【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part4【モノリス】

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

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転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1513532390/

Q.2からプレイしても大丈夫？
A."ゼノブレイド"及び"ゼノブレイドクロス"とのストーリー的な繋がりはほぼ無いので大丈夫です。
　ストーリーは2単体で完結しています。

Q.前作との繋がりは？
A.基本的にありませんが、一部モンスターや種族、用語、ボイスなどにシリーズ共通のものがあり、知っているとニヤリとできます。

Q.DL版の容量は？
A.13.0GB

Q.エキスパンションパスについて詳しく
A.いわゆるシーズンパス。今後配信される予定のDLCの使用権を配信前にまとめて購入することで、順次配信されていくそれらを自動的に受け取ることができるシステム。

Q.エキスパンションパスはどこで買える？単体販売は？
単体販売もゲームソフトとのセット販売もしています。
マイニンテンドーストア、Amazon等通販、一部店頭でダウンロードカードやDLコードを販売しています。取り扱い店舗はこちら
https://www.nintendo.co.jp/support/nintendo_eshop/posacard/adena/index.html

Q.新しいブレイドを手に入れる方法は？
A.ゲーム中でモンスターを倒したり、クエスト報酬や宝箱から手に入る"コアクリスタル"を使うことで新たなブレイドを手に入れられます。
　但し、以下のレアブレイドはクエストクリア等で入手となります。
　ヂカラオ、ワダツミ、リンネ、ムスビ、カサネ、ミクマリ、セオリ、テンイ

Q.手に入るブレイドは完全にランダム？
A.コアクリスタルにはレア度があり、レア度の高いコアクリスタルほどレアブレイドが出やすいです。
出現するブレイドの種類はランダムですが、"ブースター"というアイテムを使うことである程度特定ブレイドの出現確率を上げることができるようです。
有志によるレアブレイド対応表(11/28時点判明分)
https://i.imgur.com/nBxP9UU.jpg

Q.レアブレイドを別のドライバーに移すオーバードライブは有限？
A.星4つのコモンブレイドのキズナリングを埋め、リリースすることで入手が可能です。
https://i.imgur.com/kt9jG0O.png
https://i.imgur.com/AjRddlM.png

Q.ガチャ課金みたいなのはある？
A.ありません。コアクリスタルは上記の通りゲーム内で手に入るので、スマホゲームのようなリアルマネーを使ったガチャ要素は無いです。
ただし、エキスパンションパスで2018年春に追加のレアブレイドがDLCとして有料で配信される予定です。

Q.プロコンでテーブルモードで遊びたいのにHOMEボタンしか反応しない
A.テーブルモードで遊ぶ時は左右のジョイコンを取り外さないとHOMEボタンしか反応しないので注意。

ブレイドコンボのやり方
https://i.imgur.com/684oYGw.png
コンボ派生ルート
https://i.imgur.com/ODEZgSi.png

>>2は本スレ立て時の誤爆だから無視してください

>>１
乙

ゼノブレ２とクロスの関係は不明だけど、ライフの形があれなのはやっぱ
ゲートが絡んでるのかなと思ってる。

ロゴス、プネウマとどことなく人間くささがあるけど
ウーシアがある意味超越しているのは、トリニティユニットとして誰とも同調せずに
本来の機能を保ったままということもあるのかな

ウーシアの同調相手って一応シュルクじゃないの

>>１乙
ウーシアはまずブレイドとしての調整受けてないでしょ

ロゴス　　男
プネウマ　女
ウーシア　オカマ

>>4
忘却のリングも怪しいな

アルストが後のミラだとすると結局人は滅んだのか？
原生生物にし退化していった可能性もあるが

最後のシーンは世界樹が落ちてもアルスト全体が崩壊するほどの被害なさそうに見えるのと
男なら、大人ならって理論で諦めさせようとするのと
口約束ぐらいで協力しない人口ブレイドとで印象最悪だわ
せめてホムリがハナのブースター部分破壊してるぐらいの覚悟見せてくれてれば涙を呑んで納得する展開にも違和感なく出来たろうけど

クラウスが実験を行った当時の世界の成れの果てがモルスなんだっけ？
じゃああの7荒廃してた楽園って何？

人が消えて単純に劣化したとかじゃねえのゲート実験で物理的な被害も出てるだろうし

モルスの地って実験の前からああだったっていう認識なんだけど違うのか
そうでないとあのゾンビ達はいつゾンビ化したんだっていう
クラウスもなんか地上は滅んでるみたいな事言ってなかったか

>>11
口約束ぐらいってw
口約束ってかなり重い約束なんだぜ、下手しなくても人生縛るくらいに

あと仮にレックスがホムラのところに行っても役に立たないし、出来ることは心中するだけ
そんなのホムラとヒカリは絶対認めないだろ
だから納得させるために男や大人を出した

>>11
口約束と言っても機械であり生まれたてで純粋なハナにとっては命令に近いものなんだろう

>>12
あれもモルスなんじゃないの？
もしくはモルスの一部か

>>16
リアルでもそうだけど
アニメや漫画やゲームなんかの重大な約束って大半が口約束だからな

普段は「キャラの心情考えずに最善の行動取らないと怒るのな」
とか言うくせにここは客観的に行動して当然ってか？
それならヴァンダム死んだシーンでも逃げてるだろ

機会でありって言うなら泣き真似するのはなんなのか
口約束が重いとかじゃねーんだよ
どうしたって向こう側にいけない状況にホムリはするべきだったんだよ
あれじゃあハナが約束破ってレックス連れてきてくれること期待してる構ってちゃんに見えるわ

あんなさっくりした演出で別れるんなら
脱出艇に乗り込む直前にレックスが何かに気づいて
ホムリが犠牲にならなくてもすむ方法を思いつく展開が必要だったと思う
サルベージャーだからこそ気づく何かがあればキャラも立つ

クラウスが相転移とかいうパッチ当てるの失敗してセーブデータ消しちゃったから
新しくシムシティ作り直してプレイしてみたけど、何回やっても自分の思ったように発展してくれないクソゲーだったから
はあ、こんなクソゲー作った俺無能すぎ、死にたいって鬱になって
もうどうでもよくなって観戦モードに切り替えて観戦してたらメツがバグったけど放置してたら
そこにレックスが出てきて、なんか面白そうになってきたからしばらくリセットするのはやめた

前作は7年以上前で一回クリアしてサクッと辞めてたから、
シュルク達が新しい世界で平和に暮らしてる最後のエンディングの
シーンしか覚えてなくて、クラウスの事を完全に忘れてたわ。
なので最終話でクラウス出てきた時も最初ピンとこなかった。
ちゃんと覚えてれば前作との繋がりを瞬時に理解できて
感動したかもしれんのだが。
せっかく前作プレイしてたのに、肝心な部分で感動できなくて
我ながら損した気分。
失敗したなあ。

戦争で滅んだ地球がモルス
宇宙に避難した人間の居住区が楽園(人はクラウスの実験で異世界に消えた)
って感じじゃない

>>19
機械だけど心は搭載されてるから、助けに行きたいけど約束守らなきゃいけないから
助けられなくて悲しいってとこでしょ

あとホムリは約束守ってくれると信じてるから別に壊したりする必要ないだろ
言ってることがめちゃくちゃですよ？

>>24
心が搭載されてるなんて設定あったか？
ご主人に対する態度をプログラムで調整できるみたいなことトラが言ってるから全部プログラムだぞ

ホムリは初めて嘘をついて(レックスを裏切って)まで自分1人が犠牲になってみんなを助ける道を選んだのに、ハナだけはそれの協力者になってる
みんなどうしようもない状況なのに、ハナだけは行けるけど約束だから何もしないというシチュエーションにする胸糞悪さが問題
もし足を破損させてれば、ハナも助けたいけど助けられない側に立たせられた
そうすれば助けられる主人公達と助けるホムリっていう構図が引き立った

信じてるからって言うけどそれによってハナがどれだけ罪悪感に苛まれるか分からないはずがないと思うんだよ
だからハナに背負わせるような手法をホムリにはして欲しくなかったわ

ハナには自己学習プログラムがインプットされてるのでトラ家族がインプットした基礎プログラムより大分成長してる
バックアップを取ってない限りハナヘッドが壊れたら元のハナにするのは不可能

そもそもハナの足ぶっ壊したらホムリが胸糞の対象になるだけやないか

全部プログラムの仕様通りならJDクエでキツさは設定したつもりないもとか言わないよ
まあこれ以上の論争はロボット論とかゼノサーガのコスモスはとかまで馬鹿でかくなりそうだけど

そいえば中国とある掲示板人気投票だいたいこんな感じ
ホムラ　217人
ヒカリ　157人
ニア　　358人
ポニーテール　154人
トラ　15人
花　　78人
メレフ　22人
カグツチ　29人　
KOS-MOS:Re　41人

最後の一連のシーンでハナはもう本物だぁとほろほろしていたので個人的にはアリ

>>26
さすがにホムリにやれとは言ってないんじゃないかｗ
崩落に巻き込まれてとか手段はあったと思うけど、「約束」の伏線含めてあれも良かったかな

>>28
大体国内でも同じような結果になりそうだな

ホムラ票ヒカリ票ポニテ票は分散して落ち込んでる感が否めないな

>>11
これ言う奴に聞きたいんだが、あの場面、逆に何もできないままグズグズしてた方が好みだったんだろうかw

大人なら理論が嫌いってのもよくわからんな
割り切れなくても割り切らなきゃいけない場面だったし(どのみちプネウマの元に行ったところで何もできないし、連れ戻したら世界樹の落下は止められない)
ジークやじっちゃん、メレフみたいな冷静に判断できる面子がレックス含めた多数の命を優先するのは当然だと思うが

あと、あの質量の物体が大気圏から地表に到達したら間違いなく大被害になる
少なくとも世界樹周辺に集まってるアルスは必ず余波食らう

つまりニアもドライバーとブレイドで分ければいいんだな

>>26
レックスに嘘ついて
ハナの足破損させて
どこまでひどい事をしてでも逃げるしかない状況をホムリには作って欲しかったっつってんだ
というかホムリが全て背負って犠牲になる構図を作ろうとしてただろ
なんでそこでハナにも背負わせるねん

向こう側に行ってもどうしようもないから諦めるって言うなら橋落とす必要ないよね
諦めるしかない状況ってのと橋の向こう側に行けるか行けないかは全然別問題だぞ

あとそんな状況だからってて「大人になろうや」なんて諭し方して納得するわけねーだろと思う
進撃の巨人で母親食われるシーンとかとほぼ同じシチュだぞこれ
そこで男なら望みを叶えてやれとか言ってみろや殴られるぞ

>>35
ごめん、関連性が全く理解出来ない

>>36
このままだと全員死ぬ状況
犠牲になる女と納得できない子供と状況の分別がつく大人
ほぼおんなじだぞ
ジークはホムリと目を合わせた後に、レックスを無理やり連れて後で叱るシーンでもあれば大人としてのポジションを持てたと思う

そもそもホムリは脱出艇が空中分解することを想定してたからじっちゃんをあのサイズにしたんだろうし
ハナのブースターがその時無かったら生存率下がるだろうことも予測してたはずだから
ぶっ壊したらトラ当たり死んでたと思う

そもそもハナの自分が悪性になったら自分をぶっ壊してくれって願いは何よりも優先すべき（させるべき）願い
それと引き換えに出されたホムリを見捨てるっていう条件も同じ大きさの願いだと感じて当然なのでそんなもん破れるはずがない
ハナも同等のモンホムリに背負わせてたってこと忘れたらアカン

>>34
いや、どうやっても対岸に行けないし試行錯誤する時間も無いから諦めたんだと思うんだが…
それに橋落としたのプネウマだぞ？
橋落とす必要が無いとか何言ってんだ？

>>38
それは確かに
ハナ側の願いはあり得ないと思ってたから忘れてたわ

直径100mの隕石でも原爆の千倍以上の衝撃になるのに、世界樹崩壊したくらいで被害無さそうはアホすぎるw

>>39
対岸に行けても落下を止められないから諦めるしかないって言ったのお前だろ
だったらホムリは最初から状況説明だけすれば良かったよね
そしたら大人なジークやメレフが「仕方ない諦めよう」って言ってくれるもんね
それとも橋落とさなきゃジーク達もホムリを連れ出そうとしたんか？関係ないだろ？

レックスの「ホムリの元に行きたい」って気持ちと諦めるしかないってのは全然違う話なの分からない？

>>42が何言ってるかよくわかんないの俺だけ？

言った筈だろ、言葉は呪いだってな

個人の感想や願望を互いに言いあってるだけだから、
どんだけやっても平行線にしかならんぞ。

それっぽい論争してるけど大元はハナいじめるなだからな

こんな時同調したのがメツさんだったら世界樹を消滅させてくれたのに

メツさんでも出来る限界あるから結局ラスボス頼りでしょ

コアクリスタルは一時的に黒くなるが光るとまた使える

序盤からラストシーンの壮大なネタバレが！w

感情論に無理矢理整合性の方を合わせようとするから訳わかんないことになってる感

>>49
つーてもアレは再同調のことだからホムリには当てはまらんよ
ホムリはワープしてきただけであって再同調じゃないし記憶も失ってない

コアクリだけ手元に落ちて来た時は最悪記憶を失ったホムラと再同調ENDだと思ってました

メツはあれがロゴスとしての真の姿だったんだろうか
真のドライバーに巡り会ってたらプネウマみたいに第二の剣が現れて胸部装甲もはだけてたんだろうか

>>51
ワープってよりは再同調でいいと思う
ただ他のコアクリスタルと違って天の聖杯は記憶を溜め込むから、再同調でも記憶を失わず済んだと解釈した

あれは再同調でしょ
眠ってたとはいえアデル死んでるのに記憶のこしたままだったし
レックスが最初にシンに殺されたのって触って同調しちゃったからだし
まぁ全部天の聖杯だから・・で片づけちゃえばそれまでだがｗ

それにワープだけなら分離しないしｗ

クラウスも本来あり得ない再同調をレックスとホムラがしたって言ってたな

プネウマの性格はホムラっぽいけど、
モルスの地でハナとヒカリが交わしたコミュニケーション(手のひらタッチだったかな)や、
それを楽園崩壊時にプネウマがやってるのを見ると、いい感じに混じってると思う

ラストは本当に再同調したのか、クラウスの粋な計らいでプネウマとしての役割を終えてホムラとヒカリとして戻ってきたのか、EDの歌詞通りただ一言思いを伝えるためだけに来た幻影か
何でも好きに解釈すればいいと思う。あえて明言してない部分だし

個人的にはハッピーエンドであって欲しいがw

クラウスが実験を行ってた当時すでにモルスはあんな感じで
人はあのステーション内で暮らしてたんじゃないかな
んでポチッた時にその内部の人も消えたと

楽園てどうみても元々居住区だったっぽいし
相転移実験が原因であんなバケモンになるとも思えんしな

最後のは再同調が一番分かりやすいし
記憶持ちなのは天の聖杯は全ブレイドの記憶を持ってるって
ムービー付きで説明されてたし問題はない

けどホムラとヒカリに分割されたのが説明つかないので別の現象なのか
それに再同調すればいいだけなら別れのシーンがとんだ茶番
せめて数年後に再会しろ

>>55
あり得ないってのは「命の共有」に掛かってると思ったが

一周目でこんだけハナ持ち上げてるだけに二周目で敵になりそうで怖い
ヒムラとハナの約束ってまだハナ側しか守ってないんだぜ…

俺がシナリオ作ってたら、最後は大人になったニアとレックス（アデル風）が世界樹的な謎の機械的な装置で天の聖杯を復活させて再会エンドにするわ

>>62
ドラえもんの非公式最終回思い出した

>>56
プネウマの性格はホムラ８ヒカリ２だと思う。
外見はヒカリ８ホムラ2だと思う。コスチュームは白だし、腰に手をやるとこはヒカリっぽい
。真剣時の顔もヒカリっぽい。表情が豊かになった
ホムラは喜怒哀楽乏しいからこれが妥当かな

>>61
2週目でストーリー追加されるのかw

さっきヒカリ呼びでED見直してたら違和感が凄かった
レックスがずっとホムラホムラホムラホムラ言ってたせいだな

ゲートの力が思いを叶えるっていう万能感バリバリの設定だからな
神が見せた世界でもホムラとヒカリは別々に存在してるからレックスには基本そういう願望があったんだろう
ゲートが完全に閉じる前の残滓ってのが奇跡的な受け取り方で
じつはゲートは閉じていなくてメツが欠けた分のトリニティプロセッサをゲートが補ったみたいな設定でアルヴィースも呼び戻して続編も考えられるかもしれない

>>65
二周目はifルートらしいんだぜ？
最初の選択変わるだけでトラとの接点も消えかねんしそれが怖い

最後にホムリにメツさんが話しかけてたから
まだ意識のあったメツさんがロゴスコアを譲渡することで二人が存在することができるようになった
とかかもしれない

俺なら成長したレックスがサルベージら帰ってホムラのコアクリスタルに話しかけ部屋の奥からご飯できたよーレックスってニアの声が聞こえてレックスが席を外したらクリスタルがチカチカ光って終わり

>>68
ifルートつってもそんなムービーシーンを根本から変えるようなifはモノリスが死んじゃう

>>68
ソースどこ？
さすがにストーリーは変わらないと思ってたわ

公式にはあのブレイドが仲間にしか書かれてねえぞ

「あのブレイドたちが2周目限定で仲間になります」とはあるけど
それでifルートかもしれないは飛躍しすぎかもしれない

8話で呼び方を決める時に、ホムラとヒカリどっちを選ぶかで、
ホムヒカの表情が変化したりすると面白かったのに

そもそも何故ラストでコアクリスタル外したカフェオレが存続できたのかよくわかってない俺

メツルートでヒカリメツと日村メツが出てくるって仮面の人が言ってた

>>76
7話あたりでホムラが自爆しようとしたときにコアクリを完全移譲すれば小僧の心臓が直ることと
天の聖杯は暫くの間はコアがなくても動ける的なこと言ってなかったっけ

>>78
ああなるほど、納得した
帰ったら見直そう

>>60
クラウスが待ちきれなかっただけだろう
タイミング早すぎ！はわかるんだがゲートの力使ってズルする以上ゲートが消える前にやんなきゃならんし
復活可能な場合は結構早いタイミングでコアの光戻るしね

>>74
単純にイーラ団のコアクリが戦闘後に手にはいるだけとかそんなレベルな気がするな

>>81
ってかそれ以外にないでしょ

レアブレイド達が結構甘い性格なのはレックス達の性格を反映してるからなんだろうな
ヴァサラですらレックス達と同調後は不殺主義になってるし

レックス｢シンやメツを殺せ？嫌だ！｣
ニア｢関係ない人まで殺す必要無いだろ！｣
メレフ｢生かして捕らえよう｣
ジーク｢人殺しする必要なんてあらへん。ワイは強いからな｣

誰に同調しても同じ展開になる、ある意味完璧な設定とキャラ付け

１と設定繋げるのってだいたい後付け設定と叩かれるんだけど
ゼノブレ2のは好評よね
府に落ちるというかなんというか

>>82
マルベーニからフォンのコアクリを回収してホムリで補修して同調する可能性もあるぞ

>>11
ステーションの崩落だけなら惑星全域での被害とまではいかないけど
人間は全滅するだろう、真下の極一部の地域にしか住んでないんだから
>>12
荒廃した楽園はステーションの居住区
住民は相転移実験時に別の世界に弾き飛ばされたか死亡したと思われる
>>14
あのゾンビはコアクリスタル(人工頭脳)を使ってた人類の成れの果て
相転移時にバグったのか長い年月等で精神崩壊したのか原因は不明

>>84
元々高橋の壮大なプロットを元にエピソード化してるようなものだから
受け取る方もそういうものだと受容できるのでは？
今回、ギアスともサーガともつながる可能性を提示したのは
往年のファンからしたらやっぱり嬉しいし、
ブレイド無印ファンもクラウスの救済とあそこの演出は痺れるものがあったろう

メツなんでモナド持ってんの？

>>85
それはギリギリありそうな気はするけどタダでストーリー改変ルート遊ばしてくれるのかね
アンロックなら納得だけどじゃあ何でロックしてたのって話だし

ファン加入は無いだろw
2周目とはいえ物語の整合性取れなくなるし、｢そこファンの力使えば簡単に解決できるよね？｣ってシーンが増えてしまう

2週目のおまけ要素なんてそんなんでいいだろ
シュルクがモナド3背負ってんだぞ

2周目に整合性もクソもないと思うし無料のアップデートでどこまでやってくれそうかって話しかしてないのよね

だったら下手な加入経緯とか考えずに、ファン死んだと思ったらいつの間にかコアクリスタル持ってました、とかで良いじゃん

>>90
ハナに頼らなくても生まれた時からスザクさんにお願いすればプネウマのところまで行けるとか今でもいろいろありますし

ギアスのエメラダだして欲しい
もっこす出したんだからいいでしょ

スパロボ的に仲間になるとへっぽこ性能と化すファン……

>>88
トリニティプロセッサの基本機能ということだろうね
ただ、各トリニティで得意な担当分野はあるのかもしれない
3つでゲート管理していたようだから

まあ色々考えるとゾハルエミュレーターなのかな
アニマの器とも言えるかもしれんが

とりあえずノムリッシュ軍団のブレイドが撃破時のタイミングで手に入るってのは有力じゃね

1周目でコアごと破壊してるけど、破壊してないことにするのかなｗ？

ヨシツネの前でカムイ見せびらかすのか