【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part493

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part491
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1429690584/
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part492
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1429717741/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1429792584/

※次スレは>>800を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>850、>>900、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

>>1
乙ぜよ

>>1
初次スレ立ておめでとう

乙です
正直ロゼより
ああいう道徳観の人間が現実にうようよいる
バンナムの方が遥かに怖い

>>6
ありがとうｗｗ
ここのスレ民になってもう３カ月目だがようやく次スレが立てれたｗｗｗ

>>1
真の乙
なんか1の人が勝手にNGに入ってる…なんでだ

危なかったな

>>1
真の乙

>>1乙

>>9NGワードにでも引っかかったんじゃね？

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く

おつっす

>>1
スレ立て乙乙
前スレ1000ですべてが夢へと消えたわけだが

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません→バグ発生1ヶ月過ぎの回答でも未だ”調査中”
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる ←今ココ
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、など多数）

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません→バグ発生1ヶ月過ぎの回答でも未だ”調査中”
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる ←今ココ
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、同書内で矛盾、など多数）

>>15
夢であるように願ったけどこれは永遠に終わらない悪夢だ…

これも貼っとくか

【悲報】海外バンナム支部にもすでに今回の騒動は知られており、今後の発売方法を検討している模様

1644 ： ななしのよっしん ：2015/04/23(木) 01:55:07 ID: 42EhMRsxPP
Tales of Zestiria Arrives In America This Fall With A Japanese Voice Over Option -
http://www.siliconera.com/2015/04/15/tales-zestiria-arrives-america-fall-japanese-voice-option/

この記事によれば執筆者がアメリカのバンナムの代表者に問い合わせたところ、
「（アリーシャがパーティを離脱して、アフターストーリーがDLC分割販売なことについて）問題は把握していて、西側諸国ではどういう取り組みをするか検討中。アリーシャアフターを本編に含めるかどうかはまだ決定されていない」
とのこと

蚊帳の外のアメリカが把握してるんだから勿論日本のバンナムも把握してるよね？

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません→バグ発生1ヶ月過ぎの回答でも未だ”調査中”
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる ←今ココ
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、同書内で矛盾、など多数）←今ココ

スターオーシャン5の開発スタッフ(トライエース小川D・五反田氏、スクエニ小林氏)へのインタビューが掲載
http://dengekionline.com/elem/000/001/038/1038283/

(ハードをPS4/PS3にした理由は？)
小林「むかしからのSOファンが一番遊んでくれるハードは何かと考え、プレイステーションに決めた。
据え置きにこだわったというよりも、一番待ってくれている人が多いハードにこだわった。」


(今作の開発コンセプトは？)
小川「"王道"と"原点回帰"が根底にある。RPGというジャンルが好きな人に喜んでもらえる作品に仕上げたい」
小林「具体的には、"RPGファンに納得してもらえる形で、今の時代にあったSOに仕上げる"というのが目標」


(DLCについて)
小林「ストーリーを補完するDLCや完全版は考えていない。もちろんユーザーが欲してくださるのなら可能性はある。
個人的には、そういったものを作る時間があるなら次の作品を出したほうが喜んでもらえると思っている。」


(力を入れている部分は？)
小林「シームレスにはこだわっている。フィールドで的に襲われた時はカメラが違和感なく戦いやすい位置に移動する。」
小川「ただ、カメラはまだ調整の余地があると思っている。最後までじっくり手を入れていきたい」
小林「今回公開したスクリーンショットは全てリアルタイム。これがイベントやバトルでシームレスに動く。」

これ完全にゼスティリアを馬鹿にしてるよな

>>21
PS3の性能を最大まで出せば楽勝なんだけど

馬場が無能だから・・・

>>21
いや当然の事を言ったらゼスティリアを馬鹿にした事になるだけ

>>21
ゲームとゲーム作りが好きなら自然と出るような答えだと思うな

>>21
まぁ兄弟作として意識はしてるよな

王道とか原点回避とか言われると不安が募るわ
ゼスティリア症候群かな…

>>1乙
>>7
まったくもってその通りだな
よくぞこんなゲーム作りやがったもんだ

CERO仕事しろってよく言われてるけど
ESRBはちゃんと仕事するんだろうか

>>27
海外の方が厳しいみたいだから大丈夫だとは思うが…

>>1乙ですた(/ω＼)

>>21
DLCについて小林は「ユーザーが欲するなら」とユーザー目線で考えてるけど
長谷は「作っていいなら考えます」と、どちらかといえば会社（プロジェクト？）の意向で考えてる
そんな印象を受けた

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　何故ロゼがこんなに嫌われているのか
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　 さぱらんですわ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

真の仲間とか超越善悪とかすげえよな
JRPGでも稀じゃね、徹底した効率能力選民思想なPTと
神にも等しい力をもったPTメンバー
ここまでハナから強大な力を持ってるってのはちょっとうかばない

>>19
の海外版なんだけどさ、なんか嫌な予感がする。

翻訳時にアリーシャとロゼのセリフを改竄して、
アリーシャを離脱してほしい嫌な人物にsage、ロゼを聖女にageしたうえで
「どうです海外ではロゼ好評じゃないですか。日本のはただの風評被害ですよ」
とかドヤ顔で言い出しそうな気がしてならないんだけど・・・

ボイスを向こうの声優で撮り直しするならばセリフなんていくらでもいじれるし、
そのまま日本ボイスを使用してもテキストとの食い違いは大抵の外国人には理解できないし。
国内版と海外版は別商品ですって言えば（同一内容だと謳ってなければ）商法上も問題ないし。

勘ぐりすぎだろうか。

>>31
　　　　　　握　　る　　は　　塵　　芥


　 　　　　　 　　　　| i!i/: : : : !l|ｒ"-'"-i| i`i|‐､　　　:i'
　 　　　　　 　　　　|,ｲ|,,.．r''"!l|　　i!　　|ヽi　 `i.　　　 :,./.　　 　 　　 /
　　　　　 　 　　 ,ｒ'''! |i!　　　　　　 ii |　　| |`i　 i:.　.:／/　',　　　.,.r"/
　　　　i､　 　　 /　 !　　　　　　 ,,,,.i! l-ー|--i!､ .i:／ ./　:'i,'.,.,,.r'"　/
＼　　 i ＼　　/i　　　　　,,.．r''"　 i! i. 　 !　 i! l .i　 ./::　.;;ir''"　　/
　 ＼　!　 .＼/ .:i.　　 　　　　　 　　　　　|　　 i ヾ､./:r''"　　　　/
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　 　 　 　 　 　ヾ;::::i 　 ! 　 !|i　　　　　　　 !|/ヾ;
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　　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>1乙

>>20
ちょっとミスってて←今ココが2つになってるから
次スレで貼る人は気を付けてね

>>33
台詞を大幅に変えれば日本版がクソだと認めることになる
台詞を変えてロゼ好評＝日本版のままだとまずい
ってなるしな

>>33
サイモン人質に取ったりするシーンとか有る上
そもそも、今回の騒動自体がかなり知れ渡ってるので
そんな糊塗しても無駄

日本はこういう風にネットで批判されて、言葉で要望や改善提案を行うけど、海外で同じ規模で騒動が起きたらわりと過激な批判が起きるかもね。

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　見てなｗ
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　海外で大フィーバー起こしてやるぜｗ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

クリアしてからずっと疑問に思ってたんだけどエンディングのロゼの墓の前にいる謎の人物って次代の導師だったんだなww風の骨の誰かかと思ってたわ

次代の導師たちはロゼの墓をお詣りすることになってるのかな？
彼女は歴代最強の導師でした…みたいな感じで伝説となってるのかもしれないね。主人公のスレイならともかくロゼだと違和感あるけど、、

>>33
むしろ
バンナム「海外は規制厳しいし台詞変えよ」
馬場「は！？俺のロゼがクソだって言いたいのか！？」
山本「リアリティが表現できない！」
っていって反抗しそう

来週はテイマガか・・・
ほんと燃料ばっかだなあ。

>>33
そりゃ海外版は日本版とは内容変えるでしょ
日本でこれだけ問題になったってことは海外でも同じようなことが起こるとあっちは予想してるはず
だからセリフや内容変えたり、アリーシャDLCを本編に組み込んだりはすると思う

>>39
大フィーバー（大炎上）

サイモンの父親になりたい
鬼のように厳しく、鬼のように優しい父親
鬼のように溢れ吹き出す熱い愛を注ぎたい、父だけに

新スレ乙

特定の思想に同調しないと仲間に入れない、相反する考えの者は徹底的に排除するってなんというか中世的な発想だなあ
制作者連中が住んでる地域ではいまだにゲットーがあったり異教徒がギロチンに賭けられるのが普通だったりすんの？

>>39
アンビギュラスチェイサー（ワクワク）＾＾

いよいよ漫画版はキャットファイトか？
本屋の中のガソリンが俺達を待ってるぜ

>>19を見てみたけど
スレイ・ミクリオ・アリーシャの３人が全面に出てるな…
海外に対して、もはや同じ過ちを犯すつもりなのか

>>33
まぁ少なくともそんなことしたら国内で大批判にあって、炎上どころかゼットンの1兆℃の熱線でテイルズスタジオ消滅するわ。

屈託の無い前向きな言動で善悪を超越した存在がいるゼスティリアは神ゲー

ライラの野望は終わらない…みたいな
三流ホラーエンドか

>>33
内容や台詞を大幅に変更しといて
「日本のは風評被害」はないだろ…

用語でまたつっこみどころ
暗黒物体
おやつ作りに失敗すると生まれる食べ物的なにか。
この暗黒物体は見るも無残、人を穢れに染めかねない
救いがたき出来である。

なにこれセルフギャグ？

海外版ではアリーシャ、デゼルなりきりができるとか、最初から8人のグレードショップ項目追加とかになるんじゃないの？

ゼットンよりカプセル怪獣さんにお願いして飾りにしてやろう

>>54
そうみたいですね…

>>55
そういう問題じゃないんだよなぁ…

>>54
こんなものに解説用意するぐらいなら
もっと本編の肉付けしろよ…

>>54
このゲームそのものじゃないか・・・

>>53
今回の騒動は問題点が十分まとめられてるし、前もって海外にも知られている。

いくら改変しても海外で炎上するだけ

>>53
そこで「おま国」ですよ！
海外版の改変内容が日本に伝わらなければ問題ないとか
バンナムは普通に考えそうだし

個人的には>>41みたいに仲間割れして欲しいがwww

>>54
ゼスティリアみたいだね

>>54
スレイ「なぁんだこれぇ…」

アリーシャの笑顔が見たいです……

>>54
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
銀魂かよww

誓約のDTBみたいなのといい、色んなとこからパクってんなw

あとさあアイフリードとかクイッキーの人形とか
他のテイルズに登場してるやつの用語が結構多いんだよ用語集・・・
いやちょっとは登場してるから説明必要かもしれないけどさ
他の作品のやつよりＴＯＺの説明もう少ししてよ・・・
ＴＯＺの用語だろこれ。

>>54
食べ物ネタならサイキョウミソもおすすめだ
寒くて乾いた笑いが出た

太鼓の達人vバージョンにゼスティリアメドレー来たぞ

>>62
今時他国の情報遮断なんて無理だろ…中国のネットじゃあるまいし
しかも政治的メッセージならまだしも一ゲーム会社の商品についてなんて
英語読める奴がふつうに翻訳するし
字幕を翻訳サイトにかければ大まかな意味は分かるし
まさにグローバル社会

>>70
まじかよやめてよ・・・

>>55
どうせならゼスティリアRでも創ってくれ

全く関係なさそうな用語解説とかは
テイルズお馴染な感じがするし
そこは問題ない気もする

slay ｽﾚｲ
? 〜を殺害する
? 〜を笑い転げさせる

名は体を表しすぎﾜﾛｰﾀｗｗｗｗ

>>68
Zの中身がペラペラだからそうやってお茶を濁すしかないのさｗ

3年間も一体何を作っていたのか…

>>55
今日でた馬場Pのインタビューによると海外展開もかなり意欲的みたいだな。
次回作のテイルズもやりたいけど、違うジャンルもやりたいみたいだが。

>>71
馬場ンナムがそこまで浅はかじゃないはずがないじゃないですかー！

>>75
スレイヤーでありスレイブ
それがスレイさん

テイルズオブ暗黒物体

サイキョウミソ？とりあえず調べよう
ドラゴ鍋の道しるべの一つ、甘みと白い色味で有名な味噌。
さてサイキョウと言えば歴史をゆがめるほどの代償とともに
人を超越した力を持った最強の骸殻能力者というものがどこかへいるらしいが
鍋とどのような関係にあるか永遠の謎。

おい他作品ネタ多すぎだろ

>>81
ビズリー「！？」
ルドガー「！？」
ヴィクトル「！？」

今までは面白くなくても賑やかしぐらいには思ってたが、もう駄目だわ
こういうネタ全部ダメになったな

>>81
さて じゃねーよｗ

なんなのこれ
なんで何の関係もない物を過去作ネタに繋げようとするんだ？そんなに過去作穢したいの？

あくまで本編が面白いからこその映える小ネタなわけで
本編がクソならそりゃそれに付随する小ネタ諸々はだだ滑りでダメに映るよ

>>81
最初の1行以外他の作品の話じゃねーかｗ
書くこと無いなら1行で済ませろやｗ

不愉快なパロディといえばダークかめにん

やばいわあ・・・
ドラゴ鍋関連の食材気になって調べたら
どれもこれも他テイルズ作品のパロだわ・・・

>>86
面白ければ笑えるんだけどな
「くろおしき愛の叫び」とかTOZが面白ければ
スレイとローエンの絡み楽しみだなｗｗ的な話で盛り上がれただろうに

>>77
マジで反省してないのか？

バンナムってユーザーとかどうでもいいんだな本当に。

ライターがクソ化
最強の骸殻能力者という代償がでかすぎる悲しい存在がネタにされる
ジュードとミラが辛いと思ってしまうほどのほどの兄と弟の悲しい戦いを茶化される

酷すぎる

八天竜(8体いるとは言ってない)

八天竜は伝承の存在なのにスレイたちの目の前でドラゴン化したティアマットが含まれるのはギャグで言っているのか？
頭がゼスりそう

>>77
＞次回のテイルズもやりたいけど

やらせねぇよマジで

>>88
なんでや！殺劇吹こう剣は良かったやろ！

>>88
うっかり話しかけて全滅したわ
あんなとこに罠置くなよ…

>>86
ほんまそれ
テスト用紙の裏の落書きは速やかに全問解答できた奴の特権であってテスト投げ出した奴がやっても寒いだけ

ＰＸＺ（まぁこれはやらかしたってほどではないが。購入者にとって不満点多かったのは事実だし）といい
ジョジョＡＳＢといい
ＳＯといい
やらかした後にちゃんと反省してるというかユーザーに対しての真摯な発言って絶対必要だと思うのよ

今作はほんとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな対応でしたね
もうテイルズシリーズに未来はないわ

あれだろ、20周年記念作品(笑)だからこそ過去シリーズネタを大量にぶちこんでファンサービス()のつもりだったんだろ

>>93
もう公式も意見の統一どころか設定の共有すらできてないんだろう
自分たちがやったことすら覚えてない(把握できない)鳥頭というか虫頭というか…

>>89
リアルにドラゴ鍋作ろうと思ってたんだが、無理っぽいな…

人を超越？
こっちには善悪を超越した最凶の能力者がいるじゃねーか！！

今までのテイルズで他作品ネタが許されたのはあくまで
他作品馬鹿にしない範囲でゲストキャラとか服装だったからまだよかった。
なんで今回こんなパロだのちゃかすのばっかの？

>>95
長々と殺られてうざかったわ

前から思ってたけどここの制作統括者の馬場英雄ってすごいナルシストだよね。

ファンイベントでは社員に自分を王子様と呼ばせて、ファンも便乗して彼を王子様と呼ぶ。
司会「では、王子様こと馬場英雄さんに登場していただきましょう！どうぞ！」って言われてニヤニヤしながら登場する場面ちょっとキモいと思った。

そして去年ロゼは自分と似ている。ロゼは誰からも慕われる親しみやすいキャラとか言った時も心の奥で少しキモいと思った。でもゼスティリアに期待していたから考えないことにした。

そして今年、公式掲示板でのおそらく馬場英雄による書き込み。
その書き込みを行った人物のHNが「英雄になるんだ！」とかいうまさかの自分の名前になりたいというHN。

ナルシストだと確信したよ。

>>86
ホントだよなー
本編面白ければ「こんなところに過去作のネタがｗ」って笑えるもんだが

ヴェスペリアで
ダンクレストの某ギルドのピアノに桜庭の名前があったり
幻の街でアビスのキャラの相合傘があったり

>>26
わかる
自分も読んでいてすごく不安になった
王道、原点回帰、シームレス・・・本当に大丈夫なのかと
見るも無惨な失敗作というゼスティリアからは大いに学んで同じ轍を踏まないで欲しいところ
5割は行かないだろうがゼスティリアがあるのに3割くらいは同じ失敗しそうで怖い

>>54
暗黒物体
ゲーム作りに失敗すると生まれるゲーム的なにか。
この暗黒物体はやるも無残、プレイヤーを穢れに染めかねない
救いがたき出来である。

>>103
今のテイルズに過去作と常識を扱う力がないからじゃね
Ｘ2はまだよかったが

お祭りとか悲惨すぎるし
リッドファラセネルユージーンアニーが不憫としてよく挙げられるけど
ナタリアの扱いとか最悪すぎるからな
死　ん　で　る　ん　だ　ぜ　。　　

>>99
とは言うがそれほど大量にあったかと言えばそうでもないんだよなあ
ぶっちゃけレイフォルクの宿の名前が聖獣な時点で町の数に軽く絶望しかけたわ

ナルシストでストーカー気質な声優ヲタとか
カプコンの兄貴()と同じだな
こういう連中を業界の寄生虫って言うんだよな

>>109
まじかよ・・・
あの子好きなのに・・・

アスタリアの追加配信シナリオの行動人数ワロタ

リッド、ファラ、メルディ、ジーニアス、ルーク、ティア、ガイ、ミュウ、コンウェイ、エミル、マルタ、レイア、ルドガー、ユリウス

ハゲの存在も(悪い意味で)忘れては困るぞ！

>>114
誰が忘れるものかあのゲス野郎。

とりあえず昨日と今日で大体語ったかなあパーフェクトガイドブック？
登場人物とか他に語ってないことあったっけ？

何が悲しいって、馬場みたいな情熱の欠片もないような野郎がテイルズ等のゲームを手掛けている事。

日本のゲームがトップから脱落したのはこういう反省しない事故満足のオナニーで作品を私物化して作ってる野郎がいるからなんだよな。

情熱を注ぎ込んだ結果あんな出来になったんだろ
第三者がプレイしたらどう感じるかを考えなかっただけ

>>116
ジイジとかのサブ天族についてはもう語ったっけ？
試練のゲスは散々ネタになったがｗ

>>112
正確には死んだと明言されてるわけではないが
使命感が強く　民に愛され愛してたアッシュにとって大切な人間が故人(二人で国を変えようと約束してる）と語ってる
うんナタリアですね間違いなく
そして連れていかれたシャーリィがナタリアの身代わりとしてナタリアの位置に縛り付けられてるという話なんだが
外見どこが似てるのかと

>>118
（プレイヤーのことを考えず自分しか得しない気持ち悪すぎる）情熱を注ぎ込んだ結果、こんな出来になりました

仲間が最序盤で入れ替わるブレイブリーセカンドがTOZなんかと比較されててカワイソス

（サイン会に）情熱を注ぐ

http://www.famitsu.com/images/000/070/167/l_54c49f1e49229.jpg
うーん

おお、ジイジ忘れてた。あとサブ天族の名前言ってね今調べるから。
ジイジ
イズチの長として敬愛されている人物。
本名はゼンライ。古くはマビノギオの雷神としてあがめられており
山岳遺跡に祭られてた。
スレイとミクリオにとって育ての親であり
二人を時に厳しく時にやさしく接する。
十数年前のカムラン滅亡に立ち会った人物でもあり
生き残りであるスレイ、ミクリオの養育にかかわった。
導師と陪神としての運命に導かれていくスレイ達を案じ
彼らが生まれながらに背負う悲劇を越えていくことを願っている。

このスレ名物真の仲間発言者。
そして本編での扱いがひどい人。

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　僕たちは！
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　馬場・山本・長谷「クビにならない！！」
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

ゲームどうでもよさげな声優オタ
俺屍といいこの手の製作者の地雷率がとんでもない…

(バンナムという土台のテイルズというブランドを生贄にゼスティリアという舞台でロゼという人形を使ってみかこしに)情熱を注ぐ

(バンナムという土台のテイルズというブランドを生贄にゼスティリアという舞台でロゼという人形を使ってみかこしという鏡に映った自身に)情熱を注ぐ

まさかドラゴ鍋の他の材料も全部カナンの道標から適当にパクった名前なのか

>>125
ニャバクラの項目にも少し話があるよ
スレイは酒に酔ったらどうなるのかね

天族の人間性ってゴミだよな

被災者を利用してTOZ擁護
学歴詐称
騙された方が悪いと詐欺を正当化
ロゼ（アリ）が好き、ゼスティリアが好きなサイコパス

原作再現してんじゃね？

ドーモ、テイルズのスレイ=サン

>>124
うーん

>>130
わからんがとりあえずひとつ材料上げる　たぶんこれも他のやつパロ
ロンダウの人参
ドラゴ鍋に欠かせない道しるべの一つ。
食べ過ぎると言葉が怪しくなり怒りでヒートアップして
高貴な言葉で相手を罵倒する。亡国の貴公子さながらとかなんとか。
なお似た存在にロンダウの虚塵なるレアメタルがある。

>>124
台本ってこんなに薄いもんだっけ？

>>125
導師パワントはあります？

とりあえずブレイブリーセカンドは普通のrpgだな、これとは違う

>>132
まともに語りたい人もいるのにいつまでもしつこくスレを占拠して
愚痴愚痴とやってるお前らのほうがよっぽど底辺のゴミクズ
しかも別のスレでもやり始めるしな
それでいて謝罪だとかの何の成果も得られない無能者
さっさと葬式スレいってこいやボケが

>>139
学歴は？

>>126

　　　　　　　　我が腕は雌黄、煌やくは瓦解の黄昏！

　　　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　　　　　　　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　　　　　　　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　　　　　　　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-


　　　　　　　　　　ア　ー　ス　テ　ッ　パ　ー　！　！

　 　　　　　 　　　　| i!i/: : : : !l|ｒ"-'"-i| i`i|‐､　　　:i'
　 　　　　　 　　　　|,ｲ|,,.．r''"!l|　　i!　　|ヽi　 `i.　　　 :,./.　　 　 　　 /
　　　　　 　 　　 ,ｒ'''! |i!　　　　　　 ii |　　| |`i　 i:.　.:／/　',　　　.,.r"/
　　　　i､　 　　 /　 !　　　　　　 ,,,,.i! l-ー|--i!､ .i:／ ./　:'i,'.,.,,.r'"　/
＼　　 i ＼　　/i　　　　　,,.．r''"　 i! i. 　 !　 i! l .i　 ./::　.;;ir''"　　/
　 ＼　!　 .＼/ .:i.　　 　　　　　 　　　　　|　　 i ヾ､./:r''"　　　　/
　　　`'　 　 / .::/　 　　　　　　　　　　　.!|,,.rヾ､,,ノ　　　　　　 /
.　　　　　　〈 .::::i　 i　　|　　　　,,.．-‐ ''"|i　　　i.　　　　　　　/
　　　　　　　ヾ;::ヽ､i　　!　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　/,,,,....． -−''' "´
　 　 　 　 　 　ヾ;::::i 　 ! 　 !|i　　　　　　　 !|/ヾ;
　　　　　　　　　 ヾ:i, 　|i.　 !||　 　 i |i　,,.ｒ"!| 　 〉
　　　　　　　　　　 `i、 ||　　|i　　　i ||'"　　　　/
　　　　　　　’,ヽ∴ .ヽ||　　　　　　　　　　　i|' 　/。･,／∴
　　　　　　　 　･∵，･　i'ヽ ,ﾄ、　 _,,i)＿_,,.r''"!i　･∵，･、
　　　　　　　　　　　　／￣''￣'￣￣''￣'￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　　　　　　　　(( （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　))
　　　　　　　　　　　ゞ/　 ｰ_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　ゝ､ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　　( |　　　｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'､　　| ｝）　　　　　
　　　　　　　　　　へヽ|"⌒ゝ'ﾞi, ri:.:i.::' (≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ　/　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　　　　　 　　　｡･ｲ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>140
葬式スレいけよ
無能

>>139
お？学歴君かな？ｗ
personal code:hideo/2357.88付けろよｗ

>>139
天族…
http://i.imgur.com/xlYw4HC.jpg

介抱もされず放置で延々長話される犬天族オイシ
作中で唯一と言っていい改心する老天族アラカン
他は覚えてないな

>>135
ありがとう
やっぱドラゴ鍋はX2のカナンの道標のパロだな
Zがこのザマじゃなかったらもっと笑えたんだろうけど、X2好きな身としてはただただ不快になるわ……

>>142
学歴は？
年収は？
好きなキャラは？

>>139
>しかも別のスレでもやり始めるしな
どこの話よ？
ソースは？

天族釣れてて草

>>137
もとは人間でかつての導師。一万以上の憑魔を鎮め天族の間にも名をはせた
当時からそうだったかは不明だが天族になりたがが外れてだらしない人物に成り下がった

昨日と言ってることが一緒過ぎる…

レア学科きた？（わくわく

何人で何を言おうが
こっちが正しいこと言ってるのは間違いないからな
本スレをいつまでも占拠し続けるクズども
失せろ

ロゼにドミネーター当てたらデストロイレベルで執行できそう

よっしゃお前ら天族が来たぞ。
いじり倒してやれ。

>>153
>こっちが正しいこと言ってるのは間違いないからな
その正しさとやらををソースを以て証明してみるがよい（上から目線）

>>153
君チンチン付いてる？

>>153
その正しさをまるで証明できてない時点で草

学歴天族君はもう眠いんじゃないの？ｗ
早く寝ないと仕事に響くよｗ

パワントね。
パワント
地の試験神殿モルゴースを守る護法天使。
元は人間でありかつての導師で、１万以上の憑魔を鎮め
天族の間にも名をはせた。
しかし当時からそうだったのか天族になってタガが外れたのか
女性とみると見境なく鼻の下のばすだらしない人物になりさがり
ロゼからエロ助という不名誉な名が与えられた。

なんで試験天族クズばっかなの？

>>148
ググれよ無能

割合は低いのかもしれんが、
海外でも日本での惨状を知ってしまった人はいるんだよなあ…
http://www.gamefaqs.com/boards/740217-tales-of-zestiria/71294055

>>161
なんて？なんてググればいいのよ？ん？

エクセオとパワントはマシだけどアウトルとワーデルはクズだわ

>>161
主張した奴がソース貼ろうよ
無いものを探させるな

>>161
無能という単語で相手を煽る（しかもヘタクソ）しかできないのか。
よし、お前は今日から無能天族だ。

よっしゃ！天族燃料きた！
このままpart500まで行くぞー！

ほらね
わかりきってることを証明しろとか
追い詰められて証拠はあるのか！と居直る犯罪者と同じ反応だわワロｗ

学歴天族の次は無能天族か
またau君かな？ｗ

>>168
しょぼいなお前
もっと多方面を見下したギャグやれよ

お前らもこんなつまらないおもちゃによく飽きないなあ

>>168
できないの？無能だね

>>165
別作品のタイトルにＴＯＺとかゼスティリアとか入れてググれば
すぐ出てくるわ
ググり方もわからないのかこの無能が
出したところでこれはなりすましアンチの仕業でちゅううｗｗｗとかいうのはみえてんだよカスがｗ

>>168
論理が破綻してるどころか最初から紡げてすらいないお前に言う資格があるのかw

30万人以上も被害者が居るんだからそりゃ他板他スレにも被害者居るわなｗ

>>170
はい、お前失格
葬式スレ行き
おつかれー

>>168
証拠は大切だと思いますが

ところで質問に答えたらどうでっす？

>>168
裁判において原告も被告も自分たちの証言を立証する証拠を提示します
何故なら第三者にとって双方の証言というのは口先だけのと変わらないからです
さあ、自分の証言が本当だというのなら証拠を提示しなさいな
出来ないのなら君は口先だけでしかぐちぐち言えない無能です

>>168
その分かりきってることとやらの証明すらできないのか
それって無能って言うんじゃないかな？

>>178
だからググれよカス
頭悪すぎ

>>173
よし！なら次はその別作品のタイトルとやらを挙げてみせよ！

オイシ
ティンタジェル遺跡群で憑魔化してた天族。見た目ただの犬だが
地の主になれる力を持つ。
お化けが怖いロゼが打ち解けたのも見た目が犬のため。

アラカン
ローグリンの守護天族であるおじいちゃん。
象の憑魔になってキャラバン襲っていたためローグリンは困窮していた。
スレイに浄化された後はローグリンの地の主になる

>>175
はい一人認めました


これで正しいことが証明されたね
おつｗｗ

>>176
で？その証拠は？ソースは？
あるんなら提示しろよ。
アルアル言うだけで何一つ出さないとかお前は某隣国の連中か？

ああもう邪魔だわ…w
パーフェクトガイドの話が流れる…

なんでお前らいちいち構うの？馬鹿なの？

>>179>>181
お前らの仲間がそういうこともあるって認めたから
もう何いってもお前らの負け

>>173
すぐ出るならお前が貼るのにたいした労力もかからんだろ
俺が探したものとお前が指摘したものが違うかもしれないし

無能だとわかってるくせに「ぐぐれよ」で伝わると思ってるの？
無能かよ

>>185
よほどその話をされたら困るんじゃないのｗ

>>180
>>178は
>>168の証拠云々について言ってるんだが？

>>188
あ、もう勝負ついたんで。
はやく葬式スレいってね
ばーか

>>176
葬式スレは休憩所だぞ
批判一色になっている理由も直視できないお馬鹿さんですね
日本の教育を受けてないだろお前ｗ

>>180
それは自ら証拠を提示出来ないと言っているのと同じだってのｗｗｗｗ
被告も原告も自分たちで証拠出すんだからお前も出せよ
じゃないと自分の正当性も立証できない無能だからね

>>191
もう俺の勝ちなんではよ葬式スレいってね

今日の天族は子供っぽいなww

ググれよ天族
無能天族

どっちがいいと思う？

>>192
小学生はとっとと寝ろよ。

うーむ今日が休みだったから今日中に
全部質問終えておきたかったんだけどなあ・・・

>>192
「はいバリア！今無敵だから〜」って言うガキと変わらんなお前

>>193
何勝手に定義してんの？
カス。いいからはよ行けや

>>161
取り敢えずググれはないだろ。
一般的な事ならいいが、ゼスティリアなんてググってもお前のいってる所にたどり着けんわ。

あと具体的にどんなこと議論したいの？
結構だしつくされた＆設定が薄すぎて全部「俺の考えたゼスティリア」になるだけだったじゃん今まで。

批判だけじゃなく、俺はこんなことを議論したいと前に進む一歩でも提供してくれ。

>>197
小坊天族は？

>>195
人間性ではあなたの惨敗ですがねｗｗｗｗｗ

>>200
ほんとこれ。
ガキ丸出しで草生えるw

構う馬鹿がいるから悪い。天族ごとまとめてNGしてスルーだ

>>201
おまえが行けよ人非人
あっそうか、天族様だから
はじめっからひとでなしだね

>>203
なんか語彙力といい子供っぽいんだよな…

>>200
それは根拠なしだろ
俺は根拠を提示してお前らの仲間がそれを認めたの。
だから俺の勝ちでお前らの負け
ぜーんぜん違います
無能だからわからんだろうけどねー

もっと身体張ったギャグしろよ

>>199
マジで色々とありがとうな。

>>204
人間性もお前らのほうがクズって証明したしねわろｗ

普通に面白い
↓
エンジョイユーザーは楽しんでる
↓
○○よりはマシ
↓
○○も同じくらい酷い、ゼスティリアがワーストではない
↓
パーフェクト燃料で矛盾点噴出でどうしょうもなくて子供だましの言論弾圧←今ココ

天族のレベルがどんどん下がっていくwww

>>209
スゲェ！言動が小学生のそれだ！

>>209
勝ちとか負けとかお前は何と戦ってるんだ。

>>207
はいお前も失格
ＮＧ入りです

お前らもこんな雑魚にいちいち絡むなよ
「ググれ！」って単語を最近覚えたから、使いたくて仕方ないんだって

そんなことよりもパーフェクトガイドの粗探しにいそしもうぜ！

>>209
>>192の発言が既に根拠足り得てる件

この天族は有能
スルーできない奴とのやりとりに呆れた人がスレから離れるのを狙ってる

そろそろハーバード大学に行ってそう

不覚にも天族様の「ばーか」で笑ってしまったじゃないか
「ばーか」ってｗｗｗ自己紹介かな

(´・ω・｀)らんらん♪

>>195
勝ち負け決めてどうなるんだw


ごめん。本当はこういうのには反応しちゃダメなんだよな。

でもこいつのたいどみてるとんかロゼ見てるみたいで無償にイラつく。

>>215
負けたらそうやってごまかそうとするよねーーーｗｗ
あ、わかるわかるぅｗ

レア天族の方が面白かったな・・・・(´・ω・`)

>>199
色々とサンクス！
公式もファミ痛もとんでもないって分かったからありがたかったよ

>>182
オイシって一応地の主にはなれてたのか…完全スルーされてたがな…w

>>224
(´・ω・｀)そっかー

>>216
おーNG機能なんて使う知能があったのか感心感心

>>223
負けたやつってさーｗｗｗ

　　　　　　「別に、勝負してんじゃないし」

っていうのがお決まりよねえええｗ

まあとりあえず今日だめでも
仕事の日でも１０時〜深夜２時くらいまでは質問に答えられるし
水曜日と木曜は休みだからパーフェクトガイドブック語り終わるまで
またスレくるわ。

ガキ天族面白いわw
本当に小学生相手してるみたいでワロタwww

TOZ　DQH　2ch
特にヒットせず
ブラッドボーン　TOZ　2ch
特にヒットせず
ギルティギア　TOZ　2ch
特にヒットせず
Destiny　TOZ　2ch
特にヒットせず
モンハン　TOZ　2ch
特にヒットせず
ポケモン　TOZ　2ch
特にヒットせず

他に何ぐぐれば良いの？

構う馬鹿は天族の自演だろ？

パーフェクト人柱真の乙。

>>225
あーたしかに
レア天族は天族してたのに
今回はただの子供ってだけな感じがする
正直天族って呼べるような高尚なもんじゃないね

エンジョイ天族
レア学歴天族
ばーか天族

３以降は名作率が下がるジンクスは偉大やな

>>199
抽出IDしたやつを不満点wikiに貼っても大丈夫かな？

ふー


まぁこうやって完膚なきまでに叩きのめしたところで

それはこいつらに負け犬の気持ちを植え付けただけで
こいつらが素直に葬式スレにいくような性格なら最初から占拠してないだろうしな

空しいぜ・・・

どうして天族様や肥溜め民は暴言ばかりで発言に中身がないのかね？
捏造だの厨だのレッテル貼りしてそんなに悔しいなら真っ向から 挙がってる問題点を一つ一つ論破すればいいのにおかしいね笑
それにいつもいつも2chばかり対象にするけどそれ以外には文句は言わないのかな？
2Chの他にも 公式掲示板にふたばにAmazonレビュー、果ては海外の4Chまであるわけだけどそっちには何もコメントなし？
ああごめんね？そっちは存在自体認めてないんだよね？公式のバグに対する対応と同じように。
だって認めたら発狂しちゃうもんね？2Ch以外には怖くて手が出せないチキンちゃんだものね笑

>>216
アハハ！

>>199
さすがに丸一日こういうのが沸き続けることはあんまりないし、今の時点でおおざっぱなところは出たと思うよ
色々ありがとう。嵐が過ぎて普通にレスできる状態になるまで待てばいいさね

「お前らが必死に拝めてる、馬場やロゼなど五秒で無様なガラクタの山に
変えてやる。『やめてくれ、これは僕たちの希望なんだ』だのと。
『僕らはこんなに傷ついているんだ。こんなアンチ、消えてしまえ』だのと
言い訳してみろ。100年先まで笑いものにしてやる」
某小説読み返して思った。スタッフに言ってやりたい。

>>230
色々参考にさせてもらったよ、ありがとう

>>233
悲しいけど、それ全部お前の仲間なのよね･･･

>>238
いい加減にしようね
おばさん

天族と構う馬鹿はスルーして語ればいいよ

話題が無いならともかく昨日からわりと流れ速めだしあまり変なのに絡むなよ

天族いじりはネタの無い時以外してはいけない（戒め）

>>199
スレずっといる訳じゃないからもう挙げてくれてたら申し訳ないんだがマーガレット（ラストンベルの宿屋の娘）については何か言及ある？

>>229
忘れ物置いときますね

(´・ω・`)つ personal code:hideo/2357.88

>>217
アシュラの項目で
自分で鍛えた剣で憑魔を浄化したって書いてあったけど
水試練の屑は何やってたんだろう？
というか浄化の炎以外の浄化方法あるんやね

>>238
だよなー！

さすがにガキの天族はNG
ID:ZE3LDlkf0

というかパーフェクト燃料ヤバすぎて
中身に触れずに荒らすしかないって行動に出ちゃってるのよね

今更ながら沸々と怒りがわいてきた…
設定破綻のシナリオに文句言っても仕方がないが
共存語るのに明らかに天族側であるスレイと天族のミクリオを軸にするとか
普通に考えてもおかしいだろ
王道言うならミクリオよりも
出会いとキャラ設定からしてアリーシャが担うべき役だったと思うし
ロゼに至ってはねじ込む枠なんて敵かよくてライバルくらいしかない

これだけ数がいて
俺ひとりにいいように翻弄されて論破されてる
ざこでバカしかいないからだめなんですよねー

ま、俺の勝ちなんでぇ、潔いやつは葬式スレいってねー
一人もいないだろうけどねそんなかっこいいやつはｗ

>>238
本スレは別に信者スレじゃないから
クソゲー詐欺ゲー胸糞ゲーのスレがそれに相応しい形になっているというだけのこと

パーフェクトガイドの中身も小学生の妄想かってくらい酷いしな
そりゃ天族も幼稚になるわ

>>257
あんた、かっこわるいよ

パーフェクト燃料がパーフェクトすぎるから天族もファビョって煽るだけになったか。
まぁ、本人は去ったみたいだし俺もいつもの調子に戻るか。

>>259
ｵｳﾌ　>>257じゃなくて>>256だったわ
自分かっこ悪い

あれ戻って来てるじゃん。

パーフェクト燃料で熱量が上がっている中でも天族は湧くのか・・・！？
ここの誰かがスレを盛り上げようと天族役を買って出てるんだろ？そうなんだろ？

善悪を超越してるから穢れないとかもう馬鹿丸出しだよな
いや前から馬鹿丸出しだったけどさすがにこれは踏み越えちゃいけないところまで来てる

>>255
ロゼを入れるにしたって、ちゃんと主人公達と設定を絡ませたり、ドラマチックな内容を入れ込んだりともっとやりようがあったはずなのにな。

手抜きとしか思えないくらい、キャラが其々独立してしまって絡み合わないんだよ。

パーフェクトにすっからかんだよな
あとはまだロゼageを諦めていないってことが分かったくらいか

>>249
代わりに書く
母親である女将さん同様霊応力があり
天族サインドと親しくしていたが友人は天族信じず苛められて
愛犬ワックともども憑魔になり命を落とす
サインドは彼女の死をきっかけに地の主になり加護を与えるようになる
両親は無き娘の分まで祈りを捧げてる

ロゼの為に既存設定の全てを捻じ曲げて擁護してる感がある
本編で確かに描かれているはずの設定すら幾つか消えたり歪んだりしてるし

まあそのせいで作品そのものがより醜悪に成り下がってる辺り、本当にＴＯＺは救えねえ

>>263
頑張ってフォローしたのに相変わらず突っ込んでくるスレ民に特攻してきた馬場だったりして

レベル低いぞ
ガチ精神障害者が騒いでる今までの感じじゃなくてこれじゃただのキッズじゃん

天族に怒りをぶつけないとやってられんレベル
ゼスティリアはリアリティを追及したプレイヤー参加型の炎上ゲームです

公式にとってロゼは全てだからな。
俺らに取ってはゴミだけど。

「論破」って言葉を嬉しそうに使うのって頭悪いヤツしかいないよな…実際

まあ今日も２時までいるからどんどん聞いてくれ
マーガレット
ラストンベルの宿屋の娘。母親と同様に霊応力があり
天族サインドと仲がいい。天族のこと信じてもらえず
友達にいじめられたことから愛犬ワックと共に
憑魔になり命を落とす。
彼女の死をきっかけにサインドは街の地の主として再び加護を与えるようになり
また両親もなくなった娘の分まで祈りをささげている

ついでにサインドも紹介
ラストンベルの加護天族。美しい女性天族。
マーガレットと交流を深めていたが国同士の対立で
価値観を違え、信仰の統制をおこなうようになった人間に見切りをつけ
離れた。マーガレットの死をきっかけに戻りふたたび加護をもたらすようになる。

>>267
そもそも何故救えなかったのかね…

他人にググれという前にお前が論破って単語をググって来いって言いたくなったわw

>>267
ありがとう
つか向こうの人はもう寝るとこだったんだな何か申し訳ない

＞両親は無き娘の分まで祈りを捧げてる
亡き娘（多分誤字？）ってことは親は娘が死んだこと知ってるんだっけ
なんか穢れるから教えないでおこう〜とかいう流れだった気がするんだが

>>269
いくらなんでもさすがにええ大人がそないなこと・・・せーへん・・・やろ・・・うーん・・・

私はバンナムに何も期待しないことにしたよ
だって未だに馬場は公式の場には出てこないし
ゼスティリアのバグ対応も碌にされてないもの。
今後バンナムがどんなゲームを出したとしても
最初から期待しなければどんなクソゲーでも耐えられるもの。
もっとも最初から期待していないからバンナムのゲーム自体
最初から買わないけれどね

>>267
先に書いてくれてたのかすまないね。

>>274
ありがたい。

あなたみたいな人が天族だったらこのゲームも良ゲーになったかもしれん。

TOZの海外版の記事読んでたら、英語版は第二音声として日本語版の吹き替えも入れるってなってるな
それだと英語版だけシナリオごっそり変更して〜なんてことはできないな
海外のJRPGプレーヤーは日本語の読み書き聞き取り出来る人間が多いからごっそり入れ替えたりしたら
すぐにバレる

馬鹿Pがいい大人だと思うか？

風呂上がりの俺に今の流れを産業でプリーズ


関係ないけどガツン、とみかん食べたい

>>282
どうあがいても絶望だなｗ

自分のオナニーを見せつける開発者が増えたよな

>>284
飛んで火に入る
夜の
天族

>>282
そうか・・・・それならあまりも英語版と違ってたら日本語分かるやつが翻訳してくれるかもな
でも実際何も変更せずにそのままあっちで販売したら馬場たちの頭はどんだけおめでたいんだろうか・・・・

>>274
自分と親しくしてる人間の子供のことなぞ微塵も考えてないからこうも簡単に町を捨てられたんだろうに
マーガレットが死んでから行動するとかこいつ内心はマーガレットの事を疎ましく思ってたんじゃないのか

>>284
パーフェクト燃料
子供天族
海外版

>>274
胸糞悪すぎだろ…
いじめた奴もそのことを後悔して憑魔になりそう

嫌い嫌い言ってもここにいる奴はだいたいもう3ヶ月はTOZの虜な訳だがw
今までやったどのゲームよりこれに労力費やした奴多そうで笑える

>>280
ああー質問した者だがなんかすまぬ
情報ありがとう

>>284
パーフェクト燃料
キッズ天族襲来
パーフェクト燃料

>>289
自然とそういうことを考えるくらい天族＝悪の存在になってるよなもはや

つうかかわいそうな憑魔多いのに
救えるやつが少なすぎるんだよなあ。
ライラの浄化の炎はやくたたずやし。
ドラゴンは殺すしかないし。

>>292
別にそういう解釈でも全く一向に構わんが、そうだとしてもZが投げ売り状態な現実は何も変わらないぞ

>>296
そもそも主人公どもが総括してみたら全く本気で救おうとしてるように見えないのが致命的

天族はクズ、はっきりわかんだね

>>286
もう少しユーザー側の気持ちを踏まえて作品作ってほしいよな。

プレイヤーはこの場面ではどう感じるのか、操作感はどうだろう？ってさ。勿論全員が納得する作品は難しいだろうけど、上記を努力した作品はやっぱりプレイしてても制作者の気持ちが伝わると思うよ。

正直ここまでシナリオおかしいRPGをこれ以外知らないからね
そういう意味ではとりこかもな

割とまじめにライラの力で助けられたやつどれぐらいいるっけ？
片手で数えられるぐらいしかいなかった気がするんだけど気のせい？（白目

そういえばゲームカタログWIKIのゼスティリアの項目
いつになったら編集できるの？
誰か教えておくれ

社会人、あるいはもの作りのプロが作った物として考えたときにゼスティリアの内容ってすごいよな（果てしなく悪い意味で）
いったいどういう風にストーリー考えたらこんなに矛盾だらけになるんだ？

スレの勢い3000越えててワロタ
来週には500スレ行くな

>>282
ソースね
英語版はスタートメニューで音声英語か日本語を選べるんだそうだ
tp://www.siliconera.com/2015/04/15/tales-zestiria-arrives-america-fall-japanese-voice-option/
>A little more information about the two language tracks,
>players can choose to play Tales of Zestiria with English or Japanese audio from the game’s start menu.

ロゼの「善悪を超越した」っていうのは、
別作品でいうとインファマスのコールや、
オブリビオンやスカイリムの主人公みたいな奴の事じゃねえかな

プレイ次第では聖人にも外道にもなれるけど、
結局は世界を救うのは同じという奴

マンセーしかされてないロゼを表すのには不適切だと思うけど

>>303
現在他のところでゲームの分類どうするかを
ガチで相談中。たしか黒歴史分類にするとか言う話があったはず。
今はどうなってるかは知らんが。

>>286
オナニーつうか同人レベルの公式が増えたな

>>300
ゼスティリアに関しては
ユーザーの気持ちを踏まえた作品ではなく
ユーザーの気持ちを踏みにじった作品だったね

>>309
同人ゲーの方がまだマシなレベルだと思う。

人を騙して金とってのうのうと生きていられるのか
皮肉られまくっているゼスティリアが世間で高い評価を得るのなら
新しい価値観が生まれたと言ってもいい位には注視してるわ

>>302
一応、雑魚敵は浄化してる
あとドラゴンパピーとか天族が憑魔になったやつは救えてる
救えないのは人間ぐらい・・・あれ？

フォートン枢機郷やセルゲイはどうだろうか

>>307
それは「善にも悪にもな(れ)る存在」というべきだな

それでも今回のこれはぶっちぎりで酷いわ＞同人レベル以下

何が酷いっていまだに墓穴掘ってる癖にまだ海外で売るつもりな所が

>>314
アリーシャもそうだがセルゲイが穢れないのも不思議だよな
国民から罵声を浴びせられるわ弟は死ぬわ

パー燃が来てもこのザマか
104 : 名無したんはエロカワイイ [sage] 04/23(木)21:07 ID:9YK8koPd0
スレイが１７歳って判明したけど
発売前に、スレイミクリオロゼはほぼ同い年、アリーシャはちょっと上って情報があった
という事はロゼも１７歳って事だよな。それだと５年前の過去話じゃちょっと？？？だけど
何が言いたいかと言うと、１７歳の年下の女の子にひどいひどいヒスるお姫様騎士ってどうなんって言う…
105 : 名無したんはエロカワイイ [sage] 04/23(木)21:56 ID:dg9cB59a0
ちょっと何言ってんのか分かんないよあんたら
いつか犯罪を犯すと思うよここにいる奴の誰か
106 : 名無したんはエロカワイイ [sage] 04/23(木)23:28 ID:uwuONwrp0
>>99
例えアリーシャのアの字も話題にされなくても
厨信者共は騒ぎたてるから結局一緒なんだよな
構っても構わなくてもめんどくさいことになる
疫病神がアリーシャとその厨共だからな
107 : 名無したんはエロカワイイ [sage] 04/23(木)23:29 ID:3fi2nDQh0
>>104
最初に煽ったのはロゼだけどな
まして年上を煽るって礼儀が無い奴だよな
108 : 名無したんはエロカワイイ [sage] 04/23(木)23:33 ID:KNeUogm20
まさか主人公達より年上だとは思わなかったわ
年下に煽られたとしてもヤダヤダとヒステリックになる年上はないわー
一番精神が子供なんだな

セルゲイの弟ボリスも気になる

海外だと死や重いテーマは受けるから大逆転ある！




とか本気で思ってそうｗ

>>313
・・・・・・・orz

バンナムの海外志向病はなんとかならんもんかね…っていうかゼスティリア出たらフルボッコ確定だわな

同人でもフリゲでもすごく丁寧な良作はあるからな…

>>317
アリーシャもセルゲイもいい意味で真面目で実直なんだよな
でもそういうタイプはちょっとしたきっかけでマルトランルートに入る可能性はある

>>308
なるほど、ありがとう
ちょっと覗いてみたけど「黒歴史」で分類されそうな流れだったよ

たまにどうなってるか気になってスレ見に来てるんだけど発売して3ヶ月、これだけスレが賑わってるのはいいことだと思う
そりゃバンナムや馬場、いろんな天族様が燃料追加してくれて内容が悪いとしても、いろんな人にまだ話題として語られてるのはいいことで、ゼスティリア絶賛してる馬場や天族様も満足してるんではないのかな？
全く話題も出されず忘れられるよりかはいいと思うんだ

年表はやる気の無い小学生の日記レベルでその他解説も矛盾まみれでスレ民から総ツッコミ。
そのくせロゼageにかける情熱だけは立派でみんなのヘイトは爆上げ。

本編も攻略本も公式そのものもクソクソ＆クソ。
本当に3年間何してたんだと小一日問いつめたいレベルの酷い出来。

死の救済とかろくでもねよ
現地のスタッフはどうやって売ろうか頭を抱えているだろ
ジーザスに売りに行こうとか本気で考えていそうだ

燃料は順調に燃やしてくれたし天族様もちらほら来てるみたいだし今月中に500いくかな？

そもそもロゼの作中描写が善悪超越してるように全く見えないんだが
悪なら殺す、自分たちがやってる事はただの人殺しだと認識してる、でも仲間がとっ捕まったらなりふり構わず助ける

ルナールに対して開き直りを決め込んではいたが本当にただ言い返せないからでただけの言葉だったと分かってしまうな
ただの人殺しなんてそれこそ悪そのものだろうにホントロゼ関連は殊更に矛盾の塊だわ

フォートン枢軸卿　了解
ローランス教会ナンバー２。本名リュネット・フォートン。
奇跡を体現する力を持つと民衆の支持を集め、教皇が行方不明になった後は
幼帝を補佐し帝国の実質支配者になった。
自分の正義を盲信した結果憑魔メデューサになったが
最期まで自己肯定に走ったため浄化が効かず
ロゼに断罪される。なお事件の真相は伏せられ準国葬あつかいで葬られた。

なお行方不明になった教皇はみんな大好きあの
違法薬物偽エリクシール作ってたゴドジン村のスランジ村長です。
終わってるなこの宗教。

>>318
肥溜めのレスなんて持ってこなくていいよ、どうせどっちも荒れるだけだし何より見てて不快だ
アリーシャアンチスレの人達の言い分は全く理解できないけど、お互い別スレで棲み分け出来てるならいいじゃないか……
放っておこうよ。こっちだってなにもアリーシャアンチをみんながみんな否定したいわけじゃないんだから

>>297
あんなウンコなら当然だろ
俺が言いたいのは燃料だ燃料だって公式の情報あさってるあんたら何がしたいんだってことよ

>>319
セルゲイの双子の弟で兄同様正義感の強い人物
マシドラ教皇探してフォートン調べてたら行方不明になる
彼の身柄は石像化した状態で発見された。
所々省略したがこんな感じ

>>328
死の救済って単語聞くだけで、敵側の考えだって予想するよな普通w

風呂入ってる間にまた天族が来てたのか
てか今回のは粗製乱造レベルだな…キッズ天族とか

>>335
現実でもどこぞの組織の思想だよな・・・・・・名前は出さんがマジで引く・・・・

善悪超越者ってどう考えても暗殺者になんかならないだろう
むしろ人間滅ぼすレベル

>>331
ロゼに断罪w

何様のつもりなんだろうなw

>>331
本当にロゼにだけ都合の良い設定だよね「穢れ」って

>>331
もう何がなんだかまるで理解できないな
自分の正義を妄信ってそれ穢れを生まない条件だろ
なんで憑魔化するんだよ

>>328
まさかシーモア(の思想)が公式にまで完全肯定されるとはな
馬場｢お前らの欲しがる救いや希望は、ゼスティリアのどこにもありはしない！
永遠の安息(ロゼマンセー)を受け入れるがいい！｣

TOZなFF10

シーモア「彼を死なせてやればいい、悲しみは露と消える」
スレイ「だよな！」
ロゼ「眠りよ康寧」グサー
キマリ「グハッ…」
シーモア「えっ」

シーモアはこっちの世界くればよかったのに
ロゼを消しても、ＴＯＺの歪さは消えはしない…

今回の主な燃料をまとめて書いておくか
・ロゼが「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」(原文ママ)であることが判明
・スレイ１７歳確定で、年が「同じくらい」のロゼも１７歳に近い年齢であることがほぼ確定→コナン王子にロリコン疑惑
・ドラゴンを助ける方法はない(断言)
・カムランへの移動をライラが進言していたことが判明し、その他もろもろからライラ黒幕説ができる
・永遠の孤独（２０年）が永遠の孤独(１７年)であることが判明
・エドナが兄アイゼンが山からでないように行っていた誓約は「毎日年の数だけピーナッツを食べること」でした
・デゼルはデゼル本人の意思と関係なく、加護を与えた相手に困難をもたらしたり、惨事を引き起こしてしまう疫病神です
・天遺見聞録は約２０年前に書かれたものでした
・３０００年の歴史はスッカスカでした(年表にろくな情報が無かった)

久しぶりにここ見たけどビックリしたよ
お前らどんだけTOZに詳しいんだよw

枢機卿が憑魔化したのは自分ばっかりが責任負わされる上に疑われる
何でだよおおおお！っていうのが理由だったと思うけど
つまりすごく気の毒な人
ロゼが断罪したとかマジでどこまでもロゼageだな・・・・

死の救済って思想がおもいっきり『ポア』だから特に日本人は受け入れられないんだろう。
海外だとどうなるか分からんが。

そういやうｐされた画像の一つにチラッと乗ってたデス・エイジってのが200年前に犬種と導師がいたんだよーって取ってつけたような内容だったなｗｗｗ

>>344
ID間違えてますよ

>>346
１００万歩くらい譲ってストーリーに対して日本より受け入れられると仮にしても
戦闘システムびっくりするほどクソだから無理ゲーやろ

>>331
自分の正義を盲信
最後まで自己肯定

まるでどこかの暗殺者さんみたいですねえ

>>343
まとめるとこんなにわかりやすいのに内容が何一つわけわからないよ！（錯乱）

>>331
ロゼに断罪される、か…
フォートン枢機郷も確かにセルゲイの弟ボルス他何人か石化させて殺してはいたけどね…
だったらロゼも断罪されるべきだろう

セルゲイ・ストレルカ
ローランスの騎士団団長。堅物の真面目な人。
導師としてのスレイの信念に理解を寄せ
その旅を真摯に支える。また騎士団の奥義「獅子戦吼」を教えてくれた。
異なる立場ではあるが世を憂う同志となりアリーシャと共に国同士の橋渡しとして
奔走する。なおスレイとロゼが夫婦という誤解は最後まで解けなかった。

なぜか出番の多いおじさん。つうかラスボスの技何でこの人経由で覚えたんだろう？
あとエドナさん傘でつっつくのやめてください。かわいそうだから。

だれかゼスティリア検定作ってくれよ。
受けにいくからさ。

ドラゴンを助ける方法をなんとかして探しだすのがいつものテイルズなのにな

>>342
『シン』はジェクトだ
http://i.imgur.com/FbIhLJj.jpg
http://i.imgur.com/dx9nGu1.jpg

>>353
解こうとしなかったの間違いだろ
真っ向から否定した事なんざ一度もないどころか自分たちから夫婦を演じて騙したくせに

>>343
浄化の炎では鎮められず、殺すほか人が危機を免れるるすべはない（項目ドラゴン）

浄化の炎以外の手段なら何とかなるんじゃね？
それこそアシュラの剣とか

ピーナッツ()
えっ？まじなの？

>>353
最後の一文いるの？冗談抜きで

そういやスレイとミクリオが導師と陪神の関係〜ってのがわからんのだが
つまりミクリオは100%主神にはなれないって事なのか？

>>358
ジークフリートでピーナッツをバンバーンすればいいんじゃね（適当）

ジェクトをそんなのと比べないで(懇願)

ゲームプレイ中ティアマと戦始まった時ここでなんやかんやでドラゴン浄化方法覚えるのかなーとやってたら
普通に殺してて絶望したことを思い出した

燃料ガイドおもしろすぎるだろ

>>353
元々セルゲイも素質あったからじゃないか？逆によくスレイが獅子戦吼習得できたわ…

スレチなの承知で聞くんだが海外だとＸよりＸ２の方が評価高いんだがなんでなのか

>>323
むしろフリゲが面白いのは必然的な気がします
だってそういったゲームって作者が好きで作ってるゲームでしょ？
お金を受け取るわけじゃないから重たい制約があるわけじゃない。
好きなように作れるから好きなだけゲームに「面白い」という気持ちをつめこむことができる。

対してバンナムのゲームはどうでしょうか？
そこそこ値の張る有料DLC、PV詐欺をしてまでユーザーにゲームを買わせようとする根性。
まるでゲームは「ユーザーを楽しませるためのもの」ではなく「ユーザーから金を搾取するためのもの」という認識を
持っているのではないかと疑いたくなります。
それゆえに、「面白い」という気持ちを乗せてゲームを作っているのではなくのではなく
「こうしたらユーザーの受けがいいのではないか」といった打算の上でゲームを作っていってるのではないでしょうか？

そんなゲーム、プレイしても楽しいなんて思えないですよね？

>>356
右のムカつき度合い凄い（褒めてない）

>>367
X２が鬱だからだろ？
Xも色々と突っ込みどころはあったけどハッピーエンドだったし

>>367
間違えた
Ｘ２よりＸの方がだなすまん

ff10穢すな

シナリオがヤバイのはそうだけど、それと同様にシステム面でも凄まじくヤバイよな

なんだよあのレスポンス最悪な技の数々は
ちょっと触ればわかるだろ？本当にゲーム制作の初心者が作ったんじゃないかってレベルで酷い
ステップも遅延するし本当なんなんだあれ

つうかさ用語にさあ幼帝とかのってないんだよねえ。重要キャラのはずなのに。
他の王族も。名前あれば一応検索できるけどあったっけ？

はっきり言って知性が微塵にも感じられない
このゲーム作った奴は成人してるの？

燃料ガイドに遺跡や森の通路で
パッツンパッツンに挟まってるゴーレムさんに対して
コメントのってなかったのw？

ああ、ＩＤ変わったけど２１００円出して
攻略本買ってここで情報投下してるものです。

>>374
そもそも五年前にコナン「皇子」がいるから皇帝もいるはずなのに
そいつの事も書かれてないな

ゴーレム名前教えて調べてみるから。

胸糞悪いメデューサ三姉妹のほかになかったのかね？
なんかつえーしくれーしいやになったわ

>>374
あったっけなぁ…もしかしたら町の人の話で出てきたかもしれんが…

>>377
乙です
2100円・・・
1.615384615384615アリーシャか

今さっきyoutubeで今春発売のPS４タイトルの数々が宣伝されてたんだけど
ほとんどがオープンフィールドで出来が凄まじかった（良い意味で）
ゼスティリアはその内PS４かPCで移植するのなら今の状態であのソフトの数々に太刀打ちは絶対出来ないぞ
画質は良くなっても細部の作り込みですぐに差が分かるからな！PS２のオープンフィールドにも劣るんだから

予備知識有りでゼス始めたけどみかこしの意地の悪い女の演技が上手すぎて泣きそう
遊戯王でみかこし知ってその時のキャラが好みだったから本気で悲しい

>>364
倒したあとスレイとロゼが晴れやかな顔してたから(記憶曖昧)浄化できたのかと思ったら当然のように死んでて置いてけぼりだった

>>374

現皇帝(幼帝)は第3王子ライトだったと思う
第1がレオン

スレイとロゼが夫婦という誤解ってさ
アリーシャの真名に嫉妬したロゼが仕組んだようにしか見えない

夫婦漫談いる？

X2って所詮続編のくせに
いつもと違うシナリオの進み方、闘技場歴代がクレスタンミントルーティでかなり気合入ってたなぁ
キャラゲーで主人公ボイスほぼ封印は挑戦しすぎで賛否両論だったけど

善悪超越とか人間止めてない上に声優としていうほど経験も積んでないみかこしに演じられる訳がねぇ
そりゃ理解不能とか遠まわしに言われるわ

>>374
それライトのことじゃないか

確かローランスの現皇帝はライトとかいう名前。ハイランド王は名前すら出てこない

ラジコンの棒演技を見抜けないセルゲイ様は本当にお人よし
だから馬鹿を見るんだよ
酷いオチだ

じゃあロリコン疑惑のコナン皇子やるわ
コナン皇子
ローランス第２皇子。５年前、皇位への野望から
憑魔化し母親と組んで兄貴レオン暗殺。
さらにその罪を風の傭兵団にかぶせた。
しかし事件当時彼が急激におかしくなったのは
風の傭兵団を加護するデゼルの疫病神の力のせいであった。
その後ロゼに殺されるが死に際にはなった穢れはラファーガも憑魔化させた。

みんなよく覚えてるな…w

話し変わるんだけど俺の周り天族まみれで辛い。
サークルの仲間内と他校の友達にでゼスティリアやってる奴が4人居るんだが2人が天族だった。
それ以降テイルズ関連の話題では必ず喧嘩するんで出来る限り距離を取ってるんだけどなんかもう辛い。

それに近所のゲーム屋とか3つくらいあるんだけど全部ゼスティリアの販売価格が2000円前後とか破格の
高さだしもうなんなの？
1300とか1500とかお前らが言ってる値段になってるの見たこと無いし。
疎外感半端ないわ。

>>346
海外は日本以上にカルトに厳しいよ

>>393
セルゲイといいアリーシャといい正直者でお人好しだけが馬鹿を見て
ロゼや教皇、マルフォといった問題のある人物が賞賛される
いやぁゼスティリアはリアリティがありますね
マジで胸糞だわ

この内容の薄さはなんだ？
2ヶ月もあれば素人でももっといいもの考えられそうだぞ

>>394
>憑魔化し母親と組んで
おいさらっと新キャラいるぞ
皇子の母、つまり王妃はどこに？

ミスリルギガントって名前かな？
本当に通路にパッツンパッツンで邪魔

>>396
二人がロゼ教の信者か・・・・つらかろう・・・・・

ゲーム屋は地域にもよるから何とも言えんなあ
俺は三月に行ったきりだけどその時の値段が中古で１５００円前後だった
新品はもうちょい高かったと思うよさすがに

>>396
田舎だけどうちの方も市内にある中古ゲーム屋ほとんど2000円台で売ってる

水試練前で止まったまま「ゼスティリアはやりたいときにやる！」と言い残していった俺の友達はどうなっただろうか……

ライト
ローランスの第３皇子にして現皇帝。兄貴が相次いで死亡したため
幼くして即位。秘書官やマシドラ教皇に政治をまかせていたが
戦争による混乱、国民の疲弊によりフォートン枢軸卿の台頭を招いた。
のちにフォートンの死により親政を決意。
反対派の予断を許さない状況であったがアリーシャやセルゲイの働きに支えられて
新たな国の在り方を模索している。

田舎の中古屋だからか知らんけど2500円でまだ売ってるで
近くのゲオはもうすぐ1800円になりそうだけど（働いてるバイトのツレとかが在庫とか多い方だって笑ってた

まあ15年以上そこで漫画立ち読みしたり、ゲームみてるけど
発売して3か月たたずに4000以下になったゲームなんて本当に稀だけど
昔あった流星のロックマンとか凄い下がったけど

(というか年齢が恐らく17歳くらいの男女であのイベント夫婦設定にしたのか……正直本当に必要だったのか？あれ)

>>407
あの設定でいいのなら生き別れの兄妹でしたでも良かった気がする
わざわざ夫婦にしたのがうざいな

>>396
俺の近くのゲームショップは中古1980円だったな…

>>368
そうだな、必然だよな…
ruinaとか今でも好きなゲームだわ
ゲームシナリオとして並以上の筆力だと思う

>>405
幼い帝ってどれくらいだろうな
年齢一桁なら摂政とか外戚とかが力もってそう
こいつの母親はどうした？一緒に死んだの？

地方民だけど1本2本しか置いてないのに1950円とかで売られてる
本数少ないんだからもっと値段上げても売れるんじゃないかと思うんだけど
値下げしたから本数捌けたかもしれんしなんとも言えんね

>>408
馬場がニヤニヤするため以外に理由ある？

>>396
なお、買取り価格は100円とかの店も多数あり

>>413
・・・・・・・ない

>>407
ファンタジー基準で考えればあり得ない話でもないかもしれない。
深くは言及されてなかったはずだけど成人が大体15とかなら17とそれに近い年齢の男女が結婚してても
良いとは思うけど。

ただし、夫婦ごっこをするのなら隣はアリーシャが良かったです。
夫婦という単語に恥じらいを感じて赤面するアリーシャが俺には見える（幻覚）。

時勢が時勢だから早婚なのかもとマジレス
でも、あいつが奥さんなのはいやだなー
まぁ、ラジコン君17年もほぼほぼ出会いとかなかったんだろーから
しかたないか？
あれ？それともミクリオさんとお付き合いしてたんでしたっけ？

ローランス妃殿下
ローランス先帝の王妃。権力欲が強く
５年前自分の息子第１皇子レオン排して第２皇子コナンを
次期継承者にしようと画策。しかしコナンが憑魔化により
子供を二人同時に失った。現在は甥を養子にして帝位につかせて
摂政になろうと画策。
側室の子で現皇帝ライトを排除しようとしてる。

ぶっちゃけだいたいこいつのせい。

>>418
明らかな悪じゃん！何でロゼはこいつ殺らないわけ！？

>>405
ああ…ラストンベルでアリーシャがスレイに一緒に行かないか、て言ってたやつか
一緒に謁見したかったんだろうけどスレイに例の言葉を言われた

>>418
善悪超越した暗殺者が働かない不思議

>>418
次の災禍候補がこんなにも身近に生きてたのかよw
ロゼは王妃を真っ先に殺しとけよ

>>418
辞典で最初にこの項目を見たとき、なんでこいつは穢れないのかと思ってびっくりしたわ

あれ？本編内でこのモンペどうなったっけ？
用語集ここまでしか書いてないんだけど？

>>418
コイツなんで憑魔になってないの？

アリーシャちゃんで抜いてきますた(/ω＼)

権力欲でまっすぐいきてるから穢れなし？
善悪超越さんも親近感覚えてお咎めなし

>>418
この女馬鹿だな、摂関政治すればいいのに

憑魔化してんのかもよ？スレイたちが気付いてないだけで
王妃とかなら城の奥に引き籠ってるだろうし
本編でも出てこなかったと思うけど名前ぐらいは出たっけ？幼帝は枢機卿がうんたらかんたら言ってたけど

王族にとんでもないやついたんだな…全然印象に残ってもいないんだが…

とんでもないのばっかりで
キャラが薄まってみえる不思議

今用語調べたらローランス皇帝家のとこに
皇帝派の秘書官は妃殿下暗殺を風の骨に依頼しているとか書いてあった。
まじドロドロだな！

この分だとハイランド側の王族も
適当に「アリーシャを消そうとしている」って設定つけられそう
さあ、どんどんロゼの獲物(のはず)が増えていくぞ

試験天族の名前、マイクロソフトのソフト名が関わってる気がするのは気のせい？

坂本龍馬が32歳の時、薩長同盟成立、お龍と結婚か

どーーーしても夫婦漫談入れてﾆﾔﾆﾔしたかったんだろうなぁきめぇ

>>429
自分で書いたけどそれならあの天族の加護領域が城には届いてないことになるな・・・・
じゃあ純粋な想いで権力欲があるからということで
（純粋な権力欲ってなんだろう・・・・）

これはあれかな？
ゲーム本編はダイジェストで攻略本、設定資料集こそが真の本編なのか？

あれ？本編内でこのバアア暗殺する話あったっけ？

＿ ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^＿
＞ レベル4のメンコレットにレベル3の三つ目のダオスをチューニング！＜
＞ その美しくも鋭きディスク翻し、光の速さで馬場を討て！　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |　ヽ
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　　　　　　　 ﾉ 　V/ 　　|／　　　　/〃　　　　/⌒|　　　　　|



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＞ これで終わりだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
＞ 喰らえ！旋風のヘルダルフ・スラッシャー！！　　 　　　　　　　＜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
───　=≡　 ∧＿∧　　　　､从_,　 　　 （； ｀Д´）
──　=≡と（　・∀・）三⌒)'∴ヾて＝ ⊂　　　 つ
───　=≡ヽ　　 く　　≡.､.＿ノゞ＝ 　ﾉ　ﾉ　ﾉ ←>>229
───　=≡ し　ヽ. ヽ　 　`YY⌒　　　（_ノ､_ノ
　　　　(´;⌒（´⌒;; .（＿）从　　　ｶﾞｯ!
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ

新しい龍馬系AAが生まれたな。

「家族ごっこ」もだめ
悪も殺さず放置する
なんでロゼを出したの？
なんで善悪超越なんてバカな設定つけてまで守ろうとするの？
そこまでしてロゼを守る必要あるの？
まあそもそも守るどころかどんどん人外の存在になっていくし

ゼスティリアキャラを幕末の人物に当てはめるとどうなるの？

>>441
善悪超越を書いた人が>>418を把握してなかったんだろう

>>436
「天に届かないというのなら、屍を積んで階としてやろう」みたいなアレじゃね。
ただそこまでしつこく権力にこだわるわりに、妙に詰めが甘いというかなんというか。

悪なら殺すよで既に行動が固定化されてるのに、
行動次第で全にも悪にもなれる存在って解釈はさすがに無くね？

王妃？とか、こんな人物紹介されても誰やねんってぐらい本編じゃ空気やな

王妃って傭兵団壊滅にも間接的に関わってるのに生かされてんだな
しかもいまだに悪巧みしてるみたいだけど生かされてんだな
悪なら殺るよ！とかなんなんだほんとに

>>444
(´・ω・`)
としか返せない微妙な人物設定だよな・・・・

もうなにがなんだかわからねえなこれ・・・
じゃあアリーシャの国の方の登場人物。
バルトロ
ハイランド内務大臣で内務卿。王の輔弼（ほひつ）を自称しており
幼王をおさえて政治を掌握している。
バルトロ一派は官僚派と呼ばれ
王の親政や王政の摂政を廃しようとしている。
アリーシャが邪魔で風の骨に暗殺依頼してた。
黒いうわさが絶えない人物だが政治手腕はすごい。
最終的にイズチ侵攻のさい味方が憑魔になりそれに襲われて死亡した。

アリーシャいじめのために存在する人。

>>438
デゼルが死ぬあの時の依頼がそうだったような
あれは王妃側からの依頼だったか？

>>432

その依頼ってルナールの罠じゃないっけ？

>>432
もう昼ドラでやれよって言いたくなるレベルだな…

ちょっとまって2国ともトップが幼いのかよｗ
もうボロボロで国としての体を保ってるのも怪しい状態じゃないのかコレｗ

>>453
風の骨が要人１００人殺ってるからね
仕方ないね（白目

>>447
今までは事件の関係者を皆殺しにしたからロゼ達は普通に商人できるって言われてたけど
公式が自らこれを否定
これで何故ロゼたちは普通に商人やれてるのかが分からなくなった
しかも「悪なら殺す」はずのロゼ神様が放置
王妃も自分の悪巧みを知ってるやつら(しかも悪を殺す殺人集団)を放置

これもう訳わかんねえな

100人も殺しておいてなんでバルトロとかローランス王妃レベルの悪がいまだにのさばってるわけ？適当か？ただの趣味なのか？

まさか本編空気だったやつがめちゃくちゃ悪党で
なぜ風の骨がこれらをほっといたのかと言う問題点浮上するとか
わけわからんとこから問題増えるなあ・・・

>>456
これまでの人物設定見てきてわかるだろ。
ロゼはじめ馬の骨の連中がまともな理屈で暗殺するわけがないって…

風の骨「あっ、警備厳しいっぽーい
　　　　見てみないと善悪判断できないから
　　　　今回は善でよくなくなーい」
てきなテンションで殺すか殺さないか判断とか

なおハイランドの方の王様は用語集のってません。
つうか本編いたっけ？アリーシャいじめてた人しか記憶ないぞ。

>>456
やりやすいところから手を付けて、時期を待ってるんだよ。
ほら、将軍様だって大名クラスはスペシャル番組でしか成敗しないだろ？

>>449
おいちょっとまて幼王だと？
また人物を増やすのか

あとバルトロだけじゃないよ
ハイランドそのものがアリーシャいじめと戦争の為の舞台装置だから

>>453
幼い皇帝や将軍をトップに据えて、摂政や一族が実権を握るのは現実ではよくあること
藤原氏や後漢王朝の外戚がそのいい例
これだけリアリティある世界観だな

名前くらいしか覚えてないよなー

矛盾を取り繕おうとすればする程矛盾が増えていく
さながら逆転裁判である

新たなる矛盾点「王妃」爆誕！


ん？というかあの国って帝国なら「王妃」じゃなくて「皇妃」じゃないん？

攻略本で新たなキャラ、新たな設定追加って斬新だな

>>465
王も出てくる可能性があるってことだね

>>465
皇后のほうが一般的かな

明治時代ってすごいな！()

なんでまだまだ矛盾が発掘されるんですかねぇ……流石パーフェクト燃料

またなんかネタあったの？

>>465
用語でも２大国家の姿のとこの人物相関図でも
王妃だね。なにがなんだか。

ここまで王族が馬の骨を利用してるの見るにわざと放置してんだろ

パーフェクト燃料がマジパーフェクトな件について

これテイフェスとかで追加燃料が投入されたらどうなるんだ？すでにパーフェクトなのに

善悪を超越していくのか？

バルトロを活躍(暗躍)させるとアリーシャが目立つから駄目ってのは分かるけど
なんで王妃出さないの？
五年前の因縁とかでむっちゃロゼ目立たせられるじゃん
こんな(ロゼを活躍させるために)おいしい設定を馬場が無視するはずはない
よって後付けの可能性が高い

>>468
皇后なのか
サンクス！

>>472
階級名もまともに書けんのかあいつらは・・・・

>>471
今来たばかりなら>>343を読めば大体わかるよ
今は>>418絡みの話をしてる真っ最中

作中でもローランスの王妃って言葉だけは出てたはずだからそこは間違いない
帝政と王政の違いも把握してないとか物書きとしてホントどうしようもないな

>>473
善悪を超越した神のごとき存在のはずが
権力者(しかも自分を陥れられた奴ら)にいいように使われる
滑稽だな

>>474
そりゃもうパーフェクトを超えたアルティメットよ！
もしくはリミットブレイク

まあ後付けやろうね
多分「王子様に求婚されちゃうロゼ」ってシチュエーションをやりたかっただけってのが本音だろう

ラファーガとコナンのくだりはまともに考えるだけ無駄
いくらなんでもガバガバすぎる

坂本龍馬より新選組の方が近くね？(新選組オタに対する煽り)

>>418
こんなやついたっけ？
つうか王政じゃなくて帝政だよね？
皇后とかが普通じゃねえの？

つうかこのおばはんラスボスでよかっただろうが！
ライオン丸の数十倍悪党だぞ気に食わないからと言う理由で
自分の息子暗殺たくらむし・・・

一人目の正妻は皇妃で二人目の正妻は王妃なんじゃね
ほら日本でも藤原氏がブイブイ言わせてた時に皇后と中宮だったか忘れたけど正妃が同時にいたことあったじゃん！
…ぐらいしか擁護思いつかんわ
流石はパーフェクトだなパーフェクトに穴あいてやがる

>>485
ごめんそれ無理なんだ・・・
このクソ婆が第１嫁で長男レオンと次男コナン産んで
側室が３男ライト現皇帝産んでるの。人物相関図に書いてあったわ・・・

>>432
本編にそれっぽい依頼はあったな
ただ、依頼主が后だったはずだが

>>479
殺す・・・・・・！
殺すが・・・
今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・・
風の骨がその気になれば暗殺の実行は10年後、20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
（AA略

こんな感じで善悪を超越してる方が立場が上なんだよきっと（爆

Ｖからテイルズにはいって
Ｖ　Ｇf　ＸＸ２しかやってない俺は幸せ者だ（白め
思い出が穢れないままだぜ

あとはラファーガとメーヴィンくらいか…?
大分心が折れてきたが…w

そもそも暗殺なんて依頼する時点で悪なんだよなあ
なんでバルトロと風の骨が連絡手段を持ってるのか謎だし、
そもそもバルトロがアリーシャをわざわざ暗殺する必要皆無だったし、殺すにしたって幾らでも身内で偽装できただろ

大体の設定資料
本編のここおかしくね？→資料集によるとこうこうこうなってる→なるほど

ゼスティリア
本編が矛盾祭りだ→資料集も矛盾だらけだ→ほぼ新キャラだあああ→おかしいいいいい→ロゼ is god (死亡

王妃の設定が日野富子みたい
ますますライオン丸の立場が…

テイフェスチケットメチャクチャ余ってんな
一般販売開始してから一週間近く経つけど、普通に買える

悪なら殺すとか言っといて権力者に都合の良い様に扱われる

爆笑モンだな
アサクリのアサシンや闇の一党の足元にも及ばんじゃないか

>>486
リアル史実でも権力者の妻が自分の次男に長男殺させるって結構稀だと思うんだが
正室、側室間の息子同士が殺し合うとかならまだしも
ホントどうなってんだ山本の頭の中は

コナン皇子も結局ロゼとデゼルのせいでヒョウマ化したわけだし

ロゼ＝神
なにこのゲーム
思考を停止してる

パーフェクト燃料のお陰でルナールのきめぇんだよがより盤石のものに
人間の頃の葛藤と、憑魔になってあれ程ロゼに固執する理由も解る気がする

新たなる矛盾点「王妃（帝国の妃なので本当は皇后）」誕生だな！（白目
>>478が言うようにライターが王政と帝政の違い知らずに今回の書いていたらどうしよう(´・ω・`)
素人でもきっちり調べる人いるのにプロがそんなので
そんなやつが書いた素人以下のゲームに８０００円も払ったとか・・・・

じゃあいくぞい
ラファーガ
デゼルの親友で風の天族。風の傭兵団の気風を愛し、長きにわたってともに
行動していた。傭兵団がレオン皇子暗殺の陰謀に巻き込まれたとき
ロゼをかばって憑魔に殺される。
デゼルの服は彼の遺品である。

デゼルのかたき討ちの理由の張本人なんだけど
真相が実はデゼルの勘違いでしたー！実はデゼルが疫病神だったんですー！
展開やらかしちゃった。そして最終的に
憑魔化しちゃってデゼル死亡原因になったりとほんとなんだったのこの人。

ロゼ「悪なら殺すよ（ ﾟ∀ﾟ ）ﾄﾞﾔｧ」
王妃「風の骨マジチョロリンヌwww」

これはひどい

枢機卿って結局あんま悪くなかったんじゃね？

世界観(その他有象無象)＜ロゼ(風の骨)＜権力者

つまりこの世界の頂点に立つ方法は…
「それが権力！僕の求める力…」

>>486
抜かりねぇ
抜かりねぇよ…

どっちも実子だけど長男より次男のが便利だから長男殺しちゃお☆は子供を平等に扱う気皆無な戦国時代くらいならアリかもだが
そんなん現代しかも青臭い正義感がウリなテイルズでやられても反応に困るよな

デゼルたんマジ疫病神

善悪を超越(してると思い込んでる)にするべきだろ

でも、デゼルたん
目が見えないから石化しないってだけで
戦闘だとあの上半身裸より働けるので
私は好きです

>>504
だから正義感から殺されて当然な人物って印象付けるためでしょ。
見逃されてるが。

善悪を超越しているのに思いっきり悪人な権力者に利用される

これは明らかにムジュンしています！！

>>496
「王族の間ではだいたいこういう血みどろの争いが起きてる。俺は詳しいんだ」
的なノリで描いてるとしか思えんな

あのねき〜みがも〜しもか〜なしんでいたなら、い〜っしょに泣いてあげるから〜


この頃のテイルズどっこいったんや…

善悪の超越＝権力って考えたら
おかしくはない(錯乱)

「ずれてるって知ってる？」
憑魔出現
「最ッ高の裏付け、ありがとね」

「お前は悪人だ！」
「なんでだよ！」
「じゃあ証拠見せろ！」
「えっ…そんな急に」
「やっぱ悪じゃねえか！」グサー

↓これが権力者相手だと

「あっ、警備厳しいっぽーい
　　　　見てみないと善悪判断できないから
　　　　今回は善でよくない？」

殺す・・・・・・！
殺すが・・・
今回まだその時と場所の指定まではしていない

ロゼ「悪なら殺すよ（ ﾟ∀ﾟ ）ﾄﾞﾔｧ」
王妃「風の骨マジチョロリンヌwww」

実態は悪なら殺す・善悪超越どころか
権力者にいいように使われるだけの完全な悪人集団だった…
とんでもない結論がでたな

>>500
ラファーガの服と帽子もだったか…それ遺品をデゼルが身につけて
その後ザビーダがデゼルの遺品の帽子を身につけた…という事か

善悪を超越してるのは製作者だろ
善悪の区別が付いてない的な意味で

>>510
山本、馬場P、長谷Dとか戦犯集めて群衆裁判やりたいわ
こっちの証拠品はゲームと攻略本とパーフェクトガイド、設定資料集で

2000円台で高いって正気になれ
まだ発売3ヶ月のゲームでそれは普通にかなり早めの下落や

遺品の服ってどうやって手に入れたんだ
憑魔になると綺麗に脱げるの？

でっち上げ、水増し、後付け、他キャラsageの果てに出た結論

ロゼや風の骨は権力者にいいように使われる集団

まあそもそも本編では暗殺依頼を権力者からしか受けてなかったし(生き残った子供もいたけど)
善悪超越どころか完全な悪人じゃねえか

じゃあメーヴィンいくぞ。メーヴィンで３つ項目あるからちょっと混ぜるね。
語り部の一族が受け継ぐ名で看取る者の意味。
名前と共に誓約を受け継ぎ世界を傍観する宿命を負う。
なお初代語り部の行動によって強制的に誓約発動するが詳細不明。
本編に出てるメーヴィンは
天遺見聞録の足跡を捜し世界を旅している探検家。
ロゼをお嬢と呼んでいる。
導師として旅を続けるスレイに理解をよせ、
誓約に反することを承知で過去の真実を語るとその身を犠牲にして
スレイがライオン丸に立ち向かう術を教えようとする。

シナリオの犠牲者。もしくはライラの犠牲者。
語り部のくせに語ると死ぬという謎の誓約持ち。
しかも喋った内容あんまり役立たないためプレイヤーからは
無駄死に呼ばわりされたりなぜ殺したといわれる人。

>>480
やっつけ


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＞ 善悪を超えたさらにその先に進むためには、己の力だけじゃだめだ！ ＜
＞ みんなの心を、絆を繋がなけくてはいけない！　　　　　　　　　　 ＜
＞ それを可能にするのが、俺達、チーム８D'sの絆！　　　　　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

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＞集いし憑魔が一つになる時、新たなディスクが馬場を刺す！　　　＜
＞光差す道となれ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
＞リミット・オーバー・フューエル・シンクロオオオオオオオオオオ＜
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>>500

服と帽子おもいっきり穢れにまみれてたと思うんだけど……どうやってはぎとった

>>503
ﾐﾂｻﾞﾈｪ!!

>>518
さあ…w
憑魔になった時にパサッ、と地面に落ちたんじゃない？

>>517
このゲーム（というのもおこがましい）に2000円を払う価値があるのか？

帝政なのになんで王妃なんだ？
あのハゲまさかプロのくせに調べてなかったのか？
ここの2ch民や俺みたいな素人でも知ってる事なのに？

リアリティとかほざく前にまずは資料とって調べろよ。

ちなみに>>513は今まで出てたのをまとめてみた
勝手に使ってすいません

>>511
あの頃のmisonoもどこいったんや
あんなに皮肉屋でメンヘラになっちまってさ

そもそも憑魔化したあの場でロゼや風の傭兵団襲わなかったのは何故？

>>520
あれってジークフリートなかったら天族弾の話がこじれてるよな…

>>518
このままでは憑魔になるしかない・・・
いやまだだ、まだ最後に何かできることが・・・ある・・・はず！


って感じで最後の力を振り絞って全裸になったんだろ、きっと

>>527
皮肉すぎて深夜なのに笑ってしまったGJ

【悲報】ゲームカタログ、日和る

>>533
え！？どゆこと！？

>>531
穢れたから最後に脱ぐって
完全に変態の発想だな

>>534
テンペストやバーサスほどじゃない、クソゲーと言うには微妙だから黒歴史判定でお茶を濁そうみたいな流れ

>>494
S席は流石に売り切れてるでしょ？

超越神ロゼ尊師のお陰で、未だに胸くそ悪くて眠れません
きっと僕は憑魔化しているのでしょうね

>>533
賛否両論あたりに逃げたか

ID:+N8dkkJ60さん夜遅くまでパーフェクトガイドの解説サンクス＆乙
なんというか、ゼスティリアがいかに設定ガバガバで駄目か再確認できたわ…

いろいろゲス屑が量産されて花盛りだが
その根っこは古来より伝わる創作活動の基本
「作者より賢いキャラは作れない」で大体片付く
いやまぁライラとかかなり（ズル）賢かったけど

しかし二日かけてもうこれ以上ネタないだろとかおもったら
どんだけネタでるんだろうねこのパーフェクト燃料・・・

ゲームカタログはあくまでもディスクだけの判断をしようって話だから
今回の攻略本とかのは除いて考えようって話みたいだね
それでもロゼ関連のことで矛盾やら破綻があるように思えるんだけど・・・・

昨日はkidsきてたが比較的静かだったからな、そういう事だろう

>>531
なるほど、変態だ
形見がペンダントとか小物類はよくあるし帽子だけならまだしも
衣服丸ごと形見でそれをずっと着てますってのもなんかすげぇな

じゃあそろそろ寝る時間だからお暇するわ。
次は夜１０時くらいからだから。

>>543
ディスクだけだとしても
ネット繋いだ瞬間クリア不能になるバグが追加されるって教えてあげたらいいんじゃね？

>>546
ありがとう、参考になったわ

>>546
乙乙
色々とサンクス！


>>547
バグのことは話に出てる
ただストーリーに関してはそこまで出てない気がするな

叩けばほホコリが出る状態だよな

>>546
乙乙

ホントこれだけの矛盾点、宮田Dは一体何をやっていたのか

ホコリどころかヘドロが湧き出てるな

>>546
お疲れ様
というかもう２時前なんだな。さすがに寝るか

なんとなくゲームカタログで今までのシリーズ振り返ってたけど、やっぱ予兆はあったんだよな…
当時は渦中にいたから酷いなぁと思いつつも着いていっていたけど、今見るととてもじゃないがまともとは言えない作品ばかり出てるじゃないか

VSとタンスの時点で、ゼスティリアのような作品が出ることは必然だったんだな

>>546
わざわざ乙
いい夢を

>>537
S席も化粧品メーカーとのタイアップで2日間各50組100名様にプレゼントとかやってるから相当余ってるんじゃない？

アビスのときにも既に、作り手とユーザーの乖離は目に見えていたんだ・・・

>>546
うわー乙ーシャー

>>549
ゲームカタログの事は知らないが部外者が見て購入するかを決めるような場所でしょ？
クソゲーとか黒歴史なんて中二的な可愛い領域ではないし詐欺とか悪辣とか新しいカテゴリが必要だと思うよ、真面目に

話題になってたからゲームカタログスレ見に行ったら

アリーシャは人気→DLCのアリーシャは評判悪い、ロゼ教入信しててキモい→(アリーシャ下げとか)これだから腐は...

的なやり取りしててワロタ
いやアイツらは何を話し合ってるんだレッテル張りしてる場合かと

ロゼは神様なの？
マオみたいな感じなの？

あと毎日毎日何百何千のピーナッツ食ったら太るぞ

主人公であらせられる導師スレイ様は
超越してないの？

>>559
かつてはそれに近い企業問題というカテゴリがあったが廃止された

ナッツってひとつひとつは小さいが脂肪の比率結構高いしな
けどビタミンも豊富だから基本は健康にいい
なにごとも過剰にすれば毒なのだ

>>563
荒れやすいからしょうがないのかもな

ストーリーの破綻を具体的にかつ分かり易く上げるとすると何が挙がるだろうか？
こういうのって改めて書けって言われると悩むんだよな・・・・

・家族同然の存在を殺したルナールの上司であるロゼに、スレイもミクリオもその件について問い質すことはなく、話題に上ることも無かった
・エドナの兄アイゼンを救う方法を探すと言って同行してもらったにも関わらず、探す素振りもなく殺した
・ザビーダの天族殺しに対しては批判したが、ロゼに対しては何も言わない
・「悪なら教皇だろうと誰だろうと殺すよ」と言ったロゼに対してスレイ「あはは、ロゼらしいな」ライラ「ロゼさんは純粋なんですね」
・穢れの概念が分かり難く、殺人を犯しても罪悪感を持たず穢れを発しない司祭は「化け物」とパーティに罵られるが、同じく殺人を犯しても穢れを発しないロゼは何も言われない


これは倫理観に対しての意見になるんかな？他なにかある？

>>561
ピーナッツって聞くとネタに思えて来るけど
エドナの場合その毎日何百何千ピーナッツを食べなければいけないし、
太らないようにすると穢れるし、結構キツイ誓約なのよね

>>566
破綻だらけで書けない

矛盾が矛盾を呼ぶ渾沌の坩堝
確かなことはロゼisGOD

>>567
ていうか特定の食べ物を大量に継続して食べるとアレルギーになるぞ
いや天族にはそういうのはないか

>>566
そうやって細かく見ていけば酷いんだけど大きく大きくストーリーを追えば

スレイが導師になる→穢れを広げる元凶ヘルダルフを見つける→ヘルダルフは浄化出来なかったので殺し大地の穢れを祓うため眠りにつく

って感じになって破綻はしてないようにも見えるんだよね
ゲームカタログwikiの方にはこういう見方をして別に破綻してないって言う奴もいるね

そのピーナッツをどこから仕入れいつ食べているのだろうか
たかがピーナッツでも１０００個以上食べきるのってかなりかかるぞ

誓約で縛られてるというかドラゴン化してからはレイフォルクを根城にしたってどっかに書いてあったと思うんだけど気のせい？

>>566
倫理観って事なら
敗残兵狩りの子供たちの末路とかか
子供が目の前で憑魔になったのに普通に戦闘になるという気まずさ

>>566
したらばゲームカタログ板のテイルズ総合スレでは
ゼスティリアのゲーム性の不満点が挙げられてたわ

>>568
確かにな・・・・・

・ザビーダの持つ銃は出所不明。ラスボスでライラたち天族を弾として発砲するが、天族を弾にするなどの伏線は本筋にはない
・自分たちの出自を知り、落ち込んでいるスレイとミクリオに「あたしあんま凹んでなくてごめんね」という‘励まし’をロゼは送り、スレイとミクリオは落ち込めない彼女に謝罪する
・両国の戦争で倒したドラゴンは、元は何の罪もない天族でスレイたちも面識があるが、のりのりで殺害

>>556
調べたらプレミアムシートだったわ
よっぽどディスク投げられたくないのかな？

ホノカグツチノカミライラ

ピーナッツだの裸を見せつけるだの
スタッフの「これ面白いでしょ？面白いでしょねえ！」っていうのが透けて見えて萎える
誓約やZに限らず最近のテイルズはこんなんばっかりだなあ

カグツチがモデルなら切り殺されても仕方ないな

>>571
でもシステムもけっこう細かく書いてあるし客観的な破綻点なら範囲内にならんかね？

このゲームの酷い所は、ストーリー破綻じゃなくて
圧倒的描写・表現不足だと思うんだ。

プレイヤーに開示する気のない天遺見聞録、3000年の歴史、デゼル関連、
ハイランド王家にローランス皇帝家、誓約、八天竜、ジークフリート……

ストーリーに絡むのに説明されてないことが多すぎ、説明されても矛盾だらけ

そういえばティアマト倒して停戦状態中
ラストンベルに様子見にいこうって場面でロゼが「また戦争やってたら殺さなきゃ」とか言ったときは素でゾッとしたな

>>582
人としての倫理観置き忘れたというかそもそも持ち合わせていない様な発言だからね
あそこまであっけらかんと軽く言うのがヤバすぎる

神様ですから…
善悪を超越ってw
物語の内容がホントに馬鹿らしい

この作品、「既存の枠組みにはまらない糞ゲー」なんだよな
詐欺は言わずもがなだし、やればやるほどにつまらなくなる戦闘
話を進めるにつれて不信感の沸く仲間、電波ではなくただただ不快な発言をするキャラクターと、今までにない要素ありすぎ

・子供が目の前で憑魔化するが躊躇なく戦闘開始、その後子供の母親に知らせると「穢れるから」という理由で子供の死は知らせず
・マイセンの恋人がマイセンの死に対し「早く忘れなくちゃ穢れちゃう」と発言、恋人の死を悼むことは許されない
・デゼルは五年間、サイモンに親友を殺されたと思っていたが勘違いだった。作中でずっとサイモンを恨んでいたが、彼女に謝ることもなかった
・ロゼはスレイを「本物であろうと偽物であろうと、人心を惑わす存在だから殺す！」と部下に殺させようとしたがその後彼が本物の導師であり、お人好しな気質であると感じたのか見極めるために同行する。だが、最後まで殺そうとした件を謝罪することはなかった

敗残兵狩りの子供たちのイベントってどんなだったっけ？
森で襲ってきたのは覚えてんだけど

某フリゲの「じゃあ殺さなきゃ。うん♪」って台詞を思い出したよ
なお狂気状態の時の台詞

なあ、結局ザビーダ兄貴の真名ってウィルクン＝ザビエなの？

>>588
住まいはノースティリスですね

何て言うか、出てくるキャラが全員ネウロの電子ドラッグくらったみたいな奴ばっかだなww

・ザビーダとデゼルは昔の知り合いだったらしいがゲーム中で詳細は語られず
・風の骨は理不尽な殺しはしないが、たまに間違う事もある（スレイのこととか）。でも殺す前に気付くから大丈夫と悪びれることはない
・ザビーダの殺しを批判し、ロゼみたいな子が人殺しをするのは嫌なんだと言ったスレイだが、後にロゼが「また戦争を起こそうとしているのなら殺さなきゃ！」と笑顔付きで言った際にも咎めることはなかった

天族の味方ザビーマンでいいよ

ふつくしい…

今のところこんぐらいしか思い出せないなあ
書き出せって言われるとこういうのってなかなか出てこない・・・・・
うろ覚えなところもあるから間違ってるところあったら教えてくだせぇ

>>587
崖から落ちた2人を森の中で敗残兵狩りが狙うが気付いたロゼが誘い込んで捕まえる
敗残兵狩りの正体を知ったロゼがおそらく金の入った袋を渡してもうやめろよと諭す
しばらくして騙されて山賊してた元敗残兵狩りの子供たちが討伐された現場に出くわす
その場で女の子が憑魔化してバトル
バトル後もう一人息のある子が居るのを発見したタイミングで犬天族オイシ颯爽登場！
介抱したが目覚めない2人の片方から真っ当な仕事がしたかったけど騙した奴らに仲間は殺されたと事情を聞く
こんなもんしか残ってないと唐突に瞳石が登場しリザルト画面から大地の記憶へ
そして仕置人ロゼが依頼として受ける
山賊してたあの子たちは間違ってたけど騙した奴らが悪くないとは言えないとロゼは自分の境遇と勝手に重ねてた

長くなったし詳細は子供が出る所しか覚えてないけどこんな感じ顛末もろくでもなかった気がする

天族様がいらしてたのか
葬式スレに移ったとして、こっちが過疎ったら「お前らが長々と占拠してたせいだ！」とか言い出すんですかね

>>596
その後、女の子は目を覚ますけど再度憑魔化して片方の男の子を殺してしまう
スレイたちは憑魔化した女の子とバトル。女の子は元に戻るが結局死ぬ

ていう感じだったような

どっちにしろクソな内容だな…

>>598はロゼが依頼を受けてそれを解決した後の話ね。分かりにくかったら申し訳ない

>>598

女の子死んでないぞ。仲間殺したショックで無気力になって、
犬天族が「この子を任せてくれんか」と言って終わり

憑魔化ってニートならすぐなりそうだな
よく今まで世界が無事だったもんだ

>>599
話違うけどザビーダ兄貴の真名は「フィルクー＝ザデヤ」ってパーフェクト燃料に書いてあったお

>>601
マジすか！？頭ゼスってたわ…訂正ありがとう

>>596>>598
サンクス！
そういや全員死ぬんだよなあのイベント・・・・・

・森で襲ってきた残党兵狩りの子どもたちは、後に大人に騙されて山賊をしたが故に討伐され、残った子どもの一人が憑魔化。
浄化は出来たがもう一人生き残った子ども共々目を覚まさず、うわ言で「本当はまっとうな仕事をしたかった」と心の内を聞く。
更にその後、浄化した方の子どもが目を覚ますが再度憑魔化してもう一人の子どもを殺害、浄化は出来るがその子どもはそのまま死亡。
この子供たちの死はスレイたちのパワーアップなどには一切繋がらない

>>601
生きてたっけ！？俺も勘違いしてたか・・・・

・森で襲ってきた残党兵狩りの子どもたちは、後に大人に騙されて山賊をしたが故に討伐され、残った子どもの一人が憑魔化。
浄化は出来たがもう一人生き残った子ども共々目を覚まさず、うわ言で「本当はまっとうな仕事をしたかった」と心の内を聞く。
更にその後、浄化した方の子どもが目を覚ますが再度憑魔化してもう一人の子どもを殺害、浄化は出来るがその子どもは精神崩壊を引き起こす。
この子供たちの死はスレイたちのパワーアップなどには一切繋がらない

>>603
おお…ありがとう
昨日公式で別名出てたからどっちなのかと

全員死ぬのはスリやった方かな？
あれもあれでなあ・・・・・・胸糞悪いイベントだっていうのは主観入るからだめだな・・・・

ほんとなにも救えない、救わないRPGだこと

これがリアリティーってゼスタッフは一体どんな荒んだ人生送ってきたんだ

>>605
オイシに2人とも目を覚まさないとは言われたが明らかに男の子と対話してるんだよアレｗ
しかもスレイ達は目覚めた事に何の反応もしないからおかしなシーンになってるｗ

Zって「え？ここでリアクションなし？」っていう場面いっぱいあるよな
内容がゼスりすぎ

>>610
山本の頭見て察せられないなんて想像力が足りないよ

ノーマやセネルのような良い仕事をするツッコミがいないからなあ
ツッコミはタイミングが命。これを誤るとボケが死ぬ

>>611
うわ言じゃないん！？もうツッコミどころ多過ぎて書ききれんわ・・・・

>>601
アレ生きてたの？
どっちも死んだようにしか見えんかったわ

>>613
ああ、荒野でしたね

>>615
うわ言だけ消したらいいんじゃないかな
ホントに目を覚ましてなくてコイツ脳内に直接！？だったかもしれないしなｗ

取りあえずこんな風にしてみた
主観的にならんように気を付けたつもり
カタログスレで少しは役に立てるといいが・・・・あのサイト見て購入検討する人の中に被害者を出さないように
間違ってたり分かり辛かったり他にもあるなら教えておくれ


・エドナの兄アイゼンを救う方法を探すと言って同行してもらったにも関わらず、探す素振りもなく殺した
・家族同然の存在を殺したルナールの上司であるロゼに、スレイもミクリオもその件について問い質すことはなく、話題に上ることも無かった
・「悪なら教皇だろうと誰だろうと殺すよ」と言ったロゼに対してスレイ「あはは、ロゼらしいな」ライラ「ロゼさんは純粋なんですね」
・子供が目の前で憑魔化するが躊躇なく戦闘開始、その後子供の母親に知らせると「穢れるから」という理由で子供の死は知らせず
・マイセンの恋人がマイセンの死に対し「早く忘れなくちゃ穢れちゃう」と発言、恋人の死を悼むことは許されない
・殺人を犯しても罪悪感を持たず穢れを発しない司祭は「化け物だ」とロゼに罵られるが、同じく殺人を犯しても穢れを発しないロゼは何も言われない
・穢れの概念が曖昧で、作中で罪悪感を抱いたり悩むだけでも穢れるとの発言があるが、上記のイベントから罪悪感を抱いていると思われるロゼがなぜ穢れないかが分かり辛い
・ザビーダの天族殺しに対しては批判したが、ロゼに対しては何も言わない
・ザビーダの持つ銃は出所不明。ラスボスでライラたち天族を弾として発砲するが、天族を弾にするなどの伏線は本筋にはない
・自分たちの出自を知り、落ち込んでいるスレイとミクリオに「あたしあんま凹んでなくてごめんね」という‘励まし’をロゼは送り、スレイとミクリオは落ち込めない彼女に謝罪する
・両国の戦争で倒したドラゴンは、元は何の罪もない天族でスレイたちも面識があるがそれを知ることなく殺害し、以降話題に上ることはない
・デゼルは五年間、サイモンに親友を殺されたと思っていたが勘違いだった。作中でずっとサイモンを恨んでいたが、彼女に謝ることもなかった
・ロゼはスレイを「本物であろうと偽物であろうと、人心を惑わす存在だから殺す！」と部下に殺させようとしたがその後彼が本物の導師であり、お人好しな気質であると感じたのか見極めるために同行する。だが、最後まで殺そうとした件を謝罪することはなかった
・ザビーダとデゼルは昔の知り合いだったらしいがゲーム中で詳細は語られず
・風の骨は理不尽な殺しはしないが、たまに間違う事もある（スレイのこととか）。でも殺す前に気付くから大丈夫と悪びれることはない
・ザビーダの殺しを批判し、ロゼみたいな子が人殺しをするのは嫌なんだと言ったスレイだが、後にロゼが「また戦争を起こそうとしているのなら殺さなきゃ！」と笑顔付きで言った際にも咎めることはなかった
・森で残党兵狩りをしていた子供たちがいたが、後に一人を残して全員死亡。残った一人も精神崩壊を起こす。このイベントで瞳石は手に入るがスレイたちのパワーアップに繋がるようなことはない

ゲームカタログで糞ゲー認定にする為に本スレで話し合うゲームなんて初めてだ

ゲームカタログではシームレスが没入感が上がると評価点とされている
馬場さんの狙い通りだな…これは続投決まりですわ
personal code:hideo/2357.88

取り敢えず俺が一番印象に残ったもの

ピ　ー　ナ　ッ　ツ

ロゼはロゼがきもい
あ、ロゼ様はロゼ様ですもんね 善悪を超越してますもんね
スレイさんもすごいですね こんなぴったりの真名つけるんですから
きめぇんだよ！死ぬほどなぁ！

スレイ「ロゼ(屑)はロゼ(屑)」

スレイさんの精一杯の抵抗
もっと抵抗してくれよスレイさんよぉ…

クソゲー認定はダメでも胸糞ゲー認定はして欲しいわマジで

まーだやってたのか
もうこのスレまんこしかいないだろ
男はこんな糞ゲー早々に切って今頃別ゲーやってるよ

シームレスは百歩譲っていいとしても
それならなんで遺跡の通路をあんなに狭くしたんだよ

>>627
コピペしやすいようにだろ（白目

スレオンしてる=ゲームプレイし続けてるって訳じゃないんで…

あの似非シームレスが評価点な時点で分かり合える事はないと感じた

ゲームカタログは俺屍のシステムもやたら擁護してたし
なんかきなくせえんだよアソコ

狭い場所の戦闘だと謎結界のせいでさらに戦闘空間が制限されてなぁ
カメラが糞な位置に来た時が一番絶望的

ゼスティリアよく知らないけどパラノイアみたいだな
ロゼっていうコンピューター様の言うことは絶対なんだ

市民、幸福は義務です！ってやつか
確かにあれに通じるものがある・・・・

あそこは凡作でも信者が騒げば良ゲー認定されるようなとこだからなあ

>>630
正直テイルズらしさとシームレスを両立しようとした場合の落とし所としてはそう悪くないとは思う
開始と終了の流れをテイルズっぽくしつつ、フィールドがそのまま戦場に！ってのは個人的に嫌いじゃなかった

ただイベント前後の演出が雑だし、ガメラがありえないぐらい糞だしで演出面に多大な悪影響を及ぼしてるのがダメすぎる
武器構えてた奴が戦闘開始直前に退散するとこ見せられるとかギャグかよ。そこは場面転換入れてごまかせよと
戦闘勝利した後イベントがそのまま続くのはいいけど、そのイベント後にリザルト画面がねじ込まれて一気に覚めるし、リザルト中操作できない仕様もイラッと来る
なんちゃってシームレス自体よりこの辺のストレスフルな感じが嫌い

今回みたいなうすら寒い戦闘後掛け合いしか書けないようになったのなら、いっそリザルトの掛け合いなくしてくれてもよかったのに
今回気に入ったの「ケンカすんのケンカすんのー！？」くらいだったわ、過去に比べて圧倒的に少なすぎる

眠いから明日もう一回見直してからカタログスレに投下してみるわあ
ああいうのは時間置いてから見直すと誤字脱字に気付いたりするし
間違ってるとことかもし気付いたら書いておいてくれれば後で見直すから良ければ見とくれ
おやすみ

4時間で31回とか怖いよお前

>>631
別ゲーだけど社員混じってるなと思ったことはある
最早伝説だが製作者自らベタ褒め記事を書いたケースもあったらしい
決して信頼性の高いサイトではないよね
真面目に編集や議論をしてる人には頑張ってほしいけど

ロゼの真名だけ浮いてるよなぁ
他のとは表し方が違う
あとイクイクイクとか卑猥だな、馬場の願望か？

>>641
最初イグイグイグに聞こえた

節分にピーナッツ食うだけで解決する話をここまで引き伸ばしたんだぜ！スタッフの頑張りすごいよ！

>>641
昔あったガンダムのカセットコレクションを思い出した

火山(だいたいこいつのせい)は笑えたけど
王妃(だいたいこいつのせい)は笑えねえな

>>641
他は「○○な××」といった風に前半分が本質を表す言葉、後ろ半分に名前って形式なのにね
例)笑顔のアリーシャ、清浄なるライラ

ロゼはロゼってなんだ

この世界の伝承って歴史の厚みがまるで無いのが残念すぎるな
八天竜とかやけくそとしか思えない

ドラゴンが深く関わってくるとはなんだったのか
最後マオテラスと一緒に寝るよ！アイゼン殺さなきゃだよ！だとか言わねえだろうな
これは関わってるとは言わぬ

例えアリーシャのアの字も話題にされなくても
アリーシャ信者共は騒ぎたてる
構っても構わなくてもめんどくさいことになる
疫病神がアリーシャとその厨共

まさかアリーシャが主人公達より年上だとは思わなかったわ
年下に煽られたとしてもヤダヤダとヒステリックになる年上はないわー
一番精神が子供なんだな

そもそも年下のガキの嘘の煽りを真に受けてブチギレして
ガキを殴ったヒスババアって時点で色々オワットル
あんなガキよりガキくさい醜態見せるならもっと幼い年齢設定の方が
しっくりくるだろ
体や年齢は大人だけど精神はガキって1番性質悪いじゃん

厨の行動と一緒
このシリーズも長いんだしいい歳こいてカップリングに執着して発売前からヒロインのハードル上げて
自分の思い通りにならないと発狂して公式凸する30代女とか普通にいそうだし

あっちこっち出張してウザがられる荒らし集団肥溜め民

（構ったらいかん）

天然だというのか すごいな

>>648
アイゼンはサブイベだから深く関わってるとは言い難い
かといってティアマットなら言いかと言えばこれもフィールドにシナリオ進行にカスリもしないモブ天族がなった道中ボスでしかないし

マオテラスがドラゴンなのは作中の誰も言及しなかったのは何故なんですかねえ
マオ坊だのなんだの言ってたんだから面識はあったはずだし
穢れてドラゴンになる世界で何故か竜の姿を持ってるマオテラスに何も触れない天族どもは何を考えてるんだか

ゲームカタログの話出てるけどあっちは情報集めてから集まった情報検討して判定に移るって形になってる
まだ判定は出てないしシナリオ関連の情報薄いから情報提供出来る奴いるんなら行ってあげたらいいんでねーの
流れ的には黒歴史かクソゲー判定が濃厚な空気だけども

「私と王子が婚約！？信じられない！」というみかこしボイスを録音するために
ねじ込んだんでしょ12歳婚約
馬場王子()は家に帰ってリピートしているに違いない

あぁすまんカタログのほうに投下しようとしてる奴いたんだな

>>638
今んとこ主観情報でも参考にしてるらしいからあんま気にせんでええんじゃないかね
とりあえず乙

>>515
まさにこれ。

>>530
俺、絶対ラストはすべての天族と合体してスーパー神衣で倒すと思ってた。

まさかカミカゼとはな…。

それも演出もショボい。
DMC位あっこいい演出にしろよ。

善悪を超越してるっておかしいよね
法や教えによる罪悪の規定には普通に引っ掛かるだろ

ロゼが超越してるのはあくまで穢れの基準だけ
穢れ（超自然的な判定）がなけりゃ無罪なんて天族にしか通用せんぞ

>>500
設定薄いよなぁ。
なんでデゼルが疫病神なのかとかなんも理由ないし、傭兵団についていってる理由も明確じゃない。

むしろ傭兵団自体が強かった位しかステータスない。

>>528
misono関連調べるとひっどいからなw
CDもビックリするくらい売れてない。1万売れてないんじゃなかったっけ？2-3000枚くらいだった気がする。

http://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136714

Rって表示キャラが人間かユージーンかでNPCとの会話の内容が変化したり
NPCと同じ性別のキャラじゃないと会話できなかったりしたよな

表示キャラすら変えられない20周年記念

多分デゼルって当初はもっと別の設定があったんだと思うの…

スレイが１７歳って判明したけど
発売前に、スレイミクリオロゼはほぼ同い年、アリーシャはちょっと上って情報があった
という事はロゼも１７歳って事だよな。それだと５年前の過去話じゃちょっと？？？だけど
何が言いたいかと言うと、１７歳の年下の女の子にひどいひどいヒスるお姫様騎士ってどうなんって言う…

>>657
個人的には
みかこし好きとか言ってみたり、キャラ設定で随所に中の人ネタがあるのは
馬場個人の欲求を満足させるラブレター的なものじゃなくて、
声優コラボみたいなノリでの純粋に商売上の判断だと思ってるんだけど。

人を売り出すプロデュース能力もないのに反感を買う形でごり押しして
滑ったってのが真相なんじゃないかなぁ。

>>661
ゼスティリア世界はロゼの為に回ってる
善も悪も他全てもロゼの下にある概念でしかなく優先されるのはロゼって事だろう

ロゼ17歳は確定なん？
こんな小娘（殺人鬼）をすごいすごい持ち上げる世界…

あと真相は俺の中じゃ
・20周年記念なんで馬場王子（）をキャラとして登場させよう！
・いろんな注文の末にあんな不気味なキャラデザ（女体化）に
・CVは誰のだいちゅきな小松に（オーディションは形だけで実際は指名）
・最初は本当にただの同行キャラだったが、馬場の暴走であんなことに
みたいな感じかなと思ってる

まあロゼがひどいのは事実だけどな

ピーナッツは冗談として処理すると思ったら…
ところで節分が元ネタとしてピーナッツ食べるの主流だっけ
一般的なイメージでそうならいいんだが

>>410
ここでruinaの名前見るとは…あれは良いものだ

ロゼのあの顔で17歳は信じられねーわ…
スレイと同年代とかほざいてたから１７〜１９くらいだとは思うけども
それでも５年前に求婚ってなあ…

>>624
ロゼ（神）はロゼ（神）だろ

>>655
ティアマットさんの第一印象はお前誰だよｗｗだったな
しかも挿入アニメの後　１/８スケールくらいに縮んだのが普通にフィールド上に突っ立っててシュールすぎた

>>660
神衣の設定見た時からアレに似てるなぁって思ってたけど・・・
それ、どっかの仮面ライダーのスーパークライマックスフォームみたいだｗ

そうか、真の20周年記念タイトルで通りすがりの世界の破壊者にすべて改変してもらえば解決だ（

>>667
ロゼ上げ、そぞろ涙目の伏線のために無理矢理ヒスらせたんじゃねーの
善悪を超越して誰からも好かれるキャラがヒスるのは馬場のロゼ愛に反するだろうし

逆にロゼと中盤以降のスレイが歳相応に見えない
殺しの矜持だの世界のために眠るだのやってることは重いけど、それに至るまでの葛藤が描かれず経緯がスッカスカ
こんなんで好かれたり共感を得られたりするわきゃない

昨日無能天族来たのにスレが埋まってないだと？

>>410
フリゲならイストワールや魔王物語物語もよいぞ…よいぞ…

昔は色んな作品のテイルズ風戦闘を妄想したもんだが、肝心の戦闘もこのザマで悲しいなぁ…

　 　 −＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　−＝≡　 　.ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡　　 　　(　神　/
　−＝≡　　 （　　 ⌒)
　　−＝≡　　し　 し'
オウ！オウ！オウ！オウ！

>>670
馬場王子（）をキャラとして登場させた結果
外見はロゼへ
王子はコナンへ
イチャイチャはデゼルへ
馬場のアバター多すぎやしませんかね

>>666
目が見えないから石化しない設定のイベントとか　｢説明しよう！｣の域だよな
しかもシナリオ上の出番がフォートン戦だけの単発設定

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　海外はゼスティリアのような話は好きだから
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　大フィーバー確実で俺様を叩いてた奴ら涙目にしてやるｗ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

ロゼがアリーシャを「あの子」呼びしてる時点で年齢は一切作中では考えられてないと思われ
それか本編と後日談のアリーシャが年齢違う別人とかなｗ
それなら全部納得いくけど

昨日天族きてたのか
いいなー俺も混ざりたかったなー

>>679
そいつらが古典になるぐらいの時間が流れてるんだよなぁ
ツクールフリゲの歴史も長くなったもんだ

テイルズっぽい空気のRPGだと、もちさんの
「天使のうつわ」とか「おばけとまほうと」とかも良いぞ

>>656
最終的にはマザータイトルの中での黒歴史だな
流石にゲームとしてはT以下にはならない

いい加減ロゼの擁護はやめた方が良いぞ公式は
擁護なんて出来るわけ無いんだし、
擁護すればする程逆効果なんだよ

Ｔは初ＤＳだし割と突貫工事だったのでは？と思えたりで納得できるが
今作はＸＸ2という過去がありしかも開発期間予算も相当賭けてこの出来だからＴより酷い気もするが...

ロゼは10代後半と言われても老けてね…って印象になるのに
12の頃からあの容姿で声も変わってないとかになると幾ら何でもホラー過ぎる

>>687
今回のゼスティリアは開発期間3年で宣伝も大きく行い、歴代最高傑作(自称)と歌っているのにも関わらず、この有り様だからな。

実質的には今作の方がヤバイと思う。

ローランスて皇帝だろ？
だったら王妃じゃなくて皇后だろ…
子供たちも王子じゃなくて皇子皇女、或いは公子。
もう言葉も録に使えないんだなバンナム

ロゼは善悪を超越したってつまりロゼは神なのか
サイコパスだと批判してた俺たちが間違っていたのか…

アハハ！皆もロゼ様を信仰しよう！
森ネズミ…森ネズミ…
今月号…今月号…今月号…

王妃はアレだな、DLCで取り上げる予定だったんだろ
どっこい余りに不評過ぎて続きを出せず
結局お蔵入りとｗ

ここでも挙げられたジョジョASB、前に980円で買ってプレイしたけどアップデート後ということもあって悪くはなかった
ぴろしも色々発言に問題があるみたいだけど次世代機に対して前向きな所とかがあって個人的にはこの人にも悪く思ってない
でもこのゲームは仮に980円で買ってプレイしたとしても糞って言い切れる

>>691
Tの時ってまだDS出た頃だし技術的に未熟な部分はあったと思うけど今は違うもんなぁ

モデリングもなぁ
ロゼが一番ブサいけど他もちょっと…
VやGくらいのデフォルメがちょうどいいから今の方向性はやめてほしい

ピーナッツ毎年食べるなんてちょっと可愛いなと思ったけど
これ毎年じゃなくて毎日なの？なんかかわいそうになってきた
あと歯を削るのはもう拷問だろ

このゲーム確かにクソだがプレイ時間200時間ぐらい
聖剣4に白騎士は発売日に買って1時間も頑張れなかったからそれ以上のカスゲーなのかw

ピーナッツ☆
露出願望
やすりでギザ歯

ふざけてんのか馬場

>>697
ザビーダとかデゼル、エドナ辺りは割とマシ
ライラは髪がやたら重そう
アリーシャはテカりすぎ
スレイとロゼは顔がもう…

グラに関してはX2かVの方向性でいってくれ
なんで最新作でX2より劣化するのか

俺が寝ている間にキッズ天族が現れたとか
お前らどうして起こしてくれなかったんだよ！

part500までもう少し・・・中身や内容はどうあれ別の意味で凄いな
あと何か燃料が投下されれば7〜8スレ消化も時間の問題だな

スレイって角度によってはほっしゃんみたいな顔してるよな

>>699
序盤は悪くないからねえ
やっていくうちにダメなところが見えていくタイプ

バンナムの対応も狂ってるよな
無告知アプデによる進行不能バグのユーザーの質問に受け付けも「無告知はおかしい普通なら有り得ない」と言ってたのがバレてすぐ後に「無告知アプデする事あります(スレイヴ化」と明らかに不祥事隠蔽のために箝口令しく始末
ここまでして損失と不祥事出しまくってる馬場Pを庇うメリットがバンナムにあるのだろうか？

今思ったけどラファーガ殺してるんだよな
デゼル「俺の目的は復讐だ」
スレイ「殺そうっていうのか！？」
批判する癖に結局殺すんだよな
今までは祓おうとする→駄目だ！浄化できない！だったのに
この時は浄化しようとすらしてないし
しかもロゼを救うためにデゼルを弾にしてラファーガを殺すという最悪の展開
結局殺人を批判するポーズだけとるっていうね

ストーリーとキャラがクソなのはわかったけれど
ゲーム性はどうなのかな？
カメラがクソだけどさ。
ほら、最悪戦闘がよければクソゲー認定されなかったりするじゃん？

>>679
その二つはやったことあるよ
まももなんかシナリオほとんど匂わせるくらいしかないのに考察しまくったな

エメロードとかラファーガとかテイルズスタッフに高級車好きがいるの？
それともレイアースやりたかったの？

>>708
スレイの場合偽善じゃなくて純粋に無力だから他に代案出せないんだよな
ロゼ？あいつは趣味

しつこくて足がやたら速い雑魚＋戦闘しないと速駆け発動できないのコンボはなかなかストレス溜まる
せめてX2と同じダッシュ方法だったらなあ

なんか質感出そうとしてかえってギザギザ雑な感じすんだよモデリング

>>709
戦闘いいって言ってるのは
初テイルズでカメラ気にならなくてカムイ+術+ランク一番低いので俺TUEEEEが好きなやつだけだよ

大体の人の評価はお察し

>>709
攻略スレが過疎

これで全てに察しがつくだろ？

あれ？今年のマチアソビ馬場Ｐトークショーやらないのか？
てかテイルズのイベント何もないぞ・・・

まあ、スレイもアリーシャも力不足だからな。
その点、善悪超越者は最強だから

>>485
一人目と二人目は自分の子だが三人目（現皇帝）が妾の子だってさ

自分の子供を暗殺しようとか狂ってるな

>>717
ある意味失敗を認めているな

善悪超越してるくせに思いっきり悪人な権力者に利用されてるのが草

>>710
知ってるかもしれんけど
ムラサキの1.0.4版来てたぞ

善悪を超越した、権力者の犬

最終的になんとも情けないところに着地ｗ

>>717
この状況で出て来たらどうなるだろうねぇ
rionさんがディスク磨いて待ってるだろうし

馬場Ｐをラゴウに置き換ええるとどんな感じになるんだろう

善悪を超越したロゼ様のお言葉はすごいなぁ

煽り性能高すぎて吐きそう

>>710
まももはいい具合に謎というか想像の余地がある
出来のいいクイズみたいなもの

これもフリゲになるけどＢＢライダー好きだったな
暗い話にしても勢いつけるところはついて欲しいもんだ

やはり戦闘もあかんのか
立派なクソだな

>>718
>善悪超越者は最強
でも結局憑魔も石化した人も子供たちも救えてない

>>725
｢バルトフェルド！馬場P、出る！｣

>>730
アセラナイデ、マケルワ

>>729
そこはほら、ロゼだし
救った上で殺しても違和感無いレベル

一応ロゼ様の仕事は殺すことだと自分でも言ってるからな
誰も救えてない事に関しては、生かすことが仕事のはずのスレイヴがあのザマなのが悪いんじゃねえの
あいつの綺麗事って行動が伴わないから全部適当な他人事にしか聞こえないんだよ

集合絵Z勢みると吹いてしまう
浮きまくってるからか

これなら改悪と騒がれたＨＲの方がおもしろかったよな
なんでマザーシップが外注のスタッフに負けてるんだよ
てかＴＲはいつ出るんですか？

>>731
その人死んじゃいました(´・ω・｀)

シングは情熱的でよい主人公だったよ・・
地味とか無個性とか言われるのが悔しいです

今までどんなに荒れても、ある程度「別腹」で攻略やらwikiやらは動いてたんだよなぁ…
それこそテイルズに限らずいろんなげーむで。

それが今回はこのアリサマ、
正真正銘の駄作だってこの状況が証明してる、はっきりわかんだね

>>737
武器剣だけ(語弊あり)で技数半端ない数持ってるやつが何を言うのか

ロゼが善悪を超越しているというのは
ロゼの言動＝この世界において絶対正しい
ということなんでしょこれ
TOZ世界においてロゼの選択は絶対に正しくて正義なんだよ
ロゼもいいと思えば殺人すら正義 正義だから糾弾されないし穢れない
全ての基準は絶対神ロゼが作る世界

そういうキャラで製作者狂ったゲーム知ってるから断言出来る
その作品は殺人狂をキャラ全員が純粋でいいやつ！って持ち上げたからシリーズ自体虫の息になってそいつと心中しそうだけど

>>676
どっかといえばインフィニティスタイルの方がそれっぽいかも
四属性って意味で

本当にＸ２と同じスタッフが作ったのかこれ
新人に作らせたんじゃないよなまさか
しかしうどっちの関わる戦闘神話が崩壊したのが
なによりも悲しい
今後シナリオどころか戦闘ですら期待できないとは・・

>>631
ゲームカタログは俺屍2については当初、荒らし対策のため良ゲー判定にしようとしていた
まあ、そうしなきゃいけない裏がなければそんなことはしないだろうな、サイトの信頼性を投げ捨てる行為
荒らし対策で良ゲー判定とか意味分からんし

>>743
普通もっと荒れるよそれｗ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　先生助けてっ！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　ゼスティリアちゃんが息してないのっっ！！
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　　　　/`ヽｰっ　 　 /　　　|
　　 │　　　ヾ　　　ヾl　　⊃|;';;|　　　　　 |　　⌒_つ ソ　　　　│
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　　　　 ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　 |

17歳前後という若さで善悪を超越した存在のロゼ様
そら年上のアリーシャなんて馬鹿にされて当然ですわ、それどころかそぞろ涙目が正しいんですわ、ビンタ合戦時のエドナの発言も間違ってるんですわ

>>733
生かしたらロゼの出番がないからな
全てはロゼ活躍の為スレイには無能になってもらおうって訳だろう

ちょっと真面目に考えて「善悪を超越」ってどういうことなんだろうな
良い悪いの考えに基づいてないってことはつまり自分が「正しい」と思ったことを実行するだけってことか？
悪なら殺ると言いつつも善悪超越してるからロゼの言う「悪」は自分が殺したい、あるいは殺そうと思った相手ってことなんかな
要するに「悪なら殺るよ」→「自分が殺りたいと思った奴は悪だから殺るよ」って解釈なのか？
しかしそうなると依頼を受けて暗殺してたってのが説明つかないな…金もらってる訳でもないし……

依頼受ける→素性調べる→ロゼ「んー…こいつなら殺してもいいかな。じゃあこいつ悪ってことで」→暗殺
無理やり解釈するとこうなるな

>>745
ゼス/ティリアになったか

>>745
4月24日午前9時54分･･･確認
火葬場の手配どうぞ

>>741
インフィニティーというかオールドラゴンだな
でもインフィニティー路線って悪くないな、与えられた力じゃなくて自分だけの〜ってやつ
…まぁスレイブさんじゃ無理か

ロゼは凄いとか…… 馬鹿か？ そんな設定作ったPと禿は普通ならクビ

なんで無理矢理ねじ込んだんかなぁ、お得意の分割商法で次回作に回せばよかったのに
同行キャラクターとして人気を博した()ロゼがパーティに！みたいにしときゃよかったろ
もしねじ込みじゃないんなら…マジでテイルズ終わったほうがいいわ
3年間本気で作ってこれとか望み無さすぎる

どっちに転んでも開発のどこかは腐ってるとか、なんなのこのチーム…

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート493！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

割とマジで今のテイルズスタッフの心境だと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

キャラゲーでキャラが致命的にダメってもう・・・
今後お祭りゲーでロゼが絡んでくると思ったらもう・・・

>>754
久しぶりにこれ見たwwwwww
どこで規制かかったんだろうか(真顔)

>>756
同じ行が2行以上で合計70byteあるとアウト

>>757
ありがとう
知らんかったわ･･･

>>757
やる夫の頭部行とかだな

>>754
あんたらのおかげで発売三ヶ月ちょっとでpart500いきそうだ

>>748
善悪を超越っていうとそれはもう人智を超えた存在か
逆に感情を伴わない生存本能レベルの行為くらいしかないと思うなあ

>>751
ラスボス戦限定で四属性の力を無理矢理まとって
〈紡がれし光の波動‐インフィニティ・リヴァイヴァー〉でフィニッシュとかでも良かったかも
ラスボス戦限定技の原点回帰的な意味と
あれもあらゆる晶霊を取り込み体内でフリンジして究極の力を得るって設定だから
複数属性混合と言えなくもないし

>>755
出たと分かったら買わない運動が出る
中の人にも否定する権利使ってもいいよなこれ

>>758
あ、改行含めてだった
改行抜くと2行の合計64byte（半角64文字全角32文字）だわ
ちなみに
aa
aa
aa
.
.
みたいにやってもなるよ

知り合いにテイルズに出たくて声優を目指してる奴がいるんだが
やめるように言っといた
声優は演じるキャラを選べないし、今回のようになるかもしれないから

>>764
知り合いが一端になったとして
そのころにテイルズが生き残ってるのか怪しい状況に成りつつあるからなぁ

もしホントに歯をヤスリでギザギザにする誓約だったら、なんかアフリカ辺りの残酷な通過儀礼みたいな感じだしまだちょっと説得力はあるな

テイルズは中二的なものがあるからシリーズに出たい人が出るんだろうねぇ
秘奥義とか中二的な台詞多いし術の詠唱とかまさにそれだし

氷結は終焉！せめて刹那にて砕けよ！とか

ライラの契約はマオテラスについて話さないこと
ミューズの契約はミクリオと会わないこと

最近気がついたんだがミクリオってミケルの甥になるのか・・

焼印みたいな感じか
まぁピーナッツ食べるのが誓約に出来るんだし一日一回その辺の石を拾って投げるとかでも誓約として成り立ちそうだな

そもそもエドナデゼルザビーダは何のために誓約してるんだっけ？

ピーナッツそこらに落ちて無いんだから調達できるわけが無いんだけどな
人間が栽培してたとしても勝手に消えるんじゃ栽培しなくなるし
売っていたとしても勝手に消える商品なんて仕入れないだろう、どうやって維持してたんだか

これ１日で１スレ消費する計算なら後一週間でpart500いくな

火山と氷の大地が出なかった理由
火山　去年の噴火の考慮
氷の大地　近年の地球温暖化による南極の氷の
　　　　　溶け　考慮

感覚的に正しい事が掴めて善悪を超越し外見は幼年時既に成人越えと推定される姿のまで育っており現在も変化無し

なんなのこれ…

それぞれの属性の霊山があってもよかったのではなかろうか

エレニスタ ?@frenda23

2ちゃんのゼスティリアスレの奴等は頭おかしいからあんまりね。
ロゼをサイコパス呼ばわりしてる一方であのヘルダルフ持ち上げて、ヘルダルフ陣営でロゼ達倒したいとか言ってる奴等だもの。
奴等の方がよっぽどサイコパスなんだよね

エレニスタ ?@frenda23

ていうかヘルダルフってミクトラン並の屑でしょ
あれに肩入れできるとか正気を疑うレベルなんだよね


なんか言い始めてるぞｗ

>>666
デゼルの服の十字模様がアリーシャに似てるから本当はロゼじゃなくて
アリーシャないしはハイランドに関係あったんじゃないかとは思っている
キャラデザ同じだからって考えたらそれまでだけども

公式はアリーシャ虐めとデゼルいびりに余念がないね
あとロゼ様age

ピーナッツは一応エドナ地の天族なんだし植物の成長操ったり出来たんじゃね？
あの異空間スカート内で栽培とかしてそうな

>>776
ミクトラン並のクズワロタ
なんでミクトラン なんでミクトランww
そこはネレイドにしとけよww

(人間にとっての)善悪を超越してるから(天族にとって)正しいことを感覚的につかめる

これで何もおかしくないな

>>776
ヘルダルフは被害者なんだよな
兵失うわけにもいかないから撤退したら逆恨みで呪われていい迷惑してんのに

期待していたエドナの兄貴の扱いには本当にがっかりしたけど
そもそもこれ兄がいるという設定を公開しなくてもよかったのでは
ないだろうか
デゼルの友ってエドナの兄貴じゃねとか妄想していたのが
恥ずかしい
実際には存在しないのも同然のキャラだったし
ドラゴンのネタバレになるから公開できるわけないわな

>>776
設定資料集読んだらこいつ頭がゼスりそうだな

テイルズのラスボスっておっさん多すぎじゃね！？
たまには美少女とか出してほしいよ
むさくるしいんだよ本当

ヘルダルフもクズには違いないんだけど同情の余地はある
いわゆる普通の敵なんだよな
そんなことよりヤバいのは元凶かつ黒幕と超越サイコパスという本来ならラスボス二大巨頭な存在が味方PTにいるってことだ

ヘルダルフ(悪の導師に呪われた主人公)
サイモン(大切な人を厄病神故に失ったヒロイン)
マルトラン(戦争で憑魔化したがヘルダルフに救われる)
ルナール(殺人集団から逃げ出した)

あれ、何もおかしくない

>>742
スタッフロール見ると、今まで関わってたスタッフがほとんどいなくなってるらしい
恐らく本当に新人か外注にやらせてる

というかスタッフロールみてて思ったんだけど、実際に作業にあたってる人数少なすぎないか？ もっと多かったよないつも
リード〜とかそんなんばっかりで、下っ端の数が少なすぎる。クソゲーメーカーのスタッフロールかっての

サイコパスで調査ガバガバで自分が勝手に悪と決めつけた者を暗殺してるが客観でも本当の悪は何故かほったらかしで善悪を超越した唯一神Ｒ．Ｏ．Ｚ．Ｅの誕生でロゼ信者そぞろ涙目だなｗｗ

>>784
Gfなら(美少女じゃないけど)フォドラクイーンがおるやろ！

敵にも相応以上のドラマや信念がある、っていうのをここまで盛大にスベり倒した例もないだろうな…

敵に同情するのも、味方側がアレだから相対的に、ってだけだし

ドラゴンも救えるという綺麗事をノン模索・葛藤レスで捨てたせいで、「無理は承知で希望を信じる」みたいな主人公的エクスキューズが全部陳腐化しちゃってるのが凄い
リアリティ()にこんな弊害があるとは思わなかったわ

>>784
E、D2、I、Gf、X、マイソロ３・・・ぐらいか？
シリーズとしてみれば、女性ラスボス多いほうだと思うけどもｗ

>>784
基本テイルズのノリとしてはちょっと硬派目だからなぁ
パケ絵をアニメ絵じゃなく水彩画みたいな一般受けしそうな絵柄にしてたり、キャラがアニメ的とはいえシナリオの大筋は基本少年漫画みたいな王道だし

>>784
女性がラスボスってD2、I、X、マイソロ3とか最近でも結構いるような

ミュゼはラスボスだと認めていない
あのビッチ精霊にそんな風格はなかったじゃないか
ガイアスのおまけみたいなもの

>>794
お前が認めようが認めまいが関係ない
公式がTOX2の時「前作ラスボスの2人仲間入り」って書いてんだから
ラスボスなんだよ

発売前で沸き立ってるスレとこのスレを交互に見てたら温度差で風邪引いたのでもう寝ます

むしろおっさんのラスボスって少ないような・・・

２７は断じておっさんではないです

>>776
ヘルダルフの屑エピソードって何かあるっけか
カムラン接収は騎士団長として普通の仕事で、焼いたのはハイランド
災禍の顕主化したあとはラスボスらしく戦争に介入して穢れの拡大を狙ったりもしてたけど、それだけじゃなんか弱いような
自分からスレイたちと対話を試みるシーンもあったし屑って印象は薄いんだよなぁ

「タイプが違う美女をはべらせて孤独とか何言ってんだオメー」的な意味での屑ならちょっと同意出来るけど

>>798
その穢れ拡大も、穢れを受け入れる世界云々の為だしなぁ

>>797
おっと、メロンのお兄さんの悪口はそこまでだ

そういえば、たしかにヘルダルフは配下がいたな
永遠の孤独は顕主化した段階で切れたってことでいいのかね

戦争を助長したり穢れの坩堝で殺し合いさせたりとかじゃない？

>>798
たぶんゼスった頭でプレイした結果
カムランが滅びたのヘルダルフが守らなかったせいじゃね？あとミクリオが死ぬ原因にもなったし→屑！

こんなところかな
ミケルのせいなんだがな･･･

>>784
美少女がラスボスってのもなんかおかしいだろw
燃えるのはライバルかおっさんだろ。

また変な作品になるからやめてくれ。

>>798
サイモン・マルトラン「主大好き！」
ヘルダルフ「孤独だわー永遠の孤独だわー」
ルナール「きめんだよお！（泣）」

ヘルダルフは初登場からラスボス感バリバリだったのに２回も見のがしてくれた上に仲間にも誘ってくれたんだぞ
あれ？話せばわかるタイプなんじゃ……

>>798
まあ天族ドラゴン化させたり戦争起こすために暗躍したり、善性じゃないのはそうなんだけど
仕方ない仕方ないって言い訳しながらぶっ殺しまくってる主人公たちよりは相対的にマシっていう

正直、ぜんぜん「こいつは倒さなきゃ！」って気持ちにならなかった
ジイジを取り込んだのも「なぜいまさらこんなことを？」って疑問に思うくらいだった

なんでこのゲームステップするのに遅延が起きるのか意味わかんないんだけど

>>805
で、その後ルナールさんがサイモンちゃんからぺちぺちおしおきされてるんだろ？
どう見ても仲良し4人組です。本当にありがとうございました。

馬場「海外に俺の最高傑作を売りに行くぜ」
バンナム「今はまだその時じゃない気がする」

もしかしてこのゲームFF12の順番待ちみたいなシステムあるんじゃないの？

基本的に主人公側が話全く聞こうとしなかっただけだったしなぁ
ヘル「わしの下へ降れ、導師！」→スレイ「断る！」
ヘル「〜ではないのか？」→スレイ「俺は自分が出した答えを信じる！(論点ずらし)」

ヘルダルフって導師をなめぷで怒りを買うぐらい安いもんよって言い放ってたのに、いざ呪いを受けて
孤独病になっても受け入れる訳でもなく勝手に穢れて八つ当たりで世界を黒くしようってんだから
小物、いや小猫ちゃんだしボスの器じゃないわな

>>809
本当それ
本当それだよ
なんであんなレスポンス悪いんだよ
ボタン操作複雑だったX2だって普通に回避できたぞ

真名って随分昔に解読されてたよね
かなり前の拾い物だけど
foeuz maemar
quiet lailah 静かなライラ

hacdim uyva
gambol edna　飛び跳ねるエドナ

yuweyu yugum
deride dezel 　嘲るデゼル

wiacuw gabuey
roamer zaveid 　放浪ザビーダ

ruawzrkzivu ruw ley
hearthstone her kid 　団欒　彼女の子
ミクリオなんて執行者にされてるし真名上書きが大好きな導師がパーフェクト燃料かいてるんじゃね?
ロゼ執筆の真の天遺見聞録と思えばロゼ擁護多い内容もうなづける

ヘルダルフ「私は白にはならん」
スレイ「俺は黒にはならない!!」

ラスボスとの問答でこんなに主人公を応援しなかったのは初めてだと思う

というかさ、「今はその時じゃない気がする」って確か、ライラが「答えを出さずに倒してしまっていいのですか！？」って止めたからだよな？
でも結局死が救いだなんだって言って殺しただけじゃん

本当なんだったんだアレ

テンプレに「設定が矛盾による矛盾で創られているので考えるだけ無駄です」って入れたくなるんだが

Qなんでこれはこうなってんの?
Aゼスティリアリティに沿ったから
ロゼは善悪を超越せし稀有な存在だから

小学生のバリアーというのが本当に的確だと思う

>>814
色々とショボイからな
その辺ほっつき回ってる時倒してもok
という有様だし

電プレの告知より
桜庭、椎名コメントだって
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_32090.jpg

>>804
Iのラスボスは設定上は15歳の美少女だぞ
IRで顔面整形されてしまったけど

>>818
善悪を超越したロゼ神と違って
凡人のスレイさんは心の準備ができてないと穢れちゃう

・・とやってたときは思ってたがバットエンド見る限り、
スレイを人柱にできないとライラの都合が悪いから止めてるだけ

というか思ったんだけど、なんでスレイペンドラゴについていかなかったの？おかしいよね？
穢れの最大の原因になりうる戦争を止める架け橋になるのは、導師の使命って言ってもいいんじゃないの？

というかその前に戦争に参加して、「俺たちが戦わないと、この戦争は終わらない！」みたいなこと言ってたじゃん
マジ意味不明

>>825
アリーシャを助けるために戦争参加
↓
安否確認せず敵国へ
↓
大臣にはめられても無視
↓
それはアリーシャがかなえる夢だよ
↓
俺、眠っから！でもあいさつなし

>>794
ガイアスのスタンドだと思えばいいよ

>>822
桜庭ははたしてテイルズへのやる気はまだあるのか？
他ゲーの曲聞くと全体的にテイルズの手抜き感半端ないんだけど

マオテラス持ち出しも
国と国の間に居座って戦争の邪魔になる村作ったのも全部ライラの指示とわかった今
ライオン丸十分に被害者ですわ
加害者でもあるけどライラがそれ以上にクズすぎる

>>823
裏に何らか設定あればまだいいけど、何でも美少女、美男子にする風潮は勘弁。

そういえばロゼが作中で
「あたしの仕事は殺すこと。スレイの仕事は生かすこと」って言ってたなぁ
スレイ最後ヘルダルフ自分の手で殺したよなぁ


…………あれ？生かす存在どこ行った？

>>831
それはロゼがかなえる夢だよ（矛盾）

>>828
テイルズはウォーミングアップ
SOで本気出す
これだろ
ウォーミングアップでもいい曲あるけどね

>>825
その通りだと思う。
戦争は人間のうんたらとかアイラが言ってたけど、本来なら穢れの原因を潰すべき。

安全学じゃないけど、既に穢れる前提で事後処理対策をするのが導師みたいになってると思う。

>>831
ロゼ「殺すのはアタシの仕事、（アタシの存在をより引き立たせ）活かすのがスレイの仕事」
こんな感じじゃないか？

>>833
テイルズの締め付けきついんだっけ？

いのまたにすらやればできんじゃんｗｗｗとか抜かす制作陣だぞ
桜庭なんてもっとひどい扱い受けてても不思議じゃないわ
ＢＧＭの重要性とか馬場が理解できると思えないし

>>835
なんかすごく納得してしまった

>>830
デブスに会いに行くより美少女に会いに行く方が行く気になるだろ
男だったら不細工だろうと屈強な男とかで良いかもしれんけど
女だったら美人がいいに決まってるだろ

>>839
人型なら不細工奇形のモンスターより美形のほうが強そうだもんな

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　さて鎮火したかなﾆﾔﾆﾔ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>834
しかも後半は救えないことが多くなる
そもそも『導』師なんだから穢れないように導く
みんなを幸せな方に導くのが使命じゃないの？
最終的にそれを放棄して丸投げするスレイブ

>>839
いや、俺が言ってるのはそういう事じゃなくて、ちゃんとストーリーに知ったキャラが出てほしいと思っただけ。

そりゃ美少女がいいけど、唐突に浮いたキャラが出たりすることが最近のアニメとかに多いと思うんだよ。

すぐに萌えに走るのじゃなく、ちゃんと裏をつけて設定をしっかりしないと、ゼスティリアみたいになる。

>>840
美形が凄むと威圧感あるってのもあるかもしれん
顏芸なら前例があるやろ･･･リチャードとか(震え声)

今作の桜庭は歴代戦だけ妙に力入れててワロタ

元スタッフによる暴露本発売まだ？

>>843
同意なんだけど役割がオンリーワンでなく美男美女でも代替え可能なら売るためには圧倒的に需要あるそっちを選ばざるを得ないんだろうなー…
ゼスティリア？オンリーワンどころか皆薔薇(ロゼ)色に染まっちまったよ！

ヘルダルフも「カムラン護るよ！」って口約束破って逃げたり、
戦争煽ったり、嫌がらせ同然にイズチ襲ったり、ジイジ人質にしたりだから
悪い奴なのは当然。

けど大口叩いてカムラン護れず、ヘルダルフを呪っちゃった
ミケルがダメ人間すぎて

ミケル君弱過ぎるよな
浄化は勿論、処分も出来ないじゃないの？
あいつ旅の時はどうしてたんだよ…

>>843
エドナに「お兄さん助けるよ！」って口約束破って逃げたり
（ロゼが殺しまくって）戦争煽ったり、アリーシャにいやがらせしたり、サイモンを人質にしたり

>>843
言いたいことは分かるんだ
ゲームとしてむやみやたら美形出せばいいってもんじゃないのもわかる
だがデブス♀が「私の意見もあるのよ！」ってな感じで主張されるとイラつくだけなんだよな･･･
難しいところだな

設定つけずに美形といえば
イケメンホストの集まりがバーベキューするゲームが発売される(予定)んやで･･･(だが期待はしてる)

>>842
スレイが人々を救えたら正しく気高いロゼ様の殺人が正しくなくなってしまうので救えないのが正解
ロゼ様が導師になるためにはスレイは邪魔
だから眠らせとけ
こんなもんだろう

テイルズの桜庭は指定されたものをハイハイって消化してる感じ
テイルズ戦闘にSOやバテンの曲はめてみたら気分変わっていいかもと今思い付いたが技術はない

XとZはBGM聞いてると眠くなってくる

>>850

どっちもどっちだった！

>>850は
>>843じゃなくて
>>848だった

>>851
このゲームのせいで「じいじ」って言葉に反応してしまった
そして主人公は「光を見る能力を持つ」→主人公と仲間は同じものを見れない
って点でゼスティリアを…
これがゼスティリア症候群か

神戸市議会
自民党　１９議席
共産党　１２議席「第２党」

SO3のでっかいドラゴン戦の曲カッコよかった記憶あるわ
曲名忘れたけどメロディは残ってる

>>857
え、何？突然

>>851
ホストファンタジーのことかな？以外に戦闘とかも評判いいみたいね。

>>851
まあ確かに撮ってつけたようなイケメン美少女祭りも鼻につくが、
正直男でも豚みたいな男よりイケメンの方がいいし女でも美人の方がいいと思う
そしてロゼは美人とすら思えないからキツイ

>>852
全てがロゼの正当性のためにゆがめられてるのが良くわかるな…

>>847
理想論だってことは重々理解してるつもり。企業も売らないといけないもんね。

でも最近のアニメとかが極端すぎてさ。見ていて狙いすぎている感が出すぎというか、オタクに媚びているというか。

もうちょっと表現をマイルドにしてもらいたいなぁ。

ん？桜庭ってテイルズだけじゃなくてSOでも曲作ってるの？

美男美女よりロリ少女枠だけなんとかしてほしい

>>863
SOはずっと桜庭
色んな意味でSOも原点はTOPだから
ってかTOPスタッフがSO創ったから

>>858
クロセル戦かな？→The Divine Spirit of Language
違ったらすまんけど

>>860
ステラと黒髪パッツン女に多いに期待してる

>>865
なるほどね
桜庭はもうSO一筋でいいな
SOは原点回帰で恥ずかしい事起きないだろうしｗ

>>858>>866
あーあのドラゴン戦ね
曲かっこいいよね
でかすぎてフェイトたちが蟻のように動いてるようにしか見えなかったな

ここで文句言ってる奴らもどうせ完全新作次出たら買うんでしょ
ほんとバンナムはアイマスといいスパロボといい信者作って搾るのうめえわ
バンナムのゲーム内容無視の糞商法にトドメさしてほしいのに
ナムコの好きだったシリーズ潰されてからほんと嫌いなメーカーになった

>>866
つべで聞いたがその曲カッケーな
てか遊んだことないからスタオーってSFのイメージだったけどドラゴンとかもいるんだな

クロセル戦BGM久々に聞いたら桜庭節出てるわ確かにｗ
途中からテイルズかと思った

ここで散々SOの話されるからSOが気になりだしてきてしまった

ＳＦだけど冒険の舞台が未開惑星だからな

>>869
何回似たようなこと書きこむんですかね
人柱待って
半年経っても評価よかったら中古で買うよ

>>870
SFFTだけど基本的にFTの割合の方が多いよ

最近の桜庭のテイルズBGMは空気な奴ばっかりに感じるけど
エクシリア2は割と良かったと思う

まあ、Xの失敗をX2で補填出来たと思ってそうだから、
Z2を出せば良いか、なんて考えてそう。

メリクルとかいう痴女猫好き

SOシリーズは宇宙っぽいタイトルの割にずっとファンタジーな惑星の中で冒険すること多いからあんまり宇宙っぽくないな

ゼスティリアはやっちゃいけない事をやりすぎたな
並の失敗じゃないから次も出せば買ってもらえるなんて事は考えない方がいいぞ

つか宇宙空間じゃ冒険(移動)出来ないしな
やっぱ人間には歩き回れる大地が無いと駄目だわ

SOのスレ楽しそうだよな
同じ原点回帰にシームレスなのに

>>878
4は他の登場人物(一部を除く)が鉄壁衣装だし
余計痴女っぽいよな好きだわ

うちはまともなシームレスが作れますって煽ってるのも込みで作るんだろうなｗ

>>882
こっちは見つけてYour dream原点回帰＆なんちゃってシームレスだもんな

>>882
発売前はここも同じ雰囲気やったんやで...

テイルズでいうと星間移動するし東地が出てるグレイセスが一番ＳＯに近い

ここだって発売前はそれなりに楽しそうだったんじゃ…

>>882
原点回帰やシームレスって聞いたら普通ワクワクするハズなのに、ゼスティリアのせいで・・・

ヒロイン談義がウザかった思い出

SO5のインタビューで「原点回帰」「王道」「シームレス」を連呼してたけどネタか煽りにしか見えなかったわ
なんもかんもゼスティリアが悪い

インタビューのやつ俺も見たわ
煽ってるようにしか見えなかったよな
ゼスティリアのせいで…

>>891
ライターのせいでもありそうだけどなあの強調の仕方ｗ

ジョジョASB ファミ通満点　日本ゲーム大賞　フューチャー賞
テイルズオブゼスティリア ファミ通プラチナ　日本ゲーム大賞　フューチャー賞

企業圧力か宣伝費か知らないが箔つけて稀代のクソゲーを40万もユーザーと小売に押し付けるとかまともじゃねえわバンナム

次スレいってみる

>>869>>880
次のテイルズ出たら出荷や売上はマジで20〜25万くらいになると思う
いつも大体50万くらい売れてるテイルズだと致命的だろ

ダメだった
いつまで続くんじゃこの規制

>>897
こうも連日スレ建ててると仕方ないね

>>876
Gfも良かったけどなぁ
Zもメインテーマはいいと思うが、戦闘はみんなクソだったな

Xの失敗がX2で糊塗出来ていたなら、Zの売り上げはX2から回復してXに近づいていたはず
それが実際はX2からも減って、元々初動率が高いのがいよいよ初動だけになった
製作側は気づいてなかったが、本来Xの失敗のリカバリーがZだったんだよ、所詮X2は続編扱いで誰もがやるもんじゃないし
そのリカバリーでX以上にやらかしたんだから完全に信頼を失った、その象徴があの公式ドラゴン達
Zの次が続編完全版新作のどれでももう糊塗することなんて無理さ
出すのは勝手だし売り上げがゼロになるなんて言わないが、誰の目にも終わってしまったことが明らかになるだけだろう

次のテイルズはグラで買うわ
糞でもグラが良ければ女の子の可愛さで楽しめるはずだ
まあリアルな表現を目指すとかアホなこと言っている奴がプロデューサーやってる限り糞グラだろうけどな

でもその女の子途中で抜けて使えなくなるんですよね？

>>901
所詮続編だもんねぇ
シリーズの信用を全面的に取り戻せるもんじゃない

というか思ったんだけど、もしかして馬場が本編の製作に関わり始めたのってXから？
Gまでは制作Pが別に居たじゃんか

まさかあんなテイレベルなテイルズでゼスティリアの続編を出そうとか考えてないよな

>>901
早まるな性格もきちんと考慮したほうがいい
グラは別として
可愛さって言うならキャラデザはZも良かっただろ

>>903
Xまでは誰かが別に居たね（大抵は岡本）
手綱取っていたんだろうなぁ…

>>905
＞キャラデザはZも良かっただろ

ロゼ「ですよねー」

パッケのロゼみると心が不安定になるんだけど

>>905
キャラデザは良かったよな・・・ロゼ以外な！

>>904
パーフェクト燃料を見るに、自分達は悪くないという考えでいるのが分かるので、
前作愛に固執するファンが新しい挑戦を潰したとか、馬鹿にも分かるように丁寧に作ったつもりだったけど
予想以上にユーザーが馬鹿だったので、もっと馬鹿でも分かるように事細かに作るよ！って
あくまでユーザーが悪いていに持って行って予算をもぎ取る可能性は高い
もちろん続編ならもっと丁寧にロゼ様の凄さを説く

次スレ立ていってみる

グラだって告知に使われるものだけ綺麗に作ってるんだから信用できんわ

>>907
ロゼは作中でも「きめぇんだよ」って言われてたろ？(意味は違うけど)
発売前はアリーシャ可愛いよライラおっとり系お姉さんprprエドナロリ枠&ツルペタ枠キターしてたのにさ
このざまだよ！

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part492
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1429717741/
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part493
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1429792584/


ホスト規制、>>920よろしく頼む

桜庭はPSNOVAとかも微妙だった
年齢的に衰えてきてる

キャラとかシステムとかも気になるけど俺が次作で注目したいのは今回の騒動に対するけじめというか誠意をどういう形で見せてくれるかだな
もちろん何事もなかったかのようにスルーしてくる可能性はあるから期待はしない

まず間違いなく、発売日には買わないな

V以降、箱がJRPG撤退して市場として機能しなくなり
一度作った素材を別ハードの完全版商法で使いまわせなくなったから
素材使いまわし水増し続編商法に変わったんだよな、1作目不完全燃焼→続編で追加キャラ+α
今回のZはあらゆる意味でやり過ぎた

時代は縦マルチ

Zの反動で次回作はPTキャラ全員が恋愛絡みの話をするだろうね

ホスト規制だった・・・
誰かお願いします

>>920
清々しいまでのド王道だったら…
まあ、そう見せかけて今回みたいになる可能性もあるけど

>>920
昼メロも真っ青なやつですねわかります

今のスタッフが反省するとも思えんけどな
さらに弩級の糞キャラを出してきてもおかしくはない、なんせタンスという前例があってからのロゼ誕生だからな

スレ立て挑戦してみます

だめかー、厳しいな
>>930か他の人よろしく

いってみようか？

ほれ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1429852885/

>>927
スレ建てを超越せしもの

>>927
真的超越落花生乙

ピーナッツをスレ数分食べるとスレが立てられる誓約

>>927
乙ですた(/ω＼)

>>927
是真的仲間
一乙

>>927
乙ーシャ

>>927
乙−シャ
出張から帰ってくるまでの間に不発弾が発見されないことを祈っておく

>>927
乙っす

>>927
乙

そういえばちょっと前にAmazonレビューで、「問題なく届きました。家族用に購入しましたが楽しめているようです」ってのあったんだけどレビューが消えてて悲しくなったｗ

>>934
パーフェクトガイドでほとんどの不発弾が発見されたからね…
解除できず大爆発してたよ…

今、馬場のインタビュー動画見直してるけどクッソヤバい

カルマが

>>938
この後にも発売日未定の設定資料集という見えてる地雷通り越して爆撃機が残ってるわけじゃん？
ペンペン草も生えねぇよ

爆撃機どころじゃないわな
クラスター爆弾レベル

>>927
乙

>>939
何処のインタビュー動画？

もはやクラスター核爆弾だな、子爆弾が核。

さながら絨毯核爆撃。

…もう続編も完全版も無理な段階まできちゃったなこれだと

>>927は自分がどれだけ乙か分かってない！！

>>945
もう資金とか投じちゃってて出さざるを得ない状態だったりして

ブックマークしてた開発者へ一言が埋まってたんだけど新しいトコってもうある？
あったらURLおなしゃす！

>>947
まあ、今年の年末にZ2か、PS4でのZ完全版発売の予定でZとある程度並行開発していて、
テイフェスで大々的に年末発売予定を発表する手筈になっていたような気はするな
もしそうなら止めるわけにもいかないと言うかもうテストに入ってる状況だと思う

アリーシャと風組が好きな俺(と兄貴)に悉く喧嘩をふっかけてくる公式

でもこのまま無茶なロゼageと周囲sageしてこれ以上のことをやらかすのも
見てみたいというこのジレンマ
善悪を超越とかもう失笑も起きない

>>927
お前こそが真のスレ立てだ

DLCも本来なら第二弾以降があったように思うんだよな
不評っぷりにビビってDLC引っ込めたなら真のゼスティリアも
…って投資費用が段違いだから止まれないか

>>948
ほい

http://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136714

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
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　┃|　へヽ　　　　 　　 　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

バンナムナムコ・コンコルドに改名しよう

>>952
超越したさんくす！

>>955
次ブックマークするのであればトップページの方にしたらどうだろうか

>>956
未会員だから直リンじゃないと見れないって先入観があったんだけどトップページ見れるのかな

>>957
ttp://tales-ch.jp/community_top.php

>>949
ティフェスでロゼ主役のZ2を年末発売
ZからZ2までの間のストーリー数本をZ2発売までに有料DLCにて定期配信
っていう発表の予定だったんじゃないかと思ってる

>>958
超越したさんくす！（2回目

>>957
会員じゃなくても普通に見れるよ、書き込みが出来ないけど

>>961
爆弾が投下された時の反応を見るだけだからね書き込みは良いんだ

さんくすさんくす

そもそも女キャラ主人公のテイルズをやりたいと思わないのはきっと俺だけだな

予定ではミクリオ→ライラ→エドナ→ザビーダ→ロゼ（ボリューム倍）ってDLC出す予定だったんだろうな
スレイはいないけどアリーシャがずっと同行するよとか

女主人公でも媚び媚びの奴じゃなきゃ別にいいよ
どちらかというとかっこいい系というか
そういう意味ではミラもロゼも間違ってはいない

でもロゼはそこ以外のところで性格最悪だからノーサンキュー

女主人公はＷＡ３のヴァージニアとか空の軌跡のエステルみたいな無鉄砲系女子が好き

主人公の性別はどっちでもいい
でも全てを超越した神は主人公の器ではない

普通の人間を主人公にしてください…

「誰からも愛される」「善悪超越」設定の主人公って時点でどうやってもクソゲ
対立や悩みや葛藤があってこそ主人公は共感よぶのに

>>965
男尊女卑ではないけど、
女主人公はなんかう〜んってなる。

>>964
そしてその出す予定だったDLC全てにロゼ様が来るはずだったんですね

そりゃロゼいないと浄化(頃し)ができないから
追加DLC出なくてよかったよ

馬場とその一派ってあれかな？
こんなクソゲーを作るってことは
殺しに興味があるのかな？

アリーシャ編の時点で本編と変わらず神依前提バランスだから
やむをえずロゼ操作したって人も結構多かったし
仮にDLCの続きがあったとしてもスレイいないならロゼを使わざるをえなかったんだろうな
うん、いらないな