【CK】Crusader Kings 58世【CK2】

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CK1　http://stanza-citta.com/ck/
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英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
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◆ Crusader Kings Complete（CK1）
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前スレ
【CK】Crusader Kings 57世【CK2】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1499834952/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1510987611/

新スレ設立と>>1王の偉業を祝して、万歳！万歳！万々歳！！

スレ立ておつです
とりあえずチベット配下の諸侯で50年ほどプレイして中国に滅ぼされてきた
中国皇帝の一族はタイトルが無いためか平民と同じ扱いらしく
皇帝の妹なのに蛮族の側室にできたり、皇帝の長男なのに辺境で男爵やってたり、次期皇帝もランダムキャラが自動生成されるし違和感が凄い
今回は独立国じゃなくて外交権無かったけど、土下座外交しておけば理不尽に殴られて滅ぼされることも無いのかな？
宦官を贈って、中国の医者を送ってもらうようなことはしてみたけれど

>>3
報告サンクス
じゃあオレも滅ぼされてこなくちゃな
チト今は他のGameで忙しいが
絶対に滅ぼされてくるからな

De乙 Vult!

アイルランド王で選挙君主制でやってる。
多神教リトアニアへの十字軍で自分が功績第一位でリトアニア王も兼ねるようになった。
ところが、警告アイコンが出て、このままでは分割相続で称号を失ってしまうらしい。
法律インターフェイスで継承法を変えたくても、グレーになってて選べない。
しかし、十字軍後も伯爵として領地を持ってた多神教の領主たちの称号を全てRevokeしたら、継承法を変更できるようになった。
…こういうもんなの？

>>5
継承法選択ボタンの横にある？にカーソル載せて、
どの要件が必要か確認できる。
分割相続から選挙制に変えたとすると、
封しん

>>5
継承法選択ボタンの横にある？にカーソル載せて、
どの要件が必要か確認できる。
分割相続から選挙制に変えたとすると、
封臣のオピニオンが0以上、封臣が互いに戦争していないことの要件が必要だから、直轄地化はよくやる。

安西都護配下のトカラ人でタリム盆地を征服してホータン王に
その後中国で内乱発生してpolicyがIsolationistになったので、安西都護に独立戦争をふっかけ無事独立
独立から十年後ぐらいからは中国を再統一したXia empireの朝貢国になる←イマココ
なかなかロールプレイが捗るね

>>7
なるほど。
じゃあ今回は、征服したばかりでオピニオンが低かった地元領主たちのせいで継承法を変更できなかったということなんだね。
てことは、地道に懐柔してたら彼らと共存できたのか。
でも、当主が50歳超えてて焦ってたんだ。ごめんよ…(つД｀)

ヨーロッパに道教を広めよう

遊牧民でやって見てるんだけど継承時独立→puress all claimで征服→君主死亡の賽の河原積み状態から脱出できなくて辛い...

スレ立て乙

漢民族で北アフリカ制圧しろ実績とかどんな苦行だよこれ…
宗教は変えていいっぽいのが救いだけど
あとMu’nis al-Muzaffarって誰？
調べてもアッバース朝の将軍ってことくらいしかわからんかったけど向こうじゃ有名な人なの？

ウィンドウ化するには一段狭い解像度にするしかないのかな？
画面いっぱいのウィンドウ化だと画面一番下のfind titleとかの部分だけ表示されないんだけど

>>13
Borderlessじゃ駄目？
最下部ではtooltip？がかぶって邪魔にはなるけど

>>12
まず地中海に出るまでに500年くらいかかりそう…

昨日は、いつの間にか自分の所属する帝国が中華帝国？に変わってて、帝国の解体とかいう良く分からない宣戦理由で本物の中国に滅ぼされて何がおこったのか良く分からなかったけど
これ中国で革命が起こって政権が変わると、元皇帝の一族が冒険者になって西側に来るのな
それで乗っ取られるとマップ内に旧政権の中華帝国が成立して、その解体のために軍を派遣されたと、昨日は理不尽に滅亡したと思ってたけどなかなか良くできた展開だった
ただ、なぜか安西都護府に中国皇帝の娘がいて簡単に側室に取れるのは何とかしてほしい

今回セールで買ってマニュアル調べたり征服王の生い立ちや懺悔王はアルビノだったのかあ
へえとか関心してたらスタートポーズから解除しないままもう三日目になろうとしている‥

>>14
駄目だった
普通のフルスクリーンになるね

中国の人名も王朝名も読めねぇ
Yuanてなんだよと思ったら元だったｗ

>>12
道教は拡張が遅いからスンニ派に改宗してみた
早く中華帝国作りたい

吐蕃がいつのまにかLiao empireとかいう漢人の帝国になってると思ったら>>16が起こったのか
全盛期の吐蕃が簡単に滅びるのは違和感あるからなんとかしてほしい

>>21
皇帝の一族とかとは関係なく、何らかの原因で漢人の国になるとイスラムのように名前を冠した王国になるみたいだよ
ちなみに今の世界線では唐の皇太子がインドに亡命してヒンズー教に改宗してしまった
歴代の唐の皇帝を見ると史実では徳宗とかいう人物になるのかな

>>21
ごめん、名前じゃない
何かの中国語の国名が付くみたいだ

2.8.0のアップデート以前からそうだったんだけど、軍の指揮官しているわけでもない王が行軍していることになってるの、戦死のリスクしかないんだけど(実際今遊んでたら戦死してしまった)
どうにか宮廷に居てもらうことってできない？

>>24
王といってるのが自キャラのことだとしたら
ポートレイトの上にある剣マークをクリックしたらいい

中国まで叩頭の礼に向かってるのに欧州で人妻口説くのが継続しちゃうのは少し笑った

>>25
単純なことだった…
ありがとう

部族制から封建制に移る時に直轄地だけに城が出来て封臣は部族制のままなんだね。
封建制を広めていくにはどうすれば良いんだろう。
後継者に部族制の土地を与えて、承継なりで城を手に入れた時に封建制を採用すれば少しずつ広まりはするが。

臣下の集落に石壁を建ててあげよう

正直ヨーロッパの封建制以外は後付で設定もバランスもおかしいから
はよCK3出せ

遊牧民でやってたら君主二連死亡でクレーム消えるのマジ？
土地適当に与えてたからバラバラで滅ぼすのもむずいし

これ１とあんまり変わってないんだね
プレイしやすくなりはしたけどさ

1の段階でコンセプトが非常に優れていたとも言えるよ
CK2の、特にDLCでの追加要素はほぼ蛇足だと思う
CK3出て欲しいから買うけど

>>33
ちなみにCK1は開発元がパラドじゃなかったんだよね

中華皇帝の扱いは多分そのうちブラッシュアップありそうだな
東方国は文化のレベルの扱いが変わって長子相続になりやすくなった気がする
その分大勢力が生まれやすいわ

まぁ常備軍やら略奪やらインドやらの楽しみを知ってるから今更CK1どころかCK2無印すらやる気にはならんけどね

人間一度楽すると戻れんということだな

大内乱を鎮圧目前（99%）で当主死亡して御破算になってもうた
infirm（忘れてた）からのillでこれは先行き長くないなと思ったのに
何故城を無理攻めしなかったのか俺
きりのいいとこまでやってスッキリ寝ようと思ったのに、先帝の恨みは明日こそ…

上とは関係なく他国のことで質問が
選挙制の王が
A：祖父 とっくに死亡
↓
B：父　生存
↓
C：当代
となっているんだけど、Bが死亡してないのに選挙で後継が選ばれるというのはどういう状況なんでしょう？
Cには子供がおらず、BがHeirになっていて何故か他国にいます
どこかと戦争してたような気配（軍の移動）があったのだけど詳細不明

>>38
父(B)が他国のHeirに指名されてたせいで自国を離れたのかも。
父(B)が自国で土地無しで孫(C)が土地持ちならルール通りだと思う。
父(B)が自国の王にNominateされてても国外へ出るのがルールなのかはわからないけど。

自国じゃないなら一番ありそうなのは父が退位させるCasus Belliで戦争ふっかけられて負けて追放されたパターンかな

その国のヒストリー見ればどういう方法で継承されたかわかる

>>39-41
説明が不足していて申し訳ない
すべてelectで継承が進んでいて、B（父親）も選挙で選ばれて9年ほど在位してました
A（祖父）とC（当代）のタイトルは一致
B（父親）はその全てにStrongClaimを持っており、継承された日付も同一日

>>40 で指摘された「退位させる…」でいくと破門戦争でしょうかね

>>42
Bが生存中である以上History欄はelectedではないはず。
複数の称号（例：王位と伯爵）がA→B→Cと継承してるなら、
派閥による退位で、Cが国外から戦争で奪ったのではない。
なぜなら国外から上下の称号を同時に取得できるCBはないから。
そうするとHistoryではCがConquered as a ClaimantかInstaled by Faction Demandになってるはず。
Bが国外にいるのは、退位後にRevokeされたか、伯爵領１つ公爵なしの王だったので退位して土地なしになったか。

今回のDLCが出るまでしばらくプレイしてなかったけどシルクロードのトレードポストから得られる富がすごい事になってるね
1プロヴィンスしか無いのに月6〜8ダカットの収入がある
シルクロードの富のおかげかアッバースの勢いが止まらずダマスカスからマップの東のはて、安西都護府南部地域まで全てアッバース領
中国に殴られないかな

>>43
History欄を全部確認していますが
王位（シリア）：三代の継承がすべて elected
公爵号（フィンランド）及びフィンランドdejure内の伯爵号2つ：三代の継承がすべて inherited

上で指摘された退位強要されて継承が行われたというのが納得いくかなと思ってます
対立教皇擁立して戦争ふっかけられた可能性はほぼ無いと思うので残るは破門戦争ということで

自分も質問させて m(_ _)m
家臣に公爵位を与える時には入ってなかったプロビを、後から公爵領に加えてあげることってできる？
Vassal Limitを超えててヤバイんだ。

>>46
家臣の伯爵を移籍させたいなら、
公爵のメニューで transfer vassal すればいい。

CK2のDLCって「プレイ空間を広げる」って感じで結合度低くて好きなんだけど、割と嫌ってる人も多いよね
まあobserveで眺めてるのが好きな人間でもなければプレイしたい勢力以外興味無いのかも知れないが

個人的にはEU4のDLCシステムの方が何をフィーチャーしたものなのかわかりづらくて苦手

遊牧民のクランに与える土地ってバラバラの細切れにした方がいいのかまとめた方がいいのかどっちにしてる？
万が一君主の連続でクレーム消えちゃった時に取り返しやすいようにまとめた方がいいのかな？

広くなると重くなる＆システムが合わずに違和感がデカい
ってのが気に食わないんだよな
やっぱり最初から作り直してCK3をだな

マジレスするとVicIIIが先

そうだよ（便乗）

鍛治屋は好きな時に呼べるようになったし、中国関連の宝物もたくさん追加されてるね
ドラゴンアミュレットとかいうスカイリムにでも出てきそうな宝物をゲットした
装備してると継承時に紛失しなくなったのも良い修正だね
ドラゴンアミュレットは代々受け継いで歴代の当主はドラゴンボーンだったことにするわ

十字軍の範疇も超えてるしタイトルも変えるか
Greatest Dynastyあたりで

チベット実装されたことで気になってるんだけど
カースト制を気にしなきゃいけないのってインド文化圏だけ？
ヒンズープレイなら基本インド文化になるけど、仏教プレイだとカーストに気を遣う必要があるのかわからなくって…
結婚相手がカースト外の相手になることが多いし

NPCが伯爵位を配るとき、いきなりランダム作成じゃなくて自分の宮廷内で候補を探すよう仕様が変更されたから
以前は一度爵位を失ったらあとは死ぬだけだったけど部屋住み貴族にもワンチャン復活の目が出てきた印象

>>47
うおお、そのコマンドの存在をすっかり忘れてた。
ありがとう！
これで領地の整理ができるよ…。

>>56
それは地味だけどゲームが面白くなりそうな変更だね

CK3では転封もできるようにしてほしい

>>56
まじか、いいな

教皇を臣従させた神聖ローマ皇帝が東方正教に改宗するというミラクルが起きてキリスト教世界はてんやわんやです
何してるんですかカイザー、それでいいのですか教皇聖下

大分裂が修復されただけだよ

DLCが出た直後は割とバグゲーなことがあるから落ち着いてから始めることにしているのだが
今回はあんまりバグはなさそう？

例えばカペー家の部屋住み貴族とかって持っとくとマーシャントリパブリック作ったりするのに役立つね
名誉は高いから好感度が高かったりと都合がいい

>>59
3とは言わず今すぐにでも

右上の血の雫って途絶えてもゲーム続くんだね
でもなんか嫌な感じ

愚痴を言わせてください…。
戦争がいつまでたっても終わらなくて悩んでいます。
自分が攻め込んでる側です。
敵の領内の野戦で勝って、その後も追いかけていると、敵の兵士数が回復してしまいます。
王国同士の戦争なので、きっと向こうも技術が進んでて、reinforce rateが高いせいなんでしょう。
それは分かるんですが…。
初戦の10,000 vs 6,000で勝ったら戦勝点が20くらい増えましたが、
その後の追撃で2,000程度を破ってもほとんど戦勝点を得られず、逆に時間経過で減っていきます。
野戦と並行して別部隊で町を囲んでもなかなか落城せず、
敵はすぐに2,000ほどに回復して、こちらが落とした町を囲みます。
それを4,000の兵で蹴散らし、追いかけ、回復した敵をまた打ち破って、
それを繰り返すうちにこちらも消耗するので、自領で解散してまた招集して。
…王国同士の戦争とは、こういうものなのでしょうか?
陣取り合戦が目的のゲームではないとは分かっているのですが、どうにもイライラしてしまって…。

戦争の理由になってる地域を徹底的に攻めたらすぐ100行くよ
伯プロビだったらその伯プロビを
公爵プロビだったらその慣習的領土を
むしろそこを押さえてないとじわじわ戦勝点が下がる仕様だよ
退位戦争とか継承戦争だったら知らん

・拠点を守ってる敵兵がこちらの兵数より遥かに少ないようなら、包囲の時間経過による陥落よりも力攻めによる攻城の方が効率的
・相手の領土を目標とした戦争なら、目標に該当するプロヴィンスを陥落させると戦勝点が上がりやすい
・野戦での戦勝点の上がり方は、相手の動員可能兵力のうちどれだけを死傷せしめたかによって上がるっぽい

>>67 >>68
なるほど…。
公爵領の請求権を持つ者を招いた上での戦争です。
目的の公爵領ではなく敵の首都とその周辺ばかりをを落としてました。
長引いたのはそのせいだったんですね。

直轄地を狙うのも効果あるよ、戦勝点は稼げないかもしれないけど回復力をそげるから

>>70
敵は直轄地3つの、王権が弱そうなイングランドです。
首都と直轄地を落とした後は、戦後手に入る公爵領は荒らしたくないと考えて別の町を落としてました。
そうではなく公爵領を落としていれば、安全かつ素早く戦争を終わらせられたんですね…。

Siege Leaderが招聘できないか探すのもええよ

>>71
WarScoreの細かいとこを見れば、○○を保持してるから何パーセントとか表示されてるはず

戦争目標になってる土地を優先して占領して維持する
野戦で敵の主力を破る
余裕があれば敵の直轄地を押さえて兵力の回復力を削ぐ

この三つが基本やね
防衛戦の際はこの逆をやればいい

アイルランドでプレイしているのですが、
ダブリンの南のLaigin(レーン？)を攻めたとき、
町のholdingを全て落としても戦勝点が100にならず、
宗主国のノルウェーが治める北の島々まで遠征する羽目になった経験から、
「どうせ目的の町を落としても終わらないのなら、戦後のために手を付けないでおこう」
と考えるようになってしまいました。
なんて事だ…。
スコットランドとの戦争もなかなか終わらなかったんですが、全てはそのせいだったんですね。

>>71
領地が占領された時には税金徴収と兵の回復にペナルティが付くけど、
係争中の領土を占領することなく、戦争に勝利しても同じペナルティは付くよ。

最初のノルマンプレイって1万2千の維持費の永久無料の軍団もらえるのね
すごくいい

中央アジアとかインドで切った張ったしてるとマジでヨーロッパとかエルサレムとかどうでもよくなってくるな
シルクロードの関係で圧倒的にこっちの方が豊かだし

>>75
たぶんそのときは速攻決めさせないためのゲーム的ルールに引っかかっていた可能性も
英wikiによれば
Warscore is capped at 99% until you have won a major battle (5% warscore contribution),
the war has lasted 3 years, or all enemy territory is occupied.
This prevents you from "winning" with quick sieges while your enemy and allies have their forces elsewhere.
敵が他との戦いで既に疲弊してるときなどは、大きなスコア稼げないこともありえるし

野戦でどんなに勝っても75%以上の戦勝点は得られないはず
あと全土占領すれば強制的に100%になる（できれば苦労しないけど）
基本は請求領域のコントロール時間で稼いで、待ち時間でモグラ叩きをするのが一番楽

>>78
ヨーロッパとかオマケだよねっ！
チベット配下の伯爵でスタートして生き延びるために三回改宗して三回臣従する勢力を変えた
この地域面白い

そういえば結集点オプションってどうなったの？
それっぽいUIは見当たらないしAIも使ってる様子が無いけど

Military画面の右上にボタンあるやで

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中国侵攻してみたら安西藩鎮の全領土占領した時に降伏してきたぞ？
これ製作日誌に書いてあるのと違う動作だよな？
正直野戦で連戦連敗だったから助かったけど

>>66 です。みなさん、ありがとうございました。
Wikiにも「機会さえあれば、つねに戦争の目的地へと最初に向かうべきである。」と書いてありました…。
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E6%88%A6%E4%BA%89#k8c9fd14
チュートリアルに最適と言われるアイルランドの伯爵で島を統一したので、もう一人前になったと思い、最近はwikiを読むことはありませんでした。
先人の知恵はしっかり生かさないといけませんね…。
戦争があまりに苦行なので嫌気が差していましたが、今夜から再開します! m(_ _)m

ついでに苦労話をさせてください。

このゲームは信長の野望のような天下統一を目的としたものではないと聞いていたので、
アイルランドを統一した後は隣国と婚姻で友好関係を築き、一族が広がっていく様子をゆっくり眺めるつもりでした。
隣のスコットランドには妹を嫁がせています。
そんな中、自国内の同族の伯爵が異端に染まり陰謀を何度も仕掛けてきたので、逮捕しようとしたら失敗して戦争となりました。
相手は1プロビなので余裕の構え。
とはいえ城を強攻できるほどではないので、最低限の兵力、3千弱で包囲した後は放置。
しばらくして、スコットランドから5千の敵軍が近づいていることに気づきました。
異端伯爵がスコットランドと同盟した?
婚姻してても敵の援軍としてなら交戦できるのか?
不思議に思いながらスコットランドの外交状況を確認すると…、
なんと、異端に対する聖戦としての出兵でした。
こちらの包囲軍の数が少ないことに目をつけて、我がアイルランド軍もろとも踏み潰すつもりのようです。
慌てて各地から招集し、1万2千 vs 5千で撃退。
婚姻のせいで逆襲はできないので、代替わりまで臥薪嘗胆。
すると、うちの国王が死去した直後に、嫁いだ妹の請求権を使ってスコットランドが1万で本格侵攻してきました。
即位したばかりで同数しか招集できなかったので、傭兵を利用して勝利。
すぐさま今度はこちらから宣戦。その後4代かけてスコットランドを併呑。
前述の通り、戦争目的地を避けて他のプロビを落として回っていたので時間がかかりましたが…。
そして今度はイングラントを標的に定めて侵攻したものの、スコットランド以上に勝っても勝っても終わらない戦争に嫌気が差していた、
という事情だったのです…。

隣接国に娘送り込んで出来た子供に逆侵攻されたり
国王に娘嫁がせたはいいけど子供に請求権行使されるのはCKあるある

産業で

弱くてのんびりした国家は餌だからしょうがない。強くなるか食われる前に食え

>>85
プレイヤーの一族が中国の皇帝になった？

いい加減sageろ

>>91
自分の従兄弟皇帝にしたよ
Han Empireだから漢帝国なのかな
つまり後世には前漢・中漢・後漢として記録されるのか？

>>93
従兄弟が漢の皇帝とかすごいな
全領土占領だけで本国が降伏してしまう仕様に変わってしまったのかな
ちなみにAIの内乱で王朝が変わった時は初代皇帝名がGaozu（高祖）になってた
話変わるけど、現代のアフガニスタンの辺りで突然5万のイベント兵が出てきて何事かと思ったらガズナ朝だった
けっこうな時間プレイしてるけどガズナ朝とか初めて知ったよ

代替わりした途端法律変えるとすんなり通るのはチート？

文章が曖昧すぎてわからん

前代に個人的理由でオピニオンが低い評議会メンバーでもいたのでは
代替わりでライバルが減るとかはあるある
普通は長期間統治のボーナスが消えるから、特殊な事情が無い限りは代替わり後の方が通しづらいはず

王国ごとに法律変える必要あるからなんか面倒じゃない？
相続制度がほんと困るな
年長→長子がいいのかな？
でも時間かかりるけど

年長は一族大きくなるとたまにパターン入って継承法変えられなくなる時があるからなぁ
自分は仮の継承法は選挙にしてる

国が小さくて封臣の数が少ない時は選挙法いいよな
同点の時はその勢力のトップが投票した候補が優先されるからな

王権中のまま長子にするには年長→長子しかないって書いてあったけどそうなのかな？

コンクラーベ入れてるとそういうとこも変わってるみたい？

verアップでだいぶ変わったみたいだから久しぶりにバニラでやろうと思ったけど>>5みたいな十字軍の不具合直っていないのか
リトアニア十字軍で奪ったらリトアニア王国領のusurpじゃなくてリトアニア王国領のusurp+宣戦された多神教徒の臣従になったり別の十字軍でもムスリム領主が残存して1年もしないで派閥退位でムスリム国家になったりしていてバニラでやるの辞めたんだが

プロの試合ってlolとかだとすっごく地味だし何やってんのかさっぱりじゃん
CSだと小さなマップでつまんない
その点PUBGはダイナミックで広大な場所での勝負でわかりやすくていいよねえ

CK2プロリーグとか夢があるな

CK2ナショナルチームが盤上で戦争
これはギリシャが最強ですね

中学生ぼく 「神聖ローマ帝国とか絶対強いわｗ名前から強チーム感漂ってるやん？」

EU4勢を前に
ワイはこのゲーム慣れてるからハンデ付けるためにアステカでやるわ

うわ、年長者相続のとんでも無い罠にはまった。
どっかの誰かが異教に婿に行って土地なしになってたらしく、
継承した瞬間に政体と一緒に継承法変わってしかも子供がいない爺さんというコンボで詰んだ

とりあえずわかったのは派閥リーダーとか独立戦争とかで一時タイトル得ると強制で年長者相続になること
反乱はコバンザメするに限るってことだ

長子相続が王権高めないとできないのって史実なんか？

サウジでも今頑張ってるでしょ

時代が下るまでは分割相続するのが標準

えっ本当にrallypoints出てるのか
ミリタリ画面見ても緑のアイコン出てないんだが

rallypointはミリタリ画面の右上のとこやで
良くスレで出てくる王権高めるって昔の仕様じゃなかったっけ？
長子相続は評議会の賛同を得て統治法を変えれば相続法も変えれるはず
総督制を導入するのは評議会を完全に抑えないといけないけど

>>111
昔、そこら辺が気になって専門書で調べたんだが、相続する物の性質によって継承方式が違ったらしい。
現金や遊牧民では羊等の単なる財産は均分相続されていた。
いわゆる家長のような地位に基づく財産や権限、性質上一人が相続すべきもの、
分割できないものは、その集団の有力者、多くの場合は兄弟が相続した。
年長者相続に近かったが、摂政なり法整備が整ってくると一族の有力者が相続する必要性はなくなり、
年少であっても一人の子供が相続できるようになる。
もちろん、現金等の財産は適宜、地位を相続できなかった者に公平を保つために配分を調整していたらしい。

資料が思い出せないんで信憑性がないんだが。

日本や他国の歴史見てると
年長者相続から長子相続に移行する間に
子供のうち実力者一人が相続する形式があったように思うんだが
例えばオスマン帝国とか
あえて言えば先代の子供のみが対象の選挙制
そんなんCKにはないよな

CKもEUでもオスマンはまだなんだがhuluでアメドラのオスマン帝国観てからプレイしよと思ってる楽しみ

遊牧民の継承法だと兄弟と子供から威信が高いのから選ばれるからまだそれが近いのかな

オスマンも息子に領土持たせたりすると継承1位になるよ

継承直後に反乱起こして継承したのと別の兄弟が勝利したりすれば後の世から見れば実力者が継承したように見えるんじゃね

アウラングゼーブの即位も皇太子兄弟に予め公爵or王号が与えられていて長男がムガル皇帝を継承してその直後にアウラングゼーブが戦争で簒奪って感じだね
厳密にはシャージャハーンはまだ生きていたけど
清の継承法は皇帝一人が選挙権を持つelectiveって感じか

だからムスリムは土地を配れば配るほど得をするゲームバランスになってて
更に後継者もある程度使命出来て
兄弟を殺してもペナルティかからないようになってるでしょ
バヤズィト1世死後みたいなムスリム帝国名物血で血を洗う家督争いがゲームでも容易に起きるよ

あとDLC未導入と導入済だとゲームバランスまったく違うから適当に全部入れた方がいいよ
アステカはどっちでもいいけど

継承法関連もmodでいじれたらいいのにな

嵐で助けたから王位を譲るが通用するのになんで捏造に何年もかかるんだろう

一つずつDLC入れながらゲームバランスが変わっていくのを感じるのはおもしろいよ
conclave入れたときはビックリした

イスラムは退廃のシステムがなぁ
ビザンツが余りにも強すぎるのでは退廃はビザンツにこそ導入してほしかった

自分でやると最強なんだけどAIにやらせるとそうでもなくない？

イスラムは継承法が強すぎて退廃からの分裂があってちょうどいいくらいに感じる
特にイスラム臣下プレイしてるとやれることが無さすぎて王国滅びろとか思ってしまう

ビザンツはプレイごとに全然強さが違うよね
ラスボス化することもあればイスラムと遊牧民に細切れにされてることもある
ただ法律次第では婚姻で切りとれる分やりようはあるかな

俺の世界のビザンツはいっつもイスラム勢力にヒィヒィ言わされてるなぁ
伸びてるところ見たことがない

東欧が荒れずにまとまっちゃうと辛い

最新ver、MODなしでも、家臣が謎に独立する（家臣同士の戦争で土地を手に入れたときとか）バグを
公式フォーラムでちらほら見るし、こっちも今起こったんだけど

この謎独立って前からよくあることなのか？誰か同じ状況の人いない？

Factionで100%になったんじゃなくてってこと？

早くhipの更新来ないかな

イスラムの継承法ってかなり便利なんだな
ノースでイスラムに改宗してみたら分割相続じゃ無くなって部族制プレイが楽になったわ

ムスリムは逆に棚ぼた継承とかそういう意外性がないよ
戦争しかやることがなくて飽きる

世界史の知識ないのにセールの勢いで買っちまった

山川の教科書読む以外に良い学習方法ないですかね

読みやすい本と言うなら塩野七生氏の本でも読んどき
あとはわからん単語をウィキペディアで見たりすればある程度はつくと思う
けど他人に話そうと思うならクロスチェックは忘れずにな

日本の文献でも解釈されてないこと多いから
海外のWikipediaとかで学ぶとよいぞ
日本のWikipediaだと記載されてないことが多いから

イスラムプレイはあまり評判よくないんかね
共和国もちょっとという話もあったんで
2つともDLC買ってみようかなと思ってるがつい二の足を踏んじゃう

クソというほどではないが一回やったら十分感はあるね

DLCはアステカ
西ヨーロッパが完全にリセットされるので
アステカ大戦後の新しい世界秩序が形成されていく過程が面白いよ
AIが軍を分割して運用するようになったおかげかアステカのイベント軍の減衰が早くなってる

>>140
シーア派でアサシンプレイは楽しいよ

新規さんでもモンクのやつは買わないと
一括身代金や解放処刑ができないから面倒だと思うの

Conclaveって入れたほうがいいのかな？

モンクもかなり良さそうだね悩むわ

Conclaveは評議会システムをより複雑化したものだからルールをある程度覚えて慣れてきた頃に入れるとまた新鮮な気持ちでプレイできるよ

>>133
戦争するか要求を飲むかのイベントポップはでてないし、
謎独立したのはその一家臣だけだから、factionではないと思う

プレイ　チベット帝国帝王
謎独立　アムド王国を持つ家臣が、クレイム使ってカム王国（また別の家臣）を征服、
おそらくその瞬間に二つの王冠とともに独立

>>146
モンク入れると不死になれるよ（超低確率）

>>148
へー、ってことは王国2つ持ちで帝国から自由に独立できるってことか
ええねえそれ

最新verじゃないけどHIPで東ローマ臣下のクロアチア王でやっていたときにロンバルディア王になったら独立したわ
皇帝陛下にクレームつかなかった
ロンバルディア貴族の派閥要求→拒否で内乱になったときにJoin warした
レオン貴族の派閥要求→受諾でHREの伯爵がレオン王になったときやHRE臣下のウェールズ王で派閥要求→受諾でイングランド王になったときは臣下のままだったから征服じゃないとダメなのかも

モンクは面白いけど内容的にはおまけ要素感が強いかな
修道会も多少外交に影響するっぽいけど地政学に変化をもたらすほどではないからなぁ
コンクレは評議会に権限与えるとガス抜きになるっぽくて、バニラの方が緊張感あった気がする

>>140
イスラムは同盟が結びやすいから中小諸侯プレイは楽しいよ。ただ内戦禁止されるとマジでやることがなくなる
共和国は何か目標を立ててやるのがおすすめ。馬鹿正直に貿易ばっかりやってるとプロットでやる気を削がれること請け合い
ただし都市貴族が領土を持つと、その土地が奪われた瞬間に（本国が無事でも）ゲームオーバーだから注意

多神教スカンジナビア帝国作って
臣下の対外戦争に参加してたんだけど
参加できない聖戦が出てきた、
カーソル載せると臣下の戦争には参加できませんとの表示。
臣下同士の戦争でなければ参加できたと思うんだがバグかな。
臣下の伯爵が遊牧民に聖戦されてたり、何かおかしいな。

>>152
>ただし都市貴族が領土を持つと、その土地が奪われた瞬間
これはDogeの地位に就けていないときだけ？
それともDogeでも？

>貿易ばっかりやってるとプロットでやる気を削がれること請け合い
このあたりも実際にプレイしないとわからなそうな感じだし
とりあえず買ってみますわ
買わずに悶々と考えてると身体に悪そうなので

>>154
ちゃんと覚えてないけどDoge持っててもダメだったはず
都市貴族の最大の敵は同じ都市の他家だという中世観がよくわかるDLCになってるよw

ところでシャルルマーニュシナリオで「汝は結婚せよ」を実践してたらウマイヤ朝との境界で宗教がごっちゃになったんだが、こんなことあるんだな
基本的にイスラムとキリストは婚姻できないはずなのに、気づいたらムスリムカロリングとカトリックウマイヤが誕生してて笑った

チュートリアルでカナリア諸島に攻め込んだはいいけど、何回やっても攻城戦で兵力溶かされて負けるのは何が原因かな？

ちゃんと傭兵も雇って2000人位で攻めに行ってる?

>>157
3800人くらい引き連れてる。野戦はすぐ勝てるんだけど、攻城戦で必ず負ける

チュートリアルだから気にすんな

チュートリアルやったことないけど攻城戦で負けるって突撃してるせいじゃないの？
兵力足りてれば兵を置いてほっとくだけで攻城戦は進んで城を落とせるよ
突撃は守備兵力の10倍くらいはないときつい

攻城強襲は最低守備側の5倍、理想は10倍ないとだめ
後、強襲は依存近接攻撃依存だからその点もちょっと注意

その数がいないなら、相手の1.5倍くらいの兵力で包囲して気長に待つしかない

>>158
オレはチュートリアルやった
今確認したらカナリア諸島にも3500人ぐらい派遣
攻城戦は11月上旬に開始して翌年5月まで待って敵のモラルが下がってから総攻撃で落とした

占領地にもっと兵員割いて置けるようにならんかなすぐ奪い返される

相手が異教の時も兵力溶かされるぞ

>>155
史実でもイスラムとカトリックで結婚の事例がないわけじゃないよ
有名なところだとセルビア王の一族とオスマン皇帝とか
ご破談になったけど獅子心王の妹とサラディンの弟とか
それに今はルール設定でオピニオン次第で他宗教とも結婚出来るように設定出来るし

>>165
ビザンツの伯爵、ギリシア正教でプレイしてるけど、今のバージョンだと普通に仏教、テングリと結婚できる
イスラムとは無理だけど、あれってオピニオン次第なの？
以前はインド宗教は他宗教とは結婚できなかったはずだけど

あ、純粋なインド文化じゃなくて仏教に改宗した遊牧民の一族だからルールが違うのかな

偶然なのかアプデのせいなのか、
769年スタートでCPUゲルマニックが50年経過しないうちに改革に成功すること3回プレイして100%…
開戦しやすくなったせいかね？
ちなみにプレイはインド周辺ばかりなのでこちらのプレイの影響はほとんどないはず

遊牧民の土地って一代でまっさらな部族から城建てないと独立すんのか
戦争するのはともかく城建設すんのはめんどくさいな

>>168
うちは一回も成功しないんだけど・・・
ただ、カールのザクセン侵攻が失敗することが増えたような気はする

中国が拡張主義になってインド南部が西域都護の直轄地になって
スンニ派カリフのイスラム帝国が中国の属国になっておる

フランクを統一したカールが、自国に対する包囲網？の一角であるザクセンに戦争仕掛けて世界中の国から袋叩きにされたんだけど、ＡＩって前からこんな向こう見ずだったかな

自分から包囲網の中に突っ込むような

>>172
AIの判断はその国の国家元首のキャラクターの個性によって変わるよ
宗教的情熱が高いとか野心的かどうかとか、wikiに5つ位の項目があったはず
マスクデータで見れないけれど各種traitによって増減したりするので個性の表現がとても良くできてる
即位した人物によって生涯にわたって領土拡大戦争を続けたり、安定した堅実な統治が続いたり

一昨日から始めてあらかたやってみて分からなかったんだけど

?戦争で勝っても土地をそのまま貰えるんじゃなくて相手が自分の臣下になるだけ

?放置しておくと勝手に分割相続されるからできるだけ早く相続制度変えるべき

って認識でいいんですかね？

>>174
?は開戦理由と相手の状態(宗教とか、立ち退き先の領土の有無とか）によりけり
臣従しろっていうのもあれば、正式な領主はこっちだから立ち退けていうのとかいろいろ
?基本的にはそう、まあ序盤はどうしようもないが

>>174
?
宣戦布告に使用したCB(Casus Belli:大義名分)による。
相手の領土が自分のものになるときもあれば、そうならないときもある。
wikiのCBのページで確認して。
http://ck2.paradwiki.org/index.php?各種データ%2F大義名分

分割相続はされるけど手持ち称号で最高ランクのがひとつだけなら直轄領が分割されるだけで臣下のままには出来る
たまに創設条件満たしてるだけで創設してなかった王号とか作って独立されるのはよくわからん

新設した称号の継承法は新設した君主の第一称号
（左上に表示される称号）だから
領土が大きくなって称号が増えてから継承法を変更するのは面倒。
最終的に目指す継承法があればお早めに。

長子相続制にできたらもうゲームも終盤みたいなとこあるからな
選抜制で寿命内で帝国作れる威信が貯まるかどうかで四苦八苦してるぐらいが一番面白い

伯爵領のclaimなら奪い取るけど公爵位のclaimの場合は相手が公爵位を複数持っているかで変わる
宣戦布告のときにif we win〜って書いてある欄にどうなるか書いてあるから確認するといい
直轄領の少ない公爵が直轄領多数保持している奴の公爵位奪って臣下にすると戦争で勝ったのに逆に立場が不安定になる

みんなありがとう

戦争しまくってやっとアイルランド王になれたのに、気づいたら領地一個だけになってて、兵力も2Kあったのが0.5Kになっててもうわけが分からなかったんだ

慣れるのにもう少し時間かかりそうだけど、頑張ってみます

>>172
追加で、前にローマ帝国を作って動員兵力10数万人とかの時に、動員兵力2千人の公爵に宣戦布告されたことあったよ
たぶん合理性が極端に低くて野心が極端に高い人物だったんだと思う
召し抱えて大領邦の総督に任命すれば活躍しそうな人物だったのにイスラム教徒だったのでできなかった
CK2の人物的には、英雄扱いされるカールと似たようなものなのに、生まれる場所と時代を間違えたばっかりに後世からは愚か者扱いされるんだ
こういう人間模様がCK2の楽しいところ

invalidな戦争を家臣から要求されたり、そういう戦争を起こされたりすることって前からあった？
別にゲームプレイ上の支障は無いんだけどちょくちょく宣戦の瞬間終戦するってことしてて、挙動がバグっぽいんだよねぇ

>>183
前のバージョン（2.7.2）で結構（アバウトな言い方だけど）あった
自分が直接絡むことはなかったけど
直臣が陪臣のclaimでやったり、敵から自分の臣下向けに宣戦と同時にinvalidで終戦

質問です。
女公爵の身分では、王国の継承法を変更するFactionを結成できないのでしょうか？
現在の分割相続制を選挙制に変えるよう要求したいのですが…。

>>185
評議会に入ってるとかじゃなくて？
入ってないなら分からない

派閥はほんとよく分からない
技術が足りないので出来ないという説も

>>186
DLCコンクラーベは入れてません。
また、女公は王国の評議会メンバーではありません。

やはり、無理なのですね…。
国王だけが外国人で、公爵たちは全て女公と同族なので、
国王交代の派閥に加わって内戦になるよりは、
選挙制にしたほうが平穏に我ら一族に王位を取り戻せると思ったのですが。

>>188
派閥の設定ファイルを見る限りでは選挙派閥はコンクラーベ無しでもコンクラーベ限定の法律が必要条件になってて、コンクラーベ無しでは絶対作れないバグがあるみたい

コンクラーベ限定の法律って後期封建制ですかね

>>189
なるほど…。
まだ初心者なのでバニラでやっているのですが、次回からコンクラーベを入れてみます m(_ _)m

配下が勝手に継承法変えるのどうにかできんかな

>>190
評議員の権利が７つめまで認められているかで判定されてるな

そこまで王権下げるのも難しいな

唐が拡張主義になった結果
西域都護府（インド帝国）

インドちゃんがチベットと中国とイスラムに分割統治されて息してないのっ

仏教が強くなったからねぇ
おまけにインドで主流のヒンズーが序盤から宗教騎士団使え無くなったのも大きい
外敵に強かったのは序盤から大兵力を出せたからだし

公式wikiだとバニラならクラウンオーソリティー下げればアンロックされるって書いてあるけど
コンクレーブの評議会権力上昇ファクションは形成されやすいみたいで、AIだけで100%近くなったらあいのりすれば十中八九通るよ

AIがロシア帝国を作ってしまった
こんな先進的なタイトルがCK2にあったんだね

家臣プレイで、他の家臣に宣戦布告するとき、
その家臣が誰かに貸しがあるかどうか、あるとしたら誰にか、って、どうやってわかるんだ？？
戦争吹っ掛けたら貸しごときで共闘してくるし、おちおち仕掛けられないんだが

戦争中に31歳で君主がhealth-1.0ごときでおっ死んで、秘密結社の成果がパーになるし、
貸しで共闘参戦してきた相手が傭兵まで使って蹂躙してくるでクソクソクソ

favorで参戦したっけか。
君主から停戦のお願い、君主に自分の請求権を代わりに押し付けるお願い
降伏のお願い位しかできないはず。

https://ck2.paradoxwikis.com/Favors

pactの方じゃないの？

今時DLC有料のやつは一個も入れずにプレイしてるペーペー初心者だけどいいかな？
色々試行錯誤してようやくタイファを聖戦でボコって公爵領分捕る所まで成功したんだが
新領地の都市やら教会やら男爵領やらをそこら辺に生えてる適当なオッサンに任せるにはどうしたらええんや
臣下に公爵領丸投げした時がそうなんだが、どうやらあいつらの直轄限界を超える数の公爵領押し付けた時にも
あいつらいつの間にかどこの馬の骨かも知らんやつで適当に穴埋めしてやがる
こっちは新領地の都市も教会も何もかも押し付けられて直轄限界超過のペナルティでヒイヒイ言ってるのに
俺たちにあれやる手段ってないんか

後そんなことやってる間に自分の世界線では神聖ローマ帝国がイングランド併合してたわね
王朝を見るにどうやらノルマンディー家が神聖ローマ帝国の傘下に入ったかららしいが、自分のことで必死だったんで詳しい経緯はわからん

関西人なんかオカマなんかはっきりしろ

>>203
街や教会のところで右クリックすれば選択肢が出る

>>203
?プロヴィンスを選択
?プロビンス情報の下に表示される任命したい領地の城とか街のグラの上で右クリック
?create　new　vassl　(わかりにくいかもしれないがちゃんとボタンある)でどこからか人材湧いてくる
ただし、男爵領相当のみで伯爵領以上ではできないので注意

関西人traitとオカマtraitは共存できる
しかしどちらもopnion -3

>>201 >>202

Force acceptance of a Call to Arms

がUsing favorsの一覧にあるけど、これはpactが既にある状態での話なんですか？

favor持たれてると同盟参戦の時に拒否の選択肢が出なかったような

>>208
通常はCall to Arms自体外交選択肢に無いから同盟時だと思うけど
Pacts画面にいなくても宣戦後に急ごしらえで同盟組まれることはままあるから兵力は余裕を持つに限る

>>207
ヤネキかな？

>>208
>>209の機能だと思ってた。
気になったので、Alliance有りも含め幾つかの国からfavorを得てからclaimの宣戦を受けてみた。
Alliance無しの国にはCall to Armsできず、
Alliance有りの国にはCall to Armsできるが、拒否されることもあった。
つまり>>209の機能さえない？？？

ヨーロッパ全域を支配して動員兵力12万人を超える宗教改革済アステカ帝国の皇帝陛下が中国皇帝に叩頭してしまうのがどうしても脳内補完できない

>>211
Call to Armsの実行ボタンの横に貸しを使うボタンがなかったけ？

>>213
「Call to Armsの実行ボタン」がわからないけど、顔を右クリックで出てくるメニュー、
軍事インターフェースにはそれらしいのがないね。
DLCはJD以外入ってる。

>>214
婚姻で貸しを使った時は、Yes/No/Maybeが書いてある帯の下にあるDoボタンの左に新たにボタンが出現してたよ
参戦要求でも同じかはわからん

DoじゃなくてSendだった。そらそうよ

そういえばアステカって設定上は本国から兵が逐次送られてくるって形だったはずだけど、
そう思うとJDで強化してあげても良かったなとは思う

損耗しないのが先進的な人員補充システムを表してるのかもね

そういやJDってどう？
基本的にヨーロッパでしか遊ばないんだけど、中国以外の追加要素って買う価値ある？

新CBはかなり便利
伯爵一個だけのためにビザンツとやりあう必要も無くなるし

新CB良さげだから買おうかなと思っているわ
ただgreat conquestの条件見るとHREがフランス征服とかしそうで怖い
人質解放は英wikiのCB欄に書いてなさげだけど保留or変更になったのかな

The defender must be at least 95% as strong as the attacker
だから開始時だとフランス→神聖ローマは使えるけど逆は無理なんじゃ？

病気が約30年の間に3種類も直轄地で発生してくれやがった…
領地配る人材ががが

あとビサンツがいつの間にか婚姻継承でイスラムに乗っ取られてたｗ
王様連続死亡からの継承権の低い女系(遊牧民にさらわれたっぽい)に移った模様
この辺の仕様は何とかならないものかねぇ

>>222
うちだとビザンツのマケドニア朝と正教は基本安泰だけどな　
カトリックがボコボコにされてユダヤ教や異端の群雄割拠になることはちょくちょく見るけど

遊牧民となら異教でも結婚できるから改宗が簡単になってるよね
秘密宗教組織使ってビザンツ帝国の後継者を中国宗教に改宗させたりして遊んでた
中国風紋章のビザンツもなかなか味わい深いよ

継承法に宗教の制限あってもいいと思うんだ
同一宗教グループ以外は除外されるとか・・・

>>223
毎回カールの時代から遊んでるけどビザンツは安定してるよね
最初から帝国だし、総督制になってるし、国土は豊かで技術も進んでるし、アステカもモンゴルもビザンツまでは届かない
ほんと弱体化してほしい

今年も例の曲の季節が来ました

>>225
アステカ帝国は文化が違うと後継者から除外されるかもしれない
長子相続で妻との第一子が漢人だったのに後継者から除外されてた
除外されそうな要素が他に見当たらないんだけど
確かにクルセイダーキングズといいながら、宗教的、人種的寛容さは現代以上ではある

そうは言っても王国や帝国で異文化や異教徒の王が即位すると大反乱にならないか？
大して敬意を持たれてなかった王位が海外の他家にすげ替わった時は傍系男子を王位にする派閥が大人気だったぞ
バニラとHIPでバランス違うのかもしれないけど

>>229
なる。スコットランド王がムスリムになったの見たことあるけど内乱で一諸侯に転落して、その後も剥奪続きで最後は領地を失ってた
蛮族が王になったパターンだと周辺国から一斉に聖戦食らって、改宗で逃げるってのはよくある

選挙制とか都市貴族だと国外の宮廷にいる一族は候補に挙がらないんだよね
でも全部が全部それだとプランタジネットみたいなのが再現できないし、一代だけ改宗とかもあると宗教で縛るのもなんだかなぁと

当事者的な視点で考えれば、誰が継承するかって法律と諸侯が承認するかって問題は別レイヤーで、
一家の後継者に異教・異文化が選ばれて諸侯が反発するって形式になってるのはロールプレイ的には正しいと思う

対立教皇立てたせいで反乱起きたり宣戦布告されるから廃したいんだけどどうすればいいですかね

慣れたプレイヤーはだいたい帝国くらいまでいくから、プレイヤーがどの国食ってるからで世界の歴史も変わるね

神聖ローマが東方正教に染まってる……
先代皇帝はカタリ派だったのだが……、反動かな？

今更だけど>>222って秘密教団のせいな気もしてきた

昔の仕様だと流れてきたイスラム教宦官を教育係にするとムスリム化したけど、今はどうなんだろう

前のプレイだと、ビザンツ皇帝が頻繁にユダヤ教徒化してたかな？

>>232
陰謀欄に取り下げるってやつがない？

現在の歴史がもっともありそうな道筋をたどったわけでもないからね
西暦1000年の時代から世界を繰り返す事を幾千万としたら
むしろビザンツが頑強だった方が余程、頻度が高い事柄なのかもしれない

まあ盛者必衰の理を考えればいかな帝国とても衰滅は避けられないことだから
ビザンツに限らず大帝国が破綻するシステムは必要って意見はわかる

ただ帝国の滅亡の原因の少なからぬは財政問題と人口問題だけど
このゲームはその要素がないのが安定している理由じゃないかな

売官なんざせずともお金がっぽりだしな

疫病による荒廃と戦乱による荒廃は分けてほしいな
システム上分けろとまでは言わず、補正を変えるぐらいでいいから

疫病による荒廃は死ぬのが老人とかの表現悪いが弱い人間が主なのと
耕地や建物や畜産物は基本無傷だから比較的早期に立ち直るのに対し

戦乱は死ぬのが労働者人口を直撃するうえに、建物や畜産物とかもボロボロになるから
立て直すのが滅茶苦茶困難なんだよね

戦乱は一応略奪とか占領後の税収低下、動員力低下で表現はされてるよね
期間の設定が妥当かどうかは別だけど

むしろそのへんのデバフが足りなかったからリーパーで疫病を暴れさせたっていうゲーム的都合があるからなぁ
歴史的には中世盛期の人口爆発と経済発展から中世後期の停滞の時代に突入する原因の一つが黒死病だからあながち間違いとも言い切れないのでは

>>242
個人的には設備がもっとぶっ壊れてほしいけど
さすがにつまらんか

イスラム系王国の国王の子供14人中9人が行方不明で死亡扱いになってて何かのバグかとおもったけど
良く考えたらこれは悪魔崇拝者だわ

>>203だけど>>205 >>206ありがとう。ストレスなく拡張出来るようになってよかったわ
で、また別の質問なんだが、公爵号を2つ以上、王国号を1つ以上作るメリット
言い方を変えると自分が使う以外の公爵号や王号を作成するメリットって威信稼ぎと外征用のCB以外になんかあるんかな
我が王国を支える藩屏を作ろうってことで一族それぞれの枝に公爵号作って与えてたんだが
これよく考えたら領地替えとかやり辛くくなるし、一族でも伯爵領一つづつ与えるに留めて公爵号作られるのを防ぐべきなんかな
ちなみにDLCないんで継続法は一番ラクな末子相続制で済ましてる

>>245
サウジアラビアの話かと思ったが、サウジの王子はもっと多かったな

>>246
DLC入れてると公爵は委任解任かのうな便利な統治ツールになる
オレはそれを使わないことにしてるからメリットって言われても困るが
軍隊を招集するときに王国や公爵単位で兵をだすのでまとまった兵力が出現して便利ぐらいかな

自分が帝国になったら配下は王国のが楽
放置しておけば勝手に戦争して領土を拡大する後はそいつらのマネジメントなんだけど
配下の王国内でそこそこ内紛とかするので眺めてると笑える展開があって辞められない
とある公爵家の下にいた伯爵が隣の王国の王になっちまったり
他にDe iureのない王とかも便利一杯配下にして一招集で数万とか出してくれると楽

>>247
いや、ゲームの話だよ
14人も子供いるのに9人が全員とも行方不明による死亡になっててバグかと思った

>>246
そのうち封臣制限が来ていやでも公爵号や王号も作らなくちゃならなくなる
余裕があるうちはとくに作らなくても大丈夫

クルセイダーとは何だったのか

https://dotup.org/uploda/dotup.org1403239.jpg

あーこれはクライシスが発生して止められなかったんですね
え？stellarisじゃない？

こんなに大きくなるんだな、拡張主義＋黄金時代コンボかな

朝貢国ビザンツでまず笑うけど、それ以前にビザンツでかすぎでは
クルセイダー？アステカがちゃんと聖地奪還してくれてるじゃないですか（カトリックとは言っていない）

プレスター・ジョンは西方から来た・・・？

初めてイスラムプレイしてイベリア半島からクリスチャンを叩きだしヒスパニア帝国建国までこぎ着けたけど、退廃コントロールできなくなって詰んだわ
一族に領地配る→一族に増えるから退廃増える→押さえるためにまた領地を配るの無限ループ

家族を増やすのは 必要最低限が最適解なのかな
皆さんどうしてるの？

チベットパッチはマップの中国拡張の布石か

>>257
MAPを中国までは拡張しないと公式は言っていたはず
そもそも拡張するなら中国の影響を別枠で導入する必要もないし

>>256
地道に粛正して、ラマダンやって、巡礼して、トーナメント開いて、更正をしまくれば割とすんなり減らせるよ
トーナメントは戦死も割合起きたと思う
有能な一門にだけ領地配置して無能は結婚させないだけでも人口抑制される

しかしチベットはかなり拡張するね
調整入るかな

>>256
プレチだけど後継者以外に土地与えなければ投獄が失敗しないから信仰値稼ぐだけで退廃最低にできる
イスラムは息子が生まれなくて詰みが一番怖い（出生に偏りがある）から不可侵もらえる親等までは増やしといていいよ

チベットそのものより後背地を得たことで簡単に滅亡しなくなった仏教が強くなった感
カシミールからチクチクされるせいでデリースルタンみたいなイスラムインドは実現しにくくなった

改革前のノースで全部直轄領にして威信からの徴兵だけでひたすら拡張するプレイやってみたことあったけど処理が重すぎて断念した
男爵領級合わせて400くらいのタイトル持ち　反乱もおきないから息子は有能なの以外斬首で継承も安心　これこそ皇帝だな！(暗殺に怯える日々)　

そうか、蛮族ならノースコリアモードでも兵士が出せるのか
そういうプレイしてると外交可能な人間の数が減って処理は軽くなるはずなんだけど、何が重くしてるんだろう

北朝鮮は蛮族だったのか…

運命が微笑んだ云々で出来た子供がNTRな場合ってあり得るんかな
妻が二回連続で俺が留守の間に妊娠して、俺が純朴なもんでスパイ雇っても暴けなかったんだが
その後に普通に「運命が…」って出てきたからすげえ疑心暗鬼になってるんだが

NTなんとかとかいう人によって定義が違う言葉を使うのはやめて欲しい

>>264
shift+＠でコード入力画面開いて
「real_fathers」でenter
shift+＠でコード入力画面閉じて
あとはdinasty-treeを見ればわかる

うちは嫁（遠縁の一族）が実兄（もちろん一族）に寝取られてた

側室ってNTRやすい？なんか頻度が高い気がするんだが

運が悪かっただけだと思う

seduce focusで熱愛状態にした後に結婚すればいいんじゃないか？
夫と熱愛状態なら浮気しないかはしらないけど

テングリ系なら捕えた異教徒の若いねーちゃん側室にすれば宮廷で愛人作りにくいんじゃない？ていう鬼畜思想

そんな熱愛状態の嫁がよろめくのが素晴らしいんじゃないか

NunでChasteだった娘がいつの間にかLustful付けられて何事かと思ったらLoversの欄に他国のMaster Seducerの顔があるなんてことがたまにあって困る
最終的にLunatic入ると堕ちるところまで堕ちたかという感じ

ヤンデレか...逆にツンデレっぽい特質ってなんだろ？

明日パッチあるんかな

>>259-260
やっぱ投獄・粛清しないと無理だよね

試してみます、ありがとう
退廃反乱を鎮圧できたらだけど

いやこれ投獄すると-10のオピニオンペナルティつかないか？？

>>276
最近ムスリムプレイしてないからおぼろげな記憶だけど
投獄の前に規律を正す外交アクションができて、成功すれば退廃が取れて失敗すれば投獄理由を得られるはず
このアクションに信仰値をゴリゴリ使うから信仰値を増やすディシジョンが重要

>>277
あーなるほど
とにかく退廃生み出す領地無しをガンガン投獄してたらオピニオン真っ赤になって手がつけられなくなっちゃった
次回のムスリムプレイ時に試してみるわ
ありがとう！

諦めてバイキングプレイ始めちゃったよ

思う存分ヴァイキングでﾋｬｯﾊｰすると良いぞ

1066年シナリオ、ノルウェー王ハーラルでイングランド王ハロルドを運よく生け捕りにできて戦いを終わらせたんですけど
そのままの形で残ったアングロサクソン貴族たちが息子をイングランド王に選出してくれません…
これは時間とお金が解決してくれるんですかね？
それともイングランド王位を廃止するしかイングランド地域を息子に渡す手段はないんでしょうか…
できるだけ現地の貴族たちとは共存していきたいと思っています

長子相続制にするか王位破棄しか無いだろうね
ノルウェーの継承法が長子相続制なら再作成すれば長子相続制に合わされたような気もする

始めて一週間ちょっとでアイルランドは簡単に統一できるようになったんだけど、アイルランド王になっても兵力が3kちょっとしかないのは何か問題があるんですかね？兵力少なすぎてスコットランドやイングランドに攻められない

>>282
１．直轄領が少ない
２．能力値が低くて兵力ボーナスが入っていない
　　兵力ボーナスは能力以外では首都と首都のある公爵領につくので注意
３．臣下のオピニオンが低くて兵力をあまり出してくれない
　　法律変えることで最低保証は上げれるけど収入は減る、反乱抑止を考えると兵力優先がおすすめではあるが
４．そもそも開発が進んでいない

>>282
いつからはじめたの？
1066年？780年？

前の人の質問中にすみません。
教皇って、ビザンツに対して十字軍を出すことってあるでしょうか?

ビザンツ皇帝がキリスト教以外の宗教グループに属しているか、カトリックの異端になっている場合ならある
そうでないならない

>>286 そうだったんですね。
うちの世界のビザンツ皇帝はずっと正教を信じるギリシャ人が続いているので、
第四回十字軍のようなことは起こりそうにないですね…。

まあ史実でも信じて送り出した十字軍がまさかビザンツを征服するとはインノケンティウス三世も思ってなかっただろうし

ムスリムしばこうと思ったらビザンツがアヘ顔晒してました

>>287
ちょっと前のバージョンでは、ビザンツに対してギリシア十字軍が発生して、ギリシア王の慣習的領土を全て奪われることが良くあったよ
最近は全く見ないけど、確率の問題なのか、バージョンの問題なのか良く分からない

>>283
多分臣下のオピニオンが低いからですね。気をつけているつもりなんですが、いつも気づいたら低くなってますね…

>>284
1066年です

一つ前のバージョンだとインドに対する十字軍とか、わけのわからない十字軍が良く発生してて、それは修正されたって聞いたけど
今のバージョンはギリシア正教に対して十字軍は発生しなくなってるのかな？

アレクシオスで始めると高確率でギリシャ王領に十字軍きめてくるパパカス
エルサレム行かんかいエルサレム

>>292
身も蓋もない言い方をすると、貯金して傭兵につぎ込むのが正解
空きスロに城作るのが兵力増強にはなるけど、金がかかるので序盤は貯金優先
そもそも技術とか開発度に差があると同数でも白兵戦で勝てないから、傭兵で強いプロビ奪うのが早い

そういえばどっかで管理能力重視で直轄領増やしたほうが良いって見た気がするけど、
個人的には外交全振りの方が楽に感じるんだよね。
中盤からは直轄領なんて誤差だし、外交強ければ直轄1伯だけでも何とかなる気がする
問題は技術の恩恵が無いことだけど、病院があれば何とかなる！

>>295
いや傭兵は維持できないよ移動にかかる時間を考えるとありえない

2.8.1アプデ来たな

>>297
マジか。1kでスイスバンドなら2年間維持できるから余裕持って2-3k貯め込んでやばくなったらユダヤ銀行ってやってたんだけど、ひょっとして効率悪いのか
確かに収入低いと年+50程度が関の山だったりして20年に1回しか戦争できない計算にはなるなぁ。
まったりプレイだったし内乱が怖かったからそうしてたんだけど

ダメだ。やっぱりアイルランド統一してスコットランド行こうとするあたりで反乱起こされて負ける

>>300
焦らずじっくりやるべし、反乱起こされるなら芽を摘むことを考えればいい

公爵位独占していてopinion真っ赤なんじゃないの

>>299
いや良質な領地一個確保できるいい具合の戦争があるなら
使っても良いけど… 3000しか確保できないプレイスタイルだと資金もやりくりできないと思う
質問者はそもそもゲーム経験が足りなすぎって気がしただけ

>>302
あー、チュートリアルのレオンで初プレイしたときこれやったわぁ
オピニオンにマウスオーバーするまで気づかなかったやつ

普通にやってたらアイルランドでスコットランドには勝てないよ
勝てない相手には臣従して保護を求めて、チャンスが来たら自分が王に取って替わるというゲーム
それと、オピニオンがプラスでも派閥がある状態だと、戦争に負けて動員兵力が減って、派閥の動員兵力のほうが上回るようになると当然反乱してくるよ
大きな帝国が戦争に負けて動員兵力を減らすと独立派閥が動いて国が分裂したり、王が強制退位させられたり、この辺なかなかリアル
アイルランド位のサイズだと公爵でまとめて、伯爵以上を全部評議員にしておけば派閥自体が発生しないだろうけど

評議員でも新しい王が即位して二年間位の間は派閥に入れるからその間に反乱が発生してるのかな
評議会の権限を高める程度の要求だったら受け入れとけば良いよ

>>281
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました
長子相続にするには時間がないし、破棄しかないかと思いましたが、イングランドの王権が最初からmidiumだったので、
最年長者相続に変更することで息子に継がせることができました
それはそうと、選挙相続制中に1人だけ息子に投票してくれるアングロサクソン貴族がいたんですが、
キャラクターによっては君主の命令なら異文化の人間にも票を投じる場合があるんですね
隠しパラメータとかが影響してるんでしょうかね

アッバース朝からダイラム地方を奪ってkaren家に王位を与えて独立させると、すぐにアッバース朝から聖戦食らって滅ぼされてる
Grant Independenceで独立させる時に従属国として独立させる選択肢とかほしいね

>>307
ああコンクラーベ無しなら相続法変えるのに時間かかるな

初めてやったころはアイルランド統一まではサクサク進んだけど
スコットランドもイングランドも盤石すぎてどうすりゃいいのか途方に暮れたな
そこから敵失に乗じる方法とか請求権獲得の方法とかいろいろ勉強したわ
なおウェールズは存在してなかった模様

反乱抑えることを第一にこつこつやったら、なんとかスコットランドの1/3とウェールズを取るところまで来た

いつのまにかイングランドがノルウェーになってたけど

アイルランドが初心者向きだっていうのは端っこで外敵が少ない以外にも
いざ外にいこうとすると立ちはだかるスコットランド＆イングランド兄弟が普通にやると戦力差で苦戦する
＞ならば相手とは友好関係を維持して敵失に乗じるか、いっそ敵の中に入って国ごと乗っ取るという
CK2ならではの戦略を覚えられるからだと思う

まあ慣れてくると宗教＆文化縛りとか乗っ取り禁止とかいろいろ始めるのでいつまでたっても難易度は楽にならないんだけど

カナリア諸島とかソコトラ島とかスタートが酷すぎて何やっても生き延びられる気がしない

初手恭順して婚姻政策だろ

世界征服はだんだんめんどくさくなってくるんだよな
戦争ゲームじゃないわ

世界征服やりたいならEUやHoi選ぶかな
CKはRP楽しむもんだと思ってるからただひたすらと伯爵の座で君主を援護しつつ寝首掻く算段し続けてるのがむっつりにはちょうど良い

家系の興亡を楽しむゲームだからな

花嫁相手探すとき最良の条件の相手がいても母親が下民だと結婚したくなくなっちゃうわ下賤な血を入れたくない

可能な限りのとこでインブリード繰り返してったらアホな子と天才産まれるのかな

顎がしゃくれるゾ

西ハプスブルグ以外に有名なインブリードの例ってあるんかね？

>>318
俺は伴侶を選ぶとき、本人の能力でなく
どれだけの領地、claimを持ってるかで判断するよ。
精々、見る素質はLustfulかどうか。

せっかく家臣と仲良くして叛乱抑えてたのに、代替わりすると全部リセットされるのがキツイ

現実世界でも、子は親のクローンではないし。
たとえ親の遺志を完璧に受け継いだとしても、それを家臣が認めてくれるかどうかは別問題だし…。

一応、1年ぐらい先代との関係が良いからってので好意ありまくりじゃなかったっけ？

英語Wikiの「狭い側面部」を翻訳しました。
チェックよろ m(_ _)m
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%E6%88%A6%E9%97%98#j5d5ee4d

これ士気ダメージも一人あたり1ダメージから3ダメージに
また変わった
さらにその後変わったかは知らない

アイルランド、スコットランドは実際の所、キリスト教以外でプレイした方が力を発揮する
位置的にもオーディンとか
普通は未改革の宗教は継承の問題が付きまとうけどアイルランドやスコットランドは
tanityが採用できる、これは長子相続並か以上に安定している

初心者向けだとアイルランドというイメージが強いけどスコットランドもお勧め
アイランドと違ってスコットランドの常備軍は強力無比で全ゲーム中最強

常備軍って金かかる割に兵力少なくていまいち使い方が分からんのだけど、枠が広がり次第拡張してった方がいいの？

>>329
賄えるなら拡張していったほうが良い
反乱の予防にも使えるし

まあ外征用というより内乱用だからな
内乱をなんとかできる自信があるならいらないんじゃないか

>>329
ある程度の規模になると略奪対策(常備軍がいるプロヴィンスは襲われにくい)とか、反乱抑止力として機能する
あと偏った編成にして兵法発動確立を上げるとかもできるらしい、旧バージョンだと低コストで人数動員できるイングランドロングボウ兵が猛威を振るったりした

ただ維持費はともかく補充に金かかるし数百程度では大した効果は見込めないのである程度動員の見込みが立ってからでもいいかと

なるほど内乱対策だったのか
外征用だと思いこんでたわ
答えてくれた人ありがとう。その線で拡張してみる

兵法の発動率は上げる関係で、少なくとも一翼は常備軍のみの構成にしたいから
その規模雇えなければいらない

帝国クラスになると直轄地の割合が小さくなるとかいろんな事情で欲しくなる

>>333
内乱対策としての側面もあるけど勿論外征にも使うよ
消耗させずに済むならとってもお得だし
例えば包囲して落とすのなんか傭兵だと大変だけど
常備軍ならいくらでも待てるし

>>326
おつかれさん

常備軍って金かかりすぎじゃないの？

遊牧民騎兵とインド軍用像ってどっちが強いのかな

敵と同じ場所に海軍あわせても海戦起きないのねこれ
本土上陸されまくるヴェネチアとかなんか変

包囲軍は常備軍
諸侯の兵はすりつぶす

ベルベル人がなぜraid出来るのかと思ってたけどあの辺海賊が盛んだったのか

常備軍はたぶん新規編成時の補充に金かけてるのを勘違いしてるだけで人員が充足してるなら維持費はカスみたいなもんだよ

常備軍使うなら消耗させないことが重要なんだよね
敵の主力にぶつけるとか、補給の厳しい地形に侵入させるとか絶対やっちゃいけない

張りぼて常備軍は500ずつ分けてraidし易いから重宝してる。

唐突だがこのゲームで一番ムズイ実績を教えてくれ
久々にやりたくなってきたが目標がない

誰も取ってない実績で難しそうなのだと
Ten Thrones
プレイヤーの王朝で独立した王国、帝国を10個作る
それぞれ25以上の領土を持つ

自分の好きな文化、宗教から始めてそれ用の実績を潰した方がRPできて楽しそうだが。

>>343
でも士気が下がりにくいからついつい野戦で使い倒してしまう
まあ敵主力を撃破できるほど巨大な常備軍作れる頃には金の使い道に困るくらいになってるんだけど

>>346
拡張しまくって最後に国王級親族を独立させればいいって訳かな　ありがと
好きなというか興味あるのはハザールなんで実績も視野に入れつつやってみるよ

共和国が他の共和国の領土取ったらさ
そこにいるファミリーが加入して６大ファミリーになるんだが・・・・
これいいのか

転輪聖王とか鉄王冠とかSPQRとかインド人スルタン、ダビデ王、サオシャント、エフタルあたりは
そこまで無茶苦茶な実績じゃ無いと思うんだけどやたら達成率低いよね
カルロマンとかやろうと思えば一瞬だと思うんだけど0.6%なのは何故なのか

>>348
遊牧民ならステップバイステップとか「一本の矢はたやすく折れるが」とかどうだろう
自分ではやったことないんで難易度とかはわからんが

やっぱり近親をドージェにするのダメだな
相続が完全におかしくなった
庶子に継がせておけばよかった

共和国は競馬のブリーダーみたいになるよな
優秀な嫁さん見つけてきて配合させて優秀な子供作って後継者にする
長子相続だとこんな出来悪いのどうすんだよみたいなのが出来るときもあるけど共和国だと優秀なやつ選び放題だわ
もっとロールプレーした方がいいのかもしれんが

>>350
アイアンマンでやる人間がそもそも少ないからなぁ自分も一度もやったことないし

貿易拠点のリミットってよくオーバーするけど
オーバーしたら何かペナルティーあるのかな？

CKはアイアンマンやる人少ないとかよく聞くよね自分はEUもどっちもアイアンマンでしかやったことないけど

チートコードを覚えてしまってからは
それを封印するためにアイアンマン

でも、本当の父親
知りたいでしょう？

>>356
なかーま！！
アイアンマンには不自由もあるけど
ある種の清々しさがあるんだよな

遊牧民楽しいよ！
やろうと思えば700年スタートで100年くらいで中国制服とかミレニアムまでに世界征服出来たりするしね
でもそうやってると定住するタイミングが掴めなくなるんだよな
ずっと遊牧民だと後の世の人に暗黒時代って言われそうだし

イタリアが神聖ローマに変態したと思ったらいつの間にか司教が皇帝になってて、
「これぞ神聖でローマな帝国」とか笑ってたら破門されててさらに笑う。次期教皇なのに

Jade Dragonを入れてやるならどこら辺が良いんだろ？
いつもイギリス、北欧辺りでやってて、今度は中国の近くでやりたいんだが
東に行くとCBや宗教がよくわからなくて戸惑う。

共和国は反乱プロットがないのか

なんかぬるいね

769スタートのシャルルマーニュってこれ、死にやすい設定にでもなってんのか？
5回ぐらいやってるけど、いきなり流行ってもいない黒死病で死んだり、暗殺されたり、で
かならず50歳を越えれない
東フランク王国相続、イタリア征服、ザクセン征服、北イベリア反乱支援のイベントをすべてこなせないんだけど
まじで時間の無駄。史実は70歳まで生きてるってのに、なんだよこの体たらく

>>363
運悪いだけ

封臣制限と領地の保有制限を４分の１にしてるけど、デフォルトとあまり変わらんな
大国がもっとばらけるかと思ったのに

>>363
うちは兄弟そろって長生きすることが多くてフランクの統一すらできないことが多い

あと民衆反乱？の設定を最強にしているせいか、フランク含め大国がやたらとズタズタにされる
異端諸侯もいたるところで乱立するから、何もしてないのにカトリックの権威度？が０になった

死ぬ時は死ぬ。ただそれだけ
トスカーナ女公マチルダで開始。婿もらってすぐに懐妊。出産後、産褥熱で死亡。親族いなくてゲームオーバー。スタートから一年経っていなかったw

これが初プレイだったから、突然死は「どんな立場でも起きるもの」と刷り込まれた

コッチに移住するわー、皆も来いよl！
https://goo.gl/j3mrqQ

>>366
それ生まれた子は後継にならんの？

よりによって突然死が話題になってるときに誘導なしの短縮URLかｗ
踏んだら肥溜めに落ちて死ぬPlotしか見えない

肥溜めに落ちそうになっちまった

Fly! little bird fly!!

今更だが、歴史上の人物のポートレイトにWikipedia のリンクが貼ってあると、ついゲーム忘れて読みふけってしまうわ

kabooom!

本日のゲスト
ニーダーバイエルン在住のMaginulfさん
https://i.imgur.com/XM3hTjB.jpg

ひとつ前のバージョンで対AIで協力マルチプレイしてたら、連続で事故死とか死神とチェスする人出て笑ったな。

絶対これタイミング狙ってるだろ、って瞬間に発生して爆笑の渦が巻き起こった記憶ｗ

中国人で北アフリカ制圧実績無理ゲすぎて疲れる
モンゴルですらイランからアナトリア止まりだったのにエジプト越えなきゃいけないのがマジで大変だわ
あとWhite Hun実績でエフタルのこと初めてちゃんと調べたわ

CK2の戦闘関連は難しい
スコットランドは常備軍は強いけど、多分普通の軍はアイルランドの方が強い
指揮官はスコットランドの方が強いかもしれない

もっとも強いって言っても1％とか2％とかその辺のレベルの話だけどね

購入してから二週間弱でやっとアイルランドからグレートブリテンの皇帝になれた。これで初心者は脱却かな

正直カトリックの強さの8割くらいはholy orderだと思う
勿論同盟網もあるけど

最初に買っておいたほうが良いDLCってなんでしょうか？
全くの初心者です

>>380
>>1　のwiki でもみて、自分で決める
CKシリーズそのものが始めてなら、とりあえずセールで本体だけにするか、
買わないでスルーが吉

パラド初心者ならHoIやステラリスをオススメする
eu4でもいいけど邦訳ないし…
パラド経験者なら全部買え(威圧)

時代早めるold godsかシャルルマーニュのどっちかは欲しい
後は無難にlegacy of romaかな

>>378
自分の親族を教皇に据えるまでは初心者卒業とは認められません


DLCは他宗教、他政体以外は大体追加しておいた方が良いかな

個人的にポートレイトの優先度も高い

>>384
ハードル高いな

ぶっちゃけCKはEU4みたいに必須DLC的なのないよな
システムの根本的な置き換えは根比べくらいだが、どちらかというと難易度上がるから初心者には必ずしも薦められないし
他のはなくてもいいような起きることできることが単純に増えるだけだから最初に覚えるルールが増えてしまう

プレイする予定地域周辺のポートレート買おう

コンクラーベは入れて良かったぞ

評議会メンバーがぱっとしなくなるけど議会権限剥奪で直轄領上限増えるし長子相続制にしやすいしコンクラーベはありの方がやりやすい

MODによってはDLC前提の物があるからやる場合は入れた方が良いと思う。
以前マルチプレイやる時にDLC外して調整しようとしたら、そもそも稼働しなかったという時あったし。

CK2でマルチプレイやると面白いけれど、プレイ時間によって認識の差がでやすく、説明だけで疲れるので注意かな。

コンクラーベは教育システムが嫌いだから入れてないわ
あれ別に議会要素とリンクしたものじゃないし
どっちかだけオンオフ選択できるようにしてほしいな

>>386
ひどい棚ぼただけど、自分はBlack Deathさんの期間中に数ヶ月だけ在任してた

臣下への停戦命令のおかげで相続法変更がしやすくなってるし、評議会員が派閥に入れないから反乱よくせいにもなって
Conclaveは入ってた方が難易度下がると思う。まぁバニラやっててそこらへんに不満を感じたら買えば良いのでは

ところで何故みんなコンクラーベと発音するんだろう
実際のところ教皇選挙と全く関係無いDLCだから語弊がある書き方だと思うんだけど

難易度への影響は宗教にもよる
カタリ教とかだと上がる

>>386
叙任権をこっちのものにして土地を配りまくって王朝の名声が高まってればすぐだよ
何なら何代も同族から出すことも出来るぞ

モンクDLC出た直後にビザンツ臣下プレイで、隠れムスリムいっぱい居るなーと暢気に見てたら、
皇帝が殆どの臣下とともにムスリム化して大惨事になった…。
自分の一門たちがムスリム化してせっかく配った領土を取り上げる羽目になったり、
粛清しても渡せる一門が居なくなってたり、どさくさにまぎれて開祖の次男の家系が皇帝に成ってたり、
無茶苦茶カオスな状況になって辞めてたんだけど、今もこういう状況になる？

>>397
さすがに変だって報告が多くて割とすぐ修正されたよ
今では実際にプレイしてて秘密教団の影響をAIキャラから感じることはほぼ無い

たまにコーランやギリシャ語の聖書が置かれるくらいだね
そんなことされても普通はそう簡単に読めないと思うんだけど、神学や学術にfocusしてたら読んじゃうのかな

ＡＩがアンダルシア＝イングランド＝フランス王国を成立させやがった……ｗｋｔｋ

ポートレートとかユニットのグラフィック系のDLCとかって
導入すると重くなるの？

>>401
それで重くなることはないと思うよ

ポートレートは顔が気に入らないやつ多くてデフォのままにしてるわ

>>398
ありがとう
やっぱあれはおかしいよなぁ

当時異端審問やってた連中は放置すれば本当にそうなると思ってやっていたんだろう

バランス明らかにおかしかったからな
異様なまでに異端異教に転向しやすいくせに疑わしいってイベントがあるわりにあっちがカミングアウトするまで何も手を打てなかったり

あれ？相続法が勝手に長子相続になってる。
相続法が長子相続に変わるイベントなんてあったっけ？

なんで隣の国王が法律変えていいか聞いてくるんだろうね
でおｋしたらこっちの法律も手下の意見無視して変えられるんだろう

>>408
なんじゃそりゃ？
イタリア シチリア アフリカの王位持ってて
イタリア王位だけ分割だったからそれが関係有るのかと思ったら違う理由の可能性も有るのか。
この問題には関係ないんだがスウェーデン ノルウェー デンマークが統一されててGermanic改革来るかと思ったら
Conquered in warとかでポーランド王に全部奪われててワロタｗ

それde jure領土持ってるよ
王国内の領主は独立領主でも王国の法に従うことになってる
プランタジネットの大陸領はイングランド支配下にあったけど、あくまでフランスの法に縛られてたみたいなことじゃね

選挙制だとそれを利用して乗っ取りも不可能ではないんだよねぇ

聞いてくるのは相手の王国のde jureの公爵位を持っているからだよ
どの国でやっているか分からないけどフランス王国とノルマンディー公爵兼イングランド王みたいな感じでしょ

>>408
>>410がいうように隣の国の国王が、自分の王国のde jure内のタイトルを持ってるから起きる現象
一番わかりやすいのが選挙制の時の投票
その王国のde jure内の公爵位を持ってるすべての人物に投票権があるので、お隣の王が自分とこの公爵位持ってると選挙に介入してくるよ

ああ俺は関係なかったのか恥ずかしい(汗)

共和国って全然相手攻めてこないね
貿易戦争はしてくるんだけど即負ければいいだけだから問題ないし

あまり作り込まれてないのかな

>>415
調整されたからあまり攻めなくなったのだと思うぞ
実装された当時は優秀なＣＢのおかげもあってイタリアで猛威を振るってたし

もっとも、共和国でプレイすればわかるけど共和国って
全く拡張する必要ないよね・・・
貿易港と家門の建物整備するだけで大国クラスの常備軍と傭兵隊維持できるから

共和国やる時は、ローマ共和国復興プレイが一番ノリノリで拡張できるかな？

ライバルの都市貴族を暗殺しまくって貿易港を奪いまくれば
傭兵を全部雇い続けても破産どころか収入増えるから恐ろしい
傭兵20万人近く雇用してても月当たり200以上の収入でたりするｗ

交易所の収入半端ないからなぁ
封建領主でもシルクロード交易所利用できる中東からインドはすんごい儲かるし
まあ中国様の機嫌が悪かったり紛争多発すると収入にならないんだけど

ビザンツで初手ヴェネチアからの一族ドージェ就任が好き
一族が上手く増えなかったら帝国側の後継者が取られて大変なことになるけど

インドの東側で商業共和国プレイするとすごいね
中国と貿易協定結ぶとトレードポスト一つ当たり300とかたたき出す

これが本当の東インド会社
AARのネタになりそう

トレードポストって一箇所ずつマックスまで投資したほうがいいのかな？
で同じ海域に集中配置すべきなのか
ヴェネチア湾だけ１００パー近くにしてもそんなに金入らないよね

英語wikiで知ったけど、妊娠率を上げるトレイトで
Grey Eminence (+10%)
Midas Touched (+15%)
ってのが意外だった。
https://ck2.paradoxwikis.com/Attributes

自分は管理値重視で後継者や嫁を選んでるんだけど、
子供がたくさん生まれるのはMidas Touchedのおかげだったのか…

yngling家でバイキングプレイしてたら知らぬ間に家名が変わってるんだけどなにこれ？
女系結婚した覚えないのに、父が女系結婚扱いになってるし

イベントで家名変わるイベントなんてあるの？

家名変わるようなことがあれば、そこでゲームオーバーじゃないの
文化変更で読み方変わったとか？

データバグったのでは

ゲームオーバーにならずに続いてるんだよなぁ
試しにyngling家の子女と女系結婚して子ができたら「後継者がいないから死んだら終わりだよ」警告が出た

訳が分からないけど続投してみる
プレイが落ち着いたらAARにでもしてみるかね

アーティファクトのコストが年収に依存するのっておかしくないだろうか
年収が微小でそれ以外の略奪で金を集める未開人が超高級なアーティファクトを簡単に作れて
収入が多いけど支出も多い商人はアーティファクトが作れず貧相な装備って矛盾している気がする

最高級の武器が欲しかったら3万ダカット払ってねって核兵器でも作る気かよ
ゲームバランスといえばそれまでだけどさ

他人のアーティファクトってあれ奪えれないの？

>>429
強制没収はできないけど、戦争で居城落したときにランダムで奪えることがある
あるいは後継者がいない場合には称号と同様に主君に引き継がれる

そうなんだ
同じやつ何枚も持ってても効果累積するのかな

従兄弟がアドベンチャーでその子供が派閥要求でそれぞれ王位得て息子の方が子無しで死んでイスラームでは珍しい？継承での同君連合ができていた
それはめでたいんだがせっかくクレタ島でまったりプレイしていたのに退廃が…

ttps://imgur.com/YUbEZ0u

ある貧乏な商人の年収

カトリックは教皇に流れる分家臣からの収入が少ないからその点弱いんだよね
その分質量圧倒的なホーリーオーダーがあるわけだけど

アイルランドとか開始年にもよるけどホーリーオーダーの使い道がない土地だと
カトリックの強みが活かせなくてもてあましたりする

正直カトリックは弱いよねぇ・・・
インド宗教やるとよくわかる、能力ボーナス入るし教皇みたいな存在居ないわで

セールきてたのね
日本語化も進んでるみたいだしDLC集めとこうかしら

他国が立てた対立教皇ってどうやったら引き摺り下ろせるん？

>>437
聖戦しかけて叩きのめしてる内に内乱起こって対立教皇押してたやつは失脚する

持ってる王国のうち一つだけでも教皇任命じゃないとすぐ破門してくるってなんだかなあって感じ

あれ？対立教皇用のクレームって無かったっけ？

こういう質問もアレかなって気はするけど、DLCがSteamで75%オフで売られてたことって今まであるんかな？
調べてみたけど66%オフまではどうやら過去間違いなくあったらしいが

ずっと昔なら75%もあったけどね
それが66%になり今では50%に

昔は古いDLCは大抵75%引きになってた
それが上場したあたりから古いDLCですら50%引きしか来なくなったんだよ

>>440
あるよね

叙任権は大抵は教皇が破門前に「こっちに叙任権よこせよオラ」と慈悲深い選択肢を与えてくれるし
破門中に十字軍があれば「お前も十字軍参加したら破門取り消し足るわ」と
教皇は結構慈悲深い

>>442 >>443 なるほどそういうことなのね
結局何を悩んでるのかって言うと、ウィンターセールもうすぐ来るのにここで買うべきなんかなってこと
あるいはここでセールしてウィンターセールには参加しないつもりなのか。実際よくわからんわな…

>>444
ちゃんと司教の機嫌とっとけば教皇に貢いでも余るくらいに叙任権から利益を出せるしね

いまちょっと見てみたら2012発売の半年後に本体を10ドルで買ってて
イスラムのｄｌｃを発売の次の月に2.5ドルで買ってるんだよなぁ

コーサラ王国がアステカ帝国の配下でスペインにあるんだが？

最近影薄いけど叙任権ってCK2における主要メカニズムの一つだしな

※439
代々十字軍で第一の戦功を誇り
当代皇帝もギリシャを回復しクルセイダーがついたのに破門された時は
さすがに呆れた

十字軍成功させエルサレム回復した皇帝に十字軍宣言した教皇もいるんだし...きっと占領地を寄進しなかったことが癪に触ったに違いない

そう言えば、Old God買わずにCharlemagneだけ買った場合、Old Godの分の200年分ってどうなるんだろ
Charlemagneの時代から始めたらOld Godの時代に突入した時点で強制終了なんだろうか

※安価マン実在するとは…

>>452
スタート開始年代として選べないだけで何も起きん

dhofar伯で初めて商業帝国作ったけど部族は
略奪が出来ることをかなりの間忘れててまともにプレイしたらもっと楽だった

あと商業共和国は領土が取りにくいのもあって皇帝の即位が難しい
だから自力創設を目指す事になるけど、この場合でも王位3個ってが結構大変
だから王位を作れる条件の公爵領があったとしてもそれで王位を作らないで自力創設をした方がいい
それと合わせて3つなら何とか数が揃いやすい

結局金はあるんだから

※安価ってまとめサイトのコメ欄とかの文化ですかね？

みんな教皇を配下にしないのか？
あれすると封臣の粛清めっちゃ楽でもうやめられないんだが。

配下を共和国にできるのかな

>>457
しないよ
中世の末期なり行きがかり上必然性を感じたらやらんでもないが
粛清で楽して何したいのか解らんわ
CK2はロールプレイを楽しむゲームってここでも皆が言ってないか？

>>458
市長にタイトルあげたら共和国になる

自分の本拠地で独裁に反対する貴族を粛清しまくった挙句イスラム教徒と組んでローマ教皇と殴り合った神聖ローマ皇帝がいてだな

>>459
ただひたすら王権を強化するロールプレイ
中央集権化に宗教利用するのってフランスもやってなかったっけ？

フリードリヒ2世はすげーわ

じゃ君主が死ぬたびに貿易拠点破壊されるのかな

>>464
やってみれば分かるけど共和国が出来た瞬間に都市貴族が生成されるよ。

>>461,462
いやプレイ上の必然性があるのなら全然OKだろ
プレイ効率を求めたらCK2は破綻するんじゃないかってだけの話

>>464
共和国の宗主国が戦争するたびに配下の共和国の拠点は敵に燃やされまくりだよ
たまに不憫になるわ

遊び方は個人の自由としか

「みんな○○しないのか？」って聞かれたから答えただけだけど？
最初に始めたやつに言えよ

教皇配下にして王権を強化するロールプレイ（王としての役割を演ずる）もあるってだけなのに
>>粛清で楽して何したいのか解らんわ
>>CK2はロールプレイを楽しむゲームってここでも皆が言ってないか？

この書き込みじゃあそういうロールプレイは存在しない。って言ってると思われてもしょうがないぞ

暴君プレイで親族や嫁に暗殺されたら最高だな

一から共和国作ってプレイしたかったら部族から始めないといけないということでOK?

アイアンマンとかじゃ無理だけど適当な領主で初めて
臣下で新しく共和国作って次回ロード時に選び直すとかは？

>>472
その手があったか。ありがとう

上に出ているviking ageのdhofar伯なら商業共和国を作るのはかなり簡単だよ
ただ部族法を上げるのが時間かかるだけで

配下に作ってからプレイする感じだとビザンツ配下が面白いかね

>>469
まだ言ってんの？
自分の都合のいいところだけ切り取るなよ
「必然性があれば」と最初から書いてる

そもそも「楽できる」しか言ってないやつをそこまで擁護するのは何故？
オレはそいつが「みんなやらないのか」と言うから答えてやっただけだぜ

>>475
擁護も何も論争でもない話題で何をそんなに熱くなってんのかが分からんし正直驚いてるよ
君だって必然性があればやるんだろ？
それですむ話じゃろ

これがイキリオタクちゃんですか

いやぁ俺の書き方が悪かったな。
みんなカトリックが弱い的なこととか教皇はカトリックに貢献してるのに破門してくるとか書いてたから。
教皇権手中に収めたり対立教皇立てればもろもろの問題は解決するな！っていう意見と
自分がやってて教皇権強すぎ捗るわっていうのがごっちゃになってあんな書き方になっただけ。
大帝国が出来る→教皇権が鬱陶しくなりそれを手中に収める→皇帝の権威と教皇権が合わさり最強に見える ってなるのは不自然かな？
実際に皇帝と教皇の対立はあった訳だし。
まあ俺個人としてはローマ皇帝の権力を正当性のだしに使ってるくせに神聖ローマやビザンツに従わない教皇はむかつくので配下にしてるってだけなんだけど。

長々書いてから思ったがゲームなんだから楽して何が悪いんじゃ！

長女は投獄後の残虐行為で顔が醜くなって次女は20代で未亡人に三女は19で産褥死で四女は司教に殺される
もう絶対他所の宮廷に嫁に出さないぞ

よそやった娘はだいたいバイキングの側室にされてるな

どんなプレイも自由なら効率プレイだっていいじゃない。
効率的でないと世界征服っていうロマンがね・・・。

HIP完成してたのかピン止めされてなかったから気がつかなかった

称号が長子相続になってるはずなのに分割相続だから破棄できないって言われる
なんでや……

>>484
奪取した王号は自分の主要称号と同じ継承法になってるとは限らない
別途変更が必要なことが多い

>>485
・もともと持ってた王称号を長子相続に変更
・別の王称号を奪取(こっちは分割相続)
・第一称号を奪取した方に変更して元の称号を破棄

という流れだったんだけど、最後のところで分割相続だからダメってマークがついてたのよ

>>486
自分が持ってる最高位の称号(王なら王国号皇帝なら帝国号)を
複数持っている場合その内どれかが分割相続だったらそれ以外の公爵級以上の称号は破棄出来ないよ。

主要称号の継承法に依存するんじゃないの？
教えて仁鶴さん！

仁鶴師匠最近欠席続きでな・・・

陪臣が突然、完全独立した（ようにしか見えない）んだけどどういう理屈が考えられます？

自分 アルバ（所謂ブリタニア）皇帝がメインでフランス皇帝・王も所持、他の王号諸々
直臣 ブルターニュ王、ただしdejure内にタイトル無し、フランス王 dejure内に伯領所持
陪臣 ブルターニュ公、公領内の伯爵位を複数所持、公領内の他伯爵は全てこの陪臣の臣下
ブルターニュ王領は時間経過でアルバ帝国のdejureに変化してる状態

上記の状態が長らく続いた後、ふと気づくとブルターニュ「公」が独立していた
気づく数ヶ月前に皇帝代替わりがあったけれど、SS見る限りこの時点では独立していない
公爵が公領内の伯爵相手に戦争してたかもしれないが細かい時系列は不明
dejureを完全に掌握しているので数ヵ月後に王号もpeacefulなんとかで簒奪
今回は違うけど公が王位を簒奪していたとしてもこちらの直臣になるだけだと思っていたし
どういうルールが適用されたのか理解できずにもやもやとしてます

公が独立要求factionを組んで王がそれを飲んだ

>>487
なるほど
ありがとう

>>491
それだとこちら（皇帝）の直臣になりませんか？
こちらのメインタイトルのdejure内でもあるし、dejure外のタイトルを公は持っていない状態です

>>490
ほぼ同じような状況で公爵が独立はあったな
・公爵号Aをαが所持してる
・公爵号Aの属する王号はプレイヤーが所持
・αは別の直臣の王様の陪臣
・αはA内に直轄地を持っていない
・αの直轄地が臣下間のDejureWarで奪われる
・αがA内の領地を自動的に直轄地として召し上げ→独立
こんな感じ

Heresiarch　 Peasant Leaderがルーラーデザイナーで選べないのが
本当に疑問
ぽっと出で血縁者がいない領主が生まれるとしたらそれが一番自然だし
ロープレがはかどるのに

ＣＰＵが中華皇帝に現段階でたった一人しかいない男系の孫を宦官として送り込んだりするのは何とかならないのか？

阿倍仲麻呂の例やフビライハンに仕えたマルコポーロ
を見てもわかるように別に中華皇帝に使えた外国人がみんながみんな宦官だったわけじゃないし
特に成人のおっさんが使える場合は普通に考えて宦官じゃねえわな

宦官にするのは戦争捕虜にせよ勝ったにせよ、献上品にせよ優秀だったり美麗な子供がメインな気がする
勿論、単純に後宮の雑用係として雇うのはそこまで質は要求されないがそんなのは献上品にならない

成人した中年外国人を去勢して宦官にするってのは私のイメージだとちょっと合わないんだよな

普通にsend useful personでいいんじゃないかと
宦官をシステムに取り入れたいならそれとは別に７〜12才位の少年を中華皇帝に献上して
graceを得るって方がリアルだしさ

多分、子供を売るってのが倫理コードに引っかかるからmodなら兎も角
公式ではできないだろうけど

歴史を今の倫理で語るのもなんだかなー

飛べ！小鳥よ！とかやっといて今さら感あるけどな

単にパラドのリサーチ不足の可能性

宦官自体、イスラムのハーレムにもあったしビザンツにもあったのに中国＝宦官ってのもなあ
ただ調べた感じだと中国の場合は中東のそれから見てあくまでも管理人としてであって
宦官自体を性的用途に使うってのは少なそう？
そう考えると別に美麗だからという必要はないのかな
でも京劇を演じたりとかの仕事もあるから綺麗に越したことはないのかな
微妙にイスラムの宦官と知識が混ざっていて自信がないけど

倫理観求められて、EU4じゃ女スルタンなんて出るようになってるからな

女スルタンは史実でいたけどね

シャジャル・アッ＝ドゥッルみたいなのもいるけどね

女スルタンてマムルーク朝でしたっけ
名前まで出てこない

奴隷王朝にもラズィーヤって女スルタンがいるぞ

>>505
マムルーク朝の最初の３か月くらいだけ君主に設定されてたりするのが凝ってるなぁと思う
約３００年を１か月刻みで勢力設定してるのマジで頭おかしい(誉め言葉)

マムルーク朝の初代スルタンのシャジャル・アッ=ドゥッル
奴隷王朝のラズィーヤ

上2つは短期間の統治なのでそれがダメならイエメンのアルワとか

無知をさらして大恥をかいている >>503 がいると聞いて飛んできました
無知をさらして大恥をかいている >>503 がいると聞いて飛んできました
無知をさらして大恥をかいている >>503 がいると聞いて飛んできました
無知をさらして大恥をかいている >>503 がいると聞いて飛んできました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

そういえば最新パッチでアルワ女王が追加されたってDDに書いてあった気がするけど、
むしろそれまでどうなってたんだっけ？登場しない方がおかしい人物だと思うんだけどね。
前パッチで中東のマップ変更もあったし、一緒に調査不足だったのを調査し直したんだろうか

調査不足といえば、ヴェルフ家の家系図がクニグンデ以降も一つの家として繋がってるのはいいとして
クニグンデの息子のヴェルフが婚外子になってるのって史実なの？それともゲーム的な都合だろうか

HIP新しいの入れたらヴァイキングから50年ちょいででスカンジナビアまで手を付けてきた
HREが成長していくのを見物するゲーになってて泣けた。
ビザンツの兵員の二倍出るわ、20の皇帝は配下からのopinion平均80以上あるわ

バニラもそうなのかHIP限定なのか分からんが宗教反乱に周辺の同宗教国が加勢するようになって面白い
HREがチュニスを聖戦で奪って反乱で独立されてまた奪って反乱されてって感じ
HIPは新しく聖戦後の取扱いを選ぶ感じになったから厳しい対応選んだ結果なのかな

>>502
宦官＝美麗とかお耽美もの読みすぎじゃない？

皇帝になって王国級の総督を作ると勝手に戦争して領土増やしてくれるのでヤクザの親分感がすごい
おたく、ウチのシマ(慣習的領土)を侵犯してるよね？ワシは良いんだけどね、ウチの若い者が何と言うかな？みたいな

そういや中国が導入されてモンゴルの扱いはどうなったんだろ？
一応、中国王朝がモンゴルの侵略を受けているとかで王朝交代したけど、その後はいつもの中国と変わらず
すぐに内乱が起こって漢人の王朝に変わった
アステカが太平洋を渡って東から来てほしい位のモンゴルの空気っぷり

いぜんだと他の宮廷に自分の宮廷にいる子供を預けようとすれば
ほぼ間違いなく受けてくれたんだが
いまはなぜか全く受けてくれなくなった、いつから変わったんだろう
自分の子供とかじゃないからか？

>>516
むしろ子分に好き勝手やらせないと自分でやるとスレット高止まりで毎回世界大戦（味方はいない）になってしまって話にならない
最終盤まで行くとAIの連携の悪さにつけこめば包囲網相手でも勝てるけど、そこまでして得たい請求権を手に入れるのに苦労するから、やっぱり手下任せという

カナリア諸島の西アフリカ宗教部族から商人共和国に移行してみたけど、商人共和国って首都移転できないんだな
これってもう傭兵雇えないから改宗しない限り詰み？

primary title のde jure capital に移動させることは可能だから
行きたい場所を首都にしている公爵位なり、王国位なりを第一称号にすれば移動できる

正直CK2はこの手の商業共和国は首都移せないとか意味不明な仕様が多すぎてiron man はやる気にならんのよな
やる気にならないんだよな

>>430
アーティストのために子供を全部暗殺しようとする鬼畜がいるらしい

>>521
マリ帝国作っちゃったからどこかで帝国作らないと駄目ってことか…
ウゲー

>>523
トンブクトゥ乙w
いっそマリに引きこもって、専守防衛の平和な商業国家を作っては。

常備軍使ってみたけど条件整えるとやっぱり強いな
マーシャントリパブリックだから常備軍の質はそれでも若干劣るがそれでも駱駝兵は強力
1.5倍くらいなら軽く倒してくれる

はよNMIHで治承・寿永の乱シナリオで北条得宗家プレイしたいわ〜
もしくは小鹿島公業

スンニ派で商業共和国やっているんだけど、これ領土拡張するのどうすればいいの？
戦争に勝って家臣を得ても、封権領主からはオピニオンのペナルティ食らうし
剥奪して市長を伯爵にしようとしてもそもそも剥奪できないし

聖戦しても直轄地扱いにしようとしても家臣になっちゃったりする

仕様がよくわからないのも含めてぼやけた質問だけど
普通に市長が家臣の領土や直轄地作るにはどうすればいいの？
いまの地位はキング

>>527
共和国は正当な理由がない限りrevokeできない。
revokeの理由になるのは反乱、投獄失敗等。
共和国でなくても正当な理由なくrevokeすると
オピニオン下がるから、plot発見からの投獄失敗を狙うと良い。

このページのRevocation reasonsに一覧がある。
https://ck2.paradoxwikis.com/Title_revocation

それは知っているけど、戦争で家臣を得てそいつが持っている領地が欲しいなと思ったとしても
まず剥奪するまでが大変だし、次に剥奪したのとは別に男爵格の町がないと自分で持つとき
適正が違うってなる
だからそっちも剥奪しなきゃいけない
というか普通の封権領主と違って、マーシャントリパブリックは新たに得た領土全部にそれやんなきゃならないから
もうちょっと楽な方法がないのかなと

ムスリムはシーアとスンニでも剥奪事由になるのかとか異端ならなるのかとか今一わからないことが多くて
聖戦でも家臣になる場合と直轄になる場合があったり

結果として封建領主が家臣になるような戦いをしてると共和国はシンドい。
ciaim持ちをどっかの市長にして伯や公領を攻めとるのがオーソドックスなのが便利。

以前のプレイだとだから聖戦を軸に領地を獲得していったけど
イスラム教だと聖戦で勝っても相手が臣下になったりとか仕様がよくわからなくてな

あとイスラム教だとなんか一人の臣下が複数の土地を持ちやすいし

スンニ派はシズヤが大きいし
なにより、learning に+5の補正を入れられるから、錬金術結社と合わせてほぼ確実に
大作？をかけるからかなり強いのは確かなんだけどな

共和国って配下の伯爵とか公爵がオピニオン低すぎても全く反乱おこさないんだけどなんで？
あまりにもぬるま湯すぎるというか

共和国なら常備軍やたら雇えるからじゃないの

市長は基本的に反乱をあまり起こさないよ
共和国でも配下が封権ばっかなら普通に反乱を起こす

請求権代理行使で相手の封臣公爵の称号を巡って戦争中に、相手の王が戦死して終戦になったんだけど
記憶だと争奪称号の支配権の継承者との間で戦争が継続してた気がするんだが違ったけ？

弱い請求権だったんじゃないの？

共和国で反乱が起きにくいのは適切な派閥の名目がないのでは
継承法変更もできないし請求権も継承されないんだったか行使できないだったかだし
あと反乱目的にできるのって評議会権限くらいでは

ああ、王が戦死してるなら弱い請求権じゃないか

>>535
あと考えられるのは戦争相手が反乱側の王で死亡時に終了したとかぐらい

>>536,538
請求権の強弱でその辺りの動作って変わるの？ちなみに強い請求権で相手は叛乱勢力とかではないよ
理由を考えると、分割相続だったので件の公爵の支配権を引き継いだ新王と旧王の主要称号が違った事ぐらいかな
ただどちらにしても、継承において称号も支配権も戦争も相続されるのが妥当だと思うんだよな

18禁だから大っぴらには話せないけど
Dark World - Beyond HeresyのIslamic Heresy - Khadimistの発想は単純だけど面白いと思った

退廃システムを採用しているけど、この宗教ではsin系のトレートを持っていると
退廃が下がり易くて、逆に勤勉とか謙虚みたいなvirture系のトレート持っていると退廃がたまり易いってアイデアは面白いと思った

どんなMODなんだろと見てみたら初夜権とかサキュバスとか書いてあって笑った

女性用秘密結社でサッフォーの流儀なんての作るMODもあるし色々考えるなぁ

日本語化どこまで進んでるんですか？

しばらく離れてる間にDLCが6個もでてる…

離れスギィ・・・2年ぐらい？

>>544
そんな経つのかなあ…

前バージョンで、それくらい離れてた人達とマルチプレイやってみたけれど、
全然話し合わなくて、結局解説に8割の力使った記憶がある

暗殺ボタン見当たらない、プロット集めたけれど暗殺起きない、この質問を6人位に何度もされたｗ

共和国のトレードポストってすぐ蛮族やらなんたらホストやらに壊されるけど配下にやっちゃった土地にはもう置くことできないよね？
これどうやって維持していけばいいの

普通に作ることできるやろ

ひょっとして共和国の首都が内陸にあるからcan be reached by seaに×がついてるってことかな？

内陸に首都置いたことないからわからんけど、もしかしたらそうかもね

内陸に首都なんて置けるんか
知らんかったわ

マリ帝国作ったはいいが傭兵がholy order以外何も雇えないから仕方なく手薄なハンガリーを征服してカルパチア帝国作って首都移転したんだよね
dejure capitalのペストを臣下にやってしまってたものだから剥がすのにまた苦労した
ほんと手探りの共和国プレイは地獄だぜ

カウンセラーとかコマンダーに女性を出来る条件が宗教の方のファイルで設定しているわけじゃなくて
カウンセラーとか将軍になれる方のファイルで、男性である事、もしくはカタリ派である事
もしくはコンクラーベで法律がfull rightになっていることみたいになっているから

宗教のmodでこの宗教では女性も将軍に出来るようにしようと思っても
やり方が難しい、単純に宗教の方のファイル弄っても出来ないくて、将軍になる条件のファイル弄らないといけないから
modが作りにくいしほかのmodとぶつかり易い

これが将軍になる条件をカタリ派である事じゃなくて、female commander religion=yes
みたいに設定して宗教の設定の方でfemale commander religion=yes,no
を記述する形にすればmodが作り易くなるのに

ここで言ってないで英語で書けって言われそうだけど、この内容を英語にする自信がなくてな

>>553
プレイ開始直前の条件設定画面で、女性の権利の制限みたいな項目を制限なし（Unrestrictedだったかな）にすればいいんじゃ
うちはそれのおかげで女性将軍や女性君主がそこら中にいる
Mod とも干渉してないし

日本語化されたらやりたい

初心者の質問なんですけど、娘をほいほい海外の他家（自分より大きな）に嫁がせていたら、数代先辺りで自分の領に対してclaimされて圧殺されました

wiki等ではあまり気にせず嫁がせて良いと見ましたが、自分の家に婿を取るのは良いが、安易に嫁に出すべきではないということで良いのでしょうか？

それか嫁がせても良いが、小さい領しか持たず、なるべく遠方の地になら気にせず出しても良いのでしょうか？

>>554
例えば女性でも将軍になれるゾロアスター教の異端をmodで作りたいって話なのに
それは全然違う
それやったらカトリックだろうがムスリムだろうが女性を将軍に任命できるようになっちゃうのだから

>>556
基本全部婿養子婚が一番安全だけど周囲に強い勢力あったら攻められないよう同盟用のコマとする手もある
後の世代に継承戦争ふっかけられないよう相手勢力の君主の弟とか次男とかと婚姻すれば危険度は下がる

あくまでもいくのはweak claimだから隙を見せなければ問題ない
まあそんな事不可能だが

>>553
minor titleのcommander定義の中に宗教の項目あるから簡単にできるじゃん
female noの下に追加するだけ

相変わらずヨーロッパからgreat holy war for コーサラ！だのベンガル！だのをかますうちの宗教指導者
これどうにかならないんですかね…

現在のverだと一番スンニ派が出来ることが多いってか強いな
中国との交易やシルクロードの恩恵も受けられるし
悪魔教団や錬金術も出来る

次はRomuvaかcatharでプレイしたいけど、中国とか関われないし
Romuvaは事実上悪魔教団しか入れないのがな

あとシーア派も暗殺教団で5000兵を比較的手ごろなコストで呼べるのは強いから
序盤の拡張は面白そうかな、別にホーリーオーダーで良くないって気もするが

>>558
なるほど…
やっぱり婚姻は結構注意して進めないと危ないんですね
ありがとうございました！

>>563
滅亡さえしなければ服従プレイも乙なもの

>>563
というか婚姻は外交の一部なので
その後どうするか考えて結んだほうがCK2らしいプレイになると思うよ

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『俺は商業共和国でプレイしていると思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　当主交代でいきなり封建制に移行した』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　首都が移転できないとか王号を奪えないとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　アイアンマンモード共和国の恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

英語wiki読んだら内陸に首都おくと封建制に移行するバグがあるとか書いてるな
dejure capitalが沿岸にある帝国、ブリタニア・スカンジナビア・イタリア・ビザンツの４つしかないじゃないですか
共和国初プレイで西アフリカスタートは無謀だった

そもそも共和制ってのが人物と血統にフォーカスしたCK2のコンセプトと致命的にミスマッチなのがね…
システム的に強引な後付実装なのもさることながら
部族制から移行する以外は最初から数も限られてて、部族制からの移行でも海から基本離れられないから
自然リプレイアビリティアビリティが小さくなってしまうのも大きい
次作でもっと上手く実装してほしいとは思うけど、とは言えどうすりゃいいのかって言われるとなぁ

正直一番楽しいのは王国プレイで配下に商業共和国を創設してその成長と上がってくる上納金を見ながらニマニマすることだと思う

共和国初プレイで一番きつかったのは、トレードポスト増やすために一族をcourtで養殖してるとやたら重くなることだったな　ポスト上限４０くらいでもう限界　
courtの外に一族を出し入れできるような機能が欲しかった

Health値って発病の有無やその予後に影響するみたいだけど
Hunting Focus + Hunting Dogで+2ある状態からPoor healthで41歳で急死
次代は19歳で同じ状態からCancerからBad Treatmentの追加で早死
一方でGout + Incapable状態の高齢の隣国国王(Health値合計0)は10年以上生きてる
何か最近の調整は運要素強すぎじゃね？

そんなもんだと思うしかなかろ
そもそも運要素もありーので「どうしよう」ってやるGameなので
たまには対人でボードゲームをやってみると良いよ、達観できるようになるから

それが嫌ならコンソールで介入しまくるプレイに徹するか

カールマンだって長生きしたりするしね

>>557
失礼
そういう話だとは思わなかったから

>>571
レスくれるのはありがたいけど、それならちゃんと読んでからにしてくれよ
この場合に適当な応答は、運要素が強くなったようには思うか思わないかの何れかだよ
仮にHealth値の及ぼす影響をランダムな要素が大きく打ち消してる状態なら
ボードゲームとかで表現するならルールが途中で変更されるような話
>>572
史実の寿命がHealth値以外で設定されてるって聞いたこと無いけどあるの？

一回だけカールマンチャレンジしたけど開始３年で病死したぞ…(呆れ)

>>573
ああ、そうだなスマンことをした

最近そんな調整入ったんか（まずそれを知らない）

秘密結社DLCはいかにもmod作ってねって感じだし実際その跡が見受けられるのに
全然modがないな
artifact とかいざ作ると結構大変だからかもしれん

>>573
自作キャラのHealth値毎回同じにしてるけど、短命だったり長命だったりする
あと、同じところからリロードして前と全く同じことをすると、何回やっても同じ結果になった
途中で違うことしたら、結果が変わった
確証はないけど、乱数か何かが関係してると思ってる

>>574
うちのカールマンは初代神聖ローマ皇帝になった

>>577
秘密結社だけに一般人には見えないところで開発進んでるんじゃね？（適当

何か時代に反して皆長寿なので、
平均寿命下げるMODとかないだろうか

当時って平均寿命いくつぐらいだったんだろう
乳児死亡は多かったにせよ領主階級に関していえば成人してしまえば
戦死を別にすればそこまで短命ではないと思うけど

中世だよ
50行けば十分生きた感じでしょ
30代で死んでも普通の時代

>>581の言うように階級による差はかなり大きいとは思うが、どっちにしても上下水道が存在しない環境で長生きは厳しそうではある

領主なら50〜60
都市民でも20歳からの余命なら30年はあったってどっかで読んだ記憶が

平均寿命は赤子や幼児の死亡率が高かっただけで成人自体の寿命は今より10年かそこら短いだけじゃない？

成人しかなれない中世の神聖ローマ皇帝が何歳で死んでるか調べればいいんじゃね
不慮の死はバルバロッサだけだよな？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%81%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E7%9A%87%E5%B8%9D%E4%B8%80%E8%A6%A7

フリードリヒ3世までを中世の範囲とすると39人中70歳を超えたのは4人でオットー大帝除けばいずれも中世後期の人物
20代や30代で死んでる人もいるがそこまで多くはなく、現代基準なら40〜60代の中年から老年の初期で亡くなってるのが多いってとこかと

商業共和国のプレイ云々って言ってたけど、これは面白いな
https://www.youtube.com/watch?v=bYE1Z7X7pLg
思えば、商業共和国のFive Familiesでプレイするのって、同一勢力内の廷臣同士とは違って
一族皆殺しとかを仕掛けない限りは全員が平等な立場（少なくとも上下の差は最低限保証される）で
誰かが逆転不能な振りな立場に置かれ続けたり滅亡させられるってことが起こりづらいし
必要なときはちゃんと協力して事に当たらないといけないから、マルチに一番向いてるかもしれんね

死亡イベントが多いだけで生きる人は普通に今くらいまで生きてるいまーげ

病気(含む怪しすぎる治療)にさえならなければ現代人より丈夫なんじゃないかなぁ
身分高ければ栄養失調とかは気にする必要ないし

ちなみにさっきのリスト現代先進国の平均寿命としては普通の80歳を超えた年齢まで生きた人は一人もいなくて
「成人すれば今とあんまり変わらん」はさすがに言い過ぎだと思うんよ

現代人より丈夫ってのもかなり怪しいぞ
庇護されてる現代人はひ弱ってイメージなんだろうが、人体の素の抵抗力なんて変わらない
無理な適応をした分はたいていデメリット背負うもんだ。鎌状赤血球症とかな

エンリコ＝ダンドロ兄貴がアップを始めました

鎌状赤血球症は面白いといっては語弊があるけどかなり興味深い病気だし
組み入れてほしいな

>>593
まず実装するならマラリアからだな
マラリア自体は中世はイタリアやイングランドでも流行してたので
実装すること自体はそれほど難しくないだろうし
まあ致死率は子供以外ではそんな高くないが、中世欧州でもこれで死んでる著名人は何人もいる

人間五十年ってやつかな

CKの同時代人である四条貞子が107歳で死んでるから、まあ長生きするやつはする

新しい宣戦理由の追加は面白いね
769年スタートでカロリング朝がウマイヤ朝にアンダルシア解放戦争とかいうのを仕掛けて
ウマイヤ朝が一気に消滅してアンダルシア王国にかわってしまった

古いゲームだけどCore m 3 のマシンで動く？

Core i5で余裕で動くから動くんじゃね

多神教の結社に関してはパラド的にはIF要素が極めて強いこともあって
mod作ってねって立場だったんだろうが全然作られなかったのは想定外だと思う
インドに関してはそれが少ない代わりに、次のjade dragonで要素を増やした感じだけど

シーア派の暗殺集団でプレイした人いるの？
暗殺に相当なボーナスが入るうえに、かなり軽いコストで5000人の兵隊を招集できるのは
相当強いとは思うけどプレイしたことないんだよね
イスラムだと継承法の関係で暗殺を使ってうまく称号を得るってのが結構難しそうな印象もあって

今安いけどDLCとか買いかな？

どうせ50%以上の値引率にはならんから欲しいの買え

>>603
ありがとう

日本語版は持っててsteamでセールやってるしこっちでも買って久しぶりにやろうかなと思ったらDLCの多さにうんこ漏れたわ

やったぜセールでDLC全部揃えたぜ！
日本語化頑張ってください！

AI国がArmy Leviesに数千単位のEvent Spawnedを擁しているんだけど、何かおかしい
そこは数代前にMuslimの冒険者が建てた国で現在はBuddhistになってるんだけど
５代経てもこの軍勢が居て、一度３千程度まで減らしたのだけど７千まで回復してる
Seljuk朝みたいなイベント創始された国では無いと思うんだけどバグかな？

>>605 家康公乙。
自分もようやく無印でのプレイをひととおり終えたから、DLC揃えるわ。
帝国作ると戦争も楽々だったから、今度はHRE配下で権謀術数の渦に飲まれてみたい (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

プレイスタイルにもよるけど一族増やしていくプレイだと
積極的に外から血を入れてかないと近親婚のトレイトが生まれやすくなる

浮気もある程度ならしてくれって感じ

セールだから買おうと思ってるんだけど、どのバンドル買うのがおすすめ?

steamだよね？
とりあえず触るだけなら本体のみ、後でバンドル買っても持ってるやつは除外されるから無駄にはならない
DLCのお試しならDynasty Starter Pack、プレイに影響しないもの(グラフィックスや音楽など)が入ってない
金があるならCollection、ほぼそろう

やっとKhan of Khanの実績取れたぜ　考えることは何もないから難易度的には低いんだけど途中から重くて重くて
手に入れたholding燃やしまくれば軽くなるんだろうけども、反乱軍と戦うのも面倒なんだよなぁ

dragon amuletって結構な数のAIキャラが持っているんだが
これどうやって手に入れるの？中国製のアーティファクトは結構集めているのに持ってない

特殊なイベントで手に入るものなの？

>>611
そうです。
アドバイス通り、まずはバニラ買ってみます。

以前と較べて開始時点で死亡している人物の能力が大幅に下がってる。
なんでだろう。
ローマのアウグストゥスやトラヤヌスまでも冗談みたいな低能力に。

>>613
普通の中国製アーティファクトと同じGrace稼いで中国からもらえる。
AIみてると確かにこれだけよく見かけるね。

favorって怖いものなんだな
イベントで叔父に貸し作ったら、天才の長男（未成年）と叔父の娘（39歳）を婚約させられた

>>615
ポップアップを見ると、ベースの値のみの表示になっている気がする

>>617
（微笑みながらナイフを渡す）

>>616
あれはランク１〜３のアーティファクトをランダムに貰うだから
dragon amuletは対象外じゃないの？
他にもway of warとかjade dragonとか取得条件が分からない

dragon amuletは中華からの亡命者イベントで貰えたような

>>619
jade dragonは中国侵攻を成功させればもらえたと思う

Jade dragonのアーティファクトは調整くると思う
みんな持ちすぎって報告あるから

これゲーム中の行動でマップを変えるって出来るのかな
スエズ運河をつくるとか
最初からスエズ運河があるmodとかはあっても途中で作るのはないのよね

おなじエンジン使っているEU4ではたしかスエズ運河が作れたから出来なくはないと思うが
MODでは無理なんかな

最新のverで子供のカルチャー変えた人いる？
異文化の宮廷に預けているのに全然カルチャー変わらない
勤勉ついているから平均5年あれば変わるはずなのに何人もやってもなかなかダメ

預ける画面で子供のカルチャー変わるかもって表示されているのに
コンクラーベは入れてない

あとコンクラーベ入れてないのにFAVORを与える選択肢がでるバグがあるね

>>624
幼少期の教育方針を文化宗教を変更する奴にしないとダメ

>>624
バグなのか最新バージョンで変わらない現象はあった

>>625
それはコンクラーベを入れた時で入れてないときは守護者とそこの宮廷の持ち主の
文化が同じでさえあればそれに代わるはず

あれコンクラだっけ、WOLの時に実装されたと思ってた

もはや根競べ以前の教育方法なんて覚えてないや

イングランド王女がユダヤ教徒でバルト海の多神教の族長の嫁にされていて萎えたことある
AIって宮廷侍医に宗教focus許可しているのかな

教皇領奪ったら教皇が発狂して延々と代替わりの度に戦争仕掛けてくるんだけどこれ防ぐ方法ないのかな？

>>631
クレーム持った教皇を殺すのだ

いや、教皇が代替わりするたびに戦争仕掛けてくるのでどうしようもない感じ
独立したカトリック勢力無し、兵士０でも宣戦してくる

>>633
称号は奪った？
そもそも開戦事由は？

ローマ占領してるとしょっちゅう攻撃してくるよね・・・

教皇って無条件でローマの請求権持ってなかったっけ？

さすがに開戦事由無しでは宣戦布告できないからラティウムが教皇領の慣習的支配地になってるのが原因かな？

>>636
知らなかった適当書いてすみません

代替わりするたびに新しい教皇が自分のもともと所属していた教会領のプロビのクレームで宣戦してくるみたいなんだよね
よくわからないけど

>>639
独立カトリック勢力無いならもう教皇従属させたら？
そんな状態で独立してるのは不自然じゃない？

後は司教領一個上げれば治まるかも？

>>640
教皇自体は土地を持ってなくてローマに潜んでる？扱いなのでこっちから攻撃したり従属させたりは出来ないっぽい
まあ１００年たって教皇領のdejureが消滅するなりカトリックの教会領が根絶されるなりすれば落ち着くかもだけど

>>642
カトリックなら土地一個あげた後対立教皇立てて対立教皇のクレームで宣戦布告
カトリックじゃないなら国内の粛清を進めるか時が解決してくれるのを待つか

>>643
カトリックじゃないとめちゃくちゃ面倒ってことだね
遊牧民プレイだからとっとと改宗して対立教皇でやってみるよ　ありがとう

まだ買ったばかりで基本的なルールが分からないんだけど。
伯爵で相続法を選挙制にした場合、市長や司教は選挙権は持つけど被選挙権は持たないの？
ノミネートのところに表示されないんだけど。
それなら、伯爵時代は選挙制でも安心って事なのかなって思うんだけど。

>>645
被選挙権は封建制の場合城塞を統治してる封建君主のみだね
他家の男爵がいたらゲームオーバーになる可能性がある

>>646

なるほど。そういう仕組みなんだ。
ありがとう、助かったよ。

コーカサスの単性論諸侯でやっていると、ヌビアとアビシニアの単性論諸侯がムスリム勢力に聖戦くらいまくるから宗教権威がボロボロ
アルメニア正教会とコプト教会のmod作るしかないのか

アビシニアはタダで雇用出来て無双できるマムルークのせいで絶対に滅ぶ運命にあるんだよなぁ

やったことないがマムルーク弱体化するだけでだいぶ変わるはずだよね

ヌビア、アビシニアは何回やっても生き残れん

ビザンツ皇帝としてイスラムを殴りまくればなんとか…

前に一度成功したから簡単だろうと思って不死イベント繰り返してるけど何度やっても無理だ

ウワー代替わりで２0Kのtribal armyが２K になっちまった
こっちが攻撃側の戦争だと代替わりのときに戦争が終わってしまうんかな？　なぜかちょっとだけ残ってるけどｗ
代替わりしても引き継げる戦争ってあったっけ？

属人的な(Claimに基づいた)戦争なら大義名分を失う場合終わる
De Jureみたいな所持する称号に基づいた戦争なら、その称号を継承してるなら続く
だったはず

まじですか　ありがとう
ちなみに自分がやらかしたのはextote　tribute戦争でした
代替わりでtribute切れるんだからよく考えたらわかりそうなもんだよね〜っていう

つまりtribal army残したければdejure戦争かそのへんの健康なぴちぴちギャルのclaimで弱いとこいじめてればいいのね
次からそうしよう

王家に娘ができた時、貴族に嫁に行く場合はやっぱり調教されてからなんだろうか

>>658
すまんすんごい誤爆を・・・

romuvaをAIがreformしたの初めて見た
結局カトリックに圧迫はされてたけど

paganはsocietyがろくでもないといった問題はあるにせよ
実際romuvaは強いといえば強い
levyに20％のボーナスに加えて自宗教の土地で防御に80％のボーナスは全宗教でも最強クラスだし

Romuvaの何が強いって、リトアニア王国の範囲外が全て敵対宗教だから聖戦しまくれるって所だな。
早い時期に改革して、しばらく略奪で都市を建設、そして帝国へ・・・

あの、自分の宮廷の子供が成人したらポップアップさせる設定ってできないの？
それっぽい設定が見つからないんだけど
いつの間にか20歳とかになってる・・・

子供の教育が終わった通知欄があるから、interestつけて追跡すれば良いのかな？
メッセージセッティングは自分は臣下のタイトル関連以外は弄らないから詳しい仕様はわからん

やっぱり中国はおかしいわ
超技術アステカはまだそういう設定で楽しめるけど
中国は過大評価され過ぎて違和感が有り過ぎる

https://dotup.org/uploda/dotup.org1422360.jpg

ちなみに>>664は
プレイヤーがヒスパニア帝国に臣従して
ヒスパニア帝国の庇護の元に旧フランク王国を統一して
その後にヒスパニア帝国が中国に征服されたの図
これだけの領土を持つヒスパニア帝国が中国に全く歯が立たず

2.8になってやたらプレイヤキャラの息子が暗殺されるんだけど
プレイヤキャラに対するマイナス評価が息子にも向けられるとか無いよね
あと一族の非嫡出子が女系結婚で一族の子をもうけたんだけど
その子がいつの間にか非一族になったんだけど何かイベントでもあるのかな

>>664,665
インドプレイ中だから違和感あるのはよく分かる、Western Protectorateが帝国相当位なのが拙い
さらに臣下になっても殆どオピニオンにマイナスが無いからおかしくなる
俺ならここまで巨大化したら中国に逆侵攻して皇帝目指す、その内改善されるだろうけど
南インドに帝国築いたけどWPが北インドまで勢力伸張、機を見て北インド奪還の予定だけど出来そうもないのかな
ってかヒスパニア帝国はどうなったの？帝国位は喪失？WPの兵力はどれぐらいだった？

>>666
兵力は把握してないけどヒスパニア帝国は消滅したよ

地味な変更だけど暴君のマイナスオピニオンが継承と同時に消えてたのが
今は継承しても前任者のマイナスオピニオンという形で引き継がれてしまうようになってるね

ウワー prepare invasion準備中のときに対象に略奪しに行ったらprepare invasionのフラグが消えてしまった
兵士湧きイベ一回につき2Kだったから恐ろしいことになるぞグヘヘってとこだったのにああ〜

パラドゲーでよくある超大国が満たされすぎて引きこもりだす現象非再現が顕著に出た感じ

まだ実装されたばっかしこれからいろいろバランス調整されていくだろう
こういうカオス・理不尽を楽しもう

なんかまだムラが多い感じやな

もう発売して5年経つのにね

こっちのプレイではまだ暴れ回る中国に当たったことないんだよね...
いつも出てチベットくらいだったし

dlc販売のたびに、追加要素が強すぎて少ししたら弱体化させるのが常態化してるけど
いい加減バランス調整くらいやってから販売してくれよと思う

いいじゃん
中世黄禍論プレイして楽しもうぜｗ

カイゼル「おいばかやめろ」

初めて悪魔教団の長になったけど、これ専用コマンドどれもこれも全然使えねーなｗ
代償としてガンガン肉体が崩れていく割りに効果がしょぼ過ぎる…

>>677
めっちゃ強いけどな
寿命伸ばせて手足も生やせるし

その辺の効果もランダムだからなぁ
alas!alas!alas!のときにヘル様にお祈りしたけど見捨てられたよ…

病気治るし、ヘルス回復できるし強いと思うが
単純に暗殺よりも確実に子供殺せるってのもメリットある

https://ck2.paradoxwikis.com/Technology
これのリサーチポイントの項みてもよくわからないことがあって
例えば皇帝支配下の王支配下の公爵領に). Church schools を建設すると
皇帝、国王、公爵がそれぞれ貰えるCultural pointsが0.4増えるって事？

>>680
せむしとか醜悪とかが付きまくってオピニオンまっかっかになるデメリットがいやーきついっす
ダークパワーで洗脳しまくってみんなposessedの愉快な国を目指せってことなんだろうけども
拉致からの生贄とかなら別に長じゃなくてもできるしなぁ

アメドラのラストキングダム見始めたんだがデーン人のヴァイキングプレイが想像しやすくてなかなか面白いオススメ

日本実装の暁には真言立川流とか細川政元のロールプレイできるかな？

>>681
自分の直轄地にある建物だけ自分のポイント
配下の直轄地の建物はその配下のポイントになり
ポイントから得た進歩はそこから伝播する

>>684
細川政元は無理だろ時代がEUの方になる

法王庁の宝物庫に聖杯が入っておる
ランク5の宝物で効果がhealth+4とかになってる
初めて見たけど、なんかのイベントで手に入れるんだろうか

ランク5で見たことあるのは呪われたダイヤモンドの王冠ぐらいだな

>>686
多分政元でプレーしたいということでなく
政元みたいに修験道にハマって天狗を目指すようなプレーがしたいってことだと思うぞ

>>689
そうｗ信じて送り出した聡明丸が修験道にドハマりして山伏のおじさんと(ryをやってみたい

バニラにエクスカリバーないのは本当に意外だった
意外と本場じゃそんな大したことないアイテムなのかね

所詮はヨーロッパの端の島国の英雄譚に過ぎないよねとか？

こないだ少女が拾ったのは偽物だったんだっけ

>>685
ただリンク先にこう書いてあるんだよ
and BuildingBonus is the sum of all extra points from all special buildings in the realm (not just demesne).

これは明らかに配下のところも含む感じだよな
個人的には、配下の公爵、国王の建物はその持ち主に行くけど
伯爵の場合には自身ではテクノロジーポイント得られないって認識だったけど
この記述みるると違うのかなってきもして

AAR読んでるとカスタム帝国に自分で入れた名前つけてるっぽいのがあったけどどうやって命名してるんだろ

兵法三十六計のうち何個ぐらい俺は使ったかなと考えて見たら
なんのかんので半分くらいは使っているな

遠交近攻策なんてのは基本中の基本だし

ミョルニルがあるのにエクスカリバーはあかんのですか

>>694
確認したら王には王国領すべての建物が有効だった
配下の公爵は公爵領すべての建物が有効
部下の建物は部下のポイントになり、同じだけのポイントを上司も得る重複効果だね
えーいつの間にと思ってふっるいシャルルまでバージョン落としながら
エドワード3世で確認したけど最新中華DLCで建物が少なくなってる以外は
昔っから重複効果だったみたいごめん

>>698
アップグレードする金の問題はあるにせよ、基本的には領土を拡張するのが
技術を上げるのには手っ取り早いって事か

Jade dragonで、chinese artifacts の要求をして、確かに受け取るイベント文がでるんだけど
宝物庫確認しても増えてない。
これはバグなのか、もしかしてもらえる個数に限度があるのか、宝物庫に限りがあるのか

漢人プレイで無限増殖Graceで宝物たくさん手に入れるプレイ中のできごと
誰か同じ状況の人いない？？

>>682　知ってるかもしれないけど、同じ悪魔崇拝教徒は教祖の外交上の欲求を断れないから、
うまくいけばただで属国作れるとかありますよ

>>700
悪魔教団の長ってそんな効果あったんだ
つぎキリスト教プレイする時に試してみます

>>701
悪魔教団の長限定のイベントかどうか分からないけど、悪魔の子供
成人した瞬間に悪魔教団の長になって天才traitも自動で付くよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1425022.jpg

最盛期の能力
https://dotup.org/uploda/dotup.org1425036.jpg

>>702
こりゃ凄い　能力も凄いけど吸った子供の人数も酷いｗ
一度は作ってみよう

ちょっと入信してくる！

悪魔教団の対象の女性を孕ませる能力は今一つ使い道が分からない
悪魔の子供のフラグが立つことはあるがあれ自体は、特に何かするわけではないし

>>705
自分も悪魔の子供フラグが立つことは良くあるけど何も起こらないことがほとんど
>>702の時は悪魔の子供フラグが立った後に、その人物が未成年のままプレイヤーキャラになった状態で
成人した瞬間にそれまで付いていなかった天才traitと強健traitが付いて悪魔教団のトップになった
悪魔の子供フラグが立った後、プレイヤーキャラであることが条件なのか
不死イベントチェーンみたいに極低確率で本物の悪魔の子供が生まれるのか、条件が良く分からない

親として順等に子供何人か作って、末の子に悪魔の子イベントが出たとき、
最初なにも知らなくてガンガン進めてたら、ほかの子供たちがバタバタシんだときは、
メッタにシミュレーションゲームに没入しないんだけど、
嘆きつつ国の未来を憂いて死んだよね。
まぁそのあと若くして暗黒面の力を手にいれ、ウハウハだったけど。

子供ってそんなに作れるの？

悪魔教団には生殖率上がるイベもあるし大罪系特徴でもガンガン生まれやすくなるし

水道屋のイースマイルを「イスマイール」に、
電力幹線バスダクトを「バグダッド」に空目するほど、
今年はCK2にハマった一年でした。
皆様、良いお年を (-人-)

>>708
悪魔教団にはDark Divorceとかいう闇の力なのか何なのか
良くわからんパワーによっていつでも離婚できるので妻が出産可能年齢を過ぎればDark Divorceで離婚してすぐに再婚

Who needs Vasco da gamaの実績が解除されない…
このゲーム実績のフラグが意味不明なの多すぎる
カール大帝時代のゴットランド部族スタートでスカンジナビア帝国作って共和国に移行、海越えコンクエストで８つの港落としたんだがなんでや！
男爵領も全て押さえてるのに理由が解らない　首都がdejure capitalじゃないのがいかんのか？

あーもうムリだ
大反乱＋シーア蜂起軍で一気に中東の領土なくなった
インドの宗教騎士団出る前に終わらせたかったのに　もうやる気しねー

イスラムでプレイしてて思うのだが、宮廷にダラーっとしてて
ただ一族であるって理由だけでポンと伯爵になってそしたら何人も嫁が付いてきてって
そりゃ退廃するわなと思う

trade post建てないとダメよってwikiに書いてあったけど建てた？
on the provincesだから多分該当プロビの8つ全てに

もちろん全部建てたよ
と思ってたけど実は戦争か略奪で破壊されてたかもしれない…
ああ…もういちどやりなおすことができればなんんとかなるのに…

>>702
おっかさん誰が殺した

中国の軍隊が確かに、消耗の髑髏マークがついているのに
ノーフォッグでみても全然兵力が減っている様子がないのは何なんだ

いま風雲児たちのドラマ見てるんだけど、解体新書の翻訳作業の様子が翻訳作業所の議論そのまんまで笑える

アステカDLCをうっかりオンにしてたの忘れてた
中東でのプレイだから直ちに影響はないけど
スカンディナビア＝イギリス帝国があっさり死んでて悲しい

技術的にもその他的にもこの世界の西欧はかなり遅れてて動員が2万〜3万程度がやっとなうえ
HREも存在せず上記帝国が最大勢力だから、これは西欧はアステカに飲まれるでしょうね

援軍送ろうにもスエズ運河がなくちゃ無理だし

Western Protectorateの領土を聖戦で奪いたいんだが
どうやったら勝てるんだ？
インド-チベット帝国まで育てて、動員兵力11万でも勝てないんだが？

>>721
中国が弱ってるとき(孤立＋疫病とか反乱)の時に喧嘩売る、援軍が減るから

一族増えてくると一族の結婚相手探すの面倒くさくなってくるんだが俺だけ？
女は位の高いやつに適当に放り込んでしまう

イギリス文化ってノルド文化からは変化しない？
ノルマン文化かアングロサクソン文化経由しないと無理？

>>721
中華帝国の安定度と一回のイベントスポーンの兵力どのぐらいだった？
こっちはStable状態で、その時点でのこちらの総兵力と同等兵数が三回スポーン(総勢十万)した
文禄慶長の役の援軍が十万弱って話なんだから、援軍の兵数上限(Stable AC11 なら上限五万とか)の可視化をして欲しい
あと距離で援軍兵数が減るとか、イベント兵が消滅してるのに本国は変わらず安定してるとかもおかしい
>>722
ここんとこ機会を窺ってるんだけどずっとStableなんだよなぁ
中華帝国を意図して弱らせたり、Western Protectorate総督を買収や陰謀で失脚(政変時は援軍が来ない)とか出来ないと
現状だとバランスぶっ壊れ糞ゲー要素でしかない、総兵力より多い傭兵でゴリ押して勝つとか萎える
>>723
こっちでもやってるよ、女系結婚縛ってるから欧州プレイならビザンツ帝国が一番の嫁ぎ先
配下にやるとRevoke出来なくなってうざいからなぁ
>>724
English is formed if a Norman ruler owns an Anglo-Saxon province after 1100.
Norman is formed if a Norse ruler owns a French, Occitan or Breton province.
Wiki売りだけどノルマン文化に転向後、アングロサクソン文化の領地が必要なんじゃない？

AC11はAD11の誤り

モンゴルと中華帝国が戦うとどっちが勝つんだろ

>>725
ってことはノーズ文化がブリテン島を席巻してるような状況は駄目なんだな…
ノルマン文化しつつアングロサクソン文化保持とか
ノルドスタートイングランド文化保持実績は気を付ける事多くて面倒くさい実績だな！

領地ない家臣になったら実質ゲームオーバーなのねこのゲーム
役職がスパイマスターなのをいいことに王子を成人前に殺して後釜に座ろうおじ
さんをしていたら封土をはく奪されてちょっとがっかりした

自分も中国は余りにも理不尽過ぎてクソ要素だと思う
言いたい事は>>721、>>725と同じ
導入前はワクワクだったのに、The Reaper's Dueとは全く逆のパターン
実際やってみないと分からないもんだねえ

ここだとJD不評みたいだけどsteamレビューだとほぼ好評なんだよなぁ
直近で文句言ってる人も内容がないのに高すぎとかRoI無いとできないとかで、バランス関連のコメントが無い
MoMの時はバランス関連の批判が多かった記憶があるから不思議。何か解決法でもあるのだろうか

中国軍はそこまででもなかったな、挙動がよくわからなくて素直にせめて来なかったせいもあったけど

常備軍5万、直轄4万、家臣2万、傭兵、騎士団計8万の計約20万動員できる体制整えたけど
まったくもってそんなにいらなかった
本土はアラビア半島だったけど1万６千の兵を順番に送ってきただけだった
その後しばらくしたら後詰めのイベントが起こって船で４万位きた

それこそインド皇帝みたいにマップ東に本土がある形だとまた違うのかもしれん

レビュー眺めてたら「自分のプレイに中国が関係してこない」とか文句言ってる人いて、
自分もほぼビザンツ以西でしかプレイしないから、ちょっと気持ちわかると思ってしまった。
まぁそんなら買うなよって話なんだけど
個人的にはモンゴルイベントが相互作用で弱体化してしまった気がするから修正してほしいとは思ってるかなぁ

中国の軍勢に欧州まで来られても萎えるけどなあ

>>734
そういうつもりで言ったわけではなかったんだけど、誤解させてすまんね
ほとんどの勢力でプレイ体験が変わらないDLCにしては高くない？って意見があってちょっと共感したって話なんよ

正直、同じ感想をシャルルマーニュDLCに対しても抱いてた

シャルルマーニュはck2の基本システムに反して(子供いるのに弟の王位を奪ったり離婚や弟一家の亡命でstrong claimゲット)あそこまでガチガチにイベントで優遇するくらいなら実装しないでいいんじゃないのとは思った

>>736
子供がいても幼いと王位が別の人に行くとかは史実でもよくある事なんだから、デフォルトで実装してくれればよかったのにね

やっぱJade of doragonあたり、バグ多くないか・・・

漢民族プレイ。
遊牧民族に略奪されて、捕られた家臣の身代金を払ってたら、いきなり4000ゴールドとかいう
大金を手に入れたんだが、どういうことなんだろう

ヴェネチアでプレイするとアンコナがウザいことこの上ないなｗ
神聖ローマの傘に守られながらいつの間にか壊れてるポストを上書きしていくコバンザメ野郎があー
早くクレームとってきて潰したいけどクソ高い上神聖ローマに勝たないといけないからキツイ

資金の表示に関してバグを見つけた

資金が100万だと１Mと表示されて、それはいいけど
101万になると1.1Mとなぜか表示される

まあ資金が100万超えることなんかまずないし実害はないからどうでもいいけど

AI帝国が配下に商業共和国を作るようになったのっていつからだろう
前は作らなかったような

>>740
切り上げてるだけでは

もっかいバスコダガマ実績チャレンジしたけどこれ無理だわ
インド人が絶対略奪に来る上ポスト壊されたら建てられないから詰み
titular titleあげて独立させて奪えばいいと思ったら土地がカトリックになってたら独立させられないとか出て終わった
８つもポストあったらどこかで壊されるに決まってんだろあほか

と思ってたらタイムラグがあって実績解除された　壊れててもいいようだ
じゃあなんで前回のプレイでは解除されなかったのか…　結局部族からの共和国プレイでは無理ってことかもしれん
このゲームやっぱ実績解除プレイはあかんわ　document-achievementのフラグのとこ読んでもイマイチ判然としないし

ああ、独立させようと思ってtitular titleあげた臣下がポスト建ててたようだ
この辺の仕様もいまいちよくわからんのよね…　共和国傘下の商人公爵は普通はポスト建てないけどシルクロードの赤ポストだけは別なのか

いつのまにか自分のキャラが黒いローブ着て変なお面つけたんですが、悪魔教団入っちゃったんでしょうか

Les Trois Tours / The three Towers​ プレイしたひといる？
面白そうな感じはあるけどややこしいのはそういうものだから兎も角としても
バグなのか仕様なのかわからない部分があって

リトアニアで部族から封権にしたら大量に街が出来るけどそのタイミングでのイベント
処理がおかしい気がしてバグじゃないかなと思うのだが自信がない
具体的にはtrade city を選択しても全部生産街になってしまう
なぜか少数の村に関するポップアップが大量に出て、それ以外の村に関するポップアップが起きない

Les TroisなんてMOD初めて知ったよ　難しそうね
もう領地配るの面倒で初めてask your titleなんとかのディシジョン使ったら土地が無分別に異教徒異文化に分配されていってビックリした
コンスタンティノープルがイスラムの囚人に配られてて正気を疑ったｗ

DLC発売サイクル的にはそろそろ次のDDが書かれててもおかしく無い頃だと思うんだけど、
次の内容はなんだろう。そろそろネタ切れしそう
中世社会で実装されてない勢力ネタなんてインド洋サハラのイスラム商業圏くらいでネタ被りも甚だしいし、
たぶん内政ネタになるんだろうけど枢機卿・マグナカルタ・疫病・修道会ときて残ってる要素なんてあるんだろうか

theocracyとかadventure、mercenaryでプレイできるようにするとか

異端関係はもっと深みが出せると思うけど

もう次のエンジン作るのとvic3に注力してくれ

一度は畳む宣言してるし終わりも近いんだろうね。このままフェードアウトは流石にないだろうけど
>>751
確かにクルセイダーなキングスなのにアルビジョア十字軍がフィーチャーされてないのは不思議ではある
今のシステムだとAIは異端相手に聖戦はしても十字軍発動はほぼしないからなぁ

たまに話題になるけど教会が従順すぎるというのはある
まあ今でも教皇はクソウザいんだけど

教皇が金がっぽり溜め込んでるのはそれっぽい
バチカン最強なんだよ！

カタリ派に染まりきったHREに対してのCrusader for Italyがおもしろかった

そもそも宗教の権威が下がると異端が発生する（権威が高いと異端は生まれない）というのがゲーム的にも史実的にもおかしいような

mod環境だと、自分でファイルとにらめっこしないといけないのが辛いな……
なんでHan文化だと、tradepostが建てられないんだ……

modからネタ取ってるっぽいから次は戴冠システムが来るかな
親戚の戴冠式に出席したり、一族が輩出した教皇に戴冠して貰ってニヤニヤしたり出来る

そうか……
そもそも、シルクロードはtradepostを作れるところが制限されてるのか
マップ右側は、ほぼ初プレイだったから気付かなかった……

主君からのrevoke要求に勝って退位させても子供にclaim引き継がれるんだな
退位させられた皇帝はweak claimだったのが何故かstrong claimになるし新しく皇帝になった子供はweak claimを保持し続ける
もう3代連続で退位させているのに一向に終わりが見えない

権威が低いと異端や土着信仰との融合にもなあなあで
権威が高いと異端絶殺機関が発達しそう

むしろ権威が下がる＝教会が腐敗して支持を失ってるだと思ってたわ
>>761
それほど戦力に余裕があるなら退位後すぐ派閥起こせば支持者多いだろうし、適当な帝位請求者にすげ替えて良いんじゃ？

最近始めた初心者なんですが、アイルランド統一ってどのくらいかかるものなんでしょうか？四代くらいやって半分くらいなんですが…あと、lawの直轄地を増やすのはMAXにしといていいんですか？

シナリオにもよるけどアイルランドは独立伯だらけだから統一には結構時間が掛かる
請求権の捏造でも婚姻から請求権を得るにしても10年単位の話になるx6？
だから４代で100年余りと考えれば、悪くない進行具合だと思う
半分まで制してるのならアイルランド王国創設から統一までも早いはず
Centralizationの直轄ボーナスは封臣数制限とトレードオフの関係だから
勢力が大きくなると段々下げることが多いので個人的にはまったく触らない
ただその辺を面倒がらずに管理できるのなら直轄領を増やしておくと楽になるとは思う

宗教グループが違うとまず外交関係が結べないのは何とかならないかなと思う
あと包囲網組むだけじゃなくてもっと下手にでて朝貢とかしてきて欲しい
貢物(アーティファクト、金、人質、貢女)とかを受け取ると不可侵or保護国になるとか
EUの範囲かもしれないが、明確に線引く必要も無いと思うんだよなぁ
対イスラムでモンゴルと連携しようという構想もあったみたいだし

>>764
上の人も書いているけど、アイルランド王位の慣習的領域の過半数を制圧して王位を設立しちゃえば後は楽
自分が王位を持ってる限り、慣習的領域内の相手ならならDe jure宣戦をふっかけて従属させられるようになるから
そもそも戦争に訴えなくても、外交コマンドで戦争すらせずに臣従を要求できることもままある

総じて請求権捏造の運ゲーに頼らなくてもよくなる

でも過半数制圧するまでが大変
一個一個伯爵領の請求してーはだるいよ

んで請求権もってるプリテンダー召集と婚姻による乗っ取り覚えて、あれこれ公爵位や王位でも使えるじゃんと思いつく辺りでチュートリアル編終了

異端で聖戦連打ってのもあり、一番後腐れがない
請求権使っててのは文化とか考えると結構大変だったりする

殴り倒すのは何でもないけど後で内乱のもとにならないような形に整えるのは大変で
攻めたいけど攻められないってのが結構ある、特に選挙制だと、変なの配下にすると乗っ取られるからな

ＣＫ２やった後にＥＵとかＶＩＣとかやるとコア化コストってなんだよと思うけど
ああこういう手間を抽象化するとコア化コストなんだなあと思う

請求権もってるやつ探すの面倒だよ
多すぎだっての

>>765
>宗教グループが違うとまず外交関係が結べない〜
って言ったけどBuy Favorからグループ違っても婚約できるんだな
拒めない馬鹿親父www、これで聖戦連打しなくても済むわ
>>769
> 一番後腐れがない
称号を剥奪して没落させるのを楽しまないなんてとんでもないw
アーティファクトも没収できればもっと楽しかったんだが

>>770
引き継げないweak claimもちの老婆とかほとんど役に立たないからその辺も選択して検索できたらいいなと思う

>>768
それで一気に領地増やして皇帝になったはいいけど異文化だらけのぐちゃぐちゃの帝国になって内乱で引きずりおろされるまでがチュートリアルでしょ(隙自語)

ちょっとDLCで聞きたいことあるのだけど
根競べって入れる意味ある？
入れてないのは生活関係で
Way of Life
Conclave
The Reaper's Due
Monks and Mystics
今の王権下げ大反乱が好きで入れてないってだけなんだけど
根競べ入れた場合強力な家臣反乱ってどんな感じになるの？

コンクラーベは無条件でpowerful vassalの数が皇帝6、国王5、それ以外4なのがな
皇帝と兵力比で3％しかないのにpowerful vassalとか言われても

powerful vassalの最低兵力を設定して欲しかった

Conclaveの評議会関連は、基本的にゲーム中盤以降に君主と封臣の対立を煽って、君主が好き勝手できにくくなるためのシステム
反乱要素が好きならそれを邪魔するものではない、むしろ加速させるものじゃないかな
ついでに法律とその改正がスッキリする
全ての封臣の過半数の支持を取り付ける、なんてめんどくさいことをしなくてもよくなるし

教育もバニラだと教育者の教育系traitの種類とレベルだけで子供の教育系traitが決まってしまうのに対して
Conclaveは同じ教育者でもどの能力値を伸ばしてどの種類の教育系traitをつけるかを子供ごとに別々に選べるようになるし、ゲーム的に面白くなると思う

Way of Lifeのfocusシステムとイベント追加も今の自分ではこれなしのプレイはありえないくらい前提になってしまった

基本的にこれ継続法を長子にするまでは１王国以上ふやしちゃだめなのかね

分裂しちゃうし

１皇帝でもいいけど

>>774
基本的には>>776の説明で良いと思うけど、一点だけ注意
評議会に席を持つ諸侯は特定の期間を除いて派閥に参加できない制限があって、
これのせいで平時の反乱はむしろ抑制される傾向にあるから、opinionで四苦八苦するプレイを楽しみたいなら入れなくていいかも
>>775
powerful vassalって評議会に席が欲しい人ってだけだから、3%なら無視しても問題無いんじゃない？

コンクラーベは好き嫌い分かれるな
教育も手間がかかるし個人的には嫌い

教育は楽になるだろ
コンクラーベかwolのどっちの機能か忘れたけど

みなさんありがとう
平時の反乱が起こりにくくなるならやめておいた方がいいかな・・・
隙見てこっちの動員兵力より大きな兵力で
反乱してくるビザンツ家臣団が好きなのでｗ
自分が王になったら割とぬるくなるから反乱がきつい方が
いいのよね

>>777
称号が１王国だったとしても領土が複数の王国条件満たしてると代替わり時に勝手に王国作って独立するよ

それはelective gavelkindだけでしょ
普通の分割相続制で王国号が一つなら次男以下は公爵や伯爵のはず

>>782
自分のプレイ時には弄らなかった部分だったから忘れてたんだけど、
コンクレーブ入れてると評議会権限を設定できるんだけど、そのうち
「宣戦」に評議会の承認を必要にしてると評議会員は派閥を形成できなくなるみたい。
つまりここを絶対に譲らない、剥奪するプレイをしてると内戦祭りにできるっぽい

あと評議会員が突然派閥形成する時があってその条件知らなかった（評議会が不満を持ってると表示される）んだけど、
どうも継承直後と、あと評議会員が反対してる外交アクションを強行するとこの条件を満たすみたい

要は評議会員に妥協してるとコンクレーブ導入前より内乱が少なくて、暴君プレイをしてる限りは導入前より内乱が増えるってことらしい
これは調べてみるまでわからんかったわ

>>784
ああそうだったゴメン

steamワークショップに日本語化modの実験版があがってるね
インストールして日本語のロード画面が出たときはちょっと感動した
ただ、マップ上の国名は絶賛文字化け中だし、完成はもうしばらく先な感じかな

>>787
とりあえず入れておいたら徐々に改善されていくかな？
更新のたびに？

https://www.youtube.com/watch?v=beXW5s3ZCB4

この中世ヨーロッパっぽい動画が大好きで一日十回くらい見てしまうんだけど
時代考証ニキ的には、これはCK2というよりEU4の時代くらいなのかな
こうやって楽しく飲み歌ってたら強制徴募隊がやってきて国王陛下の戦列艦に乗せられて
背中がズタズタになるほど鞭打たれるんだろうな
恐ろしい時代やで

久しぶりにまともなモンゴルを見た

https://dotup.org/uploda/dotup.org1435118.jpg

次はイスラム系でプレイしてみようかな

なんかこのゲームのAIって大体財政破綻して講和を余儀なくされてる気がするんだよなぁ
実際自分もピサにEmbargo戦争を仕掛けた時、ピサの総戦力が6万ちょいぐらいなの見て宣戦したのに
ピサの沖合に船に乗って向かったら11万とかの兵力がピサにいて
しばらく沖でのんびりしてたらピサが財政破綻すると同時に一気に6万まで減って草生えた
傭兵雇うより不可侵結んでる国に金積んで同盟組んで兵力集めるほうがよっぽど安定すると思うんだけどなぁ
自分も殆ど傭兵使わないし（それどころか評価ペナが怖くて封臣軍さえ使わない）

ユダヤ人から金借りてる奴だけ宣戦することにしてる
突然の傭兵わき怖いねん

>>787
＼(ﾟ∀ﾟ)／作ってる人頑張ってください

借金して金もありったけぶっこんだ戦争でボロ負けからの諸侯による退位要求
からの円満退位
いやぁ大変ですね貴族って

シャルルマーニュのクロニクルは、DLC買っても今プレイしているゲームのは見れない？

イスラム系って側室もいるのね、一夫多妻制最高！

唐の皇帝がHanってなってて韓民族と漢民族がごっちゃになってるのが韓国人の俺としては納得いかないな。

せめて等の李王朝はKoreanという表記にしてほしかった。
唐は新羅の属国で李家は韓民族なんだし。
唐の宗主国であった新羅帝国や高麗帝国が無視されてるし、パラドックスはいつも東洋の歴史は雑だよな。

病院行け

このゲームってローマ帝国再興できる？

できるで

ビザンツを滅ぼせばいつでもローマ帝国の後裔名乗れるで

ローマ復興ディシジョンはビザンツタイトル持ちかつイタリア半島プラスαの領土持ってなきゃ実行できないはずでは

唐の高祖は鮮卑系拓跋部出身なんだが、どういう教育を受けたら>>798みたいのが出てくるんだ
パラド社だってそこまではわかった上で征服王朝じゃないから漢民族って設定してるんでしょうよ

アイルランドでの練習も終えて、DLCをほぼ全て入れて700年代のハザールでプレイ中。
965年にセルジュークがマップ東端から5万で出現。
977年にはガズナ朝が4万でラホールに国を作った。
いずれも「挑戦者」の身分らしい。
ニコニコ動画で見た過去のバージョンでは、挑戦者は史実とは関係のない自動生成された人物だったから驚いた。
いつからこうなったの？

ランダムイベントとしての挑戦者と、ヒストリカルイベントとしての挑戦者がいる。
ニューゲームの時に出現時期とか設定できるから確認してみて

>>804
トルコ系の征服者イベントって開始時のゲームルールに表示されてるやつだよね
バニラでも有効なはずだけど昔は無かったの？

>>803
レス乞食だろうよ

>>805 >>806
なるほど、史実とランダムの二種類があるんですね。
アイルランドの伯爵の時はDLC無しで1066年開始だったので、モンゴルとティムールしか経験がありませんでした。
しかもアイルランドにとっては遠い東の国の出来事だったし。

ハザールでシルクロードを一手に握ろうとしてたら、セルジュークがやってきてびっくりしました。
彼はアラル海の北あたりの出身のはずなのに、中国から兵が湧いた時は驚きましたが (^ ^;)

レス乞食っていうか韓国人に反感持たせたいんでしょ
いつぞやの皇族脅迫犯も行動する保守なんて運動に参加していたのにネットでは韓国人名乗ってレイプ予告していたし

>>800
ローマ帝国どころかペルシア帝国も復興できるやで
東西教会の統合もできる
ローマ帝国を復興するとアウグストゥスtraitが付くよ

ファッ！？開始40年でビザンツがハザールに滅ぼされている
こんなん初めて見た…　人間がプレイしても難しいぞ

>>811
昨夜、挑戦者について質問した者です。
自分の世界ではビザンツは内乱ばかりで疲弊してて、あっさり属国にできました。
769年シナリオでのハザールの騎兵の力をもってすれば難しくないのでは。

ところで、英語Wikiには Establish tributary は威信がマイナスにならない限りは属国の関係は解除されないと書いてあるのに、実際は属国内で下克上があった場合も解除されるようですね。
https://ck2.paradoxwikis.com/Casus_Belli#Tributary

他家ではなく、君主と同じ一族に帝位が移る場合であっても解除されてしまうようです。
50%税率の貢納で弱るせいか、内乱では君主側が負けることが多く、期待していたほど安定した収入源とはなりませんでした…。

ところでイタリア国家はなんでローマ帝国なのらなくなったの？
ビザンツとか神聖とかへんなところの連中がなのってるだけで

ビザンツは正当な後継者だろ

ビザンツはビザンチウムが首都のローマ帝国なのでローマそのもの
神聖ローマ帝国はローマ皇帝位を回収したフランク帝国の後継なのでローマ帝国
イタリアの都市国家は帝位を得た国も帝位を維持できる個人も存在していない

ローマ帝国はローマに由来するだけでローマは関係ないし政治的に考えればむしろギリシャがローマの本場と言ってもいいかもしれないレベル

真のローマ帝国だけ皇帝の上にいちするようにしないのかねえ

ヨーロッパ最高皇帝とかいう謎称号があるゲームがありましたね…

>>813
ローマ人の国ではないから

ビザンツ帝国って言うけど後世の歴史家が便宜上名付けただけでローマ帝国そのものだからな

中世イタリア諸都市がローマ帝国名乗るって東京都知事が江戸幕府の将軍名乗るようなものだろ
ビザンツ帝国っていうのは西欧が嫉妬混じりで呼んでいるだけであの国は正当な後継者どころかローマ帝国そのもの

ドイツとかどこがローマ帝国なの？って当時のドイツ人は思わなかったのかな？

ドイツ（東フランク）王がローマ皇帝になっただけでドイツという国がローマ帝国になった訳ではない
中世にはローマ帝国は全キリスト教世界を統治するものとして考えられていたからドイツがローマ帝国の範囲に含まれることに問題はない

HOLY(Roman)EMPIREだからね
キリストも三位一体で神聖だからこそのキリスト教であり
偶像崇拝を否定したりイースト菌を使うなどビザンツはまさに異端である
異端者をレイプし虐殺し煮て食べ略奪もし我々の神聖さを示さなければならない
Deus vult!

holyって後付けでしかも自称だよね

神聖（仮）ローマ（仮）帝国（仮）

仮性ローマ帝国

割礼が必要やな

実態は内ゲバゲルマン寄合だもんな

むしろ東ローマが存続してるのにローマの後継者を名乗る神聖ローマの面の皮の厚さ

赤ひげ「ギリシア人の皇帝ごときがローマを名乗るとは片腹痛い」

対外的に「神聖帝国」でローマ帝国は国内向けだったけど、途中から併記するようになったって聞いたけどいつからだろう
あれもしかして逆？

大空位時代くらいのはず
申請帝国の名乗りは赤髭からだったかな

もし神聖ローマがなかったら多分西洋はビザンツのこと「ローマ帝国」って呼んでたよね？

このゲームだと神聖ローマの初代がカール大帝になってるので驚いた　受験だとオットー一世で習うから
まあ西ローマの後継ならその方が正しいんだろうけど

神聖ローマ帝国のカール一世、ルートヴィヒ一世って誰なのかって考えてみると受験知識の方がおかしいんだよな

カール大帝が教会の守護者としてローマ皇帝名乗りを認められ、そのあとはロタールの家系がカロリング家家長位と一緒にそれを権威として継承してた印象
そのあとぐだって各王位に上下関係が無くなり、王のいないドイツを〆たオットーが教皇に再度教会の守護者として皇帝に即位させてもらった流れかなと

ローマ支配してないのになんでローマ帝国？
って昔の人はギャグにしなかったんだろうか？

ビザンツだってローマ支配してないし
そもそも本家の古代ローマも最後の方はコンスタンティノープルやミラノやラヴェンナが首都だった時期もありましてな
つまりどうでもいい

日本から日が昇ったこと無いしローマ帝国もセーフ

>>812
属国で内乱が発生すると大抵救援要請くるよ
断ると属国解除される
他国の戦争に巻き込まれるばかりで良いことない

>>837
ゲーテだかシラーだかがネタにしとったやろ

ビザンツは一応ノヴァ・ローマって言い訳できるから……

ローマは一都市ではなく世界である

みんな知らないかもしれないけどこのスレもローマだよ

いわば日本がアメリカ合衆国名乗るようなもんじゃん？

実際別に神聖じゃねえしローマも保持してないしドイツ諸連合でしかないし
そりゃ言いますわ

異端審問官を呼べ！！

誰が呼んだか、まさかの時のスペイン宗教裁判！

カスチラさん、いつも後ウマイヤ朝にやられっぱなしなのどうにかして下さいよ

地理問で昭和のアニメを3つ並べられて悪態つくのは分かるけど
ヴァイキングくらい知っていればムーミンなんて無視できるだろ、と時事ネタ

あれおかしいよな、フィンランドはスウェーデンの一地方にしか過ぎないのに（EU民の感想)

CK2民にはフィンランドはスオミでスオメヌスコやから別もんやわ

実際それで言語的な違いから判断しろって問題だしな

ローマ帝国ってそもそも初期と終期で国家体制自体がまるで違うからなぁ
初期はローマ共和国の重要職の権限を複数束ねて持ってるだけだったから
強くローマに縛られてた（事実帝位の承認権は元老院にあった）けど
軍が勝手に選ぶ軍事独裁者の面が強くなっていって
最終的にディオクレティアヌスが国家制度を皇帝を中心とした専制君主制にした時点で
もう都市ローマと帝国ローマに関連性はさほどなくなっちゃったんだよね
事実コンスタンティヌスの統一ローマ帝国の首都はコンスタンティノープルだし
その後の西ローマ帝国の首都だってローマじゃなくてラヴェンナだっていう

暇なの？

皇帝になっても、帝国統治法を可決させないと、貴族連合の議長みたいな立場でしかないよね
強大な帝国を作っても相変わらず国内では貴族同士で戦争に明け暮れてて庶民にとっては平和なんて夢みたいな話で誰が皇帝になっても同じっていう状態
昔は伯爵から皇帝になるまでが楽しかったけど、今は評議会を抑えて帝国統治法まで可決させて
総督制を導入して、国内での私戦を禁じて、皇帝の権力を絶対的なものにして国内に平和をもたらすプレイが楽しくなってきた

どうせ動員数がパンパンになったら聖戦するんでしょう？

Deus Valt

deus vultな

日本語化パッチ更新されてる〜作者さんありがとうございます

コンクラーベ入れて初の封建制プレイしてるけど、分割継承から抜ける為に必要なlate feudal administrationが出てこない
legalismは３だけどそもそも法律タブ押してもadministrationの項目が出てこない　もしかして皇帝にならないと選択できない？
現在王国で評議会はablish、宗教はヒンズーなんだけどこれらが関係してるのかな

>>858
唯一神を小文字にするとは異端者め！

包帯の上に眼帯する意味あるのかな
https://i.imgur.com/3WKVoFy.jpg

ああ、administrationあった
下にスクロールできるのに気づかなかった…てへっ

>>862
きっと「ここが目なのでこのへんに視線合わせて喋ってね」っていう会話相手への配慮だな

何というきめ細やかなdipだ
opnion上がっちゃう！

>>862
これ面白いなw

ルナティックやししゃーない

カール大帝「どこも等しく蛮国なんやけどなあ」
https://i.imgur.com/5joGgKR.jpg

日本語化パッチDLしようと思ったらワークショップから消えてる？

>>869
https://twitter.com/matanki_saito/status/953227244889030656

>>870
ありがとう

日本語化パッチすごいな
自分Plus環境だけど普通にインターフェースやイベントが日本語化されてる

マップの地名表示フォントの白色が目に痛いのでそこだけは自前で作ったけど；

>>872
イベントとかは？

>>873
翻訳されている分はもちろん日本語で表示されるよ
未翻訳はもちろん英語表示のまま
英語のフォントも少し変わるので、気になるようなら自分でいじってやるといい

>>874
ありがとうございます

質問です。
769年のビザンツ帝国でプレイしてます。
ブルガリア(テングリ、封建制)をデジュリCBで攻めたら、2回連続で戦争中に王朝が変わったせいで強制的に停戦になってしまいました。
これは偶然でしょうか?
それともブルガリアまたはテングリは、こうやって巧みに敗戦を避けるのが彼らの常套手段なのでしょうか?

>>876
他の国でもよくあること

国が血と継承法によって安定してない古い年代ほど良く起こるから
カロリングやバイキングの方が何が起こったのかわからないくらい頻発すると思う

>>877 >>879
ありがとうございます。
スラブやロムヴァが守備に特典があるのと同様に、テングリにもそういうものがあるのかと疑ってしまいました。

プレイ時間が1200時間を突破しようとしているのに完走系実績が一個も解除されてない
大抵途中でグダってセーブ消しちゃうのが悪いんだけど

東はベンガル、西はアンダルスにまで遠征した聖戦士持ちの皇太子に退廃付くとか勘弁してくださいよ
こういうのあるからムスリムは嫌なのじゃ

人間は変わるものだ

久しぶりに見たらガチで日本語化来てるの？
神かよ

まだ半分も訳せてないけどね
是非ご協力を

日本語化MODってバイナリ弄ってるみたいだけど、入れると実行ファイル置き換えになるの？

翻訳スレで聞いた方がいいんじゃないの

シーア派カリフを服属させて、そいつを暗殺して位を相続したら、スンニ派、シーア派両カリフになれて草
これって多分、もうrise of shiaイベントおきないですよね？？

たぶん起きないと思うけど
シーア派カリフ暗殺はアサシン教団に目をつけられそうで恐い

サイイドじゃないシーア派カリフ、とかいう謎存在
また、そもそもシーア派の指導者はカリフと名乗らないとか、わけわかめ

ck2の家系図見ると正統カリフってみんな親戚なんだよな

>>889
たぶんファーティマ朝のイスマイール派イマームがカリフを名乗ってるからそれを標準にしたシステムなんじゃないかな
ゆーてカイバ後のイマームがサイードって時点で自称だから何でもありでしょ（アーガーハーン猊下に全力で喧嘩を売るスタイル

マホメットに男子いたらまた違ってただろうな
神学論争的には三位一体のキリストより格落ちる気がするけどそのへんどう弁明してんのかな

そもそも三位一体を認めてないだろ
聖書にすら記述がないし

厳密にはイスラムでは個人崇拝はダメで、ムハンマドも例外じゃないはず
血統主義っぽく見えるのはアラブ人の部族社会を反映してるだけなのでは（実際サウード家なんかはクライシュ族じゃないけど聖地の守護者を自称してるし

スンニ派カリフの血統主義は間違いなくアラブ人の部族社会由来だけど
（事実ある時期からスンニ派カリフの地位ってオスマン帝国スルタンが兼任するようになったし）
シーア派にはかなり個人崇拝の傾向あるよ。ファーティマ朝なんかはまさにそうだし
ファーティマ朝の国教だったイスマーイール派から分派したドゥルーズ派なんかは
その傾向が強まりすぎてもはやイスラム教から逸脱しかかってる

対立教皇を立てて現教皇を追い出したら平民としてベネツィアに亡命
亡命先のベネツィアで司教になって、14年後に再び教皇に返り咲いた
教皇になることが宿命づけられてるな

帝国統治法を可決させて国内諸侯の私戦を禁止して戦乱の世を終わらせたった
この、ゲームクリア感

このゲームのシャルルマーニュDLC買おうと思うんだけど、アストルフォはでてきますか？
でてくるなら買います

シャルルマーニュ伝説はフィクションだから出ないよ

補足すると、ローランは専用のイベントチェーンが用意されていて出てきたと思います
他にも登場する人物はいたかもしれませんが、CMイベントを網羅するのは難しいので誰が出るかまでは知りません
そもそも土地なしの廷臣にあまり意味がないゲームですし

ウィドキントがくっそ厄介だったお

ベバンバーグのウートレッドとかも廷臣なんだよな。
アルフレッドでウートレッドを捕らえるために何度もグレランしたわ。

ロビンフッドはイベントで嫁と一緒に出るな

>>900
どうもありがとうございました
購入します

ロビンフッドは増殖イベントの思い出がががが

レアイベってどれくらいあるんだろうね

隣国の王弟の請求権代理行使戦争が、兄王が死去して未成年の甥の即位で
強制終戦になったんだけどこれっておかしいよね？

ルナティック化した当主が馬を摂政につけて、あろうことか馬とピーしてLoverになりやがった　たまげたなぁ…
あとこの馬４０歳とか間違いなく妖怪やで

前から興味はあって、日本語化が進みつつあると聞いたところに
Humble Bundleが来たんで、早速購入したんだけど、まだまだ作業中なのね。
とりあえずチュートリアルを辞書を引き引きやってる。面白そうだけど難しい……。

レオン国王アルフォンソさんが勢力を拡大するためには、再征服を頑張るか、
婚姻で継承権を確保して穏当に継承、もしくは喧嘩をふっかけるか、
みたいな感じなのかな？

家臣や息子の制止を振り切ってインドの隠者の教えに従ってたら
ある日儀式で0歳の子供に自分の末子扱いで転生したことがあったなぁ
結局忘れてた間に中東の公爵にしてて戦死してたけど
不死になるパターンとかでもそこからの分岐なのか？

>>910
それは不死イベントチェーンの最後の選択肢のところだね

>>908
馬って長生きで4０くらいまでは上げ膳、据え膳なら生きるよ
ギネスだと62まで生きたのがいたみたい
サラブレットは論外として、基本的にポニーみたいな小さい種のが長生き

一般的に大きな種の方が長生きだけど、その中では小さな亜種の方が長生きって性質がある

>>910
成功すると転生じゃなくて不死になるよ
成功率はとんでもなく低い

way of lifeくらいまではやってたんだけど
今はどうなってんのかよくわからんよ

とりあえず根比べ買えばええのんか？

>>912
そんな長生きする馬もいるんだ
三国志演義の赤兎馬みたいなのも一応ありうるのか

一度は馬を教皇にしてみたい

初めてのプレイでコノート小王選んだら開始時のエイド王が84才まで生き長らえてアイルランド王にリーチかけるまで領土拡大できた
息子に先立たれるとそのままぽっくりと逝ってしまわれたが普通こんなに長生きするものなのかな

>>909
英語も苦手でゲームも初めてなら、チュートリアルよりもまずは
1066年のアイルランドの伯爵から始めたほうがいいと思う。
アイルランド島南端のデズモンド伯で始めて、
請求権捏造して、傭兵雇って、マンスター公相手に戦争して、公爵号を奪って、と、
段階的に覚えたほうがいいと思う。
ニコニコ動画やWiki内の初心者向けAARなんかも読んで。

ところで、自分も質問させて。
今、ビザンツの皇帝でプレイしてるんだけど、
王級の総督を3つ以上重ねて預けたら、オリジナル皇帝号を作って独立しちゃうかな?
(Charlemagne DLCあり)

>>914
個人的には根競べよりモンクのほうが優先かな
アーティファクトとか囚人の一括コマンドとかまさにこれが欲しかった！って感じだし教団もプレイの幅が広がってイイよ
>>917
アクシデントが無ければ寿命は５５〜６５ってイメージ　８０代はめったにないかな…
>>919
自分は管理が面倒で６つくらいの家に領地全部投げてるんだけどオリジナル皇帝号作成されたことはないなぁ
名声８０００が高い壁だからなのかな　

>>920
ありがとう m(_ _)m
De Jure帝国を一人の家臣に丸ごと預けないようにとは気をつけてるけど、
オリジナル皇帝号の場合はどうなのかと心配だったんだ。
自分も直属の家臣は3〜4人の王級総督のみにしてるよ。(他に直轄地の市長、司教)
戦争での集結が楽だもんね。

と思って確認したら２つほど名声８０００超えてる諸侯がいた…　
領地バラバラだから王号３つ揃えられないみたいだけど、封臣３０とか与えてると普通に超えるんだなぁ

そもそも主君と同格以上の君主号は作れないでしょ
1066年ブックマークのノルマンディー公によるイングランド王国位の請求戦争みたいに主君と同格以上の君主号のclaimをpressしているのなら得た瞬間に独立するけど

作れるのは作れるでしょ
オリジナル皇帝号をAIが作るかどうかはなったことがないんで知らないけど

ちゃんと調べたらそもそもオリジナル王国・帝国作るのには独立してることが条件だった
派閥以外でいきなり独立はそうそうないのね

起動して確認したけどFound a New Empireの条件にIs Independent Rulerってある
臣下の身分では新しく帝国を作ることはできません

なんと…、全て杞憂だったのか。
これからは気軽にどんどん家臣に領地を預けていくことにするよ。
ありがとう m(_ _)m

インド実装前に辞めたんだが
やっぱ少し離れると何がなんだかわからなくなるなパラドゲーは

769年のシナリオでアンドヴァリ指輪って誰が持ってたっけ
ノースでプレイするし回収しておきたい

ゲーム始めて3ヶ月くらい
小国のうちはまだいいんだけど、国が大きくなるとwikiの通りにやっても封臣と仲悪くなってすぐ反乱起こされるし、賄賂配りまくって何とかしても代替わりの瞬間にリセットされて募兵数が一気に減るし、一体これどうやってブリテン島統一するか分からない。
みんなどうやってるんだ。

それを考えるのがおもしろいんやで

>>930
賄賂配らず傭兵のためにとっておいて反乱起こしたやつから領地取り上げて身内に配ればええんやで

>>930
家来を表示してopinionにカーソル合わせるとどういう要因でその数字になってるか出るだろ？
それを見てマイナス要因になっている理由を見つけて解消できそうなやつから消していけ

身内が最大の敵という…

>>932
5000とか6000とか一気に来られて傭兵使っても対応しきれない時はどうすればいいですかね

>>933
できるだけ解消してるんですけど、もうなんか性格とか公爵領要求とかこちらからはどうしようもできない理由で評価マイナスになること多いんですよね…

CK2+1066年シナリオでHRE皇帝の長男がユダヤ教徒化、その後に起きた退位戦争か破門戦争で皇帝位がユダヤ長男に移り、ボヘミア、バイエルンとオーストリアがイベントで独立
国名もHREからGerman Empireに変わり、フランス、デンマーク、独立したボヘミア、バイエルンから聖戦を喰らいまくる
終いには教皇がイタリアに大聖戦発令してゲームが始まって100年たらずで帝国が消滅しましたとさ、めでたしめでたし

公爵領要求って自分の持っている伯領のde jure公爵領を欲しがる-20のオピニオンペナルティならいいけど公爵号持ちすぎは破棄するか渡さないと駄目だぞ
性格もプレイキャラが怠惰で冷酷で自分勝手だったりしないか？
なんにせよ何枚かスクショ貼ってくれると分かりやすい

というか自分の持ってる伯領のde jure公爵領を欲しがるもどうにでもできるよな
性格も後継者の教育や選択に失敗してるという面が大きいんじゃないか

反乱は防ぐものではなく誘発するもの
大規模になる前にガンガン吊るしてContent婿に挿げ替えろ

このゲームイスラム勢力が弱いのか?
いい感じになっても長期間プレイしてると最終的にヒンドゥー教かキリスト教勢力に呑み込まれてる
レコンキスタ失敗でヨーロッパを蹂躙した姿や全インドのイスラム化とか見てみたいのじゃ

バージョンによるなあ
昔はヨーロッパ制覇とかしてた

自分は、直轄地がある公爵領の公爵称号は破棄してる。
そうすれば、その公爵領を含む王領を家臣に与えても、
その家臣が公爵称号を欲しがってオピニオンが悪化することはない。

家臣を団結させずに各個撃破するには、
「陰謀を見つけ次第やめるよう勧告する」にチェックを入れずに、
有力な家臣の陰謀をじっと待って、逮捕→剥奪するしかないよね？
Court Jesterにするとオピニオン-5だけど、
それ以外にも反乱を起こしやすいとかあるのかな？

>>944
個別に設定したいよね
どうでもいいのは勝手にplot終了させといて、潰す名目見つけたい相手だけ見逃す設定

>>944
一番楽なのは陰謀の首謀者じゃなくて支援者じゃない？首謀者はそれだけで逮捕ペナルティが無いけど
支援者は加担を止めるのを拒むとTraitorになるからペナルティ無しに剥奪できる

>>945
そうそうww
どうでもいい暗殺プロットを見つけるたびに、やめさせるために
いちいち「自動」にチェックを入れてすぐに解除するという作業がツライ…

>>946
たしか、暗殺の首謀者の場合は、逮捕に成功してしまうと
剥奪する際に通常と同じくペナルティが発生するんだっけ。
支援者の場合で「Stop Backing Plot」の勧告を拒むと、
逮捕せずにいきなり剥奪してもペナルティなかったよね。

代替わりごとの反乱祭り、譜代の家臣が育たなくてあまり好きじゃないんだけど
そこら辺調整したmodある？

>>941
バージョンによって違うけど全体的な傾向としては割と弱い
というかカトリックが強すぎる

妻4人で男系威信調整で好きな子供に継承できるイスラムが強すぎて
調整のために退廃ぶちこんだほどなのに
AIが今いち強くない

一回だけセルジュークくんが13世紀まで初期勢力保ってたことあった
モンゴルのせいでお亡くなりになったけど

かつては欧州を恐怖に沈められるほどイスラム勢力も強かったのですね…
皆さん返答ありがとうございました。

>>935
近くの有力な国と婚姻で同盟して戦力作ったり内政で強化したりとかあるけどそもそも反乱とかは派閥管理で相手の戦力分散させるしかない

>>948
反乱の際一回取り上げてそこの血縁者の子供に渡してるわ

都市枠増やすイベントあるんだね
北欧でやってたからうれしい

クラウンフォーカスしてて繁栄レベル３でまれに発生だっけ

久々にDDきてた

都市枠増加イベ起きても増えないんだけど、何か勘違いしてる？

部族制はあれだな
プレステージ動員での爆発力あるし開戦理由も豊富でガンガン攻められるけどそのままだと兵士がよわよわだな
かといって封建制への移行が面倒くさすぎる
部族制やりたくない

すんません、領内のシルクロードに交易所を建てたいんだけど一箇所にしか建てられないのは仕様？
modはAdvanced trade systemっていうの入れてます

>>960
最近のアプデでシルクロード交易所は建築できる場所が限定されてる(DLCは関係なかったはず)
modの影響は不明

ヴァイキングで初めて10世紀までに
宗教改革・スカンジナビア帝国化・封建化・長子相続への変更をやるときがあるんだけど
後進国の場合は公爵領配っていかないと技術が育たなくてやばい。
技術が育たないと封建への移行もしてくれないから、
帝国化できたあたりからすこしずつ臣下を育ててる

イスラムでプレイしていると家臣が強大化するのを止めるのが大変
あと男爵級がそこらじゅうで5個とか直轄領持っててペナ食らってたりするんだが
これどうにかならないのか

軽量化のためにキャラクター数削減の副作用でもあるんだろうが

うわぁclaim戦争でフランシア帝国併合したと思ったら最後っ屁でgavelkindに変更してやがった
ふざけんなてめえ…（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ポーランドのマップ変更にde jure修正が入ってるんだけど、これってヴィスワ川以東がリトアニアにでもなるんだろうか
ポメラニアが独立王国扱いになってるのとガリツィアがルテニア扱いなせいもあってポーランドが随分小さくなってしまうかも

HumbleのCK2ってDLC一個だけなのな、ケチくさ過ぎてムカつくから1ドルも突っ込まんかったわ
DLCや準新作を惜しみなく提供した神マスを見習えよパラドッカスは

あ、すまん勘違いしてた。ヴィスワ川以東もルブリンまではポーランドなのか
プロヴィ名もプウォツク、チェルスク、サンドミエシュでポーランドに収まってるしここは変更ないか

ソマリアあたりにtitular kingdomを作ろうと思ってgfxとlocalisation、landed_titlesにkingdom Ifatを作ったが、なぜか反映されない
アゼルバイジャンとアルジェ、キリキアはこれで作れたのに何がダメなんだ

ソマリアって過去にプロビの変更とかあったと思うから関係あるんじゃ？
まあMOD作ったことないからよく知らないけど

アマゾンプライムにゲームオブスローンズ来てたから触発されて新規プレイするぜ
でもこの作品の世界観ってなんか中世前期というか部族チックよね

おおごめん気付かず踏んでしまった
新スレ
【CK】Crusader Kings 59世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517406395

デフォで存在してる傭兵を臣下にしようと思ったらまず反乱起こさせて土地を占領させるしかない？
最強の傭兵団とか家臣にできたらすごく楽しそうだけど

10000人規模の傭兵団になって、雇用費も1000円とかあほかい
城2つ建てるわ

身内で傭兵団創設して何のメリットがあるんだあれ

身内傭兵団は使い物にならないよねぇ
自力でマムルークみたいなタダの傭兵確保したいんだけどチャンスがない

維持費で直轄地の動員力3割払ってるんだからせめて半額にしてくれるべきだよな

>>971
opnion +10 until 2018 3/1

>>970
ルールとゲームの流れ理解したら、とても出来のいいゲームオブスローンModがあるから入れてみるよろし

ゲームオブスローンズはのっけから私生児、簒奪 、托卵、亡命中の元王子に強い遊牧民と確かにこのゲームの時代っぽい世界観やね

>>974
団長は威信と金を稼げるしスキルも成長する
冒険者となって血や文化を広げる可能性もある

コストが見合うかっていうとねぇ・・・直轄地が大きくなってると特に

way_of_life_decisions.txtのseduce_decisionのpotentialに
...
AND = {
　　FROM = { is_ruler = yes }
　　FROM = { independent = yes }
　　OR = {
　　　　top_liege = { character = FROM }
　　　　top_liege = { is_allied_with = FROM }
　　　　top_liege = { has_non_aggression_pact_with = FROM }
　　　　top_liege = { suzerain = FROM }
　　}
}
...
誘惑できる対象を絞る処理を追加しようとしてるのですが上手くいきません
"top_liege"の行が問題があるのは分かりましたが、どう直せばよいか分かりません
何かアドバイス頂けないでしょうか？

やっぱこれって王国作ってDe jure宣戦できるようになるまではちまちまClaimを捏造するしかないのかな？

婚姻と暗殺で王国級の相続ねらってもいいのよ　といっても序盤からそうそううまくはいかないけどね

プリテンダー招聘覚えると拡張の選択肢が増えますマイリージ

>>979
継承順位、北と南で異なる継承法、兵の動員の仕組み
大事なことはCK2で覚えたぜ

婚姻で乗っ取ろうとすると、必ずと言っていいほど邪魔されない？
未成年の女公爵と息子を婚約させたら、高確率で女公爵が暗殺される…。

ビザンツ皇帝(男子優先の長子相続)でプレイしてた時も、
フランク王国から進化したHRE(男子限定の分割相続)の皇太子の
婿取り婚が成立して、東西統一やったぜと喜んで、
娘に継がせるためにその下の男子を投獄して去勢して、
妻とは離婚して高齢の女性と結婚した。

その後、娘も婿もそれぞれの帝国を継承して、
後は男子が生まれるのを待つばかりだったのに、
二人続けて女子でヤキモキしていたところ、
夫が暗殺されて全てが水泡に帰した。
チマチマとでもいいから、精神衛生のためにも
戦争で切り取っていこうと決心したよ…。

反乱起こされて苦労して鎮圧しても首謀者戦死したりすると、後継者一切罪に問えないのずるくなーい？

まあ聖書に子は父の悪を負わないとかあるから。

子に罪はねぇ！
だが異教徒、おめーは駄目だ

別に罪に問うてもええんやで

>>987
未成年と婚約だと向こうの土地にいる間に暗殺される確率高いっぽいんだよね　領主ならある程度自分で身を守れるけど
東西帝国のくだりはまあ、運が悪かったのだと思う　一番気の毒なのは去勢された息子ｗ

>>992
東西統一後を見越して積極的にHREに援軍を送ってただけに、
ほんとに落胆したよ…
夫が暗殺されたのは、HREの内乱の最中だった。
暗殺者の意図としては、ギリシャ女との子供に継がせたくない
というよりも、単に内乱での劣勢挽回のためだったんだろうけど。

幼主が暗殺されやすいのは仕方ないんだね。
一度は女公爵が無事に成人して息子と結婚できたけど、
娘を出産直後に亡くなり、その娘が実家の公爵を継いだ途端に
暗殺されたよ…。まだ1歳だったのに。

子供はスパイマスターや配偶者の補正がないから暗殺しやすいって超アルメニアの人がゆってた

幼君だとshort regin付くし、優良traitほとんど持ってないからねら

うめ

ウメ

埋め

ume

産め