【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part812 ﾜｯﾁｮｲなし

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
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※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part811 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1524847261/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1525601677/

>>943
ある意味間違ってはないな

馬場引き抜き＆アニメ大爆死＆ソシャゲ衰退を引き起こした厨大量発生の原因であるアリーシャも本当に一応はゼスティリアの一部である事自体は否定できないし、
という事は原因を辿っていくと最終的には「アリーシャ」という厨御用達キャラをテイルズというジャンルに送り込んでしまったゼスティリアの責任と言えなくもない

>>951
ちょっ・・・ｗ
アリーシャは最初は離脱しないメインキャラだったのを改変してスポット参戦キャラにしたせいで、テイルズが衰退したって極論をアリーシャ厨が言ってるんじゃないの？

>>951
テイルズは本当に廃れたのか？って聞いてるから、まずテイルズは廃れてないよって反論じゃなかろうか？
ていうか>>943のだと誤解を招く文章だから、これも次スレの議論ネタに入れといてくれ

>>1
・アンチはゼスがテイルズ衰退させたと嘘をついてるが、今現在テイルズは衰退してないわけで、客観的にテイルズ衰退してない証拠を列挙してくれ

ソシャゲ衰退をアリーシャ一人の責任に出来るほどソシャゲでのアリーシャの存在感ってデカかったんだっけ？
まあ、確かにソシャゲの一部で原作レイプなアリーシャ神依が出たり、原作ファンに歯向かったシナリオ書いたソシャゲ担当者もいたがな
ただ、アリーシャが神依しようが何しようが、他のテイルズキャラよりズバ抜けて存在感があってこいつ一人の責任に出来るってのは無いぞ
アリーシャはいくら性能を上げようとしょせんは原作で全体の四分の一しか出演してないモブ
この設定少ないアリーシャを使ってソシャゲで他キャラと絡ませることが無理ゲー

＞馬場引き抜き＆アニメ大爆死＆ソシャゲ衰退を引き起こした厨大量発生の原因であるアリーシャも本当に一応はゼスティリアの一部である事自体は否定できないし、
＞という事は原因を辿っていくと最終的には「アリーシャ」という厨御用達キャラをテイルズというジャンルに送り込んでしまったゼスティリアの責任と言えなくもない

アリーシャという毒による衰退は、ミクリオの実人気でゼスティリア全体としてはバランス取ってると思うけどね
ミクリオは離脱したけど戻ってくる
アリーシャは離脱したけど戻ってこない
この違いも意図的に演出されたものだろうし馬場の中ではロゼだけじゃなく
ミクリオ＞アリーシャという序列もあったということじゃないかな

>>951
衰退したかは別としてアリーシャという疫病神がテイルズ自体にダメージ与えた事は確かだな
エクシリアのレイアや、エクシリア２の分史ミラなど、アリーシャより不遇だった女性キャラなんて一杯いたのに炎上させられたのはアリーシャのみ

真の仲間発言を擁護してる奴は真の相棒を得たの説明も擁護してくれ

テイフェス続いてるしレイズも好調でテイルズに衰退感はないな
ただマザーシップの新作が1年半ぐらい出てないってだけでしょ

今さらクリアしたが今作たしかにひどいなー
エンディングなにあれ？感動もなんもないんだが...
スレイが浄化したらしいが簡単に復活してるのもショボいしなにあれ？

>>959
簡単に復活してるように見えて数百年後なんだぜ、あれ
ミクリオの髪が伸びてたのが数百年経ったという証拠

>>960
ネタバレ民から聞いてたけどエンディングでなんのエピソードもなく復活だからしょべーわ
ベルセリアとちがってEDのイラストもなんも印象に残らん場面ばかりを無駄に動かしてて滑ってた
終盤シナリオガチで糞だったなこれ

>>961
何のエピソードもないんじゃなく、決戦前夜にスレイがミクリオに
「オレが数百年知覚遮断して眠ることでマオテラス浄化して人間が天族見えるようにして架け橋になる」
って言ってたっしょ
スレイはそれを実現したぞっていうのがエンディングのラストのミクリオとの再会だから

>>962
仲間が各地で活躍してたとかそういう描写ないからしょぼい
モブ顔の導師描かれてるだけだし演出ショボいわ

>>961
>>963
まあでもエンディング評価としてはゼスティリア＞＞＞＞ベルセリアだからねえ…

ベルセリアのエンディングは要は「弟が生きてた場合を妄想したベルベットの二次創作」なわけじゃん
要するに「全部真っ赤な嘘」であり「ベルベットたんのかんがえたさいきょうのベルセリア」だからねえ
そんな妄想の二次創作で守りに入ったエンディングさえてもダサダサ君でしかないわ
んで、現実の後日談に関しては
「アイゼンはそのまま海賊」「ロクロウはそのまま人斬り」「エレノアはそのまま修道士」でほぼベルセリア設定のまま進展なし
「マギルゥはメルキオルの後を継いでメーヴィン」の部分だけが唯一の進展だな、といっても本を執筆してるだけだけど
全体的に何の進展もなくて妄想クソエンディングってのがベルセリアのエンディング評価だよ

一方、君は全然気付かないアホなんだろうけどゼスティリアのエンディングの仕掛けは凄い
君はアリーシャアフター（アリアフ）やったの？まあやってなさそうだけど、あれも含めてエンディングと考えるとかなりの進展を見せてる
まず天族四人（ライラ・ミクリオ・エドナ・ザビーダ）がついに風の骨に入るってやつね
ロゼの墓にいたメンツ、あいつら全員風の骨メンバーだから
君の言ってる新導師も風の骨、新主神も風の骨、天族四人も風の骨、そして年老いた風の骨兄弟
アリアフの時点で既にロゼは担当割してて、風の骨の調査班としてミクリオとザビーダの男二人がそれぞれ別の遺跡を調査
風の骨の浄化班は導師ロゼ直属のライラとエドナの女二人
ゼスティリアの世界は浄化出来ない憑魔は殺すってのが基本となる世界だからね
ロゼが導師になった新生風の骨は浄化班と暗殺班（調査班）で構成されることになったんだよ
当然、何百年後に一人で遺跡調査やってたのもミクリオの趣味ではなく何百年後も続く風の骨の仕事
天族が導師を離れて調査の為に一人で行動してるっていうのが風の骨メンバーの特徴な

あのエンディングでこれが読み取れないとゼスティリアのエンディングしょぼいってなっちゃうんだよ
ゼスティリアは言葉じゃなく背中で語るシナリオだからな、君ももっと深読みしないと駄目だよ

>>951
ああなるほど…そうきたか
確かにアリーシャというキモオタ厨ウケ狙いの構ってちゃんキャラをテイルズというまっとうな世界観に放り込んだ結果ではなるな
グレイセスのシェリアやエクシリアのエリーゼなどキモオタ厨ウケ狙いのキャラは今までのテイルズにもいたはいたけど
アリーシャはそこに「プレイヤーが構ってくれないとこっちをチラチラ見て構ってもらえるまでアリーシャたん可哀相をやり続ける」という最低の属性があったからな

>>952
>>953
すまん、そっちの意味も含めて書いたつもりが上手く伝わらない文章になってしまったかも

>>964
スレイ君もラスボス戦の後に浄化出来ないヘルダルフを殺して『生まれて初めての人殺し』を体験してるからなｗ
あの時点でスレイ君は実質風の骨の一員となったわけだ
そして導師ではなく風の骨の暗殺者としてマオテラス浄化に入ったっていう面白さ
ヘルダルフをロゼが殺してたらスレイ君は風の骨の一員にならずに済んだのに、あえてスレイ君が殺すことでスレイ君の風の骨初陣となってしまう皮肉

（どこが面白いんだ…？）

>>964
うわぁ...風の骨入ったとか最悪だなー
あいつら一つも好きになれなかったのに...海賊とは違って
ED後まで糞展開続けられるのか...アリーシャアフターやるか迷うな

おーなるほど、長谷Dの背中で語ってるのを読み取れって事になると
スレイは最後に暗殺者デビューしてる＝スレイの風の骨デビューってことになるのかｗｗｗ
んで、スレイの支配下にいたライラ、ミクリオ、エドナ、ザビーダはそのまま風の骨編入、と

ロゼが導師になって風の骨活用しないわけないもんなー
スレイリーダーでは組織的な行動がいまいちだった浄化チームがロゼになってちゃんと組織で動くようになったのか
確かにその方がいいかもしれん

>>969
風の骨は立派な義賊だからね
依頼受ければ誰でも殺す安い暗殺者じゃなく「悪なら殺るよ」が矜持のガチの世直し義賊
アイゼンとかいうクソガキ率いる海賊なんて「善人でも邪魔するなら殺す」っていうガチの極悪人じゃん
だからアイゼンは極悪人として徐々に穢れてドラゴンになったんだろ、自業自得だわアホ
エドナもアイゼンのことを「勝手なことばかり！勝手に旅に出て勝手にドラゴンになって」って大激怒してただろ

単なる人殺しのアイゼンを、義賊で世直しする崇高な風の骨と一緒にすんなやカス

>>969
アリーシャアフターは何がやりたいんだか良くわからんだらしない自分探し女アリーシャが汚名返上できる名作だからやっといた方がいいよ
スレイ＝言葉は優しいけど最終決定は冷たいリーダー
ロゼ＝言葉はきついけど最終決定は優しいリーダー
スレイの時は「アリーシャは自分の夢（政治）を追ってる」の一点張りで押しきってたじゃん
ロゼの場合は「アリーシャは自分の夢という名の義務（政治）より本当にやりたいこと（浄化女子会）を追う」って変化してるから

風の骨に正義は感じないなー仕事人ヅラしてるが
大人まで集まってイキッてる集団にしか見えないから魅力ない

なによりキャラが面白くないんだよね好きになれない

>>973
イキってるってのはペルソナ５の竜司みたいのを言うんじゃないの？
「俺たち怪盗団が有名になるために、出来るだけ大物を狙って改心させようぜ、悪人を改心させてんだから俺たちは世直し義賊だ」ってやつ
風の骨はいっても竜司のように知名度を上げて気分よくなりたいから大物を狙うとかイキってないからねえ
スリの子供みたいに小物相手でもちゃんと説教して更正させるような熱い正義漢がロゼであり風の骨だから

>>974
知らんがな...わけわからん作品出してきて擁護すんなと...
他作品盾にして擁護とか恥ずかしい奴だなー
風の骨に暗殺される行いだぞ

>>973
風の骨のどの辺がイキってる集団なのかさぱらん

強引な手腕ながらもハイランド国民に安心できる生活を提供してるバルトロは善人なので暗殺しない
いい人ヅラしながらアリーシャ一人を救う為に戦争でローランス兵を大量虐殺するようなスレイは悪人なので暗殺する

善悪の判断はかなりしっかりしてると思うけど

おぼえた言葉を使ってみたい年頃なんだろ

>>969のも議題に入れておけば？

>>1
ベルセリアのアイゼン海賊団は好きだけど、同じ義賊でも風の骨は嫌いと言い張る奴がいるが何故か？またそういう奴は風の骨の何を勘違いしてるのか？

>>961みたいな人いると新鮮だわ
初見でもネタバレ民からの先入観あってプレイするとこんだけねじ曲がってシナリオが見えてしまうんだな、と
逆にネタバレ民からネガキャンの悪意があるのを感じとれた人は、大抵ゼスティリアを言われてるほど駄作じゃなく良作だったって言うよね

980

次スレ立ててくる

ごめん立てられなかった
990の人お願い

ネットで先にゼスアンチの捏造情報を知ってからプレイすると>>961みたいになっちゃうんだな

やっぱりゼスティリアは正しいストーリーを認知してもらうための啓蒙活動が必要だね

>>1の考察ネタで「新規がゼスアンチに洗脳されて変なプレイ感想持たれないようにするには、どういう対策が必要か」
よろしく

>>975
他作品を盾に擁護なんて普通だろ
元はといえばお前が「風の骨は大人まで集まってイキッてる集団にしか見えないから魅力ない」とディスったせい
だったら他でよりイキってる集団の例を出して、風の骨が言うほどイキってないと比較されるのは当然

お前が反論するなら、風の骨よりイキってない集団を他の作品から見つけてきて比較するしかない
それが出せないんだったら、単にお前がRPG業界に出てくる義賊の標準モラルのレベルを知らなかったというだけになる

>>973
たしかにロゼが出しゃばってイキってるチーマーの親分みたいに思われるとある程度予想はしていた
「ある程度」なら良かったけど仕事人ヅラがひでえ……

お前が思うんならそうなんだろうな

EDｊのロゼのお墓のシチュエーションも少し詳しく教えてほしいよね

穢れって欲望の塊みたいなこといってたし人のために殺すなら穢れないんじゃないか？
快楽殺人とかなら穢れるのかな
とりあえず馬鹿でもわかりやすくしなかったシナリオはもう少し説明欲しいな

欲の強そうなバルトロは穢れてなかったんだよね
難しいよ、穢れ

>>982
次スレたてましょうか？

次スレどうぞ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part813 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1526489773/

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