【CK】Crusader Kings 48世【CK2】

●前スレ【CK】Crusader Kings 47世【CK2】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1436512506/
■ Paradox Interactive 社
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◆ CK Wiki＆CK2　Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
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◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings Forum
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転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1439046058/

スレ住人　opinion　+30

この前バンドルで買って、アイルランドで１４５２年まで通しプレイできたので記念カキコ
しかし長かった。１国から初めてアイルランドとスコットランドは統一できたけど、
絶妙のタイミングでフランスがイングランド入ってきてイングランド領域全部もってかれた。
ちまちま捏造と占領くりかえしたけど、けっきょく時間足りずに終了。

Feudal Electiveで最後までやったけど、王の称号が３つあったから、
なかなかすべての王位を子供に継がせることができなくて、
罪のない対立候補をぬっ殺したり投獄したりと・・・
今考えたら王位２つぶっこわして、本拠地があるところの１つに
絞ればよかったんかな。

能力優先で配偶者選んでるんだけど、代を重ねるごとに無能になっていく。
って言っても、diplomacyくらいしか高くて良かったって実感したことないんだけど、
他の能力も高い方がプレイしてて楽だと実感できるのかな。

偉大なる>>1陛下の誕生だ！

>>4
弱小勢力だと武勇の方が大事な場合がある
ゼロだと首都召集軍マイナス50%
20でプラス50%だから
1000人基準としたら500人と1500人で全然違う

>>4
martial: 直轄地の兵力が激減して内から外から攻められたとき実感する
stewardship: 直轄地を手放さなければならなくなったとき実感する
intrigue: 邪魔なやつが出てきたとき実感する
learning: 実感したことはない

Learningといえば、能力高いほど宮廷司祭が異端的教えに目覚めてしまうの面白い

ぶっちゃけゲーム後半になると、結婚とか子育てとか考えるの面倒になって
結婚依頼は全部受けて、自分から相手探すときはとりあえず一覧の一番上のやつを適当にって感じになるな
付加される能力とかも気にしなくなるし。

司馬家プレイするの面白い
カロリング帝国の臣下ながら3カ国の王たる党首を筆頭に一族から8つの王家が生まれた
自身が皇帝になるのと違って一族コントロールできないのがあれだが

しかしＣＫ１と比べて貴族、僧侶、民衆のせめぎあいというか忠誠度バランス
みたいなのが（一方を増やすと一方が減るみたいな）廃止されてるから、
なんかただの国どうしの戦争ゲームみたいになってるのは残念だった。
各地の民衆や貴族、僧侶の忠誠度も見えないし、軍隊内の兵種のバランスもいじれないし。
１だと忠誠度の違いで兵種の割合が変わって、特色が出てよかったんだけどな。

>>10
司馬家プレイだったら帝位簒奪して一族で内紛起こして、最終的に遊牧民に滅ぼされるところまでやろうぜ！

Short Resgn -20

新しいバージョンになってから遊牧民に滅ぼされるってのが、
わりと普通に発生しそうになっているので、
このシステムなら、五胡十六国とか、北宋の滅亡とか普通に再現できそうね

東アジアが登場したとして769年スタートだと楊貴妃は登場しないのね

ハワイとかトンガでプレイしたいです

養子システムや分家システムが欲しい
爵位的な相続はあるだろうけど家の存続も眺めていたいんだよなあ

格上の嫁と結婚した時は家名を合体して欲しいよな

>>1 乙。

本家と泥沼の争いを数世紀続けてる非史実のカロリング家の庶流が「ジェローム―カロリング」（スペル忘れた）って家名を名乗ってるけど
どういった基準で家名がついたんだろう。こっちの家の庶子なんて元の家名にかすりもしてない。

>>18
合体はどうだろか　満田と金子なら　金田か？

合体を日本風にするなら
満田（父の姓）・金子（母の姓名）・○○（名前）になっちゃうわ。

ピカソのフルネームみたいに、父姓母姓がどんどん繋がっていく長い名前を指してるんじゃないかな。

ハプスブルク家とロートリンゲン家の婚姻でハプスブルク＝ロートリンゲン家になった。
これの方がわかりやすかったかもしれない。

CK2の時代で複合姓になったことってあったっけ
それに複合姓って基本的に男系が絶える時だけじゃね

自分で書いといてなんだがヴェルフ家があったなぁ

聖ローマでプレイしてるけど、いきなり破門されて
次の代でも破門されてと破門攻撃を喰らってるんだけど理由がわからない。
investitureでpapal選んで法王から破門取り消ししてもらったのに（このときに
opinion20以上ある）、またしばらくたったら破門。何が起こってるんだこれ？

日本みたいに官位で名前がついて（弾正）とか改名、諱の要素入れたらどこの家が親族が訳わからん状況になるな

官職や受領名は通称
名前じゃないから

その指摘はピントがずれている

破門って頻繁にあるものなの？　敵対者からの破門要請が通る場合ガンガン利用してくる？
Lunaticとかで相当アレなイベントが連続発生した結果破門を食らったりするものだと思ってた。

教皇のオピニオンがおおきなマイナスだとガンガン食らうな
逆にこっちも利用したいんだけどオピニオン表示の画面ってみづらいんだよね
諸侯の教皇へのオピニオンじゃなくて教皇の諸侯へのオピニオンが一括で見れないという

>>28
君の指摘もピントずれてるなｗ

分家作りたかったらsavedateいじって適当な家を乗っ取ればヨロシ
ゲーム内で家名と紋章変化すればできあがり

>>30
なるほど。情報さんきゅー。
あいかわらずパラドは微妙なところで痒い所に手が届かないなぁｗ

＞諸侯の教皇へのオピニオン
初心者なんだけど参照方法がわからないお
誰か教えて

一回教皇に変更してプレイすれば全部わかるんじゃね？

>>34
対象相手のポートレイトを右クリックして出てきた外交コマンド一覧上部にある３つのアイコンの一番右で見れるよ

>>36
ありがとう
これは気が付かなかった
プロットへのお誘いにも使えそう

てか左のgotoは把握してたのに右は確認していないとわ・・・

管理が低いんでRulershipにフォーカスしてるんだけど能力上がらない
何かポイントとかある？

フォーカスってHUNTERだけやたらと完走しやすい印象があるなー。
familyは一番選択するけれど、延々とfamilys fastが発生して終わらない。

ホモなら兄弟でもOKなのか？兄妹とか姉弟とかの近親愛って起こったっけ？
標的の大族長領は兄弟の愛の絆で付け入る隙が無いwww
その後、鬱になって、急いで後継者をってことでFamily移行、管理は貫禄のゼロ
待望の長男誕生もUgly持ちw、何か最近のバージョンの天才持ちってネガティブ遺伝が多い？

the republic DLC がない状態で、技術のtrade practices上げる意味ってある？

>>41
Cityに交易所という建物があったからそっちの収益性に影響でるんだったかな。

Horse Loads 入れてるならシルクロードに Trade Post 作れるから意味ある
そうでないなら近所の Merchant Republic に技術伝播で影響くらいじゃない？

>>38
飲んだくれとか、家臣と家臣がケンカしてるとか
特定条件の家臣がいることがイベントの条件になってるから
人数が多いほどイベントが進みやすいらしい

>>44
通りで、すすまない時は全然すすまないのね。

HorseLoads早くセール来ないかな

上手いこと鬱が治って、王国建国まで漕ぎ着けたんだけど
相続で指名ブサ長男が後継王になったまではいいんだけど
次男がその王国のDe Jureの公爵級の称号を継承して独立した
これっておかしくない？萎えたわー

>>47
プレイ勢力の相続法と宗教は何なの？

De Jureの公爵級の称号を継承して独立((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Vassal Limit 超えててもデジュリ内で分裂はしないんだっけ？

象さんつええｗ
ＯＧから始めたが帝国作っちゃうとアッバース朝問題にしないんだな
同数の兵力ならほぼ確実につぶせる
南部のデカン帝国だからやたら土地が豊かだしヒンズーで略奪しまくれるし

>>50
自分は改革後のテングリとゾロアスタなどでやったけど、Vassal Limit超えても
デジュリ外でも分裂してないけどペナルティは数に応じて大きくなる兵力とか
たまに絶対王権なのに小さな伯爵が１匹か2匹いつのまにか独立してる　バグかな

たまにと言うのは100年に1回とかそのくらい、死亡時にVassal Limit10くらいオーバーしても独立は無かった

この前のセールで買って始める前にマニュアルとかAAR見てたりするんだけど
De Jureってその王位、爵位の中核州的なイメージでOK？

そういうこと。伝統的にその称号に帰属するとみなされる土地

EUとかやってる人だとある程度馴染みやすい要素も多いから説明が早くていいなｗ

聖ローマプレイで仲そんなに悪くないのに破門食らいまくるのって、
意図的にそういうスクリプト働いてるのかな
当時の聖ローマと教会の間の叙任権闘争とか、カノッサの屈辱とかの再現のために

聖ローマってすごい違和感

領地制限を越えた場合に領地を自動で配ってくれるaskなんとかってあったと思うけど
あまりでなくなってんですが、確実にでる条件ってありますか？

最近おじさんの姿が見えないなあとおもっていたらFactionに担がれてフランス王になってた

こちらは貧乏伯爵なのに
このゲーム最高に面白い

>>59
ランダムで誰かがaskしてくるアレと
全く内容は同じだけど自分からDecisionで選択できる奴かな。
Decisionの方の条件って何だっけ。忘れた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
聖戦しかけて領地を大量にゲットした時はでてるなーと。

>>57
HREプレイした事ないけれど、NPCがHREしてる時って9割がた教皇を支配下においてるってこういう事なのか。

>>57
HREプレイした事ないけれど、NPCがHREしてる時って9割がた教皇を支配下においてるってこういう事なのか。

あれ。はじめて二重投稿になった。ごめんよ。

>>61
Decisionの方は主君が領土制限越えてると出てる気がする。
あと宰相やってることも必要じゃないかな。

出てくる気なんだですよ、最近肝心なときになかなかでない、わざと10年くらいオーパーしたまままったけど
出てこなかった（ＴＴ）　宰相は１７くらいの任命済め　他すべて

出てくる気なんだですよ→出てくる気がする、なんですよ（訂正）

>>48
Agnatic Elective Gavelkind で Unformed Slavic もちろん Tribal

Uglyにもめげずに頑張ってたが、後継指名してた次男が別の種であることが発覚(real_fathers)
私的な縛りルールから、Slow持ちの長男に後を継がせるべく次男には剥奪プロット
剥奪通告からの蜂起誘発で、思惑通り進み終戦間近いところでRus王死去
内戦になっていたせいか後継指名者が優秀な次男からアホ長男になってて
王称号は実子の長男へ、ただ、またなのか内戦中だったからなのか
次男家が一部の継承した公爵級族長位とそのDe Jureの伯爵級族長つれて独立、これ改革無理だわ

別に自動分配に任せなくても自分でやれば良いじゃん
適当に庶民から選んでさ

>>60
聖ローマ皇帝スタート→独立反乱で領土３分の１消失→さらに引き継ぎ投票で負けて皇帝の位をとられる
→近くの王の反乱に巻き込まれてなんか王位押し付けられた上に敗北。タイーホ
→牢屋の中で脱走失敗して死亡→領土を与えてた子供（伯爵）が後を継ぐ。領土３つ
→しばらくしたら聖ローマ皇帝から公爵と王位をもらえる。ただ王権がhighまで行ってしまったので領土広げられない。領土３つのまま
→身動きができない状態のときにカステラ女王との結婚
→子がカステラ王国を引き継いでまさかの大逆転。イベリア半島の半分の土地獲得

皇帝から囚人、そしてまた別の国での再起
うまくいかなくてもすぐにリセットしたりしない方がいいね

聖ローマ皇帝笑う

聖ローマって言われるとtheocracyのローマ市のことかと

>>68
Elective Gavelkindはそういうもの。息子たちは相続するとき無条件に独立する権利がある
Claimはもらえるので文句があるなら実力で取り返せという蛮族的な法律なのよ

>>74
それがこっちはclaim一つも無いんだよなぁ、Rus王国のDe Jure内はともかく
せっかく押さえてた聖地も相続のたびに手放すことになってる
すぐ隣にまで遊牧民帝国が迫ってて、改革なんて出来そうもないなぁ

やった事ないけど、Tribalで宗教改革やるのってムズそうだね。
テングリ・ノマドの宗教改革が超低難度に見えてくる。

比較的楽なのはノルドか

ロムヴァも聖地が近いからやりやすかった気がする

ロムヴァは超簡単だった

代替わり前はみんなopinion高いのに、代替わりしたとたんに全員-50とか-80とかになるのって
どうにもならないの？　引き継ぎは運げー？

そらLong reign+がShort Reign-になるだけでもかなりでかいもんな
爵位授与のプラスも全部無くなるし
でも-80は大きすぎでしょ。悪いtraitがたくさんついてんのかね
爵位や称号バラまいたり献金しまくったりして急場をしのごう

後継者にあらかじめしっかり爵位与えとくと代替わり時のダメージは少なくなる
代替わり時にバラまく爵位に余裕ができるし、代替わり前からの臣下にはマイナス補正がつかないしね
宮廷においとくほうがコントロールは利くんだけども

不意の代替わり時のハラハラ感がこのゲームで一番面白いところだと思う

Short Reignの-って20までじゃない？
あとは相反する性格を持ってたり、Diplomacyが低かったり、保持TitleへのDesireとか？

誰かに新しく爵位あげるときにはぜったいにambition持ちかどうかだけは気をつけよう
今は良くても代替わりしたら大概反乱起こすから

>>80
opinionにカーソル置くと理由が出るからそれ見て考えればいい

異文化と宗教がらみのような気がする

>>80
ホモ　-100

嫌われる・反乱起こされる原因
・王権が高すぎ
・称号持ちすぎ
・コミュ障（低DIP）
・威信がない
・兵力が低い
・本人はいい奴だけど臣下がクズばっか、またはその逆（対立trait）
・外人
・異端
・キ◯ガイ
・ホモ
・バカ

おいやめろ
やめてくださいよ

なに主君に逆らおうってのか？

・残酷 -10
・気分屋 -10
・チビ(ドワーフ) -30
・デブ(グラトニー) -30
・ハゲ(hage) -30

つって掘らせるんだろ、そら反乱不可避ですわ

今日本の男色ちょっと調べたら家康→直政、信玄→高坂、信長→利家とか、政宗→小十郎、謙信→直江
と色々あってびっくり、いったい何割が本当だろうか？

ﾉｯﾌﾞはガチムチ好きの受け専らしいで
ヒス持ち冷酷権威軽視で、そら討たれますわ

つい先日まで宮廷で遊んでたボンボンが、今日から王様ですって威張っても、そっぽ向かれるのは当然
そのうえ >>87 みたいなのだったら軍隊召集もむべなるかな

…孫の養育との兼ね合いもあるが、後継者には土地をくれてやって、代替わりの時に威信があると若干は反発を抑えられる。若干だけども

長男（後継者）に土地をくれてやる→現地へ。自分死ぬ→次男が重臣と結託し家督を継ぐ（始皇帝路線）

>>92
まぁ、単なる流行だと思うけどね
衆道というものが他の戦国時代に花開いた文化と比べて
そこまで現代に色濃く残っているわけではないところからみても、
わりとしょーもない流行だったんだと思う

>>96
もともとは戦場に女を連れていかないからだっけ？
(秀吉は連れて行ってたらしいけど)
平和になった時代でも家光は衆道というか小姓に手を出してたみたいだけど。

日本だといつぐらいの時代から記録にあるのかね。

「衆道は武士の嗜み」ってやつだな
戦国時代に来日した宣教師は、同性愛が当たり前な世界に度肝を抜かれて
めちゃくちゃ批判してたからな

実際、男色にまったく興味がなかった秀吉が、周りから変人扱いされてたくらいだとか

昔世界的に男色が流行ってたのって、衛生状況が悪かったからだと思うんだよね…
ほら、出っ張ってるより引っ込んでる方が汚れとか臭いが…ねぇ？
ジョセフィーヌ余は疲れてるんだ

古代ギリシャの場合だとそもそも男と女は違う生物だから同種たる男同士の恋愛の方が普通なのでは、とかそんな思想的背景も

室町の仏僧である一休が、女犯を禁じて男色に耽る僧侶の矛盾を風刺して回ったりしてるから
それよりちょっと古いくらいの頃にはあったんじゃないかな
江戸時代に陰間茶屋があったり葉隠に衆道の心得みたいな記述があったり
何だかんだで根強く生き残ってたようだよ

>>99
いや、う○こまみれになる上に出血する可能性があるア○ルファックの
どこに衛生面でのメリットがあるんだよｗ

日本史は笑えるホモエピソード多いから困る
ck2と同時代なら「平安の大物ホモ　藤原頼長」の話が好きｗ

日本の場合はホモにopinionペナルティは要らないな

宗教神道の特性がそれだったらいや過ぎるｗｗ
でも神道はHOIの大本営並みに宗教指導者に気を使いそうだなｗ

日本にはヨーロッパでの騎士団みたいないらない息子廃棄所なかったし子供が出来ない男色に走る理由もちょっとわかる

>>106　＞廃棄所
寺とかは違ったん？
次男三男は出家で当主アボンからの還俗再興とかよく聞くけど
室町期以降とかそんなん？

定期的にホモネタで盛り上がるけど
やっぱり盛り上がってるお前らってホモ？
マジで気持ち悪いしループじゃね？

ホモであることが気持ち悪いとか思うのはまあ百歩譲るとして、口に出してしまうあたりが21世紀人にあるまじき配慮の無さ

もしかして腐女子が紛れ込んでるんじゃ…
パラドゲーの中では人間ドラマがあるから女子に薦めるにはこれが良いか

歴史マニアはホモの知識もないと楽しめないだろ
ホモだけじゃなくて各種変態の知識も押さえておくと良いよ

権力者達が何故ホモに至るのかは必ず調べるだろ

ホモがノンケに手を出さないゲームだからなあ
ホモがファックしてホモ伝染とかあればな
まあ領主が他領主をファックスるのもよくよく考えればなんかありえないな

ノンケ特有のホモ＝レイプ魔みたいな勝手な思い込みはNG

あとリチャード1世とフィリップ4世は若い頃愛人関係だったって説もあるゾ

男爵領を任せていた長男がいつのまにかすべて能力の低いLow bornの娘と結婚してた

威信がマイナスなので代替わりには大きく揉めそう
頭が痛い

>>115
男爵だと結婚相手が限られてるみたいでLowborn相手はよくあるね。
爵位与える前に良いところの嫁さんあてがってるけど出産で亡くなることが多いんだよね。

>>115
子供よ！　何知らない間に結婚してんだよ　許可あおぎに来いよ！
許可いらないなら　土地返上して駆け落ちしやがれ、あと相続権放棄もよろしく

だって男爵だもん
将来は公爵様かひょっとしたら王様かもしれないけれど、親父さんよりその男爵が早死にしちゃったら・・・
相手の家からしてみれば男爵家に娘を安売りしちゃってるダサい家になるんだもん

子供は嫁見つけてから放流できるけど
孫が成人しちゃうと手が出せなくて困る

>>114
ホモって野獣先輩みたいな存在でしょ

アイスティにサッー

>>80継承の話が続いてるのかなーと思ったら
見事にホモ話に転換しててわろた。

>>102
あの頃の衆道はア○ルファックしないで素股だったと聞く

>>121
何を隠そう坂本竜馬を殺したのは俺ではない
でもホモ化は俺かも知れない　m(_ _)m　　>>86や>>89

>>121
これぞスパイマスターという感じね

スレ開いたらホモスレになってた件


継続の話だけど、opinionの中に領土要求(Wants control of the..)-20とか
爵位要求でマイナスがあるときって、土地とか爵位渡したりする？
公爵にはある程度De Jureをきれいにそろえて不満出ないようにした方がいい？

>>121
こマ？
というかいつからaf始まったんだろうか
古代ギリシアも素股だったのかな？

アップデートが来てる

ググってみた、ほんとかどうかは知らんが
http://jack4afric.exblog.jp/9470068/

によれば、古代ギリシャでは将来の市民である少年に屈辱を与えないために
素股のみが推奨だったとのこと、ただまぁ建前上で実際はケツ掘ってたとも書いてあるが

＞この種の男たちは、アリストファネスの喜劇で、「尻にしまりのない奴」とか、「尻の広がった奴」とか「尻に穴ぼこを開ける奴」などと呼ばれて、散々にからかわれています。

こんな話もあるみたいだし、やっぱガンガン掘ってたんじゃね？

>>125
よほどの事でないかぎり、与えない方がいいと思う
できる限り小粒で家臣団をそろえると、代が代わってもも謀反起きにくくなる（皇帝クラスぐらいは必要）
当然宗教と文化は同一であること　あと謀反の派閥とかで伯爵が首謀者なら弱い公爵の家臣に移動して回避とか

>>125
そいつとの関係しだいじゃないかな

マイナスオピニオンであぶないFactionにも参加するようならさっさと渡しちゃうけど
友好100にベタづけしてるような相手なら無視して自分の直臣にしてるわ
代替わり後の貴重なオピニオン上げ手段になるし

Vassal Limitとの兼ね合いもあるけども

>>128
ケツの穴の小さいやつ＝度量の狭い男＝やらしてくれない、せこい人間？

そういや今回初めてIntrigueにフォーカスしてみたけどスパイってめっちゃ使えるのね

>>132
具体的には？

アップデートは、2.4.3のベータであるMEZRからWIUPに変ったということ
なんだろうか?

戦争時にズームで我が軍勢を眺めているとUnitパックも欲しくなってくるね

とぼとぼ歩く槍兵とか好き

ローマ帝国になってヒスパニア回復じゃーとかやってたらモンゴリアとは別にボルジギンさんのモンゴル帝国が来て、
トルキスタン兼ペルシャ兼アラビア兼メソポタミア兼シリア兼ヒヴァ兼アフガニスタンのスルタンであるセルジュークさんが負けて傘下になって国境線がいきなりモンゴル一色になった
遊牧民のシステムダイナミック過ぎない？これ多分一、二回の会戦に負けただけじゃないの？

中世までの戦闘ってそういうもんじゃないの
結集した兵力同士で一回バーンとぶつかって、そこでの結果で講和条件が決まるみたいな

前の話だけど、ビザンツ帝国VSキプチャクハンで、キプチャクハンに会戦で完敗して、やけになってヴォルガ川流域を占領しまくったら勝った

http://i.imgur.com/l92RzEy.jpg

いろとりどり

ｗｗｗ
カソリックは布教しまくったのかな。よくみたらロラード派を居てわろた。

遊牧民で拡張プレイ中だけどなぜか創設した王位を臣下に与えられない
前からこんな仕様だっけ？
このままだと封臣限界で帝国崩壊まったなしなんだが

自分の記憶では封建臣下はだめだけど、遊牧民の臣下にはあげれたと思うけど

>>142
なるほど

遊牧民でやってると廷臣に封建制の土地を与えても遊牧民になってしまう
やっぱり挙動がおかしい

書き忘れてたけど>>144はbetaパッチの話

安定リリースならそんなことないけどなぁ
というか最新のだと封建制以外の土地は与えられない

うちのcouncil、時々勝手に辞任しちゃうの、なんでなんだろうなあ。
死亡したなら死亡メッセージが出てもよさそうなのに、出ない。
もしかしてメッセージ設定が何か変なことになっているんだろうか。
毎回じゃないんだけどね。「○○は辞任しました」的なのが出ることも。
辞任の理由教えてくれないんだけれども。

どなたかわかるかた教えてプリーズ！

>>147
・年取ったので隠居したい
・上司が嫌い
・独立したい、もしくは上司に喧嘩を吹っかけたい
あたりなんじゃないかなぁ･･･

>>147
例えば自分が伯爵だった時に上役である公爵の評議会メンバーだったとして、
抜けたいなーと思ったことはないだろうか？

>>147
うちのcouncilが辞任する場合は、>>148の隠居Or上司が嫌いがほとんど。

土地をあげると廷臣からvasselなる一瞬でcouncilからいなくなって"fired from council -20"つくのよ
あれ理不尽やな

ま、辺境に飛ばされることもあるわけだし

日本語化！日本語化！さっさと日本語化！

ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅﾃﾞﾄﾞｳｿﾞ

イルクハナテ（迫真）

CK2を今から初めてやろうと思うんだけど、wikiの情報の充実ぶりに驚いた。
翻訳、編集してくれた人には感謝すべきなんだけど、情報量が多すぎる！
理解するに当たって下記のどちらが良いかな？

１、アイルランドでプレイしてゲームをしながら覚えていく。
２、それでもとにかくwikiを読んでやり方を覚える。

みんなの経験談を教えて欲しい。

VICRとかEU2の複雑な仕組みはwikiをなんども読んで理解したのだけど、
こんなに情報量が多かったかな？
理解してしまえばパラドゲーはそれほど複雑には感じないのだけれど、
その始めが遠い。

パラドゲー経験者ならそんなに難しいこともないからアイルランドでやりつつ動画実況やwikiで補完すればいいんじゃないかな
深いところまで理解するなら英wikiのお世話になることもある

アイルランドよりLearning Scenarioでレオン王アルフォンソ2世を遊ぶのが良いよ

開始年代にもよるけど、ヴァイキングと冒険者のおかげで
アイルランドは初心者プレイにやさしいとは言いがたいんだよなぁ・・・
なら、どこがいいといわれると困るんだけど。

最初に学ぶことは結婚と出産とLovers Pox（Way of Lifeを入れた場合）

1066年のイベリア三兄弟とかオートヴィルあたりが定番かな

一方その頃ワイはafter the endで原子力教徒(atomichist)プレイを始めたのであった

次にお前は「開戦できない！」と叫ぶ

柳蓮二さんかな

まずは自分の子が間男の子ではと？と疑う事から始めるべし！

間男から出来た子が天才持ちだと後継者にするか非常に迷う
天才持ち、寝取られは滅多にないけど

>>162
after the endずっと気になってるんだが、面白い？

寝取られ天才はブリーディングの上では結構良い素材
婚姻断られにくいし近い親族と掛けあわせてもinbred持ちの心配が無いし

間男が弟とかだとアレだがｗ

>>166
気持ちから言うと間男と浮気妻の子孫（自分の実子を含む）は全員処刑だから後継者にするなんて考えた事がなかったわｗ
アイロンマンだから間男はあまり気にしない、知らぬは仏だわ（ある意味現実逃避）

germanicのinvasionCBって宗教改革して封建化した後も使えるの？
配下が使いまくってるんだが

シャルルマーニュとオールドゴッズは初心者には罠ですわな

久々にシャルルマーニュでキリスト教プレイしているが、序盤でカールがこけるとキリスト教世界どうにもならんな……
バイキングとウマイヤ朝に交互レイプされて、宗教権威１ケタを行ったり来たりしてるわ……

カール大帝の偉大さをケツで感じるわ

>>171
ほんと、この時期のカソリック圏は内乱でつぶれやすいものね。
まだ数回のプレイだけど、南仏は高確率でウマイヤに喰われてる。
おまけに、オーソドックスの東ローマまでノマドに喰われやすくなったし。

>>167
結構凝ってておもしろいよ
NY沖に19歳女子女海賊領があって、対岸はクトゥルフ信者どもの巣窟
ハドソン川をさかのぼり五大湖周辺地域を荒らしたり。
かたや北からはノーマッド化したインディアンがメキシコまで略奪に走り、
グランドキャニオン南部は南に砂漠の原子力教徒と西にカルフォルニアを拠点とする
旧世界のハリウッドセレブのヨガが宗教権威化した宗教帝国が広がる。
南東部には聖コロンビア連合帝国が統合福音派（プロテスタント連合）の教皇に率いられ、
グレートプレーンズに広がるカトリック諸王国への聖戦を宣言する・・・！

みたいな感じ。
まだシステム全然把握してないけど、原子力教徒は子供に核の洗礼（体質が弱くなるtraitがつく）受けさせたり、
ペナルティ無しで牢屋の囚人に「核の審判」を食らわせる（ランダムで死ぬか解放される）ことができるようです。
旧世界の遺産を見つけると特殊なtraitが代々ついたりするイベントもあり（腕時計を見つけたらtimekeeperというtraitが100ねんくらいついた。腕時計をなすイベントで消滅）

あと、
「旧世界では"モール"という寺院があり、そこでドルなる供物を収めることで
人々は大いに買い物を楽しんだ。信ずればドルが与えられ、聖なるモールで
望むものが得られるだろう、という邪悪な『大量消費教』が広まりつつあるようです」
みたいなイベントもあったな

なんか知らんが面白そうだなｗ

凄く面白そうなんだけど、導入方法がSteamからではむりっぽそうで
よくわからないな……(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Vr.0.60が最新なのかな。

導入法もなにもダウンロードしてきてmodフォルダにぶっこむだけじゃねーの

カタリ派でまわりのカトリックに聖戦しかけまくるの
いつからできなくなったの？

after the end ck2で検索してたら、フロリダの真ん中にThe MouseというRealmが存在しててワロタ
オーランドのネズミだよね

>>177
できたーさんきゅー。
>>179 エンブレムまでネズミでなぜかトライバル……ｗ


ルーラーデザイナーでなんとなく人種を見てたら
Nihonjin下位グループにEdokkoってあってわろた。

>>180
さあ、americanistで合衆国再興プレイを早く始めるんだ

毎回調子に乗って喧嘩売って劣勢になって萎えて止めてるけど、ここになって孫子の教えが耳に痛い
知識として知ってたけど、それを全く身につけてはいない事が分かった
勝てない戦はするもんじゃないな
加えてそういう孫子の教えが指南書として通用して、なおかつ活かさなければ衰亡を覚悟しなきゃいけないこのゲームすげぇわ

企業経営からゲームに至るまで指南役になる孫子兄貴 is GOD

The Old Gods DLCでプレイしてるんだけど、イングランドのpagan君主でプレイすると
最初にいる謎の軍隊（名前がわからない。常備軍？　維持費がかからなくて、
時間とともに兵力がリジェネ回復するやつ）って、一回全滅したらもう出てこない？
自分で作ることってできる？
それとその兵士は時間でしか兵が増えない？

>>184
York、当時はYorvikにいるやつ？

>>184
ノルドのイベ軍隊は数パターンあって色々条件がある
wiki見ろ

最近イスラム史調べたか本当にイスラムは親族間の争いろくでもないな
オスマンにしろ、ムガルにしろ
退廃なんてのつくわ、そりゃ

まあ、国がでかくなると少なからずろくでもない親族争いは起きる

父ちゃんと母ちゃん（大領主）が険悪
息子の許婚は母ちゃんの前の旦那（主君）の娘で父ちゃんとデキてる
息子は息子で許婚の『兄』とデキてる･･･なんてのも西欧にはあったんだぜ

遊牧民の拡張の簡単さと継承のままならさは異常

ロムヴァで宗教改革してリトアニア共和国になったんだけど
王国は息子が若くて継げそうにないから共和国公爵領を作って
息子に渡したら、
そっちは選挙制じゃなくて純粋な年長者相続制になっていて
おまけに共和国を受け継ぐ人は首都のみしか受け継がないから
リトアニアの半分以上延々と親族で受け継げるんだが
これってチートだよね、それともバグかな

法を利用したり法に振り回されたりするゲームでもあるのだから
法の隙間を利用した上手いプレイとでもいうのかも。

時々、Poet以外何の特性もない人が、宮廷に沸いて出るんだけれど。
あれってなんなのかな。詩人のおじさん。
一応貴族みたいなんだけど。人材として使ってます？

天才の嫁をみつけて狂喜するも天才が付くのは野心家の次男の模様。
やめろぉ（建前）ナイスゥ（本音）！！
数代かけた王国が崩れるとき、自分と同等もしくは大国に宣戦。
この風　この肌触り　この匂いこそ　ＣＫ２よ！！

poet LV1

>>192
定期的に発生するLow Bornの若い女性みたいなものかもね

ビザンツを婚姻でのっとったら、自分の帝国と継承法が違った
長女に継がせるか長男に継がせるか悩むが、国を割るのもそれはそれで面白いと思ってしまってる

どっかの王のおっさん同士が裸でベットを共にしてた記録があるが
必ずしもアレだった訳じゃないんだとさ

http://gigazine.net/news/20150815-medieval-europe-bedsharing-sexuality/

クルセイダーキングスの1なんですけど学校ってどんな効果があるんですか？

教育結果がよくなる（らしい）
テク発見（＆伝播？）率アップ
収入ダウン
他文化転向とか瑣末なイベントに影響

>>197
アレだった方がロマンがあるし、アレだったってことで良いじゃないか

敦煌を昼にBS民放でやってたけど、良い感じ

獅子心王「うちにさぁ屋上あんだけど焼いてかない？」

バーミヤンもアフガニスタンにあったんだな
もっと中国の方だと思った

>>202
死んだ後に後始末をさせられる弟のことを考えてやれｗ

バーミヤンって全都道府県にあるの？

>>203
タリバンに大仏爆破されたけどな

>>197
なんかナマコの交尾みたいに数珠繋ぎになってるやん
回りの聖人も目が点になってるし
http://i.gzn.jp/img/2015/08/15/medieval-europe-bedsharing-sexuality/dream-of-magi.jpg

くさそう

ムカデ人間の話かな？

>>198
CK1なついなw
ゲーム開始時の音楽好きだったw

今更なck1の裏技
婚姻の申請を一度に複数送りまくると重婚できる

その技ファミマガに送るわ

１スレに一個ウソテクも混ざるＣＫ２スレとか

俺だまされたんか・・ (´・ω・`)

今となっては行動範囲が欧州中東に限られてるのが新鮮でもある

>>212
211のことなら嘘ではないと思う
当時のファミマガって一個ウソが混ざってるんじゃなかったっけ

>>214
騙し取らんよ
日付が同じなら同時処理で婚姻が承認される(それ以降は拒否される

ポップアップ放っておけばイベント効果スルーできたり、
暗殺のタイミング次第で、スウェーデン王のままビザンツに臣従できたり結構ガバガバだったなck1

皇帝位はtraitだったり100年でモザイクになったり色々面白かった

ボヘミアがすぐ王位作ってHRE抜けちゃうんだよなぁ

CK2の神聖ローマ建国って、イタリア王位かイタリア帝位いるんか……
ドイツ公爵から狙ってみようかと思ってたけど、道のり考えたらウンザリするな

婚姻継承出来ればいいけども、一個一個地道に請求権取っていくしかないのかね？

教皇に媚売って公爵級のクレイムもらうとか
クレイム持ちを引っ張ってきて女系結婚させるとかいろいろできるよ

即効性がなくても隣国に血筋ばらまいとくのは大事

Historical Immersion ProjectのHL対応きたあああ

帝国内王位持ってればそのうち擁立されると思う
皇帝やりたくなくても。

共和国の常備軍のシステムがよくわからない
状況としては最初にリトアニア共和国、
今ヴェンドの大共和国の5大ファミリーで
公爵領一つ持ち
ウチの家系が共和国、大共和国を作った家系で
その時に作った常備軍が一公爵になってもずっと保持されてるんだけど
これって仕様？
今6プロビしかないのに直属常備軍7000いるんだが・・・

手動解散か戦闘で壊滅しない限り一度作った常備軍は消滅しない

共和国に限らず同じだね
選抜制の帝国で皇帝から1プロビの伯爵に落ちても同じ事が起きる
身の丈を越えた常備軍は略奪可能な宗教じゃないと維持費で死ぬから自分で削減しないといけない

なるほど、そういうわけだったのか
共和国だと収入面はそんなに心配ないから
元首になるたびに増やしていけば1公爵だけで常備軍
10000越えも可能か、重歩兵強化だからかなり強いし

なんか完走までが長すぎて、途中で飽きてしまうんだけど、
みんな最後の年までやってるの？

After the end アメリカ教徒プレイしたら大統領（アメリカ教の宗教指導者）が死ぬと
偉大な大統領は天空にあるホワイトハウスに召されました　って出てきて草生えましたわ

>>179
やってみたが、カリブ帝国と聖コロンビア同盟に囲まれてて拡張が難しいな

>>229
Americanistプレイ楽しいよな。
神聖コロンビアとカリブ帝国というとネズミーランドかな？

>>228
相当稀らしい
ソースは実績

ホモの公爵が森で狩りしてる時に現地の人とその場でお楽しみになったので、
ためしに宮廷へ連れて帰ったらやっぱりホモだった。
面白かったので試しに伯爵にしてみる

なんという寵臣蛍伯爵。

なんという寵臣政治・・間違いなく亡国の兆しですわ

尻穴で伯爵位を買った男
どんなあだ名が付くかな

３０年後・・・

http://i.imgur.com/7JwTrZS.jpg

どうだ？ワイルドだろぉ〜？


しっかしこの家紋・・・After the endにはホモ専用絵柄がある可能性が・・・？

見目よく聡明で、しかもホモ

でもデブ
デブで美男子ってどんなんだ

偉大なる金正日総書記、金正恩第一書記のような方々でしょう

将軍様はホモだった？

渡辺徹とかだろ
目を離すとマヨネーズ一気飲みするらしいぞ

俺もAfter the end入れてみたけど
NFLとかメジャーリーグのチームが傭兵団になっててワロタ
アメスポファンには嬉しい設定だ

PLUSとかHIPみたいな正統派MODは全然話題に上がらないのにイロモノMODはこの人気
パラドゲー日本人プレイヤーってちょっと異色よね

イロモノ言ってるけど相当作り込まれたMODだぞ

相当作り込まれていようがイロモノには変わりないだろう

面白そうなmodだね
Trade++で遊んでたけど試してみようかな

よく作り込まれたイロモノは正統派と見分けがつかない。

楽しめればなんでもええんやで

よく作り込まれたスカトロMODはよ

戦闘で負けたときに味噌がこぼれるイベントかな？

Yeyasu 「今、味噌とかゆった奴領地取上げな」

ぐああああ・・・
セーブ忘れてで熱中してたらゲームが落ちたぁぁぁぁ
熱い30年だったのに水の泡だ・・・・

つか昔はほとんど落ちなかったのにぃ
インド出たあたりから落ちるようになった・・・

セーブ失敗するようになったら気をつけろ
気をつけてももうどうしようもないが

hipが遂にインド諸国で遊べるようになってる
しゅごい

>>253
熱い30年がまたやって来るさ！
ホースでさらに落ちるようになった気がする（数倍）

アイアンマンでやろうで

>>255
重さもすごい事になってそう

After the end 開始から１４０年くらいたったら東海岸に侍が上陸してBEIKOKUというRealmを作った。コワイ！

米本位制だからね仕方ないね

After the end世界の日本はいったいどうなってるんだ……

>>237
ホモのくせに娘ほしいとか願ってんじゃないよ

BEIKOKUの初代総督のDynastyがHouse Shueishaなので、漫画文化が盛んなようです。

エコノミックアニマルで漫画好きのサムライ……
うむ、日本人だな

スラブ神話宗教改革プレイ終えてほかの異教徒でプレイしようと思ってCharlemagneシナリオzunistプレイしてるんだけど
しばらくするとアラビア帝国が聖戦仕掛けてきてどうしようもない
どうやったら生き残れるのだろう

新しいPCでやるck2快適過ぎて嬉しい
前は起動だけで結構待ったからなあ

>>265
傭兵を雇えるだけの資金を常にためておいて、聖戦を受けたら全兵力+傭兵でインドに逃げる
アラビア帝国はズンビールの土地を占領しようとするが未改革宗教の土地なのでいるだけで兵力を消耗する
兵力が逆転したところで全兵力+傭兵で敵を破り、占領された土地を回収したり再編成された敵をもう一度破ったりして戦勝点を稼ぐ
前のバージョンだった時はこれで勝利した

>>267
熟練の戦術家

おそロシア

>>266
SSDでよくね？

ラクダでジンギスカン作戦すればいいのにな
やっべ牟田口閣下天才すぎる

高設定にしたFPSプレイするとグラボの冷却ファンがブン回るのに
CK2最高設定でやってもピクリとも動かない
まじでほとんどグラボ関係ないなこのゲーム

行軍するわが軍勢を四方八方回転させて観たいけど、蛇足でもあるわな

hipインド対応したから遊んでみたけど恐ろしく重い
だけどぞうさんきゃわいい

>>267
thx
結局とりあえずアッバース朝に降伏してsunni派に改宗し、zunist信仰が残る地域を保護する形でアッバース朝の支援(婚姻)を受けながら
パンジャーブ地方を侵略しアッバース朝とまともに殴り合えるようになるまで兵力を増強することにした
脳内ロールプレイ的に一度改宗するのがあんまり好きじゃないけどこれがやりやすかったわ

AIはopinion依存で攻めてくるから宰相送ってopinion最大にしておけば他のターゲット向かってくれるはず

2.44のアプデきたな

2.4.3ベータ版の正式化とセーブ時のフリーズ対応ですね

>>271
牟田口閣下調べたよ！　失敗してるじゃないですかｗ

無田口閣下は補給概念ガバガバのHOI2世界なら百戦百勝の名将たりえた。

ゲームの世界ならどんな奴でも名将だからなあ
宦官、盲目、ホモでもこのゲームなら兵さえあれば余裕で勝てる

凡将は行軍するだけで兵が逃げるようにすれば良いのに

ハンニバル級の名将なら、補給0のアルプス越えても平気

そのシステムええな

After the endレポート
日本軍に続いて英国、ロシアが上陸して植民地建設を開始
我々は全員インディアンだったのだ。

ついにブラジル帝国もやってきた。
端っこ危険だなこのmod

>>283
ハンニバルのアルプス超えは半数近く脱落してるぞｗ
精兵を選抜する為とも言われてるが

結果論だが象はほんとにいらん子だったな

もっというとインドはいらなかった
象兵は男のロマンだろと開発が趣味に走った結果がこれだよ！

>>288
そっちなの？アルプス越えさせた象の話かと思ってたわ

ああゴメン
話の流れを見てなかった

象の巻き添えで転落死したやつらはかなり多いだろうからな
まあ原住民への威圧にもなったろーけどイタリア入ってからあれじゃあね…

>>284
ワイAmericanist、神聖コロンビア連合と北にできた工場教徒の帝国と英国からの侵略者の勢力に挟まれ無事死亡

Americanistって立地的に強国の餌だよね。

自分で操作しない限り滅びる運命なのか

東ヨーロッパでカトリックと遊牧民の脅威に対抗するプレイをしてみようと思ったけど
スラブで改革するのきっついね。聖地が離れすぎてんよー

いまブリタニア、イベリア半島、スカンジナビア半島、フランス全土をとった状態で
ブリタニア皇帝なんだけど、王位とか公爵の称号をいっさい持ってないんだが
ここから王位とか作って得することってなんかある？
引継ぎ争いとか避けるために、このまま皇帝１つだけ持ち続けておけばＯＫ？

はい

>>296
封臣制限緩和

公爵作らずにそんな領土持つのって可能なの？

封臣制限がないバージョンでやってるとか？

公爵のタイトルを「自分で」持ってないってことじゃないの

インドも帝国一個さっさとつくってアラビア半島まで出ると
結構面白いんだけど、そこまで200年はかかる
イスラム、カトリックの三つ巴で象さんの強さが光る

>>301
299だけどなるほど。そこまで頭が回らなかったわ

after the endのOccultistsってクトゥルフ神話を信じてる人たちときいたけど
Decisionにそれらしいものは無いね。進めていくとどんなイベントが起きるのかな？知ってる人いる？

After the end定着してるっぽいしそろそろ話は避難所の方に移ったらどうだろう
本スレでSF系？MODの突っ込んだ話するのは若干スレ違いだと思う

SFに限らずMODの話ってアウトだっけ
テンプレで特に触れられてないけど過去になんかあって暗黙の了解とかある？

ぶっちゃけそんなに話題ないし新パッチ、新DLCが出るまでMOD名記入してれば認めればいいじゃん…

自分もCK2は相変わらず飽きずにプレイしてるのに話題となると全くないわ

ただのSLGには興味ないけど歴史SLGだからって理由で遊んでる人もいるからな
HoIスレでの愛あんと根っこは一緒だと思うから荒れるようなら移ればいいんでない

発売して3年半もたってるゲームでバニラだけでは話題なんて続かないだろ
英語があまり得意ではないものとしては、日本語の情報が増えない
ＭＯＤに関してafter the end に限らずPlusとかの感想やレビューで
ＭＯＤ導入の背を押してくれたらなと思う

避難所ってどこ

小学校の体育館

HIPで遊んでいる人少ないから感想。

horse lordsまではインド諸国で遊ぶことすら不可能で最新verはHIPerにとって感謝感激雨あられの祭りになっている
吉野家からなか卯になった感じだ

>>313
HIPやってる人にとって、HIPの一番の魅力ってなに？

面接みたいな質問だな

戦勝点100%になっても講和拒否し続けることって出来る？

>>316
一定時間経ったら自動的に負ける

部下を独立させたいんだけど、
○○　is not a germanic de jure vassalってことで独立させてあげられない
これってなにすれば独立させてあげられるの？

んじゃCK２Plusの魅力

・派閥システムに大幅な変更が加えられていて、その中で如何に自分の意見を通すか等、
国内での外交要素がちょっと面白いので諸侯プレイが捗る
一応国王として臣下の意見に気を使ったりとかのプレイも捗る

・見てて萎える展開の頻度が少ない（個人の感想です）

具体的に言うと、ノルマン・コンクエスト成功直後のイングランドが
南仏から大量に兵を召集したフランス王に襲撃されてノルマンディーを失う、みたいな
当時のフランス王権ではほぼあり得なかった出来事は制限強化の影響で「やや」起こりにくい

・異宗教の国にDe Jureで開戦した場合でも周囲の非同盟国も参戦してくる

これにより十字軍国家プレイがよりハードなものになるので生き残りがかなり厳しい、
逆に言うとプレイしてて楽しい（宗教騎士団の兵力も削減されている）

>>318
自分と同宗教でかつ自分が持ってる称号のDe jure内の家臣は独立させられないという意味

Plusの魅力追加
・インド要らない人はあのへん丸ごと削除できるminiMODがあった＝軽くなる

HIPの魅力
・なんといっても地図強化
SWNHによる、より「それっぽく」なった区分けでプレイしてるとちょっとテンションが上がる

・王国法がより細分化されている
このため、自分でファイルを読んで書き直せる人には、より当時の実情にあった状況を設定できて脳内補完が捗る。具体例としては、王権は弱体ながら国外への継承は禁止（というか不可能）だった十字軍国家。

・VIET、EMFによる豊富なイベント
英語読むのに不自由しない人は中世のフレイバーをより感じられる

Lux Invictaの魅力
・ド派手な歴史改変
・様々な英雄の後裔達
・入り乱れる諸宗教

混沌の中世を生き残り帝国を打ち立てるのはキミだ！
……みたいなノリで遊ぶと楽しい

あ、Lux Invictaは宣戦布告を簡単にできるようになってます。

When the World Stopped Making Sense

・洒落たタイトルの古代末期MOD。西ローマ帝国が今まさに滅びんとする時代を扱う
・ローマ人VSゲルマン人の殴り合いがお好きな方にオススメ
・ただまだ発展途上なので今後に期待って感じ

Lux invictaの西ローマ皇帝 Romulus Augugstusで宣戦布告中の敵(名前忘れた)を倒すのが熱い。
バニラで例えればGCアイルランド諸侯でビザンツを滅ぼすもんだ

領土問題

>>320
イングランド皇帝とったら、イングランド内は独立させられないってこと？
それならかなり詰んでるんだけど

324だけど確認したらLuxでなくWhen the World Stopped Making Senseでした。
相手方の名前も確認でOdoacer氏で西ローマ滅ぼした超有名人です。
2枚目の写真の人が2枚目の写真の兵力で遊びに来ます

http://i.imgur.com/5Xrl0iT.jpg
http://i.imgur.com/lC05bwn.jpg

769年Bavandid家でやってたゲームがどうしても落ちてしまう。
http://i.imgur.com/R4hYPsQ.jpg
これを見るに、ビザンツがカリフの持ってないtitleを要求しているのが原因かな？。
せっかくイスラムに改宗せずにペルシャ王国建国まで行けたんだけど、ironmanだと直しようがないよね？

十字軍に負けそうになるとあっさり改宗しちゃう蛮族ｗｗｗｗｗ

くっそむかつく
あと1%なのに！

>>329
そんなの聞いてないことにしてさあ、殺っちゃおうぜｗ

カルカッソンヌ伯で上司のトゥールーズ公から公爵位を奪おうとして95%くらいまで行ったところでフランス王兼アキテーヌ王が別な戦争で戦死
分割相続の結果トゥールーズ公がアキテーヌ王傘下になり、それと係争中のカルカッソンヌ伯の俺がフランス王傘下に組み込まれて強制終了になったことがあるわ

modってランチャーまで表示できればプレイできるって認識でいいよね？
起動したら途中で落ちる…

MOD入れたままプレイするとCTDするMODもあるから注意

本体が前のVrじゃないと起動しないMODとかもあるよ。

>>332
ランチャーに表示されてるっていうことはmodが然るべき場所に存在してるってだけでちゃんと動くか等は未知数だよ
ロード中に落ちるならバージョンが合ってない可能性が高そうな気がする

Shattered Worldみたいに初期起動のセーブデータだけ使うMODもあるから説明嫁としか言い様がない

>>335
バージョン違いだったようです。
お騒がせしました

このゲームをやっていると、ドイツ人がイタリアを支配することがどれだけめんどくさいか良くわかる……

というかイタリアに手を出した一部皇帝はアホだとしか思えん

だってローマ諦めちゃったらローマ帝国皇帝じゃなくてただのドイツ王になっちゃうし…

現代のドイツ人はさらにギリシャ人を支配しようとして、もっと苦労する
まあ、家臣数限界のある今の仕様だと、ＨＲＥがビザンツ併合は無理だろうけども

ゲーム的には純粋にイタリアは王国の中で
１，２を争うぐらいholdingが多くて豊かだよね
グレートブリテン島全部合わせてほぼ互角だからな
OG辺りから始めるとカロリング王国の中で
イタリアだけ動員がいつも多くなっていくっていう、
その時には大抵選抜制だけど

シャルルマーニュスタートだとAIイタリアは序盤をしのげれば伸びることも多いね。
まあカール大帝の支配下に納まるか、ビサンツに南から侵食されることも多いけど。

ホスピタル騎士団の君主がムスリムのハンになってるんだが……この世界のムスリムは酔っ払ってるのか

TESのModとかあんのかよ　やべーな
http://media.moddb.com/images/articles/1/159/158882/auto/DB0fbQ9.jpg

ある程度王国が広がると、相続と家臣の整理でそれ以上全然領土が広がらない

そのくらいになるとクレイム捏造で拡張してくより婚姻乗っ取りや
親族クレイムで公爵・王国ごと奪うとかのほうが捗るようになる

家臣の整理するときはIntrigueフォーカスのスパイオンが便利よ

やっぱり大帝国はしんどいっすわ

王国２個分ぐらいでのんびりやるのが好き

初代が長生きすると次代のやれることかなり少なくなるな
隠居してえ

息子の方が先に死亡することも

仏教の特性に隠居を加えてもいいと思う

なぜか次子に自分の名前を付け、長子に別の名を付けた親父
二人の息子は腹違いでほぼ同年の生まれ
親父は次子の母親を寵愛してたことだろうか、それとも何か手違いがあって別の名をつけた方を長子としたのだろうか
こういう無駄な妄想が楽しい

最近やたら捕虜を確保するせいで、捕虜の処理がめっちゃ面倒なんだが…
まとめて身代金を取るとかまとめて開放とかできればいいのに

おぐまんの早着替え(*´Д`)

誤爆

>>352
M＆Bと見た

HIPだったらまとめて処理できたはず

AAR読みたいから誰か何か書いてくれないかな
新しいDLCやパッチが出ると、執筆意欲に
大きなダメージを受けてしまうのか、
おもろいAARの続編が出てこなくなって
ちょっと寂しい

たまには寸劇対話型以外も読みたいっす

一度ロシア原初年代記みたいな感じで書いてみたい。あーいうの良いよね

というかとりあえず喋らせとけ感が苦手だ
ニコニコ衰退期よろしく粗製乱造しやすいし

ある公爵領内の首都Countyって調べる方法ってありますか？
具体的にはEmirate of SanaaのSheikhdom of SanaaとSheikhdom of Adenを
公爵称号ごと息子に授与しようと思うのですが、世代一回の首都移転をされると困るので確認したいのです

>>344
いつの時代だ？
Talosのあたり？

>>362
第二期450年が開始時期とのこと

Seducerが弱体化って本当でしょうか？初のムスリムプレイで王までなったんですが
お嫁が体感５割で汚嫁化します。確認しても別に恋人状態ではないんだけれど
片っ端からLover's pox付いて、３割ぐらいで実子じゃないです。

HIP初めて入れてみたらマップがすごく綺麗になってて感動した
でも追加されたプロヴィンスの冬季設定が抜けてるみたいで北欧なのに常夏な所があったりまだ作りかけな感じがするな

>>364
実子かどうか気になるならホモか貞節の嫁もらえば大丈夫だと思う？　貞節にseducerの耐性があるかは不明だがありそう
あとtraitいじってseducerの健康-20にすれば即死んでくれるハズ。

https://www.youtube.com/watch?v=T21o_HPujrE

↑の女優さんがラスベガスのホテルでセーターのお兄さんと仲良くなったら、
そのお兄さんはデボン伯の息子だった。二人は結婚。デボン伯が亡くなられたので
女優さんはデボン伯夫人に

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3208400/From-Baywatch-babe-British-nobility-California-actress-met-aristocratic-kilt-wearing-husband-Las-Vegas-bar-English-Countess-chatelaine-magnificent-4-000-acre-castle.html

俺の長男もこんな風にLowbornにたぶらかされたのだな

>>358
君が対話以外のAAR書いちゃいなよ！

>>358
頑張ってください！！　きっとプランがあるハズだｗ

対話は確かに書きやすいけど似たり寄ったりになりやすいよね
１だとイタリアやルクセンブルクが好きだったけど２はピンと来るのがない…
何かこう、楽屋ノリばかりが目立ってるイメージがある

まぁ特に狙ってなくてもドラマチックな展開になりやすいゲームだし
雑談よりも実際のプレイングのレポを優先してほしい時は確かにある

なんでもいいよ、書いてくれれば

対話型じゃないのってスクショで見る十字軍物語みたいなのかな？

対話ばかりなんですがそれは

書いたことある（完結済み）側としてはコメントが付かないとモチベが上がらない。
だからみんなコメント書いてください（懇願）

面白かったら書くよ（ゲス顔）

同じく書いた事ありますが、モチベあがらないよね。見てくれてなさそうだし、作るのって意外とシンドイから終わらせようかなみたいなｗ

hoi2のＡＡＲが盛んなのは、人口が向こうの方が多いということもあるけどコメントが多いから作者のモチベが保たれてるということもあるのかな

あると思う、掲示板でも質問して返答なければがっくりｗ

バージョンアップで放置多すぎだからな
失踪すると次作書き辛いんじゃない

その点ではスクショの人は格が違うね
あの人書きかけのまま何個放置してるんだろう

飼い犬のウンコとか絶対持ち帰らないタイプ

素糞で見る十字軍ってかｗｗｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁を寝取られて托卵されたときは、
そのまま不問にしつつ
子どもを一族同士で結婚させることにした

これなら一族の血は守られる
あと嫁は暗殺する

継承済ませてキャラ確認してたら
とある双子の兄弟の両方とライバルになってた
どういう仕組みなんだろ

脳内妄想はかどるからいいけど

CK2でAAR書くなら、目標とプレイスタイル決めないとダラダラしそう
その点、HOIシリーズはきたる大戦に勝つのが目標だからシンプルだし

modのwhen(略)でROM留守アウグストゥスでオドアケルにやっと勝てた
チート使い全傭兵雇用と自国領の兵を収集しても勝てるかは運しだいでかなり厳しい戦い

CK1の質問なのですが相手の動員兵力を確認するには宣戦布告画面に持っていくしかないのですか？
例えば宣戦布告できない同宗教国に対しては爵位要求するまで兵力を確認する事はできないのですか？

胚芽米

多分できない

HIPのマップなんで南欧が針葉樹林ばかりで北欧に広葉樹林があるんだろう。逆じゃないかな

ムスリムプレイって退廃付いた一族を片っ端から投獄するプレイなのか…
叛乱側で大量に退廃付きが大量発生するとあっという間にお手上げになるなぁ…
ハァ、って溜息が出る不毛の一言だ

宗教改造で退廃なくせばｗ

ユダヤ教に改宗だ

異端になった人物の暗殺成功率の高さ
中世怖い

初心に帰って、1066年カロリング家再興プレイをしてみた
カール大帝時代と比べてキリスト教が強くなってるのを思い知るわ
ヒメノ家がグダグダでも、フランスまでイスラムの魔の手が伸びにくいから
のんびり王号奪還までを楽しんでいられる
少ない一族を増やそうと結婚させてたら、いつの間にか親族が鬱で死んでた
子供がいるのに血のつながりが無いようだ・・
なるほどそりゃ鬱にもなるわ
托卵されて鬱になった一族の敵で女を処刑したいけどできないのがもどかしい
久しぶりにのんびりプレイすると結構脳内保管で楽しめるな

ビザンツでローマ再興プレイの途中、大規模反乱と戦ってたら
反乱軍からアナトリアとクロアチアとアルメニアの総督連中が勝手に独立して反乱から離脱したんだけどどういう仕組なんだ。
独立勢力だから投獄もできないし、こっちから仕掛けると１プロビごとにチビチビ削らなきゃいけなくなるしで挫折した。

大帝国だと戦争してなくても、いつのまにか勝ってに独立してることがよくある。
王権が絶対だとしても。
多分仕組みじゃなくバグじゃない？本来は戦争中は独立できない設定のはず

反乱中に反乱起きて反反側が勝つと独立するんじゃなかったっけ

帝国になると、配下の王に対して公爵が反乱起こして、その公爵に従う伯爵が反乱起こしたりすると
プレイヤーからは反乱さえ起きてないのに、独立する
まぁ爵位に差があるから、すぐ服従するけど

そうだったっけ？家臣プレイしてて主君が反乱してたり戦争してたら独立戦争できなかったような気がした
今から確かめてみるわ。まあコンピュータ側はなんでもありかもしれないけど

やっぱりプレイヤーは主君が独立戦争してたら、独立戦争できないみたい。
主君の独立戦争がおわった後なら、すぐに独立戦争が可能になった。
だからコンピュータも本来はできないハズ

自分も一回なったことがあるけど
独立戦争じゃなくて独立の派閥を作って要求→独立ってのがあったんじゃない？

主君が戦争中は派閥の要求で独立戦争できなかったと思うけど、
家臣の家臣が先に独立戦争を始めていて、家臣が派閥の独立戦争に加わったと言うパターンかな？じゃなけばやっぱりバグ？

シャルルマーニュスタートでネストリウス派布教プレイ無理だろこれ…
大した内政のないゲームで海を渡る為の船を用意するために延々と内政を行う
アッバース朝と殴りあうなんて無理ゲーだからインド方面に進出したいけど
戦力が整うのはいつになることやら

滅びなければチャンスは巡ってくるさ

こちらが主君側（王/皇帝）だと他国と戦争中なのを見計らって派閥が色々要求つきつけてくるのに
こちらが家臣側（公爵）だと、派閥をつくっても主君が戦争中だと要求をつきつける事ができないって何なんだろ。

西ローマ帝国できるMODあるのか
面白そうだ

ローマ帝国MODもあるなー。ノマドでローマに挑むとかもできそう。

継承権主張者を宮廷に呼んで養子にして乗っ取りプレイ最高じゃ〜
ちまちま捏造するより楽しい　まさに奇貨居くべし
この興奮はこのゲームでしか味わえない

家臣が反乱で戦争中
しかし家臣の家臣はこっちの味方として参戦するために独立してこっちの味方になったこととかあるぞ
そのときのセリフはお助けします参戦許可してくださいとかで恰好良かったはず

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
娘婿の兄がロンバルディア王位継承戦争を起こしたので参戦したら
俺がイタリア王になっていた・・・
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…頭がどうにかなりそうだった…
だからとりあえず娘婿をイタリア王にしておいた

反乱戦後その伯爵は公爵にして彼の長男に娘の１人をあげたよ

シャルルマーニュやってて思ったんだけど
西フランクがフランスになって東フランクはドイツになっても中部フランクだけロタリンギアにならないよね

スンニ派聖地4箇所が自領なのにカリフになれないなんでやねん＼(^o^)／

プレイ振り返って列伝を書くの楽しいな

(サイイドの一族じゃないじゃん)

ゲームファイルをいじって女のポトレの表示年齢を6才とかにしたら
婚約前に顔を確認できるのな

この便利さを覚えたら実績とか正直どうでも良くなった
不細工な嫁を引くたびに暗殺していた日々がようやく普通にプレイできるようになる
どの娘を部屋に軟禁して教育して妾にするかの目安にもなるし
もう何も怖くない

年齢あげれば幼女侍らせプレイ捗るじゃん

>>416
＞(サイイドの一族じゃないじゃん)
カリフになるのにサイイドでないと駄目なの？

カリフやsayyidについてネットで少しでも知識を齧ってくると幸せになれるかもしれない

>>419
必要ないで信仰心1000でサイイドの代用できるから　条件をカーソル合わせて見れるで

サイイドをキリスト教キャラにくっつけて、男系一族のマーカーにしてるのって俺だけかな。

自分も必修でしてますよ、サイイドの娘の子供が死ぬようにmirzaに健康-100入れたりもするｗ

婿養子を阻止するため、男性の直系が残るように

キリスト教圏の分家筋だと女系になっちゃう割合高いよねぇ……。
-100ってアッラーの呪いの域に入ってるなｗ

>>324
面白そうなんでMODフォーラムから落としてきたんだけど、
これどうすれば反映されるのかな？
とりあえずCK2フォルダのMODの中にlux-invicta-repository-master入れて、
Lux Invicta.modだけMODフォルダ直下に入れてランチャーでチェックいれて始めてみたんだけど、
特に変わりなかったよ・・

ふと思ったんだが、この時代に女系結婚って一般的だったんだろうか
実際に女系で王朝存続扱いになった事例ってマリア・テレジアくらいしか思いつかないんだが（しかも時代が違う）

AI女性領主でも女系結婚はそんなにしないしプレイヤー用のゲームオーバー回避手段として入れてある感じだな

アラゴンやカスティーリャも女王→旦那の家系に王朝変わってるしなあ

やっぱりちん○には（ｒｙ

アルフレッド大王でブリタニア建国まで
プレイしたが長子相続って自分にとっては微妙だな
150年ぐらいかかったけどそのうち40年ぐらい反乱鎮圧に費やした
いつも分割や選抜でやってたからpretenderの-50がきつい
スコットランドが蛮族の手に落ちてたから反乱なかったら
あと40年は早くいけたのに

>>427
当時だとヴェルフ家が女系でヴェルフエステ家になって存続
時代が違うのでもいいならスチュアート朝やロマノフ家も女系あるよ

vassal kingが強すぎるでしょ　仕様なのかもしらんが
王権にかかわらず自由に他の配下攻撃出来て自分は攻撃されないとか
皇帝の側からは独立させるか40のペナルティー覚悟で剥奪するぐらいしかない
王位だけ剥奪しても解決しないし

以前HRE配下アイルランド王とかになったら余裕だったし

今回はスペインでうっかりde jure duchy = de jure kingdomのところを配下に与えてしまって面倒な事になった

あくまでも後世の人間がここで女系相続したから家系が変わったとか言ってるだけで
当人達はともかくも王家が続いているって感覚で女系とか男系とか意識してないんじゃないか
実際にはsame dynastyだから同盟を組むってようなことがあったか疑問だし

あとゲームだとprestigeの影響を受けるから名門の家系だと女系結婚が起こりやすい

スパイ送って逮捕しちゃえ

いやスペイン本当におかしいだろこれ
普通にダッチを与えると王になっちゃうとか、それも三つとも

>>426
そのmodはまだバージョンが2.3.6までしか対応してないからバージョン下げないとプレイできない

>>436
100年間何かしらの王で押さえておいてデジュリ書き換えればいいんやで

日本人が男系にこだわるのは天皇家のせいじゃないかな？
ちなみに男系が支持ですが。

↑1000年以上続いててすげ〜　と言う意味で、男性、女性どちらがすぐれてるという意味ではないですのでよろしくm(_ _)m

南北朝（小声）

>>432
言われてみれば近世では女系も結構あるね
ロマノフ家とかも完全に失念してた

>>434
確かに当人たちは女系とか王朝とかあまり考えてなかったんだろうなあ

日本の場合は（少なくとも建前上は）
実子の次男より養子の長男だったり
家系への考え方がまたヨーロッパとは違うよね

しかしスペイン問題はどうしよう、帝国の中に王国を抱え込むのは極めて危険なんだよな
帝国内の他の家臣に自由に宣戦できるとか怖くてやってられない
メインの帝国の継承法がタニストリーだからどうやっても下位の王号と継承がずれるんだよな
いっそ独立させた方がましだろうか

日本の場合天皇家や将軍レベルは男系継承だけど
それ以下になると息子が居ても娘婿に家を継がせるとか普通にあるからねえ
そういう意味では女系結婚が多かったと言えるのかもしれない
このゲームだと娘婿に継承させるってできないけどね。

中国とかは男系の一族で集まって科挙の勉強して一人でも受かったら
周りの一族がそいつが出世出来る様支援してその見返りをもらうってのをするとかいうから
こっちの方が男系らしいのかな
族譜とかもあるし

副王じゃあかんの

ガチで男系なのはカペー朝のせいでがちがちの継承法があったフランスくらいで
あとはどこも臨機応変のイメージ
中国も男系ながら親戚を跡継ぎにした事例とか三国志とかにでてくるし

viceroyaltyを使う方法も考えたんだけどスペインってあの小さな上半分に
6個ぐらい王国があるんだよな　王国が４〜６個の伯爵領で構成されてる
それが全ての問題の根源なんだけどさ。だから公爵に任命すると自動的に王様になっちゃう
これ全部にviceroyalty使うと-12+制度導入の-5のオピニオンマイナスになるんだよね

全部使わなくても3つ使っても11ペナであの狭い地域のためにそのペナを被る価値があるかというと

>>448
ViceroyaltyのペナってViceroy自体には適用されないから
全部の王位をViceroyで統一しとけば何の問題も無い

>>444
王権中で家臣同士の争いできないんじゃないの？
今のバージョンだと違うのかな
王国内での争いはするけど王国外ではしないけど
親族に王国ガンガン与えていくスタイルだけど問題になったことないな

The Republicみたいにないと常備軍作れないとかなくて、遊牧民プレイしないんだったらHorseLoadいらないんだよね？

HorseLoadsないと世界に遊牧民がいなくなって、
遊牧民がいるはずの土地がみんなTribalになるくらいかな違いは

ちょっと歯ごたえがなくなる

>>450
帝国のDejureの範囲内にある王国に対しては帝国の私闘禁止が働くけど
本拠地が帝国のDejure範囲外にある王国は帝国の法律を無視できる仕様

あとバージョンが変わって公国なり王国なりを与えた場合、強制的に配下も与える仕様に変わったんだよな

結局ペナに余裕があったから3つとも公爵位を剥奪して領地をばらばらにして他の公爵に配った

cash 500000しすぎて飽きてもうた
次遊ぶ時はpc新調したらしよう

>>452
入れないと中東プレイがつまらなくなりそうですね
1つのDLCに2000円は高い気がするけど買うか

すみませんが、教えてください
部族社会のトライブを城か年に発展させてたい場合、
どれくらい設備投資すればいいんでしょうか？

俺もよくわからないので誰か助けて……(´・ω・｀)

Stone Hillfortまで合計390gold

>>457
多神教なら宗教改革必要

帝国内に王国作るのってそんなにペナルティでかいかね？
イスパニア帝国作ったときは、バイキング対策めんどうだから、王国４つぐらい作って個々に撃退させてたわ

トライバルホールディングスは封権がとったとき、
その土地の宗教が未改革のパガン？じゃなかったらヒルフォートとかなくても、
すぐ変更できるように、いつの間にかなってるね
逆に封権はヒルフォート作っても、土地の宗教キリスト教とかに変えないと変更できなくなったみたいだけど

>>461
いい改変とは思うけどスコットランドのアングロサクソン部族の設定が死んだな。すぐ封建制になってしまう

うん。スコットランド、アイルランド、ハンガリー、ポメラニアとか、
部族なんていらないよって土地だったのが一斉に城になってるみたい。
巨大帝国が部族領占領して、部族なままは凄い違和感あったけど、
宗教依存でノーコスト城作成もちょっとね。
部族領に部族＋宗教の２施設だったのを城にすると、町まで自動できて３施設になるとか（条件わかんないけど）もある。
バイキングのゴミ土地から一方的に攻撃されるのを耐えるだけじゃなく、
根絶やしにして、価値ある土地に短期間でかわるようにはなったのは、ありがたいけど。

遊牧民の土地貧しすぎ
奪う価値ない

rulerフォーカスで城が半額で建つの待つしかないのかよ

>>457 >>459
ありがとう。これで道筋が見えてきた。

改革したりしないと封建制になれないぞって冒頭で説明なかったっけ

帝国プレイしてたのに何故か王国が主要タイトルになってセーブされるバグがあって凄かった
一族が王国乱立させてた

後継者がimbecilとか致命的な欠陥持ちだった場合の最良の対策ってどうすればいいの？
もう王になっちゃったけどｗ

殺したり相続法変えたり
次男以下にAmbitiousつけて反乱をまったり

異端とanti popeは幾つかの点で似てるな
どちらもpopeに流れる金を止められるという点と破門から逃れられるメリット
離婚が比較的自由にできるのも似ている
聖戦を仕掛けられるデメリットがあるのは同じ
勿論反乱のリスクの増大といったリスクは異端の方が大きい
だがantipopeは支払われた金をすべてもらえる訳ではないのに対して
異端ならすべて得られるメリットは大きい
英語版WIKIによるとpopeは支払われた税額の10％、antipopeは５％しか得られないって
書いてあった、確かに以前のバージョンから見るとpopeが前より金もってない気がする
そうすると異端で完璧に資金の流れを止めるメリットは大きい気がする

patch 2.3に書いてあった
支払われた税金のpopeは10％、antiは5％って書いてある。
でもこれだとたとえば配下が5人いて内一人が自分に4人がpopeにはらってるとする
（税率40％、収入は各100）
この場合の自分の収入は40、anti作って5人ともantiに流れたとすると
（100×5×0.4×0.05）＝10だがこれはantipopeの収入だからこれに税率0.4で4
どう考えても割に合わない気がするんだけど

一応antipope本人の領土収入に対する税は確実にこっちに入るか
これ収入面ではantipopeはほとんど意味ないけど私が仕様を読み違えてる？

このゲームカトリック側から見るとどの時代からはじめても
アンダルシアが十字軍で陥落したら圧勝でつまらなくなるね
ＯＧからよくやるけど後ウマイヤの戦略がいつもアホなんだよな
マウレタニアとってスルタン位作るから必ず分裂して弱体化する
さっさとガリシアやアストリアスを落とせばいいのにバルセロナ狙って
カロリング連合に撃退されるし

そういう時のアステカさんですよ。

我がキリスト教世界は、後ウマイヤ朝にぼこられてますわ……

キリスト教やイスラム教はラスボス的な存在だから、滅亡させてるな

今の769年スタート世界だとサクソン王国が北欧進出してゲルマニック改革成功
ブルガール人がコンスタンティノープル攻め落とし、アナトリア半島に追いやられたビザンツと共にカトリック化
シャルルマーニュがフランシア帝国作るも異端化して中部フランクとドイツが独立
その隙を付いて帝国化したウマイヤが南欧進出となかなかカオスになってる

こっちの769スタートはヒスパニア、フランシア、ビザンツ、アッバース、タタールの五大帝国時代ですごく平和だわ
フランシアとビザンツがヒスパニアに婚姻で吸収されそうだから一波乱あるかもしれんが

史実通りに毎回なれとは言わんがそれに近いパワーバランスではあって欲しいよな
アステカみたいな苦し紛れじゃなくて

いやたとえばエリザヴェータがあそこで脳卒中を起こさなければ
言うまでもなくWW1はないしWW2もない、ましてヒトラーやスターリンはいないし
おそらくファシズムや社会主義思想はどこかの段階では出るだろうがそれが
ロシアやドイツであるとは限らない

実際のところほんの些細なことで歴史なんか凄まじく変わってしまうわけで
このゲームは一種のカオスなんだから、現実に近いパワーバランスでもその結果がそうなることは少ないよ
HOI2とかとは扱っている期間が違う
変な話だが隣の精子がピュッと卵子にはいったら女になるわけでな

>>479
日本語で話そうよ

歴史が一種のカオスなのはそうなんだけど、経済的、技術的制約があるからね
ある程度、その範囲内での結果の収斂は起きるんじゃないか

ww1とか2がどう転んでても、1900年代前半はアメリカ最強に帰結した気がするし、ソ連になってもロシア連邦になっても帝国時代とやってることそんな変わらんし

７６６年のカール大帝でプレイして、ひたすら領土拡大愉しんでる人いますか？
自分もカール大帝やっていますが、連鎖イベントで弟の中部フランク併合した後
ザクセンとイタリアを奪って、フランク帝国建国したら、もういいかなって気がしています
みんなはカール大帝でやった場合、どこまで頑張りますか？

日本語版の中古とか凄く高いので
英語版で始めようと思って買いましたが
「慣れれば英語そんなにわからなくてもダイジョブ」
とか書いてあったからダイジョブかと思ってたら
全然ダメだった・・・ああ日本語版どっかで出してくれないかな

ソングオブイスラムのころからやってるが、
ユダヤ拡張で導入された教皇関係がまったくわからん
枢機卿なにそれおいしいの？

>>483
Capture2Textでぐぐろう
英語読めなくてもweb翻訳に突っ込んでるうちにどういうイベントか覚えるから

数奇狂はまずいよ　近寄るとろくな事がない

>>483
今初心者用にＡＡＲ書いてるから利用よろしく、役に立たなかったらm(_ _)mｽﾏﾝ
まだ戦争始める直前までしかできてない
http://ck2.paradwiki.org/index.php?AAR%2F%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%AE%E5%85%A5%E9%96%80%E8%AC%9B%E5%BA%A7

ホースローズはいって、モンゴルの襲来関係のイベントは変更になったのかな？
それともまだ特定の年代に補給のいらない軍団がわいてくるの？

>>483
Learning Scenarioのレオン王アルフォンソ6世でやってみよう

わからないことは無視して結婚出産子育てを何世代も続けていくと
楽しくなる

after the endでseducer持ちの息子が40歳で本妻と8人、6人以上の愛人と40人近いbastard産んでてよくわからんことになってた。
それとは別に傭兵雇ったら逆に金が増えまくるバグが発生していつのまにか国庫に20万近く溜まってしまったのでアップデートを待ちます

>>488
Mongolでプレイしている場合はMongol Decisionってのがあるらしい。
達成できたら自分がモンゴル帝国に。それが達成できない場合は従来の規模のMongolがやってきて轢かれるみたい。
Mongol以外のNomadでプレイ時にどうなるかは知らない。

>>488
以前はイルハン国とゴールデンオルドで別々に襲来してたのが、
ホースローズでは早い年代にモンゴル帝国として襲来するようになった

補給の要らない軍団というのは変わりないけど

ドイツ諸侯でプレイしていたら、いつの間にかビザンツがタタールに滅ぼされてギリシアから小アジアが黄土色になってた
そしてタタール皇帝がなぜかギリシア人で、領土もだいたいテングリを信仰しているギリシア人がすんでる
やつらゼウスとテングリごっちゃにしてないか？

>>487
なぜAARなのか
他人に触らせたくないならブログでやりなされ

ブログは作った事がないし、別に訂正してくれてもいい　アラシは困るがｗ

>>494
でもそう言う事なら削除しておきます

AARで何が悪いのかさっぱりわからんが。
後々変更点を更新しやすいように単独項目で作れってのなら>494がやるべきだな。

こないだCK2買ったので初心者向けAAR続けて欲しかった

どうでもいいけど何か言われたらすぐ削除するんだな

>>485
>>487
>>489

あわわ、初心者に優しいレスありがとうございますm(__)m
教えていただいたことを参考に少し頑張ってみます
よしよしまずはLearning Scenarioで・・うぐぐ・・がんばるぞ

慣れれば英語分からなくてもってのは語弊があるな
イベント文とかは読めなくても問題ないのは確かだが最低限ゲーム内のreadmeくらい読めないと何をするにもストレスになる

>>500
頑張れ、外野が何と言っても、需要は必ずあるから

AARの体裁が整ってるなら「ちょっと細かくシステム面の説明が入ってるAAR」の扱いでいいんじゃないの
AAR書いちゃだめとか聞いたことない

なんで初心者ＡＡＲ書いた人はここまで非難されてるん？

>>498 ＡＡＲ入門講座消した者ですが
ちょっと前に礼讃目的でないならここに作れと書いてたのでマニュアルのところに初心者講座作っておきます。
場所に問題あったらなんか意見ください

>>505
絶対に需要あるのでありがとう

一度消したのでデータないものもあり回復に時間かかりますm(_ _)m

AARだと間違ってたり個人の偏った意見が書かれていても訂正しづらい
本当に初心者のためを思うなら明らかに場違いではあった
もちろん個人の名を売るには一番の方法だろうけどねｗ

内容とは全然関係ないんだけど
最初の「画像が見えない時はInternet Explorerの〜」でいつも笑ってしまう

何が場違いなのかさっぱり

意見が分かれてますが、穏便にお願いします
じゃまなＡＡＲかも知れませんが目をつむっといてくださいm(_ _)m
ここに作成してます
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%EF%BC%A1%EF%BC%A1%EF%BC%B2%E9%A2%A8%E3%80%80%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E8%AC%9B%E5%BA%A7

いや文句言ってるの一部のガイジだけだから問題ない
気に入らないなら埋没するくらい秀逸なマニュアル作って欲しいわ

かげながら応援してるよ。

基本的に文句言ってる奴って何にもしないから
文句言いたいだけ
どの世界でも共通
気にスンナ

Wikiの米もそうだけど単なるゲームのwikiの記事に
Wikipediaみたいな文句言ってて草生える

いけるやん！

いったいなにが気にいらんのかさっぱりわからんな……


話ぶった切ってすまんが、カトリック異端でカトリック倒すいい方法ってないかね
大帝国作って、当主がコンバートするのが一番楽なのかな

CK2wikiを自治厨で単語検索すれば以前の初心者用項目が潰れた経緯が見れます。

今更だけどムハンマドの画像ワラタ

しかしパラドは実在の人物の査定キツメだな
ムハンマドとかジーニアスついてもいいと思う

>>519
プレイ年数重ねると、システム上どうしても能力上がって来るから、そう感じるんだと思う

俺もリチャードやバイバルスよぇえなーと思ったけど、相対的に考えればこんなもんじゃないか
プレイキャラで最強はチンギスさんかね

データがある史実上の人物で一番能力が高いのは誰なのかな？

イギリス帝国は守るに易いから比較的、異端や対抗教皇をやりやすい気がする
異端でカトリックへの対抗上ローマ落したら2度目の十字軍を発動されて
凌ぐのにえらい苦労した

やっぱりHREが盤石なうちはカトリックは強い
なぜか正規の教皇を支配してるのに対抗教皇建てたりするけど

>>491　アメリカ最強っていうけどアメリカが一つの国に纏まっているのはそこまで必然ではないでしょ
例えば英仏西の関係その他であの地域に複数の独立国家が出来ていた可能性もあったし
南アメリカに超大国が出来ていた可能性もあった

おっ聖戦か？
1900年代についての話だろ？

HREって別に神聖でもローマでもなんでもないけど、実際なってみるとその感がかなり強いな。
ヒスパニアプレイでHREになったが、本拠をどんどん東に移し、肝心のイタリアも三男坊にくれてやってしまってる我が家の浅薄さが浮き彫りになってしまったようだ。

史実とはいえ、HRE領域の無理矢理感がね
歴代皇帝はイタリア構わず、ドイツ領域の統治強化やっとけばよかったんや

シャルルマーニュとかだと、HRE作るより、ドイツ帝国作る方がしっくり来るし治めやすい

アキテーヌノルマンディー固執するイングランドの例もあるしな
ウェールズスコットランドに向かってたら史実より早く大英帝国できてたかもしれん

人口が違いすぎて向かうメリットがないんだよね、当時としては

>>525
王権強化しようとすると選帝侯含めた諸侯から見放されるし皇帝のパワーアップ嫌いな教皇が聖職者諸侯引き連れてフルボッコにされるからしょうがない

旨みが少なくても後背に敵抱え続けんのどーよ、と思う
リチャードとかそれでええのか、と
まあ当時の認識としてはブリテンなんて田舎で、イングランド王とりフランスの諸侯だったんだろうが

それは古代日本は任那や百済に構ってないで東北を平定すればよかったってのとおなじ感じがする
痩せた土地なんか欲しくなかったんだろうな

modの話でアレだけどここでよく話題になるafter the endって何か元ネタとかあるの？

norseのinvadeの準備ってどういう条件で出てくるの？
改革済のgermanicで自分はスウェーデン王、
部下はしょっちゅうやってるんだけど自分にはでてこなくて寂しい

まぁ、マッドマックスあたりのイメージだろう
北斗の拳のジャギみたいなポートレートになるし

俺の名前を言って見ろぉ
http://i.imgur.com/NJSr0um.jpg

アメフトのフェイスガード？
スポーツ傭兵団関係者……ではないか。

おくさんつよそう

>>532
参照
http://ck2.paradwiki.org/index.php?%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2FCB%EF%BC%88%E9%96%8B%E6%88%A6%E4%BA%8B%E7%94%B1%EF%BC%89#gcac6979

自分が王ならrealm size40越えてるからできないんじゃなかろうか

>>537
ありがとう、条件がわかった
今しがたスカンジナビアの皇帝になったばっかりだから無理でした
指導者なのでgreat holy warで我慢します

>>533
やっぱり明確な原作みたいなものはないんだな
サンクス

>>529
背後どころか体内に抱えてた人にそれ言うのは酷やで

wikiがバイキングに略奪されるこのゲームの沿岸部みたいに荒れとるやん・・・

完全ファンタジーなck2もやってみたいな
100年ごとに魔王が現れたり、勇者が現れたり、いろんな種族がいたりの

魔王家と婚姻して乗っ取ったり魔王が勇者の出身王国にクレームつけて継承したりするゲームとか面白そう

ゲームオブスローンズMODってそのへんどう処理してんだろ

こんなんいかがでしょうか。
http://www.pcgamer.com/mod-of-the-week-the-middle-earth-project-for-crusader-kings-ii/

>>541
初心者AARの人に全く非がないとは言わないがどうして自治厨ってこんなに害悪なんだろうな

もうwiki閉鎖したら？
全く記事書く利点が無い

初心者AARそのものへの不満というよりも作者個人への不満からの荒らしのような気がしなくもない

このゲームのセーブデータって、1個１００Ｍ以上あるんだな
いらんの消したら一気に３０Ｇぐらい空き容量が増えてびびった

夏休みの最終日だからなのか、wikiが見るに堪えない

立場的に反撃できない人間の後頭部を踏みつけて上から目線で悦に浸るって感じだよね。

就活に使うとか格というものがあるとか、笑っちゃったよ

＞格というもの
どっかの野球チームの開幕投手だったかが、しょぼい成績だった時言われたんだっけ？

今日で夏休み終了なんか
明日から電車混むなあ

やめてくれ！

夏休みが羨ましいぜ
社会人には関係ねーよ
余暇がもっと欲しい
wikiで荒らしっぽくなってんのは学生か？
ゲームでむきになってるなんて暇過ぎだろ
同じ趣味どうし楽しく仲良くやれよと
ゲームでギスギスして誰得だよ

お前がスレをギスギスさせんなよ

若さが羨ましいおじさん来たな…

今日から電車止まるのかなあ

>>549
データベースのあるゲームはそうなるよ
とある有名ゲームのメインプログラマーが
酒の席で「セーブ容量のデカいゲーム作る奴はセンスがねーんだよ」って連呼してたが、
はっきりと間違いだと言える

戦いだ！！(某ノルド)

ノースのスカンジナビア帝国強すぎる
部下のinvadeの頻度が凄まじい
自分がなにもしないでグレートブリテン島とアイルランド陥落してしまった
親族同盟でカロリング連合蹴散らしてフリージアも陥落しそう
選抜君主制だから全く反乱起こさないし
自分がこそこそバルト海沿岸に聖戦しかけてる間に世界一の帝国に
上り詰めた、部下のおかげで

ノルドの優遇はすごいからな・・・
改革まで行けばほんとに強い。

ノルドなら能力の高いキャラクターもいるし、聖地近いみたいだし
TRIBAL初プレイ時はノルドがおすすめなのかな？

というかraidingが強いんだよ
特に共和国で莫大な常備軍と船を背景にraidingすると凄まじい
Altaic, Hungarian and Nahuaならキリスト教やイスラムでも問題なくraidできるようになったからね

(未改革宗教でも継承法の問題はないが周辺国との関係等から改革済みのがいいよね)

invade＋親族同盟（自分で構築）がノルド最強の理由だろう
年間に5，6回部下が勝手に十字軍発動するようなものだからな
積極的に親族に土地を分配していくとまず負けなくなる
まだ十字軍もgreat holy warも開始されてないのに
ユーラシア北岸が知らんうちに自分の領土になってた

初めてノルドでプレイしたときにあまりにも好戦的な配下たちに正直ひいた思い出

Adventurerを処刑すると配下のopinionが-10されるようになったのか
処刑できなくてすごく面倒なんだが…

持金奪える追放でよくないか
敵対者は殺すスタイルなら仕方ないが

有り金お渡しします命だけはm(_ _)m
だめだ　一族全員殺さないと金が入らんヽ(`Д´)ﾉ
そんなご無体な（ＴＴ）

かねがね金がねえ

いや同じ奴が何度もAdventurerになって向かって来るのよｗ

ラスボス次は負けねえぞ！

そんな冒険者どもには、原子の裁きを受けさせるのが効果的
ノーリスクで５０％の確率で囚人を殺すことができます

逆にTribal系で一番厳しい宗教は何かな？
西アフリカ？

最初のタイトルまでのロードで、必ず一回目は最後のほうで落ちるんだけど、２回目では
落ちずにタイトルいけて、遊べるようになったんだけれど原因分かる人います？

条件に合致してるか見てみないとわからない

× have エスパー trait

PCのメモリに空きがないとか？CK2で起こるかは知らんけど
1回目はハードディスクとのスワップで何かがタイムアウトして落ちて、
2回目は既にメモリが空いているからロードが早くて落ちないとか

遊牧民がシーア派に改修するとPrestigeにfrom buildingで+5もボーナス付くんだけど
これはシーア派独自の仕樣なのかな

lootって部族なら宗教関係なく出来る？

>>577
ふうむ
>>578
確かに２回目はロードが少し早いんだよね、そういうこともありうるのか
最近久しぶりに始めたらタイトルまでいけなくて色々調べて起動オプションに
-threads=2 って付けたらいけたんだけど、次の日から一回目必ず落ちるように
プレイしなくてＤＬＣは買い足してたからそれも影響してるのかもと思ったり
なにはともあれレスさんくす

>>580
YES
次のいずれかで略奪できる
宗教が許可している
文化が許可している
部族が許可している

ただし自分が配下である場合は主君が許可していない場合にはできなかったはず

遊牧民のpillageって手に入るgoldの量が50のときと10のときがあるんだけどどういう条件で変わるの？

残り10しかpillageできない時に襲ったとかそういう訳じゃないよね？

ああボタンが出たら即pillageしてたからそういうことか……まあ更地にするのが主目的で金銭収入はおまけのつもりだったので我慢します。ありがとう！
ついでに聞きたいんだけどクランに土地配る時ってクランの族長に直接CountryをGrant Landed Titleするので大丈夫？　なんか時々クランの所有土地に反映されてない気がする。

これも自己解決した。一つでも建物が立っているCountryじゃダメなのね。

>>586
更地の数>建物がある数のcountyじゃないかな

>>587
建物が2/5だとノマディックじゃなくて1/2だとノマディックだったので１つまではセーフって感じっぽいです。

十字軍の発動時期って遅くなった？
１１世紀入ったのにはじまらない
部下がアストゥリアスからアキテーヌ、フランスと聖戦しかけまくって
崩壊寸前だよ、イタリアにはinvadeしにいくし
部下の聖戦ぐらいは防いでくれないと十字軍始まる前にすべてが終わる
主君には逆らわない部下だからいいんだけど封臣制限がそろそろきつくなってきた

こっちも11世紀だけど、アキテーヌ十字軍のおかげでヒスパニアが南仏維持できなくて、キリスト教勢とヒスパニアで取ったり取られたりしてるよ。

部族の村？を城にアップグレードする時に村？で作った建物とかは
多かろうが少なかろうがアップグレードした城には影響なかったですよね？

>>590
十字軍発動した後のgreat holy warで楽しむためにフランスとかアキテーヌとか
とらずに残しておいたんだよね
だけど部下が勝手に侵略してしまった、細かくいろんな場所の公爵が
とっていっているから王号も作りにくいし、
狙ってるところすぐ部下に取られるから自分の次男や三男坊の
土地を確保するのが大変
ここまで好戦的で圧倒的になるとは思わなかった

>>591
レベル上がってると建て替えられるよ
ただし元の半分のレベル(端数切捨て)にされるから1レベルの施設は消えるし3レベルのは1レベルにしか建て替えられなくてちょっと損
基本的には領地を一気に封建化/共和国化したほうがいいから各領地にCastle InfrastructureとかTown Infrastructureの技術広がるまで首都なんかは施設のレベル上げてる余裕あるし
その場合は余った威信で施設レベルを2か4にしとくといい
あと造船所系はレベルそのまんま引き継がれる

>>593 詳しい説明ありがとうございます

宗教者を暗殺とか処刑とかすると特別なペナルティが入る宗教って無いのね……。

昔は教皇に暗殺仕掛けると即返り討ちにあったもんだ

死ぬ方法のテンプレでしたな＞法王暗殺HRE皇帝暗殺

そっちの方が何かリアリティあるよね。(´・ω・｀)

以前のVrは暗殺の方式が違うのか。なるほど。

何で自分の子供を暗殺できないような仕様にしたんだろう
全くリアリティが無いんだか

あと、結構な確率で自分より遥かに歳上の年増のおばさんと結婚してる奴がいるんだが、こいつは自分の血統を保つ気があるのかと思う

>>600
イージーになりすぎる

ペナ重くすりゃいいやんよ

無能な息子を殺すのは国の将来のためじゃ！（建前）

>>601
本人は愛に生きているんじゃないんのかな。

http://livedoor.blogimg.jp/yokimangamotomu/imgs/5/2/52c9279b.jpg

8歳くらいならまあいいけれど
将来国を継ぐ者が20歳以上歳上の経産婦と結婚した時は参ったね

coat内の血縁者（成人男性）を放っておくと勝手に結婚するイベントって消えちゃった？

新DLCで出来た属国システムってどういうものなんだい？

強制同盟
上納金4割
どちらかの当主交代で解消

１０才ぐらいから結婚出来るようにしよう！

Banishedかな？

アシュケナージのテルカン清美さんが宮廷に現れた
Indeed?

しかし選抜制で一族が男女何百人といるとどうやって選んでるんだろうと思わんでもない

現実の党内選挙みたいなもんじゃねえの

Found a new Empire したときに名前はともかく紋章と色は自分で作りたいな

封建化したら、stone hillfortが存在していない場所も封建化された上に寺や都市が自動生成されたんだけど、仕様変わったの？

画面右端の
Characters of Special Interest
のところに、自分では追加した記憶のない
Captain *** of the North Sea Cogs
とかいうのが数人登録されてしまうのは、
一体なぜなのか。
どなたかわかるかたいらっしゃいます？
これって海賊かな。

>>616
バージョン2.4の仕様変更
封建化がだいぶ楽になった

テングリとか攻めあがったイスラムとかポコポコ城建ててるね
金オルドの壁が増えたのか、エサが増えたのか・・・

>>618
前のversionだと何も考えずに封建化すると兵力落ちてタコ殴りにされたから救済措置だと思ってるけど
楽になりすぎな感じが否めない

封建化直前で止めて置くと代替わりしたときCPUが勝手に封建化しやがるから困ってたんだよなぁ・・・

>>618
>>620
産みの苦しみみたいで達成感あってよかったと思うんだけどなあ
ともかく最初からやり直さねば

>>618
必要のない救済だと思う、そんな場所をやるのは素人でないはずだから

AI側へも影響あるからな
前のverでoldgodで開始すると、延々と部族社会だったりしたし

プレイヤーというよりもAIのための救済だろ

Paradoxアカウントを取得してもCK2 plusのフォーラム（wikiのリンクから飛んだ）が見れないんだけど
さらにsteamアカウントと連結させないといけないの？

>>626
製品登録してないんじゃね？

AARのビャルトラ家のサガっていうのを読んでみたんだけど、けっこう面白くてびっくり
でも、作るの大変なんだろうなぁ
でも、続き早く読みたいなぁ
ZunbilのAARも読みたいなぁ…

>>627
登録したら無事見れました どうもありがとう

>>619
金オルドは統一されてモンゴルになった事で消えたよ。

後継者以外全員婿入り嫁入りさせて分家ごっこしようかな
どの家系の家が出世するか楽しみ

bastardが別の家作るのってどういうタイミングでだっけ

生まれたときに３つ位選択肢が出てきて認知しないを選べば別の家名になってなかったっけ

歳の差婚に関してはダヤン・ハーンみたいな例もあるからなんとも
しかも結構な差なのに子供こさえてるとかどういうことなの…

ロムヴァでリトアニア王位ゲット
次の代にスラヴ系に侵略されて王位を奪われる
周りのロムヴァ系領主が領地召し上げになるなか宰相を使って仲を維持しつつ国内最大版図を維持
コツコツ準備して満を持して反乱
99パーセントで当主死亡で戦争が強制カットされた時はうわあああああああああってなった

かなりの謎展開を遂げたブリテン島
http://i.imgur.com/m2y0mnf.jpg

ブリテン島より、そのおっさんが謎だｗ

某広域暴力団が分裂したなぁ
ヤクザって現代に残る封建社会っぽくて興味深い

>>636
アストリアス王国が相続と征服でウェールズ全土を獲得した後にウマイヤの後継政権にウェールズごと征服されてイスラーム化したブリテン島なら見たことあるが、これはカオスすぎて酷いな

おっさんはマリ帝国の皇帝かな？
Bavaria本国は他国に喰われたのかな。

よくよく見るとおっさんユダヤ教徒だなｗ

おっさんのワイプがジワジワくるな

日焼けしすぎた志茂田景樹みたいだな

君主を皇帝に押しあげつつ、王位は全て自分が領有し、実権を握る
曹操や司馬懿と似たようなことすると、なんとも評価に困るものを感じるな

帝国への忠誠心も君主への忠誠心もある
外敵を倒す実力もある
自国を繁栄に導いた一人者なのは間違いない
けれど、同僚は一切容赦なく排除するし、皇帝の権力にも平気で介入する
簒奪者ではないけれど、忠臣とも言い難い
傑物ではあるけれど、英雄と呼ぶには華々しさにかける
人は彼をなんと呼ぶのだろうか

>>644
日本における幕府みたいなもんだろ
深く考える必要はない

梟雄って言うんじゃないか
でもck2ってシステム的に主君の権限を奪うことができないし、国を乗っ取ることの方が簡単だから、自分のプレイ以外であんまり傀儡君主を見たことがないな

たしかに、歴史上は国を完全に乗っ取っちゃうよりも、傀儡君主を立てるパターンの方が多かったんだろうけど、
ゲームだとほぼ実現できないね。

君側の奸プレイしたいよね…

>>645
そうそう、やってることは幕府なのよ
その上で、身内からは、簒奪が少なくない世界圏で煮えきらないことやってると思われ、
王族や国内貴族からは、権力を欲しいままにする悪臣と思われてんじゃないかなって
本人的には必要なことをやって、不要なことをやらなかっただけだとしても、様々な評価が飛んでそうで面白く感じた

>>646
宰相やらの役職で出来ること増やすのと、上司を教皇みたいな権威的存在にさせるようなシステムが欲しいな
今のck2は上が下に領地の委任と命令を行うのが基本なシステムなんだよな

プレイヤーが女司祭に手を出し過ぎててやばい
こんなんだから評価下がるんだよ

大臣に施策の決定権があって、君主は任命権しかないとか？
絶望的に辛そう

臣下の決定に同意するだけの簡単なお仕事です

宮廷司教としては密偵頭の提案に反対である
とかなるわけか

評議会や将軍に任命されたら何かできる仕事が増えたりするってのディシジョンに評議会の一員であることを条件に発動できるディシジョンを加えることでできないのかな

ところで今win game storeでセールやってますね。
horse loadsも75%オフなので買ってない人要チェックです！

おお！情報有り難う。折角だからageよう。
ついでだしコンテンツパックも飼うかなぁ

もうプレイしてないが派閥システムが国内軍事同盟みたいな感じで味気ないと思ってたわ

ck2plus入れてプレイしてみ
派閥システムがより充実しとるぞ

前スレにrealm外の血族の退廃が影響しなくなったとあったので、ひさしぶりにインストールしたんだけど、ふつうに増えていく……。
仕様は変わってない？

なんかまたseducer猛威を振るってない？
親族の女の大半が性病に罹患してるんだけど

seduceの威力を低下させるmodってないの？外枠のリボンの色を変えたり赤ん坊の生まれる声が聞こえなくなるとかより需要ある気がする

精神異常と鬱病にかかりやすくなった気がする
現代日本社会かって・・・

皇帝より臣下の国王のが都合がいいことが多いからそういうプレイは結構あるぞ
たしか自分が異端でも名目皇帝さえ異端でなければクルセイドもかわせるんじゃなかったか？

ブリテン島から外国人を追い出すプレイしたいけどウェールズとスコットランドどっちの方が正当性あるんだろう
サクソン人を駆逐するアーサー王的な価値観だとウェールズかな？
でもウェールズってローマ化して今があるわけだし…

>>664
史実通りバイキングでやればいいじゃん

エスプリの効いた回答だ

>>664
映画『ブレイブハート』のサー・ウィリアム・ウォレスになった気分でやる

ブレイブハートならむしろエドワード王プレイで

>>668
そっちですか、本当のエドワード王は名君らしいし曾孫はエドワード黒太子なのはいいな
でも息子の肛門に焼け火箸を差し込まれ殺害されたのは嫌だな

ウィリアム・ウォレスのイベントってあるのかな？

スコットランドを誰よりも救ったのはリチャードという皮肉

いかんのか？

成人1ヶ月前に教育係変えても
教育traitが新しいほうが適用されるんだね
もしかして成人時点のしか参照されてない？

Yup.

Ck2+入れたら大量に居た子供たちが一斉に死滅した

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

traitファイル弄ってたのが原因だった
Mod適応でtraitファイルがデフォルトに戻った際、セーブデータに残されていたsayyid的なtraitが死病に変換されたんじゃないかと思う
Seducer対策に作ったんだが、他所の子だけ生き延びてんのが皮肉だな

Ck2+、追加領地あるからゲームやり直しかと思ったけど勝手に適応してくれんのな
嬉しい

traitにadventurerなるものがあるんだけど追加されたのかな？

冒険者という名の無法者ですな。多いと3千程度で略奪してくる。
海賊と違うのは交渉で領地をあげることができるぐらい。

>>678
遊牧民が息子を傭兵に出すと付くtraitsだよ

バイキングといい冒険者といい、いちいち兵を集めて撃退するのが面倒くさいから、自動で撃退するシステムを作って欲しい

シャルルダンジューがシチリアを攻めた時は教皇の許可つきだったからゲームシステム的にも説明つきやすいけど
その後のシチリアの晩祷からのペドロ3世即位はどういう処理になるんだろう
反乱でシャルル側が弱ったところに請求権発動
その後ペドロ3世即位で反乱鎮圧って感じかな？

キチガイ長男が自分の長男をvarangian guardに置いたまま帰って来やがった
一族全体が性病に感染したまま一向に治らないし、まだプレイするべきではないのかもしれん

>>644
それ梟雄だろｗ

>>684
帝国の守護者

アンカー間違えた(´・ω:;.:...

>>655
前からやりたかったから購入したよ
ただhorse loadsだけキーが発行待ちだ

馬の背にたくさん荷物積むDLCをプレイしてる人が何人かいますね

あ、ほんとだ気付かなかったｗ

>>679,679
亀だけどありがとう
どうやらホストも持つみたいね
あと初代エルサレム王がもってて驚いた

horse lordだけセール終わってる？

M&B　MODはよ

i3からi7 2600に交換しck2 plusで遊んだがあんまり変わらないような気がする
スタンフォード橋だと元から重いからかな

>>691
終わってるね

みんなSeducerに奥さんNTR喰らって、
自分の子じゃないってreal_fathersとかで気づいたとき、
どういう報復してる？

なぜ皆が皆お前と同じチート野郎だと？

むしろ興奮する

金を増やすとか、請求権を手に入れるみたいなチートと違って、
real_fathersだけは許してほしい
real_fathers使ったら、自分と同じ家系の親族のうち半分が戸籍上の父親じゃなかった
それくらいSeducerは恐ろしい

WoL入れなければSeducerてなくなるの？

>>698
使う分には勝手だがチートに違いないものを当たり前のように開き直るのは許さん

>>700
そんなことで怒るとかリアルでなんかあったん？

なにリアルでNTRたんでしょ

チート前提でもの言うやつが嫌いなだけだよ
割ってる前提でゲームを語る割れ厨くらい腹立つわ

どこがチート前提なんだか、読解力がおかしい

「みんなチートとかで気付いたときどうする？」

一体他にどう読解するのか講釈してもらえます？

「みんなチートとかで気付いたときどうする？」

チート前提以外にどう読解するのかご高説いただけます？

俺のプレイスタイル以外は許さん、書き込むことも認めない

某レポが出てから定期的にreal何とかどうこう繰り返す人がいるなとは思ってた
別にゲーム性損なうほどの仕様でもないのにえらく拘るのね
要するにお察し同士の諍いですな
俺はその間に寝取らせてもらうぜ

>>705-706
あのさぁID:OTio5OHk、お宅が最初の発言で>>696「なぜ皆が皆お前と同じチート野郎だと？」
といってるわけだよねぇ、つまりここでの前提ってこの部分だろ
>>695の発言はそれを前提としているものには読めないよね
「real_fathersとかで(イベント含む)で気付いたとき」にどうするかって話で
このコマンドの使用を前提にしてないよね、わかりまちたか？

realfatherはゲームの興を損ねるからやらない

第一手段でまずチートを挙げてるのに随分苦しい言い訳だな

そもそも基本的にironmanでしかやらないからコンソールコマンド使ったことないな

姦婦ヤバイマジヤバイ
何しろ勝手にオルドに入ってくんの。スゲェ！
http://i.imgur.com/AAnsEpH.jpg

こういう叩いたり荒らすのが目的でネットやってる奴って
リアルでも人格破綻者らしい

>>698
そこまで気にするならreal_fathersするより自作Mod作って本当の父親が全部ばれるとかした方が早くない？
それぐらいの変更ならと簡単に作れるよ

安易に人格否定に逃げると逆に長引くからやめた方がいい

まともに相手にするから長引く
基地外はNG

ParanoidとWrothの争い
そしてそれを眺めるCynical

法王猊下はもっと熱く狂えと仰せです

イスカリオテを呼んで来い

話変わるけど、欧州の人にとってCK2の伯爵の皆さんはおらが村の城主様って感覚なのか、
うちんとこの領主は零細すぎて出てなくて対立してた奴が一帯を支配してる事になってマジムカつくって感じなのか気になる

むかつく地域を文化転向して民族浄化気取ってそう

>>721
昔過ぎてこの地ゆかりの歴史上の人物くらいしか思ってなさそうな気もする
日本でも戦国~江戸あたりの大名はともかく平安鎌倉の領主なんて親近感あまりないだろうし

日本と同じで家系図もちだして、◯◯地方の◯◯家は俺っちの祖先とか言ってる人いそう

>>723
関西地方だと戦国武将より平安貴族のほうが親近感あったりするぜ

家康が江戸に行くまで根城にしていた地方出身だけど、今川から幕末までよそ者の征服者って感じ
頼朝の弟の生地らしいんだけど、地元の人は誰も知らないし
たぶん「ふーん」って感じでは

Germanicの各聖地の詳細を知ってる人っている？
「何処」が聖地なのかってことじゃなくて、「何故」あれらが聖地なのかってことなのだけれど

梟雄プレイでついに三代目皇帝から処刑されてしまった。
殺されても仕方ないんだが、享年75歳、畳の上で死ねるもんだと思ってた

皇族とは仲良くやってるつもりだったけど、冷静に在世中の出来事振り返るとひどい

・教皇追放
・帝土の９割領有
・一族による爵位の独占
・seducer
・暗殺二桁
・請求権捏造二桁
・帝位継承法を選挙制に
・反乱二回
・敵対帝国のビザンツ、フランシアと婚姻
・異端

基本的に血統を面で確保する感じだから寝取られについてはそこまで懸念してないな
女系、男系含む親族に領土を与えていって一族の人数を増やしていけば
かりに寝取られたとしても、女系で繋がっている可能性は高いし
選抜制なら一時的に血統が切れてもいずれ戻る

どうしても寝取られがいやなら女系modあたりでプレーすればいいんじゃないかな

Crusaderとかって攻める側が占領した土地全部もらえるし
強力なtraitやオピニオンボーナスもらえたりするけど
防衛側は勝利しても宗教権威がもらえるだけでだから何？って感じなんだよな
もう少し防衛成功報酬が欲しい

試にreal father してみたら一応男系女系はともかく13代全員初代の子孫だった

それは自分も思ったけど、防衛側は疲弊するだけで旨みがないっていうのは現実的だししょうがないかとも思う

>>727
一部はテキトーに設定したってヨハンが言ってたのをどっかで見た

zeelandにはネヘレニアって女神を祀る寺院があったらしい
ケルト系がゲルマン系かは不明なんだけど、北海沿岸では広く信仰されてたんだとか

CK2プラスだと異教徒がビザンツ皇帝になった時、帝位が破棄されるのか

>>731
普通だと防衛戦争で防いだあとそのままの勢いで反攻するとかできるけど
CK２だと防衛戦勝利側は停戦期間こそまもる必要はないが
軍隊を招集したままだと宣戦布告できないからな

戦争で倒した兵士を金に換えられればいいのにな

実際あんなに皆殺さないというか
半分くらい捕虜になることにして装備品とか奴隷として売れたらいいのに

防衛側は宣戦布告されたら、宣戦布告返しするもんだと思ってたのだが皆違うのか・・・

>>736
あれは全員死んだわけではなく、戦力にならなくなっただけで、
統率が取れなくなって兵が脱走したとかそういう風に考えてる

でも確かに捕虜にして奴隷に売り飛ばすは良いかもね

いともたやすく行われる嫁の不倫と間男の托卵にうんざりしてきた。
間男にはイベントで開戦理由GETできるし、
正教ならオティンティン切断の刑に処せるからいいけど、
間男の子供にも血縁解消と追放がイベントでできるようにして欲しい。

やたら気にする人がいるので托卵が１００％ぱれる超小型Modを上げてみる
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4867.zip

>>739
これって通用するかな？
一族以外の間男排除案（一族以外の間男の子と娘は死ぬはず）　
指導者作成でsayyidとseducerをつけ、traitsをいじって
sayyid　健康-10　繁殖11
seducer　健康11　繁殖-10　　遺伝率100％追加

>>740
よくやった。宮廷に来て王妃をファックしてもいいぞ

>>740
ありがとう

>>740
ty!

>>740
ちょっとやってみました
托卵はできたが家系図で自分の子と分かる　real_fathersをＭＯＤにしたもの？
あとironmanでは通用してないみたい

>>740
ありがとう

>>741
具体的なアドバイスありがとう
でも、すいません…、
自分でゲームをカスタマイズするのは
ちょっと難しくて…。
あと、アイアンマンでAARでも書こうかなと
考えているので、パッチを待つか、
いっそのことWOLを外そうかなと思っています。

所謂聖戦に代表される異教徒との戦いでは致死率はかなり高かった気がする
あと軽歩兵に対して重歩兵は敗戦時には相手が殺す気で来てる場合には
戦死率は相当だったと思う

リアルにCK2で表現するなら、敗戦で消えた数のうちの何割かが戻るように
領地にもどるようにする感じか？
戦闘の条件に応じて復帰率を変えて

領地に戻るとは限らないですし
新たなニューライフを満喫してるかもしれない

トルコ人に負けて改宗か死ぬか選ばされたときにイスラムに改宗したばかりか対十字軍戦の助力を申し出たレイノルド卿は関係ないだろ！いい加減にしろ！

帰れないなら傭兵すればいいじゃない

十字軍はギャグの様な話ばっかりで困る

なんか兵站のルールも変わってない？
自国　隣Duchy{敵距離１　敵距離２}
って、自国から敵Duchyに攻め込んで
戦争中は隣Duchyの距離２でも兵隊減らないのに(砦建築なし)、
戦争終了した途端、距離２にいる味方にドクロでるようになってる。
表示されてるサプライより圧倒的に少ない兵隊でも消耗するようになってる気がする。

前から平時に軍隊を他国領でうろちょろさせていると供給内でも微減することがあったよ
大っぴらに調達できないからなんだろうな

自国か戦争相手以外の領土では補給できないから中立の領域にずっと兵を置いておくことはできなくなったよ
結構前のバージョンでの変更だった気がする

そーなんだ！なんか２万とかサプライあるのに
たった５千の兵も維持できなくてびっくりしてた。
自国領内か近隣１プロビンスだけとかだと常備軍すっごい使い難いね。
騎馬隊を得る土地から補給もらえる場所においとかないと、
戦後大爆死しちゃうね。

ってことは、十字軍参加して、土地貰えなかったら
勝っても大爆死するんね；
超罰ゲームになってるじゃん
タダで補充も早い配下の兵しか突っ込めないってことか

十字軍は確か損耗別計算だったはず
それでも常備軍溶かすと痛いけど

威圧とか抑止力的な意味の概念が欲しい
1k↑の兵が即座に涌く土地に200位で来るバイキングとか
即殺しにかかれる武力差なのに挑発的な行動とるAiとか不自然じゃん

ヤの人が怖いのは怖くするだけの理由があるというのに

常備軍の補充コストは凄まじいからな
1万人当たり組成にもよるが初期費用込で1500ぐらい、初期費用のぞいても
800ぐらいはかかる
傭兵だと375ぐらいが初期費用だから如何に高額な代物か
激戦で勝利しても3割削れたら大損害

Barracks IIIが200gで65人だからこれから見れば安いが
（兵種差とかkeep、首都ボーナス、train troop考慮すれば感覚的には1万人あたり1万8000ぐらい？）

常備軍もバイキング対策の海岸警備隊に使う軽・重騎兵が増えて
戦争になかなか全部駆り出せなくなった
あいつら戦争してる最中確実に狙ってくるからな、まあこっちも同じことしてるから
当たり前なんだけど

Fortって新しくHolding作る以外に破棄出来ないのかなあ
holdingをサイクルしてるとFortでループ始めるからうっとおしいんだ

Fortってまだ作ったことないんだけど、どういう利点があるの？

本隊到着までの時間稼ぎ用拠点。

孫が東西ローマの継承者になったけどこのまま続けるか悩む
拡大が急すぎて色々と追いつかない

カール5世がHREを弟に譲ったの勿体無いと思ったけど、管理しきれないってのもしゃあないわな

領土拡大で管理しきれないってのは、家臣数の制限出来てから特に感じるね
家臣を全部王国級の総督にして、領土を広げ続ける猛者もいるんだろうか？

いつも全部副王だよ
しかも複数の王位与えないと間に合わない

総督あたえるのも面倒くさいから王号を与えちゃうなぁ
反乱を起こされてもすぐ叩き潰せるし

家臣制限はパワーバランス上の苦肉の策っぽいけどもう少し気楽にぬり絵させてほしいなあ

ロールプレイ上の問題を除けば、viceroyが便利すぎる
家臣の反乱ってまったく見なくなった

今さらイェスゲイの無能さを知って笑っちまった
いくら死に様がしょぼいからって悲惨すぎぃ…

アステカがアンダルシアを奪っただけで意欲をなくして帰って行った
何がしたかったんだよ

ホームシック

遠足

カトリック以外の異端でプレイしてクルセイドを跳ね除けても
なぜか神は微笑まなかった云々って文章とblack dayという文字が表示されるという

敗北した側がクルセイダーのトレイト貰って、勝利した側がなんもなしっておかしいだろと

>>771
梅毒にやられた
不浄の地は恐ろしい

>>764
それこそスペインとHREみたいに積極的に手放してほかの地域の国王を自分の血縁にするのもまた楽しいよ
気が付いたら断絶してほかの家系に王位が移ったり
跡継ぎに恵まれなくて自分のところにブーメランしてきたりとか

マイナー宗教だと自分の帝国＝自分の宗教圏全てなんだよな
出来れば同じ宗教の国が他にも欲しいのだが

適当な人間を他国の王様に据えてもファクションで退位させられてしまうし
誰かを連れてきては改宗させて他国に送り出すってのを地道にやってみたけど
正直効果あるんだかないんだかで

WIKIにstubを載せる場所が欲しい、雑多な情報を集めて、体系化する前の情報置き場があると書き込みやすい
具体的には、王宮の出生率は30人を超えると下降補正がかかるとかそういう雑多な情報

tipsでいいんじゃね
もし他にほしけりゃ適当に作れば

HRE皇帝を僻地領に追いやったと思ったらいつの間にかスペインに本拠を築いてた
まあこれはこれで楽しい
ムガル帝国みたいだ

子供達にひたすらbastardつけて、分家作るプレイしたけど家系図追いにくくて微妙だったな
特に初代が好色過ぎて相性悪かった

自分が女君主で通常結婚のとき跡継ぎ生まれても
王朝変更でゲームオーバーじゃん
これ回避するためには一旦プレイヤー変更のチート使うしかないかね
今ＯＧでナバラの男爵（こんなところにいた）ヒメノ家に王位を禅譲したいんだよね
史実でもこの男爵が最初のヒメノのナバラ王らしいし

継承法の変更でなんとかならないか？

base能力って、10までだろうけどこれってどこで定義されてるんだろうか

WoLを外してプレイし始めたんだけど、何だかとても懐かしい感じがする。

せっかく買ったのに勿体無い気もするけど、能力ブーストがないぶん、ck2の「ままならなさ」をより痛感できるのは楽しい。
特に、FamilyやHuntingで簡単に健康を強化することが出来ないから、たとえ若くてもいつ死ぬかわからないし、
寿命が尽きるのが先か、法改正が先か、なーんて緊迫感も一層強く味わうことができる。

あと、WoLを入れてる時に多かった（ように感じた）独立諸侯の鬱や精神異常がずっと少なくなったように思う。
同じく、疫病みたいだった不倫発覚後の夫婦の不和も少なくなった。
これで、パッチ修正が入るまで、安心して血統保守プレイができそうです。

OGスタートだとナバラ王の末娘が未婚でヒメノの男爵も未婚だから通常結婚の後
選抜制にしてこの末娘を次代の王にするのは簡単だけど（男爵がナバラ王）
次代で王朝が違うからノミネートすらできない
年長者相続だと大丈夫なのかな、結局王朝が変わるとダメなような

宣戦布告されて反撃で敵領土全征圧しても何も分捕れないのっておかしくね

金もらえなかったっけ

金もらえるな

なんでも金で解決できると思うな！　和平せず占領しつづけてやるヽ(`Д´)ﾉ　　と言いたいところだな

自分の弟がいっぱい子供作ったんだけど、生き残った息子は全部私生児なので、
弟の持ってる爵位が全部、次は自分が継承することになっている
弟の息子は私生児だけど、自分と同じ姓を名乗っていて、
この場合余ってる領土を弟の作った私生児にあげると、以後の継承順位はどうなるんでしょうか？

>>786
EUやれ

>>790
あてにしないで欲しいがイスラムで認知した子供に領地与えたら（成人後に）、いつの間にか分家（別の名前の王朝）を作ってました。

？？？「退廃撒き散らすナリ」

bastardは子が生まれた段階で分家になる

分家って本家の名声は一切関係ないの？

ない
分家って言ってるけど違う家系になってるからゲーム的には全く他人

ckのwikiって画像負荷にかなり弱いのか？

退廃の反乱軍5万が孤島に湧いてワロタ
どうなるんだこれ

共食い不可避

改造の話になるけど、教皇の継承法を変える条件が分からない
ちょっと弄って遊んでた時、自分でfraticelli教皇位を創立したら長子継承になった
これ出来ると、元君主一族に譲って執権プレイみたいなの出来ると思うんだけど

みんな今どういうプレイしてる？
自分はパンジャーブ仏教王国建設プレイ

NTR馬鹿一代

タリム盆地鎖国プレイ。

キリスト系遊牧民でひたすら西を目指すプレイ
ローマ占領したい

ちょっと前にルーラーデザイナーでヘレニズム使えなくなったって聞いたんだけどその後復活した？
ローマ復興プレイしようと思ってたから残念だ

遊牧民初めてやったんだけど、このsplit clanって自動生成キャラが王になるの？
息子を王にシタカッタンダケド

親のいる奴も王になったことあるから、自家とクラン王以外の奴が自動任命でなるんじゃない
あと息子は封建とかの土地を授与しさらに公爵位まで授与できる、王位はクラン王にしか授与できない。ただし7月の話なので変更あったかもしれないです

>>805 残念ながら。

>>805
religionsのallow_in_ruler_designer = noを消すだけでプレイできるのよ？

split clanで自分の兄弟や後継者以外の子をclan leaderにできたらなぁ
モンゴル帝国とかそんな感じだと思うんだけど

コンセプト混ぜすぎで調整面で雰囲気損ねてる感

今一つdejureｇｓ変更される100年のカウントが始まる条件がわからない
帝国の場合は王位を創設しないとカウントが始まらないってことか？

やったぜ


あなたは真面目な聖職者気質のアビシニアの騎士です。
外交【9】
軍事【24】
管理【4】
策謀【1】
学習【23】
屈強な体のあなたは鷹匠で、邪悪な祭司・公正・勇敢・気まぐれの特性を持っています。
http://shindanmaker.com/563254

すぐ暗殺されそう

長男だったら親父から弑殺されるレベル

>>812
王国であれば、ある自分の持っていない王国に属する公爵領のde jureを100年間完全に支配することで自分の王国のde jureになる
自分の持っている王国のde jureである場合、第一称号が別の王国であっても変化しない
帝国は公爵単位でのde jure変更ができず王国単位でde jure変更をする

>>813
自分もやってみた

世間知らずの甘ちゃん気質のカスティーリャの狩猟王です。
外交【24】
軍事【11】
管理【15】
策謀【9】
学習【0】
業病のあなたは狩人で、背徳の祭司・勇敢・臆病・充足感の特性を持っています。

清純だけど淫乱的なアレ

不世出の戦略家気質のルーシの若王です。
外交【0】
軍事【24】
管理【40】
策謀【15】
学習【19】
近親婚の子のあなたは準正嫡出子で、ジハード戦士・勇敢・狂信的・嘘つきの特性を持っています。

これは歴史に名を残す名君ですわ

>>819
すっごい嫌われてるんですね・・・

やってみた。

金儲けの達人気質のギリシャの摂政です。
外交【15】
軍事【9】
管理【40】
策謀【30】
学習【13】
露営病のあなたは快楽主義者で、邪悪な祭司・嫉妬・大食・狂信的の特性を持っています。

世間知らずの甘ちゃん気質のカトリックの若王です。
外交【21】
軍事【6】
管理【30】
策謀【0】
学習【8】
四肢欠損のあなたは盤戯の達人で、十字軍戦士・慈善・好色・貞節の特性を持っています

若死不可避

稀代の黒幕気質のピサの美王です。
外交【9】
軍事【13】
管理【16】
策謀【1】
学習【30】
短躯のあなたは姦夫で、十字軍戦士・嫉妬・お人好し・公正の特性を持っています。

策謀修正+11ぐらいあるのに1。なのにseducer。これは早死にする

どいつもこいつもかたわじゃねーか！

不信心な司祭気質のエーゲ海の賢明王です。
外交【10】
軍事【19】
管理【3】
策謀【16】
学習【20】
四肢欠損のあなたはヴァリャーグで、卑しい祭司・嫉妬・疑心暗鬼・正直の特性を持っています。

エロゲー界の賢明王に空目した

イタリアの首都がラヴェンナだったりするのはなんとなくわかるんだけど
東フランクの首都がナッサウになっているのは何か意味があるの？

真面目な聖職者気質のシリアの宦官長です。
外交【24】
軍事【8】
管理【1】
策謀【19】
学習【4】
美形のあなたは決闘家で、十字軍戦士・強欲・慈善・傲慢の特性を持っています。

イケメンだが宦官…

ナッサウの名前が歴史上にはじめて現れるのってもうちょっと後みたいだね

不信心な司祭気質のヴェネツィアの端麗王です。
外交【1】
軍事【16】
管理【0】
策謀【2】
学習【6】
冷え性のあなたは狩人で、救世主の末裔・強欲・お人好し・節制の特性を持っています。

軍事バカ・・・

そもそも狩人のくせに冷え症て

稚拙な陰謀家気質のアラビアの偽王です。
外交【3】
軍事【6】
管理【20】
策謀【0】
学習【5】
冷え性のあなたは準正嫡出子で、卑しい祭司・充足感・好色・疑心暗鬼の特性を持っています。

これはひどい……

ケチは出納係気質のスカンディナビアの惡王です。
外交【8】
軍事【40】
管理【16】
策謀【6】
学習【5】
醜悪な顔のあなたは非嫡出子で、修道士・お人好し・充足感・社交的の特性を持っています。

ザ・ヴァイキング

なんか矛盾した特性がついてないか？

不世出の戦略家気質のラテンの豪胆王です。
外交【8】
軍事【5】
管理【12】
策謀【22】
学習【18】
短躯のあなたは庭師で、ジハード戦士・狂信的・怠惰・慈善の特性を持っています。
これは理想のムスリムですわ

稚拙な陰謀家気質のウェールズの親切王です。
外交【2】
軍事【19】
管理【30】
策謀【4】
学習【0】
風邪のあなたは盤戯の達人で、十字軍戦士・公正・充足感・正直の特性を持っています。

戦死はなさそうだな

世間知らずの甘ちゃん気質のカスティーリャの宰相です。
外交【50】
軍事【5】
管理【4】
策謀【8】
学習【6】
内反足のあなたは潜伏中で、退廃した家の子・嫉妬・怠惰・貞節の特性を持っています。

50とかワロタｗ

将才なき戦士気質のアマルフィの至高王です。
外交【23】
軍事【9】
管理【7】
策謀【0】
学習【6】
屈強な体のあなたは異端の指導者で、修道士・親切・狂信的・社交的の特性を持っています。

異端で策謀0とか暗殺不可避

ゲームで最高能力値っていくつなんだろ？
50なんて見たことないよ

確か軍事38までは見たことある

「神の声を聴いた」で軍事が50越えたのは観たことある。

チンギスがゴミに見えるな

異常値の奴等が多くなって笑えるよな
史実のキャラが糞雑魚に見えてくる
宮廷の野良女以下のステータスかよってな

能力があるだけで身分が伴っていないやつらが活躍できるのはもっと後の時代だから、リアルとも言える。

不屈の軍人気質のエジプトの幼童王です。
外交【13】
軍事【24】
管理【18】
策謀【7】
学習【40】
ペストのあなたは妊娠中で、卑しい祭司・怠惰・お人好し・貞節の特性を持っています。


幼女？でペストで妊娠中で貞節ってなんやねんｗ

どっか最新の白地図ない？

しばらく多神教でやってたけど
部族制の継承だとアンジュー帝国的な土地の転がり込み方がなくて意外性がないな
あと一族が増えてくると直系の息子を跡継ぎにするのが意外と大変

>>817
名君だけどすぐ死にそう

魅力的な交渉人気質のクマン族の再興王です。
外交【20】
軍事【5】
管理【7】
策謀【50】
学習【24】
四肢欠損のあなたは準正嫡出子で、卑しい祭司・嘘つき・怠惰・貞節の特性を持っています。

どうやって再興したんですかね？・・・

分割相続はクソと思いつつ、やってることはそうなりがち
王公を一族で埋めるの楽しいれす

>>846
「ck2 blank map」で画像検索

検索したがアジア欠損ばかりだったので結局外人の塗絵したのを白紙化したわ
大モンゴルグレイトすぎや

？と思ったが、モンゴルが欠損してたのか。スマンな

あとsage進行忘れずにな

legalism7で採用できる封臣動員最大って素晴らしい効果だね
そこにたどり着く前に大体飽きてやめてたんだけど
今回採用してみたらめちゃめちゃ動員上がる
midium crown, max feudal levies, large city tax 当たりの組み合わせが
使いやすいか、多神教ならmedium church taxも採用したい

出納係気質のアマルフィの悪魔王です。
外交【14】
軍事【18】
管理【21】
策謀【11】
学習【13】
露営病のあなたは農民決起の首謀者で、背徳の祭司・野心的・正直・謙虚の特性を持っています。

並ぶ者なき神学者気質のフランスの青歯王です。
外交【8】
軍事【22】
管理【13】
策謀【23】
学習【6】
虚弱体質のあなたは社交家で、背徳の祭司・充足感・狂信的・忍耐の特性を持っています。

虚弱体質なのに軍事22とか

すでに英語版WIKIに書かれているのに私が見落としたのかもしれんが
ユニット毎のreutine cap usageはそのユニットの
Maintenanceに等しいであってるよね

知らんが英wikiも人の手
ときどき情報抜けあるよね

冷え性は冷笑家の誤訳かな

さっき死んだシニカルが現れてストレスを与えていった

皮肉屋ならわかるが冷笑家なんて普通聞かないから仕方ない
CF末期だけあって訳めったくそだよな

イルクハナテ

宗教的に冷めた人、合理主義者って意味だから皮肉屋も違う

懐疑的とか

カロリング同盟が強固過ぎてItaly王国が崩壊しない訴訟

すみません、質問させてください。
プレイしたあとで、自分のハイスコア的なものって見られますか？
前回プレイした時に何点だったかなんて、覚えていられなくて。

離婚にかかる費用が1000ってなんなんだよ
いくらなんでも高すぎるだろ
正直いってpietry50の方がはるかに手軽なんだが

aaaaは小賢しい悪党気質のルーシの宦官長です。
外交【15】
軍事【2】
管理【5】
策謀【7】
学習【0】
屈強な体のあなたは拷問者で、サイイド・強欲・公正・気まぐれの特性を持っています。

診断メーカーの結果貼るやつなんなの
面白いと思ってやってるんだろうか

面白いネタくれ

>>868
ヘンリー8世「だよなっ！」

あなたは緻密な策略家気質のマリの喧嘩王です。
外交【0】
軍事【6】
管理【15】
策謀【9】
学習【2】
吃音のあなたは同族●●で、修道士・怠惰・慈善・正直の特性を持っています。

これは酷い。

面白メーカーを貼ってる方々はきっとルーラーデザイナーで同じ能力のキャラクター作ってAARを書いてくれるんだろう！

俺　策謀0系だから一代記になるわ

>>871
イスラムや多神教の西進を抑え、現在に続くヨーロッパの形成と
カトリックの守護者としての役割を果たしながらも、
第四回十字軍における西欧諸国の蛮行の正当化や、ローマ教皇の正統性を主張するために、
混乱と陰湿さ、猥雑さの象徴として今に至るまで貶められるビザンツを、
五大主教座の回復はもちろん、インドや中央アジアにまで届く
シルクロードの大帝国に成長させる重臣プレイはどうですか？

早期シナリオだと、セルジュークの台頭を待たずに滅びることも珍しくないビザンツですので、
ついでに難易度も上げるとかなり遣り甲斐があるかも。

>>876に追記
カトリックの守護者、と書きましたが、
結果的に異教に対する防波堤になっただけなのでこれは言い過ぎだったと後悔…。

ちなみに、最近『ビザンツ 驚くべき中世帝国』という本を読みまして、
ビザンツが大好きになりました。

うんうん

もう自分でプレイはめんどくさいの

ビザンツの忠臣しても目ん玉抉られ、金玉潰されるからな

正教圏のプレイ経験ないせいか魔境に聞こえる。

インドでけえなあ、遠いなあ
HREとビザンツ倒したあたりでエンディング迎えた気分になるわ

家系図見るの好きなんだけど、家系図あるゲームって案外ないよな
CK2ってドストライクなゲームに出会えたからいいけど、もう少しこの手のジャンル増えて欲しい

競馬ゲームがある

人間スタリオン

>>883
全面的に同意。
日本には資料がたくさん残っているのに、国内メーカーからなぜCK2の様なゲームが出ないのか。残念。
日本語で見たい

費用対効果

マニアック過ぎて開発費の回収出来ないだろうな

パラドかて英語で世界相手に売れなきゃ作ってないわな

インドって確かあの領域に３つ帝国なかったっけ
正直インド全部支配にすればローマ帝国に匹敵するわな

3つの帝冠を所持するとさらにインド帝国に変身できるぞ
インド人のインド人によるインド人のための帝国だ

俺の屍を越えていけは家系図あったような

家系図あるのは
ワーネバと俺屍とダビスタと歴史隆々

世代交代は
FEとDQMとかか

それでもあんまりない

肥のSlGは2〜3世代による天下統一が基本線だから、国の興亡と家系の存続が中心のCKとは結構なジャンル違いだよな

ヴィーナス&ブレイブスも子供産ませゲーだったな
魔剣士と聖剣士でほぼ軍団が埋まるの
後は、昔のシェアウェアでセカンドールマスターぐらいか

セカンドールマスターはよかった

自分がプレイした中で国産で家系図って言ったら
ウイニングポストとかの競馬ゲームぐらいだな・・・

うーんハプスブルクのクロスが気になりますね。わかりました、種付しましょう。

恋人との営みの燃え盛るパッションのために
燃え尽きて死ぬイベント、好き

常備軍ってどんな風にしてる？
WIKIみたけど取りあえずdefence雇えばいいってこと？

無印しか持ってないよ派

常備軍はいつも文化固有のやつにしてる。
宗教ロムヴァでバルト重装歩兵の固さが好き。

槍固有文化があるならそちらがオススメ
自国の文化固有が重歩兵、軽騎兵なら徴収兵に混ぜても高い割合を保てるからそちらも有用
そうでないならばdefenceでいいんじゃない

もう少し深く考えて編成できるならばどの文化固有もそれなりに使えるので文化固有ロマン派も有り

軽歩文明に明日はあるのか

教育の仕方って何かコツある？
各能力値のベースが高く、Diligent, Kind, Temperate持ちで欲しいEducation traits持ちに任せるのがいいらしいけど
paganプレイだと初期は適当な人物がいないから成人間近までプレイヤが担当すると
キャラが持ってるEducation traitsに著しく偏ったキャラばっかりになって困ってる
以前に代々きっちり教育していくと天才並みの能力になるって話があったけど、上手くいかない

婚姻でなるだけ有能なのを連れてくる

天才を引き抜く

皇帝にも王にもならず
多神教の宗教指導者という立場を維持し続けたい

>>903
下手に重歩兵だの弓＋象だのよりは軽歩兵単のがはるかにいい
結局のところ戦闘させるならdefenceより優れた固有なんか数えるほどしかないし
それならば包囲戦他では非常に有効な軽歩兵はとても有用

その包囲戦でも戦力外になったとのこと
ソースは見てない

wikiみると自分が常備軍について全然理解できてなかった
カタフラクトとかナイトが圧倒的に強いと思っていたら
槍兵が一番なんだね

なんか面白い縛りとかないかな
大王プレイすると飽きが早まる
パトリシアンも遊牧民もヴァイキングもそう毛色が変わるわけじゃないし、どうも似たりよったりなプレイしがち

ビザンツかフランシアで忠臣プレイでもするかな

>>911
ハザールで初めて、ユダヤ布教プレイは楽しかった
帝国作る→異教の王国を取る→ユダヤ人に与えて独立させる→プレイヤー切り替え、そｊこからまた帝国作る→ループ

これやると緊張感があって飽きが来なかった
ユダヤ教に染まっていく地図を見てニヤニヤ出来たしな

>>911
文化染めるまで次を攻めない
世界を自国に染めたまえ

claim持ち呼び寄せやclaim捏造縛って
純粋に婚姻で得られたclaimだけで拡張してくのは結婚相手選びに頭使って新鮮だったな

独立公爵の忠臣プレイで上司をローマ帝国皇帝にするプレイを現在進行形でやってるわ
シャルルマーニュスタートで初めて完走できそう

>>909
あれは包囲戦ではなく強襲するときにskirmishじゃなくてmeleeを使うようになったこと
及びステータスの低下に伴って弱体化したって話であって
包囲戦における有用性は変わってない

あと強襲も苦手だけど全くできないってほどでもない

>>905,905
最近の天才って遺伝力弱い上にネガティブなTrait発現する経験が多かったから避けてたけど、また試してみるよ

もうひとつ聞きたいんだけど、revoke plotで配下からcounty剥奪する条件に停戦期間中ではないってあるけど以前は違わなかった？
陰謀発覚から逮捕、失敗、反乱、鎮圧、投獄で公爵級称号剥奪、その後は伯領複数持ちだと逮捕したまま剥奪Plot組んで
釈放後即剥奪通知で再度反乱〜以下繰り返しであっという間に全領土剥奪され落ちぶれ食客って記憶があるんだけど

>>916
なるほどつまり弓カスの独り負けか

>>917
多分905の天才の件は以前スレで出てた基礎値の遺伝云々とは関係ないと思う

弓とクロスボウの分離まだ？

気のせいなのかもしれないけど、このゲームで女子が生まれる確率高くない？

上司に蝕まれることは多いな。

クレシーの戦いとかアジャンクールの戦いはどうやっても再現できそうにないな
弓兵の特徴をどうゲームで再現するかは難しい、ロングボウやふつうの歩兵から見れば
育成が大変だし補充がきかない。でも騎兵とどっちが養成は大変だったのだろうね
流石に騎兵よりは安いと思うが

あと海戦が無いのはともかく船で運ぶのに歩兵より象兵や騎兵のが向いてるって
どう考えてもおかしいだろ
象も軽歩兵もなんで船の必要積載量がおなじ一人の扱いなんだよ

研究レベル最終あたりで弓の基本能力ガッツリ伸ばすとかならよかったんじゃね
つっても研究システム的に一人勝ちはきついか

1に比べると技術研究がなんか面白くないよな
適当に流れに任せてる事しか出来ない感じで。

1のように方向性出したい

ルーラーデザイナーでカタリ派で初めてアイルランド伯爵で初めて
1066年から初めて完走したわ

感想としてクルセイドはやばい　ブリテン島に引きこもって水際作戦やる分には
いいがフランス防衛戦とかイタリア防衛戦とかは正直何回かやり直した
向こうはHRE自体に加え諸侯が各自で参戦してくるからシャレにならない

おまけに勝ってもこちらは得るものがないという
当初の予定ではHREを刺激しないように、ブリテン島の後はスペインと北欧攻める予定だったが
HREを潰さないとクルセイドが怖すぎるからまともにぶつかることになった

最終的にHREをののこり100プロビまで削ったところでカタリ派の皇帝がHREに即位して決着がついて、数十年で完走って感じだったな
結局カタリ、正教、ヒンズー、シーアって並びになった、ティムールが20万の兵を持ってたからあの後どうなるかはしれらん

1066だとセルジュークよりファーティマの方が最終的に生き残る確率高いよね
体感的にだけどセルジュークの方が初期は大分兵力上回ってるし
ファーティマのカリフの能力もしょっぱいしプレイヤーだと負ける要素ないんだけど
不思議だ

ホースロード入れないと、遊牧民と朝貢関係と取引所がないのでしたっけ

史実でカトリック同士の継承も教皇の許可も絡まない完全な侵略戦争ってあったのかな

生まれながらの不妊特性欲しいな
難易度上がるけど

セルジュークは宗教民族がばらばらで反乱多いし
カリフ位はバグダッドのアッバース家が持ってるからPietyボーナス無くて退廃的管理も不利だからだと思う

AIの挙動、具体的にはSeducerの誘惑イベントとかの管理ってどこで規定されるか知らない？

ワークショップにSeducer弱体化ＭＯＤとかあるから、そこから調べるといいかも。

>>923
長弓が強かったのは、指揮官が優秀だった側面が強いからなぁ
基本イングランドが勝利を決めた戦いは、防衛戦で準備万端で待ち構えるイングランド勢に準備不足の敵が突っ込んで圧勝って言うのがパターンだから

地形的に有利になるところで戦えば歴史の再現出来るかもしれないけど

国家レベルの基礎育成あってじゃないですかね
相手のアホさもあるけどやっぱり世界的な契機でもあると思うし
槍優位とか多分テルシオ見越してのステータスじゃない？

このゲーム、勝手に物語が生まれる時、面白さを感じるよな


粗暴で冷酷で不名誉な嫡子が、偉大な征服王と名を馳せるまで飛躍した時、

不信心な奸雄が、聡明な王子と出会ったことで臣下のまま骨を埋めてもいいと思った時、

一人の王子が、大国相手に無謀な戦を仕掛けるも勝利し、その後の二国の関係を決定付けた時、

似たようなプレイ方針でも予期せぬ歩みがあって面白い

百年戦争後期にはフランスが騎兵強襲戦術取って無防備な長弓兵を蹴散らした戦いも多いしね

１みたいに土地によって建物がある程度変わればなあ
何かどの土地とってもほとんど差違が感じられない
現代日本かよってくらい世界全土に大学建ってるし

スロット数だけの差は味気ない気はするね

一応Steppeの土地は兵舎がSteppe専用の騎兵多めの奴に変わったりするけどその程度か

MODで建物関係のいれると、地域によって鉱山開発できるのあるよ。

というかフランドルだけでイギリス制圧とかできなくなってるからな
州区の画一化はもともとのコンセプトなんだろうけど
それでいて土地は拡張でどんどん増えたからより世界が薄く感じる
土地ゲーじゃなく人ゲーとはいえ、そいつらが命を懸ける土地にももう少し性格付けが欲しかったな
雑魚州いくつかで正面突破できるビザンティオンは見ていて辛い

もっとエロシーンに力を入れてほしい

1の頃はこんなに地域の格差があったんだよな
イタリアとか取るとウハウハだった
http://ck.paradwiki.org/index.php?Tips%2FProvince%20guides

>>943
これ

>>933
その手があったか、頑張ってやってみるわ、ありがとう

>>944
中堅プロヴィでも取れるとすごい嬉しかったよなあ…
サライやヨークの帰趨で地域覇権が決まったり

>>939
せっかくだしマップ上で書き替えくらいほしかったかな
インドやアジアはポイした上で

遊牧民で人口導入したんだからプロビごとに人口設定して収入とか徴兵効率とか変わるようにすればよかったのにと思う。

略奪するたびに文化色ある町娘をひん剥く一枚絵でもあればまた違ったのに

うーんこのKOOL ZAPAN

次スレ建てるがテンプレ変えてもよろしいか
具体的にはCK1をコンプリートだけにして日本語wikiとうｐろだを上に持ってくる
英wikiも入れようと思う
２の開発日誌もまずほとんど読まんだろうし削りたい

いいと思うよ

わいは構わんが

風呂行ってからやるわ
ついでに次スレ指定を９７０で入れるつもり
>>1確認してみて、なくて狼狽したから

次スレ
いやー色々とちったなあ
スレタイとか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1442841787/l50

おれは次スレを開いたと思ったら前スレだった
頭がどうにかなりそうだった

なんだこのスレタイ

スレタイ作るの忘れてテンプレテキストから作ったらしくじった
ごめんな

>>942
それはholdingsの建設具合や技術レベルで表現してるんじゃないか？
実際フランダルを首都にしたけど最終的には直轄だけで
2万5000から3万ぐらいの兵力と年収600ぐらい出すようになるから
帝都になるような地域と辺境ではやっぱり差はかなりあるよ
直接的に表現するよりも、歴史の中で重要都市が作られるって方針なんでしょう

>>934
hill補正に加えて軍事30のRough Terrain Leaderが率いても多分アジャンクールは無理
もちろんイングランドのカルチャービルディングとか固有戦術が発動する条件で

>>960
1066だと辺境都市でも普通に育ってて、雑魚３〜４集まったくらいで歴戦の首都に匹敵するのはやっぱどうかと
そりゃ１みたく中世後半に入ってもビザンティオン最強ってのはおかしいという意見もわかるけど
それでも当時の地力差ってそんな数倍で済むものじゃないだろうしさ
せめて上で言われてるように人口導入してくれればなあ

人口の概念があったらゲーム終盤にペスト大流行で激減しそう
ペスト流行で一族全滅帝国壊滅コンボとかあったら危機感ある

2000 EU1
2001 EU2
2002 HoI1
2003 Vic1
2004 CK1
2005 HoI2

2007 EU3
2009 HoI3
2010 Vic2
2012 CK2

2013 EU4
2015? HoI4
???? Vic3
???? CK3

まだまだ一括バンドルは無理そうですね（がっかり）

あれ？もしかしてこのゲームのセーブデータの置き場所、
最近になって変わった？

win8
ドキュメント/parado/ck2/save games

商業の中心とかの例はあるけどローマにせよコンスタンティノーブルにせよ
それ単独で価値を生み出しているわけではないからね
あくまでも帝国の首都として周辺から富を集めているだけだから
結局のところ中世で国力の基本になるのは農業生産高でこれはどこの地方でも
適切な投資が行えればポテンシャルは変わらない気がする

あとやっぱり首都で1，5倍 tradeで1.8倍、技術差、holdingの差とかが
補正かかると辺境と首都では大分違うと思うけどね

土地関連で表現されてないと思うのは一回戦争やったらその地域の荒廃はあんなもんじゃすまない
とは思う

>>963
Sengoku！Sengoku！

ま、March of the Eagles…

ローマを手に入れ、シチリア王になるもカロリング帝国とビザンツ帝国に挟まれ行き場がなくなる
戦力的にはどっちかに臣従しないと詰むんだが、どっち臣従した方が面白いだろうか

赤の他人が見てて面白い的な意味でイスラム一択

>>970
シチリアはカロリング帝国のde jureじゃないし、ビザンツ皇帝とのopinionに気を付ければ独立堅持余裕じゃないの？

>>971
なんとなく呉三桂が頭に浮かんだ
ゲルマンも正当じゃないし、異民族引き入れてもいいよね

>>972
ローマ他イタリア領手放せば、独立自体は余裕だけど、拡大方針をあまり捨てたくない
帝国下で公爵に喧嘩う

ビザンツって王権高いことが多いからもしかすると国内に喧嘩売れないんじゃないか

>>963
EURｪ・・・

遊牧民でハーンになったんだが、
なんとなくカトリックに改宗してみた

が、改宗してもハーンのままなんだな
キングがいいのに

ハーンがキリスト改宗でプレスター・ジョンのtraitが付けば面白い

100年待たなくても
称号のdecisionでdejure領域を移動できるＭＯＤを作ってみたけど需要あるかな？

ワークショップに似たようなのあったよね。

おう
金でも威信でもたんまり払うぜ

素寒貧じゃねーか

ケレイトとかカトリックじゃないけどキリスト教だったろ

アヴァール再興プレイしてるけど、
西はカトリック、北はスラブ、南はブルガリアに東ローマとか、
四面楚歌すぎて笑える

>>977
この間、AIアステカがカトリックになって聖地奪還してた
あれもプレスター・ジョンでいいよね

宗教聖戦仕掛けて勝利寸前までいったのに相手が改宗して終了された場合
元対戦相手をどうしてる？
割り切って婚姻とか普通のご近所づきあいする？

生贄食べないアステカなんて

ＯＧから初めてイエメンのラッシー朝再興から
カリフ就任→エチオピア帝国プレイしてるけどしょっぱなチート使ってしまった
家系図さかのぼるとＯＧでの一伯爵からその息子ですでに
サヌア公爵に就任してラッシー朝できてるんだよな、
チートなしでどう再現するんだろう

ＯＧはブリテン島よりもイスラムの歴史が結構面白い
この時代のダマスカス公爵の息子がファーティマ朝の祖だし
ターヒル朝負けた後のサッファール朝とサーマーン朝の戦いも熱いし

偏見だってわかっているけど、
イスラム勢力はどうしても敵に見えてしまって、
イスラム教徒プレイは未だにできないでいる

わかるわ。俺もＥＵ、ＶＩＣ、ＨＯＩ含めて嫌いなフランスでプレイしたこと無い

おれもイタリアで嫌いなフランスをボロボロにするプレイばかりしているわ

俺も正教でカトリックをボコすプレイやってるわ

OG以来リトアニア異教徒プレイばっかり。

ぼ、僕はおにぎりが食べたいんだな

セルビアは地理的概念に過ぎない(キリッ)

はよ全DLCコレクションに入れ

フランス好きだけど、強すぎるから結局打倒する側になっちゃうんだよなぁ

毎度ノースで文化とde jure塗り替えプレイしてるから、>>978と>>979には興味がある
ロールプレイングに問題が無い範囲なら使いたいんだけど、どんなもんかね

カロリングさん、10万も動員するのやめてくらさい
死んでしまいます

補給限界のきついところにおびき寄せるんだ

うめ

1000