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1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-18 02:39:50 ID:uwkbtFx30.net
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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください
このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです
※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事
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951 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 00:36:26 ID:5jMb4mtGa.net
>>936
クラウスの記憶的なものかと思ってた -
952 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 00:37:56 ID:KQfBgM5B0.net
>>948
PVでキーマンと思わせてからの本編空気キャラと
終盤のリキやライン程度には出番のあるビャッコを同一視するのはやめてあげろ -
953 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 00:47:06 ID:5Z8U9KJN0.net
>>952
意図があるわけではなくただの中の人ネタや
すまんな -
954 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 02:12:26 ID:PH7jA8Yi0.net
ウーシア=アルヴィースを指してさも当たり前のように3つめの聖杯って言ってるけど、厳密には違うからな
ホムラヒカリ、メツと同じトリニティプロセッサーってだけで聖杯とは別物
そもそも聖杯ブレイドシステムって相違点実験後にクラウスが残ったプロセッサー使って後づけしたシステムって解説してただろ -
955 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:05:46 ID:RDwcUeG90.net
>>954
なんかもう5回くらい同じ内容のレス見たわ
次スレにテンプレとして追加しとけばいいんじゃない? -
956 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:11:06 ID:EOe47GR20.net
ゼノブレイド1におけるウーシアはエーテルを操って生物の心の光を発現させるモナドを管理してる何かであって
アルヴィースも神剣モナドもウーシアから生まれた物ではあるけどウーシアそのものではない気がする -
957 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:24:07 ID:PH7jA8Yi0.net
>>955
俺自身も同様のレスするのこれで何度目かだわ
>>956
=って書いたけど、ヒカリメツみたいに変異してる可能性はあるね
元のトリニティプロセッサーが最初から意思やら人格を持ってた可能性はあんま考えられないし
ただ、ウーシアとアルヴィースが全く別のもの、あるいはアルヴィースの上位存在がウーシアって可能性は低いと思う
ED前に散々あれだけこの世界のことを説明してたくらいだから、アルヴィース自身があの世界のシステムを兼ねてるんでしょ -
958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:30:48 ID:brPl2i/F0.net
第3の剣がモナドっぽい形だったりで
トリニティの3人モナドみたいなものは扱ってるんよね -
959 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:34:52 ID:dNb9SWFX0.net
ていうかロゴスがあからさまなもん出してるし…
結局あれは何なんだろう -
960 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 03:58:32 ID:c0wq0oQA0.net
聖杯は全部モナドですよとか?
まあ資料集さっさと出して欲しい -
961 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 04:00:21 ID:EOe47GR20.net
モナドは単にゾハルの力の受信機みたいなもの以上の意味はなさそうな気がする
-
962 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 05:15:13 ID:6hmbcwaMa.net
モナドも開発者いるみたいだしねあの文字についてで少し触れてたよ
-
963 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 05:23:07 ID:3jMWVJ970.net
>>954
とはいえゲートパワーで得た力を使ってるだろうザンザと違って
クラウスさんって元々ステーションにあった物の設定をいじって使ってるだけだからなあ
ブレイドのデータ管理の仕事をしてないだけで能力的には覚醒ホムラと同等だろうし -
964 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 08:36:21 ID:Kaoc4+sx0.net
トリニティプロセッサそのものがゲートと同調した時に、超常的な力を持ってしまったってことでいいんじゃないかな
ゲートレプリカというか
そうでもないと半身クラウスが創造した1の世界でアルヴィースが肉の身体と独自の意思を持ってるのはおかしいから -
965 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 08:54:09 ID:hQmCt6tU0.net
アルヴィースには意志はあるけど決定権が無いような印象がある
権限のあるザンザとメイナスの両方が指示したことを行う感じの -
966 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 08:56:48 ID:dNb9SWFX0.net
飽くまで管理コンピュータだしな
ザンザ死んだ後ぶっちゃけシュルクの指示待たずさっさと世界作り直せばよかったのにしなかったし -
967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:16:25 ID:X1Bj+zg/0.net
アルヴィースは、インフレーション理論のビッグバンをシミュレートするようプログラムされたAIだから
最終的にビッグバンが起こるように導いていて
メイナスは神の存在(限られた因果律)が無くなっても実験を先に進める、
ザンザは小さな宇宙のまま閉じた世界の神でいる(実験を停滞・失敗させる)素因をそれぞれ入力してる
チェスや将棋みたいなやりとり
レックスはゲートからシュルクの意志を受け取ったけど
マルベーニはラオ(やその後ろ盾?飛ばされた楽園の住人の遺伝子?)の
死にたい、世界ごと滅びろって意志を受け取ったのかなあと -
968 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:16:37 ID:Kaoc4+sx0.net
ゲートの意思を具現化する力って機械の模倣じゃ無理なんじゃないかな
感情は記憶の蓄積で生まれるのかみたいのが裏テーマな気がする
コアクリスタルに集積されてくのは知識と、そのシチュエーションなら人間はこういうするっていう情報の積み重ねでしかないから
メツが自分探して神にこれは俺の意思なのか?ってきくのもあるし -
969 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:27:00 ID:X1Bj+zg/0.net
>>967
なんかちがうごめん
× 死にたい、世界ごと滅びろって意志
△ 無力な自分が憎い、醜い人類ごと滅びろって意志
ラオは途中で違うと気が付くし、誘導されてる気配もあるし
多分本人の思考じゃないけど明確な答えは無い -
970 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:29:54 ID:+6ZPbYUC0.net
ブレイドの容姿性格は最初に同調した人に影響するんだっけ
モンスターと同調してたヂカラオがレックス達と同調した途端しゃべるようになったのとかよくわかってない
モーフのブレイドが盾にされてどう思ってたかとかもよく分かんない -
971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:30:04 ID:dNb9SWFX0.net
それ想像?
-
972 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:30:28 ID:dNb9SWFX0.net
>>967に対してね
-
973 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:53:58 ID:YYWnG/2ZM.net
次スレ立てる
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974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 09:57:11 ID:YYWnG/2ZM.net
ホスト規制で無理だった
↓次スレ頼む -
975 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:00:40 ID:212QzF1N0.net
>>970
モンスターと喋ってたんじゃないかな猿とも喋ってるし、あそこの守り神だったいいモンスターだったんだよ本当は -
976 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:00:50 ID:3jMWVJ970.net
>>968
コアクリスタルは人間用の人工頭脳だから
ブレイドのAIはデータを蓄積するタイプのAIじゃなくて
人間の精神を完全に模倣したものだろう
トリニティプロセッサについてはブレイドの全データを管理してたから
人間の精神をシミュレートして再現出来るんじゃないかな -
977 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:02:27 ID:+6ZPbYUC0.net
>>975
でも争い好まない性格っぽいしレックス達と戦う前に何かあると思うんだよなぁ
モンスターと話せるならなおさらバイリンガルになれるし
同調中のドライバーによって性格は変わるんだろうか
っていうとスザクとかおかしくなるしな -
978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:02:31 ID:212QzF1N0.net
立てられなかった誰かお願いします
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979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:04:37 ID:+6ZPbYUC0.net
立ててみよう
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980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:07:09 ID:+6ZPbYUC0.net
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part5【モノリス】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513991191/
不備があったらすまんこ -
981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:12:00 ID:YYWnG/2ZM.net
>>980
乙 -
982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:18:44 ID:Kaoc4+sx0.net
>>976
人間を信じてないクラウスは旧人類みたいな人間作るのだけは避けたかったからブレイドつくったんで、プロセッサは基本善も悪もない
同調したマルベーニのせいってクラウスもいってるから
人間をトレースするのはクラウスには誤算なんだよ -
983 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:27:35 ID:JvTvvaqg0.net
>>980
ありがとー
>>976
水分とかもだけどブレイドとドライバーの相性は常に最高ってわけでもないんじゃね
ロールがあるから基本的な性質はブレイドの方にも備わってるし
捕食系草食系の遺伝子とかそんなイメージだろか -
984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:28:22 ID:JvTvvaqg0.net
ごめん>>977だった
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985 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:35:44 ID:hQmCt6tU0.net
>>980
乙だも -
986 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:36:46 ID:+6ZPbYUC0.net
よく分からんぞ
ブレイドの性格は初めて同調したドライバーに影響されるって話だと思ってるんだけど
ヂカラオは何で初めて会った時に無言でモンスターに協力してたのかなって話をしてる
ヂカラオの性格なら争いをまず止めようとしないかなって思うのよ -
987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:37:02 ID:c0wq0oQA0.net
性格はともかくポリシーは変化しうるってヴァサラとセオリミクマリクエで示唆されてたかな
ポリシーが性格レベルに食い込んでも弄られるって意味では性格は変わる
ヂカラオの心優しい要素は後付けのポリシーで蜘蛛の時は動物的要素の塊って考えると矛盾はしない -
988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:43:01 ID:sUwDiuFA0.net
それだとナナコオリみたいな性格とヤエギリみたいな性格が同じキャラで同調して生まれるのおかしくならない?
性格は最初のドライバーに完全依存されてると思うんだが -
989 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:54:24 ID:JvTvvaqg0.net
>>988
そもそも最初のドライバーが何者かはわからないんじゃないの
あくまで想像だけど、ヂカラオに関しては
レックスと会う前に同調してたモンスターに倒された、
人型のドライバーがいるっていうのが自然じゃね
んで、アルスが人と共に生きるように、ドライバーも人と共に生きる事で
補い合って世界を構築してるんじゃないの
アルスやブレイドは、アシモフが考えたロボットみたいな存在で
遺伝子の代わりにコアクリスタルで情報を次世代に、
ひいてはアルスに渡す仕組みなんじゃないのかな
ブレイドから影響は受けても、コピーとか依存とかって事は無いって言うのは
シンが、カグツチはカグツチって言った所で語られてるんじゃないかな -
990 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:55:24 ID:JvTvvaqg0.net
まちがえた、ブレイドも人とともに、でした
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991 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 10:55:59 ID:AQ2t/lNm0.net
ファンはラウラの因子が色濃く出て見た目そっくりで性格も良いけど、マルベーニと再同調して性格歪んだりはしてないな
哀愁漂ったりはしてるけど
最初の同調時にある程度ベースが構築されてるのは間違いない
ドライバーの影響力によって上書きされるか否かが変わるのか
ヂカラオもあのクモが最初かはわからんが、見た目バケモノでよく吠えたり本能丸出しなのは最初の同調者がモンスターだからかもなw -
992 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:01:21 ID:E9Nnq9vE0.net
染まりやすいブレイドと染まりにくいブレイドがいるんだろう
ミクマリみたいに染まりやすいブレイドもいればセオリみたいに染まり切れずにドライバーぶっ殺しちゃう奴もいるし
メツは純粋って称される通り凄くドライバー色に染まりやすかったからあんな感じになっちゃっただけで
まあマルベーニが最初のドライバーっていうのも理由の一つなんだろうが -
993 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:02:37 ID:RpvsKdT1p.net
>>989
別にモンスターが最初の同調者なんて思ってないよ
それなら理性ないブレイドになってそうだし
優しい性格してるプライドなのに初登場時は争いを止めようともしなかったよなって話をしてる
それを考えるとその時同調してるドライバーに少なからず影響受けるんかねって話 -
994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:02:40 ID:6pdLlwxL0.net
つまりホムリがくれるクソダサアーマーは、ある意味アデル趣味の影響かもしれないってことか…
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995 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:08:09 ID:EOe47GR20.net
>>993
そんなのセオリとミクマリで思いっきり説明されてる事では -
996 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:11:02 ID:E9Nnq9vE0.net
性格以外にもドライバーから参照してる情報はあると思うよ
言語の情報とか入手できなかったらドライバーと意志疎通できないし
ヂカラオの場合は人間特有の善悪という概念をレックスとかから入手したことでああいう性格になったのかもしれない
外見情報は初同調したモンスターから受け継いだので怪物みたいになったとか -
997 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:14:06 ID:EThu0Dt3a.net
まあゲームシステム的な都合と言われたらそれまでだが、クモ戦でも「ターミネイトブラストォ!」叫んでましたし
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998 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:16:22 ID:hQmCt6tU0.net
>>994
あのアーマー着せようとして拒絶された説 -
999 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:19:05 ID:E9Nnq9vE0.net
あのアーマーを着なくてはいけないなら第三の剣は封印するッ
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1000 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017-12-23 11:24:05 ID:yNnjj0dnM.net
1000
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