【3DS】カルドセプト Part274【リボルト】

【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

【商品名】カルドセプト　4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html

◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】（ブック投稿サイト）
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php

※非推奨の話題　以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
　→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
　→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・セプト部や大会等の話題について
　→大会やプレイそのものについては、話題OKです。ただし特定の個人の話題はやめましょう。

■■要注意■■
・ゲームやWi-FiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・セプト部・カルコロ等の話題は、どんな内容であれ禁止です。専用スレッドもしくは晒しスレでどうぞ。

次スレは　>>960を踏んだ人が宣言後建てて下さい。無理なら代理を指定して下さい。指定もなければ>>980が立ててください
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前スレ
【3DS】カルドセプト Part273【リボルト】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1529321179/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1536419391/

テンプレは以上
以下40まで保守

牛丼

豚丼

焼き鳥丼

豚キムチ丼

牛カルビ丼

カレー丼

カツ丼

唐揚げ丼

ハンバーグ丼

魯肉飯

蓋飯

海南鶏飯

トッパプ

天津飯

中華丼

ロコモコ

タコライス

かつめし

エスカロップ

エビフライ丼

コロッケ丼

春巻丼

親子丼

他人丼

ねばねば丼

目玉焼き丼

東丼

油麩丼

あつめし

鰻丼

うに丼

いくら丼

海鮮丼

鉄火丼

勝手丼

玉子丼

天玉丼

はらこ飯

40行ったので保守終了

>>1乙カレーライス

ソードプリンセスの絵師が全部のイラスト書いてソシャゲ化しようぞ

>>乙カレーウ丼

キャラデザはクリも含めてもっとブヒれるように媚びればよかったと思うわ

キャラデザ全力で媚びられると手を出しづらいし、勧めにくいからほどほどがいいね

あと数日で新作発表だろ
楽しみだな
リボルト成功とは程遠いから
DSのリメイクでいいわ

ソシャゲでだすしかないやん5万本売れるか怪しいのに家庭用でだして未来あるんか？頼むからカードは有料にしてくれ

2020年発売

今週末ダイレクト？北海道少し落ち着いたからある得る
少なくとも有料サービス前にはあるだろうけど

全くの妄想だが、ターン制じゃなくて全員が１ラウンドで一斉に動くようにしたら時短にならないかな？
プレイ時間の大半が対戦相手の行動待ちだから大幅短縮になると思う。

スペルの発動順番に一定のルールを持たせるのと、複数戦闘の概念取り入れないといけないけど

ターン制の概念を変えるのは面白そうやね
RPGみたいに強いスペルの詠唱や強キャラ召喚には時間掛かるとか
デビサバみたいに読みが当たってクリティカル取ったらもう1回行動出来るとかも面白そう
行動を少な目にしてターンを終えると次のターンが早く回って来るのもあったね
奥深くなる分当然敷居も高くなるけど

それは土地料金召集ゲーか鬼ごっこかの違いでしかないアヴァロンの鍵と大差なくなるな

そのルールを時々妄想してたけど、ひとつの土地で複数人が戦う発想は目からウロコだわ
大幅な時短にはなるだろうけど、別ゲーが過ぎてもはやカルドセプトと名乗って良いものかどうか

たしかにそれではもはやカルドセプトとは別ゲーになるな
個人的にはマップキャラのマス移動や戦闘の早送りができる程度のルールは2ndEXなカルドがしたい

戦闘の簡略化、及びスピード化、ステータス増減を自分と相手を同時にして、演出も早くする
スペルも移動も早くする

次回は世界の大人と子供に少しでも受け入れられる様な形で媚びないと無理だろ。リボルトでユーザー意見、ハニワで自分等の意見を尊重して失敗してんだから…。なんかこのまま終わったら勿体無いなぁ。

世間は手軽にに遊べるゲームを

このご時世ボードゲーム系が流行るとも思えず
いたストも酷かったしな

ボードゲームはアナログゲームとして最近認知されて来てるから、需要が全く無い訳じゃない。ただ、仮にカタンやモノポリー等が無料配布されても流行るかと言えば疑問。その辺りのバランスが難しいと思う。やっぱ基本プレイ無料、射幸心ガチャか？

見ず知らずの人と何戦もして勝率〇〇%だー
なんてやっても１個もオモロないゲーム
というのがここ3作でわかったので
もっと重くして一戦を噛みしめるゲームにしてほしい

最近グレムリンブック使ってるけどなかなか使ってて楽しいし結構勝てる
相手のアイテムをほぼ気にしなくていいのはいいね

また一回りしてじっくりゲームする時代を待つか
なんにしろ内容はやっぱスルメゲーとして重くする方向性がいいよな
その他いろいろで時短がんばるしかないやろ
移動速度やら戦闘シーン高速化、あるいは不要シーンカット機能
基本持ち時間はさらに短縮、そのために戦闘とかの計算とかももう自動計算で、どうしても時間かかる時は1試合回数制限ありの長考モードに

今の路線でだしても売れないんだからしょうがないガチャカルドセプトしかないでしょ

途中切断祭りでクソゲー、結局いつものメンバー()しか残らなそうだ

リボルトは前作で不満のあった処理面での無駄が削ぎ落とされてスピーディーになってるし速度面の不満は無いな
それに合わせて相手の手札確認も出来るようになったし青天井系の表示してくれたら機能面は十分

微妙なのは前作で問題のあった地援護をベースに下方調整するのではなくて色々足し算して調整した事で結果中世の剣術馬術の戦争が近代戦争のドンパチになってしまった
試合時間短縮の為に決着ラウンド数が減る調整されるとブックも回りにくい

リボルトから揺り戻すにはポケモン辺りとコラボするしか思い浮かばない
売り切りだと調整は期待出来ないしダウンロード販売+月額課金制で安定運営してくれるのが理想

>>50
各自リアルタイムで行動を反映させるの？　それともDQみたいな先行入力？

月額課金制は草

カルドセプトはパーティゲームなんですよ
マリオパーティ路線でいけばいいのさ
あれも１ゲーム結構時間かかるよね確か

アングリーモブみたいなカードをガンガン入れてけばいい

ずっとAI戦の復活を待ち続けて2ndEXで止まってるんだけど
今から新参になってもいいんだろうか
なんかアバターとかメダルとかに対戦数が絡んでそうだから躊躇してるんで

>>69
敢えて言わせてもらうけど、そんな事を自分で決められないヤツにブックは作れないと思う。

などと意味不明な供述をしており……

AI大戦にこそ活路があるスマホゲーとオート操作は相性抜群セカンドでのノウハウあるしいけるんじゃね！

AIなら大幅時短できるで
AI調整用パーツをガチャで売ればガッポリ

思い切ってスイッチ不如帰みたいに、基本無料はどうだろう

ちょこちょこバランス調整もしてるし、バージョンアップでカード大幅追加もある。あんな感じで

ただ無料なら切断対策は相当厳しくする必要あると思うけど

基本無料イイね
カードガチャほしい

凸の枚数でコストSTHP増える壮絶なるクソゲーの開幕

ブリードみたいな糞要素の予感しかしない

シュミッドディーヴァですでに凸でステ上昇は通った道だが
コストがそのままで大失敗だった
かといってコストが増えたら使われる気もしないが
不要な要素だな

>>66
先行入力っていうんかな？１ターンを一緒に進めて行く感じで妄想していた。
リアルタイムに行動を反映すると破綻するね。書き出すとこんな感じ。だいぶ別ゲーすぎる。

はい、皆さんドローして〜
(ドロー)
↓
はい、皆さんスペル選んで
はい、皆さんスペルオープン
(スペル発動)
↓
はい、皆さんダイス振って〜
はい、皆さんマス移動して〜
↓
はい、皆さんクリーチャー置いたり動かしていいよ
被ったり他の領地に止まった人達は戦闘しといてね〜
(各自戦闘)
↓
通行料精算
↓
領地コマンド

この繰り返し。
１ターン90秒の4人戦でもリボルト三人戦40秒より早く終わるんじゃないかな。

読み合い発生するの？でた所勝負？

そういうのは同時になった時にどうするか、あるいは同時にならないようにデザインするかが重要そうだね

例えば、現行ルールでの「侵略できる状態」「侵略される状態」が同時に発生したらそれ以外の全員を待たせるのかとか
周りを待たせないようにするなら、「侵略は従来通り自分で操作する」「防衛は全自動」とか
（防御用のアイテムなんかはあらかじめコスト払って配置するとか、まぁやりようはあるだろう）

そこんところの部分はアヴァロンの鍵っていう前例があるから
ターン終了時に戦闘宣言したタイムスタンプ順に処理していくってことにするのが手っ取り早い
Aに対してBとCが挑む場合
AにBが勝ってBが土地を手に入れると、そのターンCには戦闘自体権利が与えられないシステム
（もちろんCはBに挑めない

その場合防衛札１枚握ってるAに対してBとCが戦闘を挑む場合
リスクはあっても先に挑んで土地を奪える１番手か
必ずカードを使うであろうから安全な２番手に宣言するっていう戦闘宣言のタイミングの読み合いが発生する

なんか対戦でのアバター解除とかは期待しないほうがいいのかなこれ

ほんとなんでAIバトルなくなったんだろ

>>83
> なんか対戦でのアバター解除とかは期待しないほうがいいのかなこれ
コープでやりゃええんちゃうけ
最近コープの方よくやるけど人間同士の同盟ならほぼ負けないし
運悪くぎりぎり負けそうなところからでも結構逆転勝利できちゃうね

対戦マッチング待ちの時にやっぱりブック変更するかなと思って一旦出て戻ってくると誰もいないって事多いんだけど
１人抜けると出ちゃうの？それとも何かしらの理由でマッチングしなくなっただけ？(BLの人が入ったとか)

2人のときに1人出ていかれると諦めたんだろうと思って自分も諦めて退出してしまうわ

>>79
詳しくありがとう　自分もこの手の妄想はした事あったけどうまく纏まらなかったのでｗ
やっぱりフェイズ毎に同期とるのがいいのかな

同じマスに止まったら空地かどうかすらわからないし
通行料やクリのステ増減が確定する前に行動決定するのはかなり出たとこ勝負だね
処理順は従来通りの手番固定で妄想してた　カード破壊による不履行とかでるけど

>>83
2nd→ネット対戦できる
2ndEX→ネット対戦できない！　何か代わりを……そうだAIキャラ作成で疑似対戦だ！
DS→ネット対戦できるからAIキャラ作成いらない

という大宮の思考を妄想
DSのすれちがい通信でAIキャラをやりとりしたら楽しそうだったのにねえ

>>86
やはり出ていくとすぐに切っちゃうんだね
できれば1.2分待って欲しいすぐに戻るから

スマホでカルドセプトしたいな

>>88
DC版でもAIはあったんじゃなかったっけ？

AIあったし、公式サイトのアップローダでお手軽に配布できてたな

>>91,92
あれ、そうだったっけ？
知ったかぶりって申しわけないです

DC版ってテレホーダイだっけADSL突入してたんだっけもう何年前なんだぜ？

明日発表有るかのう

前作は単独ダイレクト2回だったかな
期待値高かったんだな
遠い昔のようだ

>>94
まだISDN主流かな？
BBA買ったけど、過疎な上にテレホーダイ派が多くて11時ならんと人が居なかった

BBAで通じるんだろうかブロードバンドアダプタ

次あるなら据え置きでだして欲しいなあ。
小さい文字で長時間は目がつかれる。

Switchが最適解やね

ソシャゲカルドセプトでいいよ据え置きでだしても売り上げ期待できない

ランク廃止全国なしが目に見えてる

>>97
この書き込みがなかったらオレはかなりヤバイ勘違いをしているところだったわ

ババア買ってどうする

Switchで出すならまだまだソフト出揃ってない今年くらいには欲しかった。ボードゲーム、カードゲームのジャンルが埋まる前に出さないとな
出来は置いといて今波に乗れなきゃもう手遅れ感
明日のニンダイで発表あればな…しかし色々内容漏れてる中、全くカルドの噂ないし期待できないわな

全国無しなら無しでいいから早めにバンザイしてくれ
有志がちゃんと考えて大会は開くから
どれだけブリードあり40秒に付き合わされたかと

steamで出してほしい

公式全国だから価値がある
全国開催してもペイできるくらい売れないと

シャドバみたいになならんかな

オレが10億円当たったら、優勝賞金1億円で大会開くよ

朝のダイレクトまで正座待機。

よく大宮を信じて待てるなぁ
大好きなゲームだけど…モンスターファームの続編でたらいいなぁくらいの気持ちでしかもてない

サガも出してくれたし固定ファンもいるし小規模開発だろうから期待は出来る
スイッチのネット有料化もキャッシュフロー生むからネット対戦モノを任天堂が後押ししてくれる可能性もある
前作から結構押してくれてる割に数字は物足りないかもしれないけどeスポーツみたいな追い風もあるし環境は悪くないよ

>>111
信じて出たのがラノベとコラボのゲームがあってだな

>>113
大好きなゲームと見るのも大嫌いなラノベ作品で苦痛だったので俺は買えなかった
いくらラノベとコラボしないと企画が通らなかったと言われても嫌なものは嫌でな・・・

ヴァーチャロン？

大宮が食っていくにはカルドしかないようなもんだし

信じて送り出した大宮ソフトがハニワゲーをリリースするなんて…

ハニワセプト

ハニワ、ダウンロードしてみたんだけど全然更新されてないのね
これはもうやる気ないのかな？

とゆーかリリース直後はすぐダウンロードしてそれなりに課金もしてたんだけど、携帯壊れたのを期にやんなくなったんだよなー

あの対戦で全然勝てない&マッチングしないのがなんともね

まぁカルドセプトに専念しだしたんだろう
ハニワは切ってくれていい

でも次作にくっそ強いハニワのカードが出るんだろうな

全裸正座待機中

開発は小規模で任天堂発売だから、情報漏れ少ないだろうしまだワンチャンある
オン有料も追い風だ

贅沢言わないからdsのリメイクで良い
あとは定期的にアップデートしてバランス調整さえあれば
その辺頑固と言うかズレてるんだよな

この為にスイッチ買ったんだから本当頼む、発売は11月で

声上げてる人らは本気で続編あると信じてるの？
単に最後の抵抗や一縷の望みってやつだよな？
自分はリボルト面白いし続編出たら必ず買うけど、正直出るとは全く思ってない

ナジャランは漫画版後の世界からきたとか、漫画完結させる予定はあるとかは
ソシャゲと同時に公式で連載再開のフラグだと思っていたが無さそう

今のまま惰性でだしても先細り消えてくだけ
未来はソシャゲカルドセプトにある

カード有料化こそ起死回生の一手

まあ今回無理でも廃業しないって事はいつかでるんじゃないの？

ビリオンロードで遊ぼうっＺＥeeeee

こなかったな
2020年までさよなら

_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ

大宮仕事なにやってんだ· · ·

ニンダイリークマン見てるー？
全然当たってなくて草だわー

解散！…カルドセプトの新作はない…散れっ…！

絶望しかないな

スイッチでボドゲ新規でたじゃん！これでソシャゲカルドセプトまで戦える

ソシャゲカルドセプト真実味がましてきましたな

ボードプラスクリーチャーだと？

生き残りをかけてあれやこれや頑張りますので、リボルトをプレイしつつゆっくりお待ちいただければと思います。
大宮時間では５年で１年だぞ、まだ発売から半年たってないゾ

新年挨拶ない時点で薄々ないなとは思ってた

まぢでか〜

まぁまだリボルト発売して間もないし
しゃーない

ソシャゲカルドセプトください

人はどんどんじいさんになっていくんだよ
新しく人を入れないと全員がじいさんになって
腰が痛くなったりガンが見つかったりするんだよ

一人入ったじゃん
年寄かもしれないけど

>>136
おまいの時空が乱れてる

なんか嫌な予感がしたんで帝国データバンクで調べたら
大宮ソフト、２か月前に地裁に民事再生法を申請してますやん・・・

ソースくれ

いやだから帝国データバンク言うてますやん・・

ソースは、俺が見た！ｗｗｗ

ソースプリンセス

>>147
卑猥な響き

ようわからんけど大宮ソフトは今後どうなんの？

通常運転

伝説の呂布

従業員5人しかいないんだな
そりゃ時間かかるはずた

リボルトって会社傾くほど売上低かったの？

低かったけど、売り上げ分会社に利益入らないだろうから、関係無いんじゃないかな

大宮は早くハニワを埋める作業に入れ

もし嘘なら訴えられるから本当なのか？

事実なら３DSのときの大会とか盛り上げの動きに対して
リボルトがすぐに動きが無くなったのも納得できる

リボルトが憤死したいまソシャゲカルドセプトで一発逆転しかない

真面目な話カルドセプトは敷居が高いルール簡略化と時短しないと新規獲得なんて夢のまた夢

リボルトは数字厳し過ぎた
カルドは1ハード1本で丁度いい
スマホやPS4で出せなかったのは勿体無い

PSとか懐かしいな。
今PS4まで出てるんだ。
PS2はよくやったけど。

お客と向き合うつもりなら新年の挨拶くらいするだろうし、破産って言われても正直驚きがないんだよなあ

ここで叩かれすぎて萎えたかも
大手みたいに叩かれ慣れてなさそうだし

民事再生法ってホント？
ニンダイリークマンの言葉なんて信じられない
誰かリンク貼ってくださいよ

IPの出てるスレでよくやるよなぁ

ttps://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/index.html
とりあえず規模が小さいこともあって、おそらくはここに情報が出るレベルではないし、
他を検索してみてもニュースになってる様子もない

小規模企業は毎日のようにどこか潰れてるし、
倒産してもニュースにならないことはいくらでもあるが、
大宮ソフトならオタク向けのメディアがひとつふたつくらいネタにしてて良さそうなもんだ

リボルト、完全新作なんだから2年くらいで移植版や調整版出して欲しかったな
出さない、出せないってちょっと反応悪すぎて不安にしかならんわな

同盟戦したい。

＞１６５
会員サイトも入れない、低所得ブルーワーカー乙ｗ
くっそ情弱のくせに、したり顔で解説してて笑えるｗ

>>168
おう、情強様と違ってわざわざカネ払わんからな
で、負債はいくらだったん？

>>162
そこはずっと気になってるわ
何か情報発信して欲しいな

ソシャゲカルドセプトください

>>168
ガセリークを信じて拡散しちゃう方がよっぽど情弱だと思うけどなぁ
ブックにブーメラン何枚入ってるの？

会員向けのでいいからリンク貼ってちょうだい？

ずーーーーーっとドヤ顔でガセ情報貼り続けてる奴いるけど同一人物なんだろうな
どれだけ面の皮厚いんだ

切断か通信障害か分からないが途中でひとりAIになってひどい目にあった
トップ無視してこっちに何度もサブサイドを打ってくるは迂回できるトップの高額地に何度も突っ込むは
いったいAIの行動基準てなんなんだ・・・クソすぎるでしょ

一人抜けたらよほどのことがない限り打ち切り提案してる
ほとんどの対象がランダムになるからやってられないでしょ

ソシャゲカルドセプトやりたい

カルド楽しかったな〜。特に難しく考えず、ドゥーハンでスペクターやコーンフォーク弄んでた頃が自分の中で最盛期。DSが絶頂期でした。

大宮が潰れたらハニワもサ終するんちゃうの？

リアルタイムでやってないから知らんのだが、リボルトって単体でニンダイしたりして、その時期は期待作やったん？

タダで前作配ったあとに同じハードで新作出して売れる訳がないんだよなあ
需要満たした後に供給してるんじゃダメだ
これに関しては任天堂も悪いけどね

3DSのときは本体値下げもあったし評価の高い2ndEXベースってことでwktkされてたんだけどな

結局バランス最高が２DSだな
デッキ作ること自体は楽しい３DSが一部のカードの調整と巻物が援護にも通ればもっと最高だったが

アーチビョップに巻物強打がついてないのはおかしいよなー
ついでにアーチケミックにも巻物強打あってよかったのに

とゆーかアーチケミックがもし不屈だったらかなり使い勝手よかっただろーな

アーケミ不屈とか強すぎないか…？とか思うけど現状の使われなさからしたら相応の打たれ弱さしてるし意外とアリかもね
てか低コスト風走りとかのリカバリに普通にいいのではブック組んでみよ

巻物がほぼ機能してないのはやっぱ不満に思う。ケミックの巻物無効、もう空気でしょ。チャーム、スリープ、デス辺りが可愛く見える位、尖ったのを期待してたんだけど…。不利な時やSTが高くないと使いものにならない巻物って未だに謎。

DSが一番面白かったよな。種族もあったから色んなメタがあったし。
リボルトはダウンしてなければどこの領地も触れるとか、大雑把すぎる。
ラウンドゲイン、砦ゴール、手札常時公開も駆け引きの面白さを損ねてる。

３DSはデッキが組みやすい、だな。カードが多いからコンセプトに沿ったブックが作りやすい
２DSはカードが少ないからコンセプトブックが枠を埋めきれずコンセプト特化とは言い切れないんだが
そのおかげで
コンセプトブック＝二つのコンセプトあわせるブック＝普通に強いブック
くらいになる絶妙なバランスになっているブック構築の妙があって今でもやってみると奥深い

>>186
>>187
DSはイラストがチープで気持ち悪いんだけど、一周して味があるように見えてくる不思議な魅力があった。それくらい内容が濃くて面白かったんだと思う。色と種族で大分頭捻ったよね。

ソシャゲカルドセプトください

俺は３DS版が一番好きだわ、マジブはほんとひでぇと思ったが

>>190
3DSはマジブ(時短雑カード)とシェイドフォーク(安易な強クリ)がえらい叩かれてた記憶があるけど、魅力的なカードが多くて楽しい。バードとグラビティがマイフェイバリット。

グリマルやジャッカをティラニーでマヒらせて土地奪うの気持ち良かったなぁ
まあその後で切断される事も多かったけど

手札常時公開はいいと思う
もうちっと密命に工夫が入ればさらにいい

砦ゴールはちょっとな〜
周回ボーナス得たらゴールとかにしてほしかった

ラウンドゲインはいらないな
難易度easyのときにだけつくようにしたらいい
天然ラントラ計算しやすくなるのは少しイヤだけど、低コストクリの意義が失われ過ぎ

ダウン制は好き
とゆーかこのまえ前作やったら領地コマンドの勝手が違いすぎてやりづらかった
不屈クリを間違えなければいいシステムだと思う
バードメイデンお前だよ！

3DSはテンペスト→グレアムグレンデルでレベル５グリマルジャッカを落とせるのが最高だったなあ
タノバあたりも楽しかった

タノバはスペルであっても良かった
秘術で多用されて入れる奴がいない インシネ、スピリットウォークがいらん

レムレースいらんから
レイズデッドかネクロマンサーほしかったね

かなり対戦してきたけど天トラちゃんと使えてる人がそこまでいないな
決めることがいつも正解とは限らないけど決めるべき時にできてる人がそんないない

1200Gと1500Gしか意識してない。640Gだっけ？

オンは敷居高いっていわれるけど、皆天トラちゃんと調べてないあたりそんなガチでやってる人いないよね

調べても理解できない段階、調べても利用のしかたがわからない段階といろいろあるから一概には

天トラ以前にプレイング鍛えて欲しい人ばっかりだよ

今度の東京ゲームショウ（９月２０日〜２３日）で、カルドセプト新作の噂あるな

誰のどんな噂だよ

セプターの願望１００％の噂

IPを見ろIPを

ソシャゲカルドセプト来る可能性

まあ来年新年の挨拶があるかどうかだよね

民事再生法の次は新作の噂か
まだまだこの板にも元気な奴がいるな

ニンダイリークマン病気なの？
ちゃんと病院でみてもらいなね？

マジカルリープはブックに2枚まで、飛べるのは2マス先まで、天トラでは使用しないという縛りを課している身としてはＧ100になってくれるエキスパンションな未来を期待している( 'ω')

さすがに2マスだとよほどの侵略ブック以外入れる意味が薄くなるから3マスくらいが妥協点か
今はコストも含めて下手な移動系スペル入れるより全部リープにした方が便利だしな

コスト次第だけど2マスでも十分強い
2マス内全部高額で囲まれてるなんて滅多にないし
属性リープやエスケープも殆どの場合1〜3マスくらいしか動かなかった
まずホリワハメをほぼ回避できるだけで強い

リープの何が強いって後ろに飛んで折り返しできるところだと思う。
元の進行方向を引き継ぐ仕様にして
前方6マス以内ジャンプくらいなら他の足スペルと天秤かけられるんじゃない？

使い勝手が良すぎて誰もが入れる
特殊なブック・状況じゃない限りメタモル対象になりにくい

相手がリープがあれば天トラ狙える所持金だから割るってのをたまにするんだが、
実際天トラを狙ってたかどうかは全く分からないままなのがスッキリしないところだ

>>215
じゃあ使わせてみればいいじゃんw
出来る相手なら次から割ればいいんだし

対戦ゲームでどんな相手と当たるか分からない時に縛りはしないなぁ
縛りが原因で負けるのは嫌だし負けを縛りのせいにするのが嫌
そんなことしなくてもどうやってもきつい組み合わせとかあるしさ

そろそろ代々木優勝予想やりますか
儂はもちろんまさる一択　
2018年日本王者は誰の手に

ソシャゲカルドセプトください

晒しスレでやれ

自分の思想、主義は楽しく勝ちに行く事だなぁ。流行っているカードは使いたくない。変態かもしれん。

エアロダッチェス主軸にしたブックで戦ってみたけどやっぱいまいちだった

１枚刺しとかのときは意外と活躍してくれたりするんだけどなぁ

まぁまだ上手いこと運用できてないことは否めない
他の三公爵は先人たちのプレイングからなんとなくわかるんだが

フェイでST伸ばしてオーラストライク強打
そんな風に考えていた時期もありました
主軸だと警戒されるからサブで回した方が割と光る事もあったりする

そう、警戒されるよねー
ハイパーアクティブで秘術使ったりしたら一層警戒されるわな
フェイもスレイプニルもいれてたし、
オレが対戦相手でもとりあえず潰したくなるわ
火のデュークさんみたいに手札に抱えとくほうがいいかもなー

エアロダッチェスにハイパーアクティブよりも
不屈クリにシュリンクシジルの方が使い勝手いいよね・・・

カボチャグレムリンガイザーの仕込みのためにとりあえず拠点のHP40にする機械ってイメージ
なおウザがられてタンウォされる模様

>>222同志よ
俺もエアロブックに何度も挑戦しては諦めてを繰り返してるけど未だに納得いったブックを作れてない。

こいつの能力に合わせてブックを尖らせるととたんに弱くなるんだよな。
戦闘では本家ダッチェスに勝てなくて、秘術はアクアデュークに効かないってのもあまりにも不憫。

色々やって気づいたポイントは
・秘術は多用せずにばらまいておくだけが吉。
・オーラストライクより全属性強打チリング。
・腐っても60G先制50/50無制限の良コスパ。
・意外といい女。素顔が気になる。

色々考えてもティアマトで殴ったり
ウニ密命で土地変化させて走った方が早いからなんとも世知辛い
カード制限あれば色んな戦略も練れるんだけどな

ソリッドワールドってサブサイド防げるのにホント見ないよなぁ

今作フュージョンないからオーラストラクが得意って言われても
エアロダッチェス以外に使いこなせる風クリってこれまた微妙な魔王のロードオブベインしかいねぇ
てかオーラストラクは使いこなせるクリがかなり限られているのにコスト90は高いわ
シェイドクローで90　ムサラメで80　シェーンソーで50、てか貫通になるドリスランスも50
属性盾やワンダーチャームに対して強いって言われても巻物よりムラサメ選ぶわな

そんだけ語るならちゃんとオーラストライクって呼んでやってくれ

サブサイドを防ぐだけならバリアーでいいんだよね

>>232
汎用性も段違いだしなあ
継続ターン数も同じだし、ソリッドは自分だけが恩恵受ける訳じゃないのもマイナスポイント

合成サブサイド使う人ってほんとに見ないよなぁ

ソシャゲカルドセプト来る

>>230オーラストライクはテュポーン、マーシャルモンクも割と良い。
テュポーンは強打乗るからムラサメが強いけど、
地形効果も貫通するし、アングリーマスクに対抗できる点では高STクリの攻撃バリエーションの一つとして悪くないと思う。

>>234
自分も対象なのがな
対象外だとヤバくなるがソリッドの価値が上がるかもしれん

3人戦かつ現マップ環境で合成サブサイド使う機会ってかなりレアな気がするね
自分だけドン底から消極的に使用するにしろ、バロンで積極的に使用するにしろ

サブサイドミスティクインテレディビ複数積みとかでバロンブック組めるのかな？
やられる方もやってる方もゲロ吐きそうだけど

ミスティよりダークワピースの方が土地保守力上がる気もする

明日からTGSだな
まあ何も期待出来ないが

バロン効果+援護のブリードがなかなか使ってて面白かった
問題はバリアーと違って対戦相手のサブサイドがこっちに飛んできて、その間に他のセプターが上がるみたいな展開がちょこちょこあったことだな
なかなか額面通りのパワーを発揮できない

時代はソシャゲカルドセプト

>>227
確かに秘術使わず置いてたやつを終盤レベル上げとかのほうがいい感じ
あえてナチュラルワールド使って秘術使いませんアピールしてヘイト下げておくといいのかも
バニハも防げるし

秘術さえ使わなきゃ50/50先制でも他の公爵よりマークきつくないだろう

ヘイト稼がないためにアンチシナジーなカードを採用するのは本末転倒な気がする
というか美しくない！

>>244流石にナチュワ使って封印するのは可哀想かなw
秘術はむしろ使いそうな気配だけ存分に出しておいて相手の精神を攻撃し続けることに活路を見出だすしかない。

ナチュワとエアロダッチェス好きなカードなんです！

バニハやアムル、ダッチェスは嫌いだからいれたくないんです！
テュポーンも

秘術を使うタイミング自分である程度操作できるからそんな悪くないと思うんだけどね
貴婦人美しいし

まぁそれじゃエアロ主軸ブックとはいえんか

風クリは人間臭くて好きだな。

エアロダッチェス、シュリンクシジル、デビリティでhp40にしてグレムリンドリルで狩っていくブックすき

もの凄い手間かけて準備整えてもクリ交換されてまた一からやり直しなのが
ターゲットにされた相手からはヘイト買いまくり、第三者はそれを横目にのびのび走る展開になるのが予想できすぎる

プレイヤーAから妨害を受けたら、お返しはプレイヤーBにしろとあれほど言ってるのにー！

>>251
妙なこと言わないで、真に受ける初心者いたらどうすんだｗ
一つ言えるのは感情的に妨害するといい結果にはないらないってことだ
それやると大体第三者が勝つ

妨害するのにもリソースは使うからね
カルドに限らず多人数ゲームでの一般論だけど
要するに「漁夫の利というコトワザを知ってる？」と

経験薄い人にいくら言っても暖簾に腕押し
やられたらやり返すゲームだと思ってるし無理無理漁夫れ

>>252
どうするもなにも真実だよ。分かりやすい例を挙げるとシャイニングガイザー。

>>255
ん？
シャイニングガイザーで妨害されたらってこと？
それともお返しにシャイニングガイザーってこと？
よく分かりませんが……

教室にいたころを思い出せ！
存在を極限まで薄めるんだよ！！

>>257
おいやめろ！
スペル：はーい、二人組つくってー
で即死したトラウマがっ！

マジブねーしセフト100はタケーよな

>>256
接戦の終盤で全員がシャイニングガイザーを1回だけ打てる状況と仮定してみて。ダイスに恵まれた貴方がゴール手前まで来たけど打たれて倒されてしまった。直感的な妨害を例に選んだだけなんで、全員ガイザー通るの前提で考えてみてよ。

「それだけが正しい」ならどちらも間違い
「それがある」ならどちらも合っている内容で
片方を全肯定したり全否定したりする争いをするとぐだるよね

右の頬を殴られたら左の奴の頬を殴りなさい

>>259
前回が100、今回が70でちょうどいいよな
スペルがほぼ入ってなかったり引き撃ちする系ばかりなブックとかも割と見るし
ライフォも実戦レベルだし高すぎる
せめて95にしてくれよと

>>260
やっぱり分かんないです……
自分なら誰に妨害されたとか関係なく、上がりそうな人に撃つなぁ

>>262
このゲームは最初に殴るやつが悪いのか、中継するやつが悪いのか、中継しないやつが悪いのか、何もしないやつが悪いのかは場のバランスの問題で決まるとは思うけどね。均衡したらそうならざるをえない。ちなみに、現実で人が殴りあってたら止めに入るか通報しなよ？

3人戦だから妨害スペルは割と能動的に撃ってもそこまで漁夫られないからあれだけど
3DSの頃は二人で妨害スペル持つと打たない奴多くて腹立ったなあ

最終ラウンド近くで2位と3位(俺)がサブサイド持ちで
2位が1位に撃てば俺のサブサイドは2位に撃たれるだろう展開で1位にどちらかが撃たないと1位がリコールで上がりって時に
あろう事か2位がサブサイド捨てやがった
その時点で俺の上がり目はほぼ無くなったから俺もサブサイド捨ててやったら
？アイコンとか出しやがって馬鹿じゃねーのって

他人はお前のコマじゃねーんだよ

>>266
おまいう

>>267
いや「俺の上がり目が無くなった」って部分で
目標達成上がりが無理だって分かるでしょ
1位と2位にそれぞれサブサイド撃ったら俺が勝ちっていうような状況でもなかったし
2位が楽に勝ちたいがためにサブサイド捨てたんだよ

厳しそうだったら諦めるような根性無しのセプターと一緒に遊んでるとは思わなかったんだろう
またこの話題の流れかな

手持ち＆総魔力を隠したら何か変わるだろうか

いや２位からすれば自分が放棄しても２位
おまえが1位に撃てば漁夫の利なんだからリスク背負わないで済むから正しいんじゃね

ああ、2位は負けって思わない人ね

>>265
中継って具体的にどんな行動？

>>266
お前が代わりにサブサイド撃ってくれやそれで俺の勝ちだぜ
ってお前も捨てんのかよー

そんな状況かな？
それならわざわざ上位の順位を変動させるだけの行動だしあなたが正しいな

何しても1位以外は負け犬の遠吠えやぞ
他人の情を利用してでも勝利をもぎ取れ

でも2位の行動も間違いではない思うよ3位に撃たせる戦略だし


ただ?アイコン撃った時点でダメだな
あぁ誘いに乗ってくれなかったと自分の中で思うしかない

勝てなさそうだったら諦めるようなフニャフニャセプターはあらかじめそういう風に名前に書いておいて欲しいよね
すべきプレイングが変わっちゃうから
>>266の2位だって>>266がそんなんだって知ってたら自分でサブサイド撃っただろうし

判断ミスはもちろん操作ミスだってあり得るんだから
他人のプレイにいちいち疑問なんか持ってもしょうがないと思ってる
特に終盤の土壇場に限って焦りからとんでもないミスをするものだし

グレムリンレベル3かー
パイロマンサーいれてなかったかな？

からの次のターン
お、ファルコンソードあるやん
倒せる倒せる　ﾌﾐｰ

とかね
あの時はびっくりしたわホント

ちなみに今作、ファルコンソードじゃなくてイーグルレイピアなんだぜ？知ってた？自分はつい最近気付いた

>>275に同意だけど、勝てなかったんだから2位の失策だと思う。

3位が協力してサブサイド撃ってくれる保証なんてないのに、そこに賭けてしまった2位の失敗。

2位自身のサブサイドが3位の協力を得られる条件だったけど読みが浅くて勝ちの目を潰してしまったんだな。
そこで？アイコン出すのはお門違い。


>>276自分も勝てそうになかったら諦めるよ。普通のこと。(もちろん、切断とか放置は絶対しないが)
相手がふにゃふにゃかどうかは自分で見極めなきゃね。
だから、これからは3位の僕にも勝ち目を残すようにプレイングお願いね！

自分が撃つかどうかでキングメイカーになり、
自分の順位に影響しないなら不干渉にするって主義は普通にありうるしな

3位に仕事押し付けたけど見透かされてスルーされたってだけの話しやね
自分の思惑通りに周りが動かなかったからって？出す奴は大体痛い奴

カルドの欠点ちゃー欠点
タイマンや4人戦が同じカードだしな
そこまではバランス調整無理だわなぁ

三人で一人勘定と感情が上手く行かないのがいるとす〜ぐゲーム壊れる
やっぱライトフロアで四人戦もやりたかったなぁ

確かに？出すやつで痛いのがいた
何回も対戦して分かったのは単なるアイコン厨てことだった
納得できる？もあるけどね
自分でもミスったりやるべきじゃない行動した時にされたら納得できる
こっちの勝ち筋に必要な行動に対してはさすがにね
いやお前に都合が悪くてもこっちには必要って分かれよと思いました

？もだけど指示厨が一番腹立つ
×と矢印で必死に自分に有利になるよう誘導しようとする奴
プレイじゃなくアイコンでそれやるのって麻雀における口三味線と一緒でマナー違反もいいとこ
一試合で何度もやるしたぶん遭遇した人も多いだろう

それでも1位を止める人、不干渉に徹する人、私情ヘイトを炸裂する人……
シャイニングガイザーにしろサブサイドにしろ、ファイナルラウンドに脱落確定した人がどう動くかは読み切れないなぁ

まぁ勝つためだったらアイコンだろうが一人狙いだろうが何してもいいよ
ただ心折れた坊やだけは贅沢言わんからできるだけ一位二位の邪魔にならんようにサイコロ遊びしといてくれ

ブラックリスト入れた人と対戦になったんだがこんな事ある？

>>287
牛歩も認めそうだし
3位の細い勝ち筋見えずにキングメーカーって騒ぎそうな奴だな

アイコンくらいでガタガタ言うな！口頭指示ぐらいされてから文句いえや

口頭指示暴言なんでもありなの地獄がカルドセプトなんだよ
キッズはスゴロクでもしてろ

1位以外負けもエゴだよなー

ソシャゲカルドセプトください

>>289
何言ってんだ勝利目指すのに三位でも二位でも関係ないよ
牛歩とか勝利に関わりないし高額飛び込み等のゲーム破壊しない最低限ラインは守れって話やぞ
感情状況確率ひっくるめてのカルドセプトだ
妄想で俺がどういう人間かレッテル貼るような卑劣な人に貶される覚えはない

>>297

心折れた坊や

勝つのに必死なのは別に止めはしないが、あまりにアイコン使いまくるようなのは攻撃的に見えてせっかく入ってきた新規さんが怯えて逃げちゃうからな
熱くなるのは構わんが対戦相手も人なんだから配慮はしてほしい

フレンド戦と熱帯は分けて考えないとな
ある程度気心の知れた人たちとの対戦で？×握手とかやっても
どこまで許されるのかとか分かるでしょ
あ、こいつはこういうやつだし悪気はないなとか
熱帯の全くの他人にアイコン指示して相手が不快に感じないと思うのが大間違い

追記
不快に感じたから何なんだってやつなら何回も同じことやるだろうし
こっちはブロックするだけ
そんな相手にプレイングでやり返すとかも嫌だし

そもそもアイコンは基本フレンド対戦だけで良かった
同盟の場合は一応あってもいいけど、味方にしか見えなくていい
一見誰が出したのか分かりにくいのをいいことに
味方のフリして指示出してくるプレイが結構えげつなかった
アイコン自体は誰のものか区別が付かない上に持ち時間少なくて焦るし

別になにしてもいいよコンビ打ちすら黙認されるゲームだよ好きに楽しみなさいな

ソシャゲカルドセプトやりたい

ライトフロアもまた人数減ったからか更にギスギス度上がってる気がする
なんか怖いわ

正直リボルトは同盟戦が1番面白い

たしかに普段ランキングで凌ぎを削るライバルと共闘するのは楽しかった…
今じゃゼネス達しか相手にできんしなぁ

スタダ版で対戦出来た時が一番面白かった

過去作が面白かっただけで全体を見ると大味で深くないと思う。ゲーム進行が速いのは良い点だと思うけど。スタダの頃はそりゃ、久しぶりの新作だから期待度MAXで大興奮だったよ。

ゲームスピードの高速化という名で死んだカードが多すぎる

1戦１０分前提でカードデザインしてほしい

ソシャゲカルドセプトで新規獲得

妨害侵略軒並み弱体化走り強化したスゴロクよりのバランス調整

一部のクリーチャーが強すぎて死んでるクリーチャーが多い。それに尽きる。
属性間のバランスは悪くないと思う。

条件付き収入密命で勝ち筋作れるのは好き。
アセンブル、ロングライン、タイニーアーミー、ホームグラウンド。

低コストが死んでると思う

ラウンドゲインとダイス２つは再考してくれ

>>311
>>291

アイコン表示ありなし選べたらいいのに

ホームグラウンドはじゃっかん強すぎ感がある
条件が緩すぎなんじゃないか？

フラットランドも強いけど条件が面白いから好き

フラットランドは楽しいカードだよね
あれって四人戦で使ったことないからわかんないんだけど成功率3割くらいは超えられてたりするん？

もうカルドセプトの新作は出ないのかな？できればレベル調整できるようにして。

強すぎるカードのバランス調整付きソシャゲカルドセプトでたらじゃぶじゃぶ課金するぞ

今年は新年の挨拶すらなかったしもう期待できんだろ

わしのソシャゲカルドセプト貯金が火を吹くぜ

来年新年の挨拶がないと終わりやね

>>292
俺は1位以外全部負けだと思ってるけど
正直、DS以降始めた人が1位以外全員等しく負けとか言われても納得出来んだろうね
明らかに2位以降でもポイント変わる訳だし

1位以外負けってのはあくまで、元になったゲームのモノポリーとか熱帯無しでやってた2ndEXまでの文化なんだけど
1位以外負けとしないとゲームが壊れるのも事実なのがな
このゲーム、1位になるのは難しいけど自分より下を作るのはそこまで難しくないし

>>300
まあフレンド対戦ではアイコンに加えてボイチャもあるし差別化は一応出来てんじゃないかな
ガチの友人とやるんじゃない限りまず使わないけど

>>317
ホムグラは人数によって条件変わって欲しかった
3人戦は5でも十分

ロングラインってある程度クリの数入れた侵略寄りのブックなら
特にバードメイデンとか入れなくても割と決まって強いな、ドローとして使えて腐らないしレイオブ空振りも誘えて気に入ってる

1位以外負け派とポイント派がいるから駆け引きが出来る時と出来ない時がある。どっちが良いとか悪いとか判断しかねるけど、共通認識にならない要因の一つだとは思う。ちなみに自分は１位以外全員負け派。

初心者以外で1位以外負けだと思ってない奴って存在するのか？

２位なんて願い下げ
最終ラウンド最終手番で土地レベル上げれば２位になれるとしてもやらない
ポイントなんて現状なんの意味もないしね

負けは負けだが、2位と3位は同じ負けだがスコアが違う、と言う人なら非初心者でもそれなりにいるんじゃないか？

>>326-327
だからそこは昔からやってる人かそうでないかでかなり分かれるから
2位以下は全部「等しく」負けって事の誰もが納得する理屈なんて少なくともDS以降は無い
明らかに2位から4位にもポイントで差を付けてるし
全国大会も2位抜けとかあったしな

最終ラウンドで1位になれない事が確定的な場合、他人の1位の可能性潰してまではしないにしても
一つでも上の順位目指さない人の方が、初心者以外に限定しても遥かにレア

今のポイント配分は正直クソだと思うけど、なかなか１位取れない初心者レベルの人からしたら２位でもポイントってごほうび欲しいのは分かる
クソだと思うけど

ポイント欲しい勢はコープでいいやん

運営が三人推奨してて、2位にも価値見出してるしな
そもそもオン率がうろ覚えだけど発売後が3割、3ヶ月後が3-5%とかじゃなかったかな
どこに焦点当てるか難しいわな

勝敗は二の次で最低でもポイントは増やしたいって人が居るのはややこしくしてるね
自分はポイント優先のプレイは嫌いだけどゲームがそういう設定になってる以上は仕方ないとも思える
でも最低限切断でマイナス回避できてしまう設定だけはやめて欲しかったな

疑似トーナメントっぽいのを考えてみた
１位だけが２回戦チケット入手、２回戦チケット同士でやって１位に３回戦チケット、みたいな感じで
２回戦チケットは３ｐ、３回戦チケは９ｐ、４回戦は２７ｐ、５回戦８１ｐ・・・で勝ち星ポイントに変換可能
１ｐ消費で１回戦チケット交換、チケット＆ポイントがない場合は借金可能、どのチケットも複数所持可能
対戦希望時に消費するチケットを設定、複数設定可能
月末にでもチケットは全部ポイントに変換されて月間ランキング発表

せっかく今日はやい時間から対戦できたのに通信切れてもた
対戦相手の方々には申し訳ない
あんまり見れないブックの二人だっただけに最後までやりたかったよー

モチベ下がるわーこれ
数日はやる気でなさそう

いや対戦相手の人たちのほうが下がってるだろうけどもね

ポイントには興味ないし、1位以外は負けというのも納得してるが、2位と3位が同じ負けだとは思ってない。
ポイントなかったとしても3位よりも2位がいいと思う。
きっとギリギリまで1位になろうとするのは全員そのつもりで、ただ「ギリギリ」の見極めや策を考える能力が人によって違うだけだと思う。

もう、お手上げだーとなったときに
1)2位目指して動くか
2)何もせずに流すか
3)針の穴ほどの可能性でも1位を目指すか

例えば、1位が防具使うの忘れたらレベル5拠点落として勝てるが、防具使われたらビリ確定。
2位のレベル3領地なら確実に落として2位になれる。
1位に防具使わせたら2位はその後拠点落として1位になれる可能性がある。という状況でどうするか？

手の撃ちようがないと諦めるか、拠点突撃するか、2位の領地とるか？
俺は2位の領地とっちゃう人です。

でもこれが防具じゃなくて、スペクターで40以上出せば勝てるとなれば拠点突撃する。
一口に2位狙いといっても状況によって考え方に差が出るから何が正解かは言い難い。

失礼、思ってたより長くなった。

>>336
ほぼ同意だけど俺は3）かな
最後まで全員が1位の足を引っ張って足掻くべきだと思ってる
個人の考えなんで他人に強制するつもりは無いけど

>>336
その状況でどれを選んでも問題にされないかと
問題にされてるのは早い段階で諦めモードになって２位狙いする人ね
戦闘で1位落とせなくてもガイザー、サブサイド、フィアーとかあるし
通行料入って目標額超えてもドレイン引き撃ちで止まったり
幾らでも落とす手段あるから最後まで分からないことが多いんだけどね
自分が走りしかできないブックでも他の人が強力な妨害入れてる可能性もある

できるだけ遅延はしてほしいよなあ
一位が上がったら終わりなんだから
試合が続けば何かしら起きるかもしれないんだから諦めないでほしい

そこに１位以外はすべて負け、という思考がかかるのを考えてみよう
序・中盤で運悪く枯渇して３位でも頑張れば２位は狙えるかもしれないがその思考がかかれば放棄するのも納得できる

だから２位でも妥協できるようにポイント寄りになりつつあったんだろう

超絶過疎なのにシビアにしすぎるのもどうかな
ゆるく遊べるようにして新規獲得しないと先がないよ

ソシャゲカルドセプトやりたい

もう最最終盤で1位がほぼ100%確定なら2位争いするのは問題無いでしょ
麻雀オーラスで負け確だけど流局前にノーテンで鳴いて一応聴牌にしておく感覚

問題なのはまだまだ逆転の目があるのに早々降りた上に2位攻撃して1位独走させて場を潰すプレイ
3人がかりなら誰もが1位の可能性がある拍熱した接戦になりうるのにゲーム自体を潰してしまう

逆の立場で考えてみたら？
１位は２位を攻撃するわけだから
３位のやつは２位を攻撃すれば２位にはなれる、少なくとも１位になるよりはずっと簡単に

ブック自体がそもそも全員同じじゃないし
同じブックでもゼネス思考のプレイヤーだっているから順位思考も皆同じなわけじゃない
どこまでいっても平行線の話題よこんなん
広い心で許容するしかない

テンパイ、即リー、放銃があまりにも多くなった印象はあるね。ダウンシステムで高額地作りやすくなってるけど、レベル5は本来もっと尊いものだと思う。破壊力ありすぎだもん。

序盤中盤で枯渇させて漁夫の利を狙うブック！
そういうのもある……のか？

序盤枯渇しても絶対勝てないってことはない
２連鎖レベル４から通行料は1位にとっても痛くなってくるから
そこまで頑張って踏ませれば土地を手放させて可能性が出てくる
1位が５連鎖以上レベル５とか作ってるとトランスされるだけになっちゃうけどね
侵略本なら神竜出せるところまで頑張ってレベル5狙うとかもできる
落とせたら大逆転だけどリボルトではそう珍しいことでもない

手番：赤（you）→青→黄
赤１位「リープでゲート横に跳んで投資、次でゴール」
青３位「ドロー、サブサイド。赤に撃てば阻止できる……黄にサブサイド」3位→2位
黄２→３位「何もできない」
問「……」に入る思考を想像しなさい

ストーリーモード
試合後、青は黄に２位狙いだと詰め寄られました
青は一位狙いのつもりだと主張しますが、よく状況を覚えておらず上手く説明できません
火の粉は赤であるあなたまで及び、コンビ打ちではないかと疑われてしまいます
口下手な青に代わって「……」の部分の思考を説明し、黄を納得させなさい
盤面設定は自由です。ただし青はかわいい女の子です

3位の2位狙いなんて、2位の主観
3位の残りブック内容や勝ち筋が全部分かる訳ないんだし

もうそろそろいいんじゃね

ケースバイケースだし個人の主観も大いに入るし
正解、というか万人が納得する解答は無い

>>349まず、青に「大丈夫だ、気にしなくていいよ。あとは任せて！ 終わったら飯でもどう？」と言いたげな笑顔を向けたあと、

黄色に対して
赤「まあゲームだし、許してあげよう？
青も黄色がガイザー引いて、俺を阻止できたときに１位とれるように賭けただけだと思うよ？」
黄「うるせえ、お前らコンビ打ちなんだろ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」

青に対して
赤「あー、行っちゃった。まいったなあ、俺たちコンビ打ちだと思われちゃったみたいだね。

…気を取り直して、休憩にご飯でも行かない？」

青「……」

青の返事はいかに！？

青がカワイイ女の子だろうがセプター同士なれ合うことはしないものです
青を一瞥して鼻を鳴らしてから立ち去ります

赤(こ、コンビ打ちちゃうわ！

ソシャゲカルドセプトなら女性セプター倍増も可能

黄がどんな女の子かによる
メガネっ娘なら２位狙いの青をせめたてて黄といい関係になる

でも青は確実に自分に惚れてるから、最終的には二人と付き合う

最終的にはセプター性の違いで別れます

リッパーナイフでniceboatされる>>356

>>336
高額落とさないと終わりって状況で相手が踏んで来たなら例えギリギリで落ちないと思ってても削りを嫌がってアイテム使う可能性高いし
ゲーム壊す可能性あるからその場面だと動かんかな
2位が1位を取れる可能性が残ってるなら2位を攻撃もしない

相手のミスを前提としないプレイで、わずかでも可能性があるなら1位を狙う
例え1枚差しのカード2種を残りブック40枚で、決まった順番で引かないと無理だとしても

>>349これは特に言及がなかった黄色の人間性にまで着目して、メガネっ娘であることまで想定して行動できた>>356が正解ではないだろうか。

やはり緑は負けヒロイン

まあ気楽にやんなさいよ
こんなゲームで勝率競ったって虚しいだけ
ぼくのかんがえたさいきょうのぶっくを
暴れさせて楽しむゲームだよ
スポーツよりごっこ遊びに近いよ

ソシャゲカルドセプトで楽しく遊ぼう

勝率競うのも楽しいしカルスタはそれでいいよ
問題は下界が機能してないこと本来下界でプレイすべきセプターがカルスタでやらざる得ない状況

ランク廃止はリボルトを殺した

349です
>>350 >>351
「お前の主観だ」では納得しないと思います。観戦していた緑もコンビ打ちを疑い出します。
>>352
正面からの真っ当な弁護です。気障な言動がどう響くかは人それぞれですね、緑は大笑いです。
>>353
背中でなく口で理屈を語る必要がある場面として捉えて頂きたく。日頃の行い次第で緑はカッコいいと思います。
スタンスを明確にして黄の非難を無効化する方針もありかと思います。
>>356
ストーリーモードらしい自由なコウモリ野郎ですね。２位狙いの証明もありです。
黄はかわいいメガネっ娘とします。あなたが敵に回るや否や青は饒舌に>>352のような論理武装を行うでしょう。
無策だったあなたは黄の役に立てず、両者の歓心を失います。緑はあなたを励ましつつ草を生やします。
>>361
緑はとってもかわいい負けヒロインとします。従って攻略不可です。

批判じゃないけど今日は三戦もケルピーウィロウ使いと当たってストレスと頭使いすぎて頭痛なった辛い
ケルウィ粉茸焼きとかの特殊ブックだと何が苦手？俺は粉

断トツで焼きブック
場の空気が違う

焼きは存在が許されないとまでは言わないが
昔３人戦で他が焼き二人だったときは不毛すぎた
俺は粉入り焼きだったけどな！俺以外まじサイコロ振るだけゲー

前作は1500時間以上やってたんだが
リボルトはアイドルもサキュバスも居なくてハマらなくてねぇ
最近全然やってないが、前作の方はネット対戦機能はもう繋がらんの？

ランキングなんで無くしたんだろうな
固定MAPブリード無しこれだけでいいのに
ランキング維持ってそんなにコスト掛かるのか、片手間で出来そうな

ランキング停止スイッチ有料は完全に新作フラグだろ· · ·

任天堂インディーズとかマイナーゲームを誘致してるから
カルドセプトもワンチャンある
snkヒロインズとか乙女ゲーも出てるからな

だから前から言ってるけどさあ、新規を獲得したかったら
知名度高い奴とコラボして敷居下げたの作ればいいんだよ
シレンがポケモンとコラボした様にな
んで本家は玄人向けの路線を継承すればバランス取れるのに
迷走して中途半端に本家の敷居を下げた結果がリボルトなのよ

結局シレンもソシャゲ化したし最後はソシャゲに行き着く定め
ソシャゲカルドセプトはやく

リボルトがランク維持する価値がないと思われる売り上げなのが原因？
いまの路線で続編だしても爆死は免れない次作があるなら冒険してほしいね

久々に３DSのほう起動したがちゃんと繋がるな
でもリボルトに流れて人がいないだろうかなあ
なんか３DSでイサーブックを今こそ作ってみたくなってきた

リボルトの接続悪くて3DSに集まった事一度だけあったよね

何にも起きないのは、
売り上げと大宮の意欲の欠如と両方でしょ
んでなんで売れなかったかといえば
公式大会ないこと含めプロモする意欲の欠如、
ということで加齢が原因の大半と思う

酒入ったおっさんみたいな書き込み多いなと思ったが実際その可能性は高いのかもしれん

サターン版からのファンの俺はおじさんだってのか！？
おじさんだわ

加齢臭無きセプターなどセプターに非ず

セプター続けてる奴は大抵30は越してるやろ

2位狙いの口下手なかわいい女の子のセプターもいるはずなんだ！
少しくらい夢見させてよ！

>>383
それぼくです

>>384
青チャン、今晩は🌛❗❗
オジサンは、今、帰って来て、カルセプ🃏🎲やってる所(^_^)
焼き🔥🚒ブック📕と当たって、す極疲れちゃった(^^;;
青チャンと焼肉🐂💯食べたら、元気ビンビンに成ると思う（笑）
連絡💘待ってるよ❓❓

>>385
昨日２位狙いが成功して、連れのミノくんと焼肉いったんで大丈夫です
一人でマイコロンでも食べててください

仮に何本くらい売れたら全国開催あるのか？

ソシャゲカルドセプトなら全国開催可能?

大宮とジャムズがやってる以上
何本売れてももう無理と思ってる

>>334連勝にはポイントを多くつけるってことかな？
これオンラインランキングに適用したら切断の蔓延、もしくは本当の通信エラー時のクレームが半端ないことになりそう

何やっても負ける側が存在する限り俺達匿名クレーマーズは文句言うから諦めて次回作出して

5,000円で1年以上遊び倒したらもう文句なんて一つも言えないな。リボルト大満足。
細かいところで、こうしてほしい、あーしてほしいという願望は出るかも知れんが。
発売して2年以上経つのにここに書き込んでる層の要望は、正直ガン無視していいと思う。

ちゃんとガン無視してくれると願いながら、これからもブー垂れて行くけど

逆に何万本売れたら全国大会やりますって宣言しちまえばいいんだよ
極一部に販売促進になるだろ

全国大会熱望してる層って真面目に1パーセントもいないでしょ
そこよりもお金かけるべき所がいくらでもあるんじゃない？

それいったら対人してる層の割合もあやしいものだけど

利潤が出てからの大会だから、他に金をかけるかけないは関係ないよ

そもそも予算枠から予め大会費用を差っ引いた額で開発なんてするなよと思ってる

>>394
でもやっぱ全国大会とかやると対戦盛り上がるんだよ
3DSの時とか期間中は24時間いつ入っても3分も待たないで対戦始まったし
GTには入った瞬間4人揃うのが当たり前だった

>>390
単に参加人数分（３人戦）のポイント総取りのトーナメントを細切れに開催してるだけ
１０回戦とか成立したら夢があると思わん？ｗ　回線切りはどうしようもないな

漫☆画太郎のババア等身大フィギュアを見るとクラウドファンディングに可能性をみてしまう
EX版でも大会でもなんかやってくれればいいのにな
リターンはバルキリーのメダルでいいよ（手元にあるバ＝アルのメダルをみながら）

全国大会はいらないわ

そのぶんランキング細々続けてくれた方がいい

ランキングもなぁ回数こなした奴が上位って仕様をどうにかしてくれんとな

何回か1位とったけど本当に一日中やったな
同じ人と何十回と当たるからメタ貼ったり、日々トレンド変わったりそれはそれで面白かった

確かにランキング順位を目標にすると廃人しか無理だわな
ただ代案が難しい、どんな案にも荒らしと切断対策、プレイ人数の問題があるしね

>>400
もちろんそうだけどね・・・

>>401
そこは仕方ない
レート制はほんとギスギスするから、ただでさえ妨害が簡単なカルドでは危険だと思うよ

回数こなした人はそれだけカルドが好きな人なんだから別にいいんでないかな？

ランキング順位でちゃんとドヤりたい気持ちは分かる
現状ただの暇人ランキングだもんなあ
順位高かったら逆にちょっと恥ずかしいねん

期間中の規定回数しか戦えない場合終盤ほど遊ぶ人がいなくなる
直近１０回以内のアベレージだと数値が高いときに遊ばなくなる
結局のとこ対戦目的に人数を維持する面でいえば暇人ランキングは一番良いとも言える

>>406
そうそう俺も暇人ランキングだとは思ってるがその分プレイヤー人口は上位陣のおかげでコンスタントにプレイできるわけだしね
俺は>>405と同じで暇人と思われたくないのでランキング上位にはなりたくないけど上位の人はカルドセプトを支えていると讃えてたよ

他でもレート制ってのもあるけど計算方法から
最初から数回が一番変動大きいのと、対戦相手に左右されるわりに開始日直後の数時間が一番稼ぎやすいから
規定回数に達した時点でポイント高ければ後は戦わないっていうの多かったしなあ

レートはお遊びブック使いずらくなるのと、荒らしの上位狙い撃ちも有るからね

ランク戦は回数こなした方が有利とはいえ一位とれる人は正直すげーと思う。同じ状況でも自分には無理だわ。

回数できる人には申し訳ないけどランク戦は回数制限つけたらいいと思う。期間中に20試合程度の制限とか。

回数出せる人に向けては20試合より後は勝てば1ポイントだけもらえるような微力なアドバンテージを持たせつつ
3人戦、4人戦、同盟戦のランク常設したら暇もしないのでは？

発売直後から半年くらいならともかく
試合場の分散による人数の分散は今の状況だと人が離れる逆効果にしかならないな

リボルトはカルスタなかったらと思うとゾッとするがランクは必要

全国開催熱望セプターとしてはソシャゲカルドセプトで稼いでほしい

プレイ人口が少なすぎるのが敗因ソシャゲカルドセプトなら新規獲得セプター倍増可能!

任天堂とサイゲのソシャゲが今日からだけどカルドセプトもあるいはと期待

1位以外マイナスポイントにすればいい

ポイントは暇人ランキング扱いされるだけだし勝率ランキング作ってほしかったな
負け濃厚になると切断するのが出てきそうだから天気によるペナルティは
うんと厳しくして繋げなくなる期間を長くする

回線不調でたまに落ちるが、1時間待ちにされて萎えるから、これ以上のペナルティは勘弁
むしろ落ちたあと3分以内に復帰したらセーフとかにしてほしい

ポイント排除して１位取った時だけ、稀に何かしら貰える(対戦後本人にしか分からない)。これだけで大分違うと思う。

2位以下をマイナスにしたところで、
平均プラスで回せる人同士のマラソンになるだけ
人が減るだけで回数地獄に変わりはないよ
フリー対戦のランキングなんてそんなもんだよ

んで、カルドセプトはそういう遊び方して
オモロいゲームなのか？という話だよね

>>392
何なんだよこの謎の大宮擁護はw
要望ガン無視してるから今落ちぶれてるんだろうがw
少しは反省しろ

いや普通だろ
熱帯対応ゲームで発売から2年も経って普通に対戦成立する方が珍しいぞ
5000円のソフトを1年遊び倒せたんだから安すぎだっつーの

カルドとしては不満、5000円のソフトとしては大満足
カルドを買う奇特な人の中でさらに数パーセントしかいない熱帯プレイヤーの言うことよりも一般層に訴求することを考えてほしい…
やはり萌え萌えカルドしかないのか

逆に二年も叩き続けてる自分怖すぎとか思わない？
文句言おうと思えば幾らでも出るけどこれだけ遊ばせてもらったことには俺も感謝しかないな

想定している一般層が特殊過ぎんか

カルドは立ち位置が難しいわな
購入者の7割はほぼ熱帯未プレイ
半分以上が対人未経験
だからソロのボリュームを増やした
そもそも本当に対人楽しめるまでのハードル高すぎだしな

ここの尖った意見取り入れてもコア層は喜んでも、裾野は広がらないだろ
かと言ってdqやポケモンとコラボしてもな
いたストやシレンが潰れてる様に、そういう時代の流れなのかな

大宮が出すカルドセプトを享受しろ
いや新作出して？ねえ新作出して？

>>425
今みんなオタクだろ？
ワシらが子供だったころとは違うんだよ
まあ萌え萌えまでにせんでも今のカルドは硬派すぎるぜ

新規の対戦ハードル高いのは順位一気に落とされるのは不快だからと思う。
強クリ　妨害スペル等使えないビギナールール部屋とかで古参と住み分けしたらいいと思う。
桃鉄でも貧乏神いるからやらないとか楽しくないとか言う人いるし。

ソシャゲカルドセプトでサクサク遊べたらキッズ獲得できるよ

キッズは未来のおじさんキッズを掴むゲームは成長する

おじさんしかしないゲームに未来はないよね

そもそもで特定の相手に攻撃できる多人数戦なので
見ず知らずの相手と遊んでイライラするのは当然よ
そんなゲームで勝率や通算ポイント競おうなんて
発想がそもそもどうなんだ

>>433
毎試合勝利を目指して結果として勝率やポイントが高くなるのばいいでしょ
本当はこれは共有してほしいところ
勝敗度外視で自分伸ばしより誰かを妨害するのが増えたら
カルドはやってけないし恐らく誰もいなくなる
あと趣味ブックや面白いカード使えばいいやって人が増えすぎてもカルドは衰退する

カルドセプトは携帯型のゲーム機より据え置き型のゲーム機のほうが合うのかもしれんな
携帯機の短時間で遊ぶ趣向はボードゲーム系にはちと厳しい気がするわ
PCゲームとして出してくれればどっしり構えて長時間でも遊んでくれる人もいるだろうがチートが増えそうで怖いのもある

プレイングスキル重視で競技志向のゲーマーであれば一対一ないし一チームvs一チームのゲームが適している
カルドセプトは三人以上向けの運営やバランス調整のゲーム、敢えて対比させればパーティーゲーム
志向が合ってないだけ

下界がどうのこうの

深く考えないでプレイ出来るのがソーシャルゲームの良い所らしいぞ。内容云々以前に、カルドをやる人はやはり限られるんじゃないか？

こんだけバタ臭いのに海外に知られてないのは勿体なさすぎる
steamに出すなりスマホに出すなり挑戦してみる価値はあるように思うがそんな体力ないか

ルールが複雑一戦に時間がかかるこれで敬遠してら層はいるよ

もっとライト向けにしないと

ランキング
ポイントでも勝率でも良いけど
細かい対戦成績も一緒に表示すりゃ良いじゃん
何試合やって、1位何回2位何回、最下何回って
特に表示してほしいのは切断回数。切断魔だとすぐ知れ渡る

対戦成績見られるのが恥ずかしいからランクやる奴減るって？
そんな軟弱な奴らいらん

戦績自体を気にする奴はデータ自体を初期化するからな
どのみち今最も重要なのはプレイ人数だから
現状の方式のままがベストではないがベター

対戦後に使ってたブックみれるようにしてほしい
これで対戦中の謎行動の意味がわかる

対戦後にブック見れるのいいなと思うがブック内容を秘匿したい層もいるだろうし選択できるのが一番だな
ブック公開可、不可みたいな感じで

別にブック隠したい訳じゃないが相手のブック見れるのは正直風情がないと思うね
分からないものは分からないことを楽しむのもいいだろ

>>392
前作は1500時間やったけどリボルトはハマらんかったが
もう一度やってみるか

アイドルが居ないのとサキュバスもいないのがハマらなかった理由かな


特にアイドルが居ないのが痛かった(>_<")

>>447
アイドルが居ないから相対的にバルダンが強くなった（気がする）

前作ならバサルトアイドルで増殖目的の粉ブックを増えられなくして『ざまぁww』出来たし
更にレイス&バサルトアイドルで即死クリーチャー攻撃好きだったのになw
イグニズファツイに先制攻撃のアイドルで即死怖がらせたりアイドル面白かったのにねぇ
ゴールドアイドルで制限無くしてさー

粉じゃなくてキノコの方だっだ
増殖目的のキノコはうぜーがバサルトアイドルで増殖出来なくなった時は爽快だったわ
相手のセプターがバサルトに気付いてなくて何度も戦闘仕掛けても増えないから『？？？』てなった時の気持ちよさは異常w

リボルトはアイドルの代わりに世界呪いがあるから似たようなブックも作れると思うぞ
クリーチャーじゃなくなってるから戦法は変わるとは思うが

嫌がらせのカタルシスは理解出来るけど、そういうのは仮に新作出てもますます薄くなるだろ

ソシャゲカルドセプトに期待

キノコ対処にはお手軽ランドレでいいよね
ミラワはうーんどうだろう火なら必要ないほど簡単に潰せるが
キノコはタイニーやホムグラで加速されるのがやばいな

キノコにランドレは状況によっては天トラ助けになる場合もあるからなあ
8連鎖とかしたりするだけに

茸ブックは強いけど対処法も多いから苦手意識ないわ
粉ブックは無駄にバリエーションあるうえスペルで遅延されてロングタイニートランスで終盤からでも復活してくるからほんま苦手

環境が悪すぎて息してないゴブリンブック

まあどっちが勝ちやすいかと言ったら粉相手だけど
対戦したくないのは圧倒的に粉だな
妨害カード多いからイラつく

キノコ増殖も粉のバニハ特攻もナチュワで解決

ゴブリン本に限らず、マップ参照する青天井は
お手軽グローブに成長速度で負ける

パーソナルポイントためてジ・アルトラ取ろうとしててあと1万pくらいなんだけど、
実績埋めてパック購入ポイントカンストまでしたら、あとは地道にひとり対戦で稼ぐしかない？

1対1対2で60pもらえるっぽいが
どうせやるならライトフロアルールで進めたいんだけど20pしかもらえなくて、あと500回もやるのはさすがにしんどい。

パック購入ポイント復活する条件とかないかな？

>>460
グローブは腐らな過ぎ
無居たら腐るかって言ったらそんな事全く無くて
場に少ない色のクリに付けたら普通にSTHP100とか行ったりするからね
この使い方知らない人多いけど
無クリばっかでアマドラ複数並んでたら捨てる人多すぎ

コープでやってるとポイズンマインドでマジボを切る人多いね
ガイザーならともかくマジボをそんなに気になるもんなん？
防具の方がよっぽど切りたいと個人的には思うんだけど

ソシャゲカルドセプトください

ナイトホークも結構な確率でマジボガイザーその他ダメージスペル持ってるから
1ラウンド内で拠点や秘術クリ消されたらかなわんでしょ
自分は引き撃ちされるダメージスペルを優先する、防具は手札で対処すれば良い
撃てない・撃たせて良い状況とか、まずい土地に早期に高額拠点作られたとかなら防具破壊していく

ブックと相手によるとしか
俺のコープ用ブック相手の防具とかほとんど関係ないし

コープって面白いん？食わず嫌いしててやったこと無いんだけど、プレイヤー同士強力して相手CPUを倒す。で、あってる？

オンライン未プレイでポイントが欲しいなら遠慮せずにやってください
対人の殺伐感が嫌な人向けか

後ろめたい気持ちなくティアテュポとかブリードとか使えるよ

http://r2.upup.be/f/r/tm9Squ9WXz.jpg
http://r2.upup.be/f/r/PHz6hmd7Ee.jpg

ライトフロア当たらない時やってる
パズルゲームみたいなもん

今日はストームスピアとトルネードで台風ブックや！

そのままじゃ不謹慎警察湧くからメガロドン追加して個性を加えろ

シャークネードブック作ったけどクソ弱いよ

>>467
CPUにハンデ付きで序盤は出遅れるけど所詮はCPUだからほぼ勝てる
変なブックでもだいたい勝てるけどたまーに事故って負けることもある
かなりの劣勢からでも割と勝てちゃうから楽しいよ

マグマシフトとマカラを増殖させて火領地を全部地変してティアマトを封じるブックを作った
でもケットシー持たれると4積みフィアーでも足りなくなってコンセプトこわれる
どうすりゃいいの

>>476
ティラニー、フリーズサイクロン連打とか？

でもホームグラウンドで結局降臨されるかもしれないから究極的にはハンデスが一番じゃないかな。
レイオブロウ、ポイズンマインド、スクイーズ、クラウドギズモ

ソシャゲカルドセプトください

ちょっと劣勢になっただけですぐ切断する人がいまだに多いのに辟易する
中盤で魔力3ケタの土地なし状態まで落とされても十分逆転可能なゲームなのに

ジャンプにカルドセプトがコラボしてるらしいぞ

ハンター読んでたら遊戯王（ルビ：カルドセプト）なんて能力出てきて草

これは新作は遊戯王とのコラボですね

能力者の見た目がショボいのもカルドっぽくていいね

>>477
火と風はホムグラ使用率かなり低い
ティアテュポ4積みが当たり前なので腐りやすい

たまにグレムリンドリルランスとか言う人居るけど
グレムリンに付けるならチェーンソーで良くね？
拠点が3連鎖以下な事ってあまりないと思うが

メタモルよけ

>>484
三連鎖だとどのみちレベル４以上の大型クリ落とせないし、
ケットシーやダッチェス以外の地援護専用と割り切ればドリルランスで十分なのでは

グレムリン+ドリルランス
ナイトメア+グレムリンアイ

後者は単純なコスト、土地コスト、ダメージ、N系防具破壊不可とか殆どの場面で劣っている
今作の環境ならナイトメアのST40あってもよかったかもな
それでもあんまし見かけんと思うけど

グレムリンはアングリーマスクよ
ダッチェス、デューク確殺やで

エアロダッチェスかな？

ミラーホプロンつけたらティアマトレベル5落とせるやん！
グレムリンすげー！
落とせるよね？

トゥームストーン持ちティアマット「そんなふうに考えていた時期が俺にもありました」

>>490
反射ダメージ90+ST20で与ダメ110だね。確実性に欠けるけど、ペンギンで狙える事も。

ティアマト使う人はトゥームストーンもエンジェルケープも持たないと思われ。

>>481
雑魚過ぎて草

>>493
だいたいディスクだよな

>>488
重要なシルバンの方にはアングリー壊されて返り討ちにあうじゃねーかw

嘘は言ってないのがタチ悪い

じゃない方のダッチェスで通じてしまう格差、これはひどい

ソシャゲカルドセプトください

ついに代々木だけど誰が優勝するか賭けようぜ

そもそもどんな大会か知らない
誰が出るのか知らない
リボルトでこいつすげーってセプターに一人も会ってない

強いカードが少ないからブックは同じになるし
戦略の幅が狭いから驚かされることもないな
想像通りの試合が繰り返されるだけ

リボルトって時点でガチの試合じゃないからな
代々木に出る人だって遊び感覚で行くのがほとんど
本気で1位取ろうとする人なんて極々1部

ハンターハンターに名前出てきたから多少人増えたりしないかなぁ

富樫カルドセプトしろ

アンチリボルトの人ら拗らせすぎでしょ

冨樫と信者とアンチが対戦してると思うと胸熱

せめてその能力が活躍すればまだ興味はもたれたかもしれないが、
速効退場のうえ「遊戯王」のインパクトのほうが強くてたぶん意識さえされてない

遊戯王が取り上げてくれてれば注目されてたんだろうけどなー

そもそもリボルト自体に欠点多過ぎる

カルドセプトでガチとかおきらく乱闘でガチ勢名乗ってるようなもん
俺はメタモルしまくってツインリングでHW6を6連打することに命を注ぐので環境採用率高いカード教えろ
リープ以外で

ハンターハンター誰かしら反応してるだろうとは思ってたけど、結構反応してるなｗ
遊戯王と書いてカルドセプトと読む

富樫カルドセプト知ってたんかーい

富樫長考しすぎ

グリードアイランドだとゲインやスペルとかカルドの用語出てたよね

リボルトとサーガはアンチ多いけど信者も多い

信者というより狂信者か

ソシャゲカルドセプトください

>>513
流石に恥ずかしすぎるだろwww

>>515
間違った方への進化じゃなかったと思うけど
リボルトエキスパンションが出ていたら…

>>510
ディスクと4人戦のギフトは鉄板
クリーチャーでもいいならアムル

>>510アイテム
ディスク、グレアイ、バニハ、アングリー、ムラサメ、チェーンソー、プラック、スペクターローブ、リアクトアーマー、ゼラチンアーマー、ダイヤアーマー、ストームシールド、マグマシールド

スペル
リープ、ギフト、シフト、メタモル、シェルター

よく見るのはこんなところ
スペルは案外お決まりみたいなのは少ないかも。

>>510追記
サブサイド、ターンウォール、ホームグラウンド

バインドミストもだな

なんか最近シルバンまじで見ないな
シルバン使うようなガチ指向の人は虚しくなってやめちゃったのか、道具だらけのブックが滅茶苦茶勝てるわ
こんなんで勝っても寂しいよ次回作まだか

愚直メタモルってゲーム壊すからなぁ。メタモルした挙げ句、ホリワ6嵌め喰らって爆死してるのなんか見た日にゃ、最悪だよ。

>>524
さっきメタモルされまくったけどホリワ6ハメしたら即効切断されたよ
そんなへなちょこメンタルならメタモルをシャッターに代えとけよ

>>503
お前みたいなのがいるとしらける

ソシャゲカルドセプトください

ソシャゲになったらしらける

>>525
お気の毒さん。基本即打ちしか見ないから、自分用にメタモル取っとくって人はもう居ないんかな？なんて思うよ。発売当初はちらほら見たんだけどね。ホリワ6で鮮やかにゴールしている人はそれは格好よかった。

リボルトのダイスって期待値が元から5.33もある上に中央値による傾向があるから、
ホリワ6をただ漫然と撃ったら期待値をたった0.67増やすために50Gも払うっていう弱すぎる使い方にしかならんのだよな
明確な意図がなけりゃ撃たない方がマシだろうに皆適当に撃ってるんだよね
俺はホリワ6はよく捨ててるくらいだわ

期待値はそうかもしれんけど、確実に6進めるのはどんな場面でも有用だと思います
さすがにテキトーに使うのはどうかと思うが
土地取り、高額回避、高額狙い打ち、ウィニングラン、ライフォ野郎ハメ、カオスパニックパシフィズム回避、エロージョンの餌、などなど
捨てるほうがもったいないよ！

ホリワ６は中盤以降なら絶対手札に残す
序盤で取りたい土地止まれる訳でもないなら捨てる

極端な言い回ししなければぶつかる意見でもないだろうにどうして人は争い合うの？

>>533どこに争いがあるの？

>>531
その並びに天トラを挙げぬとは
もっと修練を積みたまえ、若きセプターよ

敵に作らされたカードだから大抵不要札として捨てることになる
「ライフォを消せ」「1位をハメろ」というメッセージが伝わってきたら乗る、面白いし

敵のキーカードをHW6に変えて勝ち筋を変化させるカードとして考えると
ドリームテレインとかフラクシオンで便乗狙いとの相性が良いな
みんなハメブックを使おう

最近謎の活気があって何より

半分冨樫のせい

>>536
ドリームテレインは面白いな自分で使ったことはないけど
レベル５にハメてよし勝った！と思ったらテレインで大量の魔力ゲットした第三者に出し抜かれた事があるｗ

巨人ヤバくね？ソシャゲカルドセプトください

ドリテレは盤面埋まった中盤以降は収入スペルになるし
自分の踏みダメージ軽減で即負けを回避できるからいいけど
なんか採用しずらいんだよなぁ
その分ドレイン増やした方がいい気がしちゃって
目立たないで漁夫って勝つのが有効な4人戦向きなのかもね

数ターン効果があるから３人でも中盤以降に十分効果はある
なんなら両方使えばいい
むしろ問題なのは高額地近いときにHWを使うかということ

ドリテレで漁夫っても最後はダイス目なのよね
踏まれた人は光っても、漁夫った側は
レベ上げに一手必要だったりで、
すると一手遅れで追いかけるハメになる

>>543
正にその為のホーリーワードじゃろ
誰が誰を踏むのか指定できて、ゴール遅延もできる

今更知ったんだけど、遠隔移動って配置制限無視できるんだな…
自分のブックじゃ知ってるのと知らんのとで大違いなのに知らんかった…

久しぶりにオンラインいったら誰もいないのね
3DSは惜しまれながらランキング終了したけど
リボルトはオンライン終わっても誰も悲しまなさそうだな

昨日潜ったら、1分程度でマッチングしたけどなライトフロア

>>546
ブロックされまくってるんじゃね？
切断好きそうだし

確かに一昨日は人めっちゃいたわ
実際ブロックされまくってる人は結構いそう…ドンマイ！

ついに代々木だけど2018年最強が誰かきまるな
ソシャゲカルドセプトください

自分も４人くらいブロックしてるなー
あの人らと当たらないですむかと思うと気楽に接続できるね
すぐ白旗あげて試合放棄する人とかとは二度とやりたくない

入れ代わりがわからないくらい強いAIか投了ボタンがほしいな
ソシャゲカルドセプトください

1戦が短ければ全部解決しそうだがね

スプラトゥーンとかブロックしてもしなくてもほぼ二度とあたらんから
人口多いのが正義

勝てそうな試合だったのに機器不調で落ちるがっかり感
相手にも申し訳ないことをしたなぁ…

焼きとレベルダウンとクインテと魔力奪取満載でひたすら遅延させて最終ラウンドまでもつれさせるブックって使ってて楽しいんだろうか
そりゃそういう戦い方もありだとは思うが相手しててまったく楽しくない・・・

>>556
たまにはそんな対戦もありだと個人的には思ってる
だが連続でやりたくないので一旦ブラックリストに入れといてしばらくしたら解除してる

それな
色々お遊びブック使いたいのに躊躇するわ
blは１ヶ月で自動解除して欲しいわ

blの光と闇
過疎ゲーでblてどうなの？
下界が滅びそう

代々木優勝予想リミットせまる
ソシャゲカルドセプトください

リボルトの時点で優勝に価値がないって1番言われてるから

カルドセプト、いやすごろくの時点で運ウェイト高すぎ
ブック調整よりその日何を引くか、どんな出目かが重要
競技ではなく競運

カードでどうにかしろ
といいたいが、唐突にでる12の出目は無いわと毎度思う

その大会出るのってカルスタの連中でしょ
対戦したり動画見てもどこが上界なのかさっぱり分からないけど

どの程度盛り上がってるんだろうって思ったら去年の参加者で38人か…
反応に困る数字だなあ
界隈の規模的にこんなもんなんだろうけど、この人数で最強セプターが決まるって言われると寂しくなるね

前作対戦した時から〇イラー〇は上手いと思ってた
ブックも他と違ってさ
でも他はやってることに違いが無くてすごい狭い範囲で争ってる気がしてたなあ

運の要素がある程度ないと格上にはどうやっても勝てない将棋や囲碁になるというのがわからんやつが多いな

囲碁や将棋には運の要素は全く無いからな
だから麻雀が近いって言われてる

三麻やね

メモPC禁止とかMTGより厳しいルールだなーと思ったら結局4人戦かい
計算技術より日頃恨まれているかどうかの方がよっぽど重要じゃないですかやだー！
それともフレンドやらオフ対戦だとリアル関係の悪化を警戒して露骨な妨害の偏りは抑制されるのかな？
それはそれで不自然な均衡が生まれているような
私は熱帯で生まれたてのセプターを狩るのはアリだと思ってるからわかんないや
実際のところ教えてフレンズ

ブックが自分の選択になる分、麻雀よりも実力の配分は大きいと思うけどね

こういうゲームは、勝ったときは運のおかげ、負けたときは実力のせいよ

麻雀は8戦カルドは1戦で勝敗を決める
1戦でも如実にブック相性や実力差が出るなら良いんだがそんなことはない
同じ4人で8戦するならカルドセプトの方が実力差が出るとは思う
故にその日の運ゲー

dsのリメイク出してほいしな

どーしても修正して欲しいカードも無いしバランス取れてた

DSおもしろかったなー
ウィルスがお気に入りでした

DSはオンラインやらなかったけどすっげえ損したなって今になって思う
種族とかCPUと戦ってるだけだったから全然意識してなかったけど、複雑で面白そうじゃん

ジオファーグ先生の活躍にご期待ください

DSの丑年と二心はすごく面白かったな

回線エラーで落ちてしまった
五分以内に復帰したらぺナルティティなしとかにすればいいのになあ
再復帰まで85分とか笑えない

相手カードの種族参照は無い方が初心者に優しくていいと思う
属性があるのでそれで間に合うならそうした方が簡単というのもある
でもオーガロードなんかは分かり易くて属性跨ぎを強制していて
参照する要素を少し増やすだけで構築の幅を拡げる良い能力だと思った
あとはもう少し強ければ

DS即死ゲー
3DS青天井ゲー
リボルト強打ゲー
走りの強さは古いほど上だった気がする

オーガーロードの能力は本人より部下のオーガを強化してくれる方がええのにな

オーガのST+20HP+20だね！
確実にみんなのブックにオーガが入ってくるねこれは
ケットシーに即死[オーガ]つけなきゃ！

護符というシステムが無いのはやっぱりさみしいな。

侵略も走りも焼きもフルスペルもそれなりにキチンと勝ち筋を見出せたサーガってなにげに良ゲーだったんじゃね

>>584
トレスパス、トケビ、リビングミラー、がバランス悪い印象だけど、他は良い尖り方してたかもね。音楽は抜群に良い。

フルスペル野郎を潰すレディビジョンは良スペル

>>583
属性石があるやないか

サーガやりてぇよ
移植して欲しい

リボルトにもサーガのカードあるけど微妙に弱体化してるしね。
リボルトにサーガのアバターいないのは謎

サーガのもっさりと一部の壊れカード調整してSwitchに移植して欲しい
移植すら大宮はやる気ないんか？

2EXを高速化して対戦させてくれるだけでいい
もうここの新作の出来には期待してない

>>590
トレスパスのおかげで重たいブックも特殊なブックも機能しやすく劣勢からでも逆転可能になってる側面もあるから、あれはそのままでいいのかもしれない
トケビは即時なくせばそこまで凶悪にならないかな？
後はトレードか・・・レベル１限定にすれば大分マシになるか

サーガの版権ってどこが持ってんだろ
やっぱバンダイナムコなのかな？

クラッシャーストームだっけ？あれはいいのか？

オレも高速対応した2EXやりたいわ
ついでに手札オープンも入れてくれたら嬉しい

お祭りカルドセプトほんと出して

ぷよぷよテトリスみたいな？

2ndEXはメズマライズで戦略の幅が広がってたのもよかったな

次回のカルドセプトは
ユーザーによる人気投票で採用カードが決まる！！

結果発表！！！

１位ミノタウロス32票
２位ドモビー11票
３位ティアマト2票
４位マジックブースト1票

２ＤＳと３ＤＳのカード合わせて
巻物で援護貫通焼きできて
中間くらいのバランスにしてくれるのが理想

>>598
メズマライズって幅狭くしてた印象しかないわ
メズマライズのせいで強力な妨害カードが使い辛すぎた
強力な妨害カードの使い勝手が一番バランス良いのはやはり3DSとリボルトだと思う
逆に、初代は妨害カードが強すぎて狂ってたけど

無はモスマン返して欲しい、アマドラは消えるか弱体化で良い
他のカードにもいえるけどリボルトは一枚で色んな役割果たしすぎなんだよなあ
カードの組み合わせ(支援効果含めて)こそがカルドセプトだろうに

>>594
効果がエグすぎてアイテム入れづらい→リビングミラー標準装備→アイテムの比率が減ってくる→クラッシャーストーム廃れる。…って感じなのか、ただ単に自粛してたのかわからないが、自分がオンやった中では全然見なかった記憶。

アイテムいっぱい手札に溜め込んで逃げ切ろうとしてる奴にクラッシャーストーム叩き込みたいわ
3つ以上アイテムもってるプレイヤーとかでいいからさ
アイテムたくさん持ってると１つや２つ消費や破壊しても意味ないって感じで誰も手を出さないし１つしか持ってない勝ち目薄い下位のこちらにシャッターとか飛んでくるの辛いわ

クラスト援護クリ満載の相手にサイレンスかけるの楽しかったな
リボルトにもあればライフォブック黙らせてやる事ができたのにｗ

>>604
あるねwそのシャッター、こっちかーい！って頭の中で突っ込んでるよ。目には目をでガッチガチに武装するのも何か違う気がするし、その気持ちはよく分かる。

初代結構はまって特にきっかけがあったわけでもないんだけど10年以上ぶりに今更リボルブ買ったわ
カード全然違うし覚えることだらけだわ
とりあえずスタンダードパックっての開けまくって初期デッキから上位互換に入れ替えてけばいいんかな

代々木反省会はじまるよー

これ以上醜態は見たくないまさるさん今季限りで引退か！ソシャゲカルドセプトください

絶賛過疎のマイナーゲーで50人集めるてなにげにすごいよね来年はソシャゲカルドセプトで全国やりたい

カルドの為にスイッチ買ったのに何も動きないな

大宮をセカンド化して欲しいわ

誰でもみたら1000戦勝率6割って感じだった
同盟戦やコープはほぼやってない値
しかしランクの時よりライト戦の勝率悪いわ
やっぱどこに飛ばされるか分からないのが大きいんだろうな
ある程度どこにも対応できるブックでも専用ブックに当たるときつい
ツインリング、インヤン、ミドルサークルとか
他はバランスいいマップ多いと思うけどね

>>612
1159戦298勝。だれでもランクとライトのみ。ブリード、4神、3公使用不可でやってた変態の記録です。勝率2.5割はちょっと悲しい。

>>612
勝率6割すごいな
ランクのときはどんだけ勝ってたんだ
俺はライトの方が勝率はいいんだけど745戦304勝で勝率4割

マップは固定で週ごとに変えて欲しかったわ
ライト成り立て当初は5chおすすめマップみたいなのあったなあ

>>607初期ブック改良でOK
ドローカード増えるまではクリーチャー比率もそのままでいいと思う
どっち選んだかわからないけど4弱はスクワリン以外は即外していいと思う。ブリッツレイブン、フロギストン、アクアリング。

>>615
水風選んでケルピー引けたから初代と同じようにケルピーはめれるように水ばらまき構成にしてる
侵略は風に任せてるけど運に左右されてたまにCPUでも取りこぼすからどうしようかなあってカードとにらめっこしてるのよね
４弱ってのがわからない・・・

>>616
属性持ちの条件コスト無しで最弱と言えるクリの事言ってるんじゃないかと
ラウンドゲイン制のおかげでちょっと高いクリでも撒きやすいからローコストがアドバンテージになりにくい

>>616
4弱は風ブリッツレイブン、火フロギストン、水アクアリング、地スクワリンのことを指して言った。わかりにくくてすまん。
各属性の特徴的な能力を持った低コストクリーチャーなんだけどいかんせん弱い。
初期ブックには各3枚も入ってて、クリーチャーの内の6枚を占めるから即変えてしまった方がいいかと。

ケルピーは道具持てなくて防具で守ることになると思うからアンダイン、ワイバーンとか防具制限組は戦力外候補かな。アイスウォールは撒きと割りきれば悪くないかも。

低レベル侵略は水ならアクアホーン、アンフィビアンがあるならまかなえるから
風は拠点侵略用にナイトくらいでいいかもね。
ムーンシミターとかホリワ握っておくなら拠点侵略は捨てるのもあり。

>>613
こっちは何でもありのガチブックしか使ってないからね
>>614
多分試合数多くて勝率ももっと高い人はいると思う
ジ・アルトラかなりいるし自分から見て上手い人はけっこういる

ここまでやってきて火が最強と思うんだけどねえ
ここでは地が一番とされてるけど
地の侵略力ってやっぱ火風より劣る
で、火は地にムシュで干渉できるし地はケットシ―に弱い
火は侵略も守りも強いし安めにできて走れる
ヘルパイロンで加速できるのも強い

歳を取るとガチブックで勝つよりも、好きなクリ中心にしたブックで勝てるようにがんばる方が楽しくて負け重ねてるわ
今回は無属性クリに拠点任せるにはディスクやらアマドラやらいろいろ辛い

無ブックいる時80Gの重みを理解してない人がアマドラ持つとゲーム壊れるのがね

>>619
地の強さは連鎖維持力とそこそこの連鎖速度だと思ってるからそこ火と比べても違和感あるわ
がっぽり抜きだとただ走ってできればトランスして拠点投資してって流れが一番早いカルドだから、妨害されにくい地が誰が使ってもって点で最強だと思う
安めのタスカーダッチェスで走りながら妨害できるの強いずるい楽しい
強者が使う火がアホほど強いのはまぁ共感できる

>>621
第三者のクリを横付けして牽制してる無クリを破壊するみたいな
とりあえず盤面の無クリに撃っとこうみたいなの結構おるよね

こないだ当たった無ブック使いは多数の土地と魔力でいつでもゴールできる状態の水風ブック使いが
こちらのバインド警戒してレベル上げ躊躇してたのにわざわざメタモルで消すわ、
アムルバニハコンボ＋リビングボムコンボもボージェスどかせば決められるのに気づく様子もないわ
ほんと目先の事しか見てなくてなんだかなあな感じだった

>>620
そーなんだよなー
自分はムシュフシュとかティアマトとか強すぎて使う気がおこらない

でもシェイプシフターで変身やレムレースで奪うのには抵抗ない

なんだろね、このどーでもいいこだわりは

>>617
>>618
なるほどありがとう
先手で敵に土地抑えられるとなすすべなく負けってのあるからつらたん
カードの絵柄と内容一致も全然だから敵のカード把握も全然できないし覚えることだらけなんだよね
興味本位でネット対戦のライトフロア行ってみたらたださいころ振るだけのマシーンになったからもうネット対戦はソロクリアするまで絶対行かないと心に決めた
ライトフロアなのにまったくライトじゃなくて場違いな自分が逆に申し訳なかったわ

初心者同士で気軽にやれる場所あったらいいのにね…

>>619>>622
属性同士の強さはそこまで差がないかと思う。強い人が使えばどの属性も強い。無属性以外は。
ノーチラス、ダッチェスの固さとマカラの展開力で安心して走れる水の強さ
テュポーン、ピエロ、プニルで蹂躙できたり、グレムリンが案外固かったり、優秀な不屈で柔軟に回せる風の強さ。

>>626
カード覚えなきゃ始まらないってとこはあるね。対戦中も効果みれたらいいんだけど、そこはリボルトのイマイチなとこだわ。
原始的だけどスマホ片手にやるしかないかな。

ライトフロアが実質メインみたいなもんだから始めたてのカードで勝つのは厳しいよ。
コープフロアなら同盟戦で協力プレイだから最初はそっちがオススメ。

高額奪取を捨てて先に上がる構築ならティアマト等を0枚にしても強いので（ただし目標魔力が低い場合）
こだわりがその一点なら勝率は高くできるはず
まあその一点って人はあんまりいないと思うけど

火でガチガチに火力あげるブック楽しい
グラディエーターをメインにパイロクルスからのヘルパイロンとデッドウォーロード置いて
すでに十分火力あるけど更にフェイの秘術でアホほど高火力にする
ローンビーストのst上げて拠点可にも良い
グラディエーターのために武器いっぱい(イーグルレイピアムラサメナパームワンドカタパルトなど)入れてるので、
バウンティハントもついでに入れる

勝てるかは別に楽しいぜ

ティアマトやグローブは使わないけど高額奪取はしたい！
だから火を使うときはカンさんやデュークさんに頑張ってもらう
ビークやシグルドもたまに使う

勝率は…
692戦241勝　3割ちょっと
でもこれコープも含まれてるよね

ただ好きじゃないカード使ってもストレスたまるだけだししょーがない
コープではたまに使うけどね

ヘルパイデッドウォはかなりお手軽に相手の計算崩せるよね
戦闘やクリ交換が増えて遅延になって自分は予定の頃合に上がる
>>630がそういう話をしてるんじゃないのはわかってる

カードの所持枚数top3。エンチャントレス、ダイヤアーマー、シグルド。bottom3。スカイギア、ランドトランス、ナイキー。アルバム画面でソートすれば、縁のあるカードが分かるかもしれない……(オカルト)

リボルトやっぱつまんねーわ
カルドセプト好きだから発作的にやってしまうけど今回のカード群が自分には合わない

何使ってもいいけど事故りにくいブックで頼む
一人自爆して死なばもろともの精神で足引っ張られるパターンが一番萎える

なんで一位狙わずにビリの自分を狙うのか死体撃ちも良いところだ
一時的でも敵の敵は味方、貴重な妨害策を無駄打ちは笑えない

こいつネットで喚きそうだなって奴はよく狙われるよ
思い通りに動かされて悔しいでしょうねぇ

試合中に足つった
しかもすねの部分
ふくらはぎなら伸ばせばいいけど
すねって　どーすりゃいいんだ
もだえながらダイスふってたわ

ま、コープだったから問題なかったけど

それで自分が勝つならいいんだが結局負けるんだから惨めだろう
二位狙っても何の意味もないしな

結果的に勝てなかっただけで、そいつの勝ち筋じゃ正解なんだろ
ここで愚痴愚痴言ってる方がウザイ

まあ>>636の状況はわからんけどとりあえず順位や自分の利に関係無くとりあえず邪魔しとこって考えの人間は勝ちに結びつきにくいだろ
下手すると余計なヘイト買って足の引っ張りあいになったりする

勝つことのみに執着するなら
勝ち筋がなくなったら、プレイする意味がなくなり、切断厨化する

勝っても負けてもプレイそのものを楽しめる人でなければ
１ゲーム２０分のカルドは不向きだと思うがね

20分も我慢できないキッズのためにもソシャゲカルドセプトで高速化達成しましょ

切ったら負け顔面爆発にしたら良くね？3人爆発させたら勝利

切断はあるものとしてデザインさたほうが楽だ

１位になったものしか勝ち数が増えないというシステムなのに、１位になれなかったものでもポイントで差をつけてる事実。真面目に考えると変なシステムだよ。嫌な気分になったり納得出来ないプレイングが生まれるのは必然なのかもしれないね。それでもカルド好きだけどさ。

ティアマトデュポーンで領地ブルドーザーされて何もできなくされたときだけ切断したわ
あいつら強すぎなんだよ

切断叩く人多いし、自分も切断はしないけど
まあ気持ちは分かるって時もあるからそこまで責める気はしないな

1回高額落とされただけで切断とかはもうちょい頑張れよって思うけど
中盤で領地ほぼ全部奪われてワイルドセンスやらで空き地も殆ど無いのにただダイス振るだけのゲームとかしてるの見ると
もう休んでも良いんだぞって思ってしまうわｗ

>>646変じゃないよ
1位だけが勝ちであるからといって
2位以下が「等しく」負けだとはいえない。
3位より2位の方がいい結果であって、それがポイントとして評価されるだけ

「嫌な気分になったり納得出来ないプレイング」
それは他人が自分の思い通りに動かなかったことへの不満であって、ただ読みが甘かったんだろうね

>>647ティアマトテュポーンにブルドーザーされないブックとプレイングを目指せよ
どう考えてもそれは切断する方が悪い

切断したい時はテレビみたりネットしながらとりあえずやればいい
俺はそうしてる

他人は自分の駒じゃないし主観しか持ち合わせてない以上他人の行動がどうとかいっても残るのは一位取れなかったという事実だけ
どれだけPS磨いても安定行動心がけても不運の連続や突然の豪運になすすべなく負けるしひっどいゲームですわも゛っ゛か゛い゛！！

必ずしも2位の方が3位よりいい結果とも思えない
即死クリでワンチャンにかけて成功すればトップ失敗すれば3位という状況で、結果失敗して3位に落ちたとしても、何もせず手をこまねいていただけで結果的に2位になっただけのプレイヤーよりはるかに健闘したといえる
こういう状況は多々見られるし、だからトップ以外の順位にポイントで差をつけるのはやはり間違ってる

リボルトでティアテュポがいること想定してないブックはダメじゃないかな
ブルドーザーぐらいで切断は絶対あかんぞ
長い事やってると枯渇してまた同心円で枯渇とか惨めな思いすることもある
それでも最後までやるのがセプターだ

全力で火風領地を確保、奪って遅延→レイオブロウかスクイーズ
横付けされたらタンウォや臑&#21144;系で足止め
シルフや無効化系クリを配置しておいてリリーフ握っておく
土地変化させないためにあえて空き地にするのもあり
一枚のカードにここまで対策しないといけない時点でバランス狂ってるが
こいつらと他の問題児を消して対戦してみたいもんだよ
ライフォと一緒で別ゲーやっている感じが凄い

数量的、相対的な問題を絶対におかしい、間違ってるというのは絶対におかしい

>>652それは1位と2位を天秤にかけて、1位の方が価値ある結果だから発生した事象じゃない？
2位より1位に価値があるなら2位＞3位であろうとも同じ状況は発生するよ。
その状況があることは2位以下が同等であるべき根拠とは言えないと思う。
現に今のポイント配分でもその状況は起きる。

こっからは個人の主観の問題でしかなくなるが成功したなら大健闘だし、失敗したならただの無謀だと思う。当たりを引けなかったら2位より劣る結果とみて然るべき。

頭が悪いから不条理ばかり起こるように感じるんだろうなぁ
そして理不尽な妨害を受けているように感じて性格も悪くなってゆく
そして性格の悪い人間は嫌われて本当に理不尽な妨害を受けるようになる
我ながらゲスパーセプター論だが割りと典型的ではある

久しぶりにプレイしたらゾングスのレベル5ヨーウィーをウッカリ踏んだ上に通行料2倍で逆転枯渇して負けた…
自分でも驚くほど腕が落ちてる…

実際のとこ上位対戦ほどヘイト管理なんて存在しないからな
処理すべきクリーチャー、所持魔力で優先対象が変わるだけで
やったらやり返すなんて第三者が得するだけってわかってるし

相手してるのは人間なんだから切断されるようなプレイをする方が悪い

※ただしだれでも対戦に限る

慣れるほど優先対象管理ゲーですよねー個人的にはそれもヘイト管理って呼ぶけど
天然バリアー天然ピースのために有効牌を切るプレイは対人感想戦やるまで完全にプレミだと思ってた
今でも相手の意図を試合中に読み切るのは難しい、ブック内容の分からない熱帯ではまず無理
それ以前に相手も自分も人間なので判断ミスをする
敵のプレイングにケチつけられるのって全知全能の天才セプターなんじゃないかな（皮肉）

>>652
まあそれ言ったら下手で間違いばかりしてたのに、苦し紛れに上げた眼の前の土地をちょうど踏んでくれて勝利なんてのもあるしね
結果と腕前はまた別だし
そういう事を言ってくとキリがない

>>653
想定してなかったんじゃなくて
偶然踏まれまくったとかじゃないの
いくらティアテュポ祭りでも、踏まれまくる時と全然踏まれない時で結果は大違いだからね

>>646
誰も触れないようなので・・・

４人プレイなのに、勝ち数の合計が５や６だとおかしいでしょ？
１位が勝ち数を総撮りするなら、２位以下に与える勝ち数はない
勝ち数にマイナスを導入すれば、勝ち数の合計は合うようなるけど
それだと２０戦、−１５勝とかになってしまう

一方ポイントは、ネット対戦の促進が目的なので参加していただければ与えるで良いのだが
それだと、無気力プレイでビリでもいいことになってしまうので
最下位はマイナス（ただしトータルでマイナスにはしない→初心者が萎えるから）

これ以外にやり方がないわけではないと思うけど
これはこれで、特別おかしい所はないと思う

マッチングしたらまず全員一律-10000Pして
試合を完走したら10000P還元して
一位4001P、二位1000P、三位0P、四位-1000P
とかでいいんじゃね？下一桁で勝数判るし
回線エラーにもペナつくし

>>664下一桁で勝利数わかるようにする発想面白いなｗ
MAX999じゃ足りなそうだから×10必要だな

>>664
勝ち数とポイントという似て異なるものを統一したこの案。凄い良いと思います。

マイナスはやめたほうがいいんじゃないか勝てない子がやる気なくして辞めそう
ソシャゲカルドセプトください

たぶん真剣にプレイしてもマイナスから抜け出せない子がでてくる

切断させたら勝ちという発想

故意な切断だけじゃなく回線不調とかもあるからなぁ
再接続で復帰ができれば一番いいんだが作るの難しいんだろうな

それは3DSのマッチングシステム的に難しいってこと？

ここでシステム的に難しいかどうか聞いても答えでないでしょ

スペシャルサイトでプレイヤー識別できてるんだから技術的には可能だろうけど、それを実装するメリットなんてほぼないんじゃないの

瞬間的なネットワーク切断が原因で落ちてる人はそんなに数いないだろうし「ネットワーク整えてからオンに来てくださいよ」で済む話

麻雀なら復帰できるんだけどな

カルドだって復帰できない理由はないと思うが

調子良ければ十連勝は可能かもしれんが、二十はやっぱり無理だな
手札事故と第三者の高額がっぽりを避けるのはカルドラ様にでもならんと

復帰出来るようにしても、売上に貢献しないだろ

売り上げ重視のソシャゲカルドセプト

ソシャゲカルドセプトください

マッドハーレクインはすごい強いけど、能力下げたら下げたで風が弱くなりすぎる気がするんだよね
とゆーことで
応援効果発動時、使用者は100G失う
って効果つけるのはどうだろう？

EXはやくでないかなー

１００Gの重さが分かっていないと見える
単純に風限定でよかった気はするね

ドワーフマイナーやファイアビークは全部詰めこんだのに
なぜエルフアーチャーの地強打はないんだ
ルフにしても+HP10が足りてないし
クーシーはアモンに比べるとデメリット多いよな

今作の風はほんま微妙

あんなクソ応援もらえるんだから100Gは払えよ、と思うんだがねぇ

重いからこそどのブックにも入れれる訳ではなくなるし、ライフォブックのゴリ押しにも対価を要求できる

ピュトンの採用率もあがるかも！？

ソシャゲカルドセプトなら強すぎるカードは即ナーフ

100Gの重みというと直踏み神竜侵略を雑に行う人いるけど幾らお手軽強カードとはいえ失敗するとかなり痛手なのわかってるのかなと思うことある
雑に使うならそれ相応の構築がいると思うけどなぁ

大会動画きてるみたいだから暇な時に見て
ここで感想書くのもためになるかもね
分かりやすく決勝でもいいし

晒しスレでやれ

絶対セプター名が出てきちゃうからね

大会でかつ動画残ってんのに名前出しちゃダメとかスゲー変なコミュニティだね

わざわざ名前残されたくない人少なくないだろうし皆の意見の最大公約数的なルールではあるから守っとこう
主観の正論を集団に押し付けようとしても良いことないべ

名前出されるの嫌なら大会でるの辞めなよ
大会の感想戦で盛り上がらないじゃん

ソシャゲカルドセプトください

100Gはトランス2回すれば400Gだからね
5回無駄に使ったら-2000G
これは致命的ですね

感想戦は他でやれ

大会の話題くらい許せや

その大会って優勝賞金とかでるの？

大会の中身の話は他のスレでやれ

大会っーか親睦会だろ
オフ会の話題なんて興味ないわな

比較的大きめのファンイベントでの大会でけっきょくティアマトごり押しゲーになってたのはワロタ
一番被害にあった水ブックの人が理不尽な展開にブツクサ文句言いまくってたのもワロタ

大型クリのバランスおかしいからな
弱小クリでも支援効果やアイテム次第で戦えたのがカルドのはずだったんだけどな

基本買い切りがダメなんだよ
ネット対戦あるんだからバージョンアップしないと、パラメータ弄るだけだから手間かからんやろ

買い切りでも修正はできるだろ、何を言ってんだ

キリが無いと思ってやらないんだろうがカードゲームは調整してナンボだよな
調整しない前提で、〜が流行った時の保険で入れた的なクソカードもあるし
デジタルゲームなのに利点を活かさないなんて考え古すぎる

コストの問題もあるしソシャゲ化がベスト

AIが弱くなる

そりゃ、ソフトを作った段階でしか金の動きが発生しない構造をしてるんだから、調整なんてするわけがない
だから、先制攻撃でカード用意してあるんだろ

後手更新なんて、あんまり考えてゲーム作ってないんだなって印象でしかない

問題は更新じゃなくて、知名度の低さからくる対戦相手の少なさ

やはりソシャゲカルドしか道は無いのか！？

アップデートするにもお金がかかるからね。
それによってソフトがより売れるかって言ったらそうじゃない。
買い切りでアップデートは無理だと思う。やるなら調整予算込みのソフトの価格になってないと無理なんじゃないかな。

個人的には継続アップデートのある月額課金か、完全版商法で2年くらいで調整版出してくれるのが好きだけど。
ハニワはガチャ課金だから辛かった。

半端な有料ダウンロード商法は失策だったな

アヴァロンの鍵みたいにアーケード化しよう（無責任）

>>708
調整版は欲しいよねやっぱ

大幅にシステム変更してるんだからバランス調整版のエキスパンションは出さないとそりゃ不満が残る結果になるだろうしな

次の大宮の1手は

リボルトエキスパンション
サーガリメイク
リボルト2
カルドセプト-遊戯王-
ハニワールド2
なし

さぁどれだ！？

>>713
ハニワールド リボルト

アーモダインのこと、時々でいいから……
思い出してください

ps4でやりたい

俺はPCでやりたい

>>713
カルドセプト3rd(完全新作)がよかばい。

カルドしか作れない会社はやっぱ開発者が飽きて、アーモダインみたいな他の作りたくなるんかな
それがヒットすればいいんだけど

飽きたというかソシャゲの方が何百倍も効率良く集金出来てしまうから
そっちに移りたいんだろうね、ハニワで大コケしてるけど

どっしり腰を据えてやるカルドと空き時間に手軽に出来るソシャゲは
全く相反するものだからなぁ

>>720ここだけの話、リボルトよりハニワの方に多く金使ってしまった。

対戦でブリードの取り合いとかできないかな？

負けたら育てなおしみたいな？

そんなんでモチベ保てる奴修行僧しかおらんやろ

ハニワはちょっとヤバいレベルで何の魅力も感じない
ソシャゲなんてクソ程数あるのに、わざわざアレをプレイしようなんて奇特な輩がどれだけ居ると思ってるのか

ソシャゲは絵が命
ブヒれないハニワに未来はないよね

ブヒブヒ言う人がセプターになるのか
対戦できそう？

土日に対戦してたらポイント0の初期ブックなビギナーさんと当たったわ
まだ新規さん入ってきてるんだな

ハニワは単純につまらないからね

まだオンライン人いる？
今から初めても対戦困らない？

土日や平日のゴールデンタイムならライトフロアの三人戦がなんとかマッチングするくらいだと思う

ハニワがガチャ制>>708ってのはマジなん？
おーいはに丸コラボガチャとかやるの？

ハニ太郎です。コラボあれば重課金待った無し

ハニワがガチャなのはガチ
リアルマネーでGp購入し、Gpでカードパックやら対戦の権利やらを買う
対戦とカードパック購入しかほぼすることなく、欲望に負けてカードパック引くとGpがすぐなくなる
個人的には対戦自体は中々面白いと思う
さっき覗いたらそれなりにまだ人はいるみたいだった

リンカネとかカルドっぽいスペルも登場してニヤリとできる

ハニワの絵がアズレンクラスのクオリティーなら覇権とれる
ソシャゲカルドセプトは絵に全力だしてください

ソシャゲカルドとかやったら、ティアマトとかをピックアップで0.01%とかやるだろうからヤダ

対戦系のカードゲームはカード資産に大きな差があると不公平感が出て対戦が廃れるんだよなー

スマホカードゲームはだいたいカード分解したら手に入るポイント貯めて欲しいカードと交換できるシステムがあるし、そんなえげつないガチャゲーにはなるめえよ

東方キャノンボールというのが、真のカルドセプトになるかも!?

東方だしスマホだし
あえて言うならいたストじゃね

次は新年の挨拶があるかどうかだな
来年動きあるなら、流石に何か言うだろ

誰か東方の同人ゲーでカルド作らねーかなーとは一生思ってる

むかし東方のカルドゲーあったぞ
たしか配布終了してるはずだが

本家ポケモンより面白かった幻想人形演舞も1年以内に過疎るし
さすがに同人に期待しないほうがいいぞ
公式がランキング閉鎖したのが最大の失敗で任天堂に管理委託とかできんかったのか

任天堂さん開発費くだちゃいというしかないな

開発費だしてくれても5万本売れない悲しい現実また全国なしになるのが落ち
ソシャゲカルドセプトに活路を見いだせ

ハースシャドバみたいになるのが理想？

大宮ソフトはもうダメでしょ
ハニワこけて民事再生中だし
版権をちゃんとしたゲーム会社に売れたら、続編は期待できるかもしれない
それでも新作発売は数年先だろうがな

ソーシャルのカード課金ゲーって最終的に要らないカードが大量に増えるモノじゃないの？課金してるから尚更ガチになると思うけど、どうなんだろ？やった事ないからわからんけど、ソーシャルで出たとしてもリボルトの二の舞にならなきゃいいね。

正直、ソシャゲ化してもあの絵じゃ売れん
ルールもとてもソーシャルゲームに向いているものではない

一部のガイジ達が課金しまくってくれるんじゃね？(適当)

ニコニコ1000万課金おじさんが支えてくれるよ

おれもジャブジャブ課金してアバターをミノタウロスにしたりラストクローラーの能力を向上させたりしたい

カードに成長要素つけると
たった１の差が決定的差になるという欠点しかない

リボルトが最終作になるくらいなら出ないほうがよかった
理不尽な展開が多すぎて前作のウィッチはめされている気分
発売後のバランス調整できないなら発売前にきちんと調整してほしかった

まあカードゲームはバランス調整難しいっしょ(適当)

>>753
ハメも含めて、ブック構成＆プレイングで相手にどう対抗するか？
を楽しめないなら、このゲームは向いてないよ

理不尽なハメみたいな感じはないけど
クリもマップも調整不足で幅が狭い

MOBA系頼むわ
完成度高いのスイッチで出せばいけるって

一手間かけるコンセプトブックは
トランスのスピードに勝てないし
雑なクローであっさり潰される
世界呪いはカチ合ったら機能不全
そらみんな殴りつつ走りますわ

ソシャゲカルドセプトでてくれたのむ

密命はリボルトでの成功した新要素だな
フラットランド、タイニー、ロングラインどれも好き
普通のブックに入るスニハン、ホムグラ、フラクもいい
サドンインパクトは対象レべ4、5でよかった

感応、合成は悪くなかった
不屈は採用クリを再検討した方が良い

密命はクレアボヤンスと共に没にして欲しかった。クレアボヤンスなんて、ユーザーから批判されない為に設計された、糞保険カードでしかない。

フライがしょぼかったりコストバランスが甘かったりしたけど
新要素はブリードも含めて殆ど好き

50枚引ききれないからリボルト環境じゃコンセプトブックが機能するってか引く前に終ることもある

MMOみたいに、もう今の時代には合わないのかもな
桃鉄はもどきがやっと出るけど、いたストやドカポンなんて音沙汰無いし

もう変わりは麻雀しかないのか

>>765
桃鉄もいたストも最近発売したとこじゃん
そう簡単に新作は出せないだろう

カード集めがダルい
前作までは対戦しながら集めればいいかと思えたけど今回は無理だった
しかもブリードとか萎える要素も多いし
リボルト出ずに3DSのランキング続いてたほうがまだましだった

>>260
レベル4と5に撃てるサドンインパクトとかゴミカスカードやで
密命は手札破壊で対応するのが難しいんだから、読めてたら立ち回りで封殺できるか単純に条件が厳しくないと理不尽なだけなんだよ
相手の密命がサブサイドかもしれないって考えてプレイしてみなよ、なにもできんぞ
あと何度でも言っておくがホムグラはぶっ壊れ、リスクリターン崩壊の理不尽カードだかんな！

>>260じゃなくて>>760だごめんね

ホムグラは数少ない領地コスト2と相性悪いカードだから
あれが無かったらブック幅更に狭くなってた
普通のブックに入れても言う程簡単には決まらないよ

事故ってる奴に追い打ち掛けたくない心理うまく付いて一気に伸びるから活躍が目立つけど
決まれば強カードだが実際は安定してないスワップ的な位置だと思うけどな

カード集めが楽しくないは問題
パック剥く快感をカルドセプトにも

>>768
強すぎてゴミっていう意見は久しぶりに見た。何か嬉しくなった。

強すぎるがデザインはおかしくないカードだと思う　ホムグラ

>>768
サドンだけど当然4、5にする場合今のコストでいいわけはない
書いた案が妥当じゃないとしても今のままだと誰も使わないから
変えた方がいいってことだな

ホムグラの
イャッッホォォォオオォオウ！（ｶﾞﾀﾝ）
のAAみたいなイラストすき

糞カードかは割とコストで変わってくると思う
4、5に撃てるサドンが200Gだったら採用率そうとう低くなる
そもそもレベルダウンスペルは見えてる方が抑止力になるし
サブサイドはどのレベルにでも撃てるがそこまで採用されていない
恐らく密命で一番使われてるのはスニハンだろ
リボルトでのレベルダウンは弱いとされてる証拠
それより土地一個の確保が重要ってことだ

>>773
結局ただでさえ強い地と相性が良すぎるのがアカンような気がしてきた

安易な単色ブックを促してしまうホムグラ

全然使われないマグマシフトとかがレベル3以下に有効だから、とりあえず4にはしとこう
ってのを狙い打ち！
がイメージだったんだろうけど
割りと使われるクインテッセンスは4まで有効だから、4にするくらいなら5にしとくってプレイングのほうが多い

場に3つ以上レベル4の領地があった場合、ランダムで1つのレベルを1下げ使用者は500G得る

これくらいが「突然の衝撃」にふさわしい

前提として妨害カードは弱い方がいいんだよ
流行ってないから、サドンインパクト撃たれたらビックリで十分に突然の衝撃だぜ
大宮はそこは良く分かってる

妨害カードが強すぎると対戦時間が伸びて時間短縮目指してるのが意味なくなるからな
妨害してるくらいなら自領地伸ばすほうがいい調整じゃないとゲームにならん

まぁ確かにあんま強くってもいかんわな
クリーチャーも強カード間ではバランスとれてるしなかなかいい調整だよね

あとは巻物と弱〜強カード間でのバランスがとれてたら良かった

エキスパンションで頑張って！

巻物はスリープやフュージョン無くなったり意図的に弱くしてる
リボルト好きだしエキスパンション出たら絶対買うわ

リボルトあんまり評価したくないけど実際楽しんだしリボルトエキスパンション出たら絶対面白くなると思うわ

カード調整、宝石ルール、同盟AI改善してくれれば絶対買う
何だかんだでリボルトのプレイ時間は前作に次いで2番目だったわ
世界樹4より多かったのは自分でも驚いた

新ルールだと宝石だけ嫌い　護符の方が面白かった

やっぱチャームは復活させるべきだよな
今の3人戦はケットシーをガチガチに守る感じの戦法が多いし

巻物はスリープ、デス、チャームのどらかは欲しかったな
まぁダメージ巻物が廃れるかもしれないから難しいが

エカスパンションでたとして何万本売れるのか
5万本すら厳しいと思うが
ソシャゲカルドセプトください

>>787
チャームはホント絶妙なカードだった。あれ１枚あるだけで死にカードになりがちな色々なカードが輝いてたし、奪ったクリの運用の仕方で色々なドラマが発生した。本来の一撃必殺の逆転劇は言うまでもなく熱いし。

今作も巻物弱いね
属性巻物が40ダメージの巻物になったのはよかったけど
大宮ソフトは巻物をなんか過大評価してるよなぁ
武器よりもかなりコスト割高だし

巻物は地形効果を無視するから、あまり強くすると領地のレベル上げを抑止してしまう
そうするとゲームのスピードアップは図れない
とはいえ現状は弱すぎ
でも調整は難しいと思う

個人的にスクリーマー何とかしてくれと言いたい。特に防魔を全く意識してないスクリーマー使い。ケットシー大安定に拍車をかけてる気がするよ…。

フュージョンすら無いから大抵のクリーチャーの巻物強打が死んでる

>>793
地としてはケットシーはモルモ、ウッドフォークあたりでごり押しできるからね

>>794
巻物強打クリ増えたけど青天井巻物の使い勝手の悪さのせいで巻物全然活躍しねぇわ
オーラストラクとかコスト90もかかるくせにエアロダッチェスやデスサイズぐらいしか使いこなせるやつがいねぇ
ネクロプラズマは属性変わっりして面白いけど強打しねぇからこれとは別にフュージョンほしかったな

巻物無効という産廃ステータス

パイロクルスちゃんの悪口は許さんぞ

ブリなし環境だとケットシ―強いわ
火は猫の防御に使えるグレアイが自然に入るし

>>798
皮を被ったヘルパイロンなｗ
気が向いて素で置いたら武器が使えなくてビビったわ

実はブライトワールドうたれてただけだったんです

水からしたら防魔と無効化を両方持ってる猫はずるいと思う
アデプトさんで拠点防御は無理なんです

ケットシーは今作の大型環境にうまく　ハマってるな。

グローブとかナパームアローとか
弱点はもちろんあるけど。

ソシャゲカルドセプトください

巻物はついでのようにシルバンダッチェスに破壊されるのが悲しい
そもそも援護+再生だからほぼ効かないんだけどね

ほんとシルヴァンとエアロの差が激しいな
たぶんエアロはピエロがいるから70/70みたいな謎の計算からなんだろうが

グレアイはグレアムから劣化したようで火ブックに入れると強いな
ティアムシュで侵略に使えてケットシ―の天敵ナパームムラサメを破壊できる
青天井がそこまでなライトだと守りに使えることが多い
チェーンソー等強力な武器、バニハ、アムル、アングリーと対象が多い
防具の搦手系への弱点を埋めることができる

火ブックに限らずグレアイは強いよ
入らないブックはないんじゃないの？

あくまで素手マッチが強いやつが使ってこそ
粉とかは使えん
攻防に使えるということが余計なスニークハンドを呼ぶこともある
守るだけなら防具で揃えた方がいい

>>808
シーボンズ「…」

グレアイは火風だな
水地だとグローブが強くなるマップじゃないと採用しにくい
スクリーマー置いてダッチェスタスカ―ヨルムンで殴るブックなら入れてもいい
まあ普通の走りなら防具で揃えた方がいいね

>>808
貧弱なクリーチャーばっかり採用してるブックでは使ってないな
ティアテュポが素手で90点で殴ってくるからＨＰ補整なしはフッツーにキツイ
侵略してくるシルバンには完全に無力だし、なんにでも入るほどのカードではないと思う

確かになんにでも入るは言い過ぎたな
無効化持ちやHP50以上の拠点を大体のケースで守れるから属性問わず採用されやすいカードだと思う

カウシとグレアムばっかだった前作と比べると、アイテムの選択肢は増えたよな
ディスクはアレだけど

道連れが怖くないランドアーチンやカクタスウォール守りたかったらリアクトマグマスペクターの枚数を増やす
いっそスクイーズとかレイオブロウに枠を割いて相手のグレムリンアイコンボ阻止に動きたいくらい

ティアマト侵略とケットシー防衛を兼務できるのが火ブック向きなんじゃねと思った

リビングボムは怖くないということか・・・
うん、実際見ないな
アイテムとしての性能がイマイチで兼業させづらい無クリーチャーだから強くても枠が厳しいよね

デコイリビングボム、ゴブリンズレアコンボ

…手札がゴッソリなくなるけどなかなか強いと思うんだよね

大抵第３者のバードメイデンにしてやられるけど

一応アムルにボムつけたら生き残りさえすれば道連れからアムル復活で土地とれるけど

>>816
相対的に怖くない、だな
ボムを確実に防ぎたいならスフィアでいい、でもルナティックヘアがもっと怖い
グレアイグローブは最上位に怖いのでグレムリンアイよりスフィアよりスペクターローブやカタパルトを入れたい
バックラーはイラネ

相打ち系、即死系はLアムルのせいでね
それがコンセプトならアマドラ置いとけばいいんだけど

どうせ人をおとしいれるのがすきなクズどもの集まりだ
消滅するのが必定

リビングボムってあんまり見ないせいか、いざ対峙するとヒヨってしまう。計算するからちょっとお時間頂戴ね、と。

ディスクなら何にも考えなくていいぞ
割られるけど

バリアー→手札干渉→戦闘アイテムが大枠だからな
スニークハンドの麦

ソシャゲカルドセプトください

>>793
すまんケットシーのどこが安定なのか全く分からん
ムラサメテュポーンやナパームアローで落とされてる事が多いぞ
特にナパームアローは天敵

>>826
防魔だから大抵は戦闘でしか干渉出来ない。その戦闘も高ST無効が付いてる。MHP>STでSTが20なのでバニハやアングリーに耐性あったり等、要するに素の状態で拒否出来るカードが多い。弱点を突けるその二枚の武器も、上で挙がってたグレムリンアイで対処されちゃうよ。

しかし安定とまではいかないよね
マークされるし割りと落とされやすい拠点候補ではある

ダッチェスさんとか神竜拠点は落とす労力考えたら諦めたくなるし

もちろんムラサメナパームは仮想敵として対策してるよ
その2つをメタもればかなり安定するし、それまではグレアムとリアクトで凌げる
グローブが出てきたらお手上げだけど

（Lv5でもブーリードST80ディスクで容赦なくやられるのでライト戦の話です）

化物神竜が闊歩するリボルトで安定拠点なんて存在しないが
バイミス一発で確定なんてことがない防魔はましってことでしょ
ナパーム、ムラサメ対策は上で散々書かれてるぞ
なんならリアクトも入れればいいし

いつものメンツが死んでる中でケットシーは大健闘だよね
十分に一線級といっていいんじゃないか

確かに、グリマルキンさんとか
いたの？って感じだし

なんだかんだ言って素防魔は強いわ
防具で固めてるとターンウォールですら脅威だからなぁ

マジックシェルターという足止め最強スペル

防魔クリのメタにティラニーがあるけど、大型が増えたリボルトではあまり見なくなったからね。

無ブック使ってるとアマドラとタンウォ怖すぎてハーフリングが最強なのではないかと錯覚する時がある

ハーフリングは上手く使えてたらカッコイイ絶妙な強さだね

実際ディスクさえ処理してしまえばハーフリングが戦闘面でも最強に堅いのでは
HP80の無属性防魔なんて実質居ない

無属性への対策って大体アマドラに一任されてるから、アマドラが効かなくて属性強打、即死にされにくいハーフリングは中々有能だよね
カメレオンに防魔つけただけでこんなに便利になるのかと驚いた

お前ら落ち着けw
無色ブック使ってると地形効果分強く見えるが普通のブックなら戦闘中ただの30/30クリだぞw

強打、ナパーム、バインドとかの弱点カバー出来て
ディスクは怖いがディスクも壊されやすいし
環境的に隙間産業で頑張ってるって話だ

天敵っていうとセイントやブラックナイトあたり
あとはトロージャンホースやナイキー？
どれもこれもほぼみないやつら
ディスクさえ処理すりゃまぁ安泰かもね

ちょっと考えるとまだまだ天敵や弱点も多いけど、ボージェスいてペトリフストーン持ちでかなり固い

一応ダッチェスタスカ―の打点は意識して
無ブックでも防具は積んだ方がいいかもね

ダッチェスタスカーでst110
Lv5ハーフリング＋ペトリフボージェスだと30+50+80+20からペトリフ破壊で-80でHP100か
60/60がドリルランス抱えてくるのを考えればリアクトかダイヤアーマー辺りじゃないと厳しいな

ペトリフは＋じゃなくて=80だったわ
まぁ破壊されるから変わらんが

ハーフリングは他の対策のついでで対策できちゃうのがまぁ欠点だね。

火地はケットシーとグリマルキン
水風ならクーシーとハーフリング
他の防魔は拠点以外での活用を見込んで入れる

ディスクもそうだけどアングリーマスクがキツイ。ペトリフ、ダイヤアーマー、グレムリンアイ以外だと…巻物で守るとかか？

まあ神竜拠点ならブーメラン1個で守れる事が多いけどね

ソシャゲカルドセプトならバランス調整可能!

バランス調整成功できる対戦系ソシャゲ存在しない定期

環境を入れ換えるのが大事

バランス調整しようとすると金を返せ、って訴えると脅す奴らが現れるのがソシャゲ
運営側も既存のカードの調整よりも新しいカードばかり追加するようになる
一方で水増しで似たようカードが増えまくる
月額課金の時代だったならともかく、今のソシャゲには相性最悪

数ヶ月に3dsを買い替えたんですが、
過去に購入したDLC（有料クエスト＆マップ、アバター）というのは新3dsに引き継ぐ事は出来ないのでしょうか？
出来れば再DL出来れば嬉しいのですが

>>856
データ引っ越しで全部引き継がれるはず

今も対人戦を続けるモチベーションって何だろう
ここまでやりこんだしどうせならAPカンスト勢に勝ち越したいな

APカンストとかやってりゃ伸びるからピンキリよな
タグ見てるとカンストじゃないけど13戦5勝とか全然勝てない人もいればカンストなのに10戦9勝の人とかいてもはや味方なのかもしれん

ガチ構成でやる人もいれば自重したりテーマブックで戦う人もいる
いまだに勝ちだけにこだわっている人は何が理由か(今作は大味すぎて普通は飽きる)
神の導きとか使うの自分は好きなんだけどね

ちょっと間あけるとやりたくなるカルド
間空くと対人初心者になった気分になるから結局ガチブックになっちゃうな
元々変わったコンボとか弱いクリ縛りとかに興味ないってのもある
密命本とかは使っても毎回やることは一緒だから飽きちゃうし

神の導き対戦はやりたいが人が集まらんだろうしなぁ
オンライン対戦が神の導きだったときはかなりやり込んだわ

カルドはマップ見てからブック作るゲームだったのに、偉い人はその辺分かってないよね。

ギア主軸のガチンコ侵略無ブックと当たってマップのほとんどを制圧された時は感動すらした
ギアリアン作って満足してるだけの人と明らかにレベルが違ってたな
マネして無ブック作っても侵略型だとぜんぜん勝てないんだよなー
広めのマップでゴブレアや密命組み合わせるとそこそこ強いんだけど

妄想だが、各セプターがマップごとにブック選択しておければランダムマップのマッチングも楽しそう。

デフォルトのブック○○
シングルブランチ××
シングルブランチフルモーフ△△
カオスパレス◇◇
…みたいな設定がセプター設定で可能で、マップが決まれば予め選択しておいたブックで対戦。

カルドセプトも一年ごとにスタン落ちで環境回してほしい
パック課金でもいいのでソシャゲカルドセプトください

スタン落ちもいいけどドラフトやシールドやらも楽しそうだよね
神の導きはあまりに自分の介入できる余地が少なくて流石にキツかったんで、次回作で遊べたらいーな

別ゲーだけどDotPのシールド戦好きだったなあ
まあまあ札束ゲー要素はあるけど楽しかった

DSの頃ジャンクション初期レベル2とかカウアムとか道具系が強かったのに
道具縛りルールとかあって面白かった記憶がある

ソシャゲカルドセプトなら闘技場的ななにかも可能

パック課金ならドラフトモード実装winwin
ハースも闘技場チケットが一番の収益源だしな

わしも闘技場課金5マン以上してるしカルドにきたら確実に10倍は突っ込む

ラダーは飽きやすいが参加費がかかる遊びは飽きがこない不思議

どうでもいいけど連投うっとおしいからせめてまとめて話せ
コテつけてキチガイCOしてるからって甘えんな

対戦でまだ一回も見たことがないクリが1枚だけある。

対人戦で使われてるの見たことないクリはないなあ
ランクマ終わった後の対戦でも見た記憶がないのはフロギストンとブリッツレイブンぐらい

>>875
そのクリが何なのか気になる

>>877
ウィッチ。リボルトで最も使用率が低いと思われる。たぶん。

ウィッチもフロギストンもみたことあるし使ったことあるけど、
ブリッツレイブンは見たことないな確かに
使ったこともない

ウィッチたまに見るけどな
俺が見たことないのはアルプとナイトメアだな

アルプは宝石マップのランキングで使ってたことある
水風ブックでタイニー決めるために入れてるだけのクリだったけど
一周したら一斉に起き上がるんだし１クリをダウンさせたところでなんの意味があるんだこいつと思った
マカラをダウンさせたときはしてやったりな気分にはなったけど

ソシャゲカルドセプトください

アルプは見たことある
ナイトメアは一度もない
アルプは無理して使ってみたくなる弱クリで
ナイトメアは無理して使ってみたくならない中途半端な弱クリ

地だとブランチアーミーかな

ナイトメアはホント見ないな
ナイトメア使うくらいならグレムリンドリルランスの方が圧倒的に使いやすい
ナイトメアにグレムリンアイ使わせるより簡単で強いしな

>>884
ブランチアーミーってサーガだとかなり優秀なアタッカーだったんだがなあ
しかも高額奪った後マッドマンに変身されて厄介な事このうえなかった

だいたいティアデュポのせい
先制無効で援護にも使えるグレートタスカーでいいやってなりがち

ブランチアーミーはタスカーと同額とか言う信じられない事実
ガーゴイルやバロンとかも減ったな
コアトリクエもあまり見ない

フロギストン＝なにげにケットシーキラー、アイテム制限もなしで思わぬ場面で活躍したりする
アクアリング＝小型クリ相手なら無敵、アイテム制限もなし
スクワリン＝ウッドフォークという上位互換がいるがそれでもこの安さで援護全はそれなりに使える
ブリッツレイブン＝完全上位互換のカラドリウスがおり、存在意義はほぼゼロ

や風糞

>>889
ブリッツレイブン以外の無理矢理な褒め方に笑う

ナイトメアは風ライフォっぽいブックで見かけたことがある
てかブリッツレイブンってコスト下げ気味なリボルト環境で
前作のトンボよりもコスト高いんだよな、特殊合体もないのに

ナイトメアは援護もつけば相当使われるようになりそう

>>893
トロージャンホースと融合するか

カラドリウスと違ってリビングボムを使いこなせるじゃないか
ブリッツレイブン

バーニングハートも炸裂しやすい

ツインスパイク見せ札にしつつ特攻もいい

ブリッツレイブンをブックに組み込んで活用してやろうというチャレンジャーがどれだけいるかな。今日からしばらく注目してみよう
ちなみに俺は使わない

カラドリウスはフロートシジル使えないもん……

風でフロートシジル使う時はピエロに付けるし・・・

アルプって不屈キャラ黙らせられるんか、知らんかった

>>862
今からでも復活、常設してほしい(´・ω・`)

ソシャゲカルドセプトください

ブリッツレイブンならタイニー2回耐える

>>903
風ならシルフとエンチャントレスと粉、先制ならスカイギアとの争いだな
なんだ結構強いじゃないか

よくばりタイニーアーミー四天王

風タイニー軸で粉、シルフ、パトロナ、おっプリと組ませたり
先制プラックでカラドリ、ワイバーン、サーペントフライ、ケンタと組ませたり
弱いけど風の基本クリであることには納得

ティアマトとタスカーが暴れてなければねえ

よくばりタイニーと言えば
マスファンタからのルーンアデプトタイニー連打ってのとランキングの頃当たったなぁ

あれ楽しそうだった

スクワリンも使う気にならないなぁ
援護全なら焼きに強く安いオドラデク、サイズが一回り大きいウッドフォーク、アイテム破壊されないセージがいるから特徴が無さすぎるスクワリンは居場所が…
Nで武器が持てて安いのが個性だろうか

クリーチャーが死にやすすぎて
軽いことにほとんど意味がないからなあ
過去作ならスクワリンも使われてたかもね

ブリッツレイブンだってドラゴンフライより10G高いだけなのにこの扱いの差

環境！全て環境次第なのじゃ！！

ソシャゲカルドセプトなら新弾随時追加可能!

総評としてはこれは良作だったの？

>>913
面白いっちゃ面白いけど、調整不足な点がかなり目立つ
これまでと比べて強いクリーチャーに穴が少ないのが問題かなぁ

システム面は良くなったんじゃないかな、ゲート制は賛否あると思うが
ブロック機能は地味にいい

他は天トラが強くなりすぎた事や
カードコストにラウンドゲインの影響が考慮されていない事かな
全体的に試みは良かったけどカードの調整が一回は欲しかった

手放しに褒めるのは躊躇われるけど良作で間違いないと思う
否定できない位には遊び続けてしまった

>>916
天トラのしやすさはヤバイな
ダウンしてなきゃ常時リベレーションみたいなもんだからランドトランス無くても簡単に出来ちゃう

いつでも使えるから秘術が便利すぎる(麻痺+強打でほとんど死ぬ)
プラス呪いつけてもいつでも簡単に剥がされるのも問題
上位クリの弱点の無さもね、ティアテュポは今の性能なら代償+生贄+コスト三倍くらいでも十分強かったかと(HP40Lv5をアイテムなし倒してデメリットなしに土地変化はやりすぎ)
公爵シリーズはシルバン以外バランス良さげなのに、そもそも大型がこんなに必要だったのかね
マジカルリープ攻守ともに強い→セプター呪いつまない→ライフォ無双
今作の問題はたぶん、クリーチャーの性能差がありすぎるせいなんだろうな

こうだったらもっと良くなってた
って意見がでるってことは良作だったのでしょう
完璧な調整なんて無理なわけだし

そもそも我々セプターにとって、完璧とは絶望だヨ。

面白いセプター呪いがほとんど消えてるのは開発陣がとにかくライフォを使わせたかったからか？
メソゾイックソングとかあったら今作ほとんど見かけないセイントの使用率跳ね上がっただろうなあ

リボルトは画面がごちゃごちゃしてわかりにくい
ソシャゲカルドセプトはスマホでも見やすいシンプルな感じでお願いします

スクワリンの使い道は一応ある
援護全なので無のロックタイタンなど高ステクリと組み合わせることができる
前作の地援護とコロッサスの組み合わせみたいな感覚で使える
護符マップで使ってたけど地援護にバンディットも入れるとよい
ウッドフォークとの差別化はタイニー対象ってこと
ただ無を多くするとダッチェスなどは使いにくくなる

カードの調整が甘かったのか
前回は前回でマジブが強かったんだっけ？
次はスマホなの？switchは来ないのか

>>919
風の貴族は微妙過ぎね？

>>920
完璧な調整とは言わないけど3DSはほとんど文句ないな
マジブも最終的には言うほどの壊れじゃなくなってたし
1〜2積み程度だからシャッターやセフトで対処出来た

ただ、対象を取るスペルにして欲しかったかな
バリアー→マジブ→バリアーとか出来たのはあまり好きじゃなかった

マジブは時短なだけで領地奪えるし妨害も色々あったからね
リボルトの大型は一枚一枚が強すぎて気軽に削りなんてできない

>>925
秘術コスト高めにしてHP-20ならよかったのかな
今作はどこでもホイホイ交換されるからMHP-20でも良さそう(いやらしすぎるが)
先制の風なんだからブラックオーブみたいな必ず先制になる能力あっても面白かったと思う

>>927
多分それアワーグラスだぞｗ

同じダブルコスト竜でも、神竜がアイテム、配置制限なしなのに対して、4竜は配置制限あり+防具不可という時代遅れな性能になってるの可哀想
まぁ一匹は合成で出せるけど

属性間のバランスは悪くないと思うね(無以外)
一部突出して強いカード込みでバランス保ってるから遊びが少ない
半端な構成だとカモそのもの
侵略されるにしろ、走られるにしろ。

リボルト以前だったら強カードと思うスピードペナルティはシステムに殺されている

ゲーム動作の高速化部分だけは褒められるが
３DS以前のに比べて単体で強いのが本当に強くて
ばらまいてからシナジー狙うようなデッキが息してない
そして総魔力達成してからあがるのも早い
結局単純なカードパワー頼みになりがちになって３DSや２DSやりたくなる

グローブの存在もなー
ST〜以上無効を殺すクリとしてある程度強いのが必要だったのは分かるが
それにしても強すぎ腐らなすぎだろうと

>>933
グローブのせいでアーマードラゴンが増えて、結果的に無属性が使い辛くなったから、リボルト一の害悪クリーチャーだと思うわ
無以外対応のブランチアーミー+マッドマンとかどう考えても強いのに何考えてあんなクリーチャー作ったんだか

ブランチアーミーは地×5
アームドパラディンは　火地×10

かねこ絵クリは優秀すぎる

バードメイデンもアームドパラディンもいいな
個人的にはナイトエラントの方が鬱陶しいけど
そいや過去作ではサンクタムガードもかねこしんやだったな

そもそも青天井が要らない。調整難しすぎるでしょ。
マップや人数によって強すぎるか弱すぎる結果にしかならないんじゃないかな
青天井じゃなくて条件満たせば一定の能力値になる方が簡単じゃないかね

具体的に書こうよ
1体だけのクリーチャーの話なのかどうか

いいからみんなブランチアーミー使ってやれよ！

ハンスブック作ってそのなかにブランチアーミーもいれてみたけど、役に立たなさすぎて驚いたぜ

ま、地で入れれるやつがブラックナイトとブランチアーミーしかいなかったからってのもあるが

強さ以前にまずコンセプトがおかしい青天井巻物とかも
少しテストプレイすれば駄目だとわかりそうなものなのに
時間が無かったんだろうなと思う、神竜のコンパチ性能といい

>>932
過去作やると、内容はめちゃ面白いんだけど動作もっさりが気になってしまうジレンマ。一度知った快適さを否定するのは中々難しいものがある。ゲーム高速化は早計だったかもね。

>>942
5連鎖あるなら下手に攻める必要ないもんな(それ以下なら別巻物で良い)
発売前の宣伝でも一発逆転カードのように宣伝していた気もする
無駄になってるカードが多いのはテストプレイしていない証拠だろうね
ブリード対策カードあたりも雑すぎる

ST40で相手の援護壊す巻物とかあればまだ出番あったかもなあ、ニンジャフュージョンなくなったのが寂しい
つうか一番必要な巻物はスリープだよね

シミター自体はいいけど、盾で防がれるのはちょっとなぁ
それなりに使われてた良カードを消す必要はなかった

>>944
ブリード対策はタンウォかポイマン連打の方が効果的だわな
防魔ブリ置かれたら知らんｗ

1試合が長いとかお前らが言うから
リボルトは踏ませて早上がり最強の
時短カルドになったんやぞ

俺は時短カルドで全然OKだと思う
7000G3人戦デフォで30分くらいで終わるのが丁度いい

ソシャゲカルドセプトはさらに時短お願いします!

カルドは四人でやるもんだと思ってるけど、三人派も多いよね。ゲーム麻雀も大手だと三麻が標準装備されてきてるし、そういう時代の流れなのかな？プレイ人数、ゲーム性を統一して欲しい気持ちはあるけど、人が居なきゃゲームにならないんだよねー。

見てるだけの時間が長いからタイマンでいいぞ
ブラックアウトに愛の手を

四人戦すき&#9825;
勝ちづらいから勝ったときの気持ちよさがイチバンなんだ

4人だと暇な時間が長すぎるし、2人だと妨害の撃ち合いになるし、3人がちょうどいいんじゃないかな

4人戦やりたいがマッチングしないから3人戦やってる
3人戦は足引っ張るヤツと足引っ張られたヤツが下落して引っ張られなかったヤツがそのまま勝つとかざらにあってつまらん

シリーズでは
３人はコンセプトに沿って作ったブックが機能しやすくて、妨害も使いやすい
４人は単体カードパワーが強いブックが機能しやすい、妨害が相対的に効果が下がるので全体効果主軸
いろんなブックに人権があるのは３人
なおリボルト

単純に考えて3人戦の方が一人当たりの土地数は多くなるから
トランス戦術はますます強くなってしまう
ライトは狭いマップが多めでそんな感じしないけど

ぬるぽ

さいたまさいたま

次スレ立ててくる

次スレ立てたじ

【3DS】カルドセプト Part275【リボルト】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1540815197/

次スレ保守終わったよ

スレ立てさんきぅ

>>961乙

3人戦はブック相性の影響が大きい
あと妨害相手が2人しか居ないので
高額踏みや奪取で試合が傾くとそのままトップが逃げ切り易い

4人戦は立ち回り＞ブック相性なんだが
リボルトの4人戦はカオス過ぎて楽しいよりも不条理というか徒労感が強い

リボルトの環境にうんざりしているのに中毒的に遊んでしまう
前作はまだ人いるのかな
前作のほうが楽しかったりワクワクする試合多かったのは確かだ
リボルトはイライラする勝負が多くてストレスマッハ

そうそう、ＤＳと３ＤＳはラントラとか手順ゲー要素があって楽しかったけど
リボルトはクリかアイテム切れた奴から脱落していく泥仕合の乱打戦って感じ

ホーリーワードで高額地を避けてゲームをなるべく壊さないっていう基本をリボルトしちゃったからね。否応なしに荒れるよね。

基本システムはリボルトでシリーズ歴代の全カードをそれぞれ最高性能のまま使えるバージョンのカルドを作ったらどうなるだろうか
アイドルと世界呪いが併用できたり防魔以外は問答無用でメテオが飛んできたりリンカネが10Gで使用できたり
とてつもなくカオスな事になりそう

ハンターソングを唱えてからバウンティハントかけた土地にST100まで強化したバンディットにトンファー持たせて侵略したい

ホリワを高くしたのは足強すぎと言われてきた反動だろうな
前作では8四積みが普通だった
今作のリープ優秀だけど高額回避って点でどうにもならないことが多い

ソシャゲカルドセプトは調整可能!かゆいところに手が届くカルドセプト

周回ボーナス、高額回避がある限り人よりたくさん進める足スペルが使えないスペルになることはないからなぁ
そういう意味ではメタモルはバランスとれた手札破壊カードだと思うわ

もしリフォームだったら、特にライトでは完全な死にスペルだっただろうねｗ
マナ素で積んでるブックそこそこ見るもんな

（ライトでマナとか見たことないぞ…）

ルーンアデプトとフォームポータルで高速周回するとマナが美味い

>>969
メテオストームもう一度使いたい

4属性壁とコカトリスを主体にしてタンウォ+ミラワorシャドウブレイズを考えた
なんか面白いブック作れないかなあと思って色々やろうとするけどカードの種類少ないよなやっぱり
ボーテックスで守っても秘術もちいると厳しいし
バーナックルはHP60で巻物制限だけとかも硬すぎ+うざすぎるよなあ
装備制限はもっと考えてほしかった

シャドウブレイズ使うならメタルフォームを相手にかけるとかな

>>979
メタルフォームは防具を使わせないスペル。どうせ落ちないんだから…と割り切れば、抵抗無く相手にかけられる。

メタルフォームをかけて巻物攻撃したり、エグザイル、ニルバーナだったり一手間二手間かけるのが面白いよね

たまにはティアテュポで小細工なしに粉砕じゃー！もいいけど

たまには、でないところが惜しいんだよなぁ

水領地ない相手にアンダイン+ツインスパイクとかも好き
チェンジソルブないからアンダインいれる気起きないけど
全員が武器もって強打で殴るゲームは単純でつまんないよね

>>982
>全員が武器もって強打で殴るゲームは単純でつまんないよね
ホントこれ

はやくソシャゲカルドセプトください

いや、全員なら参加してるテメェもつまらん奴だろｗ

俺が楽しめない試合の参加者は全員つまらんやつだぞ

たまに渋い事してる人が居るから面白いよ。

眠れる神々のカードは全部調整しろ

今月のニンダイは二回あるらしいじゃん
パンツ脱いで被って待ってろよ！

相手にメタルフォーム掛けて巻物で襲い掛かるのに最適なクリーチャーが
シルバンとかいうのはなかなかふざけてると思う
ペンギンも読んで

巻物ブック使ってみたら結構刺さるもんやな拠点かなり奪えた
ただアムルのケアとかの下準備にカード範囲と金取られて走られると拠点取れても間に合わないことがままあるからまぁお察し

狂ったカードが神々に集中してる辺り大宮はオーバーパワーなのは分かってたんだろうなってのは思う
マジカルリープのヤバさは分かってなかったっぽいが

前作のカード見返すと色々なクリーチャーがいなくなったなぁと思う
猿とかアンゴスツーラとかバンパイアとかなんで居なくなってしまったのか
護符系のクリーチャーも消えたな

エスケープでも便利なのに止まれるマス選べるならそれは強いわな
ラウンドゲインの差で30くらいの差は意味ないし攻めにも守りにも使える
利便性選ぶだろう
神々のーを制限して戦ってみたいもんだよね

調整可能なソシャゲカルドセプトください

新大宮バイパス

上尾道路

熊谷バイパス

深谷バイパス

上武道路