【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part832 ﾜｯﾁｮｲなし

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『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part831 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1557632751/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1559724203/

>>955
いやいや、アリーシャはゼスティリアの物語が始まる前にどれぐらいバルトロの足引っ張ってたかは描写されてないし
描写されてない＝アリーシャは何もやってないってことにはならないから
とんでもなくハイランド政治の足を引っ張ってたからアリーシャは暗殺依頼が出されて先走ったルナールがイズチまで現れたんだろ
物語始まってからもアリーシャは聖剣祭で導師スレイを誕生させたらハイランドの国益にならないように個人的に囲ったしな
アリーシャはバルトロと衝突した時には二度と導師スレイに手を出すなと脅迫までしてる
こんな奴だったら物語が始まる前もとんでもなくハイランドの政治の足を引っ張ってるに決まってるだろ
完全なる政治テロリストだよ

>>955
だってマルトランは憑魔でヘルダルフの部下としてハイランドの政治転覆を狙ってたじゃん
そのハイランド政治の転覆を狙う憑魔マルトランが聖剣祭という場を利用してバルトロをワナにはめるのは当たり前の展開だろ

>>955
そうそうマルトランはこうも言ってたよな
「バルトロたち大臣を焦らせて突っ走らせるにはアリーシャは最高の煽り役だった」みたいに
だからマルトランは最初からバルトロを暴走させる為に色んな裏工作をやってたんだよ
聖剣祭の暴動もマルトランが仕組んだものだろ
だって憑魔がいっぱいいたじゃん、憑魔を呼べるのは同じ憑魔のマルトランだろ

そもそもこの考察(笑)はゲームをプレイしたことあるのかな？
ゲームしてる人の視点では主人公が導師と紹介されてる時点で悪者の印象はないよ？
ゲームだよ？
そこでバルトロが導師は悪、って言ってるが普通にゲームをたくさんしてる人からみれば
こいつ悪役設定のキャラなんだな、としか思わん。

>>957
そんなに邪魔ばかりしてたんだとしたらなんと処罰も受けず聖剣祭開催までこぎつけるられる状態にあるのが不自然 末席もいいところの姫である以上権力振りかざして無理やりってのもあり得ないからな
それにマルトランの目的ははハイランドの政治転覆じゃなくて世界を一度滅ぼしてリセットすること 勝手にすり替えるなよ

>>959
その「焦らせて突っ走らせる」は戦争を起こすためだったろうが

>>960
ん？
でもアリーシャがバルトロ殺されそうになったら「やめてくれバルトロはハイランドに必要な人間だ」って認めてたじゃん
要するにバルトロは悪い政治家じゃなくて最初から良い政治家だったってことだよ
アリアフでマティア大臣もバルトロはやり方は多少強引だけど国益をもたらす良い政治家って言ってたしな
悪役だと思ったのはスレイ視点でしょ
そのスレイが「この世の悪」として正義の暗殺者ロゼから暗殺対象になってたのを忘れちゃいかんぞ
序盤のスレイの視点は間違ってるっていうのがゼスティリアの一番大事な観点だからな

>>961
逆でしょ
聖剣祭は本来なら導師なんて生まれるわけがないただのお飾り行事
アリーシャにはメインの政治をやらせずに、お祭り行事とかハイランドに影響が少ないものをやらせるってバルトロの采配でしょ
アリーシャが聖剣祭をマルトランに押し付けてカムラン探ししてたのだって、聖剣祭が政治家としてのビッグイベントではなく代理に任せてもいいようなザコイベントだからでしょ

>>963
同じ問答繰り返して日付変わってIDも変わるまで続ける気か？
国に必要な人については>>944で書いたし上で言われてるが要人百人殺してる時点で風の骨がテロリストなのは事実

>>956
あれ命令無視して同行したら微妙な立場なのにまずくなるよね？加えてその同行者が導師

>>960
主人公の行動が実は悪だったとか今時珍しくも無いだろ
そもそもテイルズシリーズの出発点からして「ラスボス視点だと主人公一行は母星の救済計画を邪魔する悪者」だろうに

>>965
要人百人殺してる時点って
内容精査しろよ
要人百人が全員が全員「殺されるべき悪」っていう方がよっぽどやばいじゃないか
ハイランドは衛兵ですらスリの子供から金を巻き上げるようなクズなんだぞ
要人百人がその数百倍の悪をやってたら放置しちゃいかんだろ
それを放置してたのはアリーシャをはじめとする政治家の腐敗のせい
ロゼは政治家が悪人放置してるなら自分達民間が正義の暗殺者として懲らしめるしかないって成敗してただけ

>>967
それは悪人だと思った相手にも実は正義があり その視点からすれば主人公が悪になるって話だ
だがお前らが言ってるのはスレイやアリーシャが一方的に間違いで正義はロゼやバルトロにあると 同一視してんじゃねーよ

>>968
だから放置してたのはバルトロだろw無理やりアリーシャに責任を押し付けてんじゃねーよw

>>969
だから「相手にも実は正義があり」っていうのを見極める為にマシドラ教皇はゴドジンで村長やってんのを見つけたのにロゼは様子見をして暗殺しなかったじゃん
ロゼたち風の骨が綿密に調査するのは「相手にも実は正義があり」をちゃんと見極めるためだから
調査した上で「殺されるべき悪」だと判明したら暗殺するってだけ
全員暗殺するわけじゃないから、そこは間違えるなよ

>>971
バルトロが悪人を百人も放置してたことやロゼたちがテロリストであらことに関する返答がまだ出てないんだが？
さっきから逐一論点すり替えて肝心な事は何も答えないなお前

>>972
バルトロはまずハイランド政治が腐敗してる原因はアリーシャみたいなテロリスト政治家の存在だって思ってんでしょ
バルトロなんて大統領みたいなもんで色々やることあるんだから、まずは政治の腐敗に繋がるアリーシャ排除って思うのは当然でしょ
悪人を一人一人精査してもアリーシャというテロリスト政治家が政治の足を引っ張ったら思うように精査できないじゃん
それぐらいアリーシャっていうのはハイランド政治の足を引っ張ってたってことだよ

>>973
＞バルトロはまずハイランド政治が腐敗してる原因はアリーシャみたいなテロリスト政治家の存在だって思ってんでしょ→この時点でお前の妄想 主観で物言ってるだけで根拠が伴ってない
長々書いてるが前提が妄想で始まってる時点でお前の論理は破綻してる

それな

為政者というのは権力をもった政治を行う人という意味だからストーリーを考えればアリーシャは為政者ではない
彼女が実質的な権力をもっているかどうか関係なくミクリオがアリーシャを為政者と言ったのは一国の姫と聞いたからであって彼女を政治家と判断したわけではないと思う
王族＝為政者というイメージを持つのは何もおかしいことではない
だからミクリオの為政者発言のみでアリーシャは政治家！と言い張るのは無理があるのではないかと思う

バルトロいい奴説とか斬新すぎるw
食事会の言動見てたらバルトロ側が腐ってることくらい誰でもわかると思うんだがw
王宮に穢れが溜まってるという前提さえぶっ飛んでしまってるらしい
まず邪魔者を暗殺するとい政治家に正義があるとは思えない

かといって序盤のアリーシャも国民にとっていい執政者であったとも思えない
国益をあまり考えず耳障りのいい綺麗事を言ってるだけの世間知らずの印象
腐った政治家を廃し自分が国を引っ張っていくという覚悟も力もない

今日の秋良劇場終幕
なお公式掲示板は昨日のアロイスの書き込みはほぼ無視されているので凸はない模様

一口に腐敗した政治家って言っても色々パターンがあるからな
単純に欲望のままに好き放題してるタイプから、
国のために動いてるけどそれが行き過ぎて手段を選ばなくなってるタイプまで
要するに要人百人は前者、バルトロはそいつらを国のために取りまとめてただけで本人はあくまで後者だったって話だろ
アリーシャみたいなキャラが前者を「ハイランドに必要な人間だ」とか擁護するとは思えんし

アロイスが発売日に買わずに様子見した方がいいとアドバイスしてるぞ
尚、ゼスティリアは発売日に買わずにいたもようw

まあ腐った政治家がいてそいつを取り除けば万事解決なんてそんな都合のいい話はないからな
そういうのは政治に無知な庶民やネットの戯言レベルの話
段階踏んでそういうのの後釜になる奴を擁立したうえで排除するならまだわかるけど

組織のトップを排除したところでその組織が大きければ大きい程頭がすげかわるだけだろうしな
トップが強力だった場合抑えがきかなくなって収拾がつかなくなる場合もある
排除して終わりで良いのは組織が小さいか優秀な代わりいる場合だけだろう

え？ここの自演荒らしは発売日の炎上の時にゲーム買ってプレイしてなかったの？
なのに後から知ったネットの情報でアリーシャがーアンチがー言ってたわけ？

アホに失礼なほどアホじゃない？
どんなに言い訳しようが炎上のさなかにゲームプレイしてなかったやつの言葉なんて
妄想か適当にしかならないじゃん。それで考察()とか草生えるわwwwwwwww

>>983
yes

これは草ですねぇ

次スレたててくる

よくもこんなクソスレを！

うめ

埋め立て

うめ

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うめ

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>>1002
テンプレ読んでくれるとうれしかったな

ゼスティリアアンチに乗っ取られたクソスレ

意味がわからないよ