【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part653

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part652
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444899237/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1445089125/

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch....pecial/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語る(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表(/ω＼)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言(/ω＼)
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

↓
なんだかアリーシャの扱いおかしくね？(゜д゜)
・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろ(/ω＼)
・アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になった(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
・アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティ(/ω＼)
・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないだろ(/ω＼)
・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(ﾟ口ﾟ;
・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込むか（ﾟ〇ﾟ；）
・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったし(ﾉд-｡)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す(/ω＼)
↓
発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちています(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

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ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発“(*｀ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上(/ω＼)
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ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植が(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立つ(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る(/ω＼)
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明 Σ(ﾟ口ﾟ;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる(/ω＼)
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アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚(/ω＼)
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり(/ω＼)
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アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと(ﾉ_-;)
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった(/ω＼)
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれる
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(/ω＼)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた(/ω＼)
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる(/ω＼)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落(/ω＼)
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週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題に(/ω＼)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていた
↓
続く3

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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚(/ω＼)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった(/´△`＼)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続ける(/ω＼)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
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2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
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バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見される
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
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スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢い(゜д゜)
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樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態（ﾟ〇ﾟ；）
どうしてこうなった(/ω＼)
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他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
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ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
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予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる(/ω＼)
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テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
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続く4

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
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テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯も)←今ココ

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アリーシャアフターエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
しかし公式な告知はなく、遅れについて個別回答ではPSストアに責任転嫁(/ω＼)
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ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い(ﾉд-｡)
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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つ(/ω＼)
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
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バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない(/ω＼)
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアだった(/ω＼)
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ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる(/ω＼)
弱いヒロイン「ナシーシャ」が離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか(/ω＼)
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テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”（ﾟ〇ﾟ；）
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
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またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される(￣へ￣|||)
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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続く5

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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨している（￣□￣；）
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される(/ω＼)
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au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし(/ω＼)
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」（￣□￣；）
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？（ﾟ〇ﾟ；）
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になった(/ω＼)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(;￣Д￣)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントは何だったの？(/ω＼)
・徹底したアリーシャdisとロゼage(/ω＼)
・同書内でも矛盾だらけ(/ω＼)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれる(/ω＼)
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TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
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徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演(/ωﾟ＼)
・「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」
・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」
・「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出す
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馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
↓
2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される
・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す（ﾟ〇ﾟ；）
・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
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続く6

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馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメント(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押し(゜д゜)
↓
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω＼)
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Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
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2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
・パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされる(/ω＼)
・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる(/ω＼)
・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をするｏｒｚ
・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった(￣- ￣ )
・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された(-＿-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された(-ω-;)
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってました(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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2015年6月22日、バンナムHD株主総会
・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる(/ω＼)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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続く7

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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
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テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
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TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
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スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始める(/ω＼)
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スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
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スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様(/ω＼)
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馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深める(/ω＼)
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので意味がない
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集(/ω＼)
↓
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ﾍ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
もちろんユーザーからは批判的な声ばかり
↓
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
↓
続く8

↓
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
↓
テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残る
仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募る
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スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てる（￣□￣；）
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレ(/ω＼)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われる(/ω＼)
↓
馬場Ｐ解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様でした」
何かリアクションが得られるのではと淡い期待と諦めを抱くスレ民
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2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定
ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号（最終号）にてお知らせするとのこと
「4年半お疲れ様でした、ありがとう」
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アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られる(/ω＼)→後で削除された（他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる）
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロインは離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドもありますので」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響が未だに続いていることがあらためて示される
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、やはり消費者の声にダンマリを決め込んでいる模様 「所詮バンナムはバンナムだった」
テイルズチャンネルで個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ今更ながら情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す→推測を交えて沸き立つスレ民(/ω＼)
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Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯もあり、10/13午前2時には100%)、予約特典の威力なのかデータ操作なのかは不明だが、日本から見えなくした途端に増える流れから不正操作が疑われる
↓
呪！海外版TOZ発売！(/ω＼)
海外版の台詞や海外ユーザーの反応が入り始め、そこそこ沸き立つスレ民←今ココ


※天族注意報(/ω＼)
詳細な通常版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して通常版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)

そいやっさぁ！！

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らす違反行為が大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人は全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ
反面教師にしましょう

テンプレや今ココの改変について
・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
・スレの途中で案を投稿しても構いません
・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
・みんなで積極的に改善しましょう
・もし気に入らないテンプレがあれば非表示にしましょう

最近ではスレ立てを900付近にしようという発案がありました
スレの勢いが落ちたので良しとする意見もあるでしょう
踏んでもスレ立てしない人ばかりなので危険という意見もあろうかと思います
議論して決めていけたらいいですね

ただ、意見の合わない人を天族呼ばわりするのは幼稚な行為なのでお控えくださいね
同一人物と決め付けることで対立する意見を矮小化する手口も目立ちますね
そうやってスレのレベルの低さを演出する人がいると他の人には迷惑です
元々信頼性のない2chですが、わざわざ信頼性のなさを際立たせる必要はありません

このスレで言う天族は荒らしではなく気に入らない人ですから
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
色々な意見があっても良いのですよ

2chでは不愉快という理由での削除依頼は完全に無視されます
自分の好みに合わないからと弾圧する考えが間違いなんです
好みに合わなければ非表示にすれば良いだけです
いちいち突っかかってスレを荒らすのは迷惑です

時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
節度を守って書き込んでいきましょう！

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしましょう(/ω＼)

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。
単に目立つ人を天族と呼ぶ例も見受けられ、天族という言葉の定義が多様化している。

最近では再び来て欲しい人を応援するために天族と呼ぶツンデレ用法が増えている。天族と呼ばれて冷たくされても落ち込まず積極的に書き込みを続けると良いだろう。

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
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テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%) ←今ココ

>>1乙

>>23
100%になった時間が書いてあるコレが最新
次スレの頃に誘導よろしく

楽しかったと言う人には楽しい理由を出せ出せと言い
理由を言わなければエアプ認定や人格否定の嵐
理由を言えば全力で否定してエアプ認定や人格否定の嵐

「どこが面白かったか具体的に言えよ」
「ＡとＢとＣだが」
「Ａはこう、Ｂはこう、Ｃはこうで面白くない！はい論破！愚かな天族め失せろ！」
そういうロゼな人がいるからギスギスするんです

面白いとこを言えばきく準備があるし煽らない、さあ言ってみろ(上から目線)
→「は？そんなとこ面白くねーよ！！頭おかしいのかよ！」(煽りまくり)
→ふう、あいつは態度が悪かったし抽象的だったからなもっと具体的に語れば聞いてやったんだがな(自己弁護＆最初と言ってること違う)
そういう態度を指摘されれば「俺は悪くねえ」の一点張りで他人を責めるのみ
そういう所業がまかり通るのがこのスレの現状です

こんなスレでは信用性などゼロですね
常識をわきまえた書き込みをして、少しでも信頼されるようにしましょう(/ω＼)

※次スレ立てに関するルール（詳細版）
・次スレは>>900を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>910、>>920、>>930、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為です。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのか考えてみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に通常版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

テンプレが長くなっていますが、ご自分に必要のないものは非表示にしましょう
専用ブラウザにそういう機能があります

2chでは見たくない書き込みを非表示にすることが推奨されています
毎回同じ内容のテンプレを毎回ご覧になる必要はありませんよ
ご自分に必要な書き込みだけを表示して快適にお過ごしください

テンプレは
>>1->>4
>>7
>>9->>10
>>23

…だよな？

>>28
それは省略版のテンプレと省略版の今ココなので、通常版のテンプレも貼っておきますね

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売（シリーズ20周年記念）
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
開発：株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽：桜庭統、椎名豪
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ：長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン：有働龍郎
ディレクター：長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター：田中成昌
アートディレクター：岩本稔
アシスタントプロデューサー：久多良木勇人
チーフプロデューサー：白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー：浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー：大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト※内容が古いのは放置の証(/ω＼)
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part652 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444899237/

ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/


※閲覧者の方々へ
ここは2chです。信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
虚実入り乱れた便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

当スレが持つ出張所も、当スレのレベルを察するための参考になるでしょう※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

※次スレ立てに関するルール（詳細版）
・次スレは>>900を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>910、>>920、>>930、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為です。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのか考えてみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に通常版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM＆PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

>>28
3-4は元は一つだったと思うけど
それであってる
最近煽られてたから張り切ってやがったな

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
■ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

前スレで出てるミクリオ台詞改変問題は次スレ立つとき確実なソースついたら
テンプレに入れるべきかな？
にしてもリメイクしてるわけでもないのに小説や設定資料集で差異やら
改変あるとかこのゲームもどきいったいなんだよ

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート653!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

テンプレ通常版>>29-30,32,19-22,25-27,34-35
今ココ通常版>>5-6,8-9,11,13-17
テンプレ省略版>>1->>4
今ココ省略版>>7>>9->>10>>23

次スレを立てる方はご注意ください

ここから暫くの間は関係者様の火消し（気に入らない書き込みを叩く違反行為）が続く可能性が高いです
このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います
お待ちの間、当スレの人が称賛・推奨してきた出張所を見て当スレの本質を振り返るのも良いでしょう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

2chは自由に発言できる場であり言論統制を行う場ではありません
気に入らない書き込みは専用ブラウザで非表示にしましょう

また、気に入らない書き込みをわざと叩いてスレの進行妨害を図る人が断続的に現れます
進行妨害が誰を利するための行動なのかお考えになり、扇動されないようご注意ください

それではルールと節度を守ってお楽しみください！

正しいテンプレは
>>1-4
>>7
>>9-10
>>23

事あるごとに省略版とかいう蔑称を使ってるのはNG推奨

シナリオライターの言葉
「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」

実際のスレイさん
俺がなんか言ったところで門番に信用してもらえないしこのナイフ売ってもいいよね
俺がなんか言ったところでアリーシャは結局行くだろう
俺がなんか言ったところで目が回復する方法すぐに見つかる訳でもないだろう
俺がなんか言ったところで皆ロゼの方が正しいと思うだろう
俺が頑張ったところで負けるの目に見えてるから今はその時じゃない気がする
俺がなんか言ったところで人間は天族受け入れてくれる訳ないし未来に託そう
俺が行ったところでなんか変わることないだろうからそれは君の夢だよ
俺がなんか言ったところで何もならないだろうからこの星空の下で旅立ちたいんだ

2chも驚く詐欺的発言の一例である

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>33
本編後の時代の伝承が混ざってたり　（ないな）

>>39
スレ違い(´・ω・｀)

キャラ萌えのせいで何故か元凶化し持ち上げで周りのキャラの価値も下がりシナリオも何もかもダメになって
大炎上した俺屍2が前に発売したのに良く同じような作品作れたよなぁと思う
あれ見てたら普通自重しようと思うはずなんだが
まさかと思うが俺屍2は隠してたのが悪い！うちは隠すつもりだったロゼを公開した！だからＯＫ！とか思ってたんだろうか

>>1
乙

>>39
それ違う

前スレの穢れが残り続ける云々についてだけど、考えるだけ徒労に終わると思う
大体、世界を巡っているはずの水が穢れやすいとかいう時点で海や川なんかは溜め水同然だし・・・
あの世界は自浄作用がまともにないのか箱庭並みの大きさしかないのかの二択じゃないかな
まったく・・・よくこんな世界が存続し続けてたもんだよ
こうなってくると、もうあの世界は某有名ラノベよろしく「神によって云年前に構築された」の一択かな

>>42
そもそも俺屍2には目もくれず何も学んでいなかった可能性も

>>46
単に　俺は違う　かもしれんな
どちらにせよゴミというのは揺るがんが

>>42
それは馬&#11093;の夢だよ。

ゲーム部分も前作から劣化してるって意味では俺屍2と何もかもが一緒やなゼスは

あの人はツイッターで暴れたんじゃなかったっけ

4chanで「真の仲間ってどう訳されてる？」とか聞いてるやつがいるｗ
comradeは実のところ「仲間」ではなく「相棒」に近いニュアンスみたいだな
でも今のところ前スレの矛盾は指摘されてないっぽい？

実際のところ、ジイジはどんなつもりで真の仲間って言ったんだろうなあ
「ミクリオはジイジの言葉をそのまんまの意味で受け取った」派と
「いやジイジも天族だからミクリオが解釈したとおりの意味で言った」派で分かれてるけど

意味の分からない部分は翻訳が悪いんじゃねーの、って流してるんじゃね？
俺らが洋ゲーの翻訳に対して期待してないみたいに。

>>52
俺は前者
ミクリオがっつーか、山本が前任ライターが書いたセリフを言葉通りにとったのかなとか邪推

スレイやミクリオの行動基準たる師の言葉だというのに
受け取り方が千差万別になる時点で何も考えてない
なんか良いこと言っとけ感
なるべくしてなった胸糞シナリオだな

じいじは真の仲間とも言ってるがアリーシャを頬ってはおけなかった　俺だって人間なんだ
というスレイの言い分を否定はしてない
正確には否定は一応はしたがスレイがいなくなった後に
ミクリオにスレイの気持ちはまっすぐで正しいとスレイの言い分を認めてる
しかしミクリオこのセリフ華麗にスルー
じいじがいうように才能ある者同士でしか真の仲間になれないよとじいじの主張を一部を抜かすことで歪めて
スレイを自分にとって都合がいいように操った

>>53
なるほど確かに
俺スカイリムの謎台詞見ても「どうせ翻訳したやつがちゃんとしてないせいだろ」ぐらいに思ってた

まさかあえて意味不明に訳して難を逃れる作戦か？

それはそれで商品としての価値を損なわせるから
炎上不可避だと思うんですが

>>54
前後のジイジの演出も含めて考えると自分も前者だと思うけど、経緯は、

「何となくいいこと言わせておけば感動するだろ？　そういうシーンを適当にぶち込めば名作になるだろ？　感動しろよ」

的に、作りたいカットを繋がりを考えずとっちらかすように作って、
後で細かいとこ直して辻褄合わせればいいや→どうにもなりませんでしたってオチじゃないかと思ってる。
そのシーンの中に限定すればともかく他のシーンと合わせて考えるとおかしすぎるってシチュエーションが多いし。

ジイジ
始めはスレイを導師にしようと思ってたけど
情がわいちゃったって感じかな

「共に生きる仲間とは言えん」は
ここには馴染めないだろうから早く帰ってもらえ。って意味かなあ

真名が全然キャラに合ってなくて意味分からないよね…

ジイジ：だが、同じものを見聞き出来ねば、共に生きる仲間とは言えん
Perhaps. But if she can't see or hear the same things we do, she has no business in this realm.
ミクリオ：ジイジが言ってた、『同じものを見て、聞くことのできる真の仲間』だよ
Remember what Gramps used to say? "A true comrade has different sight but the same vision."

ジイジの方が「見聞き」とひとつながりなのに対し、
ミクリオの方は「見て、聞く」と区切りが入ってる
日本語原文を「同じものを見て、（異なる意見を）聞くことのできる真の仲間」と補足すれば
英訳に近い意味になるというか、英訳を見て初めてこの発想が浮かんだ

最初からそういう意図で書いたとしたら、ライターの日本語能力が足りなさすぎるけど

>>62
デゼルのが一番うけた
「濁りなき瞳デゼル」
山本懇親のギャグだよなｗｗｗｗ
ギャグだよね？

執行者(　何　を　？）
清浄(黒幕）
濁りなき瞳(ストーカー行為　復讐ターゲット間違える）
約束（適当に名付けただろ）

約束のザビーダは割と好き(小声)
早咲のエドナもよくわからんな

有志の解読と比較しないといけないな

>>65
早咲き（ただし徒花）

アリーシャを見て同じ志を持てない的な意味で見聞き云々を言ったんだとしたら
それはそれで天族だよな

早咲はまぁ速くに能力の成長が完成されるとかだろうけど
なんでそれが真名になってんだよと
おかしいだろ真名がついたときから能力完成されてたのかよ

でもアリーシャの真名変更的に別にあとから好きなだけ変えられるのかな？
ありがたみも重要性全くないなおい

http://i.imgur.com/AwMXuOt.jpg

失言者ミクリオ
これほんと好きw

別に予告詐欺そのものが悪いとはいわない
最近の洋画で「キングスマン」という映画をみたが見事に予告に騙されたしとても面白かった

宣伝っていうのは商品の一部なんだよ
嘘予告も含めた各メディアから作品に興味をもった顧客に満足してもらう
からこそ商売になるんだよ

ゼスティリアは開発側が満足しただけのオナニーでしかない
だから自分たちの意図した反応がなければ責任を他に押し付ける

本当につまんないゲームでした

>>63
sightが視点とか視線とかでvisionが見えるイメージとか寄りの意味で、
順序を付けるとsightの方が前処理段階、visionのほうが思想やし好に近いほうの段階に当たる。
だからイングリッシュミクリオの言ってるのはむしろ、

「同じものを見て、異なる意見を聞くことのできる真の仲間」　じゃなくて、
「異なる見方でものを見て、同じ意見に至ることのできる真の仲間」　もしくは
「異なるアプローチを考えることができるけど、思想的には同じ真の仲間」　だよ。

どちらにせよ、
翻訳者はライターからのテレパシーを受け取って仕事をするんじゃなくて
実物のテキストを正として翻訳をするはずなのだから、
「こう考えでもしないと訳が分からないよ」って感じで創作しちゃったのではないかと思うけど。

詐欺は喜ばれる、良い意味で期待を裏切るならいいけど悪い意味で期待を裏切るのはね…

>>72
最初に言った人すごいよなｗ
いつも空気のくせにたまーに喋るとことごとくインパクトのある失言ばっかだもんよ

「執行者」はなあ・・・


http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1430481450/968

>>70
これ以上成長しないでくれって願いを込めて名付けられたんだよきっと（紳士視点）

燃料がないから海外版を必死に翻訳して粗探しか
叩けるよう都合の良い意訳とかしてそうw

拾い物

foeuz maemar
quiet lailah 静かなライラ

hacdim uyva
gambol edna　飛び跳ねるエドナ

yuweyu yugum
deride dezel 　嘲るデゼル

wiacuw gabuey
roamer zaveid 　流浪のザビーダ

ruawzrkzivu ruw ley
hearthstone her kid 　団欒　彼女の子

>>79
(気になったら)いかんのか？
実際今のバンナムだと
日本版と全く内容が違うことになってそうだと疑われてしゃあない
実際、まだ確定ではないとはいえ子供関連のシーンカットなんて話が出てきてるし、
そうじゃなくても公式で海外版発売について全く触れてないとかおま国とかすでにやらかしてるしな

マイナスのからくりと下ネタには手を抜かない印象なので
ジイジとミクリオの解釈違いは不幸な食い違い、
また皮肉な結果として故意にやってる気がする
英訳の話聞くに、ミボが利用したってのもありかもな

今となっては信用もないだろうが山本？は
皮肉な展開とか、そういうからくり仕込むのは出来てるよ
ただ、シーンでそれをするだけなら特別優れてるって話ではない
ここでしょっちゅう言われることだけども

>>81
おま国なんてテイルズに限った話じゃないだろ
ほらこの時点で都合の良い解釈をしてるわけだw

DODとかニーアみたいなことやりたかたんだとは思う
ただそれをテイルズという看板でやるなって話だ
しかもDODとかニーアとかにも遥かに劣るただの胸糞ゲーにしかなってないし

>>74
同じものを見て、異なる意見を聞くことのできる真の仲間

これが正しい意味だったとしてもその前の「ジイジが言ってただろ？」的な文のおかげで
英語版でもジイジそんなこと言ってない…って思ってしまった
あれ？詰んでる？

>>80
ライラはいろいろ黙ってるから沈黙quietなんだろうな
エドナは登場時に岩で飛び跳ねてた
ザビーダはザビーダ戦の曲がそのまま流浪のザビーダ

>>63
英訳者がそういう意味に取り違えて英訳した気がする
同じものを同じ解釈で見ることができて、違うアプローチから見た意見を聞けるって
文章単体ならそういう解釈もできるからね
英語脳の人は、「見て、」でわざわざ文章を切ってるのを無視しづらいのかも

>>74
むしろ、日本語をただ英訳しただけな気がする
だから過去にジイジの言った言葉を踏まえてない
ジイジのどの言葉を踏まえたのか、外国の人も分からないんじゃないかな
流れを踏まえて書いてれば、同じキーワードくらい盛り込むと思う

まあシーンのカットはストーリーの粗を隠すためというよりは
単に相手国の倫理規定とかを通すための作業だから、
ストーリー改変と違って必要とあればやむを得ないと思うけどね。

な　ぜ　日　本　な　ら　ウ　ケ　る　と　思　っ　た　というのは聞きたいが。

>>79　はゲスだ　聞き流せ

>>87
向こうでは句読点は強調的な意味では使わないってこと？
言語は文化の違いがよく分かるな

日本人にすら伝わらない日本語の文章だからな
翻訳とか無茶振りもいいところ
テメェで書けよって投げ出したくなるレベルの作業だっただろうな

日本語の時点で理解困難なサイコホラーを英訳するって困難な作業だけど
英訳が頑張ればゼスティリアがただの駄作に進化するチャンスだな

>>89
りょーかい

>>87
いや俺はそんなに詳しくないから参考程度で

英語は日本語のような行間を読む曖昧さの言語じゃなくて、
曖昧さを避けた思考の言語だよね
あまり意味のないカンマを入れるイメージがない


英語の人が『同じものを見聞きすることのできる真の仲間』を訳すと、
"A true comrade can see and hear the same things we do."になるだろうけど、

『同じものを見て、聞くことのできる真の仲間』だと、
"A true comrade can see the same things we do, and can give us many advises ."
みたいに、読点で意味を区切ってしまう気がする

見て、その結果を受けて、聞く
英語の人にはそういう区切りに見えるんじゃないかなと思うんだけど、どうなんだろうか
そういうニュアンスに詳しそうな>>74あたりが見解をくれると嬉しいね

間違えた、宛先は>>90だ

>>94
サンクス！
やっぱ英語も日本語も奥が深いというか
同じ言語でありながら離れたところにある感じだな(´・ω・‘)
日本語も英語もぺらぺら喋る人でも誤訳があるのは仕方ないのか…

天族って生理的欲求とか欠如してるし、人間(及び他の生物)とはかけ離れてるから同じ立場で物事を
見聞きは出来ないと思う。にもかかわらず同じVision(展望、将来像？)を持つと言う事になると、
人間は禍を招き穢れを撒き散らす(可能性のある)存在で天族のみならず、人間にとっても迷惑な存在に
なり得るので必要なら抹殺も辞してはならない→ロゼに通じる
穢れ発生原因を作り出す可能性のあるバルトロなんかを必要悪として見過ごすアリーシャは失格って事かなぁ

>>97
その理屈だと依存性のあるエリクシール売りまくって
依存するが故に禁断症状やらで穢れ発生させる可能性を作った教皇放置のスレイたちも失格ということに

あーでもきっと自分たちは良いんだろうね（白目

日本人が日本語の全く同じ文見ても解釈違いが生まれるのに
元々理解不能な文が英訳された物を再度日本語訳って凄いハードル高いよな

雑な伝言ゲームみたいになるわなｗ

子供死ぬシーンが海外版で消えたってマジかクソワロタwwwwww

ならトレント戦も無くなったって事なんだろうか
アレ実際ヤバいよな、一般人視点では子供フルボッコだし
でもロゼの依頼請負に繋がる重要なシーンだしカットは無いと思うが、どうだろうな

海外でもう発売してるの？

>>84
DODとかニーアを意識してるなーとは俺も思ったな、というか鬱ゲー？
ただあっちと比べるとキャラの設定は愚か世界観すらガタガタだし物語のキーであったドラゴンすら扱いきれずあの様だし下手に出来ないことやらずご都合展開でいいからテイルズやればいいのにな、そもそもテイルズに鬱展開なんて求めてないし

自分達が上手いこと設定なり本編なり作りきれなかったのが悪いのに「今作はプレイヤーには難しすぎたねw次はシンプルに分かりやすく作りますw」とかほざくから腹立つんだよなぁ…
素質云々でのアリーシャ下げロゼ上げ然り女同士の喧嘩然りそんな会社内で起こるリアリティーみたいなのは求めてないんだよ
ファンタジーがやりたいんだよ…こっちは

>>98
スレイは思想はあっても行動が伴ってなかった、枢き卿やライオン丸ブスリと刺した事で割礼を
終えたという事なのかもしれない・・・ジイジ怖えぇぇ

>>103
欧州だと発売されてる
北米が20日だったはず

>>106
サンクス
さて評判はどうなるやら

馬場はスカイリムやドラゴンズドグマみたいなゲームを作りたいと言っていたから、そっちを意識してたんじゃないか
ギルドとか鬱とか
そこにヴェスペリアのユーリをベースに馬場の『俺が考えた最強のヒロイン』を投入した結果がご覧の有り様で

その辺の話も二転三転してるってあった気がする
何時の話かは知らんがシームレスはしないとか言って
その後にスカイリム良いですねとかなって
結局、出てきたのはシームレスとも違う何かをシームレスと言い張るゼスティリア

But if she can't see or hear the same things we do, she has no business in this realm.
だが、彼女が我々と同じものを見聞きできないのなら、本件について彼女の居場所はないな。

Remember what Gramps used to say? "A true comrade has different sight but the same vision."
ジイジがよく「真の仲間は、同じ光景に対しても違う視点を持つ」って言ってただろ。
ジイジがよく「真の仲間は、違う視点を持つけど同じ解釈をする」って言ってただろ。
ジイジがよく「真の仲間は、違う視点を持つけど同じものを見ることができる」って言ってただろ。
ジイジがよく「真の仲間は、同じものが見える以外、違うものが見える」って言ってただろ。


ミクリオのはどう和訳しても意味不明だし、ジイジの言葉を踏まえているようには見えない
そもそも"used to"だから、ジイジがかつてよく言ってた言葉を思い返して言ってるんじゃね？

翻訳者が流れを理解しないまま翻訳したんだろうね
文章単体の翻訳としては気を利かせて意訳してくれてるけど、それが逆に悪い結果になってる

日本語渡して丸投げって方式で発注したらそういう結果になるだろうな

ウィキペディアにある馬場の記事より

>欧州版『テイルズ オブ グレイセス エフ』の海外メディアインタビューにて
>「JRPGはチームにとって最高のゲームジャンルで、私達はスカイリムのようなオープンワールドのゲームを作成するつもりはない」と語っている

ほんとコイツ口先の出任せと二転三転が得意なんだな…

>>111
虚言癖があるのかな？

その後スカイリムやドラゴンズドグマのようなゲームも作ってみたいと言ってるのがもうね
まあ作りたきゃ作ればいいけどテイルズから外れたところでやってくれ

ゼスティリアが失敗したのって重鎮であるスタッフが居なかったからだよな
http://i.imgur.com/O7AjMQG.jpg
いつも制作Pだった岡本と統括Pであった吉積が居ない
そういやば今回って異様にアシスタントPとか居たよね
一体どうしてそんなに役職増やしたんだろうね(すっとぼけ)

ちなみにX2のエンドクレジット
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/51.html

>>94
曖昧さを避ける言語だから、とりあえず重要なのは主語かな。

[同じものを見て][聞くことのできる]で区切ると「できる」は「見る」にはかからず、
「聞く」の動作主体何かと考えると、[見て]と並列、[真の仲間]に直接接続、
文章が「真の仲間」を修飾する関係節、等の理由から真の仲間のほうとなる。
ただし「聞く」の目的語が不明なので補うかごまかすかしないといけない。

a true comrade (who) can hear something when she sees the same thing (with us)

ここまでが教科書通りの訳。ここでなんだかなーと思ってこの路線のまま変に気を利かせると、さらにドツボ。

ケース1：「何を聞くんだろ？」というところを意訳しよう
　→「心の声」　「天族の声（ライラ「計算通り」）」　「世界の真理の声（ロゼ式善悪判別法）」
　　「スレイの意見を聞いてくれる（実際は逆だが）」　「視覚を聴覚に変換する能力（ねーよ）」

ケース2：「日本語は主語が適当って聞いてるからもしかしたら[聞く]だけ主語がおかしいのかも」
　→　これが>>94とかで言われてるケース

とはいえ、その区切りだと文章に不足が多くて日本語の段階で成立しないし、
exciteでチェックすれば[同じものを][見て、聞く][ことのできる]の区切りで翻訳するくらいだし、
プロなら普通はやらないんじゃないかな。
ケース2は特に、本来想定される主語を翻訳者の意図で変えちゃってることになるから。

a true comrade who can see and hear the same thing
　→文章は正しいが身体能力でアリーシャを排斥してるように読める。いやまずいだろ。
　→「見て、聞く」というのは物理的な意味ではなく、理解する・受け入れる・同じ真理にたどり着くって意味だろう。
　→でも前提を置かずにそう書くと、「思想統制されてないと真の仲間じゃない」って読めるよな。
　→ちょっと言葉を補って "has [different sight but the same vision]"にしよう。

というパターンじゃないのかなぁ、予想だけど。
そういうところのチェック厳しいし、not〜but〜って対比型好きだし、向こうの人。
長くてすんません。

結局Ｐなんて見てくれだけなんだよな
Ｐが余計なことしなくとも技術者が頑張れる環境作ればシリーズは続くんだよ

>>115
そういうロジックで考えるなら、
「同じものを見て、聞く」ってのを「同じ価値観」または「一緒に歩む」と解釈して
「同じvisionを共有できる」と言い換えたと考えるのも良くない？
これなら「聞く」の消滅も無理なく説明できる

とは言え俺が一番問題だと思ってるのはused toだけどね
ミクリオはいつの話を言ってるんだよ
それだけで原文の趣旨を理解しないまま作られた英文だと分かる

>>117
used toは確かに気になる
意味的には「〜だった」とか「慣れてる」って感じで使われるって習ったけど
ジイジそんなこと言ってないし、ミクリオがジイジの言葉改変して言ったとしても一回だけだし

翻訳家はやっぱりまともに物語読んでないんじゃない？
もしくは複数人で「○ページから○ページまで担当ね」ってやって
他のやつの担当部分は読まなかったりすれば充分ありえる

>>118
beのないused toは過去の継続的な状態とか習慣を表す表現なので
ミクリオは「ジイジが昔よく言ってただろ」と言ってる
過去にはよく言っていたジイジだが、今は言わなくなったとのこと

「慣れている」はbe used toだから今は忘れてもいい気がする

Remember what Gramps used to say? "A true comrade has different sight but the same vision."

ふと思ったが、different sightにたいした意味はない気もする
「違う人なんだから違う目で見てるんだけどね」という意味のない前置きかも
向こうの人が好むbutで反転する洒落た表現にしたかっただけで

2chで英語の勉強をすることになるとは思いもしなかった……

救いがあるとすれば4chにもこのような日本語訳せるプレイヤーがいるだろう事だな

>>117 >>119
この1文の収まりだけを考えると different sight に大した意味はなくて、
若干意訳気味に形を整えたともの考えて無理はないと思う。
ただ、そうすると、ミクリオの言ってるのが視力ではないと『確定』するので、
そこまでの場面でミクリオはロゼの視力以外のどこにそれだけの共感を覚えたんだよ
っていう根源的なツッコミポイントに話が戻る、結局。

>>117 - >>119
というか、これだとアリーシャについてのジイジのコメントのセリフを差してるんじゃなくて、
作中にないジイジの普段からの口癖であるかのように解釈されてるな。
この1文だけ見るとおかしくないように見えるけど。

海外のテイルズファンと話せる場があったらええのに
とこれほどまでに思ったことはない

ごめん、>>119は>>120だった。2か所とも・・・ちょっと寝てくる。。。

これに繋がるジイジの台詞をどう訳したか忘れて碌に考えずに適当に訳しただけな気もする
それはそれで問題だけどさ

なんと勉強になるスレなんだ……ww

>>120の英語はなんて言っているんだ？

>>126
それのような気がする
ただシナリオを渡されて前後の流れは見ないで一文一文機械的に訳したというか

始めから誤りであり、論理に忠実な読み方をしていては混乱するだけで
ついには精神科病院送りになりかねない、とんでもない代物

ケインズの有名な名言だがZにぴったりｗ

海外のゲームクリエイターも馬場さんを見習う部分ってたくさんあると思うんだよな
日本のRPGの良き部分を馬場さんからもっと学んでほしいね

精神病院に送られるべきなのは馬場だけどな

ヒロインはプレイヤーが決める→ロゼをヒロインのつもりで〜
秘奥義はDLCにしません→アリアフ同梱型秘奥義
OPの登場キャラ(主にロゼ)に関する迷走

精神疾患としか思えないんだけど、この発言のとっちらかりは
じゃなきゃガチのペテン師だしそんなのが罰せられず幅きかせてるとか嫌すぎるわ
世の中ってクソだな(CV窓辺のマーガレット)

精神病院に送られるべきなのはこのスレのストーカー共だけどな
被害妄想も甚だしいで！

また「ウリの被害妄想は綺麗な被害妄想ニダ」か

メタスコア77点だったTOZをエアプが遊んですらいないのに叩いてたのは許せないわ
風評被害ハンパないしあいつら害悪でしか無い

秘奥義DLCって「秘奥義そのものをDLCにしたのではないため問題ない」
とかそんな理屈で逃げ切れたりするんかね

馬場って「今までのテイルズ、ひいてはRPGそのものの常識を疑ってみた」つもりなのかね
その常識を知らない癖に他人の見識には難癖を付ける、そういう奴が異国の地でプリケツ大往生とかするんだろうな

>>136
できるかどうかはともかくそうするだろうな
何せあの宣伝方法でアリーシャはヒロインだと言ってないから勘違いした方が悪いと平然とのたまう知能だし


何か日本の名所だかなんだかのコラボポスターとか見て、アリーシャがヒロインではないと見抜ける奴がこの世に存在するのかも疑問だが

キャラ使用権をアイテムガチャの回数特典に出来るくらいなんで…
ここでの1300円さん同様、9000円の女なんてフレーズがある
ちなみに男は6000円

ビジネスとか商いはわからんけど、DLCは新しい商売だから
まだ線引きらしい線引きとかないのでは？
龍馬伝の船ぶつけたエピソードみたいに前例を作る段階的な

メタスコアはファミ通レビューみたいなもんだって聞いたぞ

従士は天響術を使えるってのもエアプの風評被害
ゲーム内と攻略本、資料集で設定が食い違うのもエアプの風評被害
馬場の発言がデマカセだらけなのもエアプの風評被害

馬場がエアプなんじゃないか

Babaの発言、どこかで聞いた気がしたけど思い出した。
トラストミー元総理大臣と一緒なんだ。

アリーシャの永久離脱は炎上の9割を占めてる
他所でTOZがネタにされる時は9割がアリーシャ関連だからだ
普通にアリーシャワッショイのシナリオでロゼは終盤で正式加入するだけなら炎上は無かったよ

この作品の最も悪質なところは見映え良く包装された汚物であるところに尽きる
良ゲーになるはずだったのか良ゲーを装ってるだけなのかはこちらの与り知るところではないが、
PVを見たり序盤をプレイするだけではその本性に気付けないようになってるあたり極めて性質が悪い

>>143
クソカメラもエセ三竦みもエセシームレスもガキだけが死にまくるのもロゼばかりご都合主義なのも水と風の護法天族がクソなのも全部1割か
すげえな

馬場が9割

序盤は楽しめた
好青年スレイとお姫様アリーシャがどんな道を切り開いていくのか楽しみだった

進んだらただのロゼマンセーゲームだったお(´・ω・｀)

今思うと序盤が楽しかったのも単なる新作補正だったけどな
2週目やろうとすると粗にガンガン気付いて序盤からクソゲーだってことに気付く

>>145
それに反論することは誰にも不可能だが
実際他所でネタにされる時も他社ゲーのスタッフがTOZをバカにする時もアリーシャ関連のネタばかり
クソカメラとか三竦みバランスがウンコなゲームは他にもよくあるからだろうね

>>145
コンパチ神依ゲーなのもロゼが起き上がりこぼしなのもアイゼン救う手段探さずに殺すのも1割には含まれるんすねぇー
仮に9割アリーシャ離脱が不満としても、それプラス他のクソ要素も付属してくるから、結局はクソなんだよねぇー
更に更にィ！アリーシャ離脱だけ不満と仮定しても、その不満を受け止めずに「ロゼをヒロインとして作りました」なんて不用意な発言しちゃってるおバカさんが出来上がるんだよねぇ！
ヒャーハハハ！悔しいでしょうねぇ！

・・・本当にバカじゃないの

俺はキャラの個性もストーリー展開も含めてゼスティリアはけっこう楽しめたけどな
賛否両論ってとこだろう。
ベルセリアは予約して買うわ

他のどこでもやろうとしてもやれないだろ
20周年記念作で僕に似てるキャラを大好きな声優に担当してもらうなんて
それなら他でも実際に何個もやってるDLCの有無とか、最初に発表されたキャラはコンビニ行く感覚で抜けないかとか聞いといた方がいい

>>151
否が圧倒的に多いです
両論ならば本スレがこんなことにはなりません

アメ公「ゼスティリア面白かったよ」
エアプ国民「アリーシャ返せ！ロゼに感情移入したくねぇ！！」

これが全て

　　　　(´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　馬場さんお薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>151
甘やかすとまたつけあがってさらに悪化するで

今日もまた随分と元気だな
ここからさらに爆弾が投下されるのか？

>>151
天否否否否否否否否否否否否否否否両論だろｗｗｗ

エドナってエロゲに出てたのか
きちんと淫語も連呼してるし…
微笑ましく豆狸、駄犬だと思っていたが……なんだこれ
鬱だ

>>159
ミクリオの人って変名無しでエロアニメ出てなかったか

今のアニメなんてエロゲーと変わらんだろ

男女問わずエロゲに出てない声優の方が少ないんじゃね？
リッドなんてヒロインよりもエロい喘ぎとか言われてんのに

数々の悪評を目にしたゼスティリア、ゴミの値段だったので攻略本共々手に入れてきたぞ！
ぱっと見エドナさんが一番気に入ったのですがそんな俺は楽しめますか？

むしろエロゲやエロアニメ問わず出てるから演技力もすごいんだと思うんだが

そんな低い期待しかないなら楽しいんじゃ無いの（鼻ほじりながら）

クソゲソムリエでも苦行

>>157
北米版とSteam版が20日で海外版発売としてはむしろこっちがメインだからな
欧州版はまだまだ前夜祭ってところだろう

ペロッ…
これはゼスティリア！(即死)

一滴で像100頭分だと！？

>>163
残念ですが

なんか今日特別好きな訳でもないのにアビスの夢見たわ
ルークが瘴気消すために死ぬの決めるとこをアニメみたいなん見てる感じで
ティアが切なそうな顔してた
ジェイドが塔に行くか行かないか迫ってるとこで起きた
３DSの買おうかなと思った

ただ起きて思ったのはゼスティリアでなくてよかったということ
ロゼのどや顔だったら泣く所だった

>>159
声優って意外とそういうのに裏名義で出てるもんだぞ？
裏で仕事せずに最初から表だけで食っていけてるのはほんの一部

ここで叩いてるような荒らしの話はあまり鵜呑みにしないほうが良い
言うほどゲームとしての出来は悪くないしこういうテイルズもあるのかーぐらいに既存の路線に捉われなければ普通に面白い

でたよ伝家の宝刀「普通に面白い」ｗｗｗｗ
どれだけ無理して褒め称えようとも普通の内訳を具体的に語れない事からは逃れられないのかｗｗ

日曜日の天族

ところでアメリカではまだ発売してないわけだけど、>>154はどの世界線から来たの？
エアプとか言っちゃう癖にエア発売の国とユーザーを捏造してるんだけど

ここで擁護してるような荒らしの話はあまり鵜呑みにしないほうが良い
言うほどゲームとしての出来は良くないしこういうテイルズもあるのかーぐらいにハードル下げても普通に詰まらない

ゲームとしての評価点はほぼ無いに等しい、とまで言われてるんですが
本当に言うほど出来が悪くなくて普通に面白ければ、２ｃｈニコ百ふたば公式密林レビュー渋辞典
最低でもどれか一つは静かだと思うんですがねｗ

>>176
そりゃパリィステーションの存在する世界からだろ

欧州PS4ゼスティリア買った人いる？
PS4のみカメラ位置修正パッチが出てるらしいので、
カメラの動きを知りたいです。

>>176
同じ事思ってたけど敢えて突っ込まないであげてたのにｗｗｗ

暇つぶしとしてはそんなに悪くない出来だろ
ゲームなんて元来遊ぶための暇つぶしみたいなもんなんだし荒らす意味が分からん
目くじら立てて叩いてる奴は十中八九ニートだろ

暇つぶし＝加護レベル上げ、だけどな…

ゲームを趣味にする人間にとっては、ゲームは「暇をつぶすもの」ではなく「暇を作って楽しむもの」なのだよ
それなのにゲームとして全く褒めるべき点も楽しめる点もないと来ればそりゃ叩かれるに決まってんだろクソが

正直このゲームやって時間潰しするくらいなら外に出て美味いもん食って時間潰す方が胸糞にもならなくて有意義だと思う
それか昔のテイルズやる方がずっと楽しく時間潰しできる

いえ、暇つぶしとしても全く粗悪な出来栄えです
ゲームだろうが何だろうが金銭のやりとりをしている以上ゴミを掴まされりゃ怒るのは当然なんだなあ
ニートは働いた事がないからこの辺の理屈を理解できないんだろうけどさ

値段と釣り合わないんだよDLCも含めて
これがSIMPLEシリーズだったら誰も目くじら立てんわ

>>119
遅レスすまん
慣れてるはbe動詞がいるんだったか、もう忘れてしまってるな(´・ω・‘)
まあどちらにしろ文章が変なのは変わりないけど（白目

金払って不快感を味わう暇つぶしとか聞いたことないわｗ

つーかそうか、まだSTEAMと北米版はまだだったか
アリーシャアフターも控えていると
多段式ミサイル、とでも言えばいいのだろうか
ああ、だから変なのが沸いてるのか

ゲームは楽しむ為のものだろ。それが楽しめない出来だから文句を言う
おいしく食べるための料理がまずかった文句をいうのと同じで何もおかしくはないな
ましてや８０００円以上出してるんだから。この８０００円の価値のわからない奴の方が働いたこと無いだろ
時給９００円でも１日で稼ぐの辛い金額だぞ

普通に楽しめるの普通って一体なんだ(哲学的な話)

>>178
公式が燃えてるってのが一番ポイント高いよね

バグもなく普通にゲームが進む
感動するでもなく不快になるでもない普通の物語
キャラにも特に特徴はなく不快感も感じない
下手な宣伝をするでもなくCMとか公式で淡々と情報を発表する
後から入ったPがサイン会なんかやらない

思い付く限りの普通を上げたらどれもゼスティリアには当て嵌まらなかったでござる…

>>187
「SIMPLE1500 テイルズ風RPG」

まだちょっとムカつくぞ

>>185
何が恐ろしいってゴミを9,000円（税込み）で買って、更に数十時間不快な思いをするってことなんだよな
時間の方がよっぽど無駄になる
9,000円を直接ドブに捨てた方が時間を無駄にしない分まだマシなレベル

し　あ　わ　せ

マジで日本はガラパゴスだよな
海外ではゼスティリアはちゃんと高評価だもんな

評判を聞いてからTOZをプレイした人ってどのくらいいるんだろ?　そしてプレイしてどんな感想をもったのかな？

人の意見聞く気ない奴だらけで議論するのもうんざりする
良い部分に目を向けず否定的な部分ばっかスポット当ててるから駄目だって言ってるんだが

だいたい満足してるんじゃね？
俺の周りでもゼスティリア面白かったって感想多かったしな

自分の意見話す気ない天族だらけでNGするのもうんざりする
良い部分を語らず人格攻撃ばっかだから駄目だって言ってるんだが

良い部分にスポット当てようにも良い部分が他の糞要素を無視できるほど良いってわけでもないし

しかし英訳の外注先も大変だよね
台本だけだと抽象的な文とかの翻訳が難しいだろうから人物とか世界観の設定資料とかも渡されてるだろうが、混乱するのが目に見えるようだw
真の仲間のとこでもう既に迷走してるみたいだしなw
こりゃ海外の最終的なユーザーの感想は
「物語は意味不明だったけどエドナ可愛かった。ペロペロ」
だなww

日本に評価されずに海外で評価されるんだったら、もう海外にでもいって商売すりゃいいんじゃないっすかね(鼻ゼスティリアホジホジ)

>>199
恐いもの見たさで中古4000円で買った

ゲームとしてプレイするのには支障ないのに
なんでシナリオ、セリフ、キャラ、演出とかがクソなんだと思ったよ

戦闘に関しては他のテイルズやってないからしらない、でもやっぱ何かおかしい

海外は高評価
馬場は帰ってきてベルセリアのPだってちゃんと公表して
ここにいるエアプ連中馬鹿にしていいぞ

このスレの奴らにはゼスティリアはレベル高すぎたよな
昔のファミコンあたりのRPGでもやってろや

>>200
ではまずあなたが否定的な意見から有益な部分を見出だしてくれ

>>196
ホントそれよ
9000円もあればフルコース食べた方が断然良い

て言うか、今三桁で買って思ってたよりも面白かったとか言う奴らはまずフルプライスで買って予備知識無しの状態でプレイして同じ感想が出るかどうか訊きたいわ

>>206
スレで何度か話題に上がるが、グレイセスfやってみるといいよ
そのおかしさが何なのかよくわかるから

ID:G6YNOzDb0が持ち出した良い部分って
レビューが解禁したばかりのメタスコアと、アメリカの評価（嘘）だけでしょ・・・これで何を議論するの

メタスコアが集まるまでのんびり待とうねーとか
分史世界のゼスティリアを遊んでみたいねーくらいしかなくね

>>208
第一作目が出たのがSFCなんですが

じゃあ、良かったトコ教えて？
システムが〜とかBGMとかだけ言われてもわかんないし、グラフィックも具体的に画像うpして欲しい。
キャラも台詞画像があればイメージ掴めるし。
そうすれば今更だけど、定価で買っても良いよ。

ゼスティリアの良い所俺あげられるよ！
バンナムは絶対に信用できないと分かったこととか
馬場はろくでなしだと判明したこととか
前のテイルズは本当に面白かったと再確認できたこととか
今まで以上にゲームに対して警戒することを覚えたとか

いっっっっっぱいあるよね！！！

>>206
バトル狂のファンからも不評だよ

>>200
捏造する奴の意見なんて聞くわけないじゃん
せめて事実を根拠として話を展開しろよ朝鮮人かよ

不快だからもうこのスレには来ないわ。

結局アリーシャｶﾞｰ言ってたのは日本だけか
まぁキャラクター程度でここまで荒れるなんて端から見てて異常だわな

もう来ない（来ないとは言っていない）

ID変わったらまた来ますｗ

発売してないアメリカの事を突っ込まれたら不快だからもう来ないですかそうですか
捏造して相手を責めてそれに触れられると捨て台詞で敗走とは惨めな

エアプ擁護さんの代わりに俺が質問に答えよう
衣装の戦闘BGMのONOFFが出来るようになってたとことか
周回要素の一部がバトルアクトでONOFF出来るようになってたとことか
それぐらいかな良いところ
イベントを○で飛ばせるのはいいとこだと思うけど、戦闘途中でイベントになるとボタン連打してて直後のイベントまで飛ばしてしまうのが気になった
具体的に言えば何とか山でザビーダが乱入してきたとこ

アリーシャのことなんて氷山の一角でしかないなんて、このスレで何度も何度も言われてきたんですがそれは
頭のなか氷河期なの？シンクロ次元なの？バカなの？

まぁまだ発売して一週間も経ってないんだから色々早計だろ

久しぶりにちゃんとした擁護聞いたな

良かったところは、ライラの一人時間差攻撃かな　操作してて一番楽しいキャラだと思った

>>218
どうせID変えて来るんだろｗ

折角の良かった所も、Bには受け継がれないんだろうな

>>219
キャラクターの扱いで怒るのは海外も一緒だよ
プロトタイプ2では前作主人公が敵になって批判が多かった

>>229
その前に出ることなくテイルズが滅ぶんじゃねｗ

バトル狂の俺みたいなプレイヤーからすれば、マジで許せんわこのクソみたいな出来
なんなんこのクソみたいなエフェクトは？SEは！？なんなんだこの全く戦略性や爽快感の欠片もない戦闘は！？
本当システム糞すぎる。本当なんなんだよこれ

なにが酷いってストーリーはわからんにしろ
少なくとも戦闘はＰＶでは面白そうだったとこ
絶対途中で仕様変えただろあれ

少なくともババアソビだかなんだかの体験版じゃカメラもエフェクトも普通だったって話だな

&#9747;　アリーシャがヒロインじゃなかったから叩かれる

△　初回発表時に主人公とセットで発表されピンナップもツーショットでフィギュアも作られ複数媒体でヒロインと明記され有料DLCも予約特典DLCもある、
　　アリーシャがヒロインでないどころか序盤離脱のモブでシナリオ上無意味に不快に虐められたから叩かれる

○　アリーシャの件を除いても不快な描写ばかりの破綻したシナリオだから叩かれる

◎　加えてクソカメラ・なんちゃってシームレス・なってない三竦み・アホAI・劣化使い回し術エフェクトと戦闘もクソだから叩かれる

はい
http://www.gameinformer.com/games/tales_of_zestiria/b/playstation4/archive/2015/10/16/tales-of-zestiria-review-game-informer.aspx
The Tales franchise has seen its ups and downs through the years, but Tales of Zestiria is the most disappointing entry in the long-running series since 2006's Tales of Legendia.
Zestiria has flickers of greatness, such as a cool battle system and more mature story, but they're wasted on frustrating, inexcusable gameplay mechanics.
To put it bluntly, this entry feels dated.
It makes you suffer through backtracking, longwinded battles, and boring dialogue.

>>233
去年の秋口のゲームショウかなんかの体験版じゃ戦闘60fpsだったよな確か
あの時点で詐欺る気マンマンだったのは明らか

>>204
エドナが持て囃されるのも一ヶ月後のロゼアフターまでだから
基本的にZのパーティは糞しかいないからなｗ
勿論、アリーシャは別。というか、パーティに入れて欲しくない……アリーシャが可哀想だし

>>223
何がアレかって、衣装は他作品と比べて高い(ぶっちゃけボッタ)わ、周回するのもダルいクソ要素の数々のせいで、そのいい点も潰れちゃってるところだからな
ついでに製作期間が被ってるであろうベルセリアに受け継がれる気がしない、と
ダメじゃねーか！

>>236
翻訳サイトにぶっこんだらなかなかカオスになったが、ゼスティリアを酷評してるのはよくわかった

>>236
一番最初に情熱無いわーみたいなのが来て草
海外から見ても情熱なんか感じられないわなｗ

このスレの奴らは真剣にファンの事を想ってテイルズを制作しているスタッフの皆様に申し訳ないと思わないのかね
邪魔なんだよお前らは！！！

>>238
エドナも海外じゃ日本ほど見た目だけで人気稼げなそうだから
最初っから批判されんじゃないかなぁ
本編でだって悪口と暴力しかないし

>>236
Lよりも酷いのにな……Zって
物語すら救えない

>>242
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

真剣にファンのこと思ってるんなら逃げ回らずに正々堂々と姿を見せるべきだと思うがね
ジョジョでやらかしたぴろしを見習ったほうがいいよ

>>245
>>30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 放　
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　　し　 こ
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　 だ　　飼 　の
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　 あ　　い　 馬
￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　鹿
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 ！！　 し　 を
　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 　た　　
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　　 　
/,,,　（ (｜l'ノノ-- ､ ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ ` '　　　人　　 ヽ 　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 　　ノ　　　ヾ 　) 　(ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i |　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 　／(●) (●) l l:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 　（__人_）　l_〕 　l＼　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
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|.V＼　　　　　 ／V　　|　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼　　 |　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>180
つべ見るかぎりは壁際で相変わらず荒らぶるカメラだから変わってないようにみえる
多分1.02パッチが当たっただけとかなんじゃね
盆地バグ潰されて確率でラスボスクリア不能バグが追加されたアレのあとのやつ

アンカミスすまん

ぴろしは良くも悪くも叩かれなれてるからな
やらかしてないとはいえ.hackの頃から大口叩きすぎてたし
吐き気のする予想外の真実が明らかに→普通に想定内の真実だったとかな..
でも叩かれてるだけじゃなくてプレイヤーの意見はきちんとゲーム内に入れてるだけ馬場よりはるかに優秀だとは思う

発売日当日に買って3ヶ月程貼り付いてドラゴンやってたけどまだ勢い衰えないのな
お前らの執念に脱帽する

>>251
定期的に燃料注ぐ公式も悪いと思う

海外版の評価もうでてるのか？
早すぎない？
発売日知らないけど一週間ぐらいはたったのか？

3日じゃないか？

評価というほどではないが、怨嗟の異国の言葉は海を渡って伝わって来ているよ

ごめん、１つだけ質問なんだけど海外では酷評されてないせいで
異常だったのは馬場を叩いてた日本人ユーザーだけだったことが証明されそうってマジ？

てか確実にマジだよね？w
どう見てもw

で、君らはどう言い訳するつもり？w

>>242
本当に頑張ってくれたスタッフもいるかもしれない
でも頑張ってたかどうかなんて俺らには分からないし
馬場は実際にインタビューで嘘ついてるし微塵も申し訳ないと思えない
もしもスタッフの方が頑張ってたと知っているならば是非開発期間のことについて教えてほしい

>>256
よお節穴

>>236で終了ｗ

>>204
バイトが分担制でやってるんじゃないかな、悪い意味で言ってるんじゃなくて。
シリーズのファンで日本語を選択しちゃいました！なんて大学生の集うサークルなら事前知識や専門用語もばっちりだし。
人によってはタダでも喜んでやってくれるから財布にもおやさし（
それを1人翻訳のプロorセミプロがまとめて、口調の乱れや国語的なおかしな点を添削するってのが理想かな。

>>256
海外でも叩かれてるようだが

日本人は神経質なモンスタークレーマーだと世界によって証明された
馬場勝利宣言

>>260
マジレスするとゲームだけじゃなくて映画とかでも字幕の翻訳を文章単位で分担してるのはよくある話
その形式だと人数を増やせば増やすほど翻訳時間が減るから結果的に早く終わるが、
ストーリーをなぞってないから同じ会話中の文章でも意味が支離滅裂になったりする
映画だと「殺せ、ロシア人だ」が有名だよね
ゲームだとスカイリムなんかは字幕だけじゃなくて日本語音声が入ってるけど、
字幕も日本語音声もイミフな文章になってるのが多々ある

だから結局は翻訳した人の感性によるし、前後の文章との辻褄があってないのはよくあること

良かったね、じゃあもう日本から消えてね

その必死さが敗北宣言だと気付いてから出直した方がいいと思いました。

>>262
ほんとそれ
ちょっとネット上を探ればキチガイ日本人の馬場叩き、ロゼ叩きの証拠がわんさかw

彼らは一体どう言い訳する気なんだろう？

百歩譲ってメタクリへのレビューが出揃った段階でメタスコアが高得点を維持してたとして
千歩譲ってユーザーレビューも高得点だったとしても
馬場が嘘をついた事実とユーザーを馬鹿にした事実は消えないよ
国外で高評価貰えたら向こうで頑張りゃいいんじゃね

あと国外と国内じゃプロモーション戦略が違うし馬場のアホ発言も直接届いてない

こいつそのうちキチガイ地球人とか言い出すぞｗ

敗北でいいからこれからはテイルズは海外でだけで売り出してね
>>262が言うようにテイルズはクレーマーな日本人には向いてないシリーズになったってことだもんね
海外でゼスのような詐欺商法とやる気のない作りでテイルズを売り出しウハウハ
日本人は他のゲームをやって楽しむ
お互いに損ないもんね
これでいいんじゃない

ちょっとネット上を探れば証拠が出てくる（でも提示はしない）

え？ロゼや馬場を叩く根拠がわんさか？(難聴)

馬場英雄はhideous　babaとして生きていくのかｗ
どうぞ海外で幸せにｗ

嫌ならもう買わなきゃいいだけじゃん
何をこんな必死になって発売から今日まで1年近く家ゲの勢いTOPに君臨し続けてるんだよｗ

買うまで嫌かどうか分かるようなエスパーじゃないので
買って嫌だったから叩く
分かる？

いや、もう馬場Pとバンナムの勝利でいいよ？なんせ、これの販売許すってことは今後のバンナムから販売されるゲームは外注に出しまくって品質よりコストを減らす事に重点を置き、稼ぎは適当に良さそうなことを言っておく。それができなくても販売してしまえば問題なし。
と言う事なんだろ？
バンナムは定価で買う価値ないゲームを作り続けます！って事だよな

>>273
情熱だよｗ

>>236 のリンク先の記者の評価は10点満点中の6.5、ユーザー評価は4.25だな。
ユーザー評価にはサインアップが必要みたいだから日本から大量の票が投下されているとも考えにくい。

ただこのサイト自体の信憑性がどんなものかは分かんないけど。

>>273
思い入れもないゲームでクソゲーだったら一通り愚痴って終わりだけど
テイルズは二十年続いてるシリーズだからねぇ

20年続いた記念作でなに言ってるんですかー

あ、マーガレット死んだ。海外版でもイベントそのままっぽいな

>>163
ダメなんかよ…せめてこのキャラを使い続けられるところだけ頑張ることにする…

なんか>>170にレスしようとして自己レスしちまったじゃないか…混乱している…

IDも変わってる…ぐぐぐ…

>>274
俺はシリーズが好きだったから
だからシリーズの今後に致命傷を与えるようなゼスティリアを作った馬場に腹が立つし
馬場は発売前後で発言に一貫性もない上に発売後はメディアへの露出を露骨に避けている
だから俺は馬場やバンナムがゼスティリアに対して納得いく説明がない限り許すことはできないと思う
ゼスティリアを擁護というか｢たまにこれぐらいのクソゲーがあってもいいじゃん｣と思ってるファンの人はもう一度考えてほしい
責任も取れない人物が舵をとって制作するゲームに期待ができるのかと

アメリカ発売済み天族チャンは泣いて逃げたの？

嫌だからもうテイルズシリーズどころかバンナムのゲームは買わねえって、このやりとり何回目さ

このゲームつまらなくねぇ？

誤爆すまぬ...

なんか、今更定価購入→爆発四散して未プレイ外して、このスレの真の仲間になる方が幸福な気がしてきた。(アフアリ感)

ゼスティリア普通のテイルズだろ
粗末なストーリー展開にだるい戦闘ただ硬いだけのボス作業クエスト
君らがゼスティリアで批判してることなんて歴代でも普通のことだろうに

嫌だからもうテイルズシリーズどころかバンナムのゲームは買わねえって、このやりとり何回目さ

ゼスティリアはなんと言うか、限りなく手を抜いて適当に作った感じがするのは俺だけ？
単なる糞ゲーなら許せるんだが。実際糞ゲーと言われてるの何作かやってるんだが、ここまで腹たつのは珍しいのだよね。違うゲームだして悪いが聖剣伝説とかも買ってて途中で投げたが、あっちは次頑張れ、と思えた。少なくとも、なんか頑張って作ってる気はした。

誤爆って重複したすまん

ゲームも電化製品や車みたいに事前にスペックや仕様が分かるようなものならなぁ
値段もほぼ均一じゃなくスペックが低けりゃ値段下げて、ユーザーも安かろう悪かろうで、
納得して買うからクレーム云々も発生しにくいだろうに

極限までロゼを好意的に見るとして（そんなことする義理はないが）
どうしても他に出来ることがないから殺ってる、何されても報いは甘受するってんならまだしも
結局手前ぇら可愛さのクソッタレ集団なのは分かってるし、後付け燃料で
十八番の殺戮が全く事態好転に役立ってないって事になったし
ロゼ周りの設定すら手抜きってのはなぁ

バンナムが何かしない限り言われ続けるんじゃないか？少なくともＢで誰になるかはしらんがP出てきたら聞かれるだろ？『ヒロインは離脱しましか？』w
俺も聞くと思うよ。次はどんな手を使って騙してきたのかは。

ひょっとして馬場はこうなることまで予想してお前らの理不尽なバッシングにも反論することなく静かに耐えていたのかもな
本当に異常なのは一体誰なのか、それは冷静な海外ユーザーが後からきっと証明してくれる
そこまで読んでいたからお前らの理不尽なバッシングにもムキになって反論したりせず一人静かに耐えていたのかも

そういうしたたかさを持った男なのだ、馬場という男は

>>297
いやバンナムが露出禁止令出してるから出てこないだけなんだが

このヒロインは離脱して戻りませんか？
有料DLCはありますか？
とにかく断定的に聞いても、あやふやな返事の中で
可能な限りの最低最悪な真似をしてくるだろうという感じ
まぁヒロイン表記消してまわったりジャンプの面に泥塗ったりしてる時点で
完全に嘘になることでももう躊躇い無いと思うけど

買わずに傍観すると決め込んでいればこんなに面白いエンタメ無いともいう

海外のレビューサイトってメーカーとつながりの無い非営利の第三者機関なんだろか
ファミ通と同じ病理を抱えてはいないのか
「日本の」ファミ通クロスレビュー10 9 9 8　のプラチナ殿堂だっけ？

そういえば今日ゲーム買いにヨドバシカメラまで行ったのだが
腐るほどあったな。ゼスティリア

予想出来てたら発言に一貫性があっただろうしパリィステーションは無かった
そして静かに耐えるどころか俺は悪くねぇ発言をしてきたじゃないか

つうかテスターならともかく消費者全員にストレステストを課すメリットなんて断言してもいいけどゼロだよ

ストレステストならFF14オススメ
TOZとFF14やったらオフゲにもオンゲにも絶望しゲームが嫌いになるよ
つーかなった

>>128
原文：　ジイジが言ってた、『同じものを見て、聞くことのできる真の仲間』だよ
英語版：　Remember what Gramps used to say? "A true comrade has different sight but the same vision."
和訳：　ジイジが昔、「真の仲間は同じものを見ることができる」って言ってただろ？

>>100が言ってた、『雑な伝言ゲーム』だよ

>>123
>ただ、そうすると、ミクリオの言ってるのが視力ではないと『確定』するので、
『同じものを見て、聞く』で「聞く」がなくなった理由だけど、「同じ価値観」または「一緒に歩む」じゃなくって
『同じものを感知できる』と解釈した結果と考えたら視力の話になるけど、どう？

甥っ子が誕生日プレゼントにこのゲームをほしがってるのだが
どうすればいいんですか

もしかしてだが！ゲーム業界を牽引するバンナムは、あえてびっくりするぐらいの糞ゲーを出し、今から発売されるjrpg全ての期待度を下げにかかったのではないか？つまり、情熱とは溢れ出るバンナムスタッフのjrpgに対する思いなのだ！

と言い出しかねないバンナム。言い出しかねないのが否定もできないよな…

>>305
gta5でもプレゼントすればいい

馬場Ｐですが
当時はスタッフとか興味なかったから気にしてませんでしたがかなりおかしいですね。

よくよく考えると、公式で過剰すぎるそっくりさん
ネタ(リメイクDのウッドロウとRのヴェイグなど)、
ウッドロウの存在そのものが空気扱い(G,Gf)、
お祭りゲーでの歴代キャラの改変(マイソロ2以降)、
X2の温泉イベント(あれはちょっと…)、
発売して一年未満で完全版(Gf)から完全版商法の流れ、
これ全部馬場がプロデューサーになった後な気がする…

馬場プロデューサーって自分がプロデュースしてない作品
(とその作品のキャラ)と自分が気に入らないキャラと人間
はごみ扱いなんでしょうね…

おそらく口だけはうまいのでは？
そうじゃなきゃクビにならないのはおかしいと思います。
それと一応は売れているからですかね?
テイルズファンだから次回作も買うんだ！！
って意気込んでいる人もいるぐらいですし…
まあ私は買いませんよ。ファンなので
次回作以降の売り上げがガクッと落ちればなんとかなる？
自分は関係ないとか言いかねませんが…

テイルズへの情熱が試されるps3ディスク

とりあえずテイルズより馬場Ｐの今後が気になりますね
公式からは全く動きがないのでどうなるかはわかりませんが
なにもなかったような顔でベルセリアの
宣伝をしたらムカつきますよね

>>217
天族と朝鮮人を一緒にしたら朝鮮人に失礼だろw

>>311
少なくとも人間だもんね(´・ω・｀)

海外で好評(売上不明)
発売３日程度で勝利宣言とは余裕のないことですね

>>305
別のゲームにしなさいマジで。

>>313
仕方ないよ
日本版も発売初週の売上くらいでしか語れない上に
その数字すらまともに扱えてない
なんだっけ四捨五入でハーフミリオンだったけ？

ぶっちゃけロゼが発表された時点で嫌な予感は
していました
今回の神衣システムから人間は２人が限界のはずだし
パッケージでもロゼはメインヒロインの位置で
当時も混乱された方も多くいたと思います
あとアリーシャが神衣するのなら
そもそもロゼの前に発表されているはずです

あとゲストキャラ情報でジェイドが発表されたスクショに
ロゼがいましたからね

とりあえず嘘を言う人をPにしたらダメだと思う
今回は予想を裏切るじゃなくて期待を裏切るってのが最悪だったね
ファンをバカにしているとしか思えなかった

いけませんぞwwww天族の皆様www海外の話題を出すならば
「hideous　onibaba」から目を逸らしてはいけませんぞwwwwww

>>315
40万を四捨五入したら０じゃん？

プロ野球の酷使批判と似てる気がする
壊れる！壊れてくれ！みたいな

　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 ゼスティリアf　まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼

>>319
売り上げ枚数37万を四捨五入したら40万。ここまではわかる。
で、40万なら50万売れたも同然！なら、50万を四捨五入したら、100万！

>>321
fなんて出さなくていい……
　乂　　 ＼　　　 if　　　i!　/　　 i　 ＼　　　　　　`＜￣￣￣ ＼　 Ｖ　 　.V　 i　　 ji i
　　　¨ 7　　＞　 i!　　.i i| /　　 _」　 　i＼　　　　　　 `''＜zzzzzz＼ i!　 i　 V .i　　 ,' .i
.　　　 ‖／ 　 　 i!　　　i'l:l　／　 l　　　　＼.!　　　　　ﾅﾆ三三三ミ,,i}　 i　　Ｖ　　/　.!
.　　　‖￣￣/￣ i　　　 .il!´　　　 ､ 　 　 　 |`ー==ﾗ//{/////i　　　　`''＜　! .／､　,|
.　　　{i　　　/　　 i{　　　　i!　　 ⌒　 ､　　　 |　　　.!ｦ/ {!/////i　　　　　　　 `''＜ ) ﾘ　
　　　 i!. 　 /　　　l `.、 　　､　　ｆ//三≒　　.l　　　.l　　 V//// 「`　 、　　　　　　　`''＜
　　　　',　/. 　 　 l　 iヽ　 　 ､　|ilil|{///Λ　 i!　　 ,'　 　 .V / /ﾉ　　　 `〜､　　　　　　　ヽ２
　　　　 i .i　　　　l　 l:l:l:lヽ　　､ }ilii|.V// Λ`.!　　/　　　　 `ー　　　　　ﾉ　　`〜､　　　　　Ｖ
　　　 　.i i　　　　i 　i:l:l:l:l:l:〉 　 i ﾍi　V/ / } .!　 /＼　　　　　 　 　 　 / 　 ／彡　＞、　 　 〉
　　　　　ii　　　　 i　i:l:l:l:l:/Λ　 lヽ 　 ゝ__ノ j ／ ￣ 　 　 　 　 　 　 / 　 ,'　ｲ ／　　 ヽ　 /!
　　　　　ii 　 　 　 ?:l:l:lf　　}　 |:iΛ　　　 ／　　　　 　 --ｯ 　 　　/　　,' 　 j!f⌒　　　i} /ｉ:|
　　　　　i{　　 　 　 Vl:l:l:{　　}　 jl:l:lΛ　　　　　　　 ∠　　　　　　 /　　 f―彡i!￣￣￣i}fi:i:i|
　　　　　il{　　　　 　 ＼i:i　 .j　 i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　 ｆ　　　|ﾆﾆニ.i　　　　 i}i:ｉ:ｉ:|

>>160
逢坂さんは表裏一体の素直なお方

アリーシャとロゼのけんかを見ると
中の人も仲が悪いのではと心配になります
実際どうなのでしょうか

>>308
人に好かれるのに簡単なのはNOと言わず話を聞くこと、
合わせること、相手がしたいと言ったら極力好きにさせること
元々ネット的悪ノリがあったのを、馬場は取り締まらないんじゃないかな
ネタとか、リオンコス無断制作＆取り合いとかの無法ぶり的にさ
そして馬場がボケても、周囲は今更ツッコミを入れ難い

ロゼageは紹介文で予想、アリーシャ離脱問題もフラゲで聞いて
覚悟済みだったがまだ不用心だったな、まさか物語崩壊とは

内心はどうであれ表だって仲が悪いとか無いだろ
二人ともそれなりに一緒の仕事する機会があるだろうし
どこかのPと違って仕事に差支えるような真似はせんだろ

ageるなら徹底してくれよって思う
「ゲップ」とか「おばけこわい」とか「あたし何か抜けてるのかな(笑)」とか欠点アピールが一々ウザイ

>>328
弱さを抱えつつも乗り越えようとするロゼすっげー！
っていう最大限のageだよ

馬場以外の理解者はいないけどな

ロゼはナイフ振り回すよりそろばん弾いてた方が様になる
そういうモブい庶民派商人だったら真っ当に好かれてたろうに

とりあえず馬場ＰのＺ発売直後のつぶやきを
ふりかえってみましょう
明らかに数が多すぎと自信満々なのがわかります

１月２２日本日のゼスティリア発売日イベントの会場の準備がほぼ完了しましたよ
ー(&#3665;&#707;&#821;&#7447;&#706;&#821;)&#1608;

事前応募や抽選にてご参加頂ける方は限られてしまいますが、
会場の雰囲気だけでもお見せ致しますね。
https://pbs.twimg.com/media/B74gYUjCUAACybI.jpg
１月２２日
いよいよ本日、「テイルズ オブ ゼスティリア」発売です(&#3665;&#707;&#821;&#7447;&#706;&#821;)&#1608;
やっとこの日を迎えることが出来ました。
関係者の方に感謝致します。

そして、発売日の今日のイラストはこんな感じです！
https://pbs.twimg.com/media/B76gT4eIgAAYf6L.jpg

本日発売日を迎え、皆様から沢山のコメントを頂きまして、
誠に有難うございます。
そして、いつもいつも温かくシリーズを支えて頂きまして、
有難うございます。

今日も一日、まずはこれから！
https://pbs.twimg.com/media/B76quQpIcAUkWvI.jpg
先程、葛西にあるゲームズマーヤさんへ発売日のご挨拶をさせて頂きました。
朝からご来店頂いた方もおられましたね。有難うございます！

秋谷店長と記念写真を頂きましたよ！
https://pbs.twimg.com/media/B76-7cXIIAME1Nx.jpg
スマートフォン用の壁紙プレゼントを毎週行ってきましたが、
ポスターに出会えなかった方が全国で沢山いたようなので、
特別に全部プレゼントしちゃいます！
https://pbs.twimg.com/media/B77A8OhIMAML5AV.jpg
本日は雨の中、ゼスティリアの発売イベントにお越し頂きまして
、誠に有難うございました！
そんな中、ソニー・コンピュータエンタテインメント様
からお祝いのケーキを頂きました！
誠に有難うございます！
https://pbs.twimg.com/media/B783SOmCcAAr_iA.jpg
本日、最新作のゼスティリア発売したっす！
今回も収録楽しかったっすね！

今、大好きなかめにんのグッズ検討してるっすよ！
実現出来たら嬉しいっすね。

トータス！トータス！
https://pbs.twimg.com/media/B79wOacCIAAyTfA.jpg
うん。
色々と実現に向けて試行錯誤してます！
是非、お楽しみにしてて下さい。

かめにん可愛いよね&#1641;(&#714;&#5596;&#715;*)&#1608;

でも…コハクも忘れないで欲しいっス！
https://pbs.twimg.com/media/B79zzoZCYAAaMcz.jpg

そして発売後普通「好評の声をいただいている」とつぶやくはずが
まったく出てこなくなり
ようやく出てきたのがあのインタビューです
皆様にはテイルズについてご心配をおかけしており申し訳ありません。
ＴＯＺの憶測や噂に関しお客様代表としてファミ通から取材をお受けし
掲載していただきました。
私達の意図や想いをご理解頂けるきっかけになって頂ければと思います。
【馬場】

今にしてこれほど白々しい有難うございます！も中々ないな

海外のレビューが工作されてるってまじ？
発狂してる日本人ゲーマーがキチガイなのであってゼスティリアはテイルズ史上最高の出来で海外に受け入れられてるそうだよ

うわあ… 見ていてマジで声が出た
てか子供みたいだ本当に

みかこしとかやのんなら俺は後者を選ぶが馬場は違った
…そこは好みの問題か…

>>336
ただの小松ラブでここまでにはならんやろ、不自然なまでにアリーシャsageまで加わってる→茅野にちょっかい出して拒否られたんやろ

ってずっと言われとるけどどうなんやろ

スターオーシャン５の主人公かっこいい
http://dengekionline.com/elem/000/001/128/1128202/so5_05_cs1w1_720x.jpg

その内天族は嫌儲みたいにジャップジャップ言い出すのかな？

はぁ…アリーシャちゃんかわゆ…
http://i.imgur.com/gDPCls9.jpg

話なんかよりRPGとしてのゲーム性で判断してくれるからアメ公は日本ほどシナリオ重視しないしストーリー構成で荒れたりしない
だいたい2次元のキャラクターにヘイト溜めてる国内ユーザーが異常なんだよ。そこじゃなくて、良かったとこを加点しないと駄目

>>337
ソースの時のやり取りがあるからなぁ
噂でしかないが真実味を帯びてて笑えないんだよな

また賤業来てる(´・ω・｀)

ヘイト集めてるのは馬場なんですがそれは
良かったところなんて無くてシナリオ以外も酷評なんですがそれは

RPGならシナリオの方が大事だが？
シナリオ二の次なRPGって……これだから天族様は

ならゲームと言う媒体でなくてもよくね
普通に書籍化だけしてればいいじゃん

ストーリーガン無視してRPGとしても面白くないし、良かったところ加点しようにも良かったところがないから仕方ないだろ
違うってんなから良かったところ上げてよ。ここの人たちは人の言葉をちゃんと話すなら議論してくれるし

結局お前らがどれだけ理不尽な馬場叩きを繰り広げても馬場はじっと耐えてそのまま勝利したってことだよな
なんかすげえ格好いいわ
お前らの妄想って「馬場がお気に入りの声優のためにシナリオまで変更させた」だっけ？w
日本のユーザーがそんなバカげた妄想をしてただなんて外国人に知られたら失笑されるわけだけど、どうするつもり？w

レールプレイングゲームとも揶揄されるJRPGでシナリオ重視しないとか一体どんな層がターゲットなのか

良かったトコkwsk!!

>>349
FF13以降、本当にあちこちに一本糞が増えたなあって

>>341
「Mass Effect 3」のエンディング変更を求めるファンの請願運動が激化、BioWareはシングルプレイヤーDLCのリリースを約束
ttp://doope.jp/2012/0321995.html
問題視されたエンディングに追加シーンを加えるDLC「Mass Effect 3: Extended Cut」が，2012年夏に無料でリリース
ttp://www.4gamer.net/games/125/G012567/20120406021/

こんなことがありましてね・・・まあこれはエンディングだけが問題で、3のキャンペーン部分への批判は少なく後日無料で出された追加エンディングのDLCはそこそこ好評でした

>>346
ストーリーを楽しむものだったらノベル化だけで充分だったかもね
でもこれはロープレだから音楽、バトル、やり込みとか色々含めて評価された結果でメタスコアの点に反映されるでしょ

馬場からヘイトを逸らさそうとしてその実馬場にヘイトを集めさせてるという高度なテクニック()

いっておくが馬場Ｐの後釜が大館Ｐでも嫌だからな
なりダンＸの恨みはまだ残ってる

CoDのキャンペーンモードなんかもそうだけど海外で物語の作りは二の次だからな

一回までならチャンスがあってもいいと思うよ？

ゼスタッフ以外には

プロデューサーなんて宣伝して商品売り込むセールスみたいなもんだし誰でも良いだろ
問題はディレクターだよ

久々に来たが今は海外製から不満は出てるor出てないでもめてんの？

>>159
お前、シェリアの中の人なんで、エロアニメ出まくりだぞ。

というかタイトルに物語を冠するのに物語を重視しないとか新しい哲学の類ですかね

荒らすためならどんなゴミでも褒め称えなきゃならないと考えると>>348も可哀想な身分ではある
本来ならクソミソに貶したいだろうにそれじゃ大嫌いなテイルズのファンと同じになっちまうんだからなｗｗ

一応主なコンピュータRPGにテイルズシリーズ含まれてるんだが
コンピュータRPGの説明に当てはまらないのがゼスティリアよな

>>358
そうだね
嘘つきまくる上にサイン会開くような勘違い野郎で平然と他社に責任なすりつける馬場以外ならPは別に誰でもいいかな

シナリオが悪いうより
なんだかそろそろネタギレなような感じもした
前作で平行世界ものをやってしまったから
いよいよやれることがなくなってきた気がする

CODはそもそもジャンルが違うだろ。あっちはネット対戦がメインだろうし

今のテイルズも主戦場はネットだからしょうがない
もうコンシューマじゃ稼げなくなってる

>>363
独自のジャンル
情熱が世界を照らすRPG
だからね
何時だったか roze playing game　なんてレスがあって
ああそういう事かって納得した事があったな

とは言うがテイルズなんて基本対立する二種が双方に隔てなく悪さする何かを力合わせて打倒するのがテンプレみたいなもんだしなあ
今更やれることもクソもないと思うが

俺個人としてはそんなシナリオでも全く問題はないんだがな
なんで殺人マンセーいじめマンセーでも他人がやったら全力ディスなんてやったんだか

今回はルドガーと逆で感情移入できない主人公を目指したんだろ
お前らがスレイをラジコンと叩くならそれは公式の思惑通りなんだよ

　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | 虚言癖のPがいると聞いて迎えにきますた･･･ってｱﾚ？
　　　　　　　　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　..V
　　　　　　　 ＿.＿＿ ＿ ピーポーピーポーピーポーピーポー
　　　　　　__(＿(三(＿(＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　.／ー---------------------------------------.ヽ
　　./ ￣￣￣￣~７/￣￣''i| |i￣￣|￣￣|.| 「~| |￣￣￣￣￣'|| |
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lロ|;;;;;@;;;;;;:|□|.|....................／　|ﾊﾞﾝﾅﾑ精神病院　　　　　　　　...[|　　　　　　　 ／|＿／| 　　　　　　　　　　　　　
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ヽ:≡口≡二_l_ﾉ　..,i:: ○ i| 　_.|＿＿＿＿＿_|＿__|:: ○ i|_＿____ﾉ　　　⊂／ 馬場 ／⊃　
　￣￣ ゞ;三ノ￣￣ゞ___ノ￣￣　　　　ゞ;三ノ　　　ゞ___ノ　　　　　//＜/////////フ//////

ルドガーのどこが感情移入できる主人公なんだ
無口の意味ねえだろあんなもの

せめて共存問題は解決して欲しかったなー遺跡には人間と天族が共存出来る知識が眠ってるって一体なんだったん
人間と一緒に行動してるPTの天族は最後まで居丈高なままだし、スヤァしたあとそんな天族と人間が出会ったら問題起こりまくりだろうに
狐さんも生きてるしさ

じゃあルドガーとスレイどっちがかっこいいと聞かれたら
どっちなんだよ

別に壮大な話にしなくてもテイルズは成立するだろ。イノセンスみたいなのでも充分面白い

リザルトでも徹底して喋らせなかった意味ってあんのか
うん！で運ですかぁ〜？とかMAD作品じゃねえんだぞとは思った

そもそもスレイって主人公だっけ？

>>375
全然面白くないから空気だったんだろ
どんだけ注目されてなかったのかIR見てもまだわからんのか

>>377
いいえ、ラジコンです。

最近のゲハ業者とその取り巻きのまとめブログは
メタスコアの点数でカイガイを錦の御旗にして暴れるのが流行してるからねえ

今になってやたらとスレに突撃してくるのがいるのはそのためか

木村は他のアニメでリベンジしてもらおうぜ
ゼスティリアのアニメでもスレイの声やらないといけないとか地獄だな

結局テイルズ信者は中身なんざ何も見ちゃいないんだよな

どんな見た目でどんな声優が演ってるかのみが重要
所業がどんだけクズであっても見た目さえよければ無条件でマンセーする
この辺の思考放棄っぷりが完全キャラゲーと揶揄される由縁

明るく煌びやかな表の世界…アリーシャ
暗くうす汚れた裏の世界…ロゼ

生まれも育ちも違う光と闇の対比をやりたかったんだろうけど、もう少し言葉付け足して欲しかったな。伝わりにくい部分あったし

>>365
そんな時こそ"王道"ですよ！
わかりやすい"魔王"
囚われ、悲嘆にくれる美しい"姫君"
前向きで明るい"勇者"
個性的で、勇者を放っておけない"旅の仲間達"
象徴的な(あざと)可愛らしい"マスコット"
ダチョウ倶楽部並みの"御約束展開"
結末は"「こうして皆、幸せに暮らしました」Fin"

これでいいのだ

ルドガーは無口の意味がないというのは同意だけど
スレイよりははるかに感情移入できる
顔だけで感情伝わるからな十分

一方スレイたちのあの顔何なの？
原画のカエル顔も酷いけどゲーム中も酷い
なにかんがえてるのかさぱらん
まぁサイコパスの考えとか分かりたくないけど

>>378
ゼスも空気だったらよかったのにね

>>376
アスタリアとかリンクとかでも掛け声くらいしか言わないから浮いてるんだよなあルドガー
敵倒してさあ次のステージに行くぞってボイスで「はあ！」とか絶対おかしいだろと

発狂して前作キャラ全部殺す基地外の気持ちなんか全然わかりませんが何か

>>382
そんな信者でさえ騙せなかったZのクオリティたるや惨憺たるものだったわけですねｗｗ

このスレもだんだんテイルズスレらしい作品対立大好きスレになりつつあるね

>>383
実際アリーシャのいる世界なんて煌びやかどころか政治のドロドロした
世界のど真ん中なんだけどな

>>380
北米版とSteam版の発売直前だから少しでも欧州版が好評だってことにしておこうと焦ってる
だから捏造するしか無いんだけどね、お世辞にも好評とはいえないし
というかメタスコアを錦の御旗にするのはファミ通レビューを錦の御旗にするのと同じだからねぇ
ぼくじょうじゃくですって宣言してるようなもんなんだけど

まあロゼはそもそもキャラデザの時点で既に失敗してるからな
シャーリィみたいなもんだよ。ヘルメットヅラが気持ち悪いからって第一印象の最悪さで
フルボッコにされたからな。ロゼは平面カエル面の時点でキャラデザ公開時点から
既にヘイトを集めてたわ

テイルズスレらしい対立
なお一人が発言に噛みついてるだけのもよう
対立()

ロゼがお姫様で政治家で私とは全然違うから真の仲間になれない云々言ってたけど
お前そのお姫様を殺してこいとかいう依頼うけたの忘れたのかっていうね
アリーシャがいる場所ってロゼよりドロドロしてんだろｗ
家族ごっこでわーいわーいしてるロゼと違って
マジで仲間いないわ暗殺依頼は出るわやることなすことケチつけられるわ

騒いでるのはネットの一部だけ→騒いでるのは日本人だけ
と段々規模がでかくなってるけど海外でも糞認定されたら今度はどう擁護するんだろうか

X2までは同意はできなくても理解はできる感じだったんだがな・・・

>>396
騒いでるのは地球だけ

>>395
pがよほど手酷くフラれたのかな？

まあアリーシャとロゼ並べたら十人全てがアリーシャヒロインと思うだろうな
そのくらい見た目に差がありすぎる

>>398
宇宙では評価されてる
地球人はエアプ

>>398
そのうち火星人の高得点レビューが出てきそうだな

>>396
騒いでるのは平行世界の人間

>>398
その先は太陽系→銀河→次元or時間軸って感じかね
どこまでいくか楽しみだな

最終的に連れて行く従士をアリーシャとロゼの選択制にしなかったのが失敗
そしたら肥溜めの腐以外はアリーシャ選ぶのに

2択だったらシステム的に見ても無駄にBG消費しないアリーシャ択一だろうな
そこまで読んでのアリーシャルート削除って事かな

騒いでないやつから数えた方が早そうだな

ゼスティリアのアニメが始まったらこのスレどうなるんだ…？
コンスタントにまた燃料がくる未来しか見えない

>>407
騒いでないのは俺だけみたいな

>>400
ルックスぬきにしても、ポスターやら宣伝やらからして重要人物なのは間違いないレベルだけどね
そしてこの使い捨てである
使い捨てるための設定も使い捨てという、筋金入りのインスタントフレンドでしたね
アホかと

>>401
ニャル様あたりには評価されそうだな
混沌としてるし

ていうか海外では評価されてるとか言われてもじゃあ海外でだけ出せよ
ここは日本だで終わるんだよなぁ

>>408
なんせTVアニメだから12週は燃料投下される事になるなｗ

>>411
その場合、日本で行われてた宣伝が海外で直接行われることになって・・・

政治でアリーシャが残るにしても
箱版フレンみたいな安心感もないんだよなあ・・・

ゼスティリアは強制でフローラ1択のドラクエ5みたいな感じだな

>>408
どうなんだろう？
とりあえずアニメ板に隔離したがる人は出てきそうだけど

>>415
いやデボラ一択じゃないか?

フローラがカエル顔のサイコパスじゃないとその例えは成り立たん

>>414
アリーシャも民衆からの支持は結構あるんだか
その肝心の民衆が作中じゃ穢れを発生させるだけのダメ存在扱いのままだからな…

>>415
それはDQ5に失礼
最低でもフローラはプレイヤーに不快感を与えるようなキャラじゃないだろ

>>419
民衆の支持はあっても、政治の世界では煙たがられてるからなー
つーか本当にアリーシャ以外の上位王族何やってんだろうかこの国
末席ってことは腹違いにしろ何にしろ、兄弟姉妹・あるいは親戚はいるはずだろ？

そういやアリーシャ以外の王族は設定資料集やパー燃には情報ないのか

>>420
パッケージとかはそのままビアンカが少年編しか仲間にならない、という例えとしては分かりやすいが
フローラにもデボラにも失礼だそれは
かわりにゲマ♀が仲間になるまでいけばなんとか

ゴメン
>>420　じゃなくて　>>415　だった

>>422
ローランスのドロドロした事情ばっか明るみに出てるがハイランドは本当に存在自体が都市伝説かと思うほど情報無いな

このフィギュア欲しいんだが
http://blog.takeshobo.co.jp/replicant_maker/archives/alisha.jpg

DQ5みたいな糖質レベルのカプ厨に絡まれてるゲームを迂闊に引き合いに出すものではない

>>421
暗殺でポックリ逝きそうな危うさがあるんだよなあ・・・

>>412
いや分からんぞ
総集編を挟みまくって9週間
あるいはそれ以下かも

>>425
アリーシャ関連のイベントでもあったんじゃね

真面目系姫気騎士が離脱してサイコブス暗殺商人が仲間になる
こんなもん他の作品で例えるのは無理ですわ

>>328
ゲップはどうにもならんが、他二つはまだなんとかなるとは思う
だが描写と演出があまりにも杜撰
「おばけこわい」は口数が少なくなって、心なしか表情がこわばっている、もしかして？と仲間が突っ込んだところでおばけ嫌いが発覚するとか
「あたしなにか抜けてるのかな」もスレイミクリオが沈んでいるのを最初は無表情で見ていたが、次第に沈んでいく で仲間(スレイミクリオ以外)が突っ込んで、沈んでる理由を話す、とかさ
なんかワンパターンになってしまったが、こういうのでいいじゃん・・・

Q:ゼスティリアを擁護するのに必要な最低条件は？
A:理想を言えば「不満点・問題点wikiにある問題点を一つ残らず丁寧に誰もが納得する形で論破する」 こと
例えそこまででなかったとしても最低でも4、5項目は論破しなければならない

これができない者はゼスティリアを擁護する資格すらない
それでも擁護するならそんなものはただの戯言に過ぎず、スルーされても文句は言えない

また、まとめwikiを「どうせアンチの揚げ足取りww」などと否定する者へ、
まとめwikiは公式から出た「パーフェクトガイド」や「設定資料集」なども参考にして作られているので
それを「揚げ足取り」として頑なに否定するようなら「都合が悪い」と自白してるも同然なのであしからず

>>429
総集編が入れば入ったでネタというか燃料になるし
放送してる間はずっと燃料投下し続けることに変わりはないっしょ

>>422
公式サイトのバルトロ辺りの説明に、ハイランドの王族・貴族はお飾りで政治は官僚が担ってるという一文がある
個々人の設定は一切ない
仮に王族・貴族がお飾りだとしても、国のトップである「王様」が一切出ないのはおかしいんだよなぁ…
それだったら王族設定一切要らないじゃんとしか言えない

しかし海外の購入層は
ヒロインはロゼ
アリーシャは途中離脱
切り売り商法
クソカメラ
バグ
....などなど
と言う日本じゃサプライズwwだった事を承知の上で買ってる奴が多いって事だよね？
いくら日本の情報だとしても前評判ぐらいはそれなりに広がってるでしょ？
そりゃなかなか文句は出ないわな
日本でも発売前に分かってりゃ文句もそこまで出んだろう
売上は知らんがw

>>435
皇妃を王妃とか書いちゃう公式にまともな設定は無理だと思う（真顔

それにしたってアリーシャの両親の設定くらいは出すべきじゃなかろうか

>>436
まぁなんだ
習うより慣れろみたいなもんじゃない？
話だけ聞いてたら大したことないような気がするエアプ特有の感覚みたいな
やっぱりやってみないとこの酷さは分からないよ

>>438
エターニアのとかすごかったよな
レイスの親の話とかも攻略本にもびっちり書いてあってそれだけで本書けそうなぐらいだった

偽エリクシールの表現が気になったんで調べてみたぞ
()の中は日本版のTOZね
If's fake.But my body feels oddly warm...
(偽物だ。けどなんか体が熱く…)
That's because it's packed energy-drink garbage.
(偽エリクシールって滋養強壮薬だから)
Did I mention this stuff is highly addictive?
(しかも結構な依存性がある)

highly addictiveでやみつきになるって意味だから海外版でも偽エリクシールは依存性がある物みたいだぞ

>>441
それレーティングがアルコールで大丈夫なん？やっぱどう考えてもヤクだよなぁ

アリーシャ乳、王族の分家
アリーシャ母、市井の娘
だったかな

3000年(笑)だしシナリオに絡まない事はほとんど考えてないんだろうなあ

アリーシャの乳はロイヤル

>>443
ふと思ったが、普通そのレベルの王族が何言ったってたいして意味もないよな
それなのに暗殺者仕向けてまで排除したがるってどんだけアリーシャ優秀な人間なんだよ

ロイヤルひんにゅうロイヤルひんにゅう・・・

>>435
つーか王制と皇帝制が残ってる世界でどうやってあの時代の官僚が王族や貴族を
蚊帳の外にできる程権力手に入れたんだ？
そもそもあの時代の官僚なんて貴族出身者が大勢を占めてるだろうに意味わからん

ハイランド国王も「まだ幼いので代わりにバルトロ達大臣が〜」以外に情報がないんだよな
ローランスの幼帝といい出すのが面倒だから政治の場に出られないガキにしたとしか思えないわ

>>443
正当なる王位継承権1位の王族と現皇帝が一切絡まない王国と帝国の戦争物語
あまりにも斬新すぎる

どこまで安く作れるか　みたいな実験でもしてたんかねえ

>>405
元々Z2作る気満々だったから、明らかなバッドエンド以外のED分岐を作りたくなかったんじゃないの？
Z2抜きにしてもアリーシャアフターが片方のEDのみの対応になっちゃうし。

>>445
そもそも最前線に居る姫騎士なんて金出さなくても勝手に死ぬだろう？

それはゼスティリアリティに反するのか？

つべで今見たんだが敗残兵狩りの子供たちもカットされてないし内容そのままだな
ここで敗残兵狩り関連カットされてるって聞いて海外版だけでもあの子ら生きてるのかと思ったが
ガセだったようだ…
海の向こうのロゼがThey're dead.って言ってる

そう言えば橋なおさせてる意味もないよな
厄介払いのつもりなんだろうが、なんでわざわざ仕事与えてんの
ぶっちゃけアリーシャには何一つさせず、何かをする権利も与えず放置が一番効くんじゃないのかと思う
ルークレベルの軟禁とか

>>451
今更アリーシャルートありの完全版出したところでスレイらを良い目なんかで見られんわな

コレはいよいよもって訴訟地獄が現実のものとなりそうか

>>435
つーかここまで王族が空気なら過去王制だったが現在は共和制を敷いている国って
設定にすりゃよかったのにな。アリーシャは王族最後の末裔で過去の王族が悲劇的な
死を迎えたがゆえに同情されてる＆本人の美しさと高潔さで人気があるって感じにして
あっでもこれだけ設定盛ると偉大なるロゼ様が活躍できなくなるかｗ

アプデで改善するタイミングなんていくらでもあったのに
「次回作に反映させていただきます」とか愚の骨頂だよ、ただの売り逃げ詐欺じゃねーか

外人さんデータ解析で
なんか発見してほしいな

作って良いなら作りますよ（）

（作らなくて）良いです

父ちゃんが一目惚れして孕ませたんだっけ
アリーシャのお母さんってさぞ綺麗だったんだろうなあ

そういや某シリーズで、一作目から登場のキャラクターの扱いとEDのあまりのひどさに批判が多かったからなのか
それとも最初っからその予定だったのか、vitaでイベントとEDを追加したverを出して、無料でPS3番でも同じイベントを
追加したってのがあったなー

まあ、Zの場合一部のイベントとEDの追加でどうにかなるレベルじゃないけど

>>384
…その王道的展開から人類絶滅EDに突っ走ったゲームを知っているんだよな…
でもあれは胸糞なんてのはなくただ切なかった。

どこで差がついたのか

そんなにアリーシャの活躍みたいなら
同人小説でもかくか
ＲＰＧツクールで作ればいいじゃん

>>461
実はアリーシャの母親は天族で、だからアリーシャは人より才能があったとか
そう言う予定があったけど、アリーシャイベント関係全部外したためにその辺も明らかに
できなくなったとかそんなのがあっても可笑しくないなって思う
まあ、何も考えてないっていわれてもそうだろうなって思うけど

海外版がそのままで翻訳のみに終始って事はもうアレだな
全ての責任を元凶である日本の誰かって事にするために手を付けなかった事なんだろうな
現地法人が訴えられる→現地法人が元凶を訴えるこの流れだな

出、出た〜ｗｗｗ自分で作れば言う奴〜ｗｗｗ

アリーシャ云々だけが問題じゃねえって何度も言ってんだろそんなのも分からねぇのか池沼が

>>465
直接の母親じゃなくても、各王族は天族の末裔とかでもいいよな
天族との共存フラグに使えるし

ベルセリア超楽しみ(*^^*)
開発頑張ってくださいo(^o^)o
予約して買いますわ！

>>447
一応「大臣」はバルトロ以外にも沢山居て、バルトロがそれを統括する立場らしいですよ？
で、バルトロは官僚からの叩き上げで王族・貴族が嫌いだそうです
これだけ見るとバルトロは王政の国で平民出身でありながら官僚になり、独力で総理大臣級になったという立志伝の人物になる
ぶっちゃけそれだけでシナリオ一本作れるんじゃねってぐらいの人物

あなた達はいつまで批判しているのですか
開発側の気持ちも考えなさい！！
いったい馬場さんがどれだけ心に穴を開けてしまったかわかる！？
この恥しらず！

>>466
倫理審査を通ってるはずだから、まず訴えられるってことはないと思う。
日本製ゲームを排斥したい団体に目をつけられない限り・・・

>>468
スッカスカ年表見る限り実際は憑魔の末裔みたいだけどな
あれ、てことはコナン王子が憑魔でも何の問題も無かったな
天食衝動を自制出来なかったコナン王子は粛清されて当然だったかもしれないが

導師の末裔って感じで従士してるときくらい天供述くらいは使わせてほしかったなあ

>>471
禿同
そもそもここ本スレなんだよな
楽しんでるファンもいるんだからアンチは空気読めや
だからこいつらはストーカーとかクレーマー扱いされるんだろが

釣られてるぞお前

>>473
ハイランド王族の祖先は導師だったような

年表も歴史もガバガバで正確なことはわからんが

>>472
ゼスティリアって姑息な騙しばかりでレーティングの信頼を失墜させるような作りだからなぁ
そういう方面で訴えられる可能性が無いわけでもないでしょ

U1HDxKyd0は分裂症？
ID被り？
しょうもない冗談？

脊椎反射で書き込むからこんなことに

>>470
設定盛っても扱いきれないのはロゼで判明してるがバルトロはせいぜいがステレオタイプの政治屋だったからな
出番も最初にチョロっと顔出しして次に登場したのが死体とか


俺が疑問なのはなんでこのレベルのキャラを前情報で紹介したんだろう？ってとこだな
ルーカスとかもだが特に紹介するほど物語に絡んでこないし今までそんな事なかったろうに

>>481
公式的にアリーシャはモブ同然だからな
モブを隠すにはモブの中ってことだろうさ

そもそもキャラが少ないからな
序盤でそれっぽく出てくるライオン丸がストレートにラスボスだし
ごまかすために取り合えず目のつくキャラ出してたんだろ

ゲームにはいろんな種族いるけど
天族みたいに全てがあやふやな種族初めて見たなぁ
あそこまで人間人間しておいて自然発生して生まれるとか意味不明すぎる
ていうかこええよ

>>473
大抵の英雄は憑魔って設定があるんだから普通に親が憑魔ってありえるはずだよな
それとも憑魔になった辞典で生殖能力まで無くなるんですかね
そうじゃない場合は生まれてきた子供は最初から憑魔なんでしょうか
それとも最初から穢れてるレベルですむんでしょうか
天族のそれと言い疑問が尽きないね

人間から転生するほうが珍しいとかおかしいよなｗ

アリーシャの母は多分巨乳
アリーシャの姉と見まごうほどにそっくり
絶対こうだ

>>462
メルルのアトリエだな
1作目主人公ロロナが師匠アストリッドの作った薬のせいで(記憶諸共)ロリ化
アストリッドは作中でもとに戻す薬の調合を研究(本来ならすぐにでも調合可能だが、アストリッドも記憶諸共若返りしてる)するが、トゥルーEDでもとに戻らない
それ以外のEDでは1作目開始時点の年齢に戻る(その年齢以降の記憶削除)、若返り薬の乱用で(プレイヤーの)SAN値が減るようなEDと散々
流石に不評だったので、アップデートで追加EDのフォローが入った

>>477
元を辿るとハイランドとローランスは元々１つの王国で、２つの王家の祖先にあたるクローディアン王は導師だったと言われてる
導師は政治の場に干渉してはいけないはずなんだけどなぁ…

>>475
イーガーちゃんオッスオッス　１レスいくら貰えるん？貢献してやるよホレ

>>475
敢えて構うけど
>そもそもここ本スレなんだよな 楽しんでるファンもいるんだからアンチは空気読め
それ言うの遅すぎるんだよなぁ…
つい最近こんな状態になったとでも思ってるのか？
このスレ来るの初めて？

もしかして：お客さん？

>>789
間違えた正しくは「クローディン王」だクローディアンだと別ゲーの王様になってまう

導師も穢れて憑魔になる
コレはアシュラが存在する事で証明されてる
つまり元導師で災禍の顕主で建国の王なんて事もあり得るんだよな

海外の配信サイトで見てたんだけど
枢機卿に眠康かました後の「あたしの仕事は穀すこと」のシーンで
「ｵｰｳｯﾎｯﾎｰｳ……何だ！何なんだこいつは！？」って海外勢が爆笑しててﾜﾛﾀ

当時の自分は笑うどころか言葉すら出なかったのに
やっぱ海の向こうはメンタル強いわ

>>485
なおさら憑魔を殲滅する理由が見つからなくなっていくな
いくら殺しても総量としての穢れは消えないんだから殺す意味もないし
やっぱりあの世界って天族が害虫なんじゃないの
天族が死滅すれば人間・憑魔の世界としては共存して行けるでしょ

>>494
ヘルダルフさん「だよな」

枢機卿のもあれ浄化できないほどの穢れは結局あそこに残ってるって事だろ
何も解決してないどころか国の柱をへし折って終わっただけとか・・・・

散々アレもコレも穢れだから駄目！なのに
ロゼだけ「穢れないなら何人殺してもOK」とかギャグ

戦争も盆地のただの小競り合いでさえ憑魔化して同士討ちするほど穢れが生まれるってのに
一夜で城三つ落としたりしても誰一人穢れなかった風の傭兵団はやっぱりサイコパス集団なんじゃないのか

天族は途中から設定が変わったんじゃないかって思うようなモヤモヤ感がある
眠らなくてもいいけど眠れて食べなくてもいいけど食べることは出来て、子供は生まれないけど恋愛感情？みたいなのは普通に持ってるんだよな(本編の天族カップルみるに)
普通に人より優れた属性魔法が使える種族とかじゃ駄目だったんだろうか
なんか見えない設定といい公式が持て余してる感が半端ない

嫌なら自分で作れっていうの
今回の件は別ゲーのPやら実際の漫画家やらイラストレーターやら
嫌なものを排除する権利を持って議論を交わし
良いもの好きなもの好かれるものを作る権限と実力と実績を持っている人間が
苦言を零しているという事実から目をそらしているリアリティ無視のご都合主義者
つまりリアリティを謳うゼスティリアを否定するゼスティリアアンチ
この台詞使っちゃうとゼスティリアを擁護するどころか殺すことになるよ

>>493
向こうではクソアニメ見てるような感覚なのかな

>>360
しょっちゅう使わせてもらったし、今でもたまにお世話になります(ゲス顔)

>>501
動画のコメントなら日本でも反応はそんなもんだと思うが
実況プレイで実況主がそういう反応なら盛り上げる為に必死だったんだろうなぁとしか思えないわな

偽名使ってエロゲーに出てるのに全く隠してないリオン

>>504
エロゲーのラスボス役を気に入りすぎて
スパロボで出ろと願い続けたグリーンリバーに関しては最早今更だわ

若手なのに実名でエロアニメに出て、お○○こだのオ○○ーだの言いまくってる逢坂良太とかいう化け物

>>504
そして主演作スパロボに出てほしいと気にせずいい続けてマジででたからなw

>>502
NTRもののエロアニメでは、シェリアを妄想してハッスルしてますわ。

ワールドさんとかいう性根の腐ったようなゴミのような役
あとエロゲーじゃないけど根っこがひん曲がってしまった結果
七体のうち一番恐ろしい長女人形でさえドン引きさせたヒス女
シェリアも正直キーキーうるさいし、シェリアの中の人あの手の役上手いんかねぇ
でも朧村正ってゲームで落ち着いたドエロイ狐女やっててよかった

ここ何のスレだ

ユーリもちょくちょく出てくるんだよなあ
すっとぼけた時の物言いがまんまユーリ過ぎだ

>>507
中断メッセージでもスパロボ廃人になってたな

ミクトランのおかげで終始吹き出すエロアニメだってあるんだぞ！

ロゼ「アリーシャが相談があるんだけど」
アリーシャ「何？」
ロゼ「あたし　妊娠しているんだ」
アリーシャ「ええっ！？誰の子なの？！」
ロゼ「スレイ・・のだよ」
アリーシャ「・・・・！！」
ロゼ「あんたにこの子を育ててほしい
私は育児なんてできないしする暇もない
これを頼めるのはアリーシャだけなんだ」
アリーシャ「ロゼの子なんでしょ！？
母親なら自分が責任をとりなさいよ！」
ミクリオ「アリーシャ、ボクからも頼む
親友の子なんだ」
アリーシャ「ミクリオ様・・」

裏名義使わずBLに出てるテイルズ主人公いっぱいいるんだよなあ
ちなみにわいはベルベットもといプレザにお世話になりました

BLCDはエロゲと違って声そのものが売りだから、声優さんは偽名を使わずそのまま出るって聞いたことがある

声優がエロアニメやエロゲーに出てたからって、別に仕事なんだから当たり前じゃんとしか思わない
が、若本御大はもうちょっと仕事選んでください
ちょい昔のエロアニメとかで結構出てるけど、出てくるといい声過ぎてエロがどうでもよくなるんですよ！

大御所のほうがギャラ安くて仕事なくて辛い時代とか経験してて仕事選ばないとかあるんじゃないか
クラトスの中の人がそんなこと言ってたらしいし

山ほど配信あるから海外では軽くミリオンは突破してると思われる

>>516
上で出てたけどヴェイグやミクトランもだな。それとアルヴィンが友達のアニメ出てたのは吹いた

そういや先日アスベルとカルが地上波でセッ○ス連呼してましたねぇ

若本御大（偽名）と言えば、自分はデモベと月光のカルネヴァーレかな

昔の若本といえば某英雄伝説のオッドアイ軍人
その頃は声優とか気にしてなかったんだけど、
バルバトスと同じ声優だと知った時の衝撃は忘れられん

このスレ子供が見ているんですよ　はしたない

高山みなみはエロアニメには出てないのか
あんな色っぽい声なのにな

俺はセルだな

>>518
ここ数年欧州だけでミリオン突破したゲームってどんだけあんだよ…

>>522
>>このスレ子供が見ているんですよ　はしたない

殺す、殺すって、気安く言わないでよ！子供が、見てるでしょうがぁっ！！　ﾏﾜｼｹﾞﾘｰ

という名言思い出した

高山みなみバーローばっかり言われるけど女性役ええよな

>>513
　　　　　　　　　　　　　ﾓｳｽｸﾞｳﾏﾚﾙﾉ
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　　　 ∧＿∧　 　　 　 ∧_∧　 三/
　　　（　・∀・）　　　　 (ﾟーﾟ*)　三/l::
　　　（　　　　）　　　 (⊃_ ⊂) 三/_l:::
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　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧ
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　　　　（　　つ 三 つ .＞ﾐ )）/
　　　 γ ノヽ ヽ ＷＷﾐ )）／
　　　　し'　（_＿）∪^∪／
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>>516
PXZ2では機械になったり、なんじゃこりゃあしたり、サイコクラッシャーしたり、若本御大は今日も元気です
一方その頃、銀河万丈御大は高笑いをしていた

「どうしたらいいのかわからない」が現状なら、
公式はこれからどこがどうして駄目だったのかをしっかり見て、それをしっかり謝罪し、次回策でこれを挽回しろと言いたいです。

>>527
流石に産まれてくる子には罪はないから…

炎上も「ただ面白いから炎上させる」わけではありません。失敗という煙がおきたからこそのものです。
次回策でもし改善の様子が見られないのであれば、再びの激しい炎上でまた大きくファン失うことになりそうですね。

>>525
でもその名言、子供に見せたくない番組の常連のものですよね

全部が全部面白くないわけでもないので、謝罪は一部分程度でいい気もします。
「20周年にふさわしくない最悪な作品ですみません」じゃなくて
「もっとしっかり考えるべきでした、すみません」くらいじゃないと、買った私たちも馬鹿みたいじゃないですか

プレイヤーは難解な話が理解できなかったから今回炎上したそうですよ
全然理解も反省もしてませんね
そもそも理解してたら購入したアリーシャの服をロゼに着せられるのが配慮とか言うわけないわｗｗ

じゃあ今後スポットキャラクターのDLCはどうしたらいいんだよ

>>516
若本は基本仕事は断らないらしいしね
来た仕事はやるらしい

スポット参戦のキャラはＤＬＣ衣装はなしと
メインキャラクターのような宣伝はしない
こちらは「商品」を買ってるんですから
ネタバレは言い訳になりません

有料DLCあるキャラをスポットにするって発想がそもそも間違ってない？

>>535
出さなきゃいいんじゃないの（鼻ホジ

ID:U1HDxKyd0 の発言最初から追うと怖いでござる

>>535
クリア後のやり込みダンジョンでだけはそのキャラも使えるようにするとかでいいんじゃない？

>>527
ゼスティリア自体この状況な気がするんですが・・・涙

>>535
いらねえだろスポットに衣装なんざ
あっても精々アビスシルバーみたいにサブイベで取れるようなもんで十分だ

ってか衣装自体本来はサブイベで十分だったろうに>>535みたいにDLCが当然みたいな考えに自分もなってた事が恐ろしいわ

>>535
1　スポットキャラで商売しない
2　最初から兼用＆使用できる期間が限られてると書く
3　スポットキャラでＤＬＣやるなら衣装関連は全部無料にする

このどれかやるしかないだろ
ネタバレだから無理とか言われてもじゃあＤＬＣやらなきゃいいじゃん？それしかいえんし
そもそも今回ザビーダがデゼルの帽子かぶるということを他のＤＬＣでばらしておいて通らないんだよなぁそれ

>>544
クリア後はストーリーから切り離して途中で死んだキャラなんかも全部ひっくるめて使えるようにしちまえばいいんじゃねーのもう
途中離脱だとかスポットなんかも作る側は全部同じく１キャラ分の手間かかってんだから作った側も使う側もそのほうがいいだろ

今回のＤＬＣは悪質です
まずユーザーが
アリーシャが離脱を知りえる方法が存在しませんでした
馬場Ｐはかたくなにヒロインとはいいませんでしたが
永久離脱は予想のしようがありません
お気に入りのキャラに衣装が着させることができない
時点で商品としての価値を満たしていないからです

「ぶるあああああああああ！　スポットキャラのDLCなぞぅ、出してんじゃねぇっ！」

対魔忍アサギに声が若本とよく似てる人がいるのが･･･

>>535
出すな
以上

そもそも衣装なんぞTOGだとゲーム中に取れてたものだし
それをアホみたいな値段つけて売り始めただけだし
コラボとかいらんし

DLCを基本前提に考えてるのがそもそもおかしいよな

>>550
TOG以前な
すまん

>>532
20年近く前の劇場版なのによく分かってくれました
20年、20年の歴史なんだよなぁ

有料コスはしゃーないわ
キャラや術技売られるのとどっちがいい？ってだけの話だし

ロゼの特技の星孔雀ってNova Burstなんだな








ノ馬場ーストって響き気に入った

>>554
いや、今までゲーム中でとれてたものまで有料にするのはどうよって話じゃね
コラボとかのやつはまあ有料でもわかるけど

ケロロみたいなのは別にDLCでもいいけどと思う

だからそうでもしないと存続できないレベルまでテイルズは落ちてるんだよ

DLCっていうのは完成されたゲームにさらに新しい要素を加えてゲームの幅を広げるためのモノであってしかるべきなのになあ
いつからか金に汚い企業が行うせこい金儲けの手段の象徴みたいになっちゃって…

ことあるごとにヒロインは離脱しますか？とDLCは1300円ですか？
ってネタにされてるよな

モンストですら返金できるのにDLCはガバガバだな

>>559
日本では最初からじゃないかなぁと思わざる負えない

DLC(特に衣装)なんていくらでも良いよ
100％買わないし
本編さえマトモならな...ww

>>558
流石に毎回世界累計でミリオン超えてるゲームでそれは無理があるんじゃね

キャラ追加は元々キャラが多いところに追加ならわかる
衣装も元々ある上に作中と全くあってない衣装だったりコラボ関係だったりならわかる(まぁ正直買わないけど）
離脱キャラ専用みたいな売り方しておいてキャラは離脱します買った衣装は唐突に湧いたサイコブスが着る（は？）

開発以外で無駄使いしてるんじゃね

外国のステマ工作が日本の数倍酷いのみんな知らなすぎ
最近だとアマゾンがステマ行為をしていた業者を訴えるレベルまでになってるし
海外の評価サイトほど信用出来るものはないよ
俺はMGSVのメタスコアは絶対おかしいと思ったもん

>>487
きっとふわふわのウェーブなんだよな。
間違いない。

ゼスなんて今まで荒稼ぎした金をどこで使ったの？って出来だからな
馬場のボーナスや馬場イベントだと思うと…

アリーシャのPVでの様子から離脱予想
→DLC衣装の情報が開示されスレでも離脱あるまいと判断
→発売日前後のクリア情報で永久離脱の報せ

この流れは凄かったな
「服に金払わせといてスポット参加はないwサギになるもん」
という予想の斜め下を行ったからな

ミリオンか…
数字マジックである

>>524
とりあえず今年ならスプラトゥーンはしてるな。
ゲーム内でお祭り騒ぎだった。

>>570
実際それで景品表示法違反で通報されてんだから世話ねーわまじで

あの頃ヒロインは誰だ！でめっちゃ争ってたよなここ
今じゃご覧の有様だよ…

>>569
(業務上)横領罪で起訴したら判るんだろうか？

>>574

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>422
亀だが、ハイランドの王は幼王と作中でアリーシャが言ってるよ
だから実質政権はバルトロが握ってる

>>576
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 放　
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　　し　 こ
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　 だ　　飼 　の
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　 あ　　い　 馬
￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　鹿
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 ！！　 し　 を
　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 　た　　
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　　 　
/,,,　（ (｜l'ノノ-- ､ ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ ` '　　　人　　 ヽ 　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 　　ノ　　　ヾ 　) 　(ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i |　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 　／(●) (●) l l:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 　（__人_）　l_〕 　l＼　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´ | | :::| 　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　　|　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼　　 |　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

お前か、お前はクビだぁ！
も欲しくなってくるな

>>574
「アリーシャだろ！あんな可愛くてメイン張って宣伝してるのに」
「俺はライラだわーあの足が最高w」
「エドナたん(´д`*)」

こんな風に盛り上がると信じてたよね

>>577
冷静に考えるとその状況ヤバイよな

要はアカメが斬るの帝国みたいな感じだろ？
この手のファンタジーだったら絶対主人公サイドに色々言われて、ものによっては反抗するだろ

>>573
どう考えても詐欺なのにたかがゲームだからと軽視されてる現状が悲しい

>>581
普通のRPGだったら傀儡政権壊して、主人公たちと同じ目標に向かう国に変わるよな
まさか完全放置するとはな・・・

バルトロはなあ・・・敵として中途半端すぎて
これ味方のほうが動かしやすかったんじゃね感

まあ下手に関わるとよくない方向に成長する可能性もあるから放置された方が幸せな気もする

>>576

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : ..
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.|
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　 　 　 　 　 {_乂　　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　 　 　 　 〔__〕　　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　ﾐ }　　...|　 /!　　
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>584
バルトロ見ててAの嫌みな大臣を思い出したけど
序盤以降はそいつと同じくらいの存在感しかなかった
あっちは味方側のモブでしかないのに…こっちは敵側なのに…

>>583
もうそれTOVでやったんだよなぁ

>>588
Vで例えるなら、ヨーデルが出てこないようなもんか

>>589
ヨーデルやエステルが誰とも出会わず信頼できる部下も出来ず
とりあえず王位に着かされて議会が実権握り続けて貴族が暴利を貪るまんま、みたいな事だと思う

まあ、どっちにしろ仮にもパーティーにいた仲間が明らかに悪そうな奴に色々されてその問題が一切解決されないのは明らかに異常だわな…

V見たく反逆しろとは言わんが、せめて影ながら支援位してやれよ…

久しぶりに来たけど、とうとう海外版発売されたみたいだね
はっきりとした反応はまだの状態？

>>591
導師は基本的に人間社会には関わらない方針のようなんで…
なお、自身が穢れる恐れがあれば介入という身勝手な例外がある模様

あの永久離脱するアリーシャのシナリオDLC！？
また操作出来るなんて嬉しい！
これは買わないと行けないな！

馬場「これで儲けた金でまた全国旅行に行けるぜ、ついでにサイン会やって自己満オ○ニーや」

なお現実

>>592
まだ発売したのは16日の欧州版のみだけど、>>236とかの反応がちょいちょい出てきてる
本番は20日の北米版とSteam版の解禁だね、これで文字通り世界中での販売になるから
とはいえある程度クリアとかも考えると感想が出始めるのは11月頃じゃないかね

>>593
よく同行者の発言に「こっちの都合で協力してるだけ」ってのがあるけども

主人公が言葉通りこれやるとは思わなかった・・・

>>594
いやむしろ馬場的には
アリーシャの追加シナリオよりロゼの追加シナリオが欲しい！
ロゼは人間味があふれてて強くて可愛くて大好き！次回作にも出てほしい！
こんな素敵なキャラクターを生み出してくれた馬場Pサイコー！（黄色い声援）

だったのでは

>>593
自分が穢れる恐れ＝?
自分にとって不都合な事に対して＝△
自分にとって不都合且つそれを都合よく捻じ曲げるため＝◎

アリーシャアフターと言う名のロゼアフター（嬉しいサプライズ）
だったのか！？

>>441
訂正
That's because it's packed with energy-drink garbage.
withが抜けてた。そんだけ

あと海外版のアルマ次郎かっこいいな
Arma Dylan
アルマ　ディランだってさ

>>593
導師は政治に関わってはいけない
導師は家族を持てない
クローディン王は導師だった
これは･･･どういう事なんだ!?

>>600
日本語は
アルマジロ→アルマジロウっていう言葉遊びだけど
Armadillo→Arma Dylanって通じるのか？

>>601
引退したのかな

エドナの声で淫語叫ばれまくるとなんかな…
裏名義でやらなきゃならんほど困窮してないと思うんだが
プリキュアや芳佳ちゃんとか主役よくやってるし

>>603
でも引退したはずのミケルが自分は家族を持てないみたいな事言ってるんだよなぁ

>>603
還俗将軍だな

つまりライラが勝手にいい加減な自分ルールを導師に強いてるだけってことか？

導師の夜明けってあのポエムを歌った時のことなんだろうか

ライラはもうボケが来てるんだよ
仲間に１０００年以上生きてる奴や自分もそれに近いのに天族でも１０００年生きられないとか言っちゃうんだから
ボケが進んでますね

>>605
導師の戒律なんじゃなくてライラが男をキープしてただけとか？

>>610
やっぱり射精管理天族じゃないか（呆れ）

ライラの言うことなんかアテにならん
重視反動だってあんなしょっぱい浄化の炎なんだし主神にも原因あんじゃないのとか邪推するわ

アスタリア最新話で「本当の仲間」ってフレーズが出てきたが
凄い自然な流れだったから使うならこんな感じだよなと思った

エアプ発狂中らしいな
海外で酷評されるとあれだけ期待してたのに結果はまずはという評価だからねお

かつてここまで物語の設定がメチャクチャなRPGがあったろうか
しかもこれ2015年に出たゲームなんだぜｗ

>>614
ファミコンでTAO道っていうカルト宗教が作った電波ゲーがあったが、アレぐらいかな匹敵するのは

>>613
エアプの中では既に北米発売済みらしいからなぁ
>>236のコメントとか見えないらしいからなぁ

だが待って欲しい
現地の外注スタッフも日本語のみの指示書で対応に苦慮したのかもしれない
ゼスティリア開発指示書にエキサイト翻訳を使っていたのかもな

>>612
そもそもゼスに出てくる奴らの言うことがアテにならんと思います・・・

まぁ大本の場糞と禿がアテにならんから当たり前なんだけども

>>611
どうすればいいんだこれｗ

>>614
むしろ現代だからこそって気もしてくる・・・

ps4版ってレスポンスどうなの？
アクションゲームでレスポンス悪いとか爽快感が大幅に減る重要な部分だろ
ハードの問題じゃあないと思うけど

>>605
家族を持てぬ導師の身(導師引退済み、妹と甥が村で暮らしている）
ほんとどういうことなんだ

>>616
記事タイトルらしきものからして
Losing Passion And Inspiration
だからね

>>618
まあな　ライラを叩きたいってよりは馬場山を叩きたいつもりで言った
見開きページで矛盾したこと言うような作品とか逆に凄いと思うわ本当に

>>619
怠慢とかあぐらをかくって言葉がよぎるよな

>>595
サンクス。とりあえず11月くらいまで気長に待ってるわ

クローディン王の話はアリーシャが肉体美に興味ある
という程度しか覚えてないが、
そういう過去の導師たちのあれこれが現在の
導師は世俗と関わらん方が良いって方針に繋がるんでは？
…普通ならな、この破綻具合では整理できてないか思いつきっぽい
ていうか天族の窓口として表出た方が都合良くない？
人知れず、てフレーズが好きな中二感もあるけど

>>619
>むしろ現代だからこそ
なんかわかる気がする

出る時は出るんだろうな＞クソみたいなゲーム
俺屍とやらでもやらかしたし、シリーズの終焉ってのはたいていそうだし
まあRPGゲームで戦闘壊滅的、ストーリーも不快、スタッフの対応と発言がクソすぎ、想像を絶する大炎上
と全てがここまで揃うゲームはゲームの歴史上でも珍しいものじゃない？
よかったな！君たちは歴史的な出来事に立ち会ったユーザーでもあるんだぜ！

いやぁ…ホントクソ

そろそろ完全版の発表がされてるはずだが、馬場さんTOZに完全版はないのですか？来年2月くらい

ライラの言葉が真実なら導師になる前に子づくりしたか養子とかだろうな
家族を持てない→子供が出来ないと解釈してた

ライラの「彼は…違います」…に憑魔ではなくその上である災禍の顕主だったとか？
ライラ「クローディンさんは導師だったと聞いていますわ」は災禍の顕主であったことを隠すためみたいな
クローディン王は武を極めた英雄なわけで
災禍の顕主は憑魔化した人間なので子供つくれたって可能性もあるか
つーか考えてると
災禍の顕主は天族の力を使うのに契約を必要としない（義理人情系）
導師は天族の力を契約しないと使えない（ビジネスパートナー系）みたいな印象だな

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

アスタリアのエステルリタの掛け合いめっちゃニヤニヤしたんだけど
なんでアリーシャエドナでこれやってくれなかったんや
俺がどれほど多方面にゼスティリアに期待してたと思うんだ
アリーシャはヒロインじゃないかもとか色々予防線は貼ってたけどそれでもさぁ…

スカスカなうえに見開きで矛盾する設定資料集も初めてだよ
このあたりのチェックも分割してやったのかな？
それとも山本1人でやったのか、はたまた、
完璧なんだからチェックの必要なんてないもーんって事なのか
まあどれにしたってアウトだけど

>>628
導師が主神と契約するのを輿入れっていうからかと思ってたわ>家族を持てない
まあそうなるとアシュラとアウトルが結婚してた事になるが･･･

>>631
んなもん、ゼスティリアが炎上してたから、ヤバイ箇所を印刷前に急遽カットしまくったからに決まってるやん。もし、炎上騒動なかったら、もっと、とてつもなく常識はずれな設定集になってたはず。

>>632
アシュラが女かもしれないだろ!!!って思ったけどあいつ彼って言われてたっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　///／ミミミミミミﾐﾐ:､　　　　　　 ＿／
∧　　∧　　　　　　　　,.r＝川!!|ミミミミミミミミミﾐ:､　　　　　ヽ　　お　 ち　見　テ　こ　 ゴ.　ゲ　.ゼ
　.｀"´　 ｀"７　　　　　/彡彡川 !|lrﾐミミミミミミミミミ:､　　　　/　　か　 ゃ　捨　イ　れ　.ミ　　l　　ス
　　　　　　　ヽ.　　　/彡/´￣｀"　ヾ!ヾlヾ!｀ヾミミミミ.　　　＜.　　　し　 ん　て　ル　で　以 　ム　テ
　は 　　う　　 ７　　|!ﾘ!　　　　l 　 　 ｀　 　　ミミミﾐﾐ.　　　　}　　　い　.ち　ら　 ズ　わ　下　の　.ィ
　 っ 　 わ　　 ヽ.　　　l二ﾆ;ヽ （ ∠ﾆ二ｺ 　　ミミミミﾐ　　＜　　　 っ　.ゃ　れ　厨　か　だ　世　 リ
　は　　あ　　　　＞　　〉亡_oﾗ　 　亡_oﾗ 　　三ﾆミミ　　　 }　　　! !　.ら　る　 に　っ 　と　 界　ア
　 っ.　　っ　　　 {　　　l　 ｰ ﾉ｀　 　 ｰ--‐ 　　三三ミﾐ　　＜.　　　　　 　 　と 　す　た　 い　で　 が
　は　　は　　　　＞　 l　　/　　　　 　　　 　　三三ミミ　　　} 　 　 　 　　　は　ら　　 ﾟ　 う　 は
　 っ.　　っ　　　/ 　　 } /〔__　＿,,,〕 　＼　 　 三　|ミミﾐ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　 こ
　! !　　 　　　　 ＞　　| ! r‐---- ―‐‐┐i 　 .三　!ミミミ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　 .ノ　　　　l　 |ｌｌｌｌｌｌｌllllllllllllllllﾉ　| 　三イ川川l　　　　ゝ_　　　　 　 　 　 　 　　　が
　　　　　　／　　　　　ヽ. ´￣二￣￣　　　 　　 」川川ﾘ　　　　　ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/ ヽ/´⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　＿　`ｫｰ-r―― '" 　 　 ／　フ::::::ヽ､＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／:::::::／l　　｀"´ 　　 　 ／　 ／:::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::＼

奈緒

>>632
輿入れ→嫁入り、婚礼って意味だもんな
だから自分も最初はそう思ってたんだが
導師引退したのに家族を持てないってのが引っかかってさ
引退は離婚になるんじゃなかろーかと
それで離婚したのに家族持てないなら子供じゃね？になった

アウトルとアシュラは考えるとな
アウトルが一方的にアシュラに好意を寄せてる気がしてしまうわ
むしろアッーな展開じゃないのを考えれねーかなと思ったが自分には無理だった

さっさと看板畳めやクソルズ
クソルズ潰れたら、変わりにペルソナあたり応援するから

海原雄山のＡＡとゼスティリアの相性良過ぎないかｗｗｗｗ

>>638
作品間戦争が他へ流出するのはまずいんで
穢れの坩堝としてテイルズには残ってもらわないと

テイルズとペルソナじゃジャンルが違うだろ。アクションRPGと比べないと。

次のペルソナアクションもあるっぽくね？
ペルソナがアクションRPG化したら
クソルズいらねーな

Bの発売日はいつになるんだろうか
スタオーとかぶってたら確実に俺はスタオーを買うぞ

少なくとも最低でも他のところのスタッフに版権というか制作権利全部渡してほしいわ
今のテイルズスタッフのお祭りでの扱いより
ナムカプとかＰＸＺのテイルズの扱いの方がはるかに良いし
他所の制作が作ったほうがはるかに良いの作れるんじゃないの
少なくともお祭りでファン同士がバーサスするとか言う意味不明な事態にはならんよ

アンチアンチ言って人格否定「しか」できなくなってしまった人(天族？)よ
エアプが全くいないとは言わないがプレイしたからこその酷評だとは考えないのか？
というか前からスレ見てればプレイしたから酷評してる人が多いことくらい分かるだろうに
お客さんなのか、はたまたその可能性を考えたら発狂してしまうから死にもの狂いで目を背けてるのか知らんが

というかそちらで言う所のアンチの方が内容に詳しいってのはどうなんだ？
擁護してる方が録に内容語れないとかどっちがエアプだよとしか

作品同士でバーサスするってガンダムとかでもよくあることだが
少なくともファン層が多すぎるのと個々で完全に独立してる（∀は本編関わらないし）
のに叩き合い起こるってのは完全にファン同士の妄想と暴走の結果なんだよなあ

公式のオールスターゲームで、キャラの性能がどうこうならともかく
キャラの扱いが個別で悪い&そもそもキャラがおかしいって
あり得んやろ。どんだけ愛がないんだ

そういえば、序盤と中盤以降とでアニメムービーの量全然違くないか？
序盤の頃は結構アニメムービー入った気がするんだけど、中盤過ぎると全然重要なシーンでもムービー無かったような気がするんだけど...気のせいか？
誰か数数えてねえかなぁ

バーサスか
ユージーンだっけ？が病原菌扱いだったりDSの主人公が噛ませだったり殺人？を肯定するファラとか酷かったな

>>579
作ってみたけどズレてたらスマン…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿___
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　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　　ヽ二ｧｰ-‐' `　、　_ 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x　
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　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x x　　　　　　　
　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

>>648
もうしつこいよ

数はしらんが割とシナリオ変更説の裏付けとして引き合いに出されてたぞ>>ムービー序盤だけ

>>650
なに突然

バーサスの最大の被害者はナタリアだろ…

クソルズチーム解体して資金を他開発に回せ、アイマスとか
重課金でも文句言わないアイマスのファンだけは大事にしてやれ

>>647
当初はあったんだけど途中でアリーシャが離脱することになったからカットされたって説をちょくちょく目にするな…

そういうところからも、ゼスティリアは製作途中でなんかあって色々ねじ曲げられたって言うのが伺える

国内だけでなく海外勢にも気を配らなきゃいけない天族様お疲れ様です！

https://mobile.twitter.com/Jarakoo/status/653233848398954496

>>649
なにわろてんねん

>>653
ナタリアも相当ひどいが
出演してないのに設定パクられた挙句なぜかディスられたような状態になってるアニーもかなりの被害者
キャラの扱いもあれだがキャラの設定パクって全く関係ないキャラの設定にするって脚本家としてのプライドないんだろうか
ないんだろうな...

クソルズに使われる資金が勿体無すぎる

>>649
ありがとう
想像以上の出来に吹く

テイルズオブバーサス
木賀大介「スタン編のシナリオ書き始めてからスタンの年齢(スキット画は19歳だが15歳の子供がいる矛盾)をどうしようか迷った結果、
アワーグラス使いすぎて精神だけ歳をとった。とかそういうことにしといてください(要約：面倒だから投げました)」

クレス「まだ17歳なのに19歳のナナリーにおっさん呼ばわりされた」
セネル「ロイドとコレットがイチャイチャしてたから殴りかかった」
シャーリィ「参戦してないけど亡くなったナタリア姫の代わりにされました」
チャット「参戦予定だったけどスタッフの一人の発言でコングマンさんに枠取られたことが攻略本で判明しました」
エミル「ラタトスク枠の優先度がマルタ＞リヒターさん＞僕と攻略本で判明しました」

>>661
これに加えてアビス優遇が重なって炎上したんだよな……

話題無くなると何十回でも際限なくバーサスの使い古されたテンプレを張る奴がウゼェ

同意
他作品アンチはほんとうざい

>>663-664
ハイハイソーデスネ


でっていう

クソルズが潰れればクソルズのスレで他作品がゴミとの引き合いに出されることはなくなるね
さっさとブランド畳めや！クソゲーテイルズ

>>665
こっちが「で？」「何が言いたいの？」だよ

同じこと何度も何度も何度も何度も繰り返すのは荒らしと変わらん

>>649
海原雄山とかいう大正義

だからテイルズスタッフはおかしいって言うことだろ？

落ち着けフレンドリーファイアするのは公式だけで十分だろ
バーサスとゼスはテイルズシリーズ最底辺組だし比較されて話題になる回数が多いってだけだろ（出過ぎな感はしないでもないが

ただバーサスへの文句は原作から改変改悪された事への文句であって、原作への文句では無いって事は間違わないでくれ

>>668
雄山は紛い物や誤魔化し、偽物を嫌うからな

まぁスタンとカイルが祭りで共演する事に関してはまともに整合性考えろって方が無理ではある

>>649
通勤電車でﾜﾛﾀ

バーサスに関しては、山禿がライターとして関わってる所があるからな
スタッフの姿勢もゼスに通じるものがあるし、話題に出てくるのも仕方ない

>>649
予想以上にしっくりきて吹いた
これ馬糞の顔変えたらいろいろできそうだな

バーサスの山本については擁護できんが、ZのせいでHやX2のシナリオまで「今思えば」みたいな論調で叩かれるのを見てると悲しくなる
X2面白いやんけ...(´・ω・｀)ええやんあの哀しい話

(´・ω・｀)しらんがな

>>667

>>669-670だそうですが

ライラはいのまたの原画上がって声優決まったときがピークだったなあ…

北米では絶賛だね
エアプ任天堂信者の工作がバレてしまったわけだ
やはりゼスティリアは過去最高傑作なんだよなぁ

具体的に頼む

北米では明日発売です

>>679
よう未来人

明日はPC版発売か

>>679
ようゲハカス

また「ウリの陰謀論は綺麗な陰謀論ニダ」か、
そんなだから天族呼ばわりされるんだよ学習しろやカスが

まあキチガイエアプ任天堂信者が何と言おうと海外では最高のJRPGって評価は変わらないんだよね
ストーリー戦闘システムキャラの個性全てにおいて素晴らしいもの
Amazonでせいぜい工作活動頑張りなよｗ

4chanのをざっと読んだ程度だけど
>>51と同じ文かも知れないが
真の仲間ってどういう意味？と聞いてる人に
日本のアニメを大量に見てる人が相棒や同盟、それか単に新しい友達（同級生ぐらいの軽い関係）みたいに答えてる
ロゼ加入以降はおかしいと分かってるが、パーティ自体が表面上の付き合いにしか見えないこともあって
本当にビジネスパートナーとして迎えた形のように感じてるのかもしれない

あとはフィギュアのヒロインの文字を発売後に消したことや問題点wikiのURL貼ってる人（日本人かも）がいてショックを受けてる人がいた
それとメタスコアは低評価以外当てにならず、70点以上とか誰が信じるんだとか書いてて２ちゃんとさほど変わらない
早解きの人が増えてきたのか肝心のバトル含め全てに渡って最悪と発売１日足らずで広まってる感じ
DLCも多過ぎてこれには一銭も払う価値がないと言ってる
過激な人だとバンナムや馬場に払うくらいなら違法だろうと海賊版や割れで入手する方がマシで
これで開発側が懲りるべきだと

>>657
今はこれが精一杯…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿___
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ　　　　　　 {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ) 　 て　　ビ　 さ　　さ 　 く　　　　　l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
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　；ゞ/ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ∪ ゝ､ﾉ；　　　　　ヽ二ｧｰ-‐' `　、　_ 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x
　；( | .⌒　 .（__人__）　ノ（　| ｝）；　　　　　　　　　　　　　　　 　ー-〉x ｘ ｘ ヾ､ x x x x x x x x x x x x x
　；へヽ　u　 |++++| 　 ⌒ /_ノ；　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x
　　；/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼；　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x

糞じゃっぷはゲーム評価するのやめろ
まともに評価できてねーじゃん

当時大炎上なんとなく見てたから人を選ぶタイトルなんだろうなくらいに思ってたけど
中の人好きな人たくさんいるから中古1000円で声きけるなら得かなって遊びはじめたけど…
床見ながら戦うの辛いしロゼの言動がいちいちカンに障るし他のキャラも主人公一行のすること言うことじゃないし情熱とかどこら辺にあったの…

海外の便所のラクガキなんて信じてるバカいるのか
馬場さんは海外で賞賛されてるよ
外国人が感動する和ゲーを作れるなんてコジプロレベルの素晴らしいアイデアと技術力が評価されてるよね
任天堂信者が必死に工作してるけどもう現実見たほうがいいよ
エアプじゃもうどうしようもない

>>687
胸どころか全身が裂けてそうだなｗ
あの表現、無礼な上に大げさだよね

序盤しかプレイしない初報レビューよりも
あとから前編クリアして上がるレビューまてよ
メタスコアのこと何もしらないんだな

やっぱり序盤しかプレイしてない段階でのレビューなんだなｗ

>>692
エアプ任天堂信者はMGSVTPPを未完とか言って工作活動してるんだよなぁ
序盤の評価ではあるかもしれないが捏造はいけないよ
ゼスティリアもヒロイン詐欺とかゲームに関係ないそれも捏造の叩きが多かったなぁ

そろそろ海外もエアプにシフトする頃合いかな？ゼスティリア擁護は本当に大変だな

天族「EAPU！」

>>695
地球人をエアプ扱いする日も近い

シリーズ初のオープンワールドゲームってとこはちゃんと評価されてるね

グラガーグラガーいってネガキャンしてたぶーちゃん見てる？

テイルズでグラを気にする奴っていたっけ？

しかし本当にアニメやるんだな
こんな誰特アニメ化はじめてだわ

それだけ需要があるんだよｗ
任豚は工作活動が失敗して価値がわからないんだろうけどねｗ
ゼスティリアは買ってないけどアニメは見て叩くのかな？ｗ

加賀梅鉢ガーとは別人か、この手のまだいるんだな

スーパーフライさんは首でいいんじゃないか
やっぱりエイベックスがいいね

>>699
ヴェスペリア路線のグラに戻してほしいって意見は大量に出たのは記憶にある
あれは特別だけども

>>691
馬場さん凄く良い表情してるよなｗ
この馬場の張り裂けそうな顔のAA作った人には感謝してるｗｗｗ

>>699
割と気にされてないか？
実際今回のキャラの顔グラとか本当表情乏しすぎてクソみたいなグラフィックになってるし、マップも草一つ生えてない芝にコピペ岩と木を配置しただけの開発途中のマップみたいなグラフィックになってる

今北産業

グラに関しちゃX2と比べて明らかに劣化してるからその辺は言われるだろ

海原とゼスティリアの親和性はすごい

このバカどもを、ってやつもかなり笑えたwww

とりあえずエアプエアプ言ってるやつは詳しい内容語れるのかと問いたい
というか、前からこのスレ見てれば散々内容について語られてるの分かるだろ
それをエアプ呼ばわりとか、擁護してる方がエアプなんじゃないの？
もしくはアンチのアンチしたいだけのお客さん

自分が作った作品は最高傑作だって主張したい馬場だろ

あと任豚任豚言ってるやつはカルト洗脳君の真似するのやめろ
完全に自分の世界入っちゃってて会話も成立しないし言ってること分からないけど、
ひたすらマンセーしまくってるお前らよりはまだまともな評価してたわ

プロデューサー自らエアプかの如くデマを飛ばしてたって異常よね

海外では賞賛されてるってソースはどこ？英文で頼む。

>>710
擁護がエアプってのは今更
金で雇われて仕事で擁護してるんだから内容なんてわかるわけもなく

従士も天響術が使える
DLCは今まで通りのものを提供する
こんなこと言ってるのはエアプだけ

>>698
オープンワールドの敷居も下がったもんやね

海外で評価されてるとか言うけどこれ最初は日本人に向けて出したゲームだろ
そもそもテイルズって日本人向けのゲームじゃなかったの？
それで日本人には評価されなくなったって十分問題だと思うんですけど？
今までは日本人の一部と海外の一部に評価されてたのにこれで日本人の部分なくなったってことだろ
やっぱ今までのテイルズより悪くなってるってことじゃんそしてそれを海外デハーとかほざくってことはクソになったってこと認めてんじゃんｗ

ゼスティリア作った奴らですらエアプとはたまげたなぁ

オープンワールド(ただしマップは頻繁に分割される)
シームレス(ただし戦闘後に長いロードが挿入される)
戦闘はGfの発展系(ただしGfより劣化した部分しかない)
お披露目時にスレイとアリーシャのみ発表(ただしアリーシャはヒロインではないどころか仲間ですらない)

公式ページもエアプだしな
従士が天響術を操って戦う事ができるようになる（天響術が使えるとは言ってない）

>>720, >>721
これもうわかんねえな

ロゼが誰からも愛される癖がないキャラ
とか正直馬場の発売前の全ての言動はエアプというか本当にゲーム内容知ってんのか
と言いたくなるしな

>>721
これかなり馬鹿にしてるよな

「そ　ん　な　設　定　無　い　ん　だ　が　？」

ベルセリアも前評判はいいみたいだな
楽しみやで

前評判......！？(´・ω・｀)！？！？

なに？前評判って

このスレ未来人沸きすぎだろ

筆を頭につけてる痴女の女主人公って斬新だよね

>>728
沸きすぎの上にその未来すら捏造してるというww

従士も天響術が使えるとか設定あったから期待してたのにな
本編で触れられすらしなかった設定()

海外ガーったってどうせ序盤だけの評価だろ
後、日本での炎上具合を揶揄するような言葉のことごとくが天族がいつも言ってるような物言いなのがどうも臭い

従士（導師並の才能がある）が（神依化することで）天響術が使える
何も間違っていないな（白目）

>>729
顔に花つけてる痴女の女主人公がいるから二番煎じやで

>>734
あれはつけてるんじゃなくて強制的に植え付けられて生えてるんやで
筆頭も何か設定有れば面白いけど単に髪のグラが酷いというだけだろうしなぁ
マルチとはいえPS4であれって

便所の落書きを誰が信じるのかって、それ日本国内ですら1月から散々言っててこの様なんだから凄いと思う
メタスコアも大半が発売直後じゃアリーシャが離脱する前までの数時間だけやって書いたものだろうってけなしてるし
任豚も国内ほど影響がないか数も少ない筈の海外で同様のこと書かれて叩かれるって本当に凄いよ
世界共通で酷いゲームを作る才能だけは適わないわ

つーか普通にPS4あるんだな
アメリカじゃちょうど現地時間の明日発売

間違えた
現地の明後日だな

PS4版のグラってどうなん？
元が糞だからどうしようもないとおもうんだが

>>739
全然変わらんよ。解像度が1080pになっただけ
あののっぺりしたテクスチャの地面やクソみたいなクオリティの木・岩・茂み、表情に乏しい顔グラ、地味極まりないエフェクト、その他諸々ぜーんぶそのまま！
しかもfpsすら30のまま！手抜きだね！(*´ω｀*)やったね！Hahaha

移植元のクオリティを忠実に再現した良移植(白目)

金の無駄遣いか
全方向に糞を投げつけていくスタイル

>>736
ゼスティリアによって人種・国境の壁を越え世界が一つになった瞬間である

30fpsとか冗談だろ？

>>744
だってそりゃfps変わったらゲームバランスからモーションからエフェクトから何から何まで作り直しだからね。手抜きしたいんだからしょうがないね。死ねクソが

元が糞だから画質やfps高くするほど更に糞になるだろうなｗ

シナリオ、キャラの人格、システム、戦闘システム、カメラ、マップ、やり込み
全部中途半端でひどかったのに高評価とかありえない
こんな消化不良点ばかりのゲームが70点取れるということに驚く
本当にエンディングまできっちりとプレイした上でその評価が出るならまともな精神状態ではないのではないか

これ、発売直後は日本でも評判良かったよな
俺もカメラが糞って事以外そんなに悪くないと思ってたしな

導師の夜明け見て序盤こなしてイズチ出るまでが最高潮

フラゲしてた人がアリーシャ戻んねーとかデゼルが弾になって意味わかんねーとかロゼがダブスタ〜あたりは見た覚えがある
まだ選択肢で救いの目があると信じてた頃でもあるが

そういえばアリーシャ離脱とかデゼル死亡とかどうせ釣りネタだろとか思ってた時期があったなぁ（遠い目）

>>748
そんな序盤も中盤終盤までやると序盤も十分糞だと思える不思議
マイセン死亡忘れられる　
友達できたと喜んでるアリーシャも今後どんどん苛められるし友達にすら見捨てられるというか友と思われてるかも謎
スレイも人間見失っていく
遺跡好きな割に全然そう見えないスレイたち
とか序盤の要素完全否定する物語だろうけど

>>717
ゼスティリアがオープンワールドならFC時代から既に日本はオープンワールドを作ってたことになるよなw

やっぱりアリーシャ戻ってくるんじゃないか！（ぬか喜び）
が個人的に一番きつかったかも

ザビーダのモーションはどんなのだろうとか、もう１人加入して８人パーティになるじゃないかとか妄想してた頃が懐かしい

スレイ遺跡大好きじゃん
捕まってる仲間見捨てて探索するほどにw

>>739-740
どっかに比較画像あった気がするので探したらあった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org567763.jpg

アリーシャ離脱はガチで釣りだと思ってたわ
まさかそんな斜め下なことするはずがないだろうって

これと言った見せ場もなく離脱してロゼが加入してあっさり神依化した時
俺は全てを察してしまった

>>755
ロゼ「仲間じゃないよとっくに」

360フレンみたいに、「志は同じだけど行動は共にしない」的な信頼関係なのかと思ったら、そんなことはなかったでござる
「私は見てみたいんだ！穢れのない故郷を」とは一体なんだったのかね

>>755
なんでか分からんが最近はまったにわかオタ感がして
心底好きって感じに見えないんだよな...
テイマガでリフィルたちの熱意についてけないとしてるとかいうネタがあったとかも聞くし

>>743
ゼロレクイエムみたいな？
ロゼも国の共通の敵になって、国が協力しあうよう仕向けて自分が殺されることで戦争を無くそうとかなら良かったのにね

ロゼレクイエム
なお実際に行われるのはロゼによる虐殺です

テイルズファンのみなさーん！
死んでくださーい！

>>760
でもリフィルについてけないってのは何かわかるわ
スレイさんは遺跡見たら暴走するタイプじゃないしな
綺麗な年上のお姉さんが遺跡の話になった途端、鼻息荒げて暴走し出したらそりゃ引くよ

>>764
全く関係ないのだが、Sプレイしてた当時(小学生時代)リフィル先生に割と本気で惚れてた記憶がある

>>763
ん？大丈夫もう死んでるから

ユフィが不憫になるからやめれ

>>765
雑魚敵相手の時の「大したことなくてね」って声が好き過ぎてサウンドテストで何度も聞いてた

ファッション冒険家だからなスレイは
ガチの遺跡マニアとかトレジャーハンターさんとか放浪癖王子とかの放しにはついていけないだろう

海外レビュー高評価でわろた

>>679
未来人降臨

序盤だけな

「序盤だけ」ｗ

>>766
いや
ギアスのやつかと

Lv1→遺跡好き。知識があり、そのネタで議論を交わせる
Lv2→考古学者。知識を活用実践し、また発展させられることも
Lv3→遺跡狂。遺跡に関わるとスイッチが切り替わる

Ｚはざっと触った感じ、個々が平均やや下回る程度
一見システムも多岐にわたり、悪くはない気がしてくる
よく味わって色々考えたりやりこむと不協和音に気づき
作り込みも甘く、評価が下がる印象
(ストーリーは含まない)

海外版は追加要素や変更点とかなくただ翻訳しただけって感じだな
()の中は日本版のセリフ。スレイの畜生セリフ集海外版
Just a little bit blurry,is all.
(けど、少しかすんでる)

And yet.you still want to stop the war.Right?
(思っちゃうんだよな。戦争を止めたいって)
I feel just like you in a lot of ways.
(なんかオレも同じカンジだから)

Thanks.
(ありがとう)
But...That's a dream that you should be the one to fulfill.
(けど、それはアリーシャが叶える夢だよ)

I'd like to set iut under these stars tonight.
(この星空の下で出発したいんだ)
カットせずにちゃんとクズをクズのまま訳した向こうの人に一言お疲れ様と言いたい

>>630
リスリスのスキット見た時はエステルリタみたいにだんだん仲良くなっていくのかなと思っていた時期も
まさか逆方向に行くなんてな…

Just a little bit blurry,is all.

けど、少しかすんでる…　か。目薬でもさしとけ!!

>>775
まーた誤字った。訂正
I'd like to set out under these stars tonight.
×　iut
○　out

>>769
そもそも世界観や歴史設定ガタガタなのに遺跡好きキャラとか無理があったんだ…

イズチの近所じゃ遺跡探検くらいしかできることがなかった　って考察も・・・

遺跡好き、じゃなくて転移見聞録好きにしときゃよかったのに
遺跡好きって言葉が悪いだろこれ

あの遺跡はカムランに通じてるし、ジイジが森に結界を張ってたように遺跡にも結界を張ってスレイとミクリオを留めてた・・・ってことはないか
ちょっと足せばもう少しマシに感じたんじゃないかなーってところが結構あるわ

この世界に遺跡は1つしかありません
各地にあるのはただの入口で4次元的な何かでつながってます
坩堝も

海外ではけっこう高評価みたいだな
日本でも好き嫌い分かれたみたいだけどさ

開発者は２ｃｈとか見ないらしいね　毒にやられちゃうから
海外の評価だけ見て次回作の参考にすればいいさ　モチベも上がるし
日本人は冷静さを失ってるから落ち着くまで無視するしかない

海外で高評価？どこがだよwww

>>785
一番荒れてるのは、公式HPだけどなwww

>>787
まさか公式掲示板から八天竜が生まれるなんてな…

>>785
2ちゃん程度でやられるならそれ以上に焼け野原のテイルズ公式掲示板なんて絶対見れねーじゃねえか大丈夫かよ

>>785
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　///／ミミミミミミﾐﾐ:､　　　　　　 ＿／
∧　　∧　　　　　　　　,.r＝川!!|ミミミミミミミミミﾐ:､　　　　　ヽ　　お　 ち　見　テ　こ　 ゴ.　ゲ　.ゼ
　.｀"´　 ｀"７　　　　　/彡彡川 !|lrﾐミミミミミミミミミ:､　　　　/　　か　 ゃ　捨　イ　れ　.ミ　　l　　ス
　　　　　　　ヽ.　　　/彡/´￣｀"　ヾ!ヾlヾ!｀ヾミミミミ.　　　＜.　　　し　 ん　て　ル　で　以 　ム　テ
　は 　　う　　 ７　　|!ﾘ!　　　　l 　 　 ｀　 　　ミミミﾐﾐ.　　　　}　　　い　.ち　ら　 ズ　わ　下　の　.ィ
　 っ 　 わ　　 ヽ.　　　l二ﾆ;ヽ （ ∠ﾆ二ｺ 　　ミミミミﾐ　　＜　　　 っ　.ゃ　れ　厨　か　だ　世　 リ
　は　　あ　　　　＞　　〉亡_oﾗ　 　亡_oﾗ 　　三ﾆミミ　　　 }　　　! !　.ら　る　 に　っ 　と　 界　ア
　 っ.　　っ　　　 {　　　l　 ｰ ﾉ｀　 　 ｰ--‐ 　　三三ミﾐ　　＜.　　　　　 　 　と 　す　た　 い　で　 が
　は　　は　　　　＞　 l　　/　　　　 　　　 　　三三ミミ　　　} 　 　 　 　　　は　ら　　 ﾟ　 う　 は
　 っ.　　っ　　　/ 　　 } /〔__　＿,,,〕 　＼　 　 三　|ミミﾐ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　 こ
　! !　　 　　　　 ＞　　| ! r‐---- ―‐‐┐i 　 .三　!ミミミ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　 .ノ　　　　l　 |ｌｌｌｌｌｌｌllllllllllllllllﾉ　| 　三イ川川l　　　　ゝ_　　　　 　 　 　 　 　　　が
　　　　　　／　　　　　ヽ. ´￣二￣￣　　　 　　 」川川ﾘ　　　　　ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/´⌒ヽ/ ヽ/´⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　＿　`ｫｰ-r―― '" 　 　 ／　フ::::::ヽ､＿＿＿＿＿
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2ch見ないならともかく公式掲示板すら見ないのはもう企業態度としておかしいんだよなぁ
少なくとも削除はちゃんとされてるわけだから、人が常駐してない訳じゃないだろうし

>>788
公式なんて、バンナムに登録したテイルズ信者が集まる場所だし、批判とか書いたりしたら信者から総叩きにされる場所だったはずだよな？だから、ある意味で一番平和な場所だった。
2015年１月終盤になるまでは…

冷静さを失ってるだけならともかくテイルズに関する信頼まで失ってるんですがそれは

確かに開発はネット見るのやめた方がいい
作品作りに悪影響しか及ぼさないからな
公式がネットネタ拾うとかそういう風にはなって欲しくないものだ

ライラの婚期ネタはネットからだと思うわ

次回作でキャラが草生やすようになったら本当にお終いだな

>>339
＞その内天族は嫌儲みたいにジャップジャップ言い出すのかな？

まちがいなく言い出すだろ

>>792
何が凄いってフリーとかじゃなく個人情報登録制の掲示板であんな事になるって事だよな…

>>794
既に手遅れ
ヴェイグの絶叫ネタ　クレアの名前呼び回数をカウントする
ティトレイをトイレ呼び
アスベル<ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ
ヴェイグとウッドロウ　フレンとガイ
とか絶対ネットから拾ってるだろ

ヴェイグの絶叫ネタに関しては訂正したけど
その際にもキャラに「もともとヴェイグそういうキャラジャン」とか開き直りさせるとかもう

>>797
>>688

カロル先生の「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」とかもな
あれ正直寒かった

テイルズの祭りゲーだったかでネット用語だか何かが使われたんじゃなかったっけ？
公式もネット見てるってことなんじゃないの

外国人の目から見て、声優に土下座までさせた日本のテイルズ厨ってどんな印象なんだろう？
やっぱ精神病院に放り込むべきサイコパスって感じなんかね？

樋口は相変わらずユーリ大好きだな
ttp://upup.bz/j/my61532zzBYtyEyfO0bv3xU.jpg
ttp://upup.bz/j/my61533yFyYtFimgRpjeb4U.jpg
ttp://upup.bz/j/my61534UtYYtcWtIkRAUnMI.jpg

>>788
もう八天竜は一人しかいないようだけどなｗ

まつライラさん好きだから本当不愉快だったわ婚期ネタ
あのネタでいじっていいのは仕方ねえな俺が貰ってやるよと言える奴だけだ

任豚はネット使って荒らせるところはところ構わず湧いてくるからな
公式も不運なこった

荒らすためにテイルズの超コアなファンと同等以上の知識を身につけるとは
任豚ってやつはすごいんだなー

>>800
予言者かｗ

>>806
じゃあお前が結婚してやれよ！

>>804
樋口さんに尻叩かれて開発陣が姿勢を改めるきっかけになってくれてればいいけど
樋口さんVの当時上とは相当やりあってたみたいだしめんどくせー奴としか思われてなさそうでどこまで効果あるかはわからんなー

おまえらキモいわww
アリーシャアリーシャて、そういう物語なのに、いつまでもストーカーかよwwww

このスレだけじゃねえかネガネガのメンヘラの集まりは、きめえよ

海外ではメタ含め好評なんだが？
おまえらみたいのが国産ゲー過疎らしてくのよくわかったわ
まじ糞だなおまえら

アリーシャ云々とか些細な問題なんだよなぁ

擁護派は人格攻撃から入る法則がまたも発動

アリーシャ以外の問題で語ってるところにアリーシャガーって無理があるでしょう

醜い争いやめろ！

ゼスティリアの事は水に流してベルセリアを予約購入してAmazonレビューで5つ星入れとけや

海外では人気
↓
ここは日本だ

>>816
そもそも星5付けられるようなゲームを作れば自ずとそうなるんだからステマなんて必要ねーんだよ

天族ってテイルズがクソになったのはファンが甘やかしてきたせいとか言う割に次も予約して買うとか☆5つけるとかめちゃくちゃ甘やかしてるよね

「日本のファンは声優に土下座まで強要した」という恥ずべき事実はネット上にはっきり残ってるからね？

覚悟しとけ？な？

>>819
あいつら修行僧なんでしょ

なお土下座させたのは開発側の模様

アリーシャの話してないのに突然アリーシャアリーシャうるせえとか言い出す奴の方が逆恨み型のストーカーっぽいよな

海外押しはPS4信者が言っているのに
ここは日本だからとソニー信者を否定するとな？

>>820
土下座するほどの勢いで感謝の礼をしただけで、土下座ポーズ相応の謝罪をしたわけじゃないぞ

つうか主役の声優が「ネットの評価を見てから買ってね」と発言したほうが前例がない問題だと思うわ

子安の売れると良いねスタッフ♪　とかもな

PS4が海外押しとゲハくせえ話しらんがな
ゲハのノリよそに持ってくるなよ

天族は今日もＩＤ変えて必死ですなぁｗ

そもそも声優も被害者だしな。
本当は製作陣が土下座しないといけないのにな

「日本なんて小さな島国は二軍、本物の舞台は一軍である海外よ！」
自分の居場所がない人、作れない人は国外なら
きっと評価される、自分の居場所があるはずってよく言うけど
自分の場所を作る力のない人が、母国よりツテのない場所で通じる？
そういう話と同じ感じで心配になるね、海外志向は

>ネットネタ
小さいとこではスパーダ(ルナールもか)の「きめえ！」
曖昧だけどロゼの「ふぁ！？」の話も聞くな

>>829
声優さんにはこれから先にアニメという地獄か待ってるんだよな…

声優さんに土下座のようにも見える礼をさせた原因を作った張本人は逃亡し続けていると
声優さんを生贄にして本当に卑怯な奴だよなあ

土下座したかどうかよりそう見えてしまったことの方が重要なんだよね……
つーかそうか、アニメあったか。ufoはちゃんと製作できるのかね？（GEを見ながら）

12話中総集編6回目標にしよう

>>833
ufoはもう死にかけだからな……（キャパ的な意味で）
GEはufoにも責任があるから自業自得だがな（あの独特な塗りや表現に拘ったのはufo）

アニメとかオーバーキルもいいとこだな
どんだけ関係者苦しめるんだか
今の時代じゃそうとう面白くなきゃ円盤も売れないだろうしな

ゼスティリアのアニメBDを買う予定の猛者はいますか？

>>836
ベルセリアの販促に使うつもりも当然あったんだろうけど現状約束されたクソゲーな上にゼスティリアの大炎上にわざわざ巻き込むのは発売前からトドメ刺すようなもんだな

>>832
しかも散々贔屓にしようしようとしてた声優だから、尚更クズ度が増すなあ
アリーシャの人でも酷い葉梨だが

一番の理想は
第一話が馬場本人が登場して謝罪会見＆土下座を30分放送
二話は導師の夜明けを再放送
三話以降は放送中止

これだな

もしも、アニメのゼスティリアに馬場と山本のオーディオコメンタリーがあるなら聞いてみたいなwww

なんで擁護しようとする人は作品擁護よりも先に否定派の否定から入るのかね

>>839
馬場はロゼは僕に似ているとか言ってたけど、当のロゼ役の声優はロゼの事が全く理解できなかったんだよなwww

アニメもto be continuedで終わったりしないよな？
……しないよなぁ？

>>841
どうせ売れねーしそれくらいやってもいいんじゃねーかと思える
いっそのこと炎上商法に切り替えていくべきかもな

>>844
つうか、アニメは何クールやるんだろうか？1クールでロゼ主役のアニオリとかかな？

>>845
それならそれで心置きなく離れられるけどね

スタッフは擁護より完全版に金と時間使えよ

ゼスティリアは完全版出されてもいらないわ

例年通りなら、完全版は有料体験版発売から１年と１ヶ月くらいで発売だから、来年の2月あたりにPS4版発売かな？

今のufoにゼスなんてやる余裕あるわけない
GEだって夏は絶対無理って断ったのにバンナム側がゴリ押しした結果あんなことなっちゃったし

ゼスティリア酷評は任豚のせいってマジ？

しねよゲハカス

むしろアニメは
「絶対にしてはいけないゲームの製作の仕方と販売促進の仕方」
というタイトルにして前半はゲームができあがるまで、後半は販売その後炎上、対処の失敗をゼスティリアでやればいい

どっかの工作だったらどんなに良かったかな
俺のやったゲームは実は偽物なんじゃないだろうか

ゼスティリア完全版よりもベルセリアのほうが楽しみだな
世界観とか良さげだし絶対買うわ

>>851
FateはHFルート劇場版という作品制作に力を入れれば入れた分だけ、確実に金になる約束された勝利の覇権が控えてるからな。
ゼスティリアなんぞに時間を使うのは勿体なさすぎるわ。

任豚のせいでまともな評価を受けない可哀想な作品
それがゼスティリア

>>856
いったいどこに期待できるような情報が公開されたんだよwww確かに駄作かはわからんが、良作の予感がするような情報も公開されてねぇだろwww

正直ベルセリアの世界観ってまだゼスティリアとの関係性を匂わせるくらいの情報しかねーよな
エクシリアのようにゲームデータを使い回してたり、ゼスティリアの設定をそのまま持ってきたかのような聖導王国の国旗だったり

>>860
テイルズで、最初に公開するなら戦闘シーンとか見せるよな。

>>858
敢えて聞いてやる
だからまともな評価をして見せろ

仮にただの使い回しでゼスティリアとは関係のないストーリーだとしても
宣伝で使える術や技やキャラが一切信用性ないから人柱を待つしかないんだよな

海外で低評価のゼスティリアｗｗｗｗｗｗこれがジャップの誇るRPGとかｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

ZもBもマストバイやで
世界のテイルズブランドやで

>>649の袖部分がズレてたから色々修正してみたよ
あんまりしつこくAA貼るのもスレ汚しになるんでこれを最後にします
しつこく貼ってスミマセン

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>>854
導師の旅は壁を超えるのか・・・

>>866
今度は文字化けしてますね...

>>866
馬場の目のとこ直すの忘れてた…orz

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これが最後！本当に最後だから！

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　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

ゼスティリアが発売1年前に発表された訳だから、ベルセリアも1年か1年半ぐらいで発売するだろう
発表のあまりの早さからしてほぼ確実にゼスティリアと並行して製作をしているのは丸わかりなんだよな。しかもそんな製作体制で作っておきながら、ゼスティリアはクソみたいなクオリティになってるという

並行して作品を作るなんて馬鹿みたいなことやるくらいなら、まずマトモなゲーム作ってからやれやクソが！
というかそもそもんなことしたらD2チームとSチーム統合した意味ねーじゃねーか！なんなんだよ本当クソが

BTTF「to be continuedはマーティの度はまだまだ続いていくよって意味でつけただけで続編の予定はない」
BTTF「でも大好評で続編要望が多いから続編作るよ」
ファン「うおおおおおおおおおお！」

馬場「to be continuedは本編のエンディングへ続くって意味でつけただけど続編の予定はない」
長谷「作っていいなら今すぐ考えますよ（笑）」
ファン「作らなくていい死ね」

うーんこの違い

>>871
乙
なんだかんだ、最初のが一番面白かったw
クビって言われてるのに笑顔の馬場がw

>>873
そういえば明後日はついにBTTF2で訪れた未来の日付ですね！(*´ω｀*)