【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part5【モノリス】

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

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【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part4【モノリス】
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転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1513991191/

乙だって！

>>1乙らせるかよ！

そういやサルワートルたちって結局相転移実験の後どうなったんだろ。
サルワートルってサーガのディミトリのやつと同じく救世主の子どもたちって意味だよね。

>>4
他の人間と同じく消滅するか他の次元に飛ばされたんでない

大人しく1乙ってんだ！

ホムラよりニアがレックスと結ばれるべき100の理由　その4　キャラクターの衣装編

【ホムラ】
ホムラの衣装は露出が多く、過度に突き出た胸のサイズには公開当初からやりすぎであるとの指摘を再三受けている。
特に海外では「女性蔑視」「ヒロインのボディで男を釣ろうとしている」との批判が強く
販売前から販促の大きな妨げになったのは間違いないだろう。
実際不自然に突出した胸部はプレイ中たびたび違和感を生じさせ
シリアスな場面も真面目に見る気をなくさせる等といったプレイヤーのゲーム体験を大きく損ねる一因になっている事は疑う余地がない。
また主人公に従順なホムラのその性格は「男にとって都合の良い女」を体現しているとの指摘もあり
１話でのレックスの呼びかけに「はい」「はい」と肯定を示す彼女の受け答えは、まさにそれを裏付けている。
また事例として顕著なのが２話冒頭の膝枕のシーンである。
出会って間もない主人公の目覚めを、太股を露出させた破廉恥な衣装での膝枕で出迎える。
この展開に違和感を覚えた人は多いようだ。
海外掲示板では「キャラクターの意思でなく、開発の都合の良い操り人形のようだ。彼女自身の意思が感じられず不気味にすら思える」
との投稿に多くの賛同者がついた。
この件に関しては「主人公のリビドーを触発し都合よく籠絡させる作戦なのではないか」との諸説があるが
いずれにせよ彼女がゼノブレイド２に悪印象を与える【最悪のヒロイン】であるという有識者たちの見解は動きそうにない。
（※余談だがあざとい声の演技は「まるでAV女優のようだ」と大手ゲームサイトの識者から批判を受けた）

【ニア】
一方のニアというサブヒロイン。
彼女はホムラとは対照的で全身が覆い隠された慎ましやかな衣装を纏っている。
天真爛漫なその性格はイメージカラーの黄色と非常にうまく調和されており、彼女こそがこのゲームの「光」であると感じさせる魅力を放っている。
名前だけ「ヒカリ」を冠する紛い物の露出狂ヒロインとは懸け離れた完成度の高さを窺わせる。
内から溢れ出る無限の魅力を醸し出すキャラクターニアにとって、性的欲求に訴えかける卑俗な衣装を纏う必要など皆無なのだ。
またこのテクストに対し、後半の衣装は露出が高いではないかと見当外れの批判を展開する浅薄な者が現れる事は想像に容易いので、今のうちに回答しておく。
ブレイドニアの衣装は確かに露出が多い。それを否定するつもりはないがホムラのように、エロで釣って人気を出そう、という浅はかで愚かな魂胆に起因するものではない。
ニアの衣装の移り変わりは彼女の心の変化を表した物であり、彼女の様々な抑圧・葛藤からの解放というテーマに基づいた物なのだ。
よってそのような指摘はフランシスコ・デ・ゴヤの『裸のマハ』を観覧し、「この絵は女性の裸体で注目を集めようとしている」と批判するに等しい愚行である。
主人公レックスは大した理由付けもないままホムラに惹かれ楽園を目指す事になる。
そこにキャラクターの意思はなく、ホムラの衣装と同様開発の思惑が介在している事は自明の理であり、これはゼノブレイド２において最大の過ちであると此処に断言する。
モノリスソフトがキャラクターの心情を優先する良心を持ち合わせているのであれば、今からでもレックスとニアの物語の製作に取り掛かるべきだ。
それこそが「エロブレイド２」の汚名を払拭する唯一の方法であるのだから。

今更だけどアデルってもっと重要なポジションのキャラだと思ってたんだけどそうでも無かった

わりと重要だと思うが

重要なんだけど天の聖杯封印して消える事で人類への試練としたから
これ以上出張られるとその意味が薄れるという
まぁ封印に至るまでの経緯とか天の聖杯と同調するまでのくだりとかは欲しかったけど

ブレイドクエストまだヴァサラとカサネしかやってないけど
世界樹が見えるとこで進行する場面が印象的クラウスが見てるんだなぁって思いながらやってた
他のブレイドも世界樹が見える場面あるのかな

アデルはDLCで何かあるんじゃないの

はいはいDLCDLC

全く新たなオリジナルストーリーって言って本編に関わる話するかなぁ
微妙に繋がる話をするかもしれないけどそういう所は掘り込まない気がする

大事に守ってたラウラの体あっさり吹き飛びすぎでなんだったのか

アデルはフード取った顔を見たかった
ずっと被っててなんだかアサシンみたい

エキスパカードにイーラの紋章があるからイーラのあれこれはほぼ確定だと思っているッポ
でもアデル物語ならリベラリタスの紋章になりそうだなと書き込んでて思った

ラウラは戒め以外に語られてないから
女々しいシンさんが最後まで諦めないために置いといて
ここまで来たから物語的に用済みなんでフェードアウトしたっていう胸糞すぎる解釈しかできない
せめてレックス達があれを見たうえで過去話あれば良かったんだが

アデルさん関係は１月以降順次の方のクエストできそうだが

https://imgur.com/a/xwW5c
今さっきゼノブレイド2のメインを終えてきたのだけど時系列とかってこれであってるのかな？
なおゼノブレイドは未プレイだからググったりしたニワカ知識

9話でサタヒコが
「もしあの時あいつらが世界を駆け抜けてたらどうなってたのかな」
って言ってたのをDLCの過去編でやるのかなと妄想してみたり

アデルはホムリを出せた時点でレックスがドライバーとしてアデルを超えただろうから
フェードアウトも仕方ない気がする

展開的にしょうがないんだけど
モルスの地以降のクエストとか人の話、JDとかが本筋では関わることがないifみたいな感じがしてモヤる

一応アルス集まってるから行きやすくはなってるし…

>>23
ブレイドの個別クエストなんて大半がメレフ達とジーク達だんまりですやん

ブレイドクエストはエンゲージしてるキャラで出てくる人物と会話変わるんじゃなかったっけ

500年前のカグツチのドライバーって誰だったんだっけ？

>>26
イベントシアターで見るとわりとみんなだんまりしてるよ

最後のあのアルスが合体した大地あったけどあの世界にシュルク達はいるのかね？そうしたら3の可能性はまだある？

>>27
記憶だと皇帝陛下は多忙ってことで画面に映ってないし語られてもいないと思う
その頃の世界情勢もよく分かってないしな

浄化が終わって雲海に覆われていた大地が現れたってだけなのに、なんで1のシェルクたちの世界と融合したと考える人がいるんだろ？

本スレ薄い本とか腐ネタオタネタ多すぎて若干きついんだけどゼノ1の時からこんなんだったっけ
もしかしてキャラデザでそういう層集まってる？

ゼノブレ3を単なるゼノブレ2の延長戦でやるとは思えないなぁ
何かまた少しつながりのある別宇宙もしくは
ゼノブレ1側の未来の話とかじゃないかね

最後の大陸って位置的に何処にあったんだ
雲海の下は全部モルスみたいかと思ってたわ

きっとレックスの想いはホムリのポニテを見た瞬間
恋から愛に変わったんだろうな

ニアの出る幕はない

1の世界の方がザンザ倒して新しい世界になる時に2にくっついた(可能性もある？)と考えてるんでは
多分1は1で2とは違う新しい世界になってるんだろうけど、シュルクが色んな人たちと会ってみたいとか言ってたから2世界と融合説はまあ夢があるし

アルヴィースは1の世界から姿を消したから世界に溶け込んだのかと思ってたけど
2の2週めの追加ブレイドとしてゲストででてきてほしい

周回ブレイドはイーラメンバーのブレイドなんじゃない？

そういやイーラのブレイド追加されたらブレイドクエストもあるのかね

ブレイドの方が死んだ場合のコアクリスタルって
元ドライバーが生きてるうちに他のドライバーが同調できるのかな

>>36
ブレイド1のEDについては新しい宇宙が作られた説もあるけど
大型の銀河が複数あるから誕生から少なくとも数十億年は経過した宇宙
そのため元の宇宙に復帰した方が自然だと個人的には思う

>>39
コアさえ無事なら不死身だしコアが破損したらブレイドは終わりなんだから基本的には起こらないけど
ドライバーが死亡後蘇生した場合は他のドライバーが同調出来るよ
(皇帝とワダツミがそのケース)

>>31
融合したはねーな
むしろゲートが閉じクラウスも消えて完全に繋がりのない世界になったって感じだろ

PCで言えばOSの入ったドライブが壊れたようなもんだからなぁ

ゼノブレイド2に出てくるゾハルっぽいやつって結局ゼノギアスとは違うゾハルでいいんか？それとも同一？

>>42
むしろ１つの宇宙に戻ったからゲートが閉じた可能性も考えられる
全く他の宇宙やクロスの宇宙に転移した可能性もあるし
公式が回答を出さない限り判らない

えぇ…そこまでして1つの世界にする理由も無いだろ

正直考察するほど本編の描写が深くないから屁理屈こねるしかする事ないのよな

Xenoblade2　ってタイトルロゴをよく見ると２の中にＸの傷？のようなものが書かれているけど
やっぱりエンディング後の世界がミラとかそういうつながりを予定しているんだろうか？

>>46
設定的に考えられるってだけだよ
ゲート＝ゾハルが濃厚で、ゾハルにはブレイド1EDの宇宙は作れない
(ゾハルの力は未来を変更する力であって過去に干渉は出来ない)
まったく無関係な宇宙と融合するよりは元の宇宙と融合する可能性が高いんじゃないかってだけ
あくまで考察だから今後の公式設定でどうなるか判らないけど

49を書き込んだ後で気付いたんだけど
ブレイド1のEDって銀河が形成される100億年後に転移したと考えればいけるか
ただ、あの時のシュルクの精神状態だと融合の方が自然だと思う

1のEDは銀河系規模で改変されていた世界を再構築したって感じ
再構築ではなく修正で元の宇宙と合流していたならシュルクが生きてるうちに夢を叶えられる可能性があるってことで合流説は支持されてるんだろう

>>1
乙だも！最近忙しいせいで中々1000取れないも、ただニアちゃんを曇らせたいだけなのに

サイカの眼鏡の曇りが晴れた原理も解明されてないしな

クロスとかいう未完成作品とくっつけようとするのはもうやめろ
せめて完結してから考察に絡めろ

>>51
それは２で否定されてない？
結局、銀河どころか地球でさえ残ってたんだし
1の世界って島サイズが２つしかない凄い小さな世界だし

>>55
1の世界のサイズに関しては「光の速さでいくら飛び続けてもなにもない」みたいな事を話すキャラがいたはず
そもそも1のアルヴィースの説明では元の宇宙は消滅して新たな宇宙が誕生したってことになってるから
他所の宇宙に転移したって2の設定と矛盾しているように思うんだが

今作の絶対零度下とか光の速度で動くって小学生の考えた設定感って狙ってやってんのかな
まあバーニングソード見るに狙ってるんだろうけど、ちょっとちょっときついからやめた方がいいと思う

そういやマンイーターて歳とるんかな？
サタヒコて回想シーンで子供だったよね。

主人公の歳とか四章のノリとかから子供層の獲得を狙ってるように見える
バカにされがちな後期レックスの服も小学生あたりが見たら喜びそうだし

>>58
とるよ

>>59
小学生今作きついだろ
説明書ないからネットに精通してないとクリアもままならないと思う

>>58
長命だが年は取るはず
ミノチもヴァンダムと会った頃からジジイではなかろうし、500年も若さを保ってるのは古代技術やらカムイの力やらに依るところが大きそう
ブレイドイーターも同様

レックスってED後普通に歳とるのかな？
体内のコアクリスタル抜かれてたけどEDの段階ではただの一般人か？

>>56
まあぶっちゃけ後付けの可能性大だけどアルヴィースはそう思ってたのかもしれないし
光速でいくら飛び続けても←これも隣の恒星への距離ですら数年、銀河だと数万年かかるわけだから
光速飛行程度で確認出来る範囲は小さいよ

>>48
ホムヒカのコアクリスタルの意匠では

>>56
厳密に言えば、アルヴィースは消滅とまでは言ってなくて、「消え去った」んだよね

> 元の世界は消え去り――
> そして
> 新たなる宇宙が――
> 君達の世界が誕生した――

相転移実験とゲート、起きたとこに対するそれぞれの視点から考えると
新宇宙＝1の世界が生まれて元の宇宙から隔絶された事で
新宇宙側から見たらそちらに来たものを除いて消え去ったとは言える

まあ後付けだろうからやや苦しいけど、言葉の解釈の範疇と言えなくはない

>>53
拭いたんだろ

>>56
感知できない別次元に行っちゃったんだから
元いた世界がどうなったか分かんないし消えたと
表現したりあるいは誤解しても仕方ないでしょ

>>32
説得力のあるお言葉ですこと

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-39m1 [182.251.247.6]) 2017/12/23(土) 16:07:54.85 ID:TNv0iNvxa
DLCでニアがショタ皇帝と結ばれたらキレる自信がある
レックスと幸せにさせてくれ
頼むぞ

これは酷いw

こいつ本スレで暴れてた奴やな

>>69
本スレでもろエロの話するほど分別わきまえてないわけじゃないぞ

カップリング厨はうぜえからキャラスレ引きこもってろ

本スレでそういう話出てたから少しのっかただけだぞ
俺は本スレで薄い本ががどうたらアソコがとかそういう一線超えた下ネタ話してる奴が多いのを嘆いてただけなんだけどな
普通の創作作品のスレってど直球な下ネタはある程度規律だっていれば控えるもんだが
ゼノブレイド2 はあまりにも無法地帯すぎる
R−18の話はしかるべき場所でするべきだと思うけどね

考察スレで下らない選民思想出す奴も要らないと思います

ここは考察スレであって本スレの避難所では無いねん
必死見る限り自己中丸出しすぎるからROMったほうがええぞ

俺はネタバレ考察スレが>>32のような発言をするのにしかるべき場所だとは思わないがな

>>75
下ネタを気持ち悪いと思うのは選民思想なのか？
キャラの話で盛り上がるのはいいが
エロネタ話す奴が多いのは普通の感覚なら気持ち悪いと思うけど
少なくともゼノブレイド1の時はこんな有様じゃなかったね

>>77
すまん、スレ違いだったな
それは謝る
ゲハでスレ立ってたからそっち行くよ

今更だけど最後の最後にホムラとヒカリが復活したのってなんか伏線あったっけ?
というかそもそもの設定としてブレイドはコアクリスタルさえ無事なら大丈夫なんだっけ?

>>54
完結してないから繋がりを考察するんだよなあ

>>78
どう見ても選民思想丸出しですね
自分が二次創作ネタ言いまくっておいて

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-39m1 [182.251.247.6]) 2017/12/23(土) 20:11:35.62 ID:TNv0iNvxa
同人誌妄想用のスレ立てる必要ある？
本スレであまりにも当たり前に薄い本がどうたら言ってる奴ら隔離したい


それに>>32でエロネタだけでなくオタクがどうのと自分で言ってるのでそれは言い訳になってないです
加えて言うなら猥談する奴よりもスレ荒らす奴の方がはるかに迷惑ですね

考察スレでそのガバガバな論理展開はいかがなものかと思います

もう旅立ったんだから触れてやるな

今ゲハでお仲間と信者叩き()やってんだからもう触れてやるな

ギアスやサーガではスタッフが同人で補完とかもしてたくらいだしなあ

カラス避けに貼っておくわ
http://hissi.org/

ゼノブレイドの時のモナドアーカイブみたいな本出てほしいね

>>80
基本コアが無事なら再生する(普通のブレイドはコアを外せないけど)
天の聖杯は色々特殊だし(そもそもブレイドとして運用するのを想定してなかった気がする)
さらに再同調というイレギュラーな状態
もちろんコアを外した状態でブレイド体が消滅するなんて初の出来事
特殊状態すぎてどうなるかホムラにも判らなかったんではないかと思われる

>>88
どうもどうも

再生するのは分かるが、分離するのは納得できん。
せっかくホムラかヒカリ選択する部分あったんだから、選択した方が帰って来れば良かったのに。
まあ、今更だけどな。

個人的には天の聖杯はその役割を終えた、という意味で戻ってこなくても仕方ない流れではあったと思うが、
分離して戻ってきたのはクラウスからのご褒美ってことでいいんじゃね

天の聖杯がないとブレイドの進化もとまるからなぁ
記憶が消えるのも天の聖杯にデータ送る仕様だったし
天の聖杯には記憶消す機能は要らないからつけなかったでも説明は付くと思う

1話で死んだレックスを蘇らせたのはホムラ、EDで死んだホムヒカを蘇らせたのはレックスという考え方が好き

今クリアしてきたけど最初から最後までレックスにずっと苛々してたわ
こいつのやってることや考え方が俺と違いすぎる
イーラ側の方が感情移入しやすかった
あとはメツに記憶消されて肉の塊になったホムラが何事も無かったかの様に復活したのは酷いと思った

天の聖杯ではなく、普通のブレイドとして出会い直したって感じかなと思ったけど
ハナと話してたりして記憶は有るからやっぱり特別な聖杯なんだな

記憶を消したわけじゃないからね勝手にそう思ってるだけ、あの眼鏡が勝手にドヤ顔でペラペラ喋ってただけで実際の仕様をアイツラがわかるわけ無いやんそもそもデータ吸い出しで壊れる端末ってなんやねん

そもそもメツのコア復元したらホムラの機能が損傷するっていう理屈がわからん

普通のコアクリスタルは揮発性メモリだけどコアクリスタルを管理してデータを蓄積させる必要のある天の聖杯は不揮発性メモリなんだろ

>>96
壊れたというか、コピペじゃなくて違う媒体に切取り貼付けしたから空っぽになったんじゃね

レックスがあの時既に第3の剣を手に入れていたから記憶も無事だったんでは
レックスはホムラとヒカリという女の子の情報を持つ存在になっていたから7話で2人と対話出来た