【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 336

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【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 335
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1505709445/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1506073892/

>>1乙
こっちが本スレでﾜｯﾁｮｲ無しの方は落とすでいいんだよね？

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：自らチートでステータスを弄ったりしない限り骨の値段はおかしくならない模様。遺品装備等で感染したという報告は有りません
　 チートな遺品を拾うこと自体が嫌な人は埋葬前に該当する骨の鞄を付け替えすれば遺品を貰えなくなるので利用しましょう

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう

■セーブ関連
Q：セーブデータが全部消えた・・・
A：帰還時のオートセーブに何らかの理由で失敗すると、データ1〜3の全てが同時に破損して初期化されます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　タイトル画面にセーブデータアップロードの項目(Plus会員で無くても使用可)が有るので活用しましょう

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

>>1
乙

>>1
乙です

>>1 故郷を思い出すスレ立てだ。

とりあえず保守ろう

>>1乙より酒が先じゃろ！

まだ>>1乙れるわ！

さぁどんどん>>1乙って！

黒エルフ使いたいお

ここが新しい混沌の迷宮ね

>>1乙

>>1の前に乙パーイ！

>>1乙
案外ネガティブな意見が多くてびっくり。発売後にアプデしないとも限らないから自分は気楽に楽しみにps4版待ってるよ

こっちが本スレなのね
>>1 乙

さあ、胸を張って>>1乙を受け取れ。新たなドラゴンスレイヤーよ

>>1乙
PS4版の発表（早漏）からこっち勢いが凄いね

君を満たすのは贅沢ではなく、やはり>>1乙だけのようだ。

黒エルフ使いたいお

漏れる前は１日数レスのしがないスレだったよ
そりゃあもういつ落ちるかと心配するほどの…
でもちゃんと見てる人がいたという事かなー

>>1を乙りたまえ
信仰心の無いロニもなんたらかんたら

とりあえず十三の続報待ちでノーマルかProか決めかねてたけどProの方にしとくかー
4Kテレビは今年買うつもりだけどリビング用が先なんだよなあ…
夜中にこっそりPS4持ち込んでおっぱいブルンブルンしちゃおうかしら

次は乙盛りが良い

モニターを机の上でPC用と並べてるから、40とか50はデカすぎるが、30以下だと一気に選択肢が狭まるんだよな（高精細が売りだから当たり前だが）

PS3をやっと卒業させられる事に8600円だっけか？を払う価値はあるな
正直邪魔だったんだPS3

ワッチョイなしのほうさっそく肥溜めと化しててわろた

PS4もってるけど買うか悩む
携帯機の方が気楽だからなぁ

アマゾンでPS4 proの値段を調べようと検索してドラクラプロ発売のことを知ったけど
もっとかわった方法でプロのことを知った人はいる？

>>28
処理落ちがなければVITAでいいんだけどね

PS3だとファイター兄貴てかてかしてるんだなあと思うけど
PS4のwizストームとか綺麗になってんのかな

PVで比較やってる
PS3の画面あんなに粗かったかな？と思うけど
PS4とPS3おなじモニタ、スピーカーにつないでるから実機比較が今から楽しみだわ

プロの画質を実感するにはps4proで4KTVじゃないと駄目なのかな

まあ実物プレイするか4Kのプレイ動画を4Kモニターで見ないと分からんだろうなあ
例えばYoutubeとかの4K動画をフルHDのモニターで見ても滅茶くっきりしてるな、ぐらいには感じるけど

自分はどっちかと言うとハードのパワーアップで処理落ちが軽減される事を期待してるのう
もっと雷杖ブッパしたり岩ブン投げたりしたいんじゃあ…

大雪山とか水場ロアーとかは試遊台で確認できなさそうだから、なるべくすぐ確認できそうな処理落ちムーブといえばやっぱ空中雷大連発あたりかな

視線に入る距離まで離れて遊ぶのがふつう
その距離だと４ｋとか無意味ｗ

試遊台で処理落ち確認はやめてあげてw
ノリノリですげーとか言ってあげて…

>>1は乙のタリスマンを手にいれた！

久しぶりに調べたらPS4版が出るって事に驚いた
VITA版だけど再開するかなぁ

買うつもりだけど結構な期間やってないから引き継ぎしたところで同じところからの攻略は無理そうだなー

新規はPS3版っていうめちゃくちゃボリュームたっぷりの体験版があるから羨ましいな
中古安いから合わなくても懐にダメージないし
ハマったらPS4版買って、運が良ければアプデに乗っかれる

んーPS3持っててスルーしてた人がPS4版買うかね？

とりあえず重複可能なウィズの氷ストームを4人で撃ったらどうなるか見てみたい

俺は最近になってドラクラ知ったからまんまその通りの状況だわ
ディアブロ好きだし楽しめそう

>>43
ディアブロと違ってストレスばかり溜まるよ

タッチパッド使えるのと処理落ち無いなら買う

飯がVITA並にサクサク食えたら買う価値有る

この程度の出来で満足する開発は終わり
今後のゲームも期待してない

はあ？
クソみたいな低予算で追加要素皆無に近いベタ移植させたのも
気が狂ってるとしか思えない価格設定したのもアトラスやんけ

ステージイベント見た限りタッチパッド使えない気がする
まあ今日試してくるけど

>>47
お前の出来はどの程度だ？w

>>49
レポお願いします！

なんだかんだでVita重くて結構疲れるし、タッチもだけどなによりスリープで気軽に中断出来ること考えるとPS4でやりたいんだよね

まあフルプライスはふざけてると思うが

海外版音声収録してるってことは海外版もそんなに間を置かずに出るだろうから、安いなら海外版買うのも手かな

はやくps4版買ってクロスプレイ切ってプレイしてえわ
流石に処理落ちはなくなるよな？

セガに囲われてるのが運の尽き
もうこのメーカーからはクソなもんしかでてこないぞｗ

ゲーム版『とある魔術の電脳戦機（バーチャロン）』ティザームービー - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vBJLRXQlVxE

PS4専用ソフト『北斗が如く』ティザートレイラー - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kBRkpUvWc2Y

何言ってるんだ君は

MADかと思ったぜ…

>>49
報告待ってるぜ

まぁ知らん奴にチャロンの動画なんか見せたって状況を理解できないわなｗ
もう死んだシリーズだけど、対戦ゲームでひねた奴が多いから望むもんが出なくて暴れているんだ
察してやってくれ

新作が出るだけましだけどな。2ONとかになって面倒くさくなる前はよくやってた

vitaレベルの処理落ちは流石に厳しいけど、PS3位なら許容範囲なんだけどな。
大量の敵とエフェクトでちょこっと入る位の処理落ちなら、スロー演出みたいで良いじゃないww

むしろラグの方が深刻だよ。プロ発売のタイミングでアップデートが入るだろうから、ラグ低減に関する同期ロジックを徹底的に磨いて欲しいね。

例えば、
(1)ドワのメガスマによる一瞬のカクツキ
(2)キャンプのレスポンス悪化
(3)サンクラの雲と雷のズレ(特にエンドラ戦)

(1)はマジで何とかして欲しい。瞬着多用エルフやパリィ維持アマゾンにとっては死活問題。
このカクツキが回線品質によるラグよりもタチが悪いのは、大雪山の陰でバタバタと大量死するアマの屍が物語っている。

(2)と(3)は、回線品質の影響が大とは思うが、特に(2)は通常ステージよりも遥かにレスポンスが悪くなる事があり、同期ロジックの不適切が疑われる。
個人的には、ボタンを押してから反映されるまで3秒近く掛かった事があり、とてもキャンプにならなかった。

たまにいるらしいけど、せっかくの据え置き機なのにwifi接続とか、ダメ絶対。

英語音声を選ぶとエルフのマルチに奇妙なラグが出るのも直して欲しいなあ

>>54
北斗の方はともかく、チャロンに関してはエイプリルフールネタにしか見えないけどマジなのか
ヴァニラのゲームは世界観がしっかりしてるから、今後こういう変なコラボの被害に合わないことを祈るわ
モンハンに刃牙ネタとかミクネタとか、世界観クラッシャーが召喚される惨状をドラクラとかで見たくない

コラボ批判か最初からそう言ってくれw
クソと言いつつ動画貼ってくれたり親切だなって

ダンジョン飯とかなら違和感ないな。ファイターがちょっとやべーやつになるくらい

これの販売数はどれだけの冒険狂が残ってるかってことになるのかなでもDL版買う人の方が多いか

俺はドラクラ専用機と化しているPS3を仕舞いたくてPS4への移植をずーっと望んでいたから
感謝とコレクションで限定盤とDL版を両方買うけどこういう信者買いする人は少数だろうしなあ

ドラクラだけしかやらないような人はオン無料のPS3とVitaに残っててもいいわけで
売り上げとプレーヤー人口がイコールにならなそう

チャロンは元々が死体で自力で新作を出せなかったから
企画と没を繰り返した結果、コラボでしか新作が出せなかったというだけ
チャロンが死んだのは昔の話だし、今のセガサミーに当たってもしゃーない

ドラクラやるような人はセーブデータの自動アップロードだけでPlus入る価値あると思うけどね
毎回手動でバックアップ取るぜって人は要らんかもしれんが


バーチャロンはむしろファンは普通に喜んでる印象

コラボがどうとか全然ヴァニラ関係ないじゃんw
別にセガに限った流れでもないしどうでもよすぎる

PS4持ってないからこのままPS3でやるよ。PS3もドラクラする為に買ったし
色々追加されててクロス不可なら本体ごと買ったかもしれんが

バグ周りのアプデは来ると信じてる。雷光眼鏡そのままとかありえんし。そのついでにスキル調整も…

てか明らかにヴァニラらしくない商売の仕方なんだよな
これ十三機兵に金使いすぎて上に怒られたから出してるだろ

サミーの下のセガの下のアトラスの下のヴァニラだもんな立場弱すぎやろ

TGS2017のドラクラプロスペシャルステージを見たけど特に新しい情報はなかったな
PVを見て声優さんとおしゃべりして3人PTでハーピーを倒すまでやっておわりって感じ

まとめ記事がでてた
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1082309.html

「ヴァニラウェアに登場する女性キャラは、みんなグラマラスですよね」

…ん？

使用キャラ：尼、ソサ、ファイ

ああ…

んあー！さんが抜けてますぬぇぇ

人類至上主義者でエルフとかドワーフとか亜人については男性女性じゃなくてオスメスで認識している可能性も

ネット回線越しじゃなくて顔合わせてマルチやるのって楽しそうだな
楽しいんだろうな・・・

英語声優のゲームマスターボイスは入ってないっぽいか
それさえ入ってれば買いなんだがプロ

え、全ボイス13だか14種とかじゃなかったっけ。英職GMボイス入ってるんじゃないの

アトラスはペルソナ見たら分かるけど昔から小金集めの企業だよ。
ダンスだの格ゲー糞みたいな金集めしとる。

黒エルフ使いたいお

黒エルフ使いたいお

pvで英語ボイス収録と紹介されていた時、
英語エルフのGMが流れていたよ。

プロエルフ使いたいお

ソーサレス、アマゾン、エルフ、ティキ、モルガン、ビビアン、町娘、村娘
ステージ選択画面の女僧侶の戦士、繋がれた精霊、人魚、ホブゴブリンの料理人
トレジャーアートの黒エルフ、アンナ・ボニー、王女メリアード、ドラゴンハーフetc…
？？？「確かに皆グラマーね！」

>>65
ドラクラの所為でダンジョン飯のセンシが運昇ボイスで再生されるぞい

胸囲最強はドワちゃんだゾイ

ドラクラ列並んだ
90分待ち

>>88
レポ楽しみにしているよ！

90分！？
差し入れの１つも入れたくなるなww
インプレを座してお待ちしております。

なげーよ！
けど別に気になる変更点とかもないだろうしなぁ
カメラだけは直してほしいんだけど無理なのかね…

試遊はどんな環境でやれるんだろうな。まだ東京なんで会場の人達レポたのんます

エルフちゃんだっておっきい！…薄いイラストなら

>>67
俺もそんな感じで予約したよ
ただPS3は昔のフリプが貯まってるから片付けはしないなぁ

公式サイトリニューアルしたのはいいけどキャラとか見れなくなってる……

>>60
大雪山て処理落ちかと思ってたけど
ローカルマルチじゃなんないの？

やってきた
タッチパッド操作有り
Lv24エルフちゃんじゃ思うような動き出来なかったぜ
ただまあ基本的なテクはそのまま使えそう
瞬着ロア慣性ダッシュジャンプ↑マルチキャンセルダッシュマルチとか問題なし
カメラは今回のプレイではわからなかった

ほんとに何も変わってなさそう

どうせなら4K妖精パイタッチし続けてどこまで許されるか試せばよかったな

>>97
ありがとおおおお
タッチパッド操作があるのか！
PS3で御飯タイムに少し悔しい思いをしていたのが解消されるんだな
あとは処理落ちとバグ関係だねえ

>タッチパッド操作有り

はい購入決定

処理落ちするかどうかが本当に気になる

PS4のタッチパッドでキャンプでの細かい動きなんてできるのかな？
かなり大雑把なイメージしかないけど
慣れればいけるんだろうか

タッチパッドは単純に小さいから使いにくいだけで感度は普通に高いと思うよ

>>97
レビューさんくす
欲しいー・・・

>>96
ラグと処理落ちを同じ使い方してる人がたまにいるから翻訳が必要なんだよな

>>78
友人の布教で冒険者になった者だがくっそ楽しいぞ
会場だと今それができるのか羨ましい

キャンプのラグはスゴイよね
Vitaだと諦めるレベル

ダッシュ慣性キャンプイヴェ

PS3本体が中古で6000円とかで買えるのになんかなぁ

>>110
好きなだけ中古のPS3買ってPS3でやればいいじゃん
旧機種もマルチできるんだから金なくて買えないものに文句つける意味無いでしょ

ニコニコ広告でPS4版みて来ました、やったぜ

選択肢が広がるのはいい事じゃない
後は水場魔法職x4無双でどうなるかが気になるｗ
超高層魔法職4人とかも可能なんだろうか

現時点でのプロの存在はPS3/VITAユーザーにとってはメリットしかないね
→ より良いゲーム体験へのアップグレードパス
→ 新プレイヤーの増加と、引退プレイヤーの復帰
→ アップデートが入る可能性(ほとんど無さそうだけどw)

頑張って致命的過ぎるバグを見つければアプデもされるぞ

再現性取れないのばっかなんだよな、頻度もレア
マルチでイヴェイド出来なくなるなんてのが有った
ただ、これまで1回しか発生したことがない

インポゴーレムと夢幻ボス変と復活後ダメ受けるまで動けないのはなんとかしてくれ

既存のバグも結構致命的だと思うんだけどな
フリーズとかしない限り修正されないとかは勘弁してほしいゾィ…

>>115
装備バグは致命的w

装備バグは再現率100%で簡単に取れるバグだから修正して欲しいな

進行不能レベルの回避不可能な文字通り致命的なバグでもなけりゃ期待薄かな…
雷光眼鏡って雷出ないんだっけ
効果の出ないOPなんて色枠の無駄遣いだからいっそ削除しろや！って思うます

1.07で雷光メガネが天恵メガネに変更されたら嬉しい

本来とは違う場所に付いちゃうOPとかもあったよねWizだったか

>>117
夢幻ボス変化の法則はフレと協力して少し検証してたけど難しすぎて投げた
ただ、なんらかの周期性(100ループ等)はあるっぽい

変化は降ってきた人がその層で画面遷移させると起こる
馬屋合流の場合は最初の層で先行しても変化しない
PS3・Vita間で起こる、Vita同士だと発生しない

難しいのは合流時が何部屋目かが関係するのか、あとは人数で変化するか、先行回数の多寡で結果が変わるか
どうかなど
2人プレイで階段合流かつ、先行はボス部屋のみの場合、必ず同じ結果が得られる

問題点の検証が難しすぎるのと、実用が難しいので積んだままになってる
変化表を完成させれば、あるいは特に仲のいいフレ同士(連絡を密に取り合える)でそれを共有して、敢えてウザい
ボスを消すとかもできそうでは有る

>>123
審判だっけかな。あれは意図的に変えたんじゃないかな。本来グローブだけどエルフで付いても
恩恵少ないし、眼鏡でいいと思うけど英雄の存在考えるとアミュでもいいような気もする

>>109
懐かしい
高速移動しながら飯食ってる奴

良装備にコイン、宝石ドロップがついた時の絶望感は異常
氷杖やら爆炎武器につくとマルチではとても使えない

>>111
誰も損しないよな

>>124
夢幻を生成しているアルゴリズムにバグがあるんだろうね
完全ランダムだった混沌のジェネレータを流用して毎回固定になるように改造したけど
クロスプレイのマッチング時だけに生じる不具合が残った感じかな？
1.05ではステージが一つ減るバグがあったし
修正可能なら1.07でなおるんじゃないかな
変化後のボスを事前に知るのは検証結果から逆算するのは
スパコンとかで解析しないと無理だと思うよ

合流するステージによってボスが違うから合流ステージ6箇所？試して
楽なボスに変化出来れば放置マラソンが捗るよ（同じボスの場合もある）
ボス前ステージとルーンも変わるから楽なボス+SBSとかになれば高効率
次の階層にTPIあれば太陽で回復しながら33回ループ出来るから狙い目

ちょっと待て
プロはVita無しなの？ PS4オンリーかよ！！

お前は何を言っているんだ
プロの内容見てこいよ

プロ試遊、細かいけどルーン操作時の表示設定が増えてる模様。
表示の場所だけ異なり、HP表示の直下に出る「コックピット下部」と向かいの画面下に出る「画面下部」のふたつ。

>>132
設定画面は少しいじったけど気づかなかった。まあゲーム画面中央なんかに居座り続けられると邪魔だからね

>>132
コレは他の部分の変更も期待できるやん！！
希望の火はまだ消えてないんだ！！(´・ω・｀)

つーかルーンとか一回書いた事あるやつはリストから選ぶだけにしろよ

この価格で5000本売れたらいい方だわ

音楽は全曲オーケストラバージョンになるって話だけど
オリジナル音源も収録してあると嬉しい

ご新規さん増えたら今じゃ当たり前の先行厨は嫌われるんやろな。

明日の放送が楽しみだゾイ

>>137
設定で選べる

音源切り替えできるって書いてあるよ

ルーン打ちにくいのって表示場所の問題じゃないだろうに
VITAやってる奴だとありがたいのかな

>>132
書き忘れてたけどアイテム所持数は500個から変わらず。
まあ、発売まで4ヶ月あるから変わるかもだけど。

クソカメラは直ってないの？

>>142
実際に見てみないとまだ何ともだが普通にありがたいと思う
スクロールに引っ張られてずれるのが最大の敵だから

ルーンはど真ん中に表示されて視界レイプされるの何とかして！的な意見が結構あったんかもなー
ついでにカーソルふよふよして押し難いのも何とかして欲しいけど

ルーンはアイテムショートカットみたいにボタン対応か
いっそのこと音声認識にしよう

混沌時代は多かったけど今は先行厨なんてみたことないぞ・・・

今いる人たちはみんな良心的や

アプデあんの？

やっつけ移植に盲目的に金払うなんて余程他に使い道ないんだな
こんな物つくりを怠り守銭奴化したメーカーに未来はないというのに

プロの店舗特典って尼だけ？？
どこで買うか悩む。。。

そのうち店舗特典は出揃うっしょ
DL版も最近のアトラスだと何か付けそう
無印の時はまだテレカ全盛だったんだな

いやいや〜、敵出たらその際殲滅なんて人今は見かけませんよw
敵が沸くまで進んで殲滅が暗黙の了解。

1.07にかけろ

スイッチに移植してくれ

>>129
1.05だとそんなだったのか…なるほどなぁ
あ、やっぱり合流ポイントも関係してたかｗｗこりゃアカンですわｗ
部屋構造が変化するらしいのなんとなく気付いてたけど、SBS変化させてとなると美味しいですな
というか凄い効率狩りで吹いたｗ兎にも角にも貴重な情報をありがとう

>>155
売れないとわかってるハードに出す馬鹿はいない

パッケージも描き下ろしだし値段で普通に新作だと思って買う人も多いと思う

>>150
ぐちぐち言ってないでお金ないキッズはps3やvitaでやってりゃええやん
せっかくクロスプレイ対応させてくれてるんだからさ

>>155
分かるぞ自分もニンテンドーっ子だからPSの類いはvitaしかなくてな

>>144
たまに敵に引っ張られたからあまり変わってないような気がした。ゴーレムとかゲートはやれなかったから分からんが

ガゴゲの弾を拾わせてくれないカメラはイライラするね
修正して欲しいなあ

アイテムの拾いにくさが直ってるといいな

とりあえず予約は店舗特典シガタケのとこが判明してからかな

パッケージのイラスト見たけどファイターとアマカッコよくてええね、ソサとエルフはまあ・・・うん

何だかんだで改善点は多い

あのイラスト、ウィズ君はまじでウィズ君て感じだね。あの見た目で超低音ボイスとか初見は想像つかないと思うw

パッケージイラストはこれで大きく見える…かな？
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71yncHlv3HL.jpg

>>165
ドワもかっこいいじゃん

ファイター「やっぱセンターは前衛職じゃないとな」
ドワーフ「んだんだ」

ロイヤル版のBOXは真ん中のドワちゃんより先頭のアマゾンさんの方がメインっぽい気もするけど

エルフちゃんのダガーほとんど使えないのにパケでは推すのか

パッケージのエルフに騙されて「ダガー無双プレイが出来ると思ったのに！」という人が出ない事を祈ろう

>>168
PROのフォントがなんかちょっとRPGて見えた
憑かれてるな俺…

ダガーは判定とか持続いじればワンチャン…ある…かも

今のままだとダガーは縛りプレイかネタキャラと思われるもんなあ

序盤ならダガーも活かせるはず…
エルフは弓のスキルを揃えてからが本領発揮だけど出来上がる前は意外と弱いし

ダガーはコウモリの駆除に非常に役に立つんですよ、ええ

コウモリはむしろ弓のがまとめて駆除できて楽なんですよ、ええ

このゲームはスキルの調整がダメすぎ
使わないスキルは無くした方がまだいい。
この程度でドヤ顔ベタ移植とか程度低すぎ

ダガーは使えるぞハードくらいまでだが。それ以上の難易度は趣味か縛りプレイ

カバンに名前はつけられるんかの〜

変更して欲しい所がもう一つあった
一緒にプレイした人の骨をもっと手軽に確実に拾えるようにして欲しい
チーターから来たフレリクは受けたくないし
といっても骨の仕組みを根本的に変更しなきゃいけないから無理だろうなあ

幾つかのスキルの威力を上げるだけでビルドの幅が凄まじく広がるんじゃがのう

メインウェポン差し置いてサブウェポンをパッケに出すとか上方修正入ってると俺は信じる…信じさせてくれ

ウッドゴーレムちゃん最強って言える日は・・・来ないか

ダガーは一本だけバクスタ強化属性変化弓持ってて弱点持ちには凄まじく効いたな

ps4移植しただけでこんなふざけた価格設定初めて聞いたｗ

>>168
Amazonさんいいケツしてやがるぜ…

元ベルナス教徒だから何か追加要素がひとつでもあれば喜んでお布施するくらいの信心はあるんだがなぁ
今のままならまた林檎に金払う気にはならんなぁ…

>>148
普通にいるよ
先行厨は即ブロックしてるが昨日だけで3人ブロックしてるしな

グイグイ画面引っ張られてうぜえんだよ自己中

夢幻50000を見据えた場合ファイターがほんとにただのドワーフの劣化にしかなってないような気がするので
アトラクトサクリファイスの強化とかハーシー10で盾飛ばなくなるとかそういう

先行厨てなんのこと言ってんだ
夢幻で無関係な敵スルーのこと？

>>191
初期のアマゾンに多く見られたバーサーク維持したいがために他のプレイヤーのことを考えずに次のマップに進む奴のこと
特にエルフは矢を拾う前に進まれるとジリ貧になってた

価格問題はps4 版でも中古買えば解決
問題は中古市場に流れるほど出荷されるかどうか

ファイドワ使ってホストやってる時に高速移動のできるエルフちゃんが来ると
こっちが先行というか先導して進行しなきゃと一生懸命ダッシュジャンプを繰り返すのだけど
後から追いかけてきたエルフちゃんにあっという間に追い抜かれる　(´･ω･`)

もちろんこっちがゲストの時にエルフちゃんを追いかけようとしても引き離される(´･ω･`)

炎上床マップと床落下マップだけは問答無用で進んでるわごめんな

一画面マルチの弊害
みな個々にモニタあるんだからカメラぐらい独立させろ

火力云々より道中の移動速度の差を見せつけられる時に一番キャラ差を感じる
先行されるのが嫌なんじゃなくて、追いつけなくて進行遅らせてるこっちの遅さに申し訳なさが

閃光　「俺のウルチ実装が待ち望まれてるはず」

閃光伝承の二色マントがあればドワちゃんも足の短さをカバーできるかもしれない
ただ閃光ってダッシュ攻撃キャンセルジャンプの繰り返しに影響あんのかな

敵スルー移動に関しては右でまとめて倒せる人はそうするけどその火力もプレイヤースキルもないと当然死にやすくなるから嫌がるひとは嫌がる
LP減るのを気にしない人も気にする人もいるしさ
まあそれぞれだな
ホストに合わせるのが無難

>>161
やっぱダメか
クロスプレイ以外完全ベタ移植っぽいな

とりあえずルーン位置の変更とタッチパッドは確定か

>>200
これなんだよね。俺は画面中敵にされると対応できなくなるから嫌
もちろんファイドワあたりが貢献しようとすると大量に集めてドカンが効果的なのは知ってるけどね
そんなわけで大抵ホストでやってるし振ってくる人も大半は意図を理解して合わせてくれる
ありがたい事だ

>>192
尼に限らず今でもいるな
で、こっち正にエルフだけど特に何も思わんわ
矢無くて空気化するけど俺の責任じゃないしそっちで頑張ってね、マルチだしぶっちゃけ適当プレイでもクリアできるから別にいいよねってくらいしか本当にない
瞬着ロアーあたりで適当に暇つぶしして終わり

スピードプレイなんて高層だけでしょ
それにホストのプレイスタイルに合わせるのが普通
上から降ってきてホストに追い付けないなんてないし
下層のホスト無視して無双しても面白くもなんともないし

>>204
今のエルフと比べられてもなぁ

マルチの時は勢いで突っ走るのも楽しいし、別に効率とか考えてないからのんびりでも良いし、でその時のホストに合わせるだけだなあ
1画面内でオーラ化する敵が2体までだから、その都度撃破してった方が魔師拾えるチャンスが増えるかも！とかはちょっと思ってる

ホストに合わせる際、遅くするのは幾らでもできるけど、ハイペースの人についていけないと迷惑になるから
個人のスタイルの好みの話より、いかに遅いキャラで早く進められるかという技術と情報の話の方が有用かなあ

どう進めるかなんてホスト見て合わせりゃいいだけだが、高速移動の差を詰められないドワファイの場合
ハイペースエルフみたいなホストとプレイする際、同フロア内に次のエリアが残っている場合に
前のエリアの終わりで持ち替えメガスマを使っちゃわないようにするとか、武器無しでもそれなりに戦える動きを習得しておくとか
自分のプレーの幅を広げておくのは入れるホストの選択肢が増えるからいつも考えてるなあ

アマゾンホストに対していかに迷惑かけずにちゃんと戦力になるような動きができるようになるかとかも課題だわ
魔職ホストの場合、とりあえず敵をまとめつつ、ウザい敵とホストの間に壁になるように位置取りするとか
サイクロやゲイザー、ミノなんかの向きを考えて引きつけるとかだいぶ慣れてきたのだけども

黒エルフ使いたいお

よーしパパ、プレイヤー人数に合わせて画面分割しちゃうぞ〜

和気藹々と冒険を終えた彼等に待っていたのは
ミスも妥協も許されぬ食事であった

前提としてゲストって立場は本当にただの遊びだから他意なくどうでもいいんだよね
単純な話どう転んでも自分にメリットもデメリットもないから

尼の立場を忘れてたが、尼がホストなら最大限合わせるし同じゲストなら無視する

やだ・・・キャラクター人気投票やろうと思ってたのに締切すぎてた・・・

混沌のマルチで遊びとは言え、炎特化装備wizをマ〇オという名前にしてドラゴンリスク召喚してぴょんぴょんしてたのは許して

他キャラの騎乗グラあんまり見る機会なくて楽しいからもっと軽率にぴょんぴょんしてほしいんじゃあ

混沌はほぼ1人で潜ってたけど夢幻追加されてしばらくはちょくちょく賑やかしに行ってたなー
割と似たような人がいたのかネタビルドの人も結構見かけた思い出
印象に残ってるのは某魔法少女アニメのキャラ名付けたソサさんかの
「もう何も恐くない」メッセージからのタイミング良く出てきた中ボスゲイザーにぱっくんちょされた流れは見事じゃった…

そんなことより塩と酒を増やして

>>216
キモ

騎乗したウィズの邪悪さが凄い

ドラゴンリスクはゾンビとか焼き払うのに割と便利なんだけどセイバートゥースは何とかしてあげて欲しい
あんなんただの非常食料やん

>>220
魔獣弓があれば高性能な空中タックルと回避を駆使してスタイリッシュ非常食にランクアップするぞ

ウッドゴーレム「・・・」

そういやドラゴンリスク騎乗中に鞄の中の武器のopが全部乗るっぽい現象があったのを思い出した
あれ使ってエルフで被ダメついてる武器を鞄の中に何本か放り込んでおけば騎乗ビルドもあるいは

それは無理だったかと
防御系OPは魔獣OP以外無効の筈

マジか。しょせん非常食は非常食か……

昔のverでそんな感じのバグが有ったんだよ

>>221
すっかり忘れてたがエルフちゃんには魔獣武器があったんだったな…
今度街中で遊んでみるわ

騎乗中にゾンビ軍団に出くわしたときの安心感
掴まれないって素敵
全種類ボス騎乗討伐のスクショ撮ってたがウサギか何かでくじけた

乗り物と言えばSBSの無敵状態で騎乗→乗り物は普通に食らう→死亡時に何故かキャラもダメージ食らう
みたいな仕様になってた気がするのう
SBS状態でバリスタに乗り込んで殴られてもダメージ食らった様な？？？
騎乗自体あまりやらないからただの勘違いだったかもしれんけど

>>96 >>106
処理落ちだよ。「このカクツキが回線品質によるラグよりもタチが悪い」から察して欲しかったけど、確かに文脈がまずかったね。
処理落ちってのは、俺の世代だとV跨ぎによる描画の遅延(スローになる)を指すので、敢えてカクツキと書いた。
>>60 で言いたかった事は2段落目までて、真ん中の 例えば 以降はその補足。解りにくくてスマンね。

>>230
全然許容範囲じゃないやんw

>>231
描画の遅延に関しては許容範囲だと言ってるんだけど、伝わらなそうだな。
vram起因の描画の遅延と、イベント超過によるあのカクツキは別物だよ？？

大雪山を処理落ちて言ったり
大雪山は別物だとか言い出したりで訳分からねえw

カクツキといえば、プレイ中に何でもない所でぎくしゃくとした動きになると
誰か降ってくるのかなーと思っている

訳が分からないという >>233 に驚きを隠せないw
最近は職場に日本語の通じない新人が多発しているというが、こんな感じなんだろうな。

そういえば狩りゲーで言うところのギルカ交換部屋みたく
骨交換目的のみのマルチとか需要あるのかね

処理落ちスローとフレームドロップを自分ルールで分類した上にフレームドロップと同期ラグを混同してたらそりゃ話通じないでしょ……(´・ω・｀)

専門用語かなまったくわからないゾォォイ！(ﾊﾟﾝﾌﾟｱｯﾌﾟ)

今日はアトラス生特番でドラクラプロ特集をするらしいのだが
新情報はあまり期待できそうにない？

12:30 - 16:30
https://freshlive.tv/atlus/154216

大雪山　みんなで使えば　怖くない

大雪山二本持ちのドワ達が通常レッドラに復讐を果たす為に集まりメガスマが乱れ吹雪く光景を死ぬ前に見たい

>>236
骨拾いの為だけにマルチしてる時期はあった
需要あるんじゃないかな

そんな時に限ってクロスボウがたっぷり出て
火を吹く前に殺される岩竜さん

こんな風に理解したけど合ってる？

処理落ちスロー
例えば1秒で終わることを想定されている処理なのに、処理の終了まで1秒以上かかってしまうこと
全体的にもたもた〜っと遅くなる
ちょーたくさんの仕事がきて、予定していた期限を超えて全部の仕事をした状態

フレームドロップ
例えば1秒間に60回の画面の書き直しが想定されていたのに、60回より少ない回数しか書き直しができないこと
時間的な遅れはないが、カクカクと動いたりする
60個の仕事がきたけど、期限を守るために10個ぐらい仕事せずにさぼってしまった状態

同期ラグ
通信でゲームをしているとき、それぞれのゲーム機の上で同じ画面が見えるように、
処理の遅れたゲーム機の処理の終了を待つことで発生する
ウサギとカメが旅行していて、カメが追いつくのをウサギが待っている状態

>>243
横スマだが同期ラグはもう一種類あって、
ウサギとカメが一緒に歩こうぜって連絡とりつつ同じペースで歩くんだけど
何らかの理由で連絡が途絶えちゃってカメがどっち行ったらいいかわからない
ほとんどの場合すぐ復帰すんだけどカメが追い付くまでに少し間が空く
似たようなもんだがこんな感じの現象もある
通信の原理上、無線だとこれが起こりやすいからwi-fiは避けろと言われてる

スキル調整とドロップ調整のアプデはよっ！

とりあえず生放送で引き継ぎ方法が知りたい
diabloはまずPS3起動しないといけなかったから

>>244
ありがとう！

>>246
データのアップロードがあるから、それでするんじゃないかなあ？

セガステージライブ配信始まるよー

>>248
ここだな

TGS2017セガゲームス生放送！DAY4(9/24)【TGS2017】
11:15〜11:45
https://www.youtube.com/watch?v=JtI6g4UaZbY

何も情報なかった(´・ω・｀)

ハーピー倒して終わりだったな
とりあえず12:30からの特番に期待

せめてカメラ・スキル調整こないとつらいなぁ
いや好きなゲームだけどさ

十三機兵はタイムリープ系か
というか、スレ立ってないの？

どうせなら夢幻806層のハーピーを倒せばいいのに

まだジャンルもよく分からんからね
一応ドラマチックアドベンチャーってなってるけど

十三の情報出し渋り感が半端ないな

ジャンルはアドベンチャー＋シミュレーションってファミ通に載ってたよ

TGS2017アトラス生特番?　9/24(日)　ドラゴンズクラウン・プロ特集
017/09/24(日) 開場:12:20 開演:12:30
lv305443575?ref=qtimetable&zroute=index

ニコ生しかないのめんどいわ
クソ画質に追い出しに(´・ω・｀)

十三はブルマが無くなってない時代なのかブルマが無くならなかった世界なのかそこが重要だ

1980年代が舞台だからブルマがあった時代

ここは？
https://freshlive.tv/atlus/154216

>>259
金払えや

>>261
そうなん？
にしては渋谷？の街並みが現代風だな
車は古そうに見えたが

ドラクラも長い間続報無し状態が続いてたしなあ…
まあこっちは発売元が撤退した所為とかもあるんだろうけど
十三もコンスタントな続報の発表はあまり期待出来ないかも知れない

アトラス特番なげぇ
全部観るのはしんどいな。どこを観ようか

TGS2017アトラス生特番?　9/24(日)　ドラゴンズクラウン・プロ特集のタイムスケジュール

12:30〜 オープニング
12:45〜 What's　ドラゴンズクラウン・プロ?
13:00〜 ゲスト登場
13：15〜 実況プレイチャレンジ?
13:40〜 ヴァニラウェア　キャラクター人気投票発表！15位〜11位
13:50〜 ゲスト登場（今井麻美）
14:05〜 実況プレイチャレンジ?
14:30〜 ヴァニラウェア　キャラクター人気投票発表！10位〜6位
14:40〜 ゲスト登場　What's　ドラゴンズクラウン・プロ?
14:55〜 実況プレイチャレンジ?
15:20〜 ゲスト登場　十三機兵防衛件「13の質問」＆大検証
15:45〜 実況プレイチャレンジ?
16:10〜 ヴァニラウェア　キャラクター人気投票発表！5位〜1位
エンディング

これは調整や追加要素の情報期待してると肩透かし喰らうかも

そういう情報語るコーナーがなさそう

4時間あるから期待してたけどこれも新規向けの番組っぽいね

細かい変更点は語られないだろうからお前らが放送中に見つけるんやぞ

ムゲン400を13時30分位から登ります
ドワですが大雪山封印します
よろしく先輩達！オッス

プレイしながら色々語ってくれるはず

あんまりやり込んでない人達だから踏み込んだ話はしなさそう

ヴァニラはSteamのアーリーアクセスで全世界のゲーマーから知恵を借りながら
作りたいゲームを作る方向にシフトしたほうがいいかもしれないな
このままパチンコ企業の下請けの下請けに甘んじている限り不本意なゲームづくりしか出来ないだろう
海外進出には先達のマーヴェラスや日本一を頼るのもいいかもしれない
ファイプロのスパチュンも頑張ってるな
Steam：Fire Pro Wrestling World
http://store.steampowered.com/app/564230/Fire_Pro_Wrestling_World/

Ps3やVitaとのクロスプレイあるんだから調整とかは無い
そんなことないよね、パッチ当ててくれるよね・・・

追加要素はまずないだろうが
アプデと調整は可能だろう
問題は、今十三騎兵作ってるからドラクラ調整にスタッフ回す余力があるかどうかだ

十三機兵班とそれ以外の2つラインあるから
じゃなきゃレイヴスラシルもプロも出せてない

そうか2ラインか
そらそうだよな
期待はあまりしないほうがいいだろうが望みはありそうだ

ヴァニラウェア　キャラクター人気投票発表

15位　ドワーフ（ドラゴンズクラウン）
14位　紺菊（朧村正）
13位　嵐丸（朧村正）
12位　くまたん（くまたんち）
11位　アマゾン（ドラゴンズクラウン）

ドワーフがランクインできたことに驚きを隠せない

濃ゆいメンツ集合の中で健闘してるよな
いやドワーフも濃いが

生放送見てるけど人気投票がカオスだなー
くまたんちは買って持ってたけどこの順位は予想外

ヒゲがはえてないドワーフやろなあ

ドワーフに投票したけど正直焼け石に水だと思ってました

あなたの一票が15位入りを決めたという訳だ

>>280
人気投票ってまだここまでしか出てない？

>>287
出てないよ
分けて発表するみたい

キラーラビットで全滅しそう

ヴァニラウェア　キャラクター人気投票発表

10位　ソーサレス（ドラゴンズクラウン）
9位　グラドリエル（プリンセスクラウン）
8位　イングヴェイ（オーディンスフィア）
7位　百姫（朧村正）
6位　鬼助（朧村正）

ランキングのコメント微妙な空気で笑うわ

プリンセスクラウンのときってヴァニラウェアじゃなかった気がするけど投票してもよかったんだな…

女子までおっぱいおっぱい言ってるけどもっと言え

グリムグリモアはランクインしなさそうだな…うんまあ予想はしてたけどさ

クリエイトフードで岩出るのって前からだっけ

なんで松明持ってきてねえんだイライラ

どっかのバージョンからアイテムや骨もでるようになった＞クリエイトフード

岩はウォロの逃げモードなんかで遠くからぶつけるとボード変えてくれるから便利じゃのう

まだ発売して間もないころはレイスで全滅とかあったな
レッドドラゴンでもみんな落石に押し潰されながらヒイヒイ言ってた時期も懐かしい

>>295
1.06で追加された
最初にここで話題が出た時はただのネタレスだと思ったら本当だったっていうね…

松明使うギミックとかは知識として知ってる上である程度慣れてないとなかなか難しいねー
クラーケン前の船上とかグダグダだったしｗ

修理してねえまたボロボロになるぞ

ムリだったな

特に新情報１つもなしで番組終わりか

ヴァニラウェア　キャラクター人気投票結果

5位　オズワルド（オーディンスフィア）
4位　ベルベット（オーディンスフィア）
3位　エルフ（ドラゴンズクラウン）
2位　メルセデス（オーディンスフィア）
1位　グウェンドリン（オーディンスフィア）

さあおまえら気になるあの情報を教えてくれよ

人気投票1位は誰なんだよ！

オーディンスフィアの主人公でドワーフに負けた奴がおるってマジ？ｗｗｗｗｗ

オーディンスフィア勢強え

元々のキャラ人気も根強いしリメイク版で記憶にも新しいしでやっぱオデンが強いなー
グリモアはPS2アーカイブスが割と新しいけど、そこまで印象の強いキャラも…って感じだったし仕方ないよね…

ファイターは？？？

個人的には鬼助と百姫が入っていて一安心

プレゼントほしかったけどtwitter・・・やっとらんわ

つまり…
男キャラではドワが一番人気ということじゃ！

>>310
鬼助のほうが順位高いあたり、堅実にファンが投票してる感じはあるな
こういう作品ってだいたい女PCが順位上なんだけど、鬼助の魅力はプレイしてこそわかるし

人気投票フォームのコメントは拾ってくれなかったか
イラストを送った人もいるのかな

パッケージのセンターの位置にいる2職がランク外なのかｗ

>>313
正にその通りかと。
ストーリーが比較的控えめな割にはドラクラ勢も頑張ってたね。
エルフが圧倒的すぎたけどw

>>313
鬼助は良いキャラだからね
鬼助に投票したから上位で嬉しいわ

まあ直近タイトルだからなおでん

イケメンコンビは朝まで酒場で飲んだくれコースだな

旧パケセンター「・・・」
新パケセンター「・・・」

知名度って大事だな
グランナイツもグリモアも無かったし
正直くまたんのランクインが少し不思議だ…自分が無知なだけかも

個人的には一番意外なのは嵐丸だったわ
イケメンかつ良いキャラしてるし動かしてても面白いけど、追加DLC主人公陣は出番的に不利かなと思ってた
苦無が格好良いのでエルフちゃんのダガーをあんな感じにするスキル追加はよ

そういやコルネリウス入ってないのか
イングヴェイは入ってんのに…

新情報なし！

そういや今日の放送でミンゴスの操作してるエルフがラピッド型だったんだけど
今ってラピッド型ってどうなん？つおいの？

ガゴゲで左にカメラちゃんと動いてたように思うけどよく分からん

新情報はなしか
追加要素ゼロならせめてって思ったけどこりゃ調整すら見込めなさそうね
ヴァニラがここまで手抜きするのは初じゃないか？
ヴァニラにしてはらしくないな

>>323
主役級の男で入ってないのはコル、ファイ、wizさんだけか
全員俺の好きなキャラなんだが・・なるほど、これでいい（涙目）

プレゼント応募ってタイムシフトで観てつぶやいてもええのん？
まだ観れてない

>>326
確かに見ているとカメラの変な引っ掛かりは感じなかったな

コルネリウス(´；ω；｀)

キャラ使用回数に敵討伐数に新しく持ち帰ったか装備品にnewマークつけろ

これぐらい最初から出来ていて当たり前な事が出来ない過大評価だけのウンコゲーム

カメラとか下手クソの言い訳どうでもいい

ザコどもは装備品の強弱も同時表示出来ないファミコン以下のウンコ仕様には文句いわないところがザコどもな所以だろうなw

この明らかに浅い部分しかプレイしてない煽りも久しいな
プレイしてて出る不満はそこじゃないのに

何言ってるか全然わからんぞウンコくん

>>327
発表から発売までの期間の短さとコンセプトからして、オデンみたいなリマスターじゃなく移植なのはわかるでしょ
手抜きもクソもコンセプトが違う

しかし人気投票でドラクラからはファイターもウィザードもランクインしなかったのにドワーフがランクインとは
女性キャラ陣は入るとは思ったが正直ドワーフは意外だった

ウンコが釣れたwww

いちいち帰還するたびに１つ１つ手動でステータス確認してお疲れ選別するオメーらはウンコですwww

あくまで今日の動画で見た感想だけで言うと
ガゴゲと大砲（の置かれる位置）は常に画面内に表示され続けてる様には見えるねえ…
画面が左右にスライドしても常に両方が画面内に収まる様にズームサイズが固定されてる様な感じ？
もしかしたら「ガゴゲにカメラが張り付いてさらにズームで大砲が画面外に！」みたいなのは治ってるのかもしれない

装備の数値の強弱なんぞ表示されたとこでさして意味はないぞ
大事なのはOPの組み合わせだしそんなものは強弱表示自体出来ないし
ディアブロなり多少でもハクスラやったことあるなら分かりそうなもんだが

アトラスのごり押しだったんだろうなと勘ぐってしまう
普通ヴァニラがこの程度の移植なんてするわけないし
4亀のジョージのインタビューがむなしい

まあ最近ps4しか起動してないからそこにドラクラ来るだけでも嬉しいわ
dlcや調整はやっぱほしいけど

ディアブロ３のプロパティ１個変更可能があれば大分違うのにな

タイムシフトで見直して見たけどガゴゲのときのカメラの引きは分からんな。確かに開幕から気持ち早めにカメラ引いてくれてる気はしなくもない

>>343
白OPしかつかないとかならバランス取れそう

レイスでも松明取りに戻るのに引っ張られることなくすんなり移動出来てた気がする

ちょっと待って！wizとウッゴーが入ってないやん！
俺の可愛いウッゴーがランキングに入ってないわけがない！

>>97
乙です！ドラクラもPS4で出てくれて嬉しいが、朧村正もPS4でいつかプレイしたいぜ

>>339
糞カメラ直ったならめちゃくちゃ嬉しいな
あのカメラだけは本当擁護しようがないレベルの糞だったからな

ワスプの巣があるところだけは引いた状態で固定なんだっけか？
魔術師の塔のエレベーター部分とか動かないと勝手に寄ってくるのとか気になったわ

ずっと引きでズームは無かったように見えた

>>343
前スレにも同じ事言ってる人いたが
トレハン要素がキツいのあまり好きじゃないのかな？
ドラクラはA級クラスの物を目にするのも大変だからな

大反対だけどね！

途中でトレハンの最重要要素を変えちゃいかんよね
最初からそうならそういうもんだと思ってやるけどさ

スキルのバランス調整はして欲しいな･･･
けど３とVitaにもアプデ適用させるのって面倒なのかな
最低限クロスプレイ用にアプデはあるだろうけど

混沌の道中短縮と夢幻の光ペンドロップ追加してくれたら何も言うことはないんだが

リロールは脳汁の出が足りないからそれよりは武器の泥数がモリモリ増える方が嬉しいかなあ
そっち方向の調整は現状特定階層の踏破ボーナス数回すのが一番手っ取り早いっていうのがネックになりそうだけど

魔法職は何度も何度も装備と魔法書をどうするか悩むな
しばらく魔法書4枠と氷杖のみでやってきたが、また魔法書一枠減らして雷杖か炎杖持ちたくなってきた

光ペンはテーブルにのせ忘れたってだけなら修正簡単だけど
テーブル足りなくてカットしたんなら難しいだろうね

混沌の実質275層は完全に夢幻がなかったからこその設定だよなあ
99層に下げても誰も困らないだろうし下がらんかねえ
まあ触ってなかったキャラの混沌今せこせこ進めてるんですけども

ULTだと宝箱の存在意義がないから色OPついたのがたまにでいいから出るようにしてほしい

>>354
それはやらんほうがいいんじゃないか
今のスキル仕様に合わせてビルド作って掘ってきたんだから、下手したら掘ったもの無駄になる
リリース後で調整定期的に入るタイミングならともかく、最終バージョンから時間経ちすぎてる

wizの産廃魔法共何とかしてほしいもんだけどなあ

大して強くもないのにハブられた閃光と迅雷にも出番をですね…

ロイヤルパッケージのデジタルアートコレクションって通常版で後から入手できない？

>>362
アッパー調整なら確かにアリだな

ULTだとダウン耐性高すぎてネックの追加効果が息してなかったりするからそういうとこも何とかしてほしい
爆炎のおかげで対ゾンビが楽になったのは有り難いけど

ファイの兄貴も少しは攻撃力を上げてくれ
エルフと一緒にマルチしてると悲しくなる
あれ? ……俺って必要?
みたいな

ウィズとロニに投票するつもりだったのに、くそっ

アニキはテンペブンブン出来ない夢幻高層が大体悪い

下手くそエルフだけど、マルチのファイターさんは頼れるお兄さんだから大好きです

俺は尼さん1000層ドワ200層で
今新アカでソサ インフェ ちゅー経歴なんだが
万層クラスに装備 プレイヤースキルが形になって来た状態での
全ボスの平均 キャラ別火力ランキングはどんな感じですかねエルフ>尼>ドワ は何となく

ファイターは囮として優秀

>>367
ウルチとか夢幻の敵がこんな形になるのなら、テンペは弱体する必要無かったかもな

サクリなんて使ってもらえたら漢を感じるね

ニコ生見ててワイワイマルチいいなーとかそんな事しか思わなかったけど、ガゴ門カメラの変化とかに着目してるの人いるの見ると少し安心する

ファイター使い続ける兄貴ﾎﾝﾄｱｺｶﾞﾚﾃﾙ

むしろカメラにしか注目してなかったけど、確かにズームはしてなかったように見えた
いろんな箇所でグダってたから今のカメラならズームしててもおかしくないはず
カメラ改善の可能性はあると思う…もし違ってたらすまん

とりあえずはアプデを楽しみにしておきましょ

そもそも4人マルチでズームあるの？

現行バージョンでも全員が完全に止まってないとズームしないんじゃなかった？
魔界ステージの謎ズームはともかく

>>374
もっと言って、もっと///

ファイターは囮にて最強 覚えておけ

>>361
ビルドの優劣逆転させろって事じゃなくて明らかに弱いのは救済して欲しいって事よ
弱体じゃなくて一部のアッパー調整ね

魔職のお供の耐久と火力、産廃魔法の威力、エルフのダガ―、ドワの樽あたりはアッパー調整あるとビルドの幅は広がるな
アマとファイターは何をどうすればいいのかよくわからんが、デッドリーとサイクロンに空中判定の相手に対する威力アップとかあればいいのかな

旧機種版パッチ6弾で仕様変更されたあの糞カメラが元に戻ったというならドラクラプロ買うのはやぶさかでは無い
あの糞カメラ提案したスタッフは地獄に落ちろ

ロックプレスは最初の頃は結構使われていたんだけどなあ
ウルチではもう見向きもされない

モンハン目的でpro買ったけどまじか
これもめちゃくちゃ興味あったんだよな
今仁王もやっててめちゃくちゃ面白いしモンハンドラゴンズクラウンとやりたいの多いな
ドラクエ11もやりたいし時間ないな

他所でPS4で出るってスレ経ってたから戻ってきたわい
新キャラとか居るんかな

ご苦労さん
戻っていいよ

ベタ移植で数千本しか売れないゴミ移植です

前やってた時は塔のボス表とか見るの面倒だから、
憶えないで汎用カバンしか用意してなかった
階層ボスをカバン選択画面で表示するようにしてくれてると嬉しいな

階層のボス表示か、たしかにあってもいいかも

さすがにベタ移植フルプライスでモンハンの発売日にぶつけて来るとかチャレンジャーすぎると思うんだがね
モンハンに興味ないならともかく、どちらか天秤にかけてこっち選ぶのは冒険狂の中でもごく少数の精鋭のみだろう

両方買うってお大尽は別ですが

何度も言われてるけどヴァニラもアトラスも他社の発売日なんて知らないっつーの

どうせ新作ゲームはいつも様子見してから買うからいいわ
ドラクラは様子見る必要が今回は無いし

好き好んでぶつけたわけないやん
結果的に最悪の発売日になっただけだ
どうせそうでなかったとしても2000〜6000本辺りになるであったろうこれが
2000〜4000本になっただけや、大差ない

別に欲しければドラクラもモンハンも買うんじゃないか

つーかモンハンと被るのかこれ？
モンハンの方興味ないんだけど

高校生以下にはちときついんじゃね
ドラクラプロ　8600円
MHW　9600円

計１万8200円が2日で吹っ飛ぶんやぞ

モンハンは一作目やってハマれなかったから興味ないな
もしあまりに盛り上がるようなら後日買おうかな程度

>>397
１日違いらしい

（Joshinのロイヤル版予約開始まだかな…）

>>396
だよなぁ　その月に買うゲームが○○本になっただけとしか思わんわ
別に「片方のゲームを諦めなきゃ生活できないんです＞＜」って無計画な生活しているわけでもなし

でも正直　販売時期が〜　売上本数が〜　とか言うやつより端から買う気がないのに○○だから買わないって宣言するほうが理解に苦しむ

お金より時間かな
これやりたいけどモンハンの方も早くやりたいし

こないだ久々に寝てるレッドラを寝てるまま通過するホストにあたって新鮮だった
ぼちぼちご新規さんもいるのかな、増えるといいな

久々に復帰するかー
800時間もプレイしたのは生涯コレだけだ

ここの住人はもっとヤバいだろうけど

時間食い虫なゲーム同時進行できる暇人かつ変態はそうそういないと思うぞ
しかも片や新作片やリマスター？で
ユーザのいう発売日ぶつけるなよって時間ねーよとオンのアクティブ数減るじゃねーかって文句だろ

でもそういうこと言ってる人らってたぶんモンハンがなくてもすぐやめるから結局同じ気がする

別に辞めたって帰って来たってずっと張り付いてたっていいじゃないゲームだもの
ボリュームないとかいうたわ言だけは勘弁な

ビッグネームと被ると売り上げ落ちるなんてごく普通に通説になってるレベルの常識だろうに

オンあるゲームは旬でやりたいね
せっかく新規でやるチャンスだけどモンハンがな
一ヶ月早いか遅けりゃ良かったな

ボリュームない説はベルスクトレハンゲーって認識で遊んでない人が言ってるんだろね
ドラクラは装備がころころ変わって愛着湧かないせいで宝箱もうれしくないからそこが失敗だって言ってる人もいたし、ほんと受け止め方で変わるなあとおもたよ

後半の宝箱は換金物資としてしか見ていなかったなあ

前スレでも言われてたけどBルート巡りで結構脱落してる人多いしノーマルクリア後の再びタリスマンを〜でげんなりした人も多いんじゃない？
朧げな記憶だけど俺もレベル上げ切るまでは結構スローペースでやってた覚えがある
ストーリークリアを目標にしてる時はいろんな装備取っ替え引っ替えするの楽しいんだけども
先ずは99レベ目指してそこから装備掘りだ！っていうとやっぱりその経過の装備はいずれ捨てる物であんまり愛着とか真面目に眺めてどっちが強いかなとか考えなくなっていく

装備コロコロ変わらないよ…万層越えても200層あたりで拾った魔師が現役や…

でも、わりとわかる
インフェルノまでは装備気にする必要ないし、大体そこら辺だと装備も一回の連戦で使い捨てになるし
そもそもOPの良し悪しもわからないし

OPの良し悪しを自力で気付いた人って殆どいないんじゃ…って気がする
調べてわかるようになると途端に面白くなるんだけど、ハードル高めだ

魔職のMP消費と威力を抑えるOPが外れだと知った時の衝撃

属性与ダメの重要性が判ってない頃は、平気で与ダメクリだけの武器とか使っていた記憶

プロとか出るのさっき知ったわ・・・

夢幻追加前にインフェクリアして放置してたキャラを改めて見てみたけど
当時の俺は武器は与ダメ・種族与ダメ・防御無視を揃えとけば良いと思っていたようだ…

>>419
まんま俺でﾜﾛﾀ
防御無視は絶対強いだろって思ってた

インフェならそれでいいでしょ
ガンガンレベル上がるんだから
いくら良OPでも４０とか５０下の武器とか使ってられん

スキル調整してほしいわ
エルフとか死んでるのが多すぎる

蹴り要らないダガー要らないオイル要らないだもんな

上マルチの威力を下げ、ダガーの威力を上げる

弓の火力下がったらどうにもならないんじゃ

1.05…トール弱体化…うっ頭が

一つのゲームを延々とやり続ける冒険狂にはあまり関係のない話だが
セーブデータを盥回しするだけでVita・PS3・PS4の三作分トロフィーが取れてしまうのは
トロフィーLvマニアにとってはなかなかいいブーストなのではないかと思う

トロフィー一緒だろ

ps3とvitaはトロフィー共通じゃないの？
ps4はタイトル変わるから別かもしれんが

エアプかな

弓の両先端にダガーを装着し、騎乗状態でぶんぶん振り回す戦国エルフを妄想した

エルフが装備してるリスにはどんな効果があるんですか

あいつらが矢を拾ってきてくれるスキルが実装される筈だと思ってたのに

被ダメ-・魔物被ダメ-・石化無効・凍結無効付きの覇気ペン拾ったぜ!他OPはまぁ微妙だが即悪魔王かばん入り
地味に続けてて偶の装備更新に地味に歓ぶ…こなドラクラが好き

×こな→○こんな　連投スマヌ

あいさつ；「ゆるせん、けちらせ。」
選択；「敵将リテン、討ち取ったりィー！」
これどう？

どういうことなんだ…

黄忠の弓昇竜で何故に敵の首が飛ぶのかという長年の疑問を思い出した

どうにも寝付けなくてつい混沌を潜ってしまった
やっと75階層だぜ あと四分の一、悪魔王三回か…

>>371
全部よく使ってるかっていうとそうでもないんで微妙だけど、ボス火力だけで言うならエルフ>>wiz>アマ>=ソサ>ドワ>ファイのイメージ
エルフは頭一つ二つ抜けてるけど、これを理由に下方修正だけはして欲しくないな
火力は劣るけどマルチで光るファイとか、役割分担があんねん
ドワはもう少し何かあってもいいぞい

>>423
オイルはそこそこ使えると思うぞ…

D&D（TOD、SOM）だとオイル強かったよな！（違）

オイルはチートで仕様変わった事を思わせるOP出てきてたよな
ひと瓶につき一定時間効果が続くみたいな

持てる数少なくしてもそれのが使い勝手良かったと思う
IESとかで回復するし

うーん、エルフがそれほど圧倒的とも思わないけどなぁ

例えば、矢ドロソースが少なくて地上ヒットしないエンドラとかだとソサとかの方が横大氷とかでダメージ出てるし
サンクラで地味に殴りづらいイカだと延々ピカピカぐるんぐるんしてる尼とかのが早い
海賊はファイ・ドワ・ソサに素でかなわないし
ゴーレム防衛も全キャラ中一番苦手、ガチれば早いけど要求装備は高め
的が小さくダメージを稼ぎづらく、ワープで無駄打ちを誘い軍団召喚もする爺も得意とは言い難い
後、個人的には豊富な仰け反り攻撃を持ってるゲイザーも鬱陶しい

中型サイズボスに対してはどれも概ね強い方なのは確かだけど

死にスキルが蘇る調整はして欲しいが下方修正は一切いらん
メリットが弱いものを強化する事で選択肢を増やして欲しい
これでみんな幸せ

いやまぁあえて言うけどエルフはやはり強い
あれだけ硬くて矢の管理をしっかりできればトンデモ火力をどのボスにでも出せる
でも脳筋で扱えるようなキャラじゃないのがいいんでしょ
妬み嫉みで下方修正されるのはマジで嫌だし、>>445が全て

修正もパッチも来ないから心配は不要ら！

爆炎ネックウェイブとかメテオ並みのDPS叩き出すんだがエアプかな？
アマ>>超えられない壁>>エルフ>ソサ＝ドワ>ファイ> wiz
ただしw枢機卿w神殿を揃えたwizはエルフ以下ソサ以上とする

このゲームD&D、天地を喰らう、キャプテンコマンドー系統にちょっと育成要素がある程度だと思って買ったからなー
掘り要素があるとは思わんかったわｗ

エルフの動画とか見ると早送りに見えるよね
所々キャンセルしてテンポが早くなってる(知ったかぶり)

餅つきは強いけど飽きるわ

てかアマゾンにしろエルフにしろ苦手というか火力出せないボスはいるしな
爆炎スタンだけで比較するもんでもない

アマ>>超えられない壁>>エルフ>ソサ＝ドワ>ファイ> wiz

↑めちゃくちゃなランク付けでワロタ

キマイラに限定すればアマの壁は越えられないかもしれないけどね
ルナアド爆炎スタンの火力は異常

ファイターがちょっとな
ドワーフは硬さと継戦力が強みになるけどファイターは火力もドワーフに及ばないってのがね
兄貴のサンダーストラックとかもだけど夢幻でもスタンとかダウン取る攻撃が活かせる場面がもっとあればいんだけどな

アマが最強たる所以は火力じゃなくてパリイ
昔5000層で出会った異次元パリィのアマさんは元気に今も登ってるんだろうか
異次元すぎて中身TASかと思ったわ

そうそう最終的にはキャラやスキルの性能最大限引き出せるかどうかってとこが一番大事
あとはいい装備拾う運

ファイターは盾による安定感が最大の売りだろう
時間は掛かるが高層の弾幕を安定して捌けるのはファイターしかいない

火力でドワ＞ファイは否定しないけど、両方使ってる身からするとその条件って1戦だけのマラソンか精々9層までで
それ以上の18層とか27層とかになると、どっこいどっこいか下手すりゃ逆転すると補足しておくぞい

ボムでガチ火力出すと1戦で半分以上、または全弾使い切るボスが多いから、ドワでジュエル活かして長く登ろうとすると
ボスの並びによってはメガスマの空中判定考慮してもファイターのカバーアライズ＆爆炎フォールに勝てなくなることがしばしば

ガードの安定度とかマルチでの貢献度とかまで考えるとファイターの方が恵まれてるとも言えるので
ドワとファイターに何か露骨な性能差があるわけではなく、各人の好みの問題でしかないと思う

>>444
他キャラ使ってみれば相対的にエルフの強さを感じれると思うよ

エンドラはエルフも1ターンクリア出来る得意ボスじゃん？

タコVSアマはぐるぐるしてるとパリィ取れないし
パリィ待ちすると触手が復活するしで瞬殺楽勝なボスでもない
ゴリ押し1ターンクリア確実なエルフのほうが楽だよ
お前さんがアマ使ってて楽勝だというなら納得するしかない
技量によるところが大きいしね

パイレーツはエルフの苦手ボスだけど対策すればダッシュマルチ打ってるだけで終わる
他のキャラに劣るとは感じない
全滅クリアが狙える一部キャラは別格

ゴーレムは遠距離爆弾投げすれば余裕では？俺はガチ派

ウォーロックは言うようにワープやらで攻撃チャンスが少ないのはみんな同じ
断罪伝承マルチプルのあるエルフは一番楽

ゲイザーには覇気ペン装備しよ？楽勝だよ

アプデがあるとしたらカメラワークの改善、紋章踏破のキャラ共有化、ゴーレムの半自動クリアとかは修正して欲しいな
まあゴーレムまともにやるとクソめんどくさいんだけど

あと一部の敵の詐欺くさい攻撃判定修正してほしい
具体的にはお前だアサシン

ゴーレムだけはマジでつまらんな
50層代のゴーレムラッシュほんとキツイ

>>459
なるほどそうか
ファイドワそこまで使い込んでないので知ったかで言ってしまったスマヌ

ポケットのリセは欲しいなあ

リセした結果外れるアイテムの管理の面で実装が面倒だと言うなら
いっそ「リセットするポケット部分のアイテムは外してからリセットしてね」ぐらいの
手抜き仕様でも構わんからさ

>>464
上で君が言ってるのは客観的な事実について間違えているわけでなく、たんに感じ方の話だから問題ないと思うよ
俺が言ってることだって実は誤りで、ボム以外の要素で18層、27層比較でもドワの方が火力上だよという人がいるかもしれんし
何か具体的な実証データのない話は基本的に個々人の印象論よね

黒エルフ使いたいお

カバンに名前付けたい

>>460
語れるほど他キャラ知らないけど、どうも話を聞いてるとソサ以外は全員海賊苦手にしてるぽいよね
つまりエルフにとっても「相性が悪くて苦手」じゃなく「単純に強ボスだから苦手」な感はある
細かい話だけどそこを明確にしておかないと話が噛み合わない

あー早くPS4で俺のソロファイターの動画配信したいわー
「え？ファイターってこんなに強いの？」
「上手すぎワロタwww」
「サブはファイターでキマリ！」
みんなの驚く顔が目に浮かぶわー

サンダークラウドのSE修正で消してくれ、それなら採用するんだが

パリィしたはずがピカピカしてしぬ現象をなんとか…

DPS云々の話になる割には具体的な数字が出てこないな。俺がエルフで計算したときはDPS20万超えだったんだけどアマゾンの爆炎スタンて1発で10万以上出るの？

ファイタは囮で最強とは言いつつ
別に硬くもないし盾はすぐ飛ぶしで不遇なのは間違いない
爆炎フォールができる相手も限られるし

今日もマラソンするぞぃ！

大盾召喚できるスキルがあればあるいは

カバーで掴みを無効化出来るようになれば最強にみえる

ファイターはパイレ戦はマジで素晴らしいぞ
自分で使ってよし、メインエルフなんだけどファイター居ると早いし安定すらする
素敵！

ファイターはマルチでのアトラクトでの貢献度が半端じゃないから囮にて最強なのは間違いない
距離が行動決定に重要な一部ボスの難易度が本当にガラリと変わって感動する

プロがPS4で出る、セーブデータ引き継ぎもあるってんで復帰したけども
昔と同じようにプレイ出来なくなっててワロタ……歳には勝てんわ

昔っつっても数年だろ
歳そんな変わらんでしょｗ

ｗ

数年のブランクがでかい
ひさびさにやったら
カバンの中身の配置やショートカットの意図が我がことながら思い出せない

なにあのファイター、剣拾って固まってるんだけどw
って感じの動画が配信されそう

ファイターは火力（と高所に手が届かない）以外は
防御立ち回りともに安定しているので
むしろ火力があったらあったでゲームバランスとしていかがなものかという感じにはなる

ただエンドラ戦で本格的にやることなくなる時間があるのだけはなんとかしてください

>>471
同じく雷光は採用しない派
ヘッドホンでやると心臓に悪い

アマゾンは弱体化されすぎて同情はするけど、基本パリィするだけのお手軽キャラだし、まぁ妥当かと思ってしまう
HP1を道中ずっとキープ出来るくらいの凄腕アマゾンは尊敬するし、そういうアマゾンであればもっと火力高くていいかもって感じるけど、そうでなければ…ねぇ?
あと個人的イメージではwizの火力が一番であってほしいけど、結局メテオしかやらないのならテクもへったくれもないからこんなもんかねぇ
少なくとも男性陣は今以上に輝ける舞台が欲しい

>>477
なんと大盾なら掴みも無効だ!
みん使おう

エルフ以外つまんなくなってくんだよなぁ

キャラ差よりも厳選難易度の差のほうが個人的にはきつい
全キャラエルフくらい厳選しやすかったらもっと上にいけてると思う
特に魔職は厳しすぎる、ゴミOPも多いし

wizはチャージブーストが後付けなのがね
最初から用意されててスキル触れるなんかがあれば違ったかも

>>487
パリィするだけのお手軽キャラか〜
まあなんでも取れる人にとってはそうかもしれんがヘボゲーマーがやると普通にしんどいよw
キャラ性能には文句ないけどね

>>492
正直その言い分からしてろくにアマゾン触ったことないと思うよその人
こういうやつが憶測でクレームつけてバランスにケチつけるんだなと思うわ

>>473
出るよ
ただし図体のでかい悪魔王とキマイラ限定で(レイスもいくかも)
矢の回収を考えなくていい分、単純なDPSは確実に上

…なのだが、耐久の消耗があまりにも激しいのと
キマは形態変化あったりレイスは元々クソ雑魚だったりで
実質18層に1回しか発揮できない超火力なのよ

あとはワイバーン、ミノ、サイクロ、虫あたりも
「地上で大人しくしていれば」瞬殺可能
実戦ではお察しｗ

カタログスペックが優秀でもどこまで発揮できるかは別だからなぁ

弱体化されすぎて同情とかいつの話だよという
弱体化の話は夢幻登場前の仕様だから言えるのであって
夢幻前提なら断然今の仕様の方が強い
エアプでバランス語るのはやめて欲しいわ

キャラ差を埋めるために厳選・・・とも考えられる
まぁ埋まらないんだけど

夢幻踏破するのが目的ならエルフ一択かな？
5万層とかだとアマがいいのかもしれないけど
お気に入りのキャラで遊ぶのを優先するか踏破数を伸ばすのを優先するか、だね

ファイター救済措置として烈風剣がDLCで購入できればよかったかも
18本買うわ

>夢幻踏破するのが目的ならエルフ一択かな？

こういう思考になるのがもう意味分かんない

>>498
やれば分かるよ
要求される操作スキル、装備揃える手間、踏破スピードが段違いだから

またアマゾンかんたん説？もういいよそういうのは

ウィズはブースト設定来た時の嬉しさが半端なかった

ずっとみんなにスロウさって指さされるし、
スロウさんは二人もいらないっていうし。。

だが今は違う

引き継ぎでやるか新規でオン繋げながら進めるか悩むな

>>499
そもそもとして夢幻踏破したいから一番楽なキャラを使うって思考がわからんのよ
使いたいキャラがいるから上手くなる努力したり装備集めたりするわけで
夢幻登ることはあくまでも副次的なものでしかない
順序が逆なの

アマゾンでパリィ無双したかったけどパリィ出来なかったから諦めた

ポケリセできないのはアイテム数に上限あるせいじゃない？500まるまる持ってる状態で
スキルリセットかけると重大なバグが出るとか？

>>478
アトラでランプ取りも阻止できるしな、快適

アマの天敵はラグと蛇女

>>503
分からなくても全然良い
お前さんの自由

>>507
アマの一番の敵は味方じゃない？割とマジでｗ

>>494
マジか。参考までに装備はどの程度で1発どれくらいのダメージになるか教えてくれぃ

最初期のアマゾンはバランスブレイカーだったな
アマゾン以外人権無いようなゲームだった

キャラの強さ議論は
自分の使ってるキャラが強いと思われたいよ派
と
自分の使ってるキャラが強いと思われたくないよ派
がいるから話がかみ合わない

男性陣のLUC+50ぐらいにしてほしいなあ
ステいじるのは面倒かもしれないがウィザードは低すぎるし他2人は火力に劣るし意外とありなんじゃないか

そもそもボスに色んなタイプがいるから(仲間あり、なし、地上、空中、単体、集団)一言では言えない部分がある。
またソロやマルチでも変わってくる。
全キャラ触ってる人もいれば、キャラを絞ってやってる人もいるからね。
だから意見が別れる。

突然降ってきたアサシンをすかさずエクスで華麗に仕留める　そういったことに喜びを感じるんだ

俺はアマ2000までしかやってないから、もっといくと違うのかもね(正直1000やってほとんどやる事変わらなかったから見切ったのだが)
あと魔職もテク云々より厳選そのものがキツイってのは同意だから、少し考えを改めるとしよう
悪かったよ
ただ、いずれにせよ男性陣の個性がもっと欲しいぜ

>>512 正論

読んでて思ったけどいつからDPSが1発のダメージになったんだ？
バーサークMAX状態なら爆炎スタン2発は入るよ

魔職は厳選きついけど出来ることが増えるのが実感できるのが楽しいんだよなー
レッドラ用の秘紋爆炎騎兵信者鞄が完成した時には脳汁出たわ

>>496
因みに俺はブランとかウィペの弱体化を言っているんだぜ?
結構アマゾン使いには痛いと思っていたのだが…

久しぶりに起動してみたけどどの鞄がなんだったかまるで思い出せない…

初期のアマゾンはチートつーかイカレポンチ
オフラインで再インスコしてやってほしいくらい

ウィズのLUCはほら・・・幸薄萌えってジャンルだから・・・

>>517
計算の仕方に差異が出そうだから1発が知りたい。最速だと1秒で2発は打てることは分かってる

ブランもウォーペも今の状態でも十分強い

ところでダメージエフェクトの全員表示とかのオプションが追加されてるんだね
vita勢には嬉しい変更点だね

ウォーペはなんだかんだ強いけど数が足りないもっとくれ

エルフって苦手ボスが多いイメージで
装備の厳選も楽で昇るが楽しくないイメージなんだけど楽なの？

ファイ太さんのメガスマ剣求めて昇るのが一番楽しいんだよな

オプション項目のとこだけはなんだかいろいろと
手を加えてもらえてるみたいじゃのぅ

>>526
エルフはほとんどマラソンしなくても登り続けられるし、
騎兵隊、伝承、断罪などエルフが欲しいOPは緑が多いから登るほどマラソン階層候補が増える
だからモチベ維持しやすいキャラだと思うけどな
なにより操作してて楽しいし(個人の感想)
苦手ボスが多いかは他キャラ使ってないからわからん

出戻りエルフだけど風バリアに突っ込んで断罪上マルチしてる時が一番楽しかった

夢幻150層あたりのにわかエルフだけど
ウサギ、海賊、ゴーレムまでの雑魚がきついわ
とにかく的が小さい敵が苦手

>>524
お、ホントだ
まだ確定じゃないがVITAやPS3もアプデで追加される可能性は高いな
でもこれヒットエフェクトだけやろ？竜巻とかのエフェクト自体をファミコン並みにする設定も欲しい

複数キャラやってる人多いのかな
アマゾンで夢幻130層程度他はハードかインフェルノクリアくらいしかやってなかったわ

ずっとファイやってるなぁ
エルフ→瞬着ロアーできない
ソサ→ぱいくろんできない
アマ→スタン連射できない
エルフちゃん→どうせならメガスマ職以外がしたい
ウィザード→生き残れない
って感じでなかなか…
まぁ全キャラ夢幻入れるけど

ファイ・ドワ（とメガスマ使うアマ）は他の職に比べて紫装備を拾う楽しみは大きい様には思うのう
目に見えて火力アップするOPが魔師以外にもある分、オーラ狩りがモチベに繋がってる感じはする
烈風とか滅多に出ないけど、まあレアなブツ程拾った時の喜びは大きいし…（震え声）

>>526
動かしてて楽しければ必然的に登るのも楽しいでしょ
そして楽しいどうかは感覚的な問題で理屈じゃない

ボスに関してはむしろ苦手が少ない方だと思ってるけどな
上で出てた通り部分部分切り取ればエルフより火力出せるキャラとボスの組み合わせはあるだろうが、やっぱり全体通して見れば全キャラ中一ニの位置
そして結局火力さえあればなんとでもなる

>>522
LV255でエルフの3分の1ぐらいだし幸薄すぎて萌えてる場合じゃないぜｗ

>>531
vitaじゃなくても、高層だと敵のも合わさってエフェクトだらけだしな
他PCのスキルエフェクト軽減はほしい

>>460
タコVSアマゾンはソロ限定だけど
最初に上の触手破壊してタコの顔面にケツを向けた状態で密着
墓地スマに似たスミ攻撃を誘発してパリイ連打すると
上手くいくとタコとコントローラーが昇天するからお試しあれ

>>537
ぶっちゃけ一番望まれてるのはこれじゃないかって気がする

ゲーマスが暇そうにしてるからエフェクトカットして実況させればええやん
ウィザードのメテオだとかウィザードが死んだとか

もう新録出来ないんだよなぁ（涙）

キラーラビット　は　wiz　に　3　かい　あたって　2　の　ダメージ
wiz　は　くびを　はねられた　!
ドワーフ　は　パンプアップ　している

エフェクト軽減！？マジかよ

ベタ移植で良かったわ
もう遊ばなくてすむから

エフェクト調整は別としてシステム面のベタ移植確定なん？
PS3版相当後になってやったせいで、夢幻ではろくすっぽマルチできなかったからやらなくなったんだよな
ずっと続けてる人は遥か上で新規プレーヤーがマルチプレーするのが絶望的なのが・・・

>>545
今のところベタ移植の可能性が濃厚
てかマルチなら今でも人は居る。必要なのは最初の一人になる勇気
俺はオプション1種に限りリロールが欲しいわ
こうも必要なオプションー１が続くと嫌になる

厩で見てると夢幻１桁層でも部屋立ったら誰かしら入ってるよ

それリロール取り入れたら−1が全部理想の装備になる訳だろ
やり応え無くて絶対すぐ飽きる

-1が理想の装備になるくらいでやり応え無くなるプレイヤーって全プレイヤーの何％なんだろうな

オプション1個抽選しなおしたくらいで全部理想にはならんじゃろ
思い描く最強の組み合わせなら土台が奇跡レベルじゃないといかんし
第一俺ただ与ダメ＋属性ダメの騎兵掘ろうとしてるだけだぜ
それが狙ったかのようにどっちかしかつかないんだから嫌にもなるってもんさ

ゆるくなる調整が入っても万人ウケはしないだろうね
ひたすらゴミを集める単層マラソンの無駄な時間が減らせるのはありがたいかな
50000層踏破が現実的に見えてくる

有用色武器でクリ、与ダメ付いてて属与が無い！、なんて事登ってりゃ結構出るんですが…
ドラクラやってる人ならわかると思うんだけどな。OP一つ変えれるだけでどれほど変化してしまうかって事が
楽したいのはわかるがこのシステムは楽になり過ぎる

>>549
総ユーザー数がダンチなDiablo3でもそのシステム導入されてるしな
よほどな特殊ゲーじゃない限りはライトユーザーのが総数が多いわけだし

ドロップ率の話とかリロール云々は個人の好みやバランス感覚の問題だから絶対に分かり合えないし
そもそもそんな変更があるとは思えないのであんまり他人の意見に違う意見をぶつけてもしゃーない部類の話題

正直なところ、ライトだの新規だのなんて邪魔なだけだから
もう必要ないってみんな思ってるだろ？

そりゃ普通に登ってるだけならいくらでもあるさ
ここ４日同じところでマラソンしてて１本も出てないアンラッキー具合じゃなぁ
究極の１本を求めて出ないってんならともかくこのレベルが運に振り回されすぎるのもどうかって感想さ

リロール要らない派の言い分はわからなくもないが
>>555の意見はアホだなぁと思う

オンラインの後にメッセージ貰えるととても嬉しい
が自分から送ろうとするとID覚えてない罠
途中から入ってきてすぐ抜けた人がいると特に

vitaでプレイしている時は降ってきたらすぐに上の名前？タップしてSENIDスクショ撮っていたな

Diablo3も当初クッソマゾくて相当賛否あったし
出し渋りの調整は時代じゃないのはあるとは思う

家庭用Diablo3rosはオートセーブの周期の間にガチャ連打→ゲーム終了とかリロール連打→ゲーム終了でリセマラできたのは覚えている

>>561
今でも出来るし、なんならオンラインストレージ使えばもっと楽だぞ

確率ツライのはわかるし、序盤は騎兵防具に被・クリや被・種被・クリきついと感じてたし
掘る対象こそ2色になったものの、今でもため息付きながらマラソンしてるしね…(´・ω・｀)

ただ、リロール1回で神装備を相当楽に引けるようになっちゃってバランス崩壊すると思う
残念騎兵魔師なんて数十本簡単に集まるから、残OP数から考えてそれらから十数分の1の確率で神装備が
生まれるとなると、全鞄全装備4つ付き騎兵魔師達成もおそらく可能
少なくとも3つ付きで全鞄埋めるのはお手軽に出来るようになる

>>554
正に
これはもう仕方ないね

超レアとして、OPをひとつ付け替えるアイテムなんてのがドロップしてもいいかもね
でもチートの温床にもなりそう

>>564
ディアブロのラマラドニもそんな感じだったな
あっちはOP一つ増やすって感じだったが

リロール一回できてたらULT天恵眼鏡の採用品がもう２個ぐらい手に入っていたかもな〜

1箇所ごときで神装備が楽に引けるようになるって意見はエルフ専？
いいよなエルフは・・・

>>523
超遅レスですまん
与ダメ諸々合計+250くらい、属性・クリつきの爆炎魔師で通常キマに1発16〜20万くらい
ただ全力連打すると3〜4発で形態変化するからクリティカル次第でもうちょい伸びるのかも

悪魔王相手には別のカバン使って単色爆炎で15万前後ってとこ

白熱してるところに水を差すがバランス調整なんて絶対するはずないんだから
肯定派も否定派もただの時間の無駄やぞ
その時間で夢幻登ろうぜ

>>560
当初はマゾどころかダクソレベルの超絶難易度ゲーだったからな
しかもプレーヤースキルでどうにかできるものじゃないっていう・・・・

>>569
俺も調整は来ないと思ってる、バグ修正やロード時間の改善ぐらいはあるだろうが・・・・
無印出てからかなり経つのに2どころか単なるリマスターだしなあ。

俺はまだ混沌だよ。明日は81まで潜るぜおやすみ

シリーズの続編を出す気があるのなら、最後まで調整する
シリーズは1作限りなら、調整はしない

ダークソウルも3で完結なのでもう3は早々に調整も打ち切っちゃったからね

>>440
ありがとう
ソサ育成中の身としてはよしよしと言った感じですな
しかしソサ万層動画見たけど同じ装備でもプレイヤースキルで3倍4倍無限に火力差出るねw
キャラ関係なく冒険狂ヤバいわ

>>559
それ相当感じ悪いぞ
お前のID覚えたからなって感じで

まじでスキル調整してくれたらまだまだ遊べるのに

メッセイラネ
PS4の糞仕様だと新着メッセに永遠に残り続けるし

でもそのつもりがあるなら2出すよなあとは思う、もしくは調整する旨をウリ文句にするとかな。発売が来年とはいえ、

>4K画質に加え，作中の全楽曲が生オーケストラで完全新録され，さらにPS3とPS Vitaとのクロスプレイに対応する

ってゲームバランス面とは全く関係のないアピールばっかだから単なるHDリマスター版か・・・

>>558
メッセージアプリで遊んだ相手の履歴が見られるから
そこから選んで送ればいい

>>575
してくれなくてもまだまだ遊べるゾイ！

夢幻の踏破ボーナスの割り振りだけ弄ってくれないかなあ
欲を言えば夢幻の踏破状況を全キャラ共通にして光ペン追加してついでに混沌の◯-2と◯-3無くしてほしいけど

>>579
○-2クリアで宝2つ
○-3クリアで宝3つ
とか混沌では宝出しまくって欲しい

だけ、とか言いながら要望多すぎ
あきらめろん
完全ベタ移植でフルプライス
当然売れないが、売れなくても構わない
これがアトラスの出した結論なんだからよ
今更何言っても無意味無価値

夢幻ある今夢幻換算275層分登るのかったるいし後発がサクサク紋章強化できる方がいいんじゃね

>>581
テーブルに追加するとか階層の一部消すだけならカメラの再改修よりも手間かからないと思うんだが…
ボーナスだって別に混沌みたく順番に並べてループでも全然構わんし

閃の軌跡? 通常戦闘曲 .
https://www.youtube.com/watch?v=DV9-WI2LT4I

カメラは1.05に差し戻しただけやろ、それこそ手間なんて0に近いんじゃねえの
更に大不評で糞カメラ連呼されてまくっとったしな
現に俺は糞カメラが差し戻されたと聞いてドラクラプロ購入決定したし

アトラスにやる気絶無なのは明らかだし望む持つだけ無駄や
PS4とのクロスセーブ＆クロスプレイ追加のアプデがPS3とVITAに一度だけ来てそれで終わりやろ

まあ発売前の情報確定してないときにあーだこーだ妄想たれ流してるのが一番楽しいんだけどな
今回は焼き直しであまり期待できなそうだからせめて発売前くらい語り合いたい

>>584
なんだこの耳障りな曲
こんなん戦闘の度に聴かせられるとか拷問かよ

Falcomって元々ゲームミュージックにHR/HM取り入れて云々ってところだし平常運転じゃね
スレチだけどｗ

カメラって何があって今のになったんだっけ
前のバージョンで出た何かしらの意見をくんで今のになったんだよね?

声の大きい人が先行厨ウザいと叫んでた

まぁそれ
あの時はまだ混沌までしか無く、人も多くて初心者と上級者がマッチしやすかったから仕方ない部分もあった

今となっては進むに連れ夢幻は人いなくなっていくし、装備と慣れで次第に登坂は通過フラグ敵だけ倒す
スタイルに収束していくから、キノコ・蛇・ゾンビに引っ張られるイライラ仕様に
これも慣れ次第でなんとかなるっちゃなるが

宣伝動画見てないけどカメラ改善って確かなこと言えるレベルだったのけ

発売時からクソカメラクソカメラと愚痴られ続けてやっと1.04で良くなったって言われてたのにな
ずっと酷いカメラのままならしょうがないと諦めることもできるんだけど

>>592
TGS試遊

パッケでセンターで恥ずかしいファイボーイ
人気投票女子部門一位のエルフちゃんか男子部門一位のエルフちゃんでええやん

スレでの試遊レポだとカメラはわからなかったというのしか見てないし
宣伝放送の感想もガゴゲで引いてるように見えなくもないなというあやふやな感じで
まだカメラいじり確定だとは思ってないな。変わってるならそりゃ嬉しいけども

326名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-Ai2I)2017/09/24(日) 17:32:44.26ID:bXe/qoac0
ガゴゲで左にカメラちゃんと動いてたように思うけどよく分からん

330名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ debb-aLS+)2017/09/24(日) 17:43:38.89ID:/xKpkOon0
>>326
確かに見ているとカメラの変な引っ掛かりは感じなかったな

339名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8a43-hoCt)2017/09/24(日) 18:02:30.18ID:YPs6ZSx+0>>349
あくまで今日の動画で見た感想だけで言うと
ガゴゲと大砲（の置かれる位置）は常に画面内に表示され続けてる様には見えるねえ…
画面が左右にスライドしても常に両方が画面内に収まる様にズームサイズが固定されてる様な感じ？
もしかしたら「ガゴゲにカメラが張り付いてさらにズームで大砲が画面外に！」みたいなのは治ってるのかもしれない

346名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8a0c-Wcsm)2017/09/24(日) 18:14:30.49ID:SsoMVzXr0
レイスでも松明取りに戻るのに引っ張られることなくすんなり移動出来てた気がする

351名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 833e-U4+a)2017/09/24(日) 18:21:30.95ID:hqQshUd30
ずっと引きでズームは無かったように見えた

377名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6a3e-UAK5)2017/09/24(日) 19:48:07.57ID:luyMf5wY0
むしろカメラにしか注目してなかったけど、確かにズームはしてなかったように見えた
いろんな箇所でグダってたから今のカメラならズームしててもおかしくないはず
カメラ改善の可能性はあると思う…もし違ってたらすまん


スレ内検索軽くかけただけでもこれだけ出てきたが・・・

ドラゴンズクラウン・プロ ニコ生特番https://youtu.be/Kh0CODmk0aE?t=1193

つべにあったからガゴゲステージのとこだけ見てみたけど、ボスエリアで大砲の左へもスムーズにスクロールしているようには見えるし
道中でも現行の依怙地な固定気味のカメラでなく、人によっては酔う前のふらふら動くカメラになっているようにも見えるけど
4人マルチじゃなくてソロのが見たいんだよなあ。俺はまだ絶対にカメラ改善されてるとは言い切れないや。オフマルチ4人プレーとかしたことないし

そういや久しくマルチしてないからマルチでの思い出せないや
マルチでガゴゲ、海賊、サイクロ、アクデってカメラストレス感じたっけ？

ガゴゲは画面左の松明や弾拾えない
海賊は画面外のランプもった敵倒しに行けない
サイクロは手が出てるのに右に行けない
アクデは画面反対側でチョウチョ追いかけてるデーモンにフォーカスいって画面引っ張られてアクデにめくられる

そのほか倒した中ボスウォロクにフォーカスいって断末魔メテオに引きずり込まれるとか

オンマルチでも中ボスウォロとか引っかかるポイントはちょこちょこあるけど
ソロに比べるとカメラが引き気味になって、それらのストレス機会は減る印象があるね
下の動画見てもソロで起きる引っかかりはないし

オン2人プレイガゴゲhttps://youtu.be/NvP8HG4tgtk?t=1408

ただ後半の4人プレー時のカメラの移動速度とかスクロール具合が上の宣伝動画よりも落ち着きがあって差異は感じるからカメラ変更はしてるのかもしれんね
オフマルチ動画でもあれば比較しやすいのだが見たことがないしやったこともない

あと4ヶ月か
それまでにどこまで登れてるかな

上の広告でオーディンクラウンてゲームが出てきてちょっとワロタ

リロールが何かわからない俺

OPを引き直すようなシステムだな

配信で27層80分で登ってたエルフ使いの彼はまだやってるんだろうか？
めっきり見なくなったが

80分はありないぞ

オンラインでマッチングするとき、一人だけでいいから自分よりも直上にいる人を表示して欲しいな
表示するだけでマッチはしなくていいから
下層を登っているときフレが誰もINしていないとマッチングの画面に誰もいなくて寂しくて仕方がないんだ
それに誰かが登っている姿が見えたら自分もがんばろうって思えるし

>>604
それはドラクラには必要無いかもな

>>607
確かに上の人が見れるのは言いかもね
俺は遺骨の入手方法も少し緩くして欲しいな
ゲストでもホストの骨欲しいぜ

OPを揉み直すようなシステムだと！？

>>605
俺も見たことあるけど80分踏破はマジで凄かったな
ただ今は某格ゲーにガッツリだからやってないんじゃない？
この前も海外の大会出てたし

80分で27層って何階ぐらいなんだろう？
見てみたかったなあ
ドラクラが上手い人って格ゲーが上手いイメージがあるわ

これが自演か・・・はじめて見た

いやあまりの変態速度に当時ここでも結構話題になったし俺も覚えてるぞ
ひがみはやめとけみっともない
ニコ動なんでリンク貼る気はねえけど

せめてブラウザ変えるなり

自分が受け入れられないからってすぐ自演乙とか言っちゃう辺りちょっとね
と思ったけど発言たどる感じもともと頭弱そうな奴だから仕方ないか

鏡みような

くっそ速いエルフの人は１回見たことあるけどめっちゃ速かった
ステージ遷移に必要な敵のみ撃破で遷移に関係ないならオーラもスルーする徹底ぶり

それと、スレが荒れるだけの下らない煽り合いしてる奴らはマジで消えてくれ

オーラ倒さないって何が楽しくて登ってるんだろう

80分て一層平均1分台で突破しないと無理なんだけど。まともにタイムアタックやったことないやつ多すぎでしょ

多分昔の格ゲー勢の配信してた人のことなんだろうけどあの人1時間50分切るくらいだったから110分だぞ。算数が出来ないのかな？

wizで登ってる時はスルーできるならオーラは無視するな
ファイターで登ってる時は絶対逃がさないけど

マルチは流れに合わせて行動してるけどソロだとのんびり殲滅しながら登ってるや

俺もソロはのんびり派

おそらく緑1色目の装備で相当マラソンしたとかじゃない
エルフだと期待値的にそのうち紫だと装備更新できなくなる

魔師騎兵の属ダメを必ず含む、攻撃系OP(属・与・種与・クリ)３つ以上が付く確率は紫宝中のおよそ36000個に1個くらい
オーラを全倒ししても1000層で約300〜350個しか集まらないので、10万層踏破する中でオーラを全倒し
してようやく1つ手に入るか入らないかといった感じ
偏りを考慮すればほぼ出ないと考えていい、少なくとも万人が頑張れば必ず出せるといったものではなく
限られたラッキーな人だけが1本でも出たら凄いってレベルで、とても9鞄という面で揃えられるものじゃなかったり

エルフでも他職の、例えば烈風とか出ればね

伝説、鉱山、曲芸師が強OPだったらオーラ倒す意味もあったかもね

これps3のソフト友達からもらってずっと放置しちゃってた
ps4版のニュース見て思い出して買おうかなと思って値段見たら・・・
移植版なのに高くない・・・？

高いよ

何年もハマる人がいるから、そんな人には高くないゲームだと思うけど
ちょっと遊んでみようかという人には高いよねえ

PS3版のデータの引き継ぎもできるそうだから、とりあえずPS3版で遊びはじめてみたら？

個人的にPS3起動するのが面倒臭いから助かる…高いけど
PS3やVITAのヤツを買ってる人は割引とかあれば良いのにな

>>626
明らかに高いよ
追加要素やら入ってればまだしも、現状ベタ移植に近い情報しか無いし

>>629
優待アップグレード版みたいにな、でもそうなるとPSNでDL版買った奴のみになっちゃうが

高いと思うなら買わなきゃいいだけだし、へぇそうなんだとしか思わんわ

少し上の話題で上がってたけど変態的速度で夢幻踏破していくエルフ使いやばかったなー
また配信でやってるとこ見たいけどもう1年半以上（配信では）やってないっぽいね残念

今でも見られる変態的速度の夢幻踏破動画ってないのかなあ
検索してみたけどそれらしいのは見つけられなかった

ベタ移植か、

　　なるほど、これでいい　　ニヤリ

27層80分？キャンプ時間考えるととんでもない速さだけど実時間80分なのかな

変態エルフ使いの話題はもういいよ
自演認定に必死な香ばしいのがまた湧くから

いや実際に目にしてないと信じられないのも無理ないと思うけど…
てか階層が分からんとどうもならんな
ガチ装備で固めてからの低層だったとしても相当だと思うけど

ロード時間込みで平均クリアタイムが3分半くらいで27層2時間って聞いた
すごい早さだね、見てみたかった…
クリアタイムほぼ2分前後か…超速いけど不可能じゃないよ
やれって言われたら無理だけどw

クリアタイムの累計ということにしておこうぜ
それなら自然だ

いや>>620ってオチじゃないの？
80分は現実味なさすぎてまったく信用できん

>>639
無理。やれば分かるが表示タイムとリアルタイムは30秒くらいの差がある。よってリアルタイムで80分なんての出すには「平均で」表示タイム1分半くらいで突破してることになる
算数ができないやつが書き込んだだけだろう

なるほど、これでいい

あれ？2分でも無理なのん…
んじゃ厳しいかも
メデュ、タコ、クワガタ、ワイバくらいならたま〜に2分切れることはあるけども全部は現実的じゃないやね…

タイムアタック勢の人らも大体二時間切れるかどうかのラインでやってるから、そこから40分近くも縮むとしたら大きく条件が異なるか、測定方法が違うしかあり得ん気がする
これだけ長く続けてる人がいるゲームでその人しかしらない短縮方法やスキル・オプション構成があるとは思えないなー、ほんとだったら見てみたいけどね

あ！それだ！ロード時間の計算抜けてた
んだね、クリアタイム表示1分半とかになっちゃう
連投ゴメンよ…

リアルタイムだとDL版とパッケージ版で速度が違ったりするだろうし
比較するならゲーム中で表示されるクリアタイムから計算したほうが公平？
面倒だけどね

クリアタイムはともかく異次元レベルの動きをする人の動画が見てみたい

異次元のレベルがよく分からないけど2時間切りくらいならニコにもつべにもあるよ

2時間ぶっ通しでやれる集中力と装備の耐久力がないや
またキャンプかあ…ってなる

違ったらすまんがアクデ相手にHP999維持したまま倒してる動画を上げてる人のことなら
ドラクラのテクや鞄構成、装備の詳細にとどまらず格ゲーのことなんかも書いてるブログでは27層2時間切り達成としか書いてないぞい

27層120分で単純に1層4分、3層13分、実際はキャンプだのなんだので1層3分前半くらいでやらないときつい
27層80分ってことは、そっからさらに27層の平均タイムで40分縮めるんだから、1層あたり1.5分短縮。つまり2分切り平均なわけで
マラソンと違って初見のステージで、色々なボスがいるのにそれは普通に考えたら無理でないの

俺はエルフは混沌の途中で止まる程度しか触ってないからファイアマドワしか実感としてはわからんし
あのエルフが凄い動きしてるのは事実だけども、他のエルフ使いの記録を見てると異次元すぎるタイムなのでちょっと……

あとﾜｯﾁｮｲ導入してるんだから、発端のあたりのレスをもうちょい有効に見ればと突っ込んでおきたい

>>648
ちょっと見てきたけど倍速で録画されてない？
この人スゲー動き早いなと思ってたらBGMやルーンとかの発動の演出も早かったし

このゲームってクリア速度を競うゲームだったっけ

弓9本装備して登ってた時に27層80分くらいだったとしても不思議はないな
自演の意図は不明だが

そのエルフ本人の自演じゃなくて、なんか勘違いしている人か、わざとやってる荒らしか
あるいは本当に異次元の動きで達成しているレジェンドがいたかのどれかじゃないかな
今さらこんなとこで当人が自演するのはちょっと考えにくい

なんにせよ確かめようがないのでどうしようもない
デモロ3分ジャストくらいで撃破するエルフとか、異様にガゴゲを早く倒すエルフだのWizだののスクショはツイッターにあったりするけど
さすがに自己申告レベルでも27層80分は聞いたことがない。27層1時間50分前後までしか少なくとも俺は見たことがないけど、べつにいたらいたで素直に感心する

>>652
いいゲームはいろんな遊び方を許容するんだぜ

>>652
チートなしで最上階辿り着けるのはいつの話やらだし一つのステータスにはなる

タイムアタックって他人に勝つという面だけじゃなくて、効率を突き詰めて攻略した場合どこまで短くなるのかという探求の世界でもあるよ
知識と理解と推論と実証の世界そのものに喜びを覚える人がいるのは学問のみならずゲームでもスポーツでも同じ

5万回に辿り着くまでに半世紀かかりそう
PS5でもPS6でも引継ぎありのリマスター出してくれよ

>>654
デモロ3分ですら遅すぎて欠伸が出るってのが27層80分だからな

>>654
考えとしては俺もこんな感じ
早さを追求するのもゲームの楽しみの一つなのは分かってるが、
その肝心の話のネタ元が不確定な自己申告？のみでやれ可能だ不可能だなんて話がずっと続いてるのが不思議でな
いや、気を悪くする人がいたら申し訳ないが。

>>651
そういや倍速で思い出したけど、PS3が熱暴走でもしてるのか、時々ゲームスピードが上がりっぱなしになる症状があるから
その時に1時間50分切れる人がRTAやったらさらにタイム縮まるよなと思った。レイスの鎌振りおろしが見てから避けられないレベルで早くなる
>>659
デモロ3分、ガゴゲ4分のスクショ上げてる万層エルフがたしか27層1時間50分切りの自己申告
あと数字忘れたけどおそらくWizでトータルトップクラスにいると思われる人がガゴゲで異様な数字のスクショ上げてたりするから
1時間50分より縮めることはできるんだろうけど、80分はなんか根本的に違う次元の話よね
上に書いたデモロノーミス撃破とか27層1鞄制覇とかやり込んでる人の話であるなら、ブログの自己申告だと2時間切りとしか言ってないし
>>660
本当なら本当で凄い話だから、>>613が言ってるニコ動のがタイムシフトとかで見れるならアドレス貼って欲しいくらいだね
逆にそれがないならこれ以上話してもしゃーない気はする。スレで話題になったという主張も、過去ログ貼ってくれれば素直に信じるんだけども

>>660
可能なんて言ってる人いる？
99.9%不可能な数字ってのが大前提で発言者出てこいやオラってのが今の流れっしょ

ゲームスピード設定とか追加されてないかなw
ドラクラターボ

数年前の話だし
27層80分かどうかまでは俺は知らんぞ
とにかく異常に無駄のない動きで、夢幻連続踏破してて
装備晒もしてたがとんでもなく厳選もされてた
あいにくpart336まできてるこのスレの過去ログ数年分遡って確認してあんたのために張る気はねえよ
時給でも発生しなきゃやっとれんわ、そんな作業
自分で確認してくれ、そもそもあんたが信じようが信じまいがどうでもいい

>27層80分かどうかまでは俺は知らんぞ

はい、解散。ひがみとか全方位に無駄な煽りをかましておいてこれかあ

>>663
マルチは同じ設定のやつとしかやれない、通信負荷増大

>>665
なんでクソ雑魚が上から目線なんだ？

このゲームの大体のテクニックは分かったつもりでいるけどwiz関連のテクニックだけは未だによく分からん
低空で雷横大連打してるのとかマジックミサイルをレビキャンみたいに連打してるのとか
二段ジャンプ最速イヴェなんかじゃあんな低空でレビキャンできんだろうしほんと謎

テクニック系はエルフばっかり充実してる気がするからwizのがあってもいいのよ

>>667
何を言ったところで遠吠えにしかならないから木曜まで黙ってたほうがいいよ

？？？
言ってる意味が分からんね
あいにく池沼語はマスターしてないんだわ、お前と違ってな

605：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-eFEo)：2017/09/26(火) 07:21:25.85 ID:TttGtv5Jd
配信で27層80分で登ってたエルフ使いの彼はまだやってるんだろうか？
めっきり見なくなったが

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MM47-51y1)：2017/09/26(火) 07:24:39.17 ID:NDaAY8ZEM [M]
80分はありないぞ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 1ed5-eFEo)：2017/09/26(火) 09:19:27.34 ID:Xhj82gOl0
>>605
俺も見たことあるけど80分踏破はマジで凄かったな
ただ今は某格ゲーにガッツリだからやってないんじゃない？
この前も海外の大会出てたし

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0782-o9RO) ：2017/09/26(火) 09:31:10.61 ID:myjcdFRw0
これが自演か・・・はじめて見た

613：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-Dc1X) ：2017/09/26(火) 09:34:48.79 ID:O0v1PzE80
いやあまりの変態速度に当時ここでも結構話題になったし俺も覚えてるぞ
ひがみはやめとけみっともない
ニコ動なんでリンク貼る気はねえけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-Dc1X)：2017/09/26(火) 14:09:23.03 ID:O0v1PzE80
数年前の話だし
27層80分かどうかまでは俺は知らんぞ

ところで皆は通常版と限定版どっち買うの？
俺ああいうのは大抵ゴミにしちゃうから通常版しか買わないようにしてるんだけど、サントラとDLCセット全部つきだしちょっと迷ってる
動くモンスター図鑑という平凡なワードもヴァニラクオリティだと思うと価値を感じるしな

>>671
おれは最初から夢幻を高速連続踏破してたやつは居たぞと言ってるだけだ
お前が勝手にかんちがいしただけじゃねーか

というかさ、なんでお前そこまで必死なわけ？
旨いプレイヤーが居たことがそんなに気に食わないのかねクソ雑魚君ｗｗ

>>672
限定盤とDL版を両方買うよ
動くモンスター図鑑は俺も楽しみ

>>673
80分発言には出てこいと言ったけどお前に出てこいとは言ってないよ？

なんでこうやって墓穴掘っていくんだろう

>>672
もう限定版予約してある
期待してるゲームには限定版で付いてくる物に関わらず、お布施的な感じで限定版を買ってる

通常版よ
旧機種版ではPS3版2本とVITA版1本買ったが
ベタ移植で8600円更に払ってやるんだ、文句ねえだろアトラス的に
というか動くモンスター図鑑なんぞプロにはデフォで入れとけって代物ですわ

みんなわしのために争うのはやめてほしいのじゃぞぃ

>>675
あれ？なんで671へのレスにお前がでしゃばってるんだ？

あっ（察し
2垢で自演でもしてるのかよお前
なんでこうやって墓穴掘っていくんだろう

クソ雑魚がひがんでるのかよと指摘したら何故か (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-qoRp)がブチ切れたでござるｗｗｗｗ

う〜ん、やっぱり限定版で覚悟完了の人も居るのな
PS4プロと合わせて6万の出費は決して安いとは言えないがここは張り込んでおくべきか…

ps4プロ自体はfpsの安定化、ロード時間短縮、４Ｋ＆ＨＤＲモニター所持なら画質も更に向上等旨味多いからドラクラプロ以外でも持っとくべき逸品や
ホライゾンとかビビるわ

しばらくスレチェックしてなかったから
チートしてたのがバレてるかどうか
自演でカマかけて反応をチェックしてるとかかな？
毎日スレに張り付いてる俺の見てきた限りでは
そういう話題は出たことはないので安心してほしい

ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-Dc1Xが既にNG入ってるから恐らくただの馬鹿なんだろうと察してたけど
案の定前スレから暴れてたキチガイじゃんｗ

と、馬鹿に言われてもなあ＾＾

まあ販売は年明けやから12月に予約でも間に合うやろ（フラグ）

黒エルフ使いたいお

PS4はproじゃないけど限定版予約済みだ
もう９９９時間以上遊んでるから追加で払っても充分おつりくる
ドラクラはグッズとかDLCも少ないしここくらいドンと買いたい

（野郎以外の）フィギュアは今でも出てるで！

>>680
ブチ切れてるんじゃなくて死体蹴りで遊んでるんだよ
自分が死に体なのを頑なに認めようとしないところまで含めて面白いからもっと悪あがきしてくれてもいいよ

ウィズで氷杖に極地をつけたいと思ってマラソンしようと
思うけどその場合って緑OPはどの杖で極地と組み合わせれば
実用性あがりますか？

騎兵だと思う

ディスク交換するの面倒だしDL版を買うわ
パッケージ版が届くのを待つのも億劫だし

＞＞692
今まではウィズはクリ出にくいからって言われて
騎兵避けてたんけど、やっぱり騎兵は強いですか

白OPにクリ＋がつくのも考慮してマラソンかなぁ

>>693
DL版のいいとこは外出先からリモートプレイで遊びやすいとこだな
こればっかはディスク版だと出かける前に予め入れ替えておかないとダメだし、別のタイトルも遊べんからな・・・

>>691
俺は神殿氷+極地がおすすめ
W神殿にすれば
エクステと氷ストームがたっぷり使えるよ

>>696
神殿はたしかにストームの数からなら使用増加の恩恵
得られやすいから考えていたけど、とりあえず騎兵と神殿
階層みてみながら掘りよさそうなの落ち着くまでやってみまする

ありがとう

tes

そんなルーンあったっけ

自演君がIDやワッチョイ切り替えできてるか確認してんじゃねｗ
とりあえずNGっと・・・

PS4持ってないんで本体＋限定版を買うつもりだけど、PROにするのは出費が大きいし
他に遊びたいソフトも特に無いので普通の本体にするつもり
完璧を求めるんならPROなんだろうけど、普通のでも支障はないだろうし…4kモニターとかも無いしね
あと、限定版仕様でディスクの代わりにDL版のコードが入ってるやつがあればいいのにねと思う

日記帳かよ
最後の行だけでよかったろ

2月辺りに発売するバーチャロンも一緒にやろうぜ

いやPROにしなさいよ
ハクスラ好きならdiabloとかもあるし

尼でメガスマ多めならウォーペ切ってリキュールにして他にSP振るのって有りなのかな

俺も本体ごと買う予定
ただ心配なのが今のところプロはアマゾンでプライム対象外の取り扱いしか無い事
年末あたりに増えてくれるんなら嬉しいけど…

他職ならともかく尼でメガスマメインにする理由がほぼ無いだろ
敢えて非効率が好きならお好きにどうぞ

ブルータルmaxでブラン0にしとるぞい
やっぱりメガスマがないと落ち着かんしゾンビだなんだの集団まとめてどん出来るのは精神衛生上良い
ウォーペはもっといい烈風やらがでたら切ってフードでも上げる予定

実は俺のアマもブルータスなんだ

お前もブルータルか

>705
メガスマメインではないけどウォペブランデッドリー切ってリキュール入れてる

それはもはや見た目綺麗な柔らかドワーフじゃね

敵投げてハンマーも投げて岩も投げれるワシも話題に入れろ

>>707
>>708
>>711
なるほどありがとう
もうちょっと試しつつ考えてみる
悩んだ末ブランは切ったけどまだまだ悩みそうだわ

>>701
俺はたまたまPS4買う前にそれまでのフルHDテレビが壊れたので、この際ということで4kテレビ＆Proにしたけど、
テレビ最近買ったとかなら普通のPS4でいいと思う、値段差もあるし
一応特殊効果やロード時間差も出るらしいが、あくまでPro対応ゲームじゃないと効果が無いのでそれらのゲームやる気があるかどうかだな

ブランディッシュ外せない
確かに使わなくてもやっていけるんだけど、なんかこう、出ないと気持ち悪い・・・
ブルータルもほしいし、ネックも欲しいし、スキルが全然足りんのじゃぁぁぁぁ

ロードってどれくらい短縮されるんだろ
現状で特に長いとは思わんけども

俺もブルータルMAX。蛇女戦がすげー楽だから。
あと敵の固まりにネックで突っ込んでメガスマとかやると良いダメージ出る。

>>648
ありがとう
異次元レベルといえば、かばんの少ないwizさんがwizらしからぬ動きをしていたのを見たことがあります
あれはびっくりしました

ノーマルRTAもやろう（ボソッ

ブルータル否定派がいるみたいだけど、メガスマ自体は有能なんだし人によっちゃウォペブランより安定して戦えるから別に良いよね

いちいち同意求めないと死ぬ病気か？
使いたきゃ使えと言ってるだろうに

否定派なんてどこにいるの？
自分は違うビルドですって言ってる人しかいないけど

ロマン仲間だったパリィ＆ネックの地位がドカンと上がったせいで割を食ったからね
仕方ないね

例のキチガイが否定してるけど

メガスマMでウォペブランデッドリー切ってるワイ切れそう
だけど同じような構成と思われる尻も高層から割と振って来てくれるし声が小さいだけで結構いると思ってる

俺も今はブルータルだな
ウォペブランの時もあるけどどっちも強いから好みだな

>>726
ブランデッドリーないとウォーペとる意味ないし逆も然りだから普通の二択よ
ブルータルはパリィとの相性がよろしくないだけで
いちいちパリィとって殴るよりも使いやすく強い場面はいくらでもあるし

メガスマ連打してりゃ下手糞でも時間さえ掛ければ高層クリア出来るからな
なら素直にドワーフ使えばいいのにとおれなら思うがね
メガスマメインでわざわざ尼使うとか阿呆としか思えん

黒エルフ使いたいお

つうかこの話題が出るたびに薄々思ってたけど
もう昔ながらのウォーペブラン型のが少数派なんじゃねって

エンドラ1ターンのためには結構無理しないとならないし
爺1ターンさえ安定するなら蛇ゾンビドッペルが処理しやすいブルータルのが
使いどころ多そうな…

誰もメガスマメインって言ってないしドワーフとアマゾンじゃ見た目が違うだろ…!

ちょっとジョンクローリーに謝ってくる

ブルータルMAXの消費スキル鑑みるに他のあらゆるスキル犠牲にせざるを得ないだろうが
結果メガスマメインにするしかねえだろ

じゃあメガスマメインでいいけどアマゾンとドワーフじゃ全然違うからアマゾン使うよ
ドワーフも好きだけどさ

だから使いたきゃ使えと最初から言ってるだろうが
劣化ドワーフもどきなんぞで降ってきたら即回線切りされても文句言うなよクソ雑魚

>>733
気力が無くなっても使える技だしね

なんでこんなにカリカリしてるんだろう…

いやドワーフ使えと思うってハッキリ言ってるじゃんw
抜けられても別に困ることないしそっちからブロックしてくれていいよ手間省けるし

おれはそう思うがお前がそれでも使うのはお前の自由
だが劣化ドワーフもどき使って回線切り回りからされても泣くなよ

ここまで言わないと理解できないのか
最近のクソ馬鹿池沼は、たまげたなあ・・・

というかドワーフとファイターと厳選できてないWizは全員ブロックしとるわ
ゴミキャラでオンに来んなよ
ましてや劣化ドワーフもどきとか冗談きついわｗｗｗｗ

1ステージ内でオーラ合計3体以上出るのは見たけど1マップの間にオーラ2体以上出たっけ？
小キノコになって3体目を見た気もするけど気のせいかもしれない

>>738
なんでもなにも例の荒らしワッチョイだって言われてたやん

PS4移植でキチガイを召喚してしまった・・・

尻でメガスマM振りっつってもイコールメガスマメインって訳じゃないんだよな
主にメデュのことを考えるとダメージソースがデッドリーかメガスマかの二択になってくるんであって、メガスマに振ったとしてもメインにしたいからM振りする訳じゃないっていうか
何言ってるか分からなかったらすまん

１ステージじゃない1階だった

騎兵魔使、立ち回り完璧エルフ
火力超特化厳選済み立ち回り完璧尼
厳選済み立ち回り完璧Wiz

プロテ張るだけのソサ

以外いらねえんだよ高層じゃ
もっと言うとソサも上3職級のが複数人いるならはっきり言って不要、被弾ほとんどしないからな

ドワーフ
ファイター
厳選できてないWiz
ただの燃えないゴミ、オフかフレとだけやれ

>>745
いや全然わかるよ
ウォペの枠でリキュール使えるから汎用性もあるしね

ガゴゲの直前のマップとボス戦中のオーラでなら3体以上出た気もするし法則とかないかなやっぱり

半端でドラクラやれっかよ
クソ雑魚はお呼びじゃねえんだよ
まっおれの階層にそもそもそいつらじゃ来れねえけどなｗｗｗｗ

>>749
1画面内に2体しか出ないだけで、1部屋内での上限は多分ないよ
後は確率の問題

>>751ありがとう
オーラ引き連れてボス突入しようとしなくて良かった…

オーラ同時に2体→倒してスクロールした先でさらに1体
オーラキノコ2体→倒したらオーラちびキノコ1匹発生
こんなのは何回かあった記憶

オーラちびキノコさんは「爆弾1発で紫報酬アザーッスｗｗｗ」みたいな気分になります

なお報酬

wizの厳選はどこまでが厳選になるんですかね(白目)

ウルティ通常ってやっぱり紫オプション出るんやね
今レッドラからレッドラまで１週やったけど紫３個出てた
オーラ雑魚は出ないけどステージクリアボーナスみたいな感じじゃろうか

最初からオープンになってる奴がボスクリア報酬で貰えるS宝3つの内の一つで
こいつが低確率で色付きなるんじゃなかったっけ

>>757
あぁ、そういう仕組みなのね
せっかく限界突破でクリ確率と属性ダメの魔師が出たけど与ダメ乗ってなかったからゴミや
一応鞄に入れたけど意味無いんじゃろうなぁ

通常ラウンドＢルートは数値が良いから採用品が出ればすごいんだけどねー
ボスドロップが色付き100％でボス雑魚のオーラ化も有りなら通常ラウンドも賑わうんだろうけどなぁ

>>759
それに夢幻の踏破階数ボーナスとか着いたら、昇る→通常のループができるのに

ウルチ上がりたてでオーラボスは無理だろうから、二周目以降から確率でボスがオーラ化すればいいのになぁって妄想はする

エンドラ報酬も全部鑑定済みで色付きかの判定アリで良いと思うんだ

【レス抽出】
対象スレ：【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 336 [無断転載禁止]&copy2ch.net
キーワード：黒エルフ使いたいお

抽出レス数：8

エンドラリセマラが流行る

エンドラは数値低いの出るから普通にレッドラでいいよ。

新作ゲーム発表時ににちゃんのスレの勢いをつけるお仕事があるのかな？
良い投稿には俺もレスして協力するよ
ノルマ達成できるといいね

で、お前がハロワに通うノルマ達成するのはいつよ？

ps3起動するのが面倒なんだよねぇ
ps4版買おうかと思ったけど追加要素なしでこの値段はさすがにきつい

１個確定で色つきならいい狩場になるのにねぇ
通常まわれるようになったご褒美＋高層に向かう足がかりってな位置づけで
ボス飯食べながら戦うのはやっぱり楽しい

値段に関してはUMDPassport的なのあればいいんだけどねぇ
この値段は躊躇するのも無理はない

しかし定期的に変なの湧くな
ワッチョイのお陰でNGが捗る捗る

昨日は昨日でUA被りで自演認定必死ニキいたしな
人生うまくいってないニートなんやろなぁ

ドラクラプロのオプションにあるダメージエフェクトは「全員表示」の他に
どんなものがあったのかわかりませんか？
https://www.gamer.ne.jp/news/201709240020/image/5/

夢幻の900階台なんだけど、ボスが強すぎてヤバイ。
一回の冒険でほぼ1階しか上れないし、1階も上れずに帰ることも多々。
ボスの攻撃激しすぎてよけらんないよ…
ファイターで装備はほぼインフェルノ通常で手に入れたもの
敵によるけど、メガスマ一発で5万〜10万くらいなんだけど
装備を夢幻産の色つき文字のものに帰れば少しは楽になるのかな。

>>773
その半分も登ってないけど、よくインフェ装備でそこまで行けたなと感心

メガスマ1発平均が7.5万でそこまで登るって逆に凄いんじゃね

インフェ装備で夢幻登るとかマゾすぎて草
１０００層手前なら通常の方が楽なはずなので、普通に通常ラウンド回って装備集めればいいのでは

>>773
900までこれたのはすごいね。
その階層なら夢幻で掘るより、ウルチ通常でジュラやってレッドラマラソン繰り返したら良いよ。(宝箱を全て開ける)

800を越えると、ファイは特に火力が不足するので
クリ付きの騎兵小手は必須

武器は属性追加と、できればクリもあると良い
ボスの弱点を突くのは忘れずに
防具は被ダメと、種族被ダメがついてるものをそろえると楽

ファイターじゃ苦手ボスも多いだろうし、むしろよく900まで行けたな…

楽とされてるエルフで800までコモンで行って、812の牛の壁に跳ね返されて半年放置した思い出
それから騎兵防具、属性武器揃えて、あとはマルチで降ってきた凄腕おっぱいにバブみを感じながら
常時プロテ過保護プレイで一番キツイ時期を抜けたｗ

もう散々言われてるけどINF通常装備で900層越えてる事に戦慄するわ…
腕をクリ被ダメ(可能なら種族与被ダメの片方)付の騎兵籠手にして剣盾ベルトを通常ラウンド周回して集めると良いんじゃないかな

９００までいったなら装備ある程度更新できると思うんだけど運がなかったんだな・・・

ファイはガードが肝心
囲まれない位置取りで、アライズ稼いでバッシュ→無敵時間で移動・メガスマ
めくられやすいオーラ魔法は無理してガードしない(広範囲氷とか)

流石にインフェ産だったら登りながらガンガン更新されると思うんだけど
900まで登った分はどこへ行ったんだ…

1.05時代に夢中で800まで登った時は半分くらいカオス装備のままだったし
知らなきゃそんなもんじゃねえの
さらに900まで行けてるのは素直に敬服するｗ

どうせネタでしょ
光ペンや覇気ペン掘って混沌産と途中で暗黒剣とか太陽小手拾って普通に更新できたし
耐久力なんとかしないと500当たりから8層ごとで帰らないといけなくなるし料理ブーストで登らないと無茶苦茶効率悪いし

800超えたら爺と石婆に泣かされるのにINF装備で900までいけるとか胡散臭い
ドラクラプロ発表前まではそんなレスする奴一人もいなかったしな

プレイヤースキルでごまかし効くとはいえモチベが保つのが信じられない
装備更新する喜びなしで登り続けるのさすがに無理だわ…

ブラボで素手のままボス倒したとかいう話があったけどそれと同じくらい驚愕するわ
本当ならねw

ウルティとインフェ間違えただけなんじゃないかと予想

800超えるまでは耐久力とか一切考えてなかったな

キャラによって夢幻が楽になる段階って違うよね　楽っていうか世界が変わるというか
メガスマキャラだと運悪く紫メガスマ手に入らないとずっと苦労しそう

個人的には
ソサ：騎兵杖掘れるようになってから
尻：パリィが上手くなってから
エルフ：騎兵グローブ掘れるようになってから
ファイ：強い紫剣手に入れたら
みたいな　wizは登り始めたばっかなんでまだ分からんけど

ソサは騎兵杖掘れる階層行くまでマジで辛くて苦行期間めちゃ長かった印象だけど、エルフは低層でグローブ手に入れられるし途端に火力爆発したからその意味でもエルフ強いなぁと感じやすい気がする

うろ覚えだけど低層だとエルフ500階までごり押しでも楽々だったな
そこから絶望して伝承と断罪掘り掘りしにいった記憶がある

>>789
低層だと耐久力ある限り登れるからむしろ一番チェックしてたような

あ、装備の耐久力じゃなく防御系のOPって意味ね

特定装備というより種族カバンの作り込みの方が大きいと思うわ

エルフだけど正直苦労ってほどの苦労がないから楽になる瞬間ってのもない
唯一例外が800層でこのときは本気でカバン見直した

500までならファイターもとても快適
あ、メデューサは帰ってください…

尼はパリィが取れるようになるのが大前提だけどそれだけじゃダメだ
ビルドにもよるけど武器とブレスレットでダブル騎兵、防具も披ダメ半減やら無効やらモリモリにしないとわりと早い段階でOneﾐｽ=Oneﾃﾞｽなる

登るの楽になったのは1213で暗黒剣集め終わってからだったな
紫メガスマ剣に関しては属性与とか付いてなくても一発10万前後安定なんでガードをしっかりしてれば通常産の白剣より使える

メデューサは巣？じゃなくて橋の所だったらなぁってたまに思う

橋って通常の一回目のとこ？
あそこ上下が狭くて逃げづらい気がするけど
特に右側が

ファイターは夢幻での単層マラソンせずに1万まで行ったわ
通常マルチばっかしてたから、そこで入手した装備で各鞄の下地が揃ってたのと通常産の騎兵烈風剣が出たのも大きい

ウルチラウンドって2色もでるんだ

夢幻踏破は18層で疲れて辞めちゃうけど
マラソンは一日ずっとやってられるな〜
一日っていうか数か月ずっとやってるな〜

>>801
出るよー
黄黄の2色は通常のみ

ほーん
マルチで同職なし設定でも追加されれば遊びに行こうと思えるんだがな

同職というと一昨日の夜中に夢幻マルチでアマゾン四人組になったのを思い出す
普段ソサでやってるとさっぱり誰も降ってこないのに

尻は尻を呼ぶのか

同職も4人とかになるとそれはそれでオモロいよね
ハードかインフェの頃ダブルドワ2人でアクデにメガスマしたり石投げたり
必死に叩いてたけど結果逃がした時は何か笑えた

wiz同士になった時のスローとストームの譲り合い率は異常　あとエクスのタイミング被り

夢幻27層まで終わって色々きつくなってきたから、装備とスキルの見直しをしてマラソンのマラソンを始めたんだけど、これだけで20時間くらい掛かりそうで怖い。

低い所で掘っても努力が無駄になりそう
通常のコモン武器掘ったらどうか

ウィズ同士でアサシンに対して二人ともエクステを外してしまった後の
クールタイムの気まずさといったら・・・

夢幻低層低層回しで秘境と対竜装備整ったら通常レッドラぶっ殺すといいよ

>>810 >>812
ジュラ様に祈ってウルティのレッドラさんの所の宝箱を漁ってはいたんだけど、使える物が出てくれなくてさ。

エルフで夢幻4層の太陽グローブだけ取って、その後混沌クリアして夢幻27層まで頑張ったよ。伝承弓と伝承マントで＋93%延長が組めたくらいで、他はあまり良い装備は出なかった。

ひ、秘境来ちゃったー！！！
なんだ！？書き込むと良いことあるか！？

>>773
なんだけど、すいません。ウルティメイトと間違えてしまった。
最近復帰して難易度の呼び方勘違いしてました。申し訳ない。

>>815
あぁ、なんだかやっぱりだねｗ
でも逆に安心したわｗ

やっぱそうか
インフェルノの方が難しそうだよね

>>812
なるほど
自分もソレ参考にさせてもらいます

>>818
竜を倒さずスルーしてキャンプでブーストしてキマイラ、ウサギで帰るって手もあるよ
気分が乗ればイカまでやってもいい

通常まわってる人もオンラインのリストに出れば良いのに

http://fast-uploader.com/transfer/7061384348498.gif


http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/1/f/1f758e34.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/0/5/0527844f.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/kuronekoshoutaikoudo/imgs/a/0/a08639a9.jpg

ドワファイファイの骨使ってやっとソサでインフェエンドラ倒したわ
光ペンはそのうちで取り合えず無限と混沌をオンで進めようと思いました

>>822
おめでとう
オンラインはいいぞ

3年ぐらい前の骨キャラ頼みな俺の夢幻旅行

エッチ大好きエルフちゃんです

>>825
うるせー！、お前どうせドワーフなんだろ！？

http://dotup.org/uploda/dotup.org1349241.jpg
踏破でこれだけのものが出たの初めて
というかマラソンの方は完全無反応で、通過層で出るとは

>>803
そういえば前に覇気と英雄？だったか黄色２色のアクセもってたファイターいたな
人のカバンよくみるけど、あれ以上のレア物見たことないな

夢幻高層でファイタで１ターン撃破出来る人っているのかな

>>827
これは嬉しい一品ですな
俺もこういう二色ロマン・・・とまでは言わないけどいい魔師が欲しいわ

俺がウルティまでで おっ と思ったのはCONが2つ付いた武器を見た時だけだw
>>823
うん 昔少しだがオンやってたけど楽しみ
今ソサでBOINだから時間掛けてもうちょい名前を工夫しよかな

>>827
魔師に与ダメ系が全部揃っておまけに虹
しかもそれぞれの数値が高い
いいですねえ
ここまで高い数値となると数千は登っているんだろうなあ

欲を言えば耐久と下攻撃力がもっとあればとか
火なら火竜でも良かったかと思ってしまうけどそれは贅沢というものw

>>827
マラソンじゃなくて通過中に入手ってのがロマンあって良いなぁ

>>831
基本的に同じOPは2つつかないけど、混沌のカオス装備はCONとかLUCといった
基本ステUP系のOPがデフォルトでつく魔王のカオスパニッシャーなどの装備があるから
稀にCONが2つになったりすることがある

するってえとなにかい、うちのソサが持ってるINT+が2個ついた箒はそこそこレアなわけかい

ソサと言えばコモンドロップ杖でも箒出ればいいのになー

>>836
あーわかる
キラキラした杖も悪くないんだけど、やっぱり箒が一番しっくりくるわ

そうか武器にクリ率って必須じゃないのか

いい武器に限って耐久1500が呪いのようについてくる

Sランク装備だと20%は耐久1500に、更に30%は耐久1750までになってしまうから辛い

>>834
なるほどなるほどスッキリです
ちょいとwiki等で数字とにらめっこしてみだが
CONやINT系のopって若干ハズレなイメージだったが
キャラステータスの上がり幅考えると悪くは無いのね
LUCの30とか騎兵持つなら当たり だよね

>>838
エルフは妥協できるラインだけど他キャラは必須級でない？
特にwizは騎兵より効果が大きい

全キャラ必須だと思うけど。。。
まあ、基準は人それぞれ。

まだ夢幻低層なんだけどオーラ雑魚出現率って上に行くほど高いのかな

ソサの騎兵リングに魔術師がおまけでついてくるのは嬉しい
うろ覚えだが５％くらい火力上がるのかな

武器下限155だと与ダメ1個分少ないようなダメージになるので悲しい
厳選するなら下限は200は欲しいな

>>838
クリなし＝ゴミ、とは言わないが
積極的に付けるべきOPなのは言うまでもないだろう？

>>844
出現率は確実に上がっていくよ
最初の頃は９層で１〜２匹だったけど
そのうちに３層で１匹ぐらいになる　
ただばらつきもあるから出ない時はでないし
出るときは続けてでる

１０００層超えれば同時に２体出現可になるから
紫チャンスが増えるよ

あ、武器にもよるよね
騎兵弓採用するなら当然クリ率も必須だけど魔師ならまあという感じ

>>841
基礎ステUP系は他のRPGなどなら当たりが多いけど、ドラクラではどちらかと言えばハズレかと
ダメージ計算機や計算式あたりを参考にしてみて

>>844
オーラ雑魚は上に上がるほどよく出るようになる
でも一画面につき2匹までしか出なかったはず
たまにボス戦で報酬がもらえない雑魚がオーラになって泣けるがw

秘境+クロスボウで通常のレッドラマラソンをする人なら、STR UPを採用する人もいる…かな？

たまにファン感謝デー！オーラ出現率10倍！みたいのほしい

あの女神さんじゃあ…厳しいな

かと言ってオーラアサシンとオーラグールが同時に来られても軽く死ねるんですが

たまに大量に湧いてくる雑魚を全部オーラ化しようぜ
PS4ならきっと処理落ちしない

あと水場のウッドゴーレム
何度か酒場に帰らされるハメになった

Summon Aura Enemy
オーラ化した敵を出現させる

中ボスワイバーンのcswが体に隠れてはみ出た軌道のところしか見えなかった
アクデ？道中の台形マップって地形に関わってるんじゃないかなあ
メデュ道中の階段上り下りマップで稀にウォロの影がズレてるみたいなもので

プロはもうちょいハクスラ緩くしてくれ
ゴミゴミアンドゴミはさすがに萎える

オーラオウルベアがひたすら壁に向かってダッシュしたままの状態で30秒位したら勝手に自滅したんだが同じ事なった人いる？

オウルベアは見たことない。
オーラのハーピーとミノならダッシュしたあと暫く固まって自殺したことあるけど、アイテムもらえなかった。。。

>>848
ちょいと頭悪いながらもぼちぼち分かりましたありがとう
特に今更ながら「防御」を知れたのはデカいw

散々言われているけど魔職はクラス別スキルにもエクストラポケット追加して欲しいわ

>>855
そんなルーン文字があったら皆絶対に見逃さなさそう

エクストラポケットのスキルリセットは欲しいな
多分装備が消えたり、装備を外さないといけないからリセット不可にしたんだろうけど。
PS4板が出たら、多分PS3,Vitaの方にも対応パッチ来るよね

>>857
ゆるくと言うか、もうちょっとどうにかテコ入れして欲しい感じはあるね
騎兵や太陽みたいな激烈なアタリがある一方で魔獣使いや曲芸士みたいなどうしようもないハズレもある
問題はある程度以上になるとアタリを複数抱えた状態でなければまともに進めなくなるって事
騎兵武器くらいなら単層マラソンもできるけど魔師や烈風になると幸運の上に幸運を重ねた状態でなければまともな物が手に入らないというのは正直渋すぎるとは思う

魔術師、衝撃、伝説も紫である必要がない産廃OP

というよりあの辺は意図的に用意されたハズレOPでしょう
出現率に露骨な偏りがある時点で分かってやってるとしか思えない

堕天使が1番ダメだ

俺も確率を希釈するために配置したOPである事はほぼ間違いないと思う
魔師が単色で掘れ無いのも、エルフで言うなら騎兵を掘るか、虹を掘るか、属性を掘るか
という選択に意味を持たせたかったんじゃないかと

もちろん意図的に配置されたハズレだという事は分かる
ただ、例えば問題点を魔師で言うと
?オーラ雑魚に出会う　?魔師の抽選に当たる　?合格ラインのOPがつく
の３ステップを経てようやく入手であり、ステップ?すらひどく稀だというその塩梅だ
ステップ??を省略できる騎兵ですらマラソンと称して繰り返しが行われる状況にあってこれはあまりに渋い
オーラ雑魚の出現率大幅アップ（キャンプを挟めば１は確定、通常ラウンドでも出現）やハズレOPの削減あたりは欲しいところ

でも、簡単に最強武器が手に入ったり、合成などで作れたりすると、みんな同じような装備になるしゲームの寿命が短くなると思うけどね。
モ〇ンハンとか。。。

別にそこまで強OPそろえられるようにならなくてもいいと思う
それが無いとクリアできないとかなら問題だけど、そういうわけでもないし。
簡単に強いOPが揃えられるようになったらつまらんでしょ

しかし現状1000時間やっても満足できる武器が手に入らないというのは
おかしいと思わないか？
トレハンゲーで簡単に強武器が手に入るようにしてほしいとは誰も思ってないだろうが
500時間やったら2、3本は出てもいいんじゃない？
もう少し緩和してくれって話だよ

職にもよるだろうけど個人的にはアクセの2色目に伝説付いてくるのは有りだなあ
マントなんかは火力UPに繋がるOP自体ほとんど無いし
ただ武器に付いて来るならアームの方がまだましだったかなって（代わりに曲芸師はﾎﾟｲｰで）

HIPのルーンが欲しいな

辿り着く答えが「騎兵階でマラソンしろ」だしな
階層による下限底上げ、ボスや属性の階層固定、道中の微妙なランダム加減と
実はなかなかよく出来てると思う

後は披露する場所がもっとあれば言うことないんだが

diablo3のリロールはすごい便利だったけどやっぱり飽きが早かった
とはいえ掘るのきついのはわかるし緩和するにしても別の方法がいいと思うなー

1000時間で出ないなら2000時間やればいいじゃない

満足できる装備とか人によるし、どうせ出やすくなったらなったでより上のものが欲しくなるんだから今のままでいい

マラソンしない最低限の装備手に入ったら登るかマルチするだけ
これが一番性に合ってた
どこ行っても装備更新のチャンスあるで

>>875
道中にもボスにも使えて、騎兵OPの強力さから使える組み合わせも他より多いしね…
1色なら別だけど、2色となると虹や属性で掘るのはちょっとギャンプルと感じる
OP数値にしても単峰性の分布で、層平均＝最頻値がじわじわ挙がっていく仕様だけど
ベルナスで補正しても結局、最頻値-1〜-2くらいまではかなりの頻度で出ちゃうから
万全を期すならかなり余分に登らないとってなるし

わかってくると確かに良く出来てるんだが、自分である程度統計データ取って可視化
しないと糠に釘とか海面殴ってる感じというか、ゴミ＆ゴミ＆ゴミという感覚は非常によく分かる
というかある程度の確率が推測出来るようになってさえも徒労感は感じるｗ
自分のやってることが無意味じゃないかってのを理屈付けて心が折れないようにしないと、不意に
虚しさに襲われて投げ出したくなるし

4年やりこんでる俺も全然装備良くないし、他の人も出ないんだろうなとは思う。
前衛職なら武器は騎兵、暗黒、爆炎でマラソンだね。

緩和されるとゲームの寿命が縮むというのはよく言われる話だが、ドラクラにその心配は無いと思う
定まった性能の最強装備も無ければクリアも無く、あるのは永遠の発掘
今より上を求めるのは冒険狂の性だし、減るのはライト層の徒労感だけじゃないかなと
作りがよくできている事に異論は無いが、あんまりにも渋いのは考え物

まあ何言おうが緩和とかありえないから無心で登りなさい

5万登る間にすべてのカバンに納得行く装備を整えられる気がしないけど、それはそれで良い
次はもっと良いのが手に入るかも！っていうモチベーションになる

移植とは言えわざわざ出すんだしアプデで不遇なスキルやopの救済してくれりゃなぁ
下方修正は無しで

>>870
同職で踏破層が同じぐらいの人でも鞄の中身が結構違うくて、見るの面白いよね
大分前に数値以外全く同じOPの烈風太陽剣を見たときはビックリしたがw

万層越えの冒険狂たちの強装備は時間を代償に得ているからなあ
今更緩和とか言ったらライト層だけしか残らない緩いゲームになってしまう

ライト層はそもそも残らない

装備lvも255まであげればええんか？

仁王のリロール並になればそりゃ人も減るだろうが多少緩和した程度で萎える冒険狂だろうか
仮定の話に突っ込んでも仕方ないが

リロールあるとダメ
固定性能とおなじいみになる

ライト層はノーマルクリアで終わりそうだw

難易度上がるだけでまたステージ回るだけかよ･･･って思うだろうね
ハクスラトレハンゲーだと分かってれば続けるだろうけど

ライト層といっても同一人物が残り続けるわけじゃなくて
ある程度やったらやめる人のローテーションだけになる

産廃の救済は全然ありだろ
ソサなんて現状潜りがいがない

3色目解禁で厳選難度激化だったらいいかも

ぶっちゃけ3色目までいくとゴミの方が多くなるし
解禁したらしたで面白そうではある
残り5枠で属性クリ与ダメ狙うって死ねるｗ

ソニブに爆炎つかねーかなー
そしてマッシャーに墓地
テンペに烈風
処理落ちするから無理か

騎兵魔師虹とか騎兵魔師烈風とか枢機神殿騎兵とかロマンありまくりじゃないか、3色解禁
万層越えたら解禁してもいいと思うんだがなー

夢幻の巨人で沸いて出たオーラゾンビがステージクリアで破裂すると同時に大カエルになって点滅爆発した
なんだったんだあいつ

3色は楽しそうだけど堕天使・代償・禁断が混ざってくるアミュだけは悲惨な事になるかもなｗ

良いアイテム欲しいからマラソンしたろ！か、
マラソン面倒いからビルド、立ち回り、テクを見直して今ある物で登ったろ！のどっちかになるだろうね。

思えば今ここに居るのは浅い冒険狂か深い冒険狂のどちらかだったな
購入人口の大多数を占めるライト層はインフェまでで抜けてるんだっけか
うん、じゃあ浅めの層のために何かこういい感じの緩和を…しんどひ

>>903
> 浅めの層のために何かこういい感じの緩和

混沌を18層で打ちきりにする！

ソサは紫ＯＰ弱すぎだわな…紫抜きで採用できる装備に付いている時以外は漏れなく即売り

>>904
そういう事じゃねぇんだよ！そういう事じゃｗ
まぁ混沌も夢幻と同じ仕様での100層とかになった方がいいとは思うけど
エンドコンテンツじゃなくなったのにあのダルさはいかんですよ

ソサはペトリの向き無視にするだけでめっちゃ強くなるで！
アサシンもワイトもいちころや！

>>907
それは本当に欲しい…けどどうせ付く場所が杖か眼鏡で採用できないんだろうな！

>>876
Diablo3はアプデでセット装備の大幅な効果改変や、新装備追加があるからこそだわな
パッチごとに新しいビルドができるし。
こっちはアプデはまず期待できんのが大きな違い。

DLCちょこちょこ出せばいけんじゃね
ヴァニラがそういうメーカーじゃないだろうけど

言い方は悪いけどオンの人数見れば採算取れるかはわざわざ言うまでもないだろう

DLC「ポケットリセット」　\500

PSNを通したゲームのアップデートするだけでも結構な金額をソニーに払う必要があるって話は聞いたことがあるな
それもあってクライアントからアップデート回数は予め指示されていて、バグが残ってようがバランス崩壊しようが決めた回数分のアップデートした時点でもう手が出せないとか
どこまで本当かは判らないが

朧村正のDLCは発売から4年後にだしてたな

朧村正は移植の際にDLC追加が条件に上がったからで
わざわざ新規ゲーのために温めてたネタを使ったらしいからなあ
こっちも入れられなかったのはピラミッドだけで後は持ってるもの全部ブッコンだって言うてたし
DLCは絶望的やろ

ここの冒険狂たちは例えばDLCでステージ追加とかあったら
1ステージいくらくらいなら買うのん？

ベルスクのこのゲームでステージ追加はあんま嬉しくないな
新クラス追加なら１キャラ1500円出す
とはいえベタ移植で追加はおろか1度もアプデすら越さなそうだし仮定どころか妄想の域や

ステージ追加のDLCあったらホストが買ってれば乱入者も追加ステージで遊べる感じになるのかねー
そして追加ボス用の鞄が無くて阿鼻叫喚に

むむむ…追加ステージはボスの問題があったか
有名どころのモンスターはわりと出てるからなあ

ラストモンスター:攻撃を受けると装備が劣化します とか出たら発狂するな

>>913
これは俺も聞いたことあるな、特に前者
クリア不可になる深刻なバグが放置されてるゲームがあったりするのはこのせいとか
採算が取れないから回避策だけ公開してお茶を濁して終わりってのが。
第二次OGとかデモンゲイズなんかがそんな感じだったな・・・前者はそもそもアプデすら1度も無いけど。

結局何がプロなの？
今よりぬるぬる動くとか？

>>921
4K

4K画質対応・楽曲のフルオーケストラ化と英語音声追加など

以上。まあほぼ焼き直しって感じでバグ修正や追加要素の発表は今のところ無し。

まあ、PS4版欲しかったからどの道買うけど
PS3いい加減処分したかったし

俺のPS3は積みゲーが多いからまだまだ処分できんぜ
PS4で出てないのとか、DL版でPS3版買っちゃったのとか残ってるし・・・
後PS4で連コン放置レベル上げとかしてる時に3が遊べるという利点が

英語音声って元からあるけど、なんか変わるの？

PS4とPS3、Vitaでマルチプレイが可能ってことは、PS3、Vitaにもパッチが来るだろうから
カメラワークは特に修正して欲しいな
画面の向こうに武器があるのにカメラのせいで取りに行けねーとかもう嫌

売り文句？を見る限りだがキャラのボイスじゃなくてゲーム全体ってことだと思う→英語音声
要は海外版にするようなもんか、それこそコアなファン以外は嬉しくもないと思うが・・・

1.07は来て欲しいけど既存機種と同じことするだけだろうからアプデ無しでも不思議はない
むしろバグ修正以外に余計な事をされるよりは・・・
ウルティメイトはクリアの保証なしのおまけモードだってことを忘れてバランスに文句を言うのは良くない
本来、ゲーム本編であるべき部分がチュートリアル扱いされる程度なのはまぁ・・・ね？

夢幻の天廊に登場するボスをランダムに変更しました

>>928
まあDiablo3だって3週クリアするまでがチュートリアルみたいなもんで、インフェルノ入ってからが本番だったしな
ただローンチ直後ならともかく、今の時代3週もクリアさせるのは新規のプレー意欲を阻害するだけだと判断したからか撤廃されたけど。

>>913
何か勘違いしてるようだがMSも任天堂もどこもそうだぞ
人件費使って無料で審査してくれるわけ無いでしょどこの会社でも

特にMSはアプデ認証の費用が飛び抜けててパッチ作ったけど認証の費用が高すぎるので配信しなかったソフトが有るのもMSな
任天堂もＤＬソフトの売り上げ本数が言っいてい数以下だと一切メーカーに売れた代金支払わないというとんでもないキチガイ規約がある
ぶっちゃけ審査費用も普通で、とんでも規約も無いソニーが一番マトモなんだが

ひたすら潜る混沌、登る夢幻があるから次はずっと横に進むダンジョン追加しよう　

クロスプレイ有りと判明している時点で一回はアプデがある
これは確定だ。
できれば同時に死にスキルの強化調整やらちょっぴりドロップ緩和なんかも来てほしいが…無理なんだろうなぁ

水場のオーラウッゴー(小型)の回復スピードを遅くしてクレメンス

簡単にしろとは言わないが死にスキル、OPの救済は欲しいな

すでに出来上がっているクロスプレイのマッチングシステムに
PS4が参加してくるだけなら一切何も変更されない可能性を感じる
他のゲームの例は知らないからアプデするのが普通ならそうなのかな
PS4版でマルチプレイに影響があるバグが修正されるのならアプデは必要だね
雷光メガネとかボス変化とか

マルチプレイ出来るようにするには流石にアプデしないと無理っしょ

訳の分からないopが追加されませんように。

幅が増えた的な意味でスキルの振り直しに悩めるならそれでもよい

>>932
扉や壊せる壁だけでなくハーピー直前の奥に行けそうな
背景とかを分岐点にしたダンジョンをｷﾎﾞﾝﾇ

もしかして発売まで一切音沙汰なし？
クロスプレイ向けのアプデの告知はあると思うけど
特番一回やっておしまいって何かさみしい

早くて来年の話だから、またなんかあるとは思うけど
ここまで年数経ったゲームなのにリマスター程度なのは悲しいが

まだ四ヶ月ぐらい先の話だし、のんびり待つのが良いと思う

発売直前にwizの中の人呼んで夢幻の1桁階層プレイさせるくらいでしょ

追加要素無し　※売れるはずないから

アプデなし　※売れるはずないから
※PS4とのクロスセーブ＆プレイの為だけのアプデがPS3とVITAにだけ1回来てそれで終了

広告費も使わない　※売れるはずないから

このまま何もせずに1／25にひっそりと出るだけや
アトラスに売る気もやる気もないのは明白よ

権利持ちのアトラスが売る気ないのにヴァニラに作らせる訳ないんじゃ

>>932
それって通常ラウンドなんじゃ・・・

カメラが修正されてゴーレムとガチることになったら
それはそれでキツイな

ボンバーマンやると防具が死ぬ

ゴーレムの運搬てカメラと関係あったっけ？

カゴゲはカメラ治ってくれないと怠くてなぁ

ゴーレムもガゴゲくらいダメージ通れば直接殴って壊すのだが

ゴーレムガチバトルは研究しといてよさげな雰囲気

装備構成の関係で与ダウンとか氷晶入れられなくなったから、ゴーレムはガチバトル派に移行した(職種：んあー)
入り口にたいまつ置いて、物被とダウン耐性積んで、カースにさえ気をつければ、そんなには…
SBS無ければ運搬放置より早いけど、SBS有るとあんま変わってないような気もする

たしかに無敵とカースが組み合わさってグダると運搬に戻りたくなる時がある

折衷案として、味方ゴーレムを護衛しつつ爆弾を運んで、味方ゴーレムが辿り着く前の
無敵があれば味方が辿り着く頃に切れるタイミングで敵ゴーレムに接触
その後、味方ゴーレムが殴ってる時に自分は運んだ爆弾全部投げるスタイルで護衛放置よりは短くなるけど
護衛のダルさとガチの大変さの両方があるから、どっちかに振り切った方が良いと感じでソロでは基本ガチだわ

万越えの高層の動画見てから冒険狂のガチ発言は怖く感じる…

護衛してからソロの時は黒デーモンに、マルチの時は他プレイヤーにカメラ引っ張ってもらって
画面外から爆弾投げれば楽だし早い

召喚士OPで石像ゴーレムが強化されるアプデはよ

ウルチ高層と通常の動画を見漁ってたら自分の操作のへなちょこぶりを改めて実感した

なんとなく4亀のドラプロの説明見てたけど

＞発売後半年もの間ユーザーの声と向きあい、何度もバージョンアップを重ねて改良し、追加コンテンツを生み出しながらゲームの完成度を高めた、オリジナル版『ドラゴンズクラウン』
＞その最新のバージョンに更なる手が加わった極上のゲームプレイを、PS4で楽しもう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これ

期待するしかねぇよな！

4K対応とか、全曲オーケストラの事だろ

ん？いま更なる手が加わったって

早く踏破したら良いアイテム貰いやすくなる、とかならゴーレムガチるけどね。
SBSされると早く壊せないし。

4K対応、DLC収録、オケ音、旧機種とのマルチ発表して第一報ってことは
まだ何か情報があるってことかもしれない

PS4限定でエルフ巨乳化

まだ何かって、新作でもないリマスター品で出し渋りして得することがあるのか

初っ端に全部明かす得の方がねえよ

「LUC÷15で被ダメ無効」みたいなステータス系を生かすOPはもうちょっと欲しかったのう（過去形）
まだウルチの情報が出揃ってない頃は「INT÷10％の確率でクリティカル攻撃」とかあったら頭脳プレイで戦ってる感あるな、とか妄想したもんじゃあ
INT57にはほぼゴミじゃけど、もしWiz君にこんなOPがあったら結構重宝したかも

注目が薄くなる再販品じゃ追加要素ないと認識されたら
以後スルーされかねないじゃん
一番注目浴びる初出で掴まないでどうすんだよ

>>968
頭悪いなぁ……

一時装備拾うの下手すぎて爆弾奪われる

立てる時はsageんでいいよな？

どうぞどうぞ

おらっ肉食えっ

【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 337 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1506692945/l50

>>973乙
キマイラは体躯を折り曲げたまま絶命した

>>973乙
生まれた瞬間襲撃されて抵抗するも敵わず窮屈な部屋で数分の生涯を終えるキマイラたん

総合難民収容所とかにも避難所建てた方がいいのかねぇ、一応ゲームカテもおｋだし

>>973を舐めるほどの乙だ

今　ULTレッドラ　wizでやってるんだけど、秘紋が効いてないっぽいんだけど、バグ？今更やってる人いないかな、、？ちなみに一昨日？くらいは普通に効果でてたんだけど。

>>973に対し乙+30%

>>973乙
只今混沌と夢幻を連戦する為に汎用カバンを6つ制作中

>>973に乙を返します…

>>978
アプデも何も無いのに突然秘紋の効果が無くなるのは考えにくい
眼鏡が秘紋じゃないor眼鏡の装備が外れてるor著しく弱い杖or属性与ダメが氷以外のどれかじゃね？

装備をいじってなければバグだねぇ

早速の返答ありがとうございます。装備見直しましたが特におかしな点なさそうです。一回落としてみましたが変わらず、、。様子みつつ他の装備も確認してみます！

>>973乙
酒場のテーブルにつき、上物の蜂蜜酒をやろう

ホスト規制
>>5が貼れてない

カバンに入ってるけど装備してないに1ベルナス
DEFは240になってるかー

>>984
100％勘違い
ちゃんと顛末は報告してね

枢機卿バグがあるぐらいだから、ひょっとしたら秘紋バグもあるのかもね。
俺は経験ないけど。

>>987
おっしゃる通りでした。まったくお恥ずかしい。
皆さまの時間を少しでもさいてしまった事、深くお詫びします。
本当に申し訳ないです。なんかの拍子にはずしてたっぽいです。
皆さん回答ありがとうございました。

>>973
とりあえず乙ぱい！

装備画面で何かの拍子に□ボタンに触れて装備が外れてたりとか
スティック（十字キー）下が斜め気味に入力されてショートカットが外れてたりとかはたまにある…

>>989
枢機卿バグなんてあるかね？
無線マルチでゲストしてて発動が遅いのは普通のことだけど・・・
有線でホストしててもマッチングの取次時にも呪文書が発動出来ない
それ以外でバグっぽいのは一度も経験していないなぁ

次スレ壊れてない？

売り上げ的なこというならまあ初週3000本くらいだよ実際
あとは配信機能が解禁されるかどうかが肝

実況者が配信しながら一緒に遊ぼう！って感じで視聴者の参加を呼びかけるのが
最大の宣伝だからな今の時代。PS4はそれが本体だけで出来てしまうのがハンパない力
DQ11やFF15もオフ専なのに最初から最後まで全部配信OKしてるしな

やっと>>5貼れた
天ぷらコピペしただけだけど記号「〜」が文字化けしてるし、連投規制待ってる間に荒らされてしまった気に入らなかったら誰か立て直してくれ

>>995
いってみたが無理だった誰かお願いしたい

次スレ、専ブラで上のリンクからだと開けなかったけど、板のスレ一覧からなら普通に開けたぞい

テンプレ割り込まれただけだしワッチョイはちゃんと付いてるんだからそのままでよくね？

999なら、ウルトラデスステージが追加される

1000ならダークエルフ実装