【童話】グリムノーツテンプレート集part1 【石井諒太郎×はちま起稿】

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

■公式
http://www.grimmsnotes.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/grimms_notes

■スクエニグリムノーツサポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=13301&;;;;;;;la=0

■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

■マルチ募集スレ（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1459763670/

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1465701712/

【よくある質問】
Q.リセマラ何が良い？
A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
スレ人気は弓アリスエルノアがツートップ。次点で片手剣。
大剣などは妥協するにしても、ディフェンダーとヒーラー以外を推奨。

Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えません。
拠点に必殺技研究所を建てましょう

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30

Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3にしましょう。

Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特にありません。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましいでしょう。
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽にいきましょう。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良いです。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安です。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備していきましょう。リーダースキルを発動させることも大切です。
ちなみに星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアすることで入手可能です。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアすることで手に入ります。

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。

Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25日で元を取れます。

Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示されます。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー>その他の優先度で選出されます。

Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償

Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングでいいです。

Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）

Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（本）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）


【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。


≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

【曜日素材まとめ】
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

【ノマダン素材おすすめ】
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25

■施設の素材 必要数
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

Q.コアはどう付ければいい？
A.剛力3　A属性33　B属性3　C属性3
これが一番A属性弱点相手の期待値が高くなります。
反属性同士は一応避けた方がいいので例えば闇相手であれば剛力3光33氷3雷3などが最適です

Q.属性コアって同じ属性の武器につけなきゃダメ？
A.どの武器につけても属性コアでついたスキル分攻撃力に補正がかかり、属性問わずつける程攻撃力が上がる
弱点、耐性持ちの敵を攻撃した場合その属性分にのみ補正がかかり、補正のない属性分はそのまま通ります

Q.複数属性つけた時とかの属性はどうなるの？
A.複数属性をつけ ている場合、攻撃時の属性は最も高い属性値で判定(氷100　火50なら氷　氷50、火100なら火属性)
ただ相性判定の表記(文字色が黄色、グレー)は変わりますがダメージ自体はそれぞれの属性分入ってます

Q.魔の武器は同じ属性の武器がいいの？
A.魔はキャラクターにより属性が決まっており、キャラ、武器の攻撃力含め全てその属性になり敵の属性による補正を大きく受けます
武器につけるコアは通常通りに属性効果が発揮される？　ため特に同じ属性をつける必要はありません

Q.素材が足りない!!
A.曜日クエが基本だが、一部はノマダンでも回収可能。
詳しくは【曜日素材まとめ】と【ノマダン素材おすすめ】を参照。
（補足情報）
・違う曜日のクエでも石2個で1時間開放可能。
・素 材一覧や必要素材からその素材が出るクエストに飛べる。
・曜日素材でも、中は上級、小は初級が効率が良い。

【ガチャ関係】
非公式ガチャラインナップ表　（5/31）
http://i.imgur.com/D9XM9a2.png
☆4おすすめキャラ一覧　（5/18）
http://imgur.com/DSQjEW0.png
便利な☆５サポートキャラ一覧　(6/1)
http://imgur.com/VBd8XjZ.png
ちょっと待って！その課金大丈夫？
http://imgur.com/dDltteo.png

原作ありヒーロー　出典一覧表（5/23）
http://imgur.com/AzfiyCI.png
出典:グリムノーツ　一覧表　（5/23)
http://imgur.com/qDXtJO2.png

【攻略】
属性相性表
http://i.imgur.com/Fb8bNtH.png

箱庭配置
http://imgur.com/69jbjtj.png
箱庭施設
http://i.imgur.com/KyCp7yw.png

初心者のための協力バトル講座
https://i.imgur.com/a6sOOnh.png

【雑学】
シェイン先生のオニ語講座（シナリオのネタバレ訳あり）
http://i.imgur.com/ab5pZF1.png

プロデューサーの石井ってどんな人？
http://imgur.com/N3CV5vS.png
1000万はどこへ消えたのか
http://imgur.com/JxhNtVZ.png

有志による闘級検証

通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった相手の数がそのままヒット数になる

58 :

名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 192d-02tr [210.136.223.60])

2016/04/27(水) 22:10:31.20 ID:SF3rmjKd0

1.公式LINEによるプロモーションの私物化
LINEで公式宛に「石井」を含むメッセージを送ると、石井の個人的なTwitter垢を教えてくれる
グリムノーツをプロデュースするにあたり、プライベートを割いてフォロワーを増やしてアピールする素晴らしい覚悟
http://i.imgur.com/7YN1qIa.jpg

2.公式Twitterより先に開発情報を漏洩
ユーザーの注目を集める開発情報を公式垢に先駆け、石井P自らが情報発信
イベ予定や実装予定、更には声優キャスト情報まで。開発現場の都合を考えない革命的な広報手腕

・初のイベントにおいて更なる高難易度追加を、公式ではなく個人的な垢で発信
http://imgur.com/69u0f6L.jpg

・メダルで石交換という大きな要素も、現場を省みず思いつきでお漏らし
http://imgur.com/LxJEu4N.jpg

・声優キャストも当然のようにリーク
http://imgur.com/f0xWh0y.jpg

・Ver.アップでの追加要素を得意げに披露し、公式がそれをRTしてフォロー
http://imgur.com/iu1wi2h.jpg

59 :

名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 192d-02tr [210.136.223.60])

2016/04/27(水) 22:11:40.91 ID:SF3rmjKd0

3.銀メダル変換ゼロのエアプ露呈
当初、最高レアの☆4の武器レシピは武器を練成→銀メダルに変換しないと手に入らなかった
箱庭の素材集めと共に面倒な仕様であり、オート放置を更に進化させた「マクロノーツ」が流行
そんな群雄割拠の中、石井Pの個人垢は「銀メダル実績ゼロ」と判明
廃人やマクラーに合わせることなく、ライトユーザー目線でバランスを考える素晴らしい姿勢
http://imgur.com/00X3VUI.jpg
http://imgur.com/dymU2a2.jpg

※石井はTwitter上で度々素材集めの「介護」を要求。それによりプレイ垢が割れる
グリムノーツのリリースは1/21で、この画像が貼られた2/11の時点では累計22日経過
累計ログイン日数が「23日」なので開発者アカウント以外あり得ない

4.金メダル泥についての、ありがた〜いお言葉
金メダル解禁に伴い、限定☆5武器レシピを求めてユーザーがイベントに突入する
だがレシピを揃えるためには1日100枚近く、凡そ50週は回さないとならないハム地獄と判明
1週3分がスレ内での目安。1日2時間以上のハムハムに耐えられず、中華マクロが勢力を伸ばす
そのような混迷の中、石井Pより↓のありがた〜いお言葉が発せられる
http://imgur.com/3DUpXNu.jpg

※アクティブ50%減（1日目14万人,2日目11万人,3日目8万人,4日目7万人）という伝説的成果
ランキングゆるくなったよ、やったね！
尚、2月初頭で500万DLを突破とアナウンスがあり記念イベント()が行われた

60 :

名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 192d-02tr [210.136.223.60])

2016/04/27(水) 22:12:16.93 ID:SF3rmjKd0

5.特効100万%でラクラク周回
1週90秒にスレが沸き立つ中での燃料投下。話題を盛り上げる素晴らしい対応と絶賛される
http://imgur.com/mnUxPEJ.jpg

6.RADIO 4Gamer Tap（仮）第31回 「グリムノーツ」
東海道ガチャでスレが沸き立つ中、スレ住民注目の番組が放送される
https://www.youtube.com/watch?v=jranwxHKat8

・初心者のMCらを戦闘紹介で「絶級（最難難間コンテンツ）」に突入
https://youtu.be/jranwxHKat8?t=21m29s
MC2人がコンテ石連打で戦ってる中、一人離脱して一般ユーザーに寄生プレイを始める石井さん
岡本「遠距離強すぎないっスか？」
石井「僕は避けました」

・誰だこいつら？
https://youtu.be/jranwxHKat8?t=26m57s
マフィア「おー、東海道五十三次とは渋いですね。俺大好きでしたよ。……ん！？ 誰だこいつら、……誰だこいつら！？」

63 :

名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 192d-02tr [210.136.223.60])

2016/04/27(水) 22:12:48.66 ID:SF3rmjKd0

7.不正やマクロ、RMT対策は「イタチごっこ」。問い合わせユーザーへの差別発言
マクロとRMT対策の要望が高まる中、「イタチごっこ」という本音発言
お為ごかしはせず、面倒なことは面倒だとはっきり告げる。その姿勢、KOOOOLだねッ！
更に問い合わせたユーザーついても言及
下ネタや無断転載アイコンは不正をとやかく言う前に、まず己を省みよと言外に諭す聖人君子
http://imgur.com/VVBwLYT.jpg

8.有名Youtuberも取り上げる話題性
？
どこの世界の話デスカ

9.グレーテルコラ　→　クリスティーヌの公式イラスト担当への抜擢
爆発的な勢いがあった（ハジムノーツ）2月上旬、Twitter上で「グレーテル」の画像が出回った
http://i.imgur.com/Ze20PqJ.jpg
http://i.imgur.com/UfqWqF3.jpg
石井Pのような関係者リークと思われたが騒ぎが大きくなったためコラだと謝罪。収束した
そして誰もが騒動を忘れた2ヵ月後、「クリスティーヌ」のイラストレーターに公式採用
意図的にデマを振り撒きトラブルを起こした若者にもチャンスを与える慈悲深さ！

※一連のTweetは現在は削除されているが、コラであることを隠し勘違いさせる表現を多用
単なるファンアートではなく、悪質なデマ。下手をすると訴訟あり得るとスレで指摘されるや否や
http://i.imgur.com/FYF91rW.jpg
と「コラ」であるとはっきり記して言い訳を行った

70 :

名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 192d-02tr [210.136.223.60])

2016/04/27(水) 22:18:14.39 ID:SF3rmjKd0

10.公式垢の中の人（女性社員）の素顔公開
雑誌インタビュー等で顔を出しているわけでもない、ごく普通の一般社員の顔をwebで晒す
パワハラとかセクハラとか、そんな世間のモラルに縛られない柔軟な発想が窺えます
http://imgur.com/slhgUlr.jpg

※石井Pは既婚者で、この店のテーブル席は2人席の模様

11.あの大手ゲハブログ、はちま起稿の管理人とも仲良し！
やりやがったァァァァッ　説明不要！！
http://imgur.com/oANAXkH.jpg

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盗賊アーサー1点狙いの予想確率
星5の確率は3.2% で全38体（その内期間限定ピックアップは4体）

最大ケース 3.2%のすべてがピックアップの場合　0.8%　　
中間ケース 3.2%中半分の1.6%がピックアップの場合　　0.4%
最小ケース ピックアップなしの場合　　　 0.084%
　
盗賊アーサーの排出確率は 0.084%-0.8%の間だと思われますです。
現実的には0.4%程度を想定すればいいのではないでしょうか
ガチャ回そうと思っている人は参考までに

※これは予想であり実際の確率とは異なります

・新登場人物まとめ　ネタバレあり
西遊記（１１想区）　新メンバー　Fam
孫ごくう　吉田仁美
猪八戒　本田真梨子
さごじょう　花守ゆみり
三蔵法師　明坂聡美

オズの魔法使い
ドロシー　本田真梨子
ライオン　伊藤健太郎
カカシ　藤原祐規
ブリキ　鈴木裕斗

？？
カオス桃太郎　三澤沙千香
カオスアラジン　江口拓也
武蔵坊弁慶　伊藤健太郎
牛若丸　藤原祐規
かぐや姫　森永千才
ヨリンデ　芹沢優
アマデウス・モールァルト　田丸馬志
マリー・アントワネット　宮元佳那子
ジョルジュ・サンド　森永千才
フレデリック・ショパン　日野聡

このスレの主な登場人物　まとめver1.05 各自追記

・ぃょーぃニキ　語尾に執拗に「ぃょーぃ」をつける人
・ほじくりニキ　何かをほじくりたいらしい
・ベルたそニキ　「ベルたそのおへそで研いだお米うめえだな〜」と挨拶してくる
・にゃにゃニキ　「にゃにゃ？」と挨拶をしてくる、周りにも感染する
・アフィニキ　アフィを絶対に許さないマン
・タイムセールニキ　毎朝タイムセールスの結果をはっていく
・(´･ω･`) 豚のペルソナを纏いクソゲーを糾弾する流浪の民
・画像テンプレニキ　画像テンプレ作ってる　ササクッテロ
・はちまテンプレニキ 　はちまとの聖戦をいつまでも語り続ける語りべ
・通報コピペニキ　俺だよ
・石貯課金ニキ・ダクソニキ・モンハンニキ　石が７０００個あまってると自慢してくる
・手動オート君 デフォルト設定のオート機能をしらずに毎戦闘オートボタンを押していた
・エンジェル　angleボタンをエンジェルとよんでいた
・転売ニキ　ときどきふと現れヤフオクの垢転売ページをはっていく謎の業者
・はちまはずせマン　はちまやPの本名がスレタイにはいると激怒する、サジェスト汚染を嫌う業者か関係者と思われる。このゲームの最重要注意人物

グリムノーツ　通報用テンプレート　改定ver1.03
概要　ガチャの攻撃力表記がユーザーを誤認させる内容である

・通報先　景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・会社名又は名称　　　株式会社スクウェア・エニックス
・ふりがな　　　かぶしきがいしゃ　すくうぇあ・えにっくす
・郵便番号　　　160-8430
・都道府県　　　東京都
・市区町村　　　新宿区新宿
・番地　　　6-27-30
・建物名　　　新宿イーストサイドスクエア

・提供情報の種類の選択　　　不当表示
・表示媒体　　スマートフォンゲームアプリケーション
・表示時期　　2016年5月16日から
・表示が行われた場所　　　スマートフォンゲームアプリケーション 「グリムノーツ」内
・対象となる商品またはサービス　　　「グリムノーツ」内のガチャ　新ヒーロー登場！「盤上のサードキング」！
・その表示内容　　「赤の女王　攻撃力：９８２　防御力：６１７」等　各新ヒーローの攻撃力、防御力の表示
・表示から受けた印象　　　既存のヒーローよりも攻撃力や防御力がとびぬけて高い印象を受けた
・実際にはどうか
既存のガチャではヒーローの基本値が表示されていたが（初期装備の武器上昇値を含まない）
今回のガチャでは初期装備の武器上昇値を含む攻撃力（含まない場合の約１．５５倍）が表示されている。
そのためユーザーが認識する攻撃力と１．５倍程度の乖離が生じている。

（2016年5月9日のピックアップ☆５ヒーロー開催！より表記方法が現行のものに変更されているが、ユーザーに対する情報提供はない）

・表示・広告等の電子媒体の添付 　http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=2788943961.jpg

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　　/　´_ゝ`）　自分で>>乙って言うの恥ずかしいな
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　　　　　　　　/　´_ゝ`） 私はお母さんのこと好きだよ？
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　　/　´_ゝ`） 　そぉれ！　 　　　　　　　　　＼
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　　/　´_ゝ`）　王子様は迎えに来てくれないのかなぁ？
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10.1000万DL目指そうキャンペーン
ゲーム内アイテムのみならず、総額1000万分のプリペイドカードも提示
達成期限は3/14 23:59まで。尚、3/4時点で750万DL
無料石だけでなくプリカまで配る太っ腹！
http://imgur.com/HwpPolc.jpg

※「ランキング操作=ダウンロードを促すための買収」について、Appleは明確に禁じている

11.Twitterのフォロー数で石プレゼント
1000万DLと平行し、公式Twitterより前触れもなく突如告知
公式垢のフォロワー増加、もしくは石井Pの　個人垢　のフォロワー増加で石配布

http://imgur.com/CZmRwGD.jpg

保守

hosyu

本スレ
【CM記念】 グリムノーツpage340 【石井諒太郎×はちま起稿】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1465657077/

明日かみあぷでか

今回のアプデは有能だな

グリムノーツ　通報用テンプレート　改定ver1.04
概要　ガチャの攻撃力・防御力表記がユーザーを誤認させる内容である

・通報先　景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・会社名又は名称　　　株式会社スクウェア・エニックス
・ふりがな　　　かぶしきがいしゃ　すくうぇあ・えにっくす
・郵便番号　　　160-8430
・都道府県　　　東京都
・市区町村　　　新宿区新宿
・番地　　　6-27-30
・建物名　　　新宿イーストサイドスクエア

・提供情報の種類の選択　　　不当表示
・表示媒体　　スマートフォンゲームアプリケーション
・表示時期　　2016年5月9日から
・表示が行われた場所　　　スマートフォンゲームアプリケーション 「グリムノーツ」内
・対象となる商品またはサービス　　　「グリムノーツ」内のガチャ
・その表示内容　　「孫悟空　攻撃力：９８２　防御力：６２７」等　各ヒーローの攻撃力、防御力の表示
・表示から受けた印象　　　保有しているヒーローよりも攻撃力や防御力がとびぬけて高い印象を受けた
・実際にはどうか
ユーザーが通常認識する攻撃力（基本値のみ）とは異なっている。
攻撃力と防御力は基本値と武器上昇値とスキル上昇値と施設上昇値で構成されている。
ガチャの表記には装備等の条件は記載されていないため
ヒーロー固有の部分である基本値であると考えるが（武器上昇値等は武器を変更することで異なる値になる）
実際は初期装備の武器上昇値を含む攻撃力（本例では含まない場合の約１．５５倍）が表示されている。
そのためユーザーが認識する攻撃力と１．５倍程度の乖離が生じている。

保有しているヒーローと宣伝されているヒーローを比較するには
保有しているヒーローの装備を初期装備に戻さなければ比較しなければならない

・表示・広告等の電子媒体の添付 　http://www.fastpic.jp/images.php?file=0182172127.jpg

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　　/　´_ゝ`）　自分で神運営って言うの恥ずかしいな
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　　　　　　　　/　´_ゝ`） 私はgenkiさんのこと好きだよ？
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　　/　´_ゝ`）　ヘッドハンター様は迎えに来てくれないのかなぁ？
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●初心者必見記事　グリムノーツの歴史

スクウェア・エニックス『グリムノーツ』のプロデューサー、石井 諒太郎氏がはちま起稿の中の人と飲み写真をUPする
http://togetter.com/li/967431


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三蔵法師1点狙いの予想確率
星5の確率は3.2% で全38体（その内ピックアップは4体）

最大ケース 3.2%のすべてがピックアップの場合　0.8%　　
中間ケース 3.2%中半分の1.6%がピックアップの場合　　0.4%
最小ケース ピックアップなしの場合　　　 0.084%
　
三蔵法師の排出確率は 0.084%-0.8%の間だと思われますです。
現実的には0.4%程度を想定すればいいのではないでしょうか
ガチャ回そうと思っている人は参考までに

※これは予想であり実際の確率とは異なります

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　自分で神運営って言うの恥ずかしいな
　　| ____　/
　　Ｕ　 .Ｕ 　　　　　

　　　　　　――╂∩
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`） 私は公式twitterの中の人のこと好きだよ？
　　　　　　　　|　 　　/
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　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　そぉれ！　 　　　　　　　　　＼
　　|　 　　/っ╂―――　　　　　　　　　ヾ ;ヽ;;;＼
　　| /|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -ヽ;;;ヾ;;＼ヽ
　 //　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　-=;;;;:: :: ::::::::;;ヾヽ
　Ｕ　 .Ｕ　　　　　　　　　　　　　　―＝､,.,.,.,.,.,,.,.,.,.,.,.,.ヽ )

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ヘッドハンター様は迎えに来てくれないのかなぁ？
　　| ____　/
　　Ｕ　 .Ｕ 　

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

■公式
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■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

次スレは>>950が宣言のもと建てるように
>>950が貼ったテンプレ以外の追加は禁止

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立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレpage2（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1465664023/

前スレ
【神アプデ】グリムノーツ page343【石井×はちま】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1465813260/

【よくある質問】
Q.初心者は最初に何をするべき？
A.(1)持ってる星5を星7まで進化させる
(2)不思議の国、鏡の国の想区まで行って、星4,星5武器レシピ回収
(3)各想区の追憶EXでコア3回収
Q.リセマラ何が良い？
A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
スレ人気は弓アリスエルノアがツートップ。次点で片手剣。
大剣などは妥協するにしても、ディフェンダーとヒーラー以外を推奨。
Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えません。
拠点に必殺技研究所を建てましょう
Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30
Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3にしましょう。
Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特にありません。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましいでしょう。
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽にいきましょう。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良いです。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安です。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備していきましょう。リーダースキルを発動させることも大切です。
ちなみに星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアすることで入手可能です。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアすることで手に入ります。
Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。
Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25日で元を取れます。
Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示されます。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー>その他の優先度で選出されます。
Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償
Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングでいいです。
Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）
Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る

Q.コアはどう付ければいい？
A.剛力3　A属性33　B属性3　C属性3
これが一番A属性弱点相手の期待値が高くなります。
反属性同士は一応避けた方がいいので例えば闇相手であれば剛力3光33氷3雷3などが最適です

Q.属性コアって同じ属性の武器につけなきゃダメ？
A.どの武器につけても属性コアでついたスキル分攻撃力に補正がかかり、属性問わずつける程攻撃力が上がる
弱点、耐性持ちの敵を攻撃した場合その属性分にのみ補正がかかり、補正のない属性分はそのまま通ります

Q.複数属性つけた時とかの属性はどうなるの？
A.複数属性をつけ ている場合、攻撃時の属性は最も高い属性値で判定(氷100　火50なら氷　氷50、火100なら火属性)
ただ相性判定の表記(文字色が黄色、グレー)は変わりますがダメージ自体はそれぞれの属性分入ってます

Q.魔の武器は同じ属性の武器がいいの？
A.魔はキャラクターにより属性が決まっており、キャラ、武器の攻撃力含め全てその属性になり敵の属性による補正を大きく受けます
武器につけるコアは通常通りに属性効果が発揮される？　ため特に同じ属性をつける必要はありません

Q.素材が足りない!!
A.曜日クエが基本だが、一部はノマダンでも回収可能。
詳しくは【曜日素材まとめ】と【ノマダン素材おすすめ】を参照。
（補足情報）
・違う曜日のクエでも石2個で1時間開放可能。
・素 材一覧や必要素材からその素材が出るクエストに飛べる。
・曜日素材でも、中は上級、小は初級が効率が良い。
・建築済みであれば素材ショップから微、小、中が購入も出来る。

【曜日素材まとめ】
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

【ノマダン素材おすすめ】
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25
※素材ショップからも買えるので懐と相談しよう。

■施設の素材 必要数
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（本）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389
1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰
≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）
≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

新作画像情報
現在鋭意製作中につき乞うご期待

ダクソよりやばい？画像関係者

ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-kF4x [210.136.xxx.xxx]
　画像職人　静岡からたまに降臨して画像を追加していく
　その場で問題を指摘しても無視し自分の作品を賞賛する人相手にだけ回答したり画像の改善案を聞く
　新人や初心者がグリムの闇に飲まれないようにすることを自らの使命と錯覚している
　意地でもツイッターや自分のサイトで画像管理をしないがそれはアフィ対策だという
　2chが一番アフィに優しい場所であるという事実は気づいてない模様
　画像ｸｯﾃﾛが追い込まれると代わりに同じような書き込み頻度でスレを盛り上げる

ｱｳｱｳ Sa97-B2rs
　自演携帯 又は熱心な信者
　画像職人が大人数から追い込まれているとさっそうと現れ
　「まだその話題やってるの？いい加減ゲーム以外の話題うざい」と興味なさそうに牽制する
　相手が少人数だとその限りではない(自殺するまで追い込むとの噂がある)
　また新作画像が投下されるとどこからか突然現れて「これはテンプレ入りだな」と去っていく
　>>950を取ったのに>>960や>>970にではなく>>951にスレ立て代行依頼をした強者

ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-oU5x [126.247.xxx.xxx]
　通称画像ｸｯﾃﾛ　趣味はIDチェック
　作者じゃないはずなのにテンプレレギュラー化に尋常じゃない情熱を注ぐ
　過去には上記ｱｳｱｳから2ch史上誰も見たことのないスレ立てバトンタッチが行われ
　「しょうがないにゃ〜」とスレを立てるというどう見ても自演行為を平然とこなす
　尚その際に誰にも打診することなく新作画像を勝手にテンプレに追加したのは言うまでもない
　画像の撤去議論には打ち合わせが必要と主張するが
　画像追加は需要があるからと議論をすっ飛ばす
　人には厳しく自分には甘いことから某都知事の舛◯添氏ではと囁かれている
　口癖は「お前集計厨だろ」

【よくある質問】 質問の前にゲーム内のヘルプとお知らせを参照
Q.リセマラ何が良い？
A.最低でも星5を推奨。 弓アリスとエルノアが人気、片手剣か大剣で妥協してもいい。それ以外は非推奨

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須で早めに立てる。
デイリー消化に素材採掘場、長く遊ぶなら詩晶石採掘場（２５日で元が取れる）、ゴールドに余裕が出たら素材ショップ、素材に余裕が出たら武器の訓練所

Q.メダル交換以外の★4,5武器のレシピはどこにあるの？
A.想区9,10で入手できます

Q.闘級はどうしたら早く上がるの？
A.必殺技（補助、回復含む）を多用することで早く上がります

　Q.コアはどう付ければいい？
A.剛力3　A属性33　B属性3 C属性3
これがA属性弱点相手の期待値の高く、表示される攻撃力も上がります
反属性同士は一応避けた方がいいので例えば闇相手であれば剛力3光33氷3雷3などが最適です

Q.攻撃用の3コアはどこで手に入るの？
A.想区1〜5、8、10、11の追憶の洞窟EXTRA及び期間限定イベントで入手できます

Q.魔の武器は同じ属性の武器がいいの？
A.魔はキャラクターにより属性が決まっており、キャラ、武器の攻撃力含め全てその属性になり敵の属性による補正を大きく受けます
武器につけるコアは通常通りに属性効果が発揮される？　ため特に同じ属性をつける必要はありません

Q.マルチに入れない、パーティに参加できない
A.城レベル３でマルチ開放、条件指定によって参加できない場合もあります
どうしてもパーティが結成できない場合はマルチ募集スレへ

Q.マルチプレイのルールはあるの？
A.ラインを乱さない、一箇所のラインに集まることで効率よくクエストを攻略できます

Q.一日にで入手できる詩晶石の数は？
A.ログインボーナスで3、デイリーミッションクリアで1、採掘場で3の最大７個

Q.曜日クエは開放した方がいいの？
A.ご自由に。開放してキャラと武器の進化を短縮してもいいです

Q.素材が足りない、ゴールドが足りない
A.素材は曜日クエ、追憶の洞窟、素材ショップ、みんなで素材集め
ゴールドはあまった素材を売りましょう、特に属性石は使用量が少なく高く売れます

Q.限界突破★４と限界突破無しの★5はどっちが強いの？
A.★5。ランクの差は大きい

資料
■施設の素材 必要数
　　城　　　　http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
素材倉庫　　　http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
武器訓練所　　http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
必殺技研究所　http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）： ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2 ： 時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑ ： エイプリル（本）
●武器経験値15％↑ : オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復 ： 綾央（魔導書）

■限界突破の仕組みとキャラ性能の違い
いつ限界突破しても進化後、最終ステは一緒
限界突破後の攻撃力は限界突破しなくても確認できる
★5キャラでLｖ75の攻撃力÷Lv70の攻撃力が約1.06倍になるキャラと約1.02倍になるキャラがいる
それぞれ限界突破4回で1.06＾4≒1.25、1.02＾4≒1.10
※1、スレでは四月以降に追加された1.06倍キャラを新キャラ、それ以前の1.02倍キャラは旧キャラと呼称している
※2、新キャラ追加後に配布されたあかずきんは1.02倍

暫定新キャラリスト（限定は除く）
大剣　　赤の女王　帽子屋ハッタ(鏡の国)　孫悟空
小剣　　ハンプティ　ダイナ
弓　　　チェシャ猫　アリス(鏡の国)
※改行制限のため以下略

■攻撃力の計算式
総合値＝基本値(1)+武器上昇(2)+スキル上昇(3,4)+施設上昇(5)

1) キャラ固有値。Lvアップと進化で上昇
2) 基本値×武器の攻撃上昇率%
3)【攻撃↑】(基本値+武器上昇値)×スキル倍率　→　基礎上昇値
4)【属性↑】(基本値+武器上昇値+基礎上昇値+施設上昇値)×スキル倍率
5) (基本値+武器上昇)×箱庭の訓練所%
※計算式は全て小数点以下切り捨て
※リーダースキルなどの職種攻撃↑は3)のスキル倍率に加算？

(4)の計算式は、属性毎に計算して切り捨てた後に合算
例えば（基本値+武器上昇+基礎上昇+施設上昇）が250になるキャラが、光?と闇?を装備すると250*（15%+15%)=75 ではなく、
光：250*15％＝37　闇：250＊15%=37　37+37＝74 になる
そのため属性をバラバラ装備すると、1〜2の誤差レベルだがややステータスが落ちる
☆情報元http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1465880444/978

■剛力コアと属性コア（攻撃↑と属性↑）の関係
同時に使った方が攻撃力は上がる
ただし攻撃↑＞属性↑、攻撃↑×２＜属性↑になると攻撃力は下がる模様？

例：基本値350 攻撃上昇率180 施設効果15%　職種攻撃15％
　　コア 剛力3 雷3*2　光3*2 攻撃力2273
　　コア 雷3*3 雷3*2　　　　攻撃力2229
　　コア 剛力3*3　光3*2　　 攻撃力2190
※いずれも理論値

■敵に与えるダメージについて
複数属性をつけ ている場合、攻撃時の属性は最も高い属性値で判定(氷100　火50なら氷　氷50、火100なら火属性)
ただ相性判定の表記(文字色が黄色、グレー)は変わりますがダメージ自体はそれぞれの属性分入ってます
マルチでは攻撃力だけではなく属性効果も確認した方がいいかも、反属性持ちではあんまりダメージでません

ホシュ

hosyu

攻撃1146の赤の女王で魚上級は迷惑かな？

すまん誤爆

赤ずきん(CM)、ニムエ、ホワイティ主軸で進めてきたけど不思議の国想区でレベルも頭打ちしたし厳しくなってきた

装備かスキルコアか限界突破か素材集めかなにをやったら戦況を有利に進められるでしょうか？

>>40
とりあえず鋼武器にコア積めてったらいいんでないか

にゃにゃ？

箱庭配置の新ver
http://i.imgur.com/i7BBSqM.png

あくまで「どう進めたら良いか分からない」レベルの初心者向け手引き
最終的には自分で工夫してねという意図から、中央右の3×3の空白はあえて埋めずにそのまま
採掘場は2個もいらないとか武器庫もコア庫もいらないってのも、一つの基本形ということで

石井発言まとめ

・島リセの予定はない
・月限定ガチャの復刻は要望多いので検討
・ジョンはドロップ個数増えない
・ラインスタンプはクリエイターズならあるかも(公式では金かかるからなさそう(ランキング10くらいいけれはわ)
・亜種限出した後、元の方は原種限定にする気はない
・武器のお気に入り機能は検討
・現状でも石井的にはかなり石を配っているという認識
・旧キャラの限凸のステアップは何らかしらを考える。ただ時間はかかりそう
・シナリオは完結しない
・コアパージは(金？)メダル交換できるようになる。金メダルの使い道は増やす
・ユーザーのブロック・ゲーム内でメッセのやり取りなど出来るようになる予定はない
・個別確率の表記は準備はしているのでそれほど遠くないうちにやる

さっき味方AIの話出てたけど、正直味方は動かない死なない壁であればなんでも良いよ。
マルチソロ絶だとファントム、ディバインランス裏でも結構苦労するけど、ソロは敵が凄く柔らかいのでオートで問題ない。
ソロはファントムの必殺かませば全て溶けるので何の問題もない。
出来ればDFは全く攻撃しなければ点数上がって尚良い程度。

【攻略】
属性相性表
http://i.imgur.com/Fb8bNtH.png
初心者のための協力バトル講座
https://i.imgur.com/a6sOOnh.png
ジョンあり20周ドロップ
http://i.imgur.com/Z9lm4ix.jpg
?コア報酬一覧
http://imgur.com/dPmqHXp.png
限界突破による成長比較
http://imgur.com/sMnJtOn.png

便利なサポートスキル持ち★5　2016/6/13時点

・必殺装填（重複する）
桃太郎　　　　　　　　必殺装填3
時計ウサギ（布告役）　同上＋必殺技PT回復大（消費3）

・wave必殺装填（重複しない）
眠りネズミ　　　wave必殺装填中（wave2以降+1）＋必殺技PT回復中（消費2）

・wave全体回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
倉持餡子　　　　wave全体回復大（20%回復）＋必殺技防御低下（消費3）

・wave緊急回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
ドゥルシネーア　wave緊急回復大（40%回復）
キャロル　　　　同上
三蔵法師　　　　同上＋PT光属性攻撃力5%増加
　　　　　　　　　　＋必殺技PT攻撃防御上昇（消費3）

※全体回復は控えも含めて全員を回復
　緊急回復は控えも含めて一番HPが減った一人だけを回復
　全体同士、緊急同士は重複しないが全体回復と緊急回復は重複する
（PTに餡子とドゥルがいれば一番HPが減ったキャラは60%回復、他は20%回復）

・その他
帽子屋ハッタ　　　PT闇属性攻撃力5%増加
クリスティーヌ　　PT防御力10%増加
赤ずきん（CM記念）経験値大（20%）
（マッチ売りの少女　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））

※クリスティーヌ・マッチ売りの少女・赤ずきん（CM記念）は
　限定キャラのため現在は入手手段なし

三蔵来たのと鉈ずきん終わったのとで更新
特にテンプレに入れなくてもいいと思ってる

関係ないけどテンプレの星4おすすめでエイプリル（本）と綾央（魔導書）の表記揺れが気になってる

【ガチャ関係】
非公式ガチャラインナップ表　（6/13）
http://i.imgur.com/pBdpZM0.png
実装順一覧
http://imgur.com/GlfTPUp
http://imgur.com/FaxlnaK.png
☆4おすすめキャラ一覧　（5/18）
http://imgur.com/DSQjEW0.png
便利な☆５サポートキャラ一覧　(6/1)
http://imgur.com/VBd8XjZ.png
ちょっと待って！その課金大丈夫？
http://imgur.com/dDltteo.png

【雑学】
シェイン先生のオニ語講座
http://i.imgur.com/ab5pZF1.png
原作ありヒーロー　出典一覧表（5/23）
http://imgur.com/AzfiyCI.png
出典:グリムノーツ　一覧表　（5/23)
http://imgur.com/qDXtJO2.png
プロデューサーの石井ってどんな人？
http://imgur.com/N3CV5vS.png
1000万はどこへ消えたのか
http://imgur.com/JxhNtVZ.png

>>46と一緒に貼られてた画像まとめサルベージ

34ピザデブが錫杖+ウサササの必殺2発で溶けた

なんかずるくなーい？

あー
新スレ立てたものだけど全然見てなかった
テンプレ更新必要だよな
すまんぞ職人

>>53
てか今のままでいい
変えようって流れは特に無いよ

今のテンプレは画像憎しのあまり色々削られてるから直した方がいいよ

真テンプレとか名乗っちゃってる>>29は画像アンチの集計厨だったはず
さすがに偏向が過ぎるから書き直すならそうした方がいいと思う

探すのが面倒だからテンプレに入れてあるものもあるのに画像排除のために削って利便性低下
ヘルプにあるし画像もあるものを新しくテキスト起こしでテンプレ化するという自己矛盾
初心者にも分かりやすく簡単にするのが最初の狙いだったのに攻撃力や闘級とかややこしいのが加わってる
冷静に見直せる人間が必要だな

本スレで居場所がないからと必死なキチガイが多いと聞いて

画像職人と集計厨のいざこざはどうでもいいけど石井まとめ消したのだけは許さん

45 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-gJJb [153.205.224.214]) [sage] :2016/06/26(日) 20:14:43.92 ID:S4gGOHsE0
画像ｸｯﾃﾛのアンチ活動絶好調

やっぱり認定厨のOCNか

もうなんでもいいけど荒れるのやだから現行のままでいいよ
あぼーんがなんか言ってるのかは知らん

いいかげんにレーヴァーテイン＋地獄やめろや運営、マジでクズだろ

11回連続レーヴァーテイン＋とか発狂するわぼけ

ウアサハの必殺与ダメ検証してきたけど
同じ攻撃力でも特殊スキルなし杖と比べて錫杖+は約７５％必殺火力が高かった
必殺攻撃力１．３倍×必殺バフ効果アップ１・３倍＝１．６９倍はまちがいなさそう

　　　卜＿ソヾ｀巛＼
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　　丶:::::ヽ::::::ヽ::::::::＼:::::ミソ:::::丿　
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　　　i　　｀＿　　　　　　し´巛ﾚ
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ショパン1点狙いの予想確率
星5の確率は3.2% で全42体（その内ピックアップは4体）

最大ケース 3.2%のすべてがピックアップの場合　0.8%　　
中間ケース 3.2%中半分の1.6%がピックアップの場合　　0.4%
最小ケース ピックアップなしの場合　　　 0.076%
　
ショパンの排出確率は 0.076%-0.8%の間だと思われますです。
現実的には0.4%程度を想定すればいいのではないでしょうか
ガチャ回そうと思っている人は参考までに

※これは予想であり実際の確率とは異なります

サポートスキル持ち★5　2016/6/30時点

・必殺装填（重複する）
桃太郎　　　　　　　　必殺装填3
時計ウサギ（布告役）　同上＋必殺技PT回復大（消費3）

・wave必殺装填（重複しない）　中はwave2以降必殺ゲージ+1
眠りネズミ　　　　　　wave必殺装填中＋必殺技PT回復中（消費2）
ジョルジュ・サンド　　wave必殺装填中＋ATHP15%増加
　　　　　　　　　　　＋必殺技周囲の味方の防御力上昇（消費3）

・wave全体回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
倉持餡子　　　　wave全体回復大（20%回復）＋必殺技敵防御力低下（消費3）

・wave緊急回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
ドゥルシネーア　wave緊急回復大（40%回復）
キャロル　　　　同上
三蔵法師　　　　同上＋PT光属性攻撃力5%増加
　　　　　　　　　　＋必殺技PT攻撃力防御力上昇（消費3）

※全体回復は控えも含めて全員を回復
　緊急回復は控えも含めて一番HPが減った一人だけを回復
　全体同士、緊急同士は重複しないが全体回復と緊急回復は重複する
（PTに餡子とドゥルがいれば一番HPが減ったキャラは60%回復、他は20%回復）

・その他
帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%増加
クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%増加
赤ずきん（CM記念）　　　経験値大（20%増加）
（マッチ売りの少女　　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））

※クリスティーヌ・マッチ売りの少女・赤ずきん（CM記念）は
　限定キャラのため現在は入手手段なし

Gサンド追加とハッタに鏡の国って書き忘れてたことに今更気がついたから更新
はあ餡子欲しい

切替技増やして選択式になったりせんかな。
結局、突撃系で安定って感じになりそうやけど。

また接続切れた他アプリは問題ないのにグリムのマルチだけブツブツ切れる

ドロップ卵使ったら、イベント素材も倍になるっけ？

>>67
ヴァルコネやってみ
どうでもいいタイミングで落ちる

>>68
ドロップ卵はリザルト画面の獲得アイテムをまんま2倍にする
イベントアイテムかどうか全く関係なし

今回敵弱いからショパンなら片手でゴリゴリ押せるね…
多分、強い片手剣きたら凄い事に…ダイナちゃんでゴリ押せないのは通常のモーションの違いなのかな…

何度も言われてるが、属性が斬しかない時点でお察し

ドロップ↑スキルについて

ドロップ率(xx%) Y/N　N → なし:END
↓ Y
ドロップテーブル（均一な確率:1個,2個,3個）
↓
個数確定:END

最初の判定の確率に寄与する

つまり

ドロップ↑スキルは
獲得個数ではなく獲得件数が増えやすくなり
その結果獲得数自体も増えると期待できる

人の発言をさも自分のそれのように転載すんなよ

67 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 352d-ypnK [210.136.223.60]) [sage] :2016/07/06(水) 08:54:16.46 ID:RDeP0Emd0
プログラムの話をするなら,

ドロップ率(xx%) Y/N　N → なし:END
↓ Y
ドロップテーブル（均一な確率:1個,2個,3個）
↓
個数確定:END

みたいなフローが一番単純かな
ジョンは(xx%)のドロップ率に修正を加える効果で、個数テーブルの確率や数字を変更はしない
落ちるけど何個になるかは完全に運否天賦
石井発言を翻訳するなら、こういう意味だとは思う
もっとも私の解釈はもちろんのこと、石井の理解が正しい保障はどこにもないのだけど



これが元な

クエスト中の素材ドロップ処理は以下のように行われていると推測される。

敵討伐：START
↓
確定ドロップテーブル(確率：レアアイテムA1個,レアアイテムA2個etc)
↓
確定ドロップテーブル(確率：レアアイテムB1個,レアアイテムB2個etc)
↓
ドロップ率(xx%) Y/N　N → なし:END
↓ Y　　　　　　　　　↑の判定の確率に寄与する(ドロップ↑)
↓
ドロップ件数判定
↓
確率ドロップテーブル(確率：アイテムA1個,アイテムA2個,アイテムB1個etc)
↓
確率ドロップテーブル(確率：アイテムC1個,アイテムC2個,アイテムD1個etc)
↓
獲得種類個数確定：END

確定ドロップは倒せば落ちる
確率ドロップは落とさないまたは何を何個落とすか変わる
同時に何種類落とすかなどはドロップ件数判定で決まる&br;
ドロップ↑スキルは落とすかどうかの判定確率が甘くなるので直接ドロップ内容や個数には影響しないが
より多く手に入れるならまず落ちるかどうかの判定をクリアするために
ジョンやアデリアを編成するのがベストと言える&br;
ドロップ↑スキルはドロップ機会｢件数｣が増える効果
と覚えておこう

テンプレに入れるとしたら

ドロップ↑スキルはドロップ機会｢件数｣が増える効果


この部分だけだろう
職人じゃあるまいし手柄もクソも無いと思う

ほんまもんかよ
そして職人disはここでも忘れないと

>>76
これを元にするならドロップテーブルに0個のエリアを混ぜるほうが普通
たとえば☆6の高レア素材はテーブルの0.0〜0.7がゼロ個で埋まっていて出にくいみたいな
ジョンはrandの返した0.0〜1.0に1.1を掛けて補正する

たかが10%のジョンが異様に効果を発揮するという点を説明できるので最初にドロップ有無を判定しているという説は間違っちゃいないと思うが仕様を決めたヤツのアタマはおかしい

というか確率以外の要素を混ぜるためなんだろうけど

>>80
データ抜いてまとめてるサイトとか生き残ってるとこあれば見てもらうだけでわかるんだけどね
特定の敵IDから始まる各セルの内容見るとそれぞれのデータが何を表してるか一目瞭然
まぁ猜疑心しかない否定前提の反論しかなくて反証はひとつも出されてないから信じたい人だけ信じればいいと思う

構造は説明のため例示してるだけ証明のための仮説と思えばいい
どんな構造を想定してもスキルが存在する意味を鑑みれば帰結するでしょ
結論である獲得機会が増える効果って言う部分のみ重要
この件を否定するとダメージ係数とかスキル係数もアウトでしょ

いや武器錬成イベについての結論が何かといえば

高火力PTが敵に一切の反撃を許さず自分たちだけ火力を発揮し続け高ダメ連発しながら速攻でクリアする

つまりずっと俺のターン！を実現すると亜種がでやすく魂2個ゲットしやすい
本来の確率にそういうプレイング補正が掛かっている

で補正のウエイトが優位すぎてランダム要素はもはやどうでもよい
武器イベではドロ確率の計算の仕組みは補正の影に隠れてしまっていて推測の材料にならない
そしてジョンの効果が感じられないなんて話にもなる
ジョンより装填や裏の手のほうが有効だから



というような理屈だと亜種しかでなかったり通常種しかでなかったり一時間に魂1個しか出なかったり20個も出たりというプレイヤー依存の偏りに説明がつく
初日に魂優先で集めないとあとでヤバくなる理由も

んで今まで挙がったモデルについては何とも思わない
このモデルだからこの素材リザルトにつながるのかーなるほどねと腑に落ちるような要素はとくにない

>>82
いいんじゃない
俺はその理論が謎理論にしか見えてないよ

種類確定ドロップ個数ランダムと
種類ランダムドロップ個数ランダムが組み合わさってるだけだから

もっと言うと何と遭遇しやすいとかガチャで何が出やすいとか
基本も基本ただの乱数の偏りとして証明されてる

試しにコインでも投げてみ
1/2のはずなのに特定の結果が何回も連続することがある
それが何らかの操作の結果とか言ってたらキチガイ扱いされるぞ

>>84
乱数っていうのは偏らないから乱数なんだよ
そもそも偏りを避けたいから乱数を採用するわけだし
ただ均一すぎることも偏りの一つってだけ

偏るのが当たり前だから現象を説明できなくてもいいんだと言っているうちは仮説になんの意味も生まれない

ていうか偏ることがわかっているならアイテム販売にガチャという確率要素を採用するのやめた方がよくね
お金を払ってくれる客に対して失礼でしょ

>>85
知識がないことわかったからｗ
言葉の印象で話すのやめてくれ
確率にそって結果が収束するのは事実だが試行数が少ないうちはちょくちょく偏るなんてのは当たり前なんだよ

その前にコイントスの1/2の証明してから言え
何回試行して最初から最後までその結果を全部書き出せ
俺の経験では8回連続もたまにある
7回連続までならそこそこある
4回連続なんてしょっちゅうだ
それは何らかの意図的操作の結果か内部設定か証明してから喋れ

お前は疑問と疑念を取っ違えてるし
ひねたものの見方しか出来てない

もう答えないからこれ以上突っかかるな
バカの相手しても無意味だと身にしみてわかったよ

（；＾ω＾）なんだこいつ

乱数が偏らないとか凄い暴論だな
コイントスなら2回目が確実に当てられるな

ついでに偏りというのが何か説明しとくと規則性を読みとれることを偏りって言う

たとえばレバが13連続で出て錫杖が1個もでねえよ！というのは規則性が丸わかり
乱数依存なら偏りは発生しないから確率操作で詐欺られているなって分かる

またレバと錫杖が必ず交互に出るぜ！というのも規則性を持っていておかしい
レバと錫杖が同数ゲットできて結果は均一だけど
乱数使ってねーなって分かる

つまり規則性を持たず「適度に」バラつくことが一番自然なんだがソシャゲ屋はそのことをわざと誤用して「偏るのが一般的です」と主張する
その裏で実際にソシャゲ屋がやることは極端な偏りを意図的なロジックで発生させて客から金を騙し取る詐欺
乱数の不規則性は悪意的に誤用され詐欺の隠れ蓑にされている

ちなグリムは今まで自分がみた中で一番公平で良心的
その公平さがガチャの単価の高さとかに響いてるのかなって気がする
ただガチャの職の偏りだけは納得がいかない
不遇職に偏らされたプレイヤーにとっては最悪の罠のような気もする

コイントスはしてみたの？
10回だけでいいから結果書き出してよ

表と裏しかないんだから交互の結果が出るっておたくは言ってるけど
違ったら造幣局の陰謀？
これを試して結果を発表しどう言うことか説明するところから始めよう

コイントスやりたいやつはかわりにpcのブラウザで↓でもブクマして実行すればいい
計算機が生成する本物の乱数ね
擬似だけどｗ

javascript:alert(math.floor(math.random()*100));

半年前くらいまではアドレスバーに入力すれば行けたのに阻止された

んで沈黙は肯定ではないしテンプレに採用されるほどの検証成果だとも思われていないことは理解できた？

ブラウザとかアホ？
メモできるものと財布から小銭出すだけだろ
連続しないって言い切ったんだからそれを証明してから発言しろよw
思い込みで偉そうにするなよ恥ずかしいww

仮説や仮定に基づいて結論を導きだした
その手順や基本となる考えを理解できないバカでしかないんだよ

何で推論のための仮説に噛みついて反証を示さないんだ？
お前のいってるのは反証じゃなく邪推
求められてるのはスキルの効果と意味だろ
同じ結果になるから当たらずとも遠からずで十分なんだよ

コイントスすら逃げてるのか
確証がないことの指摘をするために持ち出してる謎理論
通称ネガキャンや邪推、猜疑心の生み出す妄想、陰謀論
それらの確証、確固たる翔子をまず示せ
読んでる限り認めたくなくて屁理屈並べてるだけにしか見えない

>>92
おまいｗ
いやになってオレのレス読んでないっしょｗ

グリムのサーバサイドが何か知らんが今更ジャバスクでもjavaでもrubyでも乱数品質なんて変わらん
ブラウザで体験する乱数がそのままスクエニ鯖内で生成される乱数そのものだと思えばいい

たとえばガチャがDF続きで困るってひとは乱数で0〜25がでたらDF、それ以外は他職ってきめて繰り返し引いてみ
ホントに自然に偏るかスクエニの詐欺の仕業なのか分かるよ

〇〇〇〇〇〆〇〆〇〆
〆〆〇〆〆〆〇〇〇〇
〆〇〇〇〆〆〆〆〆〆
〆〇〇〆〇〇〆〇〇〇
〆〆〇〆〇〇〇〆〆〆
〇〇〆〇〆〇〇〆〇〆
〇〆〆〇〇〆〆〇〇〇
〆〆〆〆〇〇〆〇〆〇
〇〆〆〆〆〇〇〆〇〆
〇〇〆〆〇〆〇〇〆〇

コイントス結果
これにどんな作為が働いてるのか説明して欲しい

回数少ないから多分収束はしてないだろうし
至るところで連続した結果が出ちゃって困惑
乱数の偏りで説明になってないんだとすると
この現象は何？
操作されてないと偏らないんでしょ？
操作してないのに偏って連続した結果があちこちに出てる

こいつらなんでグリムのランダムコンテンツに悪意が込められてるって断定してるの？
自然物じゃなく擬似的に再現してるだけなんだからより片寄ることもあるだろうし
何らかの意図を持ってやろうとした運営が過去に顰蹙買った乱数の調整事案はあるけど
グリムもそれをしてるって判明してないよな
やってないとは言えないだろ→だからやってるってのはあまりにも乱暴すぎやしないか
てかそんなにいかがわしいコンテンツに自ら参加してそれでいて然るべき告発もせず風説の流布のみってよっぽど悪質なんですが
文句垂れ流す前に証拠見つけろよ
気に食わないから悪で間違いないって思考に同意する奴いねーぞ

職の偏り云々って出たから賢いﾌﾟｰｲﾓさんが計算してやったぞ

☆5において8種の職業が均等な確率(1/8)で出るものと仮定する(正確には少し異なるが)
☆5を30体引いた時点で、ある1つの職業が1体も出ない確率は

1-C(29,7)/C(37,7)=0.848



20人中17人は30体☆5を引いても何かしらの職が1体もいない状況になりうるわけだな

これは何らかの意図がはたらいてるわー(棒

>>96
まだあわてるような時間じゃないぞｗ
なんでもうだめだーおしまいだーみたいな反応になってんだよ

コンピュータの擬似乱数は前世紀の時点でもう十分な予測不能性を達成している
そこは気にしなくてもいい

ところでドロップに関しては結局テンプレ化するような知見はねーなって結論でおｋ？

おk
件数どうこうなんて元から必要ないし

お前ら元気だな

グリムリーパー

ドロップ機会が増えると必然的に獲得数が増えやすくなるから
スレ住人の施設終わってるプロノーツにはどうでもいいだろうな

アンチは何故か便宜上の表現である件数という単語にまで噛みついてて草

画像軍団がテンプレから排除された鬱憤晴らしててわろ

ぼくのテンプレに反対するのは全部画像シンパだ！

まだやってるのか

みんな保守に協力的だな

テスト

ワッチョイ無しでテンプレ話し合いなんぞ、と言われていたのでトリップ推奨。
もちろん強制はしないけど、ある程度の目安にはなるのでは。

テンプレ、よくある質問リセマラ項目の更新について話し合いたいと思います。
前スレ見て貰えばわかりますが、弓アリスエルノア推奨と大剣非推奨の部分を削りました。
現状スレでよく名前が上がるのが、ウアサハ、ファントム、弓アリス、モーツァルト
この中から限定のウサトムは除外、モツも武器ありきの部分が大きいので×。
逆に非推奨は、実際どうかは別として初心者にはマルチで片手剣、盾職、ヒーラーを勧めるのはなーという感じ。

弓アリス以外に推奨キャラ、また何か意見あれば教えてください。

あ、あと必殺に属性付きはどうなんだろって思うのと
個人的には片手剣アリだとは思います。
あとよろしく。

ここワッチョイ無いのか
とりあえず言いだしっぺが叩き台置いとくわ

A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
現在は高火力の弓や大剣が人気がある。
他武器でも良いが火力の無いディフェンダーとヒーラー以外を推奨。

コテついてるかな？

お薦めキャラは武器の登場で大きく変わるから得策ではないと思う
新キャラかつ弓、大剣推奨。次点で両手杖、片手剣って感じでどうだろう

新キャラって言い方と記載が問題になると思うけど、以下の感じが完結かね
ルイス・キャロル関連作品、ミリオンアーサ、西遊記の登場人物および18世紀以降の実在人物

>>112
次点は書く必要あるかな？
後、両手杖は対象がリセマラで錫杖無しだし微妙な気もする

新キャラについては良い伝え方がいるよなぁ

結局残る俺

キャラ入れると更新頻度上がって面倒だし
>>111が上がってる意見を簡潔にまとめてていいと思う

他に声も上がらなさそうだしそれでいいんじゃないか？
今いない奴も居るだろうから本スレの方で、現行スレ中は意見受け付ける方向で。

新キャラや流行り廃りについてはスレで聞けじゃダメかな？
テンプレ更新は荒れるというか変なの寄せ付けるから、あんまり頻繁にしたくはないよな

>>113
リセマラきついだろうから妥協ラインは必要かなと思って
新キャラはぶっちゃけ攻略サイトなんかで登場順で星5キャラ一覧あったりするから、そのリンク貼ってチェシャから下とか書くと楽ではある
ただ反対出そうだから現実的には無理だね

次スレは

ぶっちゃけまともにやってりゃ星5、AT/STで始めてやってるうちに…って感じになると思うんだよなぁ
それこそファントム以外で愛着抜きリセマラゲットのキャラでずっと行ったりするのかな

まず無料石配布のキャンペーンがないときは☆5をあきらめる
☆4のおすすめは運動性と火力で片手剣弓槍
これで石を掘ってさっさと☆5に乗り換える

他にマルチで寄生するにはDFがよい
あとあと使えるという意味ではドロップ中と装填

星４で納得出来るならリセマラなんてしないと思う
特段>>111案に反対も無いようだし、>>111を基本に肉付けどこまでするかってとこでとりあえずいいだろ

まあシンプルにまとめたいよな

>>112
ふと気づいたがその新キャラの書き方だと旧ぃよーぃが入るな。それにガチャ更新の度に書き直す必要もある

さっき言ってたみたいに
チェシャ猫世代以降は新仕様のためステータスが高い
みたいな書き方でよいと思うわ。時系列は自分達で探してもらえばいい

>>121
確かに剣アリスも入るね
適当に改良すると…

A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
現在は弓や大剣が人気がある。
他武器でも良いがディフェンダーとヒーラー以外がお薦め。

参考：チェシャ猫(4/18)以降登場の星5キャラ(鉈頭巾除く)はそれ以前よりステータスが優遇されている

参考が長いけどこんな感じかね

>>122
おう。俺はそんな感じでいいと思うわ

>>120
そうか
じゃあ結論出すときは机上でなく新規アカ作って検証してから決めてくれな

たしかチェシャダイナ世代よりも、今回の新キャラでまた基本ステ上がってるんじゃなかったっけか
所持キャラで確認しようと思ったら同職の比較可能キャラが居ない

後発キャラは基本ステ優遇の方がいいんではないだろうか
とりあえず海亀と豚比較
http://i.imgur.com/S25d5Lb.jpg
http://i.imgur.com/K0Et1dk.jpg

>>125
すまん。>>121

途中送信。>>121で俺が書いたのは限凸仕様の話な
長々と説明が面倒だから端折った

>>126
ん？チェシャ猫以降なら同位と読めたんだけど、そういう事じゃなかったのか
なんか言葉出した方がわりやすいかも

>>125
チェシャ猫以降は限凸の仕様変更が大きい
ただいきなり限界突破と書いても分からないだろうからステが高いとだけ書いておいた
確かに不親切だから表記は任せる

>>127
限凸だと差出ないのか！
基本ステ高ければ限凸したらやっぱステ値高いんだと思ってたけど、そういうもんじゃないんだな
余計な事だったみたいですまん

>>130
ああ。知らなかったのか？
チェシャ以前は4凸で元ステータスの1.1倍、以降は1.25倍になる

以前→より前

それは知ってたけど、あんまりちゃんと把握してなくて
その後も微増してるんだと思ってた…
だったら>>122で問題ないと思う
すまんかった

ステータス自体は知っての通りどんどん増えてるよ

>>129と話してたのはチェシャの前後でステータスに大きな差があるので気をつけてね、という注意書きを入れたいなということ

しかし勘違いする人が多いなら外してもいいけどな
細かに説明すると長くなるし

テンプレにもいきなり限界突破って出てくるから現凸という言葉使うのもありかも
まあ入れると説明面倒だからなくてもよいとも思ってる


A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
できれば限界突破の仕様変更以降の星5
現在は弓や大剣が人気がある。
他武器でも良いがディフェンダーとヒーラー以外がお薦め。

参考：限界突破の新仕様はチェシャ猫(4/18)以降登場の星5(鉈頭巾除く)に適用
　　　 チェシャ猫以前はLv70→LV90のステ上昇率は1.1倍、チェシャ猫以降は1.25倍


長くするとこんな感じ
日付は多分合ってると思うけど間違ってたらごめん
叩き台でよろしく

またガイジが増えたかwキチガイ多すぎだろw

本当に細かくてごめんなんだけど少しだけ弄らせてもらった



A.レアリティ格差が大きいので、最低でも星5を推奨。
できれば限界突破の仕様変更以降の星5が好ましい。
現在は弓や大剣が人気がある。
他武器でも良いがディフェンダーとヒーラー(は攻撃力が低いのでそれ)以外がお薦め。

参考：限界突破の新仕様はチェシャ猫(4/18)以降登場の星5(鉈頭巾除く)に適用
　　　 チェシャ猫以前はLv70→LV90のステ上昇率は1.1倍、チェシャ猫以降は1.25倍


二行目に少し言葉出したのと、>>111のDF/HLの部分がわかりづらいなと思ったんだけど>>135では削られてたから括弧つけた。
ぶっちゃけどっちでもいいと思うけど、仕様変更の件は必要と思うし長くなるから無しでいいよね？

チェシャ猫以前以後なんて書いても新規は実装順なんて分からんだろ
そこは>>49の画像使えば良くないか？

色々端折ってみたお

A.レアリティ格差が大きいので最低でも星5、できれば限突新仕様の星5(※)を推奨。
現在は弓や大剣が人気がある。
他武器でも良いがディフェンダーとヒーラー以外がお薦め。

※：限界突破の新仕様はチェシャ猫(4/18)以降登場の星5(鉈頭巾除く)に適用
Lv70→LV90のステ上昇率　適用前1.1倍　適用後1.25倍

>>138
大丈夫。リセマラやる人はそのくらい勝手に調べる
新仕様の存在を教えるだけで十分かと

リセマラ組は勝手に調べるというなら凸率どうこうも触れる必要なくないか？
それこそ弓アリス一押しで後は赤王やダイナ、鏡ハッタでも並べればいい
小難しく凸率語ってもどうせ最強でないなら他同じと切り捨てるのがリセマラ

1.1倍だ何だと新規向けに説明したいなら
実装順一覧
http://imgur.com/FaxlnaK.png
限界突破による成長比較
http://imgur.com/sMnJtOn.png
を使った方が分かりやすいよ
変にこだわって画像使わないのは集計厨と同じ粘着でしかない

凸上昇率変更なんて一般的でないものは存在に気付かないと調べようとは思わないだろう？そゆこと

>>141
見てみたけど名前ないの分かりづらくね？
それと既にモツとかマリーとか載ってないし
一応名前だけ載ってる表も見たけど早晩スペースがなくなりそうじゃんｗ

結局調べないといけないだろうから自分で探して見てもらった方がよいかと

あまりよろしくないのだろうけど、例えば下記サイトのチェシャから下が新仕様
こんなんすぐ探せるだろ
http://grimmnotes.gamerch.com/%E2%98%857

>>143
このスレにはないけど更新分が本スレに投下されてたよ
実装順は名前だけだと分かりにくいから顔欲しいって作られた気がした
集計厨みたいな粘着じゃないんだから使えるものは便利に使えば良くないか？

>>144
いや単純に新規を想定しているのにキャラの顔だけあっても誰が誰だか分からないよね？
画像貼ってもどうせ名前と顔を照合させるために調べないといけないじゃん
それなら>>139で十分だと思う

探してきた

481 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 352d-ypnK [210.136.223.60]) [sage] :2016/07/02(土) 00:06:48.19 ID:6wXRNrAR0
ちょっと遅れたけど画像更新

非公式ガチャラインナップ一覧 (6/30)
http://imgur.com/s2OsR3L.png
実装順一覧 (6/30)
http://imgur.com/hE6f6Ie.png

?コア報酬一覧
http://imgur.com/e1fVYvL.png

>>145
そんな風に調べることが前提と言い出すならテンプレ無意味じゃね？
テンプレってのは外部wikiで調べなくても十分なもので留めないと際限なくなる
属性相性とかヘルプにあるからと画像もろとも消したのにまたテキストで戻ってるとか支離滅裂なことになってるし

リセマラの目標時間は書かねえの？
☆5で100hインフレで500hくらいか

>>147
文字ならコピペしてググればいいわけだし、調べる端緒になるじゃん
なんでテンプレの基本は文字だけのもの簡潔に載せてればOKだと思う
施設の必要素材などは表にして画像にしておいた方が例外はあると思うけど

それにキャラ画像も早晩レイアウト的に厳しくなってくるけどどうするんだろ
レイアウト守るために作者に一部割愛とかされるよりは自分で調べた方がよいでしょ

ってことで繰り返すけど>>139指示

叩き台

A.レアリティと職の格差が大きいので、最低でもディフェンダーとヒーラー以外の☆5(※)
現在は弓アリス（直線貫通の必殺）や大剣（赤王や鏡ハッタ、単体火力）が人気

※4/18以降登場の☆5は限界突破（限凸）の効率が異なる
詳しくは下記参照
実装順一覧 (6/30)
http://imgur.com/hE6f6Ie.png
限界突破による成長比較
http://imgur.com/sMnJtOn.png

>>149
話通じてないな
文字で書き起こして調べさせるより画像あるならそれ使えば良くないか？って話してる
ガチャ更新順がレイアウトどうこうでネガっても成長比較まで同じ理屈でネガるのはおかしかないか
こっちはもう更新ないんだから

>>150
だから何度も言うように新規はキャラ絵だけあっても分からないよね？
だったら要らないよね？
お前画像ｸｯﾃﾛだと思うけどなんでそれが分からんの？

ってことで>>150は不支持

>>148
石配布ない現状、それくらいは覚悟が必要です
と一文添えるのはいいと思う

やっぱり画像ｸｯﾃﾛとか言い出しやがった
そういう認定し出すと話にならないの分からないのかね

>>154
レッテル貼りは悪かったよ
キャラ絵だけあっても新規には理解できないことは分かってくれ
これは限突の説明の方も同じ

4月18日に限突性能アップのラインくらいひっぱりゃいいのに

と思った時にスレ民が都度自由に変えにくい画像使うメリットって何なん

画像だけじゃ理解できないから文字にしますってのもおかしかないか？
wikiで調べれば分かると言うなら凸率どうこうテンプレにする意味がないってのは分かるよな

>>157
だから調べる端緒になるだろ
他のソシャゲやったことある人なら>>139である程度は察することができるかもしれんし

星5限突の仕様変更っていつから？って質問に対して
4月18日のチェシャ猫登場以降って返答した方がキャラ絵並んだ絵を貼るよりその後調べやすいだろ？
画像だけあっても最低キャラ絵とキャラ名が合致してないと訳わからないじゃん

>>158
4/18のチェシャ猫以降と書いて画像並べればよりスマートでない？
実装順は線一本書き加えればいいし古く使えなくなったら消せばいい
成長比較まで頑なに拒む理由は？

Qリセマラ何がいい？
A狙うなら星5で、アリス(鏡の国)、赤の女王、ハッタ(鏡の国)あたりがオススメ
ディフェンダーとヒーラーは星5でもやめとけ

その他ファントム、ウアサハがよく名前が挙がるが、現在入手不可

これでええんやない？(適当)

>>160
正直、それで十分だと思う
リセマラ何が良いですかと聞く者に、実装時期や凸効率にまで触れて説明するのは無用の長物
彼らが知りたいのは「ゲーム仕様」ではなく「とりあえず最強キャラ」でしかない

調べる端緒になんてもの、彼らは求めていない
必要なのは分かり易いただ一つの答え

>>159
画像貼ってもどれがチェシャ猫がどれか明示されてないし、仮にチェシャ猫のキャラ絵が分かったところで何の意味もなくね？

限突の画像を拒む理由は、

テンプレのこれ
【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。


と、>>139の記載あれば十分だと思うから

>>160
これシンプルでよいかもね

リセマラQ&Aとは別に凸効率を説明したいなら、これは画像を使うべきだと思う
テキストで長々と書くより
・視覚的に分かり易い
・一行で済む　→　テンプレ圧縮
と利点がある
キャラ絵だけでは分かり難いというの一理あるけど、新規がまず見るのは名前でなくキャラ絵
名前だけでは分からない絵だけでは分からないと言うなら、もう丸ごと外部wiki誘導しか手がない

あーただ>>160だと新キャラとか新武器登場の度に更新考えないといけないのか
やはり面倒だから>>139かな

キャラ名上げてないのは新キャラ登場でテンプレ変えるの面倒だからだし

>>162
リセマラのとこと限凸資料とで情報分散するの？
そっちの方がよほど意味ないよ

コテ熱いヤツだなwとりあえずたまに言葉荒くなるの自重しとき糞コテが荒らしてるようにえみるぞ

>>163
キャラ絵だけど分かりづらいんじゃなくて全く分からないと思うんだよね…
まあ童話題材だからある程度推測することは出来るんだろうけど

>>165
なんで意味ないのか申し訳ないが分からんよ
星5のキャラの強さ説明と星4と星5キャラのステ比較だから分けてても問題ないと思うけど？

ID:tPhI28gk はテンプレは恒久的に変わらないもとの思っているのかな？
テンプレなんて都度必要に応じて変わるもの
面倒だとか、はちまの一件がなければこんなスレなんて必要なくスムーズに話進んでたと思うよ

確かに荒らしてるように見えるしそろそろ自重しとくかな

画像はキャラ絵だけだと新規が全く分からない点から反対
あと画像更新にも難があると思ってる

俺は文字でも十分圧縮できてるという理由で>>139指示で

>>167
リセマラ → 凸率は1.1倍と1.25倍がいる
ステ比較 → 純☆4は完凸で純☆5の無凸同ランク

同じ凸の話が分散してる+ステ比較の情報が古い

>>168
俺は傍観者だったからよく分からんけど
傍目にははちまより画像の件で荒れてるように見えるよ

今度こそでは

キャラ名出さないと結局どいつよ？ってことになり無駄な質問が増えると思う
多少古くても弓アリスハッタ赤女が即死するとは思えんし、多少更新遅れても文句は言わんやろ

>>167
グリムはキャラゲーで、キャラゲーにおいて重要なのは名前よりもイラスト
イラストだけじゃ分からない、だから画像まとめは嫌だってのは理屈として弱い
そんな事を言うなら名前だけの方が不親切

リセマラ程度のことすら調べない者に、名前があれば調べられるだろうと期待するのはお門違い
加えて「実装時期はwikiで調べろ」と丸投げするなら、初めからwikiリンク置いた方が合理的
だけどスレ方針でwikiが使われないから、この考えは端から不適格

今のところ>>139>>150>>160の3案でいいのかな？
後は本スレに3つできたよーって投げればいいんじゃないの

>>171
テンプレ見直そうって時期にはちまで荒れ、少し落ち着いた頃に「長いから画像化」という話が持ち上がった
肝心の本文を誰も推敲しないままだらだら先送りになる一方、画像職人が色々作ってたという流れのはず

>>172
弓アリス（画像）、赤王（画像）…みたく排出画像も乗せるとよりベター
けどそこまで手をかけるのは正直面倒だなってのが本音。長くなるし

昼休み終わるから俺も退散するけど、初心者向けにって考える画像はやっぱ便利だと思うよ
属性相性の相関図とか、ヘルプ読めと投げたりテキストでだらだら書くより分かり易い
更新が必要でなくもう出来上がってるものがあるなら、それはそれで使えば良くないかな？

画像職人まだスレにいるんじゃなかったか？

新規向けリセマラ・序盤育成情報（重要度順）

・グリムはリセマラに向いていない
・ゲームを始めれば無料石を掘ってガチャ30回ごとに最高レアが手に入る
・キャンペーンを待てば20連できることもある
・ただし様子見するとイベント産の重要な性能向上アイテムを取り逃す
・最高レア内にもインフレによる世代格差がある
・職にも格差がある
・性能ageの要素として進化、施設、武器、スキルコア、限界突破がある
・一人前の戦力になるにはインフレ後の世代の大剣片手剣弓両手杖キャラを4回限界突破する
・限界突破を4回するにはガチャのハズレ紙200枚が必要
・準備が整うまでは適当な☆5で限界突破以外の部分を伸ばし寄生して過ごす
・キャラの世代確認はスレやアフィサイトで

なにまた画像ｸｯﾃﾛがテンプレ復活工作してんの？

テンプレは完成品以外の画像はいらない
それと上にもあるけどキャラ名載せてないとか論外
ラインナップ一覧にきちんと名称まで載せないなら議論以前の問題

やっほー僕だよ
昨日は穏やかに進んだ話し合いもなんだかキナ臭いね

これを言うとまたナンダカンダ言われるんだろうけど、俺は初期貼ってあった画像に世話になったし
お前らが画像をそこまで嫌がる理由がわからない。
名前わからないと、って意見に関してはリセマラしてる奴の目の前に出たキャラがあんだから見比べるのなんて容易。
出たキャラの名前でググるより早い。

だがしかし、テンプレに職人の画像を入れるとどうしても荒れる
同様に外部サイトを貼るのも反対

俺はいつも言ってるように職人が新規や快適さの為に画像を作ってると思ってるけどテンプレに入れるのは反対。
職人、見てたらごめんな。

以上の事から>>139を支持。
テンプレなんて更新されてくもんって言ってるやつは、今回更新を促した奴じゃないよな？
キャラ名記載テンプレは昨日も話が出たように適当とは思わない。

同日内だし、単発でもないからこだわる理由もないけど
俺はトリップ律儀につけてくれてる奴が荒らしだなんて思わないよ。

ただどいつもこいつも意見書いてくれて良かったわ。
今本スレがどこまで進んでるのか追いきれてないから、次スレ近かったらこっち読むよう促してみて。

>>180
別端末持ってる人以外いちいちゲーム閉じて画像見てと交互にやらなければならない
画像に名前がきちんと載ってればメモを取れる
画像じゃ似たような顔に見えたりエを覚えきれてない人には結局何度も往復する手間になる

図鑑を開きレアリティ降順でソートしたとき7段目以降なら新ステ
ただし無料配布は旧ステかもしれない

本スレDAT落ちしてない？

普通にあるぞ？

775 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/07/10(日) 20:25:44.86 ID:kbrcDdAE
>>771
作者は絶妙なタイミングで質問が来てそれに応える形で新作を貼っていく
画像ｸｯﾃﾛはテンプレスレで暴れてるよ


話のできないレッテル貼りは帰ってどうぞ

>>181
マルチタスクでアルバムと交互に見るのってそんなに面倒くさいかね？
てか、そもそもこの議論必要？
俺画像不要っつってんだけど。

リセマラの推奨キャラが少ないなら文字でまくしたてればいいんじゃね
いまんとこ入手可能なインフレキャラは20体だ
その中でアタリは10体以下だろう



別の話として純粋なキャラ一覧は画像表現に頼るしかないだろう
石井がガチャに一覧を実装するまでは
なんの方向付けも持たない人名を55人も並べたててドヤるやつはコミュ障だ

>>186
前半に対して書いたんだが
何にしてもより良くしないとスレに画像は受け入れられないだろう
作者：今は俺様の作品どうよ？→ｸｯﾃﾛ：最高ッスｗこれ以上の資料は存在しません→スレ民：ウザ

画像だけの出来はいいと思うが完成度低いから評価対象外
同じ顔に見えたり覚えにくいという人もいること忘れずにってとこ
一枚に詰め込みすぎで肝心な名前は分かるはずで省いちゃってる
俺個人は古参だと思うがマッチ売り以降の両手杖絵だけじゃ分からず何度も間違ってる
リセマラは絵じゃなくキャラ名でだいたい当たり外れ確認するものだしな

ところでなんでWikiだめなんだい？
ｸｯﾃﾛがアフィ云々言ってたのしか理由知らないんだけど
WikiwikiがアフィでWikiの運営会社の利益になってることを指してるんじゃないといいんだけど
なんせ2chchと同じ広告使ってるから

ID:kbrcDdAE はフシアナして。そうでないと話にならない
ここだけでなく本スレ含め、その言動が画像アンチの粘着以外の何者でもない
画像アンチではない粘着ではないってなら、別にIP開示ぐらい問題ないでしょ？
いつもワッチョイで見えてたんだからさ

>画像だけの出来はいいと思うが完成度低いから評価対象外
一行で矛盾とか中々出来ることではない

帰ってきた

>>191
上でこんなこと言ってる人いる
俺は反省した。その通りだと思うよ

>やっぱり画像ｸｯﾃﾛとか言い出しやがった
>そういう認定し出すと話にならないの分からないのかね

話の中身で議論しようぜ

>>191
だから言ってるだろ
画像は綺麗なだけで肝心の名前がないと片手落ち
よって現状はオナニー
そんなもん荒れるだけ
IP乞食必死乙

>>192
俺もそれには同意だし、集計厨だとか粘着だとか認定するつもりはないよ
けど ID:kbrcDdAE は画像に対する極度なネガと本スレでの言動がひどい
真面目にテンプレ再考の話し合いをするってなら、まずは自身の潔白を示して欲しい

保守ご苦労様
テンプレ議論かと思ったら画像賛否ディスカッション？
本スレに画像持ち込んでまた荒れるの勘弁ね

画像は別に綺麗だと思わない
ごちゃごちゃしてて見辛いしこれからキャラはどんどん増えていくのにあんなの載せてどうすんの
そもそもテンプレに画像あると荒れるって皆思ってるんだから入れようとするなよ

今ここで画像について議論するのは無意味

故意に画像の話出して争うとする奴がいるのに同意だし
テンプレに画像入れるのにも反対

>>180を読んで>>139案で問題あると思う奴居るか？
いないならそろそろ結論出すぞ

ここでタイミング良く単発ネガ
本スレにも全く書き込みせずテンプレスレでネガだけ書くとか色々察するしかない

本スレで流されたからここで改めて聞くけど
テンプレからマルチ目安消えたのはなんでなの？

>>197
>>139は俺含め反対いるんだが
画像をテンプレ入れると粘着荒らしが湧くっては同意
だけどそれと限凸説明云々をどうするかは別の話

せめてリセマラのやり方ぐらい含めろやｗ

>>197
結論急ぐと荒れる原因になるぞー
画像入れた案指示している人たちが何人がまだいる
彼らにとって画像は絶対的に有用でテンプレに入れるべきものみたいだし

>>198
単純に古いテンプレコピペしてそのままってなってるだけじゃないの？
んで誰も言わないってことは需要ないってことだから別になくてもよくね？

>>139には反対
大きな反対がないのは>>160

>だがしかし、テンプレに職人の画像を入れるとどうしても荒れる
>同様に外部サイトを貼るのも反対
>
> 俺はいつも言ってるように職人が新規や快適さの為に画像を作ってると思ってるけどテンプレに入れるのは反対。
> 職人、見てたらごめんな
職人が画像まとめ貼ると荒れるのは確かにそう
けどそれは職人が悪いのでなく、職人に粘着してるの荒らしが原因だよね
荒らしが騒ぐから職人の画像は消すってのは荒らしの要求を呑むってこと。それは筋が通らなくない？

>>202
俺の認識では画像推しも画像アンチも荒らしなんですけど…
画像推しの人がスレ立て人のテンプレ貼り中に差し込んでるのとか見かけたし

>>201
いや違うよ。テンプレ見直そうの流れの中でそこだけは最初に書き直された
他にも☆5のサポキャラとかあったのもいつの間にか消されてる
何より石井まとめが消えてるのは臭すぎる

>>199
限界突破の説明ってゲーム内になかったっけ？
推奨書く中でどうしてもチェシャ世代以前以降についての記載は必要、な上でなるべく簡潔にって事だったけど問題あるか？
そっからはスレで聞いてもらうなり調べてもらうなり。
調べさせるくらいなら記載が必要は暴論に感じるな。
そんな事言ったらテンプレ必要ない。

オーライ、とりあえず結論急ぐとまずいのはわかった
しかし全員が納得するまでってキリなくないか？笑
本スレ>>950の為に次スレでどうするか書いておきたいんだが、とりあえず今のままで保留ってことでいいか？

>>205
限凸そのものでなく倍率どうこうの部分

石井まとめってプロデューサースレかまとめサイトでやればいいんじゃないの？

>>204
経緯分からんから何とも言えんなあ
いつごろか覚えてない？
ログ探してみる

>>206
星5の中でどれか強いかって話題と完凸星4ってどれくらい強いのかって話題
どちらも限界突破が関わるけど話題が違うから同じにする必要ないと思ってる
限界突破の説明自体はゲームのチュートリアルであった気もするし

個人的にはこっちのが見やすかった

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-pGaZ [111.110.226.202])[sage] 投稿日：2016/06/17(金) 01:02:23.09 ID:tI5y0DCK0 [1/4]
画像職人のガチャラインナップ表って
期間限定キャラは抹消されてるんだな

こんな風に追加時期が判るようにできないだろうか
http://imgur.com/GlfTPUp

これきっかけで画像職人が上にあるやつ作成したはず

んじゃもういっその事倍率説明の部分全部削っちゃえば？
ダメ？

>>202の画像についての意見には概ね同意
だけど、住人の多くが画像云々に辟易してるのも事実だろ？
俺もそうだ。気持ちは本当によくわかるけど、やっぱり画像テンプレ化は反対だな。

あと具体的なキャラ名についてだけど、今後新キャラ来るたびに適正な評価のもと更新し続けられるかな？
画像についても同じように言われてて、俺は職人なら大丈夫だろw思ってたけど
キャラ名表記支持の奴はテンプレ更新が必要な事に気付いてたか？
更新しようと、声を上げたか？
今後も責任もって更新を促し実行していけるのか、そこが引っかかる点だな。

>>203
あれはあれで悪くなかったと思うけどね
画像テンプレに前面賛成って意味でなくテンプレ議論のための叩き台としてって意味で

画像まとめはテンプレ見直しと圧縮のために作られ始めたっての、まず忘れちゃいけない
丁度今の本スレに誤爆が混ざってるけど、他スレだと画像テンプレやgoogleのシートなんかは珍しくはない
見直そうと言い出してもスレでは話が進まず、画像は色々作られる。ならとりあえず画像混ぜてみようってのは道理でないか？
あそこで粘着も変に騒がず見直そうって襟を正せば良かったと思う

粘着にまともな判断を期待するのは無理
内容じゃなくて個人を叩きたいだけから…

>>209
きっかけと言うかリクに答えたんでなかったか？
画像職人自身はエクセル画像の方が見易いと言っててリクした当人がキャラ絵の方がいいみたいなやり取りあった気がする

>>213
そマ？
職人かわいそすぎるんだが…

とにかく、900過ぎたら本スレで現状報告しときたいんだが…
現状維持にして問題ないかー？

ぐぬぬ…
意外と画像有り派いたんだな
万が一自演の類だったとしても(そうじゃないと思ってるけど万一な)、
この場に来て議論に参加してるというだけで価値があると俺は思うからな。
ちょうど本スレにはアンチ湧いてくれてるんだし、逆に話し合いに参加してないってだけで奴らの意見に耳を傾ける必要は更になくなる。

どいつも自分の案を採用させたいだけだから全部廃案でいいよ
議論したり洗練させたい訳じゃないんだろ

>>216
俺はよいものになったらよいなあと思うけど傍からみるとそう見えるのかもね
かつて俺が画像派VSアンチのバトルをそう見ていたように

こんな状態なら本スレ住民の支持も得られんだろうしさしあたり現状維持でいいんじゃないかね

>>214
【神アプデ】グリムノーツ page347【石井×はちま】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1466056075/
の771から後に職人が出没してる

職人の画像全部を採用する必要はないけど便利なものは使えばいいじゃん
荒らし粘着でないなら何で頑なに反対するのか分からん

>>215
あっちが本スレだよね？
あっちで活動してる人無視とかやばくない？

>>219
本スレで議論は邪魔だからこっちで話し合いって何度か告知してるぞ
おつかれ

現スレぐだってたし1テンプレにこれ入れよう(提案)

荒らしまたは単発が>>950 を踏んだ場合は>>951 がスレを立てて下さい。

あとダクソくんのIPをNGnameにすること推奨したいんだが
出来なければ荒らしは各自NG対応、荒らしに関わってる人も荒らしの一文を加えたいんだが

>>221
各自の自己判断でいいんじゃないかね
いくら問題児でも特定ユーザー晒すのはどうかと

>>221
指定でのNG記載は反対
荒らしはスルーNG推奨記載はあってもいいと思う

>>218
何度か指摘してるけど利用用途を想定すると特に便利だと思えないものが多い
このスレに貼ってるやつだと20周のやつは便利だと思う
あとは全部微妙、もしくは要らないと判断してる

あとこれは残念なことだけどスレが荒れる
荒れる要因になる不必要なものテンプレに入れるならなくてよいと思うって話

ダクソ荒らしは確かにネガ発言や煽り多いけどテンプレで注意喚起するほどかと言われると疑問
あれよりコピペ荒らしの方が余程ウザい

もう無理です
画像にまで話が及ぶと収拾つきません…

AAの奴ウザくない？すぐNGしちゃうけど
画像があそこまで叩かれてたのに誰もあれに触れないのが怖い

作者が頑なに外部やツイッター展開しないのは何故なんだろう

いらない画像ってかネガキャンは載せる必要ないよ
一切証拠ないし捏造記事はいただけない

>>226
テンプレ議論をした時点でこうなるのを予想できなかったのかｗ
俺はスレ眺めてて色々言いたいことあったから満足してる

てか俺とお前しかコテ付けてないじゃん
指示あったからコテ付けてるのに
もう外すぜ

>>224
そこからズレてるんだよね
職人画像が投下されると荒れるけど、あくまでもそれは粘着荒らしのせいで画像が原因ではない
荒れるから職人も粘着もまとめて消えろという気持ちは分かるけど、その通りにしちゃうと荒らしの思う壺だぞ

>>227
AAとかコピペはワードNGで何回書込されても非表示だし
画像にもなってるネガ捏造書いたやつだから触ると画像荒れどころじゃなくなる

>>229
そうなんだけどさあ
昨日割りと平和だったじゃん

思ったより単発もわかなかったしもういいよ
ありがとな

>>230
粘着じゃないだろ
ゴリ押しうんざりしてる住人が我慢ならずに総スカンになったんだから
画像推し少数
異論組少数
うんざりもういらない大半
この事実は直視しないと

>>230
画像支持しているのも見たところ数人
画像アンチも見たところ数人

恐らくスレの住民の大部分は「特に便利だと思わんし荒れる原因になるなら不要」
あくまで俺の感想だけどこれに尽きると思う

てかテンプレ割り込みの件で俺は画像派の方が荒らしよりの存在だと思ってるよ
自分の意見が通らないからって荒れるの承知の上でルール無視は荒らしのすることだろ？

>>230
じゃあどうしよか？
荒れてもいいから貼り続ける？
テンプレ外で貼るんじゃだめかな？

俺は無理だとわかっててもなるべく荒れないスレがいいんじゃあああ

>>234
全面的に同意

自演バトンタッチ事件とか割り込みとかで一気にみんながどうでもいいから要らないに変わったよね
だから著作者？が自分で発信すればいいんだよ


著作権はスクエニか
ツイッターや外部でやらないなら日の目を見ることなくなるだろうね

あ、でも割り込み画像貼りはアンチがやってる可能性もあると思ってるな

見たくないのに？
ﾅｲﾅｲ

まず画像が荒れるのはアンチの存在もさることながら
画像推しの住民だか本人だかがテンプレ入りだとか画像をスレの総意っぽく見せたがるところだと思ってる
だから反対意見があって荒れるわけでこれがゴリ押し

別にスレの途中で画像が投下されてファンが見るだけならそこまで荒れないと思う
叩かれるかもしれないけど嫌ならそれこそまとめてNGしろと言えばいいだけ

>>233
粘着じゃないと言うが
・集計厨
・大阪ocn
・IP名指しで一ヶ月以上の粘着ネガ指摘された奴
の3人は確実にアンチだろ
他スレ住民が画像と粘着の争いに嫌気さしてるってのは同意

テンプレの件はさっき書いたとおり、あれはあれで叩き台として悪くなかったと思う
950絶対主義で好きにしろってのがルールとしてまかり通ってたこともあるし

確かアンチ誕生のきっかけは
作者が要望に答えてテンプレ長文ネガ記事まとめて
それ以外の素材作り出して途中経過を見せに来た時
いいですね〜でももうちょっとこうならもっといいのに→採用
それじゃ内容伝わらないよ→無視
って自分の感性にツッコミ入れた人を作者が無視してからだったはず
Q&Aのコントとかが原因
そのノリが好きな人が擁護
嫌いかどうかはおいといて意図が伝わらない恐れあり修正しないなら要らないって人がアンチになった

>>241
画像推しの人も人数そんなもんじゃね
いつものｻｻｸｯﾃﾛって人と他数人
消極的支持は他にもいるだろうけど、それなら消極的反対も他にもいるだろう

それアンチ誕生でなく最初からネガってた奴じゃないか？
一ヶ月以上粘着してると名指しされた奴は確かどこかのスレで
950がスレタイ改変して立てる
→　ふざけんな！と反対　＆　950絶対だからそのままで揉める
→　職人が勝手に改変するなと乱立
→　乱立絶許とそれからずっと粘着
って流れのはず。粘着本人が認めてた覚えがある

問題提起や指摘を汲み取り活かすならいいけど
まとめる力量がないとかじゃなくて排除しちゃうからな

>>244
そいつのことじゃないよ
他にもいた

コントは賛否両論だった俺は好きだけどね
アンチは箱庭配置の時がひどかった
職人が初心者向けの一例だと言ってたのに石施設とか採掘なしのバージョンも作れ全部のパターン網羅しろでないも認めないとか

>>246
他にもというが俺が知ってるのはそいつらだけ。具体的にどいつか分からん
すまんがバイトあるんでこれで落ちる
後は任せた

全面賛成か完全拒否しかいないと感じたんだか後のｸｯﾃﾛが
全くの別人を認定しはじめて凄かった
疑心暗鬼酷すぎてIP要求したりお前何々だろって言い寄ってたり
でも東京と大阪のOCNってことしか分かってないから誤爆認定も凄いという

認定はアンチの方がたいがいでないか？ｽﾌﾟｰもｻｻｸｯﾃﾛもどちらも画像職人の自演とか
ま、いい加減話テンプレに戻そうぜ

ダクソの件は指定じゃなければいいってことでおk？文章考えるぞ

スレ民は大体単発質問あったら画像の自演と捉えるからこれもどうかな

テンプレにある質問をすると冷ややかなレスを受けることがあります
レスがつかなかったらもう一度テンプレを見直してみましょう

これどう？

そういえばマルチの推奨戦力が心情的なニュアンスじゃなくてローカルルールのようにしてるけど
新規に厳しすぎるし救いがない気がする

弱いの来るなと牽制するだけじゃなく立ち回り方とか助言もしてあげる方が重要かと
一足飛びに強くなれるものでもないし
強くなるためにマルチに参加した方がいいんだしね

一考の要ありと認むが如何か？

>>251
テンプレ読まないからテンプレの質問しているわけで…

>>251
画像の自演と言ってるのアンチだろ
俺も前にコア総数聞いただけで認定されたぞ

>>252
立ち回り方は武器によって違うし他の面子や敵によっても変わるから難しいんじゃないかな？

アドバイスできるのライン揃えろ、弱点コア詰めろくらい？
あとは切り替え技の状態異常とかバフ、デバフのサポート系の技なら強さ関係なく役立つよとか？
それでも1Waveで死ぬレベルならダメだしなあ

>>251
いらないと思う

あと今話し合いたいのはリセマラについてだから他の事話し合いたいなら別の時にやってもらってもいいかな？
テンプレ全体まで波及させるとそれこそ収拾つかない

画像いるいらない論争はどうやって終止符打つ？

もう>>160で良くないか？

>>257
それだと月曜からファントム引けるからそこだけ直さないとね

ちょっと待ってよ
なんで議題固定なの？

リセマラ何がいいの
アフィサイト見れ　じゃなきゃスレの流れで判断しる

二行で終わり

質問見返しについては止めるわそれも前に出てて諦めてたな

テンプレ全体までに波及というのが何を言ってるのか理解できんが荒らし各自自衛の文言は明日の昼くらいにまた書き込むわ

>>260
マルチの推奨とか

荒らし各自自衛については一言で済むし議論の必要もないから
つけりゃええ宜しく頼んだ

>>257
>>210の後半部についての見解を聞いてもいいかい？

ひでーな
何でこいつが仕切ってんだ？
あーこういう独善的なやつがいるからスレが荒れるんだ

自分の意見だけ言っててもそれは議論にならないだろう
反対意見に対してある程度の説明が出来なければその意見は取り上げられないのは普通だと思うんだけどな

あんまりディスカスした事ない人が多いのかな…

リセマラテンプレ議論まとめとくか

>>139
キャラ名入れると更新面倒だから入れずに説明しようと模索
星5の限凸仕様の変更は大事だと判断しそこだけ解説
限凸仕様の変更だけ説明して限凸に関するその他知っておきたいことないのは不親切との指摘あり

>>150
限凸が画像によって網羅的に説明されている
キャラゲーだからまずはキャラ絵を見せることが大事
画像どちらにも名前入ってないと新規は誰か分からないから不要との指摘あり(上はその反論から抜粋

>>160
キャラ名入れれば分かりやすいしシンプル
更新が面倒＋誰もやらない可能性があるとの指摘あり

こんな感じかなー

>>265
ありがとう！

>>160
支持にもう一票
理由はこれまでもリセマラ推奨のキャラぐらいなら流れで書き換えられてて変わる時にもそれほど揉めてなかったから
それとリセマラこれでいいかってスレへの書き込み見てるとキャラ名で聞いてくるのが多い
妥協するならそもそもリセマラしないから名指しの方がわかりやすいんじゃないかと思う

関係ないけど星5サポートキャラはこのスレの上の方に書いてるよ
最初書いたのも更新してるのも俺得でなんだけどテンプレに欲しい人いるのかあれ

>>263
俺はこれに一票

>>267
確かにって思ったわ
そしてついでに、そもそもリセマラキャラこれでいいですか奴がテンプレ読むのか？とか思っちまったよ…

>>267
更新するなら>>160がいいよね
更新しないって前提で>>139は作られたものだから更新するなら前提は崩れる

ってことで>>160のファントムのとこだけ直しとくわ

Qリセマラ何がいい？
A狙うなら星5で、アリス(鏡の国)、赤の女王、ハッタ(鏡の国)あたりがオススメ
ディフェンダーとヒーラーは星5でもやめとけ
その他ファントム(7/11 15:00~7/18 14:59復刻)、ウアサハがよく名前が挙がるが、現在入手不可

>>269
それな…聞く奴は基本お知らせもテンプレも読まない奴
とはいえお知らせ読めテンプレ読めって言えば読んでくる奴も多いからテンプレにあるの無意味ではないと思う

逆に考えるんだ
テンプレにあるから聞く奴が減っていると

更新滞りなさそうなら>>160でいんでね？
頭に妥協しないなら、とかつけたい気もするけど任せるわ
正直疲れてきたマン

>>272
お前いい奴そうだな

>>264
リセマラ以外の議論するなとか言ってるお前が言うか？

？いつ議論した？？？

マルチ参加の部分がしっくりこない
見直すべきじゃね？
↓
リセマラの話以外知らね

くそ雑魚ナメクジの分際で人間様のテンプレに口を挟むなと

今は収拾つかなくなるからやめてくれと言ったんだけど、そんなに気に入らなかった？
俺は本スレで話が出てた件について確かに、と思ったけどそのままだとまた流れるだけだろうかなと思ったんで音頭とっただけ。

正直、俺はテンプレもスレタイもどうでもいいんだ
別に俺に従う必要もないんだし好きにしたらどうだ？

>>278
俺これでもナメクジに進化したから。

収集つける必要ねーだろ
しきんなぼけ
何スレにまたがろうとカンケーねーんだよ
40スレも前から見直し論出てるんだっての

どうでもいい人が参加しないやつにあとから文句言う権利ないとか言われたくないです
それとどう見ても音頭とりじゃなくて勝手に仕切ってる

それ意味あんの？
議論をしてるつもりになるだけで満足なタイプ？
はねたので気分を害したなら申し訳ない。
すまんかった。
けど俺を叩きたいだけなら邪魔だよ

>>282
ごめん前半部の理論がよくわかんない

音頭取りと仕切りの違いって何？

俺267
言いっ放しで寝てすまんね
仕切りお疲れ
リセマラの項は>>160を修正した>>270でいいと思う

>>284
215 くそ雑魚ナメクジ ◆jOJlSq/1cs sage 2016/07/10(日) 23:02:46.16 ID:IkDY8Mt2
ぐぬぬ…
意外と画像有り派いたんだな
万が一自演の類だったとしても(そうじゃないと思ってるけど万一な)、
この場に来て議論に参加してるというだけで価値があると俺は思うからな。
ちょうど本スレにはアンチ湧いてくれてるんだし、逆に話し合いに参加してないってだけで奴らの意見に耳を傾ける必要は更になくなる。

>>283
音頭とりはこんな煽りはしない

初心者以外テンプレなんて頭に入ってるようなものだし
画像もそうだけど結局新人に向けてる
なのに新人にどう立ち回るか教えるのが面倒といって切り捨て

なぜリセマラだけやってるんだ

>>287
そういう事じゃねーよ…。
お前、流れとか全部把握してるか？
俺のレスちゃんと読んでるか？
言っとくけど煽りじゃねーからな
自分がそうだからってこっちも悪意あると思ってるんじゃねーよ
ここでテンプレ議論始めた時に、自分へのレスには全部対応しようって決めたから返答したけど
悪いけど俺が気に入らないだけにしか見えないからスルーさせてもらうぞ
幸いリセマラの件については落ち着きそうだし、マルチの件も話し合ったらいい
勉強させてもらいたいから音頭取り見せてくれよ…

>>285
おう、ありがと

肝心の話は俺も>>270で良いと思う
更新については頼んだぞって感じだけどな…

画像派は限凸説明するくらいならって感じだったけど、あれならどうだ？
あと画像認識が不得手な奴もいるって言ってたやつ、そういう事にまで考えが至ってなかった。貴重な意見だったよありがとう。

前と比べて乙丙つけがたいな
ベクトルが変わっただけで内容が向上していない

>>290
向上というよりも、前のが古いから更新て感じなんだ
わかってても不足感があるというならすまん
何か良い案があれば出してくれたら嬉しい

殴り書きだがとりあえず推奨キャラが更新できればいいんだろ

無凸の大剣て施設をしまうと防御4ケタもいかないんだが立ち上がり大丈夫なの
俺らは後乗せで大剣使い始めるから育成に困らないが
あとファントムは敵hpが50%以下になるまでニートしている空気だぞ

新参の視点にもプログリマーの視点にも乏しいと思うんだが

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/11(月) 00:05:06.47 ID:uO/eXBNW
そういえばマルチの推奨戦力が心情的なニュアンスじゃなくてローカルルールのようにしてるけど
新規に厳しすぎるし救いがない気がする

弱いの来るなと牽制するだけじゃなく立ち回り方とか助言もしてあげる方が重要かと
一足飛びに強くなれるものでもないし
強くなるためにマルチに参加した方がいいんだしね

一考の要ありと認むが如何か？

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/11(月) 00:13:55.35 ID:eW5JRMQO
>>252
立ち回り方は武器によって違うし他の面子や敵によっても変わるから難しいんじゃないかな？

アドバイスできるのライン揃えろ、弱点コア詰めろくらい？
あとは切り替え技の状態異常とかバフ、デバフのサポート系の技なら強さ関係なく役立つよとか？
それでも1Waveで死ぬレベルならダメだしなあ

256 くそ雑魚ナメクジ ◆jOJlSq/1cs sage 2016/07/11(月) 00:15:56.22 ID:i11BKG45
>>251
いらないと思う

あと今話し合いたいのはリセマラについてだから他の事話し合いたいなら別の時にやってもらってもいいかな？
テンプレ全体まで波及させるとそれこそ収拾つかない

画像いるいらない論争はどうやって終止符打つ？



議論じゃない
リセマラ書き換えしかやる気がない

今やりたいのはリセマラ
別な時にやれ


ここまで言われてマルチに関する議論進められるかっての

複数の議題を並行したら混乱するから今はリセマラを議題にして他はあとでって話じゃなかったのか
いややりたいやつが提起して勝手にやってくれってことかな

話広げるなって書かれてるぜ

建前並べて本音駄々漏れの自己中なのは本スレでも変わらんけど
自分が発起人とか思ってるんだろうな

発起人？は違うやつだよ
別に誰がやったっていいが気になったから更新しようぜって話。
マルチについてはじゃあお前がやってくれればいい
なんならリセマラについてだってお前がやったっていいんだぜ？
議論や討論は進行役が元からいたり話し合いの中で自然に誰かがその役割を担うのが一般的だよ

個人的な意見を言えば
あのマルチ推奨攻撃力テンプレが足されたのは十分な攻撃力持ってるのに超絶行くの遠慮してたり
スレの流れからどのくらいの攻撃力あれば超絶行っていいの？(当時は超しかなかったかも)みたいな質問が増えたからなんだ
文面のニュアンスからもわかるように結構甘めに設定してあるし、新規を弾く目的なんてない。逆なんだ。
それにスレ推奨でしかないんだから、あれを守らなければならないなんて事はない
グリムやってる奴の中で2ちゃんのスレ見てるのなんか少数派なんじゃないかな
実際行ってみればわかるけど、足りてなくても自分で立てれば優しい奴が手伝ってくれるよ
その中で自分にできる事をやって無茶じゃなければ、手伝ってくれる奴は増えてくよ

誰かが、自分が4人いたらクリア出来るとおもったら行っていいんじゃないって言ってたけど目安としてとても有効だと思う。

とりあえず、マルチの部分について話し合いたいなら本スレでも提起してここでやればいい。
>>109で始めてるように今はリセマラテンプレについて話し合うって話なんだよ。
俺が仕切ってるのがそんなに気に入らないなら進行の妨げになるから降りたって構わないよ
お前らが判断してくれ。

>>292
大剣については俺も新規に推すのは？と思うけど序盤に持ってなかったから実際わからないんだ
賛成意見が多数で反対が見受けられなかったからその方向で話してる

>>294
俺は>>255だけどまとめるの難しいと思うだけで方向性が見えれば意見は出すぜ
どんな風にまとめるのか、どんなじょうほう盛り込むのかが今の時点では見えないんだ
プロノーツではないから役に立つかわからんけど
今仕事中で移動の合間なんで帰宅する夜までに考えてみる

仕切りナメクジが屁理屈並べまくってて話にならないことはわかった

マルチで重要なのは攻撃力ではないと思う
もちろん不要ではないし指標にはなるけど
補足としてPSに関することを付け足した方がいい
別項目としてになるだろうけど操作の重要性は新人が気づきにくい
古参のテクニックとかは別にして誰でもできるようなこととか基本は大事だと思う

中央レーンでやるとか切り替え技で危機回避とか
敵の攻撃パターンを覚えるとか反復横飛びで躱すとか

要点まとめられてないけど高等テクニックではなく基本テクニックをうまく伝えられるとマルチの軋轢も減るんじゃないかと考えてる

という訳で俺がいると荒れるからとりあえず消えるぞー
リセマラについてもマルチについても俺の意見はもう出したし
いなきゃいないで問題ないだろうからあと頼んだゾ

質問なんですが、必殺打ちきった後はうろうろするばかりの下手くそですが、絶はエルノアとウアサハってどっちが良さげですか？
どちらもレベル90のタウンカス矢18%両手杖20.5%です。
矢は梓弓、錫杖あります。

>>292
立ち上がりと書いてるけど、どこまでを立ち上がりとするかで大丈夫かどうか判断できる
仮にシンデレラステージのノーマルクリアを立ち上がりとすると大剣施設なしでもクリアできるんでね？

あと新参の視点とプロノーツの視点がいったいどのようなものなのかわかると議論が進むし勉強になる
もしよかったら教えて欲しい
視点ないからダメなわけでそれが皆がある程度分かるか皆の理解すっ飛ばして対案出してもらわんと話進まんよ

>>301
ここはテンプレ貼ったり議論する？スレだから本スレで聞くといいよ

鳥絶ならウアハサの方が戦力になるかな？
それならコア3積んで攻撃3500〜700くらいでしょ
鳥さんは必殺技で倒そうとせずまずメガファントム狙ってあとは無理せず遠距離からペシペシ
俺は似たようなウアハサで面子に恵まれて絶ノーデスできたよ

詳しくは本スレでよろしく

>>299
操作のポイントって職、キャラによって相当変わるけど共通するポイントを挙げてみると…

他の人とラインを揃えて(基本は真中の列に)敵を一列に並べることを意識しよう
敵の攻撃パターンを覚えて回避しよう
自キャラの切り替え技の特性覚えて使いこなそう
待機画面で攻撃力見て削り役の必殺技の邪魔しないように気をつけよう→色んなパターンあるから詳細書くのは難しい
削る以外の役割を意識しよう 例.エルノアなら輸送、餡子ならデバフなどなど。これも沢山ある
自信ないならまずは鍵部屋立てて仲間募らず1人で乗り込んでみよう。最低1Wave目はソロでクリアできるレベルでないと厳しい

攻撃力低い人のマルチ参加仮定するとパッと思いつく注意事項はこんなんかな

句点を打つやつがキャップつけたり名無しだったりいろんな人格を装ったりでもう見せ物小屋だなここ

>>304
＞他の人とラインを揃えて(基本は真中の列に)敵を一列に並べる
＞敵の攻撃パターンを覚えて回避
＞自キャラの切り替え技の特性覚える

いろんなキャラを使って特徴をつかむ
もあった方が良さそう

毛釣りの邪魔云々はちょっと違う気がする

マルチなんかコア絶でもない限り無凸レベルマ星5武器闘級マしてくれりゃいい

曜日超級はまあまだ許す

>>307
別におたくの好み聞いてないし

身も蓋もなすぎてワロタ
じゃあレベル1星3から参加可能で全クエストクリア可能だろからそう書けばいいんじゃね？あとは好みだぞ

グリムは連携プレイするのではなく与ダメを提供しあうゲーム

単線と範囲
連撃と吹き飛ばし
浮かせとグラウンダー

このあたりが致命的に相容れないのでお互い邪魔にならないようにする
以上プレイング説明

遅くなったけど1テンプレ案
次スレのことと荒らし対応、ワッチョイIPを上に持ってきてジャンルの説明を消した


######################
スレを立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

■公式
http://www.grimmsnotes.jp/
■公式Twitter
https://twitter.com/grimms_notes
■スクエニグリムノーツサポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=13301&;;;;;;;;;;;la=0
■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること(>>950付近は注意して書き込むように)
荒らし、または単発が>>950を踏んだ場合は>>951が次スレを立てて下さい

※このスレにはコピペ荒らしやネガキャンをする輩が常駐しています
NGnameでIPをNG登録するなり、無視するなりしてスルースキルを磨きましょう
荒らしに反応する人も荒らしです。各自自衛するように

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレ
前スレ

荒らしどうこう書いたら認定ばかりになるのが目に見えてる
今でも画像ｸｯﾃﾛとネガネガする馬鹿いるの分からない？

荒らしに対する注意書きはどのスレにも結構な率であると思うんだけどこんなとこにも画像職人様がでしゃばってくるの？
画像職人に対する意識ちょっと高すぎないか

その注意の下り全く必要ない気がするけどね
大体荒らしかどうか分かってる人が分からずに反応しちゃった人を荒らし認定する流れしか見えない

テンプレはいいと思うけど作ったやつがなかなかの認定厨で草生えたわwww

ゲーム情報消しも反対
分かってるやつ目線で省くならテンプレ自体いらない


※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
　>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き付くようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

ああ悪い
流し読みで書き込んでた
ゲーム情報消しはないな荒らし注意喚起は見るとこねらーじゃない奴も多いからあっていいと思う
スレ立て注意減速喚起も賛成

荒らし注意喚起は存在を教える程度でどうするかを決める必要はない
絶対荒れるから

荒らしの種類？を指定してるところは確かにやめた方がいいと思う
NGスルーしろ、荒らしに反応も荒らしのくだりはよく見るしあっていいだろ

思い出せる荒らしはゴリラ連投くらいか
ネガキャンはそれの何が悪いのかさえ分からん

>>319
例えばキミのこの書き込みが毎度おなじみの荒らしだとしよう
またあいつかとみんなスルーなのに新参のボクがこうして返事書きました
その返事にキミが何かレスしました

ボクはキミにレスしたから荒らしですか？

これを危惧してるんだけど
よく見かけるありきたりな注意喚起って言うけど
そもそも常連が荒らしだって分かってるのに無視しないで言い返して荒れるから言うんであって
言うなればもう2chの常識でしか無いとおもう
余計な認定合戦で荒れる火種作るのどうかね

多分文章に対しての認識、というか受け取り方が違うみたいだな
お前の言ってる事はよくわかる
だがその一文てそういう意味じゃないと俺は受け取ってるからそこで争っても仕方ないと思われる
どう受け取ってるのかうまく説明できなくて申し訳ないんだがもうこの話いいだろ

多分ｻｻｸｯﾃﾛがベルにきが950踏んだ時荒らし認定して960が立てろとか言いだしてたのちょっと前に見かけた
画像ｸｯﾃﾛと画像ｸｯﾃﾛ嫌うヤツの荒らし認定合戦の火付けになるんじゃないかと心配だ

まあ荒らしはスルーがテンプレに入るのは普通だけどね

自治厨うぜぇ
荒らしよりウザい
ウザいうえに無能

さっそく認定して画像ネガに繋げてるわけで
検討スレで意見出しただけでこれなら本スレでどうなるか言わずとも

>>323
ﾍﾞﾙﾆｷは荒らしにしか見えないから仕方ない模倣犯が出てるし

画像ｸｯﾃﾛと認定する馬鹿のせいでｻｻｸｯﾃﾛが全部荒らし扱い
一時はｱｳｱｳも画像ｸｯﾃﾛの2台目だと自演認定されてた
こんな粘着認定厨が常駐してるスレの>>1に荒らしどうこう書いたら認定にお墨つき与えるようなもの

俺も当時ササで自演認定されてたけど臭いのNGして無視してたら別に普通だったぞ
その頃グリムスレ来るようになったばっかだったけど
まああの時の認定合戦経験してると警戒してしまうのはわかる
変えてみてより荒れるようだったら戻せば？

キチガイに目を付けられた時点でアウトなんだよなぁ

>>328
ほんこれ

>>328
キチガイ派閥が２つあるからなあ

荒らしについてあえて言及必要ないと思う
普通じゃないから

950関連はどうなのかね？

画像職人はスレ乱立とテンプレ割り込みの時点で大多数のスレ民から荒らし認定されてるからこんなに荒らしテンプレ必死に止めてるのか？

何も分かってない新規でも画像いいじゃんってやつも少なからず居たんだしスレ民から言われてもNG登録されない可能性もある
スレ民に言い寄られてこれは荒れそうだなって勘のいい新参はそこでNGするかもしれないし2ch始めたての新参で画像に話し続けてスレ民から荒らし認定されたらそれはそれで自衛失敗でその新参の自己責任じゃないのか
そういった2chの洗礼があるから荒らし常駐反応したら荒らしと言って新参を慎重にさせてる面もあるのだけれど

こいつ職人じゃないよ
だめだこりゃ荒らしテンプレ悪くないと思ったら案出してきたやつが認定厨とか救いようない
いちぬけたー

>>333
同意
この話題全てなかったこと

950議論も一緒に消えちゃうのが残念だけど

画像VS画像アンチの戦いが続く限りテンプレ談義は難しそうだな…
この戦いどうにかならんの？ｗ

>>334
950への注意は載せようぜ
欲しいわ
このスレスレ立て嫌う人多いから荒らしの的なんだよ

間を空けると同じようになりそうだからとりあえず単発の場合は951、次いで960が宣言のもと〜でどうだろうか

こうやってうやむやにしていくのかー
リセマラテンプレごときでぐだってたらまぁ仕方ないな
いつまでも終わらない議論でもしといてくれ

たとえばさー
ダクソガイジはネガティブレスで釣りをしかけてくるかもしれない
釣られて無駄な反論をする新規もいるかもしれない
だがそれだけだよな
レス数も被害も少ない
そもそもdisも釣りも荒らしではない

逆にここのテンプレ改変荒らしなんてさ
反応しないと賛成とみなしてテンプレぶっ壊しにくるんだぜ
スルーさえ許されない
どんなイヤがらせだよ
お前の案をスタート地点にして議論すること自体に意味を感じねーのにこっちは

最後っ屁www

>>335
争いたい奴らがいる限り無理だろうね
対策をするとしたら画像云々奴は去ね！だろうけど煩そうだし
正直目的を成す事を優先出来ない奴はいらねぇわ

>>338
誰のこと言ってるのかわからん


※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
　>>950が無反応だった場合は>>951,>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

>>340
ナメクジの事だろ俺だけど
流れ知らないんだろ
俺が言い出して俺の意見をもとに始めたと思ってるんだと思われる

減速推奨じゃなくて減速すること、って言い切っていいと思う

ナメクジなら関わらない宣言したんだろ荒れるから出てくんなよ

今北
960頼んだって書き込んだ時点で960過ぎてるパターンになりそう
951、970がいいんじゃないかな

>>343
なるほどたしかに


※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
　>>950が無反応だった場合は>>951,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

荒れるから関わらないって宣言してたのにしれっと書き込んでたとか何なんだこいつ…

関わらない宣言はしてない…
結局粘着も消えてどーすんだこれと思ってたから出てきただけ
ナメクジの事だろと思ったけどそれ名乗らずに言うのは憚られたし。

でもお前らに任せるとは言ったから出てくんなと言われるなら再度消えるよ
これで荒れても許してくれな

新参のくせに何スレの特徴知っちゃってる風なんだろうな
お前がいれば荒れないとか見たことねーぞ

>>347
俺だとわかった瞬間手のひら返すのはなんなんだろうな
中身での議論が出来なくて悲しいよ
まぁ頑張ってくれ

>>348
お前の中身があいつかってわかって手のひら返したんじゃねーよ
数スレ前だろ見てこい
テメーで来ない宣言してる
テメーで新参宣言してる
新参のテメーが仕切って関心ごと以外今やるなとか言ってたかと思うとありえねー
お前は流れ見てないとか牽制するけどお前の書き込み全部見てる
お前が言ったことに突っ込み入れるとお前は知らんぷり
異常者じゃないなら何なんだよ

お前もなかなかのもんだな…
俺がナメクジだとわかるまでは議論の範疇だろ
お前らに比べりゃ新参でも50も張り付いてたらスレ立て前後の特徴くらい摑めるよ

お前自身も今このスレを荒らしてるのを自覚しろよ
俺は消えるからこれ以上かまってくんな

無視されたら不採用
反応が少なかったら不採用
異論がでたら不採用

本スレに持ち込むときこれを徹底してくれるなら好きなだけ勝手に改変してていい

そもそも別スレあるからそっち行けって言われたのは吟味を期待されたからじゃない
議論がs/n比を上げる荒らし行為と見なされ隔離されただけだ

リセマラの件も俺の意見は言ったからあとは任せたーとか>>333でいちぬけたーとか中身の議論云々言ってる奴が言うだけ言って逃げるんだもんなぁ…
本スレ民なおざりにしてるし何考えてるのかわからん

やっぱりいくら匿名掲示板と言えどわっちょいIP無しで議論しようとするのが間違い
言ったそばから自分の発言覆したりしらばっくれたり度忘れする人に偉そうに能書き垂れられましても説得力ないですし

次スレ立つまで議論になどならない

ID:5tD2Cq+O こいつ画像アンチじゃね？
認定厨が張り切るのウザいから荒らし云々いらないってだけなのに何で画像ｸｯﾃﾛ認定をここでもやるんだか
これ以上はお話にならない続けたいならフシアナでIP晒してからな

>>354
知ってるか？
グリムスレでIPが役に立つの固定IPのダクソだけなんだぜ？
そんなこと言ってるとIPにやたらとこだわる＝ｸｯﾃﾛだろって話が出ても仕方ない

>>355
何だそうなのか
やたら熱弁するわりにテンプレスレにしか書き込みないし臭すぎるから言ってみたけど意味ないか

>>356
ｸｯﾃﾛはワッチョイIP無しでスレが立っちゃった時に怪しいと思った奴に聞いちゃうくらいだし
お前集計厨だろ？　IP教えろよ
で誤爆認定で荒れると
現役バリバリだし当座画像が復活されたりしなければ双方おとなしいのに
認定誤爆推進しかねないテンプレはガンにしかならん
ダクソガイジは113.154.168.23

マルチの件は意見割れまくりなのと新参の何が課題か詰めきれてないからとりあえず保留しときます
マルチと言うよりうまくなるためにって気もするし
強さ＝数値だけじゃないよってことを伝えたい気がするし



次スレ警告はこれでいい感じ？


※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
　>>950が無反応だった場合は>>951,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

>>358
いいんじゃない？

まあテンプレしっかり見る新規ちゃんはここで話してる内容わかってるだろうな問題児はテンプレいくら良くしてもどれが最強ですか！！くらいの頭しかないやろ

>>358
いいと思う

自演して自分の思うようになって良かったね第二の仕切りくんwwww

自演かどうかは知らないですけど荒らしてる人の主張に共通してるのは根底が 自分が弾かれたくない なのが透けてる所ですね。眺めてるの面白いです。

誰かが自演してるのか誰もしてないのかはわからない
認定が始まると話が進まなくなるのはわかる

荒らしが互いに相手こそが荒らしだと主張してて自分が多数派だと思ってる点は面白い
どちらも少数派だよ多分

リセマラテンプレにしても
テンプレに画像入れよう→お前クッテロだろ
画像の有用性に疑問→お前集計厨だろ
これじゃあ話は進まない

難癖レベルで画像の有用性に疑問とか言ってたらそうなるわな
他スレじゃ珍しくも何ともないのにグリムだけ文字にこだわりすぎる

嫉妬

>>366
ここは他スレじゃないですし

リセマラみたいな流動的なものに対する画像自体のメンテナンス性の悪さに加え、
メンテナンスする奴が気に食わない意見を荒らし扱いして無視するような奴なのが問題
これに尽きると思うがね

奴は過去に自分に対して反発的だった奴のIP控えてるっぽいしな
ワッチョイないスレでIP開示しろとか君過去に俺に対してこんなこと言ってたけど〜とか言ってた時はさすがに怖かったわ

ﾜｯﾁｮｲないスレってどこよ本スレは基本ﾜｯﾁｮｲIPでないか？
集計厨みたいな粘着に絡まれてたらIP控えるのもまあ当然といえばそう

粘着もとい嫌われてて矛盾を指摘してくるのが一人だけだと思い込んでる時点でもう

>>371
このスレでも何度かIP晒せ発言してる人いるよね
同じ人なのかは分からんけど
あと本スレの前々か前々々スレがワッチョイなかった

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ファントム1点狙いの予想確率
星5の確率は3.2% で全46体（その内期間限定ピックアップは4体）

最大ケース 3.2%のすべてがピックアップの場合　0.8%(期待値ガチャ125連)　　
中間ケース1 3.2%中半分の1.6%がピックアップの場合　　0.4% (期待値ガチャ250連)
中間ケース2 3.2%中半分の0.8%がピックアップの場合　　0.2% (期待値ガチャ500連)　　
最小ケース ピックアップなしの場合　　　 0.069%(期待値ガチャ1473連)
　
ファントムの排出確率は 0.0694%-0.8%(125〜1473連)の間だと思われますです。
現実的には0.2%-0.4%(250〜500連)程度を想定すればいいのではないでしょうか
ガチャ回そうと思っている人は参考までに

※これは予想であり実際の確率とは異なります

自演認定しだす馬鹿にIP晒してみろってのはわりと理解できるかな

自演認定し出す馬鹿にIP晒せと言っても晒すはずがない
お前が晒せよいやお前がのガキの喧嘩になる未来しか見えない

>>375
ここをダクソが見てないから言えるけど
IPなんてダクソみたいに固定IPまたはルーターつけっぱでIP動いてない奴にしか効かない
ルーターや回線室内端末の電源切って10分程度放置するとIP開放される
浮動IPシステム採用してるとこ多いからIPに執着しても意味がない

>>377
上のやりとり見る感じ大阪OCNってだけで粘着荒らし認定しちゃうみたいよ
大阪OCNって何万とかの規模でいるよね…

ダクソにしか効果ないから執拗に要らない要らない連呼してたんじゃねぇよなまさか

？
まあIPでしか区別つけられない人はそうなんだろうね
IPを元にプロバイダ控えて書き込み内容の特徴控えてそれらを総合的に判定材料にする
これぐらいある意味常識だよ
当然IPを定期的に変えるのもね
ちなみに画像勢はきちんとアンチと言うか敵対勢力を認定通り言い当てたことはない
的外れでとばっちり受けた人が新たにアンチに仲間入りという皮肉な結果になってる

何を根拠に言い当てたことないとか言ってるんだ？
ダクソガイジと違って浮動IPなら違うと言い張るだけで証拠ないだろ

>>381
書いてあるじゃん
文体とか文の癖とか以前の書き込み内容とかで判断してそう推測してるってことだろ
浮動IPだとブロントさんレベルの特徴ある人でないと精度の高い推定には至らないけどな

はい始まりました画像対アンチ戦！
IP控えるまではしないですけど本スレのまったり感が好きなんで好戦的な人はNGしてます。あんまり外した事はないです。
どの意見に賛成しても反対しても自演になってしまいそうですよね。

>>383
俺は書き込む端末と回線分けてるｗ

マジレスすると

・集計厨
ネカフェでIPバラバラ。スレ跨いで画像粘着→集計URL貼って自爆。自宅回線と飛行機あり
・大阪ocn
文体とか文の癖からほぼ特定。上から目線の画像アンチかつ画像ｸｯﾃﾛ認定を調べると分かる
マルチで必殺温存して他3人●しておきながらニムエtueeeしたｸｽﾞ=lobiまとめのvirgin killerが中身らしい
・画像職人に名指しされた奴
固定IPで1ヶ月以上粘着してるらしい。職人がキレて過去の書き込み晒した

とりま3人は確定してるよ
これ以上はスレチもはなはだしいからテンプレの話に戻ろうぜ

>>383
画像どうでもいい勢は画像擁護派に認定されるしね。もう害悪だわ

それが一番うざったいよな >どうでもいい勢は画像擁護
俺の気に入らないのは全部自演か信者

質問されても答えられない雰囲気になるのは問題だな

初心者が質問する → 画像の自演
職人が回答する → やっぱり画像の自演
職人以外が回答する → 画像の自演に答える奴は荒らし
これな

ID:9CazMp8q今日も絶好調だね

まあ画像もアンチもどっちもキチガイだけどな
このスレ隔離になって本スレ平和だから有難い

糖質vs糖質

っからだすこやか茶W

>>389
今もそんな事が続いてるんですか？初心者ぽい人の質問にも誰かか複数が答えてて平和に見えてます。



このでｽﾚ僕が
ｺﾃﾄﾘさんは誰か本人や意見を突然叩きだしたりせずにﾜｯﾁｮｲない中でも話し合いできるようにﾄﾘｯﾌﾟ推奨でしたね。と言ったら本人とされて今度は僕も叩かれて粘着されるんです。まともに話し合いなんてできるわけないです。

日本語でお願いします

ああすみません。本スレにも同じIDで書き込みたかったのでぼかしたつもりだったのですがやっぱりヘタに工作するとうまくいきませんね。失礼いたしました。

ごみ野郎しねよ

bb2cで見てたら本スレ行方不明になったんだけど誰か知らない？

>>398
【レズの魔法使い】グリムノーツ page380【石井×はちま】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1468762365/

今ここ

>>399
ありがとう！すみません…

今回追加ヒーローは全部ゴミって認識で良いん？

　　　卜＿ソヾ｀巛＼
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　　i:::/:::::::::i:::::::::::::i:::::::::::::人::::ヽ:::ヽ
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　　丶:::::ヽ::::::ヽ::::::::＼:::::ミソ:::::丿　
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ブリキ1点狙いの予想確率
星5の確率は3.2% で全46体（その内期間限定ピックアップは4体）

最大ケース 3.2%のすべてがピックアップの場合　0.8%(期待値ガチャ125連)　　
中間ケース1 3.2%中1.6%がピックアップの場合　　0.4% (期待値ガチャ250連)
中間ケース2 3.2%中0.8%がピックアップの場合　　0.2% (期待値ガチャ500連)　　
最小ケース ピックアップなしの場合　　　 0.069%(期待値ガチャ1473連)
　
ブリキの排出確率は 0.0694%-0.8%(125〜1473連)の間だと思われますです。
現実的には0.2%-0.4%(250〜500連)程度を想定すればいいのではないでしょうか
ガチャ回そうと思っている人は参考までに

※これは予想であり実際の確率とは異なります

初期キャラは☆5だけでいいからモーションからステータス、必殺まで全部見直して欲しいなあ

誤爆

誤爆

>>65
カカシ入れるか迷ってたけど状態異常無効はカカシだけでPTスキルじゃないのでやめた
またサポートスキル持ちがきたら追加する

今回のピックアップのアタリはズバリ！アラジンでしょ！これ！！

埋めるかこのスレ
必要なさそうだしな

埋め

う

め

誤爆して保守する奴wwwww

うめ

う

め

う

め

う

め

お疲れ
次からは俺が担当するわ

う

め

う

め

う

う

め

う

め

埋めても次が立つだけだぜ

必要ないことにしたい変なのがいるのか

小説用
グリムノーツ基本設定　用語集
https://docs.google.com/document/d/1HbgxWvZHJuOyRt5hMWskkJDoyVsQm68POu6RwFdOSxs/

グリムノーツ音声つきセリフ一覧
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n676pBgLKbJZIYLXMMZEtzA6u6xSqjhdV6Ecu9gIYyw/

セリフ一覧はまだ仕上がってないけど
小説書くつもりの人の参考になれば

上のグリムノーツ音声付セリフ一覧なんだけど、
キャラ名にカーソル合わせたときに、
編集者として本名っぽいのが出てるみたいだけど大丈夫かな？

Googleのアカウント名だろ
この時代にアカウント名に本名入れる馬鹿なんかおらんでしょ

Googleアカなのはわかってるし、そう思いたいんだけどね。
本名でもアカ持ってる人が間違ってそっちで編集したものをさらしてるとか。
そういうのを心配しただけですので。

本スレがDAT落ちって出るんだけどまだ900手前だったよね？

そもそも本スレどこなの？検索しても出てこない(´･ω･`)

ごめんめっちゃ見つかった

本スレ立たなかった時の避難所としていいかもねここ

石井のニコ生出演はこのどっちかだろうな
あいつはきっと告知しねーからみのがすなよ

予言者育成学園 Fortune Tellers Academy 放送室！
lv270327049
2016/07/27(水) 開場:20:57 開演:21:00

ロストゼロ候補生のラジスタ♪＃09（魔法科高校の劣等生 LOST ZERO）
lv270311281
2016/07/29(金) 開場:19:57 開演:20:00

石井ニコ生出演
おまえら突撃待機

lv267946523
【グリムノーツ、世界一長い5分間、アクティヴレイド、CULDCEPT REVOLT】電人☆ゲッチャ！
2016/07/28(木) 開場:20:50 開演:21:00 閉演:23:30程度？

また新たな煽り伝説が生まれる！

hosyu

折角集計してたけど
完成を待たずして用済みになりそうな勢い？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n676pBgLKbJZIYLXMMZEtzA6u6xSqjhdV6Ecu9gIYyw/

石井さんの過去の煽りと比較

https://twitter.com/bravely_archive/status/572408169453891585
ガチャでもっと出るようにしてほしいというご意見・ご要望を
頂いている方のガチャの試行回数を確認したところ、
だいたい5回程度まわしてご連絡頂いているので、
そのくらいで抽選される事を望まれているという事がわかりました。
可能な限りとなりますが慎重に検討します。

https://twitter.com/ishryot/status/758994234607149057
多く頂いているご意見としては、
手持ちのキャラクターを強くしていく手段が欲しいのではなく、
手持ちのキャラクターより強いキャラクターが
存在するというのが嫌という意見が多いようですね。
今後の参考にさせて頂きます。


こいつ１年前から何も学習してないぞ！

旧キャラのステ表示を少しばかりいじってくれるだけでええんやで

●新キャラ（水着）の確率
オリジン 0.0220%×４＝ 0.088
通常 0.1990%×４＝ 0.796

新キャラのピックアップ率（旧キャラオリジン除く）
0.088+0.796=0.884％（星５内の27.625% 　0.884/3.2）
新キャラは約４体に１体でる

どれでもいいから新キャラがほしい時の期待値　１１３連
新キャラ１点狙いの期待値　４５２連

水着prpr

　　　卜＿ソヾ｀巛＼
　　　冫:::::::::::　　　:::::::::::ミﾍ
　　　ィ::::::::::::ｿ::::::::::/::::::::::::::::::::::フ
　彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　i:::/:::::::::i:::::::::::::i:::::::::::::人::::ヽ:::ヽ
　　i/::::::::::::丶:::::::::｀::::::::::ヽ:::::::::＼ｿ　
　　丶:::::ヽ::::::ヽ::::::::＼:::::ミソ:::::丿　
　　　ｌヾ　　ヾ　　ヾ::::::ン∠）:::::(
　　　i　　｀＿　　　　　　し´巛ﾚ
　　　丶　丶　ﾌ　　　 ／::ﾉ　
　　　　　＼_　　_, ‐''　l巛　
　　　　　　　l　　　　　ｌ


●新キャラ（水着）の確率 (確定分は考慮せず)
オリジン 0.0220%×４＝ 0.088
通常 0.1990%×４＝ 0.796

新キャラのピックアップ率（旧キャラオリジン除く）
0.088+0.796=0.884％（星５内の27.625% 　0.884/3.2）
新キャラは約４体に１体でる

どれでもいいから新キャラがほしい時の期待値　１１３連
新キャラ１点狙いの期待値　４５２連

毎度思うんだけど期待値の意味ちがくない？
30回天丼どっかいっちゃってるし

●赤ずきん(LV90)のステ比較

・通常
HP 2800
ATK 421
DEF 350

・オリジン
HP 3584
ATK 550
DEF 440

性能差約１．３倍！
オリジンじゃない旧キャラは　ゴ・ミ！
オリジンもってない雑魚おりゅぅ〜〜ｗｗが現実になったね

>>450
@ishryotさんのツイート（https://twitter.com/ishryot/status/759921874750976001?s=09）をチェック

旧ステ4凸オリジン比較
http://i.imgur.com/DjJZJpc.jpg

新ステ4凸オリジン比較
http://i.imgur.com/bfOZFoV.jpg

新オリは微妙な差

お手伝い募集中

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eSfiivgYmd8BuXeJf0zMagGHlf2UJv53M_Q64TCxzKQ/

お暇な時にでもお願いできれば

集計厨は帰ってどうぞ

画像ｸｯﾃﾛまだ生きてるんだ
相模原で死んだと思ったのに

テンプレ3差し替え案

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（本）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復
綾央（魔導書）

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

顔文字増えすぎてマジでキモい

>>458
全部NGしとけ
やるなと言っても無駄なのわかってるだろ
ダクソとかコピペ粘着とかと同じ

まだ認定ガイジ生きてるのか恥ずかしくないのかな？

集計に粘着してるのあいつだけだしな

どいつだよw
集計厨は画像に粘着してたけど逆はねーぞ

ソースよろ

認定してるやつは全員認定厨と思われてるだろ

まだやってるの？

サポートスキル持ち★5　2016/8/4時点

・必殺装填（重複する）
桃太郎　　　　　　　　必殺装填3
時計ウサギ（布告役）　同上＋必殺技PT回復大（消費3）

・wave必殺装填（重複しない）　中はwave2以降必殺ゲージ+1
眠りネズミ　　　　　　wave必殺装填中＋必殺技PT回復中（消費2）
ジョルジュ・サンド　　wave必殺装填中＋ATHP15%増加
　　　　　　　　　　　＋必殺技周囲の味方の防御力上昇（消費3）

・wave全体回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
倉持餡子　　　　wave全体回復大（20%回復）＋必殺技敵防御力低下（消費3）

・wave緊急回復（重複しない）　回復量は回復対象のHPに依存
ドゥルシネーア　wave緊急回復大（40%回復）
キャロル　　　　同上
三蔵法師　　　　同上＋PT光属性攻撃力5%増加
　　　　　　　　　　＋必殺技PT攻撃力防御力上昇（消費3）

※全体回復は控えも含めて全員を回復
　緊急回復は控えも含めて一番HPが減った一人だけを回復
　全体同士、緊急同士は重複しないが全体回復と緊急回復は重複する
（PTに餡子とドゥルがいれば一番HPが減ったキャラは60%回復、他は20%回復）

・その他
帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%増加
クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%増加
赤ずきん（CM記念）　　　経験値大（20%増加）
（マッチ売りの少女　　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））
（赤ずきん（サマー）　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））

※クリスティーヌ・マッチ売りの少女・赤ずきん（CM記念）・赤ずきん（サマー）は限定キャラ



そっと夏ずきん追加

どうせなら★４と一緒にした方がいいとおもふ

星4はテンプレに組み込まれてるのちょっと古くなってきてたな
合わせたら1レスに収まるだろうか…
気が向いたらやるよ

IDかわってた>>466です

テンプレ　差し替え案

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

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■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

######################
立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレpage2 (したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1465664023/

前スレ
【水着・オリジン】グリムノーツ page401【石井 ×はちま】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1470252678/

【よくある質問】

Q.リセマラは何がオススメ？
A.以下の物からお好みでどうぞ
弓アリス
新ステ大剣
片手剣
弓

Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えません
拠点に必殺技研究所を建てましょう

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30

Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3にしましょう

Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特にありません。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましいでしょう
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽にいきましょう。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良いです
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安です
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備していきましょう。リーダースキルを発動させることも大切です
ちなみに星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアすることで入手可能です。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアすることで手に入ります

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め
素材不足でも石を消費して立てる事が可能

Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25日で元を取れます

Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示されます。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー>その他の優先度で選出されます
左から相互フォロー＞フォロー＝フォロワー＞その他の順番でエントリーされる

Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償

Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングでいいです

Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）

Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る

【資料】
≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

【曜日素材まとめ】
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

【ノマダン素材おすすめ】
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25

■施設の素材 必要数
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

《有志による闘級検証》
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る

バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪サポートスキル持ちヒーロー≫
・必殺装填（重複する）
★5：桃太郎
★5：時計ウサギ（布告役）
★4：時計うさぎ
★4：ジル

・wave必殺装填（重複しない）
★5：眠りネズミ
★5：ジョルジュ・サンド

・wave全体回復（重複しない）
★5：倉持餡子
★4：綾央

・wave緊急回復（重複しない）
★5：ドゥルシネーア
★5：キャロル
★5：三蔵法師

・その他
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%増加
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%増加
★5：赤ずきん（CM記念）　　　経験値大（20%増加）
★5：（マッチ売りの少女　　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））
★5：（赤ずきん（サマー）　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
※クリスティーヌ・マッチ売りの少女・赤ずきん（CM記念）・赤ずきん（サマー）は限定キャラ

テンプレ2が原文ままだと文字数オーバーで書き込めずやむなく削ってますが
本スレでスレ立てする時は何故かいけてます
一部言い回しが長ったらしいところがあるのでカットすればもっとスッキリする気もする

【よくある質問】
Q.リセマラは何がオススメ？
A.以下の物からお好みでどうぞ。
【弓アリス】スレ民一押しのオールラウンダー。
【新ステ大剣】もっさりした操作性にクセがあり序盤は火力不足になる事もあるが、最終的な伸び代はピカイチ。マルチでのダメージディーラーとして優秀。
【片手剣】快適に島掘りをしたいならこれ。現状では新ステヒーローでも高難易度マルチでは活躍できない事が多い。
【弓】片手剣とほぼ同じ立ち位置。ただし新ステヒーローならマルチでの性能は十分。

Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えない。
拠点に必殺技研究所を建てる。

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30。

Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3に。

Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特になし。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましい。
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽に。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良い。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備。リーダースキルを発動させることも大切。
※星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアで入手可能。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアで手に入る。

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。

Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25回で元を取れる。

Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー＞その他の優先度で選出。

Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償。

Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングで。

Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい。（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）

Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る。

Q.さいかわは？
A.正解はCMのあと！

>>473
おおまとめありがとう
サポートスキル持ち補完で

・wave必殺装填（重複しない）
★4：クラリス

・wave緊急回復（重複しない）
★4：カイ
★4：リアン

・その他
★4：エイト　HL攻撃力10%増加


あと今回追加された猟師が経験値中持ちって見かけた気がするけど検索で見つけられなかった

≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪サポートスキル持ちヒーロー≫
・必殺装填（重複する）
★5：桃太郎　　　　　　　　　★5：時計ウサギ（布告役）
★4：時計うさぎ　　　　　　　★4：ジル

・wave必殺装填（重複しない）
★5：眠りネズミ　　　　　　　★5：ジョルジュ・サンド
★4：クラリス

・wave全体回復（重複しない）
★5：倉持餡子　　　　　　　　★4：綾央

・wave緊急回復（重複しない）
★5：ドゥルシネーア　　　　　★5：キャロル
★5：三蔵法師　　　　　　　　★4：カイ
★4：リアン

・その他
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%増加
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%増加
★5：赤ずきん（CM記念）　　　経験値大（20%増加）
★5：（マッチ売りの少女　　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））
★5：（赤ずきん（サマー）　　必殺技PT攻撃力上昇＆回復（消費3））
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：猟師　　　　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
★4：エイト　　　　　　　　　HL攻撃力10%増加
※クリスティーヌ・マッチ売りの少女・赤ずきん（CM記念）・赤ずきん（サマー）は限定キャラ

後はテンプレの並べ順？
>>470
>>475
>>472
>>473
でいいのかな？

訂正
後はテンプレの並べ順？
>>470
>>475
>>472
>>477
でいいのかな？

テンプレ　差し替え案　修正分

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

■公式
http://www.grimmsnotes.jp/

■公式Twitter
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■スクエニグリムノーツサポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=13301&;;;;;;;;;;;;;;;;la=0

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※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

######################
立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレpage2 (したらば)
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前スレ
【水着・オリジン】グリムノーツ page401【石井 ×はちま】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1470252678/

【よくある質問】
Q.リセマラは何がオススメ？
A.以下の物からお好みでどうぞ。
【弓アリス】スレ民一押しのオールラウンダー。
【新ステ大剣】もっさりした操作性にクセがあり序盤は火力不足になる事もあるが、最終的な伸び代はピカイチ。マルチでのダメージディーラーとして優秀。
【片手剣】快適に島掘りをしたいならこれ。現状では新ステヒーローでも高難易度マルチでは活躍できない事が多い。
【弓】片手剣とほぼ同じ立ち位置。ただし新ステヒーローならマルチでの性能は十分。

Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えない。
拠点に必殺技研究所を建てる。

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30。

Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3に。

Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特になし。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましい。
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽に。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良い。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備。リーダースキルを発動させることも大切。
※星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアで入手可能。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアで手に入る。

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。

Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25回で元を取れる。

Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー＞その他の優先度で選出。

Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償。

Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングで。

Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい。（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）

Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る。

【資料】
≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

【曜日素材まとめ】
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

【ノマダン素材おすすめ】
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25

■施設の素材 必要数
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

《有志による闘級検証》
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る

バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪サポートスキル持ちヒーロー≫
★5：桃太郎　　　　　　　　　必殺装填3
★5：時計ウサギ（布告役）　　必殺装填3
★4：時計うさぎ　　　　　　　必殺装填2
★4：ジル　　　　　　　　　　必殺装填2
★5：眠りネズミ　　　　　　　wave必殺装填中
★5：ジョルジュ・サンド　　　wave必殺装填中＋ATHP15%増加
★4：クラリス　　　　　　　　wave必殺装填小
★5：倉持餡子　　　　　　　　wave全体回復大
★4：綾央　　　　　　　　　　wave全体回復中
★5：ドゥルシネーア　　　　　wave緊急回復大
★5：キャロル　　　　　　　　wave緊急回復大
★5：三蔵法師　　　　　　　　wave緊急回復大＋PT光属性攻撃力5%増加
★4：カイ　　　　　　　　　　wave緊急回復中
★4：リアン　　　　　　　　　wave緊急回復中
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%増加
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%増加
★4：エイト　　　　　　　　　HL攻撃力10%増加
★5：赤ずきん（CM記念）　　 経験値大（20%増加）
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：猟師　　　　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

文字数
行数の関係でこれ以上まとめられず

サポートスキルヒーローリストは今後も追加されていくと思うので単独でもいいとは思うけど

テンプレ整理ありがとう
後出しで悪いんだけど★5の増加って書いてたの★4の↑と同じ意味だから字数も減らせるし↑に統一したほうがいいかも
経験値大と中の書き方違うので気がついた

≪サポートスキル持ちヒーロー≫
★5：桃太郎　　　　　　　　　必殺装填3
★5：時計ウサギ（布告役）　　必殺装填3
★4：時計うさぎ　　　　　　　必殺装填2
★4：ジル　　　　　　　　　　必殺装填2
★5：眠りネズミ　　　　　　　wave必殺装填中
★5：ジョルジュ・サンド　　　wave必殺装填中＋ATHP15%↑
★4：クラリス　　　　　　　　wave必殺装填小
★5：倉持餡子　　　　　　　　wave全体回復大
★4：綾央　　　　　　　　　　wave全体回復中
★5：ドゥルシネーア　　　　　wave緊急回復大
★5：キャロル　　　　　　　　wave緊急回復大
★5：三蔵法師　　　　　　　　wave緊急回復大＋PT光属性攻撃力5%↑
★4：カイ　　　　　　　　　　wave緊急回復中
★4：リアン　　　　　　　　　wave緊急回復中
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5%↑
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10%↑
★4：エイト　　　　　　　　　HL攻撃力10%↑
★5：赤ずきん（CM記念）　　 経験値20%↑
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：猟師　　　　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

最新テンプレ案
>>480-483
>>487

そして修正してから大とか中とか全部数字にしたほうがいいのかとか
思いつきで変えてすまん

大とかやめて数字で統一のほうがいいかもね

≪サポートスキル持ちヒーロー≫
★5：桃太郎　　　　　　　　　必殺装填3
★5：時計ウサギ（布告役）　　必殺装填3
★4：時計うさぎ　　　　　　　必殺装填2
★4：ジル　　　　　　　　　　必殺装填2
★5：眠りネズミ　　　　　　　wave必殺装填1
★5：ジョルジュ・サンド　　　wave必殺装填1＋ATHP15%↑
★4：クラリス　　　　　　　　wave必殺装填1/2
★5：倉持餡子　　　　　　　　wave全体回復20％
★4：綾央　　　　　　　　　　wave全体回復15％
★5：ドゥルシネーア　　　　　wave緊急回復40％
★5：キャロル　　　　　　　　wave緊急回復40％
★5：三蔵法師　　　　　　　　wave緊急回復40％＋PT光属性攻撃力5%↑
★4：カイ　　　　　　　　　　wave緊急回復30％
★4：リアン　　　　　　　　　wave緊急回復30％
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5％↑
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10％↑
★4：エイト　　　　　　　　　HL攻撃力10％↑
★5：赤ずきん（CM記念）　　 経験値20％↑
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：猟師　　　　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

最新テンプレ案
>>480-483
>>491

今更思い出したがヨリンデがヨリンゲルサポートする気満々なスキルを持ってると見かけたような
最近の★4持ってないの多いし情報も★5ほど見かけないから漏れありそうな気がしてくる

個人的に星5とwave回復系と限定キャラは省いてもいい気がする
まぁさっき初めてこのスレ見た通りすがりなんで参考程度に

次スレで即導入って訳じゃないからどんどん意見募集ということで

ｱｳｱｳだからIDころころ変わってごめんよ
★5サポキャラまとめ奴なんだ
このスレに前も書いたけど★5キャラはテンプレには個人的にはあってもなくてもいいと思ってるよ
もともと自己満足で便利なスキル探すのにまとめてただけだから
てのを意見見て思い出した

てことは据え置きでいいってことかな？

いいと思うの
むしろ通りすがり除いて俺とお前しか書き込んでないってことはスレ住民にとってはどうでもいいってことじゃないかと思うの
個人的にはエイプリル（本）と綾央（魔道書）が気になってしょうがないから現状維持ならそこだて治したい

>>491
エイトの下に

★4：ヨリンデ　　　　　　　　HL攻撃力10％↑＋HLHP10%↑

追加で

乙だけど量多過ぎてテンプレってレベルでないな

テンプレは攻略本でないから必要最低限のだけでいいと思う
全部載せたいならそれこそ画像化でもせんと重いし目が滑る

>>491は新規や無課金には非常に有用だからあっても良いと思う

画像はありえん
誰でも保守修正できることが必須条件

もともとの一覧作成者さんが個人の覚書として作ったものに
★4合併させたら抜けてるのがいっぱいあって
それ入れてたら多すぎて待ったがかかっている状態
載せるなら厳選しちゃ意味ないし
多すぎると載せるの難しい
ということでここでまとめつつ需要があればこっちに誘導が一番いいと思う
本来Wikiにでもまとめるものだけどね
何故かWikiwikiでもアフィだ何だと許さないキチガイがいるから
Wikiでまとめてそこに誘導ってのが出来ない

テンプレは本スレの多数意見でサポート一覧載せるって流れにならない限りこのまま据え置きになると思う

≪サポートスキル持ちヒーロー≫　2016/08/05
★5：桃太郎　　　　　　　　　必殺装填3
★5：時計ウサギ（布告役）　　必殺装填3
★4：時計うさぎ　　　　　　　必殺装填2
★4：ジル　　　　　　　　　　必殺装填2
★5：眠りネズミ　　　　　　　wave必殺装填1
★5：ジョルジュ・サンド　　　wave必殺装填1＋ATHP15％↑
★4：クラリス　　　　　　　　wave必殺装填1/2
★5：倉持餡子　　　　　　　　wave全体回復20％
★4：綾央　　　　　　　　　　wave全体回復15％
★5：ドゥルシネーア　　　　　wave緊急回復40％
★5：キャロル　　　　　　　　wave緊急回復40％
★5：三蔵法師　　　　　　　　wave緊急回復40％＋PT光属性攻撃力5％↑
★4：カイ　　　　　　　　　　wave緊急回復30％
★4：リアン　　　　　　　　　wave緊急回復30％
★5：帽子屋ハッタ（鏡の国）　PT闇属性攻撃力5％↑
★5：クリスティーヌ　　　　　PT防御力10％↑
★4：エイト　　　　　　　　　HL攻撃力10％↑
★4：ヨリンデ　　　　　　　　HL攻撃力10％↑＋HLHP10％↑
★5：赤ずきん（CM記念）　　 経験値20％↑
★4：エイプリル　　　　　　　経験値15％↑
★4：猟師　　　　　　　　　　経験値15％↑
★4：オデッサ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：サンチョ　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：初芽　　　　　　　　　　武器経験値15％↑
★4：アラジン　　　　　　　　GOLD15％↑
★4：ジョン　　　　　　　　　ドロップ10％↑
★4：アデリア　　　　　　　　ドロップ10％↑
※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

不足抜け落ちあれば追加よろしく

縦に長いから横も使うのどうだろう？

【必殺装填】
装填3★5：桃太郎、時計ウサギ（布告役）　装填2★4：時計うさぎ、ジル

【wave必殺装填】
装填1★5：ジョルジュ・サンド(＋ATHP15％↑)、眠りネズミ　装填1/2★4：クラリス

縦に列挙していくより見づらいかもね…

誰でも保守云々言うならwikiでも作れば？
画像も職人謹製のHQでなくてexcelのSSなら誰でもできるだろ

>>506
wiki作りかけ放置されてるとこ誰かが再利用してたけど
wikiwikiの名前出しただけで画像ｸｯﾃﾛがアフィだクソだ回し者だ騒いでその人が作業やめて今に至る

とにかくテンプレには入れないという結論になってるんだからこの話題はもういいんだよ

なんでもかんでも画像が悪い
ぼくの考えたすばらしいテンプレに反対するのは自演だ！
はいはい

確かに画像は糞だな
＞ぼくの考えたすばらしい(画像)テンプレに反対するのは自演だ！
と確かに言っていた

元の作者がサポートスキル一覧は載せなくていいって言ってるのにしつこすぎないか？
長すぎて見辛いと言う意見もあって現状やめにしてるのに
ごちゃごちゃ言ってないで自分の案を作業してから採用可否を本スレで聞いてこいよ

画像アンチの集計厨が張りついてるから何の信用もないな

何で画像の話になってんの？
ｸｯﾃﾛさん顔真っ赤？
なんでも集計人のせいにすれば良くて楽な人生だね

>>504 のほうが画像的だけどな
デザイン重視実用性無視でｗ

プレイヤーはたとえば装填積みたいドロップアップ入れたい該当キャラは誰だっけ？という流れで見る
目的意識はないがなんでもいいから手持ちで一番マシなサポを連れていこうという発想への対応は捨てていい
あえて支援する価値はない

つーことでキャラを頭出ししてリスト化している時点で使えないし見映えに冗長性を割きすぎ

つまり知能の低い人間は行動するなと
いちいちダメ出しするのが面倒だ

あのさ
いつまで個人の覚え書きにいちゃもんつけてるの？相手はテキストだよ？
並べ直しとかやりもしないで偉そうに評論するだけなら黙ってろよ

最新テンプレ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

■公式
http://www.grimmsnotes.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/grimms_notes

■スクエニグリムノーツサポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=13301&;;;;;;;;;;;;;;;;;la=0

■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

######################
立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレpage2 (したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1465664023/

前スレ
【水着・オリジン】グリムノーツ page403【石井 ×はちま】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1470366182/

意見を言えば黙ってろ
黙っているとゴリ押しテンプレ化
よくできた理屈だなw

ボツにしたんじゃないの？それとも載せるの？
ボツになったものに採用のための作業一切しないで追い打ちのダメ出ししてる人なにがしたいの？

テンプレ２がここに貼ろうとすると文字数オーバーになる

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（本）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

【曜日素材まとめ】
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

【ノマダン素材おすすめ】
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25

■施設の素材 必要数
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

《有志による闘級検証》
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る

バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

【☆4キャラ　おすすめ】
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔道書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

現行テンプレ
>>514
>>481
>>518
>>519
以上4レス

やめてわたしのためにあらそわないで
どうも星5まとめ奴です
エイプリルさん推しだからね本を魔道書にだけ直したのでそちらを使ってね

それとサポートスキルはスキル別に並べる方が欲しいスキル→キャラで探すこと多いからいいと思う

ごめん

>>514
>>481
>>520
>>519

でお願いします
520はエイプリル（本）をエイプリル（魔道書）にしただけ

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖 ）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔道書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）
●GOLD15％
アラジン（片手剣）

≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

≪ノマダン素材おすすめ≫
金微→1-24
銀微→1-24　小→8-15(微は追憶2-25も)
鉄小→4-27
銅小→1-24(曜日クエならぼろぼろ手に入る)
木小→4-24（4想区から5想区クエストで結構落ちる）
サファイア微→5-1 （5想区でまあまあ落ちる）
エメラルド微→3-19
雷の石微→3-26
光の石微→4-3、4-11など。追憶推奨。
ミスリル小→4-4から取れる。5-25

≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

最新テンプレ案　（項目並び順微調整）
>>514
>>481
>>524
>>525

いかがでしょうか？

TOP
Q&A
資料
便利情報的なまとめ方です

そもそもテンプレ検討どうこう、今に必要があったの？
CMの頃には確かに意見が出て、ゴタゴタの末に一応は決着ついたと思ってたけど

>>528
どうでもいい人は参加もしない
見づらい使いづらい分かりづらい足りないなど感じてる人が意見を言う
今のが最高って人はいじるなと言う
ただそれだけ

それと認識甘いみたいだから言っておくけど
つい最近も変更してるんだよ
それも上でネガってるような身勝手な改変じゃなく
オリジンに関する情報の追加とそれに伴うレイアウトの変更をね

そんでついでに言うなら上の方でやってたのはプレゼン準備
案を作ること自体を問題視してるキチガイは相手にもされていない
ここである程度の物を作ってそれを本スレの住人に判断してもらって
オリジン追加と同じように反映することもあるし
今回のサポートスキルみたいに問題発覚でポシャることもある
それだけのことでしかないのにまるで陰謀のように騒いでるバカがややこしくしてる

仕切りナメクジじゃあるまいしここで勝手に決めて勝手に置き換えて
あとでスレ住人がまったく別に議論してアッサリ書き換えなんてことは起こってないよ

何そんな必死になってるか知らんが糞ゲのテンプレなんかに検討スレいるのか？

ほんとだよおかしいんじゃねえか？
キムチでもぬか漬けでも好きな方食ってりゃいいだろうが

誤爆

●グリムノーツ最強のライバル！？

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ﾄ､______
　　　　　　　　　　　 ／ ﾌ:::::: : : : : : : : :ミ==‐'
　　　　　　　　　　　 ／::::::: : : : : : : : : : : : : ＼_
　　　　　　　　　　 /:::::::::::: : /: :/: ／}:::::::::{:::::ﾊ｀
　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::../: :/／　 }:::::::::ﾊ::::::::.
　　(O）　　　 　 / }::::::::::::::::: /{¨¨¨` ,:::::::厶}::::::::ﾍ
　　　vﾊ　　　　　八::ﾊ:::::::::/　≠= /´}/ r　}:::::::｢ ＼
　　　 vﾊ　　　　　　i{　ﾙﾍ:ﾄ､　 　 　 　,==,ﾉ:::ﾊ{
　　　　vﾊ　　　　 　 ゝ.,___ﾘ　　　　　　′ .{ﾙ'　}
　　　　 vﾊ　　　　　／二二| 　　　　　　　ﾉ
　　　　　vﾊ　 　 　 |ﾆﾆﾆニト　　　 ⌒ ／=-　__
　　　　　 vﾊ　　 　 |ﾆﾆﾆニ| 　 ｀ r　イﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　vﾊ 　 　 |ﾆﾆﾆニ|　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　 》ﾆﾆ=-＜ヽ:=二|　　　{ﾆﾆﾆ二二/
　　　　　｢i:i:i:／):::::::::∨ﾊ二|　　　 ＼=ﾆﾆﾆ/
　　　　　}i:i/:::::::O:::::::::∨ﾊ={‐┐　r―}ニﾆ/、
　 　 　 ,ﾉｲ::O:::::::::::::::O:∨ﾊ}｀ー―=彡ニ/O:ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::∨ﾊ｀¨¨ ¨¨´}=/O:::::::}
　 　 　 {::O:::::::::::::O:::::::::::: ∨ﾊ　　 　 .}/:::::::::o }
　 　 　 {:::::::::::::::,:ヘ:::ハ::O: ∨ﾊ　ノ)　}:::O::o,，}
　 　 　 乂＼／ﾆﾑﾆﾆﾆヽ:::: ∨ﾊ.　　/o,､:_/ニ|
　　　　　 }ﾆﾆﾆﾆﾆﾑﾆ:/::∧::O∨ﾊ　/::/|ﾆﾆ二|
　　　　　 |二ﾆﾆﾆﾆﾑ/ﾆﾆ∧:::{ ∨ﾊ:::/=|ﾆﾆ二|
　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆ二}ﾆﾆﾆ=ヾ{.　∨ﾊ二|ﾆﾆ二|

「ソードアート・オンライン メモリー・デフラグ」が2016年内に配信。
原作やTVシリーズの物語を追体験できるスマホ向けアクションRPG
http://www.4gamer.net/games/347/G034798/20160628009/

グリムノーツにそっくりです。

最終案でいいんじゃね
星5のサポスキル持ちは要らないと俺も思う
スレの流れ早いからここでやってる事すら知らない奴多いだろ
意見取り入れて作ってくれてる奴お疲れさん

大木はパーティー固定されて詰むな
夏デレラとトムと時計ウサギ必須くさいしやり直したい

そういえば素材ドロップのオススメ集計してる人居るけどさ
そもそも今のテンプレの古いから差し替えようってことなんでしょ？
差し替えるにしても何を載せるべきか決まってないよね
個人的には下3つはなんで載ってるのか理解できないし

ざっと情報サイトとか見る限り
施設と錬成で大量に必要になるのは木片鉄銅銀金
シナリオで落ちるのは微と小
この辺になるのかな？

素材ショップできたからノマダンおすすめなんていらないよ

オレは増設自体急いでないからハンマーマークついてからって感じだけど
定期的に要望出てるよな
ショップで買ってオケラになって集めながら金稼ぎもしたいって人が結構いるってことだろうけど

本スレで○○集めるのどこがいい？
って書き込みあるたびまとめてみるわ

素材ショップが出来てからは鶏が案外馬鹿に出来ない施設になったと思う
ある程度育てていれば副収入としては充分なお金が入る

サマデレはソロイベと弓殺しマルチ用に持っとけばいいだろ
ヘイトカスは死ねばいいけど今回はライン揃えて弓の方が楽

ドロップ関連考察

素材ドロップ処理は以下のように行われていると推測される。

例1）
絶堕天使討伐：START
↓
確定ドロップがあるかY/N　Y↓
↓N　　確定ドロップテーブル(確率(33%)：堕天使の角x1,堕天使の角x2,堕天使の角x3)
↓←────────────┘
↓
まだ確定ドロップはあるかY/N　Y↓
↓N　　確定ドロップテーブル(確率(33%)：堕天使の光輪x1,堕天使の光輪x2,堕天使の光輪x3)
↓←──────────────┘
↓
ドロップ率判定(35%) Y/N　N → なし:END
↓ Y　　　　　　↑の判定の確率に寄与する(ドロップ↑スキル)
↓
確率ドロップテーブル(確率(33%)：堕天使の魂x1,堕天使の魂x2,堕天使の魂x3)
↓
他にある場合ドロップ判定率(0.02%) Y/N　N → なし:END
↓ Y　　　　　　　　　　　　↑の判定の確率に寄与する(ドロップ↑スキル)
↓
確率ドロップテーブル(確率(50%)：詩晶石x1,詩晶石x2)※例示用の架空設定です
↓
他にある場合ドロップ判定率(0.1%) Y/N　N → なし:END
↓ Y　　　　　　　　　　　　↑の判定の確率に寄与する(ドロップ↑スキル)
↓
確率ドロップテーブル(確率(100%)：凸紙★5x1)※例示用の架空設定です
↓
獲得種類個数確定：END

確定ドロップは倒せば何かが何個か必ず落ちる
確率ドロップは落とさないまたは何を何個落とすか判定次第
同時に何種類落とすかは設定と順次判定で決まる
ドロップ↑スキルは落とすかどうかにだけ計算を噛ませればいいので
特別な処理はいらない

これが仮にドロップ判定が存在しなかった場合
(ドロップ品に個別確率が設定されていてそこに落ちない確率が内包されている場合)
例2）
絶堕天使討伐：START
↓
確定ドロップがあるかY/N　Y↓
↓N　　確定ドロップテーブル(確率(33%)：堕天使の角x1,堕天使の角x2,堕天使の角x3)
↓←────────────┘
↓
まだ確定ドロップはあるかY/N　Y↓
↓N　　確定ドロップテーブル(確率(33%)：堕天使の光輪x1,堕天使の光輪x2,堕天使の光輪x3)
↓←──────────────┘
↓
確率ドロップテーブル(確率(25%?)：なし,堕天使の魂x1,堕天使の魂x2,堕天使の魂x3)
↓　　　　　　　　　　　↑ここで1枠目の確率以外を上げてその分1枠目は下がる処理が必要
↓
確率ドロップテーブル(確率(33%?)：なし,詩晶石x1,詩晶石x2)※例示用の架空設定です
↓　　　　　　　　　　　↑仮に超レアのドロップ率設定をしたくとも
↓　　　　　　　　　　　　これだけのためにドロップ品に個別に確率を設定しなければならなくなる
↓
確率ドロップテーブル(確率(50%?)：なし,凸紙★5x1)※例示用の架空設定です
↓　　　　　　　　　　　↑0.1%をクリアすれば確実に落ちたのに
↓　　　　　　　　　　　　なし99.9%,ドロップ0.1%と設定した上で
↓　　　　　　　　　　　　スキルで15%増加(削減)という処理をいちいちさせるということ
獲得種類個数確定：END

つまり例1の方式でドロップ品の判定をしないと
ドロップ↑スキルの効果を働かせる際に
落ちない(ドロップしない)枠の確率だけ下げて
落ちる枠の確率だけを上げる処理をしないと
激レアドロップなどの設定の際問題が生じる
スキル使用の時専用のテーブルを参照するようにする？
データが増えちゃいますよね？
どれくらいの低確率なのか何個落ちるのか
スキル使うとどうなるのか
どちらがデータが少なく出来るか一目瞭然
多ければ多いほどミスの元となり不具合の可能性を高めてしまう

データの格納形式は推測の域を出ないのでさておいて

運営曰く全てのドロップに影響
また確定ドロップには影響しない
石井曰く個数ではない

何もしない状態での確率運用と
スキルを組み合わせた確率運用を考慮すると
以上のことから
ドロップする機会やチャンスが増える働きのスキルであることは明白

特定の敵を倒した時に確実に落ちるものは
その個数は関係なく確定ドロップアイテムとなる
特定の敵を倒しても落ちないことがあるアイテムは
同じく個数は関係なく確率ドロップアイテムとなる
ドロップ↑スキルは
確率ドロップのアイテムを手に入れやすくする働きがあるスキル

夏ベルたそ楽しそうだな
凸迷うわ

すまん誤爆

何スレか進んで今更なんだけどエイプリル（魔道書）になってた…魔導書…なんで差し替えたときに気がつかなかったんだろう…

闘級上げ奴がライン合わせないのってザコ敵とられたくないからだよな？初級ソロなら一人占め出来るのになんで上クエにわざわざ来るんだ？鍵つけてソロって考えが思い付かないんだろうか？

>>549
あわよくば上のほうの素材もっていう発想じゃね

最新テンプレ

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ジャンル：すべての世代の大人へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス

■公式
http://www.grimmsnotes.jp/

■公式Twitter
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■スクエニグリムノーツサポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=13301&;;;;;;;;;;;;;;;;la=0

■グリムノーツお知らせ一覧
http://www.grimmsnotes.jp/ingame/info

※次スレは>>950を踏んだ人が宣言をしてから立てること
>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

######################
立てる際、本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をいれてください
######################

【お願い】
≪不正者について≫
一度の通常攻撃だけで画面全ての敵に同時にヒットさせる不正者が居ます
見かけたらフレンド申請(可能なら)してIDを控え
ユーザーランク・ユーザー名
何時ころ・どのマルチで・どの主人公に・何をセットして・どのヒーローで
通常攻撃が画面全体にヒットしていた
と運営に通報して下さい

※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう

マルチ募集スレpage2 (したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1465664023/

前スレ
【水着・オリジン】グリムノーツ page400【石井 ×はちま】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1470213977/

【よくある質問】
Q.リセマラは何がオススメ？
A.以下の物からお好みでどうぞ。
【弓アリス】スレ民一押しのオールラウンダー。
【新ステ大剣】もっさりした操作性にクセがあり序盤は火力不足になる事もあるが、最終的な伸び代はピカイチ。マルチでのダメージディーラーとして優秀。
【片手剣】快適に島掘りをしたいならこれ。現状では新ステヒーローでも高難易度マルチでは活躍できない事が多い。
【弓】片手剣とほぼ同じ立ち位置。ただし新ステヒーローならマルチでの性能は十分。

Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えない。
拠点に必殺技研究所を建てる。

Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30。

Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3に。

Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特になし。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましい。
【素材収集】微小中は好きなキャラで気楽に。中大は攻撃力500以上、大超は1000以上あると良い。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、攻撃系のコア?を複数はめた星5武器を装備。リーダースキルを発動させることも大切。
※星5武器のレシピは「鏡の国の想区」のストーリーをクリアで入手可能。またコア ?は各想区の追憶EXをクリアで手に入る。

Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。

Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。24時間ごとに3個回収できるので、25回で元を取れる。

Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー＞その他の優先度で選出。

※何故か行数制限で分割
　上のテンプレの続き

Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償。

Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングで。

Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい。（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）

Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る。

Q.さいかわは？
A.正解はCMのあとで！

【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア　2854/415/335
2.完凸星6ロビン　　2240/321/255
3.完凸星6エルノア　2352/349/283
4.完凸星7エルノア　3136/456/389

1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。

≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん　2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん　3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん　4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん　4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい

元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない

≪属性相性≫
火属性：氷に有効、炎に減衰、水に減衰
氷属性：炎に有効、氷に減衰
雷属性：水 に有効
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光に有効、闇に減衰

≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖）

≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔

≪卵系アイテムについて≫
重複使用不可
一度にどれか1種類1個分しか効果がなく
複数使用しても最後に使った卵の効果しか出ない

≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔導書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）
●GOLD15％
アラジン（片手剣）

≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

≪シナリオ素材おすすめ≫
木：微→/小→
鉄：微→/小→
銅：微→/小→
銀：微→/小→
金：微→/小→
※曜日クエストが一番効率的　違う曜日に欲しい素材を集める時に

≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

スレタイは
【童話】←固定が望ましいという意見多数
グリムノーツ page***
【＠＠＠＠＠＠＠＠】←狙いすぎて外したりキモいと別スレが立つ可能性あり

基本的には常識の範囲でスレ立て人の良識に委ねるという方針


以上
最新テンプレでした
途中分割しちゃってごめんなさい

テンプレ4　ドロップ未記入版みたいなので暫定埋め


≪卵系アイテムについて≫
重複使用不可
一度にどれか1種類1個分しか効果がなく
複数使用しても最後に使った卵の効果しか出ない

≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔導書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）
●GOLD15％
アラジン（片手剣）

≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

≪シナリオ素材おすすめ≫
木：微→5−25/小→10−23
鉄：微→1−25/小→9−23
銅：微→2−25/小→9−23
銀：微→10−23/小→8−22
金：微→3−26/小→11−26
ｻﾌ：微→12-27/小→5-25
ｴﾒ：微→3-26/小→9-23
※曜日クエストが一番効率的　違う曜日に欲しい素材を集める時に

≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

剛力アクセとオールナイト込の数値もわかる攻撃力シミュ修正しました、試しにスプレッドシートにしてみました
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1S3xfHTWj0OPHBQcJ0sN9aTbgYbzGE8P3JyStXie_lhY/edit?usp=sharing

一応エクセルのファイルも置いときます
http://www1.axfc.net/u/3703018

テンプレに組み込めって訳じゃないけど一応こっちのスレ長く残るから書き込んどきます、問題あったらごめんなさい

>>551

※次スレは>>950を踏んだ人が「必ず宣言をして」から立てること
>>950が無反応だった場合は>>960,>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨

テンプレ4にドロップ↑についての追記テスト

≪卵系アイテムについて≫
重複使用不可
一度にどれか1種類1個分しか効果がなく
複数使用しても最後に使った卵の効果しか出ない

≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔導書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）
●GOLD15％
アラジン（片手剣）

≪ドロップ↑の効果≫
・ドロップ↑のスキルは敵がアイテムを落とすかどうかに対する判定の確率のみ上がり、敵が落とす素材の個数には影響しない
例:錬成ボス絶の魂のドロップ率→上がる
ドロップする魂の個数→増えない

≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

≪シナリオ素材おすすめ≫
木：微→5−25/小→10−23
鉄：微→1−25/小→9−23
銅：微→2−25/小→9−23
銀：微→10−23/小→8−22
金：微→3−26/小→11−26
ｻﾌ：微→12-27/小→5-25
ｴﾒ：微→3-26/小→9-23
※曜日クエストが一番効率的　違う曜日に欲しい素材を集める時に

≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

テンプレ4　ドロップ未記入版みたいなので暫定埋め


≪卵系アイテムについて≫
重複使用不可
一度にどれか1種類1個分しか効果がなく
複数使用しても最後に使った卵の効果しか出ない

≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）
ジョン（大剣）、アデリア（両手杖）
●必殺装填2
時計うさぎ（片手杖）、ジル（両手杖）
●経験値15％↑
エイプリル（魔導書）、猟師（片手剣）
●武器経験値15％↑
オデッサ（大剣）、サンチョ（槌盾）、初芽（弓）
●wave全体回復15％
綾央（魔導書）
●GOLD15％
アラジン（片手剣）

≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制　※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。

≪シナリオ素材おすすめ≫
木：微→5−25/小→10−23
鉄：微→1−25/小→9−23
銅：微→2−25/小→9−23
銀：微→10−23/小→8−22
金：微→3−26/小→11−26
ｻﾌ：微→12-27/小→5-25
ｴﾒ：微→3-26/小→9-23
※曜日クエストが一番効率的　違う曜日に欲しい素材を集める時に

≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/9hNf4Ax.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg

≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復は掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる

≪ドロップ↑スキルについて≫
100％ドロップ確定している品目には効果がないが、その他全ての素材・オーブ・イベントアイテムに対して、ドロップ確率を＋＊％する効果がある。
直接獲得個数が増える効果ではないが、獲得機会が増えることによって獲得合計が増える結果が期待できる。

おう
被ってしまったかｗ

どうしよう
興味ない層も多いから案がまとまってない

まさか荒れるということはないだろうけど
ここ最近少数意見で変更とかあまりないからちょっと心配

二人しか意見ないね、魂に効果あるかないかって議論毎回あるから>>560のがわかりやすくていいんじゃないかなと思ってる

>>564
運営はそこは回答してないんだよ
魂が確率ドロップで単独のテーブル
それ以外の角と光輪が確定テーブル
という質問にはお答えできませんと
だから運営が言う言葉をそのままにしたのが>>561

>>565
あーそうなのね、ってかよくレス見直してみるとそうだよね
じゃあ>>561のほうが語弊はないか変えるならそっちだろうねー
本スレの950次第になる感じではありそうだけど

スキルドロップ↑についての質問

運営からみなさんがご存知のテンプレ
スキル「ドロップ↑」につきましては、全てのアイテムに効果がございます。
但し、武器錬成イベントのボス素材のように必ずドロップする場合には、効果がございません。


これに対して

ドロップ↑スキルはドロップ確率を上げる効果の為、一部ドロップが確定しているアイテム(100％ドロップ)には当然効果がありません。
それ以外の確率でドロップする全てのアイテムに対して、ドロップしやすくする効果となります。

とするべきでは？

現行の錬成イベントのボス云々では
ボス自体が一部確定一部確率でドロップする為に
ボスのドロップ全てに効果がないのか
ボスからだけど確率で落ちるからそっちだけ効果があるのか
といった混乱を招く

同一テーブルの為効果対象とならないのか
個別テーブルの為効果対象となるのか
これら公開できない情報を盾に説明義務を放棄するやり方としては
混乱を招く時点で最低のやり方となる


と返信したところ


スキル「ドロップ↑」は、アイテムのドロップ確率にスキル効果分が増加されます。
具体的な計算式につきましては、非公開の情報のため、
ご案内いたしかねますので何とぞご了承くださいますようお願いいたします。

また、各種素材(オーブや鉱物など)やイベントのアイテムなど、
確率によりドロップするアイテムには効果がありますが、
確実にドロップするアイテムの場合は、効果がありません。

と返ってきた

ドロップ↑のスキル効果の計算式については
シンデレラの想区1−1　　１Waveのマップでジョンアデありなしを50回集計して
元々のドロップ率＋10%の効果と言う結論

つまり+10%を元に
ボスなどの独自ドロップで確定じゃないドロップ品を集計してみて
10%上乗せされていると分かれば
ボスの確率ドロップ品にも効果があると分かるはず
数学に強い人が言うには相当の試行数が必要とのこと

検証せずにあの回答だけでは魂に対する効果を書くのはまずいね
前スレに書かれてたけど毎回変えられたらその都度確認必要ってことだから
やはり載せるとしたらギリギリ後者か

≪ドロップ↑スキルについて≫
100％ドロップ確定している品目には効果がないが、その他全ての素材・オーブ・イベントアイテムに対して、ドロップ確率を＋10％増加させる効果がある。
直接獲得個数が増える効果ではないが、獲得機会が増えることによって結果的に獲得合計が増える効果が期待できる。

●ピックアップ率考察
　　　卜＿ソヾ｀巛＼
　　　冫:::::::::::　　　:::::::::::ミﾍ
　　　ィ::::::::::::ｿ::::::::::/::::::::::::::::::::::フ
　彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　i:::/:::::::::i:::::::::::::i:::::::::::::人::::ヽ:::ヽ
　　i/::::::::::::丶:::::::::｀::::::::::ヽ:::::::::＼ｿ　
　　丶:::::ヽ::::::ヽ::::::::＼:::::ミソ:::::丿　
　　　ｌヾ　　ヾ　　ヾ::::::ン∠）:::::(
　　　i　　｀＿　　　　　　し´巛ﾚ
　　　丶　丶　ﾌ　　　 ／::ﾉ　
　　　　　＼_　　_, ‐''　l巛　
　　　　　　　l　　　　　ｌ


ピックアップ率
・水着キャラガチャ(8/1〜)
0.884% 星５内の27.625%

・ヒーラーピックアップ(8/8〜)
1.597% 星５内の49.999%

・ヒーラーピックアップ(8/15〜)
0.888% 星５内の27.775%

●ピックアップ率考察
　　　卜＿ソヾ｀巛＼
　　　冫:::::::::::　　　:::::::::::ミﾍ
　　　ィ::::::::::::ｿ::::::::::/::::::::::::::::::::::フ
　彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　i:::/:::::::::i:::::::::::::i:::::::::::::人::::ヽ:::ヽ
　　i/::::::::::::丶:::::::::｀::::::::::ヽ:::::::::＼ｿ　
　　丶:::::ヽ::::::ヽ::::::::＼:::::ミソ:::::丿　
　　　ｌヾ　　ヾ　　ヾ::::::ン∠）:::::(
　　　i　　｀＿　　　　　　し´巛ﾚ
　　　丶　丶　ﾌ　　　 ／::ﾉ　
　　　　　＼_　　_, ‐''　l巛　
　　　　　　　l　　　　　ｌ


ピックアップ率
・水着キャラガチャ(8/1〜)
0.884% 星５内の27.625%

・ヒーラーピックアップ(8/8〜)
1.597% 星５内の49.999%

・夏の夜の夢ピックアップ(8/15〜)
0.888% 星５内の27.775%

ベルたそ〜

ho

≪便利☆5キャラ≫ 　2016/08/20
●必殺装填3
桃太郎（大剣）、時計ウサギ（布告役）（片手杖）
●wave必殺装填1
眠りネズミ（片手杖）、
ジョルジュ・サンド（魔導書）（ATHP15％↑）
●wave全体回復20％
倉持餡子（魔導書）
●wave緊急回復40％
ドゥルシネーア（魔導書）、キャロル（魔導書）、
三蔵法師（魔導書）（PT光属性攻撃力5％↑）
●経験値20％↑
赤ずきん（CM記念）（片手剣）
●その他
帽子屋ハッタ（鏡の国）（大剣）　PT闇属性攻撃力5％↑
クリスティーヌ（魔導書）　　　　PT防御力10％↑

※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

≪テンプレ以外の便利☆4キャラ≫
●wave必殺装填0.5
クラリス（片手杖）
●wave緊急回復30％
カイ（魔導書）、リアン（片手杖）
●ヒーラー支援
エイト（大剣）　　　　　　HL攻撃力10％↑
ヨリンデ（片手剣）　　　　HL攻撃力10％↑＋HLHP10％↑


キャラ追加なし
テンプレ便利☆4に書き方合わせてみた
9月の新キャラ出たらまた更新する
クラリスの0.5は追憶でならかろうじて装填3を上回るけどあんまり便利な感じしないよね

グリムノーツｘカクヨム
シナリオ用小説コンテスト会場はこちら

https://kakuyomu.jp/contests/grimmsnotes_scenario/applied_works

グリムノーツ小説コンテスト 完結作品紹介 1作目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1472378666/

≪便利☆5キャラ≫　 2016/08/31
●必殺装填3
桃太郎（大剣）、時計ウサギ（布告役）（片手杖）
●wave必殺装填1
眠りネズミ（片手杖）、
ジョルジュ・サンド（魔導書）（ATHP15％↑）
●wave全体回復20％
倉持餡子（魔導書）
●wave緊急回復40％
ドゥルシネーア（魔導書）、キャロル（魔導書）、
三蔵法師（魔導書）（PT光属性攻撃力5％↑）
●経験値20％↑
赤ずきん（CM記念）（片手剣）
●ステータス上昇
帽子屋ハッタ（鏡の国）（大剣）　PT闇属性攻撃力5％↑
クリスティーヌ（魔導書）　　　　PT防御力10％↑
羽衣天女（魔道書）　　　　　　　HL攻撃力20%↑

※クリスティーヌ・赤ずきん（CM記念）は限定キャラ

≪テンプレ以外の便利☆4キャラ≫
●wave必殺装填0.5
クラリス（片手杖）
●wave緊急回復30％
カイ（魔導書）、リアン（片手杖）
●ステータス上昇
トライン（魔導書）　　　　　　　ST攻撃力10%↑
エイト（大剣）　　　　　　　　　HL攻撃力10％↑
ヨリンデ（片手剣）　　　　　　　HL攻撃力10％↑＋HLHP10％↑


トラインと羽衣天女追加
牛若の必殺バフって自分だけじゃなくてPT全員なのな

age

保守
さすがにカオス勢にサポートスキル持ちはいなかった

テンプレ職人さんは引退したのかな？
グリムのまとめやアフィも滞りがちだからここの画像を交えたテンプレ情報助かってます
まだやってて見てたらありがとう

くさ

http://imgur.com/k3YTNo8

保守
10月の新ヒーローどんなの来るんだろうな

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1S3xfHTWj0OPHBQcJ0sN9aTbgYbzGE8P3JyStXie_lhY/edit?usp=sharing
テンプレに入れろというわけじゃないけれど前に上げた攻撃力シミュレーターを大幅に更新したのでもう一度はっときます
公式シミュができたら無用になるだろうけども、役に立てたら幸いでござんす