【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part832 ﾜｯﾁｮｲなし

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

※ゼスティリアアンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して下さい。
【ゼス批判SNS名と項目】
【ゼス批判SNSのURL】
【ゼス批判内容文】

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part831 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1557632751/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1559724203/

関連スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア ファン専用スレ【TOZ】part1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1527166059/

※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい

・アリーシャやライラと比べてロゼはどの辺がテイルズマザーシップのヒロインとして抜きん出た存在だったのか考察して欲しい
・アリーシャやライラはどういう設定にすればテイルズマザーシップのヒロインを張れたか？
・謎のテクノロジーでスレイが何百年後も当然のように生きてるというシナリオの方が驚きだがどうして人間のスレイは何百年生きれたのか？
・人間としての拒絶反応で天族に馴染む馴染まないで霊応力の差別化やってたのに
　スレイも三日三晩寝込んだりアリーシャ従士に耐えられずヨロけたり人間としての機能を主張してたんだから
　人間としての寿命をあっさり超えたのは納得がいかないがどうしてこのシナリオ部分だけ超人化したのか？
・メーヴィンは誓約で不老長寿を得たが禁忌が歴史に干渉しない事というチョロすぎる物だったのが不評、どれぐらいの禁忌だったら不老長寿につりあったか？
・ベルセリアでメルキオルが完成させた神依術式を何の説明もなくライラが継承してるという考察があるがおかしいんじゃないか？
　メルキオルは人間側だから神依術式を行使するのは人間だし、ライラは天族側だから神依術式を行使するのは天族となって矛盾が生じる
　メルキオル→マギルゥ→メーヴィンおじさんというメーヴィン継承で人間からスレイロゼが神依術式を教わるシナリオが良かったんじゃないか？
・馬場の新作はテイルズの新作より先に完成するか？
・馬場の新作は成功するか？
・ユーリ信者はピューロランド限定のキティコラボで落ちぶれて、ロゼがFF7ヒロインのティファと対等扱いされてるのに激怒するのは何故か考察
・ロゼはRPGで世界一売れたFF7のヒロインティファと同格扱いされてるのに、ユーリがRPGで世界一売れたFF7の主人公クラウドと同格扱いされないのはなぜか？

※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい

・ロゼとアリーシャで別の形とはいえ天族を特別扱いする意外な共通点、他には何がある？
・レイズのスレイ章ではスレイ神依がまさかの前座化となりロイドのシンフォニアシナリオがメインとしてマウントされる
　では実際レイズのスレイ章でスレイがメインとなりえるシナリオにするならどういう展開がよかったか？
・スレイとミクリオの後出しの出生ネタがヘルダルフに強引にこじつけられてると叩かれるが、他のテイルズや他のRPGでもその程度のこじつけあるんじゃないか？探してみて欲しい
・テイルズや他RPGで実はこうだったんだよという設定が割とどうでもいいパターンはどういうのがあるか？
・穢れた人間や天族は憑魔（ひょうま）になるが普通の人ではまったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ないから導師は特に要らなかったんじゃないか？
・アリーシャ加入ルートがもしあったらどういう風になるか？
・導師の夜明けは細かく見ると原作との相違点が結構あるみたいで、アリーシャに都合いいように改悪されてるらしいけど、改悪箇所を探して考察
・主人公おやすみエンドとかじゃない問答無用のハッピーエンドだったらどういうのになったか考察して欲しい
・発売前にかなりネタバレしてたのにロゼが暗殺者だと本スレ民が誰一人気付かなかったのはなぜか考える
・アリーシャは政治家という境遇的にスレイを導師にできるが、才能的に仲間にはなれなかった
　ロゼは暗殺者という境遇的にスレイを導師にはできないが、才能的に仲間にはなれる
　ゼスティリアでは両方描かれてるが、もし片方削るならどっちのパターンがストーリーに本当に必要だったか検証
・アリ厨ヲチスレで、ツイッターヲチだけじゃ足らなくなってきたからツイッター観察板から別の板に移動して
　ツイッター以外のアリ厨ヲチをやろうって話が出てる
　とりあえず今の所はツイッター観察だけやる方針になってるみたいだけど、
　向こうが移行できるまでは代わりにこのワッチョイなしスレで
　ツイッターもツイッター以外もまとめてヲチしていったらいいんじゃないかな?

※４スレ以上前の考察案件は全て破棄して下さい
※このスレの新規考察案件は>>1にアンカーして下さい

・近藤がアリーシャじゃなくてさらにロゼを高性能化するならどこまで行くか試して欲しかったんだが、ロゼをどこまで高性能に出来るか考察
・もしアニメで原作改変されるにしても、良い方向で追加エピソードならどうすると原作ファンに受けるのか考察してみたいわ
・レイズでは導師の能力が効かないのでスレイがただの素朴な青年になってしまい集団の中で目立ちにくいが、スレイが何か役割をもらうには何をすればいいか？
・ライラは漫画版で｢天族が占拠し支配しては憑魔と変わりません｣と言っているから、人間の意識を奪ったまま神依を続けると、何かしらペナルティがあったりするのか？(精神崩壊するとか？
・アリアフのロゼってライラを忠犬のように扱っててライラも嬉しそうに尻尾振ってロゼに従ってる感じがするけど、ロゼはもっと天族に敬意を持つべきじゃないか？
・ロゼがこれだけ知名度上がった理由を分析
・アリーシャはモブキャラというがモブとは何ぞや？

20連レスとか次スレ死守したくて必死かよ

このスレはテイルズアンチの秋良が自演で伸ばす日記帳です。

545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 839b-QcSf [220.106.190.45]) sage 2019/05/06(月) 08:56:13.42 ID:RdhTq7Dj0
腐女子さまでしたね
https://i.imgur.com/m0aibti.png
https://i.imgur.com/PhfRtY0.png

ｗ

最低なマナー違反やってる時点でゼスティリアアンチが過去犯罪行為やってきたって良くわかるね

https://youtu.be/gyHhKqqu9pE

ゼスティリアファンも認めた至高の一戦

常識どころか良識すらないやつが常識押し付ける典型的なパターンだな

今日の叩くべきゼスアンチはこいつな
みんなよろしく頼むぜ

5866 ななしのよっしん 2019/05/06(月) 20:45:11 ID: u6SgDDZhCH
仲間になるかどうかわかんなかったキャラって
TOVのフレンくらいでキャラ紹介3番目だし(完全版商法で仲間になったけど)
ロゼは仲間に入るかどうかが物語において重要なキャラでも無いぞ

あとエルは、TOX2のキャラ紹介のページだと
主人公､パーティーキャラクター、キーキャラクター、???にわかれてて
キーキャラクターの1番目がエルだからな

>>12
エルだけは物語に不要だから
設定的にエルは物語ヒロインと言われてるけど性格悪いわパーティキャラじゃないわ
誰が得するんだこのキャラ

むしろ物語において重要なキャラはロゼしかいない
スレイすら不要、なぜならスレイはただの導師で不殺を謳ってて浄化出来ない憑魔を何とかできないし
最初からロゼが導師ならオールマイティに全てをこなせた

フレン完全版なんて出ても誰も嬉しくなかったし
同じ様に真の仲間じゃないアリーシャが同行する版が出たとしても意味がないじゃん

ロゼいなかったら加筆どころかシナリオを一から作り直さないと色々と矛盾してしまう
物語に一番重要な人物だよ
スレイの秘力なんてロゼの存在から比べればただのオマケ

アマゾンのレビューでアリーシャ離脱について語ってない奴を抽出するとロゼの評判はそんなに悪くなってない

>>14
ロゼじゃヘルダルフに勝てない

ゼスアンチはID変えて書き込んでくるので要注意
自演とかやましいことしてるからID変えてるんだろうなｗ

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/05(水) 03:13:47.40 ID:yp0u3HzK0
他所で負けたから自演のできるスレに持ち込んで自演擁護とは恥ずかしい

964 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/05(水) 08:39:25.24 ID:mjUG1fK50
という反論しかできない秋良ワロス
他所でボコられたら自演擁護して他所へ逃げて自演擁護、そしてまたボコられて、の繰り返し

wwwww

て言ってる信者全員がid変えてる単発なのがね

>>20
単発ってまさにお前じゃんｗ
ID変更ゼスアンチ君御本人でしょ？ｗ
何年も前に発売されたゲームのファンスレ荒らす物好きは普通そんないないし

>>21
お前の他全部単発なのによくそんな強気に出れるな面白すぎ

>>22
必死チェッカー見たけどお前>>20での書き込みが今日初だなｗ
やっぱID変更君御本人かｗ
そもそも御本人じゃなければ発狂してくる理由もないしなｗ

そりゃスレ変わったのが夕方なんだから今の時間が初書き込みでもなんら不思議はないだろアホかw まだ20しか進んでないのに

>>24
前スレでもお前のIDないんだけどｗ
発売日近くならともかくめっちゃ離れてる日にファンスレに特攻するマジキチなんてそういないからバレバレｗ

今度は自演荒らししてから１つのIDを固定するパターンか。
しかもやってることは同じw
他所の書き込みを自演できるこのスレに転載して自演擁護w
恥ずかしい恥ずかしいw

そして反論は語学力ないからまた他所と自演擁護を指摘してゼスアンチのレッテル貼って叩くんだろw
学習能力もないwww

>>25
次スレ移ったらそりゃiD変わるだろ何言ってんだ？
必死チェッカーに必死になりすぎてるのはそういうネタのつもりなのか

まじでアホなんだな
次スレ移ってもIDは変わらねえよｗ

それﾜｯﾁｮｲありの場合だろ

日が変わればID変わるが次スレ移っただけじゃワッチョイありでもなしでもIDは変わらないよｗ
現に俺のIDは前スレと変わってない

残念ながら変わってるんだよなあ
試しにどっか書き込んでこい適当に

ゼスティリアアンチって墓穴掘ってばかりで面白い

>>31
俺のID:CYEDsRgK0を前スレで調べてみろよｗ
ちゃんとあるからｗ

>>33
お前が変わってなかろうが俺が変わってるのは事実
そもそも単発で信者が擁護してるって話なのに論点そらしすぎだろw

WiFi切ればそれだけでid変るからなーゼスアンチが自演してるwwwなんて言ってもゼス信者が自演してない証拠にはならないのほんと草

>>34
お前は自演のために変えてるからなｗ

ルーパチ楽しいおｗ

掛け値無しのゴミスレ

今id変えてないから俺は自演してませーんwって子供かよ

>>36
お前が自演してない証拠も無いぞ

ﾜｯﾁｮｲ無しは自演し放題で信者も楽だな

こんなアホ発言もしてしまうしゼスアンチまじで赤っ恥

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/05(水) 23:27:18.50 ID:0uXtA+Yw0
>>25
次スレ移ったらそりゃiD変わるだろ何言ってんだ？
必死チェッカーに必死になりすぎてるのはそういうネタのつもりなのか

>>42
論点逸らし続けて相手の少しの間違いを突き続ける事しかできなくなってるの可哀想
そんなに自分が自演してるの隠したいんだなww

意地でも信者が自演してるって流れに持って行きたくないのが見え見え

まあ掲示板によっちゃスレ毎にIDが変わるところもあるって話は聞いた事があるが、
ここがそうだって話は聞いた事ねーな

173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/01(土) 23:10:33.94ID:nX2+CLOyp
デュバリィ 100%

214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/03(月) 08:42:41.81ID:IZ8zH4gup
ミュゼはそのうち神の一手極めそう

225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/03(月) 20:30:02.19ID:IZ8zH4gup
ライターより頭の良いキャラは作れないの法則

307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/05(水) 08:52:21.81ID:0Ue3lKf/p
アルティナが年上になるパッチもはよ

311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/05(水) 12:41:31.72ID:0Ue3lKf/p
>>309
雛鳥とか薫陶とか無理して連呼する後輩女子なんて可愛すぎ

334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-blAp [126.233.34.202])2019/06/05(水) 23:15:21.60ID:0Ue3lKf/p
>>328
これで普通判定されるエリィさんパねぇ
花婿はリィンさんかな

>>32
特大ブーメランwwww

ゼスティリアキチガイは墓穴掘っておもしろwwww
墓穴掘ってVGは妄想と認めてしまったのをお忘れですかwwwwwww
戦闘について頓珍漢なこと言ってゲームをプレイしてないエアプだとバレたのもお忘れですかwwwwwwwwww

ここまで書き込みなし。
本当に自演なしで信者がいるならレス１つくらいあるはずなんだがな。

対バレ前はあんなに賑わってたのにおかしいね。

>>48
意味不明でちゅ

>>48
こっちに怒涛の連レスしてるからこっちまで手が回らん模様
もう少しアロイス臭消せばいいのにねぇ

【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ60【ゼスティリア】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1559143054/

馬場を玉座に座らせろ！
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm25532028

全スレ最後の20連レスが答えだよ
頭のおかしい自演中毒が1人いるだけ

ゼスティリアのシステムの話しようぜぇ〜〜〜

ニートアロイス敗走w

アスペ障害児とは？
http://www.sh.rim.or.jp/~misshie/aspe.htm

・自分と異なる意見を持つ人や首を縦に振らない人＝アスペの言動を否定
　する人に対しては徹底的に拒否反応を示したり、脳回路がヒートアップし、
　かみついてくる

・困ったことに、アスペの方はご自分がアスペであることを絶対に認めようとしない。

・失言が多く、突然、とんちんかんなことを言い出す。雰囲気を読むことができず、
　場当たり的。頑として、自分の主義、主張を変えない。人の話を聞く耳を持たない。

次はこれでヨロ

5868 ななしのよっしん 2019/05/06(月) 20:59:07 ID: 9h3V7CUjpE
テイルズオブアスタリアからアリーシャのヒロイン表記が発売後に消えたこともあったっけな
バンナム公式ソシャゲでこんなミスやってフィギュアの販売サイトでも同じことが起きた
どう考えても公式がヒロインとして情報を公開してたことになる

>>55
前から思ってたけど煽りとかじゃなくて本当に冗談抜きで発達障害なんじゃと思ってたんだよね…
一度でかい精神病院行って時間かけてでも検査してもらったほうがいいよ

>>56
馬場はアスタリアのスタッフは別部署で承諾なしに勝手にやったと批判してたぞ
ゼス公式スタッフはその自己中な行為に3年間の制作が水の泡になって胸が張り裂ける思いってインタビューで言ってたんだが

秋良自演タイムの始まりだ！

ここまでネタバレしないよう慎重にやってきてアスタリアごときのスタッフが裏切ったら、そりゃゼスティリア開発は悔しいよ

そしてアスタリアはアリーシャ神依のあっさり加減でゼスファンを激怒させっぷりが凄いことに

アスタリアのアリーシャヒロイン表記やフィギュア会社のアリーシャヒロイン表記は作為的なものを感じるほど気持ち悪くなったわ

リアルガチアスペの自演タイムか…

>>56
アスタリアの奴もフィギュアの奴もエアプだろうな
せめてクリアしてからヒロインと書けと思ったがそんなんだからアリーシャのフィギュアも売れないんだわ

アスタリアのスタッフが糞なだけだろ
アニメ由来のアリーシャ神依とかやってるし豚みたいなスタッフだ

アリーシャのことは本当に残念だけどオフレコでは最初から雑誌記者には
「ロゼがヒロイン、アリーシャはモブキャラ」って伝えてたらしいし
ただのアリーシャ信者の勇み足

アスタリア開発スタッフの陰湿な妨害されたけど、ゼスティリア開発スタッフはみんな良い奴ばかりだから救われたよ

アスタリアは糞みたいなスタッフしかいなかったからな

はやく反論してこい雑魚

ここに突撃してくるアリーシャ信者がアリーシャのキャラdisが気に入らないってのも判らんでもないけど
ろくに反論出来ない時点で雑魚

一切レスなかったのにいきなりこんなに単発が湧きだすからなあ
ちょうどﾜｯﾁｮｲ無しのスレが立った時もこんな感じだった

>>56
ミクリオに関しては当然スレイ第一でライラにしても導師としてを割と重視だから
アリーシャは外様だしヒロインなんて思いこんだフィギュア会社が無能なんだよな

どう考えてもマイナスが大きいアリーシャヒロイン
プラスになるロゼがヒロインなのは当然

正直フィギュア会社のアホは、まぁしゃーないんじゃないかと思ったな
嘘ついてでも商品売りたかったのもあるだろうし
ただアスタリアお前は駄目だ

名前をモブーシャで雑魚丸出しにしておけばヒロインって嘘ついてもばれてましたわ

アスタリアスタッフに変な奴がいて裏切った
これがゼスファンが語る本当の真実だな

>>71
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレが立った時からずっと監視してるんだ
ゼスアンチって暇だね

公式で居場所無くなったからなあwww

秋良以外全員自演だと分かってるの笑うしかない
次から秋良専用スレに名前変えようぜ

もうどう見てもゼスティリア本スレじゃねえし

ゼスアンチってのは最初っからそういう心の弱いところがあったからなｗ
スレ番を1から始めろやら、サブタイトルに○○専用って入れろとか
んなもんお前のゼスアンチスレがこっちより盛り上がるように運用すればこっちがなんぼスレタイを引き継ごうがこっちが自然消滅するだけで問題ないだろうに
現実にはワッチョイなしが登場してからこっちは40スレ消化、んでゼスアンチスレは8スレ消化
実にこっちの方が5倍の盛り上がり具合でゼスアンチスレは完全に過疎スレとして笑いものにされる始末
盛り上がらないスレの人間が盛り上がってるスレにいくら文句言おうとそれはただの嫉妬

はいはい(1人で)盛り上がってるスレですね〜お薬増やしときますね〜

どうでもいいけどその語彙の幼稚さはなんとかならんの？

https://youtu.be/LARswr7Qsr8?t=211
現役ネット火消し業者が教える「ネット火消しの世界」

アリーシャのヒロイン表記は宣伝に使う資料にヒロインと記載されているから使われたんだけど。
働いていればそれぐらいわかる。

なのにここの自演はそれがわからないのかな？

>>83
それは無い
馬場はインタビューでヒロイン表記したアスタリアの事を「別部署」って責任範囲で説明してるし
「別部署」のアスタリアが自分の判断でヒロインと表記したって意味だから

部署間の資料、情報の共有さえできないIP管理者馬鹿英雄

>>85
そういうのは会社でも良くある
自分の部署の責任範囲には一語一句細かく検閲するが
他の部署の責任範囲には自分の部署が関わる部分があったとは言え他の部署の担当者を信用して検閲が甘くなるって奴な
アスタリアの奴がアリーシャを「ヒロインっぽい」と先入観持ったのを馬場の部署に念のため確認しなかったのが一番悪い
要はアスタリアのオリキャラではなく別部署からキャラを借りて使わせてもらうということだから

レイズでも原作のキャラと喋り方が違うってだけでユーザーからクレーム上がって訂正されるのは良くあることだよ
あれもレイズの奴が先入観でこいつは女の子喋りとか決め付けて原作の担当部署に確認せずにセリフを作ってしまったせい

>>84
だから働いたことある？
別部署に資料を渡したのはどこだ？
アスタリアスタッフがキャラ紹介に使う資料にヒロインの表記があったから使うんだが。
ヒロイン表記がないのにヒロインと使えば大問題なんだが。
馬場は言い訳してるにすぎないわ。

働いたことないからビジネスに関すること知らないのだろうけど
宣伝に使う資料に主観は入れてはいけない。ヒロインの表記がないのに勝手に追加するわけがない。
想像とか妄想とかの話ではない。常識の問題だ。
まぁ常識がないゼスキチには理解できないだろうけど。

>>87
いやいや、資料を渡したって決め付けてるお前の方が問題あるわｗ
ゲーム会社なんて設定資料は共通のデータベースに入れてるし、ゼスティリア班もゼスティリアの設定文章はそこに保存してあったんだろ
データベースだから資料を渡されるとかじゃなく他部署の人間は必要なら勝手に見て自分で判断しろってなってるもんだよ
いちいちその都度資料作成とかしてたら開発が時間かかってしょうがないからな
で、その馬鹿なアスタリア担当者がアリーシャの資料を見て勝手にヒロインだと思い込んだんだろ
もちろん嫌がらせでわざとヒロインと間違えたかもしれないぜ
当然そんなデータベース運用してるぐらいだから、アスタリア側で作ったアリーシャ紹介の文言は
ゼスティリア班にチェックしてもらってない、いちいちチェックしてたら決裁に時間が掛かるからな
アスタリア担当者はそれだけ他の原作担当部署から信用されて仕事してるんだから
間違っちゃいけないしわからないことは口頭で確認すべきだったな

>>86
アスタはセフレ監修のをゴリ押しでお察し

>>86
普通はあってはいけないんだよ無職
遊びと仕事は全く違うんだぞ

ほへー

普通は相手方のを勝手に足したり削ったりはできないし、出す前にはチェック入れてもらう
ましてや嫌がらせなんてやった結果どうなるか

ほんと働いたことのないやつほどドヤ顔で妄想を社会一般だとほざくねえ

>>92
だからそれはお前の想像する狭い世界での普通だから、テイルズ開発のソシャゲ部隊には該当しないんだよ
レイズで歴代キャラの喋り方が間違って一般ユーザーからクレームが来てから訂正してる事が良くあるって言われてんだろ
要するにレイズ部署は各歴代開発部署にキャラの喋り方をちゃんと確認せずに自分らで勝手に足したり削ったりを平気でやってるわけ
まったく、ソシャゲ部隊の仕事の現状を何も知らない馬鹿はお前だっつーの

>>93
それこそおまえの妄想だぞニート

だとしたら社内ですらタイトルの管理出来てない総合Pがクソ無能だな
そらクビになるわwww

馬場の抜けた後のレイズでも同じ様に歴代キャラの確認取ってなくてクレーム上がってんだろ
だったら馬場の問題だけじゃなく現行のテイルズ体制でも続いてる問題だな

レイズの場合、シングの魔鏡技の魔方陣模様も魔法少女リリカルから勝手に無断転用して謝罪してたしな
それ以外でもガイアスの魔鏡技の「悪・即・斬」っていうのもるろうに剣心からの無断引用だったとクレームが入って「四天斬滅」に変更になってるし
原作側の許可を得ずに無断でやらかすのはテイルズソシャゲでは日常茶飯事だからな
アリーシャヒロイン表記なんてバンナム社内での別部署案件だからまだマシっていう


これがレイズ開発からの謝罪文
https://pbs.twimg.com/media/Dl1yG2CUcAETqBR.jpg

2018/8/27(月) 14:00にリリースしました
シングの魔鏡技「裂軌星旺斬」につきまして、
演出中に使われている魔法陣が
「インターネット上から収集した『魔法少女リリカルなのは』シリーズの画像を
複製している」との指摘をお客様からいただき、弊社にて調査を行った結果、
その事実を確認いたしました。
本件に関し、お客様及び『魔法少女リリカルなのは』シリーズ関係者の皆様に
多大なるご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

>>97
だからそういうおまえの発想、言い訳自体が無職、ニートだって認めてるのと同義なんだって。

>>98
なあ、働く働かない以前の問題として、
お前の理屈だと今指摘されてる台詞間違いとか転用とか引用とか全部Pも承知してたって事になんね？

>>99が図星だったのかすっかり黙り込むゼスアンチってどんだけ豆腐メンタルだよｗ
つか、レイズが元ネタ者に配慮なく無断で勝手なことやってるって例出されたらあっさり撃沈するってダサダサすぎるでしょ
馬場の例だって普通にアスタリアのドアホ開発者が勝手に「アリーシャはヒロイン」って無断で公開しちゃったんだよ
ソシャゲのアホ開発者のいつものことなんだよ

>>99
>>100
で、自演擁護恥ずかしくないの？

勝手にやった勝手にやったと喜んでるが結果総合Ｐが仕事できない無能と喜んでるわけめ

ニートアロイスはなんか勝った気でいるが
ニートアロイスは公開されている情報から内部を妄想してるだけ。
普通に働いてる人は内部的な一般常識、仕事をする上での常識はわかってる。
そこからなぜこんなことが起きたのか、て考えるんだよ。

>>馬場の例だって普通にアスタリアのドアホ開発者が勝手に「アリーシャはヒロイン」って無断で公開しちゃったんだよ
ソシャゲのアホ開発者のいつものことなんだよ
働いたことのないやつの妄想理論は恐ろしいわ
無断とか勝手にとか平然と言いやがる
どんな仕事でも立場でもそんなことわろうとは思わないわ

この手のヤツは自分がそう思えれば結果がどうであれどうでもいいからな
コンプライアンス的に他部署とデータベース共有するから勝手に見てくれなんてありえない話だし
さすがに馬場でも業界に居続ける気がある時点でそんな事までやらかさないと思うわ

つーかそもそもそこの報連相が行き届いてないから招いた自体わけで 最初からヒロインじゃないって知らせておけば問題なかったんだよ
それをしないから宣伝側もユーザーもアリーシャがヒロインだと思ったんだし
過程はどうあれヒロイン詐欺したのは事実

そのPがチェックしてるはずのソシャゲで実際にキャラの口調ミスが起きてるのが現実
おそらく資料に書いてあるであろうキャラの口調でさえそれなんだから、
書いてないであろう「ヒロインじゃない」で勘違いが起きてもおかしくないって話だろ
まさかヒロインじゃない女キャラ全員に「※ヒロインじゃありません」って注意書きしとくわけにも行かんだろうし

>>106
だからチェックしてないからこういう事が起きてるんだろ

ゼスティリアのネタバレ回避策が全部裏目に出て最悪の炎上を招いたってのはもう認めざるを得ないよね
馬場さんが総合Pを辞するのも止むなし

そもそもヒロインいません→ロゼがヒロインとか言う事変わったりしたしな

>>108
インタビューでそれらしきこと言ってるしな
ちゃんと非は認めてる
デマを吹聴し続けてるアリカスとは違う

>>105
そもそこの報連相が行き届いないのが気に入らないってのも判らんでもないけど
バンダイナムコのソシャゲ部門はソシャゲ部門側が好き勝手にやれるぶん自分で責任持って正しい表現を心掛ける方針取ってるからなぁ
だからこそシングの魔法陣の他社パクリなんて事件が発生するし

最初からヒロインじゃないって知らせておいても問題発生するでしょ
アリーシャに関しては当然アスタリア担当者が馬鹿みたいに思い込み重視だから

>>110
本スレでキャラアンチする奴は消えろ

約1名ほどバンナムのソシャゲ部門を偉そうに語ってる人がいるけど何か根拠あるのかな？
まさか脳内妄想じゃないよね？デマを吹聴し続けてるわけじゃないよね？

>>105
どう考えても宣伝側が原作側の設定ないがしろ、マイナスになる自己中心解釈だろ

正直レイズのロゼの口調も基本的に男口調なのに女口調で実装されるし、ソシャゲ部門のいい加減さはまぁしゃーないんじゃないかと思ったな
なお、ロゼはシナリオテキストは修正されたが、戦闘時や移動時のボイスは女口調で収録しちゃったため修正されず
これがソシャゲ部門クオリティ

公式から連絡無いなら勝手にヒロインと宣伝したよ！悪いのは言わない公式！
クビだろこんなやつww

>>115
ネタバレ回避だけを重視してプレイヤーがどう受け取るかを考えなかったのが悪い
制作側の都合だけ考えてプレイヤーをないがしろにした結果の大炎上 自業自得だわ

どうせモブーシャが設定資料の二番目にいるからヒロインと思いこんだんだろう
アスタリア担当者雑魚丸出しで草生えますわ

>>106
バカなの？ヒロインじゃない、じゃなく作品ごとに主人公とヒロインを明確にしておけば済む話じゃん。
で、仮にゼスティリアに関してどのキャラにもヒロインの記述がなかったら普通に確認取るわ。

キャラゲーである以上、主人公とヒロインは最低でも明確にするはずだぜ？売上や宣伝で最も重要な部分だから。

>>118
これはプレイヤー側の傲慢だな
シュタゲやEVER17なんかのアドベンチャーゲームやるとネタバレ回避の為にとんでもないミスリード的な誘導がある
プレイヤー側は乗っからないように冷静に進められた奴だけがネタバレ展開後を楽しめるように設計されてる

んほぉ〜ｗ

ってかプレイヤーって本当にネタバレ回避の展開を予測できないの？
馬場は一度もアリーシャをヒロインと言ってなかったし、そのことは勘のいい人は最初から気づいてたよ
馬鹿だったんじゃない？　その方が

ネタバレ見抜いた奴の具体レス追加しといた

ってかプレイヤーって本当にネタバレ回避の展開を予測できないの？
馬場は一度もアリーシャをヒロインと言ってなかったし、そのことは勘のいい人は最初から気づいてたよ
馬鹿だったんじゃない？　その方が

こいつらとか2013年の最初の紹介時点から見抜いてるし
↓
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 00:05:16.76 ID:t8xg9kKk0 [2/2]
アリーシャちゃんがちゃんとヒロインしてれば問題ないですわ
ってかヒロインとは言われてないけど

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 01:15:19.73 ID:+ev58XjH0
アリーシャってそもそもヒロインっていわれた？

炎上という結果がある以上なに言おうと擁護不能
口調取り違えだろうと魔法陣パクリだろうと受け入れるようなテイルズファンさえも怒らせてるってことやからな

>>114
人の言葉ちょいちょいパクるなよｗ

信者が今更何言おうと炎上した事実は消えないんだよなあ

消費者庁に突撃、他の人にもするよう協力よびかけてたなぁw

そもそもまともな作品だったら炎上なんて起こる訳がないんだよ。

>>124
具体例がたったそれだけw
かつ自分に都合の良い部分だけ抜き出してる感w

ルナール「きめぇんだよぉお！死ぬほどなあっ！」

>>129
つまり炎上起こしたufoはまともな会社じゃなかったと言いたいわけか

お手本のような論点のすり替え

テイチャンでも自演始めたようだ

アロイスよっぽどくやしかったんだな

そして誰も別人と思ってないあたりまうわざとやってるだろあのバカwww

そして善スレ一斉に黙るアロイス連合（笑）
土曜日出勤みたいだから、昼休みにまとめて書き込むのかな？

略称はTOARかやな
TOA、TORはもうあるからな

なんJからきました
腐女子たまってんならオフしようや

んほぉー

子供部屋未使用おばさんの巣窟と聞いて

新作やべーな
馬場が抜けてクオリティが2段も3段も上がってて草

これで名実共に三大RPG不可避だわ

>>142
人と金を使うべきとこへちゃんと使えばいいものはできる話だな
言うてナムコだぞw黎明期から日本のゲーム引っ張ってきた一角ぞwww

馬場の三年とは大違いだー

新作はサイン会費をきちんと制作費にしたんだろう

なんのためにプロデューサーのサイン会なんかやってたのか論理的に説明できる人ここにおる？

>>147
それは余裕で説明出来るわ
テイルズはキャラゲーなんだよ
キャラゲーっつうことはキャラの魅力だけが売りでそれ以外は売りに出来ないっつーこと
キャラゲーといわれる中にはゲーム内のキャラだけじゃなく、声優やシナリオライターやプロデューサやスタッフも含まれるわけや
芸能界と同じでキャラを売りにしたエンターテイメントつうことだわな
だから裏方であるスタッフが前にしゃしゃり出てサイン会までやるんだよ
本当は声優だってテイフェスみたいにグイグイ前に出ちゃいけないんだぜ
テイルズがキャラゲーゆえの悪しき歴史だよ

>>148
それは説明じゃなく妄想って言うんだよ

さりげなく戦闘に価値はないってゼスティリアの擁護してるのわかりやすいな 信者ならではの主張だ

>>148
論理的って言われただろ
バカかお前

公式のコルキスだかなんだかって奴
急に現れて特定の奴に「通報したから覚悟してね」言ってるが
急に現れたコルキスだかが旗色悪くなるだけだろあれ

ゼスとかベルって箱でも出てた？
アライブを箱に出す意味ある？

海外展開用だろ

現行はヴェスペリアリマスターからだな＞箱

旗色悪すぎてバカ大発狂www

【画像】　PS4「テイルズ オブ 最新作」さん、ようやくグラフィックがPS3初期レベルに到達！ [947987516]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559979796/

自分が自演してると遠回しに言ってるようなもんだな

確実に自演
自分が自演してるから複垢なんて言葉が出て来るんだw

べすかす

バンナムミスってお漏らししたんかｗ

そろそろやつが自演擁護始めるぞ。

やつとはカグツチか
カグツチはゼスファンのオモチャみたいなもんだ

↑玩具みたいなもんだ(ｷﾘｯ)

秋良必死だなw
自演擁護するとかw

なんだ？自演擁護始めないのか？

いつも21時頃じゃない？
そろそろやりだすよw

馬場のセンス

http://livedoor.blogimg.jp/talesobmatome/imgs/2/f/2f8f8f4a.jpg

また懐かしい物をw
完全黒歴史w

このスレはあのキチガイがいないとまあまあいいスレだな

信者がぱったり居なくなるのはなんでかってそもそも自演ばっかで一人二人しかこのスレに居ないからだろうなw
だから出てくるときは単発擁護が大量に湧くし消えるときは一斉に消える

アンチの自己紹介ですか？＞単発が大量に湧いて消える時は一斉に消える

>>171
ゼスアンチは相変わらず自演脳だな
お前みたいに常時いて常時監視してる方がよっぽど自演だわｗ
普通は面白い話題があったらワーッと人が群がってきて、特に話題ない時は過疎傾向になるもんだよ
自演のないスレっつーのはそういうもん
お前みたいに常時誰かが書き込んでるって方がいかにも自演保守してる感じだからな

>>157
https://gamefa.com/wp-content/uploads/2019/06/Tales-of-Arise-4.jpg

右下ライラ神衣ロゼに似てるな

>>173
論理的に言えってw常時いる方が自演とか言ってる事めちゃくちゃだぞ
自演の意味わかってんのか？www

>>173
朝から笑わすなwww

>>173
にほん

朝から馬鹿秋良の意味不明な日本語で吹くわw

>>175-178
いやだからお前のそれが常時監視で自演ばればれって言われてんだよｗ

常時監視が自演ってそれお前じゃん

>>179
自己紹介はもういいよw

常時監視って被害妄想もここまでくるとヤバイな
今までまともに会話すらできてないしガチでメンヘラ確定

メンヘラカグツチ

なんかもう追い込まれて関係ない人の名前出してて笑うw
メンヘラの意味もわかってないなこれはw

【画像】　PS4「テイルズ オブ 最新作」さん、ようやくグラフィックがPS3初期レベルに到達！ ･ [947987516]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1559979796/

たまたま見つけたが
このスレの428とかね
レイズスレでもIDを隠して嫌がらせを続けてるよな？
お前本当病気だよ

カグツチ叩かれると必ず反応する奴が現れるのが面白い
ご本人がこのスレいるからスルーできるはずないもんなｗ

正直この子の友達やってる人とか大変だと思うよ
浅い関係なら上手く擬態もするだろうけど、付き合い長くなってくると大変そう

カグツチことハディートに友達いるイメージない

君の事だよアロイス

>>186
お前それ前に自分が言われてたやつやろ
おうむ返ししか能がないのか？

>>188
カグツチのツイッター見てれば明らかにいないのがわかるよね

コイツはメンヘラでもあるしアスペでもあるなこりゃ
IDを入れ替えるだけでしか自分を保てないキモ腐w

これはひどい

0428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/06/09 05:10:50
アリーシャ テイルズ 犯罪者 営業妨害 コミュニティ荒らし 規約違反 自演 アリーシャ信者 ゲハ
ハディート 複垢 誹謗中傷 長文 読めない スレ凸 個人中傷 無課金乞食 営業妨害 テイルズ
あき坊 犯罪者 コミュニティ荒らし 規約違反 複垢 ゲハ 自演 誹謗中傷 長文 読めない
アリーシャ アリーシャ信者 無課金乞食 営業妨害 個人中傷 テイルズ コミュニティ荒らし スレ凸 自演
ハディート 規約違反 犯罪者 無課金乞食 誹謗中傷 ゲハ 複垢 長文 読めない テイルズ
あき坊 アリーシャ信者 営業妨害 コミュニティ荒らし 犯罪者 個人中傷 自演 スレ凸 規約違反
アリーシャ 無課金乞食 誹謗中傷 ゲハ 複垢 長文 読めない テイルズ アリーシャ信者 コミュニティ荒らし
ハディート 営業妨害 個人中傷 自演 犯罪者 規約違反 ゲハ 無課金乞食 複垢
あき坊 長文 読めない 誹謗中傷 テイルズ スレ凸 営業妨害 自演 コミュニティ荒らし 個人中傷
アリーシャ 規約違反 アリーシャ信者 犯罪者 複垢 ゲハ 長文 読めない 無課金乞食 誹謗中傷
ID:QO6sBIcO

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 962c-yVke [133.209.198.19]) sage 2019/06/09(日) 10:15:46.11 ID:YoeArCxr0
ピクシブ百科事典の「真の仲間」がまた荒らされてた
https://dic.pixiv.net/history/list/%E7%9C%9F%E3%81%AE%E4%BB%B2%E9%96%93

また荒らされてたってよ
「アンチ活動は控えましょう」に笑えるわw
マジでどの口が言ってんだよw

また記事荒らし、、、懲りないねぇ

アンチ活動に荒らしや垢凸といい散々悪事やらかしたあげく責任転嫁だもんな
よくここまで腐れるわ

ほんとに許せねえよな
ゼスティリアファンの顔に泥を塗るこのスレの基地外は

アリーシャ テイルズ 犯罪者 営業妨害 コミュニティ荒らし 規約違反 自演 アリーシャ信者 ゲハ
ハディート 複垢 誹謗中傷 長文 読めない スレ凸 個人中傷 無課金乞食 営業妨害 テイルズ
あき坊 犯罪者 コミュニティ荒らし 規約違反 複垢 ゲハ 自演 誹謗中傷 長文 読めない
アリーシャ アリーシャ信者 無課金乞食 営業妨害 個人中傷 テイルズ コミュニティ荒らし スレ凸 自演
ハディート 規約違反 犯罪者 無課金乞食 誹謗中傷 ゲハ 複垢 長文 読めない テイルズ
あき坊 アリーシャ信者 営業妨害 コミュニティ荒らし 犯罪者 個人中傷 自演 スレ凸 規約違反
アリーシャ 無課金乞食 誹謗中傷 ゲハ 複垢 長文 読めない テイルズ アリーシャ信者 コミュニティ荒らし
ハディート 営業妨害 個人中傷 自演 犯罪者 規約違反 ゲハ 無課金乞食 複垢
あき坊 長文 読めない 誹謗中傷 テイルズ スレ凸 営業妨害 自演 コミュニティ荒らし 個人中傷
アリーシャ 規約違反 アリーシャ信者 犯罪者 複垢 ゲハ 長文 読めない 無課金乞食 誹謗中傷

自分で建てたスレでさえうまくいかなくなるとこれか
行動が幼稚なんだよ

わけのわからん奴だわホント

かわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

確かに>>173のゼスキチの言う通りだな。
ゼスキチが頭悪い面白発言すれば人が集まり
何も話題がなければ過疎る。
つまり自ら俺らを自演じゃないと認めたことになるな。

www

反論できないといつもこうだ
これでよく生活できるよな

E3の新作発表、去年の馬場のPVと大差なかったな
っていうか馬場が作ったのかと思った
いきなり街の引き絵から主人公と女がいきなりアニメ絵、戦闘のグラフィックかなり荒い
女の胸から炎の剣引き出してたけどやっぱりライラの先代？

2020年って今年出るんじゃないのかよ、おせえ

あの主人公
ヴェイグ以上に人気出なさそう

ゼスティリアと同じモンスターだってよ
https://i.imgur.com/KBIjtYw.jpg
https://i.imgur.com/qnnplVY.jpg

これは完全に関係無いと言い切るまで様子見確定だわ

だな
後姿がライラに似てるだけじゃなく、女に見立てた炎の剣を引き抜くってところまでゼスティリアと丸被りしてるからな

俺はすでに購入を決定しているぜ......！既に底辺を見ているからな
もう何も怖くない

新作PV見て「あれ？こいつライラじゃね？」と思ったのでこのスレ見に来たら、やっぱりみんな同じ風に思ってたんだな

これはすごいなぁ

馬場も負けてられないな！

馬場は既に敗北者だ

アライズのロゴ見たけど、これって導師の紋章にそっくりだよね？
Ｚの遠い未来なのか？それともＢの更なる過去話なのか？今度は主人公が天族なのか？
テイルズ熱が高まってきたぜ

>>209
あの構図どっかで見たと思ったらガイアスとミュゼでもやってた

>>210
俺も発売日に突撃するよ

ゼスティリアという地獄は底辺を味合わせてくれたな

>>213
馬場｢取り消せよ今の言葉｣

Zゼスティリア
Aアライズ
Bベルセリア

まさかね

テイルズオブアライズ正式発表
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1560115452/

やっぱり新作は楽しみだな
もう３年ぶりになるのか

またブヒッチングハブw(´・ω・｀)
http://pbs.twimg.com/media/D8qwwF3U0AACkJp.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D8nrr0BUIAA9tPS.jpg

デススト
モンハンアイスボーン
サクラ大戦
ファイナルファンタジー7R
ラストオブアス2
GTA6
サイバーパンク
コールオブデューティ
対馬
FIFA20
テイルズ新作
ペルソナ5R
二ノ国リマスター
マーベル新作
ドラゴンボール新作
東京ゲー
やるゲーム多すぎ問題


一方、ブタッチ

ポケモン
ぶつ森

アライズ発売はFF7リメイクの後かな？
サイバーパンク2077もあるし、来年は豊作だよな

>>221
上の売上全部足してもポケモンぶつ森の売上に負けそうで草

突貫工事で出した馬場の求人PVwwwwwww

今度はゲハ荒らしでお茶を濁す気か秋良？

新作がゼスの続編疑惑あるもんだからお得意の話題逸らしだろw

アロイス→コルキス→凛

どんだけ使い分けてんだろこいつ
また「よきコミュニティライフ(笑)」とか言うのかなw

最新作もゼスの世界継続っぽいな
改めてゼスの別格ぶりを思い知らされた
売上155万越えたゼスシリーズを終わらせるのはもったいないもんな

>>227
よっ、ハディート！お前ゼスティリア大好きなんだな！このスレから出て行け！w

https://i.imgur.com/qDBH7Bd.jpg

超大型掲示板のこのスレを見てレスパクッてコミュにコメするハディートに草
ゼスティリア好きならこのスレから出て行ってよ

今日の秋良、荒らし始めるの早いな。

カグツチに質問！
埼玉県草加市の天気は今日どうだった？ｗ

ハディートが逆恨みしてるのがその秋◯って人？理不尽に叩かれてるなら開示と裁判持っていけるんじゃね
最近はネットのことでも対応して開示または逮捕されてる件もあるみたいだしさ

んーどっちかって言うと>>232の方がアウト

どっちも知らん奴で草
ようわからんけどどっちもハディートが逆恨みしてる奴ってことでおk？
まぁ当人がやろうと決心すれば色々手間はかかると思うが厄介ごとにはなりそうだな

つか当人は粘着されてんの知ってんの？

ん？ハディートは秋良相手にしてないんじゃない？
ハディートハディート騒いでるのは秋良と自演だけ。
で、秋良騒いでるのはゼスアンチ扱いされてる俺ら元ファンと
頭おかしいやつを見に来た野次馬だけだよ。
198みたいなことを秋良がしてることから秋良が勝手にハディートを敵視してるのは明らかだし。

まぁこんな書き込みすればすぐに秋良と自演がハディートのレッテル貼って叩きにくるんだけどね。
ついでに俺はハディートは伏せず秋良は秋◯ってしてるからおまえが秋良だと疑っているがな。

文章にはクセが出るからね
とりわけアロイスのクセは強い

なんか秋良はツイッターも監視してるらしいで

>>236
頑張って長文書いたんだろうけど的外れで可哀相ｗｗｗ
ハディートはテイルズコミュニティで秋良という名前普通に出してるよ

ほら、単発自演きたぞw

俺はハディートがヲチられてる対象だから名指しにしたが秋◯は知らん奴だったから伏せたんだぞ
こっちまで巻き添えで訴えられたら嫌だからなｗ
つか、本当ハディートって自分に噛み付く奴は自演認定かよｗ草草の草ァ！

そうやってコミュニティでも自演認定してんのなｗ都合の良い脳みそだな
いやそんな脳ないから考えることもできずにいつもの口癖「長文」かｗ
ハディートは糖質の素質あるわぁ

>>240
頑張って書いた長文が的外れだった時の気持ちを是非教えて欲しい

とりあえずハディートうんたら言ってるのが秋良さんなのはよくわかったね
自分だけ名前伏せ字って......間抜けかw

キャリア２台で自演かwww

やっぱおもしれぇwww

>>236
ちったぁ文体変えろよハディートｗｗハディートに突っかかる奴が現れると必ずいつもの取り巻きが現れるのなｗ

https://i.imgur.com/jvgQug0.jpg
https://i.imgur.com/kuXhHdb.jpg
https://i.imgur.com/DhCP87c.jpg
https://i.imgur.com/RyEyCkN.jpg

秋◯は裁判したら確実に勝てるぞ、ここ見てるのなら手間費用かかるだろうがハディート訴えてほしい！ｗ

そしてハディートのレッテル貼って叩くのも変わらねぇwwwwww

wwwwww
だめだwww笑いがとまらんwwwwww

自分の意に沿わない人が全員同一人物に見えるのは典型的な統合失調症の症状だと思うけどね
Twitterのカグツチ pixivのFEM テイルズ公式コミュのハディート 5chの無数の書き込み
これが全部同一人物？ゼスティリアアンチは沢山いると自分で認めてるのに？

たった1人の人物にゼスティリアは炎上させられたとでも言うの？頭大丈夫？

秋◯って認定してくる>>246にブーメランで草

カグツチ擁護してくれると確実にゼスファンが有利になっちゃう現象が起きるねｗ

5ch飛び出して他のサービス全域まで広がると流石に......という話なんだけど
ちょっと理解が難しかったかな？5歳児？

>>245
いや自分のことでしょさっさとやれよ 何他人事みたいに言ってんの
費用援助してやるからな

ほらまた秋◯認定で草

もしかしてハディートって書かれたら都合悪い？じゃあこれからこのスレにきたらいっぱいハディートって書くわ！

既出かもしれんがこれも貼っておくぜハディート公式サイトに5chの内容貼るやつｗスレ見てます宣言とかこのスレにもいてレスバしてますって墓穴掘ってんじゃん

https://i.imgur.com/R9kzQ8A.jpg

本当に進歩がない
Twitter紐付けしたアカウントでpixiv百科を荒らし
ニコニコ大百科では自演し過ぎでコメントを軒並み削除され
逃げ込んだ5chでは疑心暗鬼になり敵が全員同一人物だと思い込む
ああ哀れな秋良さん

>>251
ツイ垢作って秋◯にハディート自らが費用出してやるから裁判おこせって言ってるって伝えていい？

>>245
いやあ、ここで毒吐いてる分には秋〇側にデメリット無いし無理だろ
秋〇に直接突撃したら間違なく勝てる案件になるだろうけど

ゼスティリア信者が自演してるってよく話題に上がるようになってからハディートやらアロイスやらが話題に上がるようになったし
自演してるのはアンチだぞー！！って流れに持って行きたいんだろうな

>>256
ネットでの根拠のない中傷も場合によっては勝てる案件じゃないのけ？ハディートがなんでそいつに粘着してるのか知らんけどこういうのはどんどん訴えてほしいな
費用はハディートが出すって言ってるしなｗ

もしかして：ハディートじゃないから費用出すって言ってる
...ということに考えが及ばない秋良さん哀れ
ツイ垢作るまでもなく伝わってるだろ本人なんだから

こっちとしてはゼスティリア周りの基地外が対消滅してくれるなら万々歳だ

そうだなぁ、秋◯が訴えれば厄介なゼスティリア基地外ハディートが消えるから皆幸せになるな

本人でもない奴が皮算用でウッキウキになってんの草

今日は単発自演擁護たくさんしないんですね

いくら暴れてもお前に味方はいないよ

糖質こわっ

馬場信どうすんの(´・ω・`)
もう先にＰＶ出したとか何とか言わないの？
水彩画がどうとか言わないの？

分かる…　分かるよ…(´・ω・`)
こんなのってあんまりだよね
ここまで凄まじい惨敗っぷりは精神が持たんでしょう
馬場は全て持ってかれたもんね(´・ω・`)

ｷﾓｰボタンがあったら確実に押してた（わかる人にはわかるネタ）

馬場信とかハディートしかいないんじゃねーのｗ

え？馬場信はどうみても秋良でしょ？
各所で削除白紙化荒らししてるし。

相変わらずのアロイス大暴れw
ついさっき現れましたよ的に現れたw

アリーシャアンチスレで貼られてた奴

6067ななしのよっしん
2019/06/10(月) 13:55:11 ID: zVf72u1o9+

まぁ少なくともクロスは普通に好きだしロゼも見直したよ

6069ななしのよっしん
2019/06/10(月) 19:07:44 ID: EI69HWIKB7

「ゼスクロのロゼは」俺も好きだよ
ちゃんと人間らしいし穢れそうになってたし導師スレイの存在を食うようなことしてないしな

6070ななしのよっしん
2019/06/10(月) 20:32:03 ID: 3Ugk1EOtw7

ゼスティリアの世界観やキャラは最高に良かったのに、ストーリー展開とロゼ大好き野郎がロゼを無理やりねじ込んで、本来ヒロインのハズだったアリーシャを早々に退場させ滅茶苦茶になった作品。
ゼスクロではある程度良くなって作品としては好きになったが、それでもロゼは好きになれなかった…。そういう意味ではあいつの負の遺産はでかいと思うよ。

6072ななしのよっしん
2019/06/11(火) 01:26:10 ID: dc+6rHy7bq

クロスで浄化も済んだしテイルズオブシリーズもやっと新たな一歩を迎えるのだろう
しかし長かったな、20周年で起きたあれは

>>271
アニメでロゼ見直す所なんてあったっけ？
あぁ、アリーシャ信者にとってはロゼがアリーシャと同じレベルの神依なかなか出来ない無能に落ちぶれたのが嬉しかったのかｗ

んなもんただの嫉妬やん

クロスで浄化っていうかクロスで憑魔化が正しい表現じゃね
明らかに登場人物全員が憑魔化してましたわ、スレイなんてランドン相手に自ら憑魔化しにいってたしな
ロゼも私は穢れのかたまりとか言い出して憑魔化しにいってたし
アリーシャに至ってはハイランド民の前で専守防衛を徹底しろ！ローランス攻めてきて殺されそうになっても手を出すな！
ってとんでもない強要をしたせいでそこにいたハイランド民の多くが憑魔化してたし

＞本来ヒロインのハズだったアリーシャを早々に退場させ滅茶苦茶になった作品

さすがにワロタ
本来ヒロインだったハズっていうのはお前の脳内だけでしょ
馬場は一度もアリーシャをヒロインと言ったことはないって断言してるぞ

アリーシャを早々に退場しない方がメチャクチャになったと思うけどな
だってアリーシャって能力的にも性格的にも足を引っ張る存在だったろ

連続で単発自演吹いたw

そういや前々から気になってたんだけどさ、
たまに「お姫様ヒロインは王道だからアリーシャは王道ヒロイン」みたいな事言ってる奴見かけるけど、
逆にアリーシャの王道要素って「姫」以外無くないか？

少なくとも俺の王道ヒロインのイメージって、
まず非戦闘員、
仲間になるなら後衛、
前衛に来るなら格闘家みたいな軽装キャラ
って感じなんだが

>>277
アリーシャは「姫」って自称してるだけで実際に姫としての描写はゼロで、描写があるのは政治家と騎士としてだけ
お城の中にいたことすら一度もないんだからもはや「姫」ではなく、ただの貴族というべき

まただよ（笑

こんなに気持ち悪い人間って本当にいるんだね

自レスしてんだから笑えるよな
いや笑えないか哀れすぎて

ずっと静かだと思ったら急にいっぺんに湧いて出てくるからな
そして内容はゼス擁護がアリーシャsageの2択

ゼスキチ、ここはキャラ批判禁止だぞ。ちゃんと>>1に書いてある。ルール守れよ。

アリーシャに批判入ったらすぐ「まただよ」「自演w」ってくるよな
またこの流れか…はこっちの台詞っすwなんでもかんでも自演認定してたらこのスレ俺とお前しかいないコピペ状態じゃん

キチガイにルール守って酷だな

という流れにもっていきたいのか。秋良は。

自分の中での王道ヒロインのFEのシーダが全否定されてる感。
しかしここってキャラ批判禁止はわかるけどなんでクロスの話題も禁止なんだろうな？

ん？キチガイだと自覚してたのかw
これは参ったw

https://youtu.be/gyHhKqqu9pE

ぶっちゃけテイルズはこのシーンが神だから

ゼスティリアと馬場が大好きなハディートは昼間にも公式にいるぞ！

https://i.imgur.com/dOAALur.jpg

>>283
正論で草

>>283
その為に>>2があるやん

深く考察するためには批判もやむなしだからテンプレはもう無かったことになったんだぞ
信者が言ってた

ハディートの特徴

敵認定したメンバーをストーカーして取り巻き(仮)と一斉に叩き出し、追い出そうとする
公式サイトのコミュニティに5chのレス画像貼るとか笑ったわ！w

秋良ちゃんは頑張ってるなぁ
仕事も趣味も頑張ってる秋良ちゃんを見習って自分も頑張ろう

秋良ちゃんまた明日！！！

>>284
だったらこれからワッチョイつけてスレ立てればいいじゃない。
自演認定なくなるぞ。

ロジハラやめろ

正論言われたら困るんですね、わかりますw

誰と会話してるんだ？

みんな聞いて！！1人で延々と脳内会話してる人が偉そうになんか言ってるよ？

さて、そろそろ笑いの時間か。

今日はこれ
ゼスアンチを叩いてやってください


5873 ななしのよっしん 2019/05/06(月) 21:33:16 ID: +fr8qp9loq
PTメンバーの半分が王族・貴族なTOAを始め、テイルズシリーズで本来政治の世界に生きなきゃいけないキャラがPTメンバーに入るのなんて当たり前にあるんだがなー
王様自ら最終決戦まで一緒に行動している作品もありますが？って感じ。
政治に携わるものであることはメタ的にPT離脱を推測する理由にならないよ。

ゼスアンチも何もシリーズのファンじゃん

>>302
つーかアリーシャって王族っつーよりは政治家だろ
政治家だったら本腰入れて政治やれっていうのにチャラチャラ従士ごっこやってるから首になったんだよ

大体、バルトロという国を動かしてる政治家と対立してるっつーのに従士ごっこやってるっていうのがやる気ゼロすぎるだろ

今日はこれ(ｷﾘｯ)

>>302
つかこれはおまえの妄想を否定した人の反論じゃん
言ってることは普通のこと。

>>306
「本来政治の世界に生きなきゃいけないキャラがPTメンバーに入るのなんて当たり前」って書いてあるけど
そうか？
間違ってるんじゃね
キムラスカの政治はインゴベルトがやってたし、マルクトの政治はピオニーがやってたし
平和条約だってインゴベルトとピオニーがユリアシティに集まってやってただろ

ルークもナタリアも王族だけど政治なんてこれっぽっちもやってないんだよ、全部インゴベルト任せ

>>302
過去作でその辺の政治要員がパーティ入りしたのって、
そもそも国の抱えてる問題が主人公一行の目的に直結してる＝パーティに同行する事が国を救う事に繋がるパターンか、
もしくは国が政治要員が一人ぐらい抜けても問題ないぐらい落ち着いてて、悪くても代理の政治要員がいれば何とかなるぐらいの奴

ハイランドの場合は現在進行形で政治の腐敗がヤバい事になってて、
その腐敗の原因は別に憑魔じゃない＝導師の担当外だからどっちにも当てはまらないな

せいしんかいきましょうね〜

おっ、ハディート降臨か！お前のニート具合がわかるスクショ貼ったるで！仕事アピールしてたけどニートはよく仕事アピールするよねww

https://i.imgur.com/IEdGQyZ.jpg
https://i.imgur.com/PPCKavM.jpg
https://i.imgur.com/fbn5gZs.jpg
俺のスマホの時間帯に注目

>>310
ハゲートって子供部屋おじさんじゃん

導師スレイの目的は穢れ絡みの問題の解決
政治家アリーシャの目的はハイランドが抱えてる問題の解決

そして穢れ問題はハイランドだけで起きてるわけじゃないし、
穢れを浄化したところでハイランドの問題が全て解決するわけでもない

つまりこの2人、たまたまルートの一部が重なってただけで目的地自体は最初からまったくの別物だったんだよ
本来この2人が手を組む事ができるのは丁度2人の目的が重なる「ハイランドの穢れ案件」だけで、
実際それが起きたのがマルトラン関係のイベントなわけ

>>312
ある意味平行線だったのかも（ボソリ

マルトランイベントが共通の敵って設定は素晴らしいよ
ただあのイベントでアリーシャがマルトラン側につくのではなくスレイ側につくのが納得がいかん
アリーシャってマルトランに心酔してたし、スレイとは昨日今日あったばかりの知り合い程度の薄い仲だろ

スレイ声優もキモいんだよな
イベントでアリーシャと旅がしたいとかほざいてたけど、そこはヒロインのロゼだろ
ゲームを理解してないでイベントで発言する声優ってマジで表に出て来るなって感じ

>>313
目的地が違ってて最終的に離れていくしかない以上平行線ですらないだろ
別々の方向にのびてた2本の線がたまたま重なっただけ

実際には立体交差してた可能性も否定できんが

>>307
ガイアスやリチャードいるじゃん

>>316
どっちかっつーと、アリーシャが向こうの線路から無理矢理脱線してこっちの線路に入ってきた感じだわ
アリーシャが従士になる必要性ってこれっぽっちもないだろ
政治家だったら従士に適任な能力の人間を探してきてスレイに割り当ててあげるのが本来のお仕事だよな
なんでまたアリーシャが自分でやりまーすって手をあげたんだよ
市で害虫駆除やる時だって市の政治家や職員はプロの害虫駆除業者に委託するだろ
市の政治家や職員が自分で害虫駆除やらねーから

それぐらいアリーシャの脱線は異常

>>317
ガイアスは遠山の金さんバリにアーストという遊び人を名乗って世間の見聞を広める為にやってるじゃん
あれは王様業務がヒマだから遊び人で放浪してられるんだよ

>>319
王様が旅に出てる事が重要なんだろアホか しかも宰相であるローエンも一緒に

>>320
ローエンは合間に外交交渉やってるし、
ガイアスも息抜き兼ねてるだけで市井調査っていう政治業務としての建前はちゃんとあるぞ
そもそもエクシリア2の仲間は本業の片手間に協力してくれてるだけで本業放置してるわけじゃないんだが

地位も権力もない 国の中で味方がメイドくらいしか出てきてないアリーシャに何をしろと
ウッドロウガイアスリチャードと王様が旅に出てる時点で政治がーとかほんとにテイルズやったことあんのかよ

そもそもアリーシャに政治家の設定はない。政治をしてるところはあるが。
でも政治をしてるなら他のキャラもやってるしな。

そもそも他で自分の意見を否定されて自演できるスレに転載して自演で擁護している時点でもうね。

>>320
だから遠山の金さんバリにアーストという遊び人を名乗って世間の見聞を広める為にやってるんじゃん
なんで国王なのにそんなことが出来るかって言うと
「世の中が平和だから」
なんだよ

アリーシャの場合、世の中は平和じゃなくて政治家として一分一秒を争う事案をいっぱい片付けないといけない
平和だったら政治家ほったらかして遊び人を名乗って世間の見聞を広めるのもいいんだよ
アリーシャは政治家として平和じゃない世の中を平和にする為に必死にならなきゃいけないの
アーストとは立場が全然違うんだよ

>>322
だからまずハイランドに留まって地に足つけて基盤固めしないと政治家にすらなれないんだが

>>323
アリアフで普通にアリーシャ自身が自分の事を政治家って言ってるぞ
最後のスレイに話しかけるシーンな

アリーシャ
「私は政治家としてだけじゃない、王族としても騎士としても女の子としてもみんなの仲間としても生きたいんだって」

あき坊 アリーシャ信者 ゲハ 営業妨害 コミュニティ荒らし ニート コミュニティ追い出し 複垢 疑惑 コミュニティ私物化
ハディート 犯罪者 アリーシャ 自演 ネットストーカー お山の大将 エアプ テイルズ スレ凸
あき坊 無課金乞食 個人中傷 スレミク腐発言 ニート 長文 読めない コミュニティ荒らし 誹謗中傷 アリーシャ信者
ハディート コミュニティ私物化 ゲハ 営業妨害 コミュニティ追い出し 複垢 疑惑 犯罪者 アリーシャ ネットストーカー
あき坊 自演 お山の大将 エアプ テイルズ スレ凸 ニート 無課金乞食 個人中傷
ハディート スレミク腐発言 長文 読めない 誹謗中傷 アリーシャ信者 コミュニティ荒らし 複垢 疑惑 営業妨害 コミュニティ私物化
あき坊 ゲハ コミュニティ追い出し ネットストーカー エアプ 自演 アリーシャ お山の大将 犯罪者
ハディート スレ凸 ニート 無課金乞食 誹謗中傷 アリーシャ信者 テイルズ コミュニティ荒らし スレミク腐発言
あき坊 個人中傷 複垢 疑惑 長文 読めない 営業妨害 コミュニティ追い出し エアプ コミュニティ私物化 アリーシャ
ハディート 犯罪者 自演 ゲハ ネットストーカー お山の大将 ニート 誹謗中傷 テイルズ

不利になったら荒らして誤魔化す
Pixivやニコニコ大百科での敗北から成長しませんねぇ.....

いい加減お前の戯言は見飽きた 同じことを繰り返し言ってるだけだからな

>>324
相変わらず語彙が幼稚
ウッドロウ で反証終わり

>>345
ゼスティリア作中でもアリーシャ＝政治家だけの人物ではないということを示していることになるが？
それで良いんで？読解力平気か？

>>329
一度は政治家を選んだけど、他も諦められないから全部両立してみせるっていう決意表明だぞそれ
一時的にでも「政治家に専念した」からこそ、「私は政治家として“だけじゃない”」に繋がるんだろうが

>>329
ウッドロウはD2では旅に出ずにしっかり王様やってるからな
問題はなかろう
Dの時は王子だしな
ちゃんと王様が政治やってくれてたんだろうし、そういう意味じゃナタリアと一緒で遊び歩いてもオッケー状態

>>330
それエンディング後〜アリアフ開始までの話じゃん その間政治家として活動してたのはわかるよ
本編でアリーシャが政治家だったってのは無理がある

>>332
本編でもアリーシャは政治家だよ
聖剣祭でスレイがアリーシャに暗殺者に狙われてるって忠告してあげたら
「それに臆するわけにはいかない」ってアリーシャが返したのを見て
ミクリオが「あれが為政者の覚悟か」って言ってるし、アリーシャが政治家だって認定してるから

>>331
そもそも正式加入するのは国の問題が片付いて代理に国任せられるぐらいの落ち着いた頃だからな
王が殺されて引き継いで〜の一番国がゴタゴタしていたであろう時期は加入しない
なんでウッドロウが空気王呼ばわりされてるのかも多分知らないんだろうなこいつ

>>332
うん、そうだよ
本編のアリーシャはあくまで「政治家志望」あるいは「政治家見習い」でしかない
それがアリアフで「政治家」になれたのは本編で政治家の道を選んでしっかり基盤固めしたから
もし本編で政治家選ばずにいつまでも従士に未練たらたらでフラフラしてたらアリアフ時点でも政治家になれてなかっただろうよ
政治家ってのは「そうだ、政治家になろう」でなれるようなもんじゃねーんだから

なんで意見食い違ってんのお前ら

>>333
てかアリーシャが政治家って認定してるってのはどのシーンのどの台詞？ すまんが覚えてないわ

>>331
初めからパーティキャラでもないD2のウッドロウを持ち出して反論になると思える謎思考
脳味噌洗ってこい

>>334
加入したのは国がゴタゴタしてないからじゃねえよ
ファンダリア一国では対処できない危機に瀕したからだろ
空気王と呼ばれているのも加入が遅いからではない

お前言ってること全部間違いじゃねーか
ちゃんと考えてから書き始めろ

>>335
多分「政治に関わってはいるけど、権力も発言力も持っていない」って状態をどう見てるかの違いだろうな

政治に影響を及ぼせないって意味では胸張って「政治家」とは言えないけど、
政治思想をもって政治に関わった時点で既にある種の「政治家」ってのも間違いではない
まあ「ちゃんとしたプロにはなれてないからまだアマ」と見るか「アマの段階自体は脱してるからもうプロ」と見るかの違いみたいなもんだな
どっちにしろ本編時点のアリーシャが「政治家（仮）」みたいな状態だった事には変わりないし

アリアフで政治家設定がある→本編でも政治家設定になる

いや、ならねーよw

>>337は典型的な詭弁ですね本当にありがとうございました

>>336
そりゃ国がゴタゴタしてないってだけで加入はしないだろ
一国では対処できない危機が起きたけど、国内の状況自体は落ち着いてるから政治を代理に任せてソーディアンマスターとしての仕事を優先しても問題は起きないってだけ

それとウッドロウが空気王呼ばわりされたきっかけが「序盤にちょろっと加入した後の“パーティに同行しない期間が長いから”レベルが低くて出番が来ない」だったのマジで知らんのか？

>>338
アリアフで政治家設定がある→本編で政治家の道を選んだから

だな、正確には

>>340
言ってること丸っきり変わってんぞ 3歩歩いたら物忘れるタイプか？
国がゴタゴタしてる時は加入できないという理由が破綻してるぞ

それに“レベルが低いから”出番が来ない 自分で原因言ってんだろ頭悪っ
再加入が遅いからじゃねえよ ゲームの仕様の問題だろ

国が落ち着いているからパーティ入りがスムーズだったという程度の話をもってアリーシャは加入すべきではないとか言えないですよねぇ
キャラアンチの棍棒にされてウッドロウも可哀想だわ

>>340
さっきも言ったけど本編でじゃなくてエンディング後でだろ

>>341
とりあえずお前が本当に頭の悪い正真正銘の大バカ野郎だって事はわかった

まずお前にもわかるように>>334を補足するとだ
＞そもそも正式加入するのは“国内”の問題が片付いて代理に国任せられるぐらいの落ち着いた頃だからな
＞王が殺されて引き継いで〜の一番“国内”がゴタゴタしていたであろう時期は加入しない

で、その国内の問題が片付いて政治事情が落ち着いたから代理に任せても問題なくて、王が安心して世界全体の危機の対処に専念できます

最初からたったこれだけの話しかしてないんだが


それと「再加入が遅い」から離脱帰還が長くてレベルが低いんだろ
同じ仕様で管理されてた他の離脱期間が短い連中は空気呼ばわりされてねーぞ？
マジで何言ってんだお前

元々ニコニコ大百科でボコボコにされてきたんだっけ？
いい加減諦めろよ見苦しい

>>344
離脱期間が短いやつはレベルが離れないから戦闘で使われる
ウッドロウは離れてる期間が長すぎてレベルが低いから使われない だから空気
この違いもわからない方がアホだろ 離れてる期間が短ければ空気と言われるわけないだろ

>>344
一行目からして語彙力の無さに苦笑させられるからもっと頑張れや

お前の言ってることなんざ百も承知だわ
俺の言ってること繰り返してるだけだろ
それがアリーシャが加入しない理由になってねえってだけだ

そして空気王の話は最早お前の頭の問題だな
因果関係を正しく読み取れていない

>>347
ハイランドは全然落ち着いてないし、
アリーシャはそれを何とかしたいけど何とかするだけの力が無い
だからしっかり基盤固めてまず政治家としての力を手に入れるところから始めなければならない

ウッドロウは“パーティから離れてる間に”国内をしっかり纏めて自分がいなくても何とかなる状態まで持って行ってたからスムーズに加入できた
言ってみりゃウッドロウは「政治家が正式加入＝国から離れるために必要な課題」をその長い離脱期間中に終わらせてるんだよ
一方のアリーシャは本編中はまだそれを終わらせていない、というか手を付けてすらいなかったから改めてその課題に追われる事になった
ウッドロウが空気王って言われる原因の一つである「長い離脱期間」の間に何をやってたのかもわかってないお前がアホってだけだ

そもそもの話アリーシャは世界各地で起こってる災厄やら異変をなんとかしたくて旅をしてたわけで スレイと目的は一致してるから一緒に旅をする理由としては十分
国が滅びる前に災禍のせいで世界が滅びかねないんだからな アリーシャ一人で国家間の戦争を止められるわけでもなし

てか本編中騎士として自分を律してたアリーシャを政治家として扱おうとする事に違和感しかない

>>349
アリーシャの目的は最初から「穢れの無い故郷＝国内の問題を片付けたハイランド」だぞ？
スレイの浄化対象はハイランドだけじゃないから一見一致してるようで実は肝心な部分が噛み合ってないんだが

何よりそれ言い出したらそもそもアリーシャがいたところで災禍をどうにかできるわけでもないだろ

>>350
いやスレイと遭遇した時に旅をしてる理由語ってるから…

>>351
「穢れのない“故郷”」もアリーシャの台詞なんだが

>>352
だから「穢れのない故郷」のために世界から厄災をなくす必要があるんだろw何言ってんだ

なんで秋良(笑)とは違うことで言い争ってんだお前等w

馬鹿の一つ覚えのようにアリーシャは政治家云々言ってるのは秋良の平常運転

＞だからしっかり基盤固めてまず政治家としての力を手に入れるところから始めなければならない

「うんうん お前の頭の中ではそうなんだろう」以外の感想がない
そして穢れのない故郷が見たい→ハイランド以外は対象外という解釈()の独創性には脱帽

なんだ、秋良がID入れ替え忘れてギャーギャー言ってただけなのかw

そして俺ら全員ハディート扱いされるんだろ

フルボッコされるとお決まりで自演扱いだしな
芸が無い奴だわ本当に

>>335
覚えてないのはただお前がエアプなだけ

聖剣祭が始まる前の裏の通路でスレイとアリーシャが再会した時にミクリオがアリーシャの事を為政者と呼んでる
為政者っていうのは政治家って意味だから、アリーシャは最初から政治家

>>355
こいつもか
だから聖剣祭が始まる前の裏の通路でスレイとアリーシャが再会した時にミクリオがアリーシャの事を為政者と呼んでるっつーの
為政者っていうのは政治家って意味だから、アリーシャは最初から政治家

>>355
アリーシャはハイランド以外は対象外だろ
そもそもアリーシャはハイランドの野党政治家であり、ハイランド与党に反発するテロリストだからな

アリーシャはローランスが教会と騎士団で反目しあってる事情も全く知らなかっただろ
だからアリーシャはハイランドのテロリスト行為でバルトロの足を引っ張る以外は頭の中に全く無いんだよ

>>359
だから
それはイズチから出たばかりで下界の事をまだよく知らないミクリオの発言だろ それで認定されたってのは根拠として弱すぎ
アリーシャが自分を政治家だと名乗ったシーンはどこだって聞いてるんだよ

>>362
>イズチから出たばかりで下界の事をまだよく知らないミクリオの発言

おいおいお前の意見が通らなかったからってミクリオをディスって嘘を本当にしようって無理あるだろｗ
ゲーム内のメインキャラであるミクリオがアリーシャを「為政者」と呼んだっつーのは
馬場や山本がアリーシャを「為政者」として設定したからミクリオに言わせてるんだっての

逆にお前が言うようにイズチの田舎者だからミクリオが言った「為政者」が間違いであるっていうなら
ゲーム内でミクリオが「為政者」と言ったことに対して別の知識豊富な登場人物が反論するからな
それが無かったんだから、ミクリオが言った「為政者」というのは田舎者発言ではなく
グリンウッド共通認識であり馬場や山本の考えたアリーシャの設定なんだよ

>>362
アリーシャはアリアフで自分の事を政治家と名乗ってたし、ゲーム序盤から通じて政治家だから

言い出したら聞かない駄々っ子かよ

つかこんなに政治家政治家！とエキサイトしてるのに皆単発でお行儀よくて草生え散らかすわ

>>366
そう言ってるお前が単発

>>363
なんでiD変わってんのwww?複数人いるかのように装うのやめなよw
実際その時のミクリオは下界に降りたばかりなのは事実 知らなかった事は仕方ないのにそれをディスりだなんて発想になる方が怖いわ
で？アリーシャが自らを政治家だと名乗ったシーンは何処なの？アリアフやエンディングじゃダメだぞwお前らが「旅についていかない理由」として挙げたんだから 本編中でのシーンを挙げろよ

>>367
ブーメラン刺さってますよ

アリーシャがスキットでメチャ面白い事言ってるな
アリーシャが突然手のひら返ししてバルトロを殺さないでくれって保身に走った理由をカミングアウトｗ
要するにアリーシャは政治家として実力が無いからバルトロのようにハイランドを正しく運営する事が出来ない
こんなゴミがバルトロに対してテロリスト活動してたっていうのが笑える

アリーシャ「スレイ…王宮での事は…」
スレイ「ん？」
アリーシャ「何と言ったらいいか、本当に済まなかった」
スレイ「気にしないでよ」
アリーシャ「けど、あそこまでするなんて。勿論スレイなら大丈夫と分かっていたが…」
スレイ「ううん。アリーシャが来てくれなかったら多分バルトロさん達は殺されてたよ」
アリーシャ「…愚かだと思うだろう？自分を殺そうとした者を助けるなんて」
アリーシャ「けど、あれは計算なんだ」
アリーシャ「彼らがいなくなった混乱は私では収拾できない。それで私は…」
スレイ「自分の事より国の事を優先した。だろ？」
アリーシャ「いけない。謝りに来たのに愚痴を聞かせてしまった」

ミクリオが言ってたからアリーシャは政治家()
だから政治家として力をつけなければパーティ入りしてはいけない()
アリーシャはテロリスト()

↑宇宙人の発想

暗殺者の腕前が凄いってスキットも中々面白い
ロゼの正体が暗殺者だと全く知らないアリーシャが風の骨を解説してる
この頃から「実はいい人」「でも、実際に憑魔ではありません」とロゼを爆推ししてるライラに糞笑える
ライラって本当にロゼ好きだよな

スレイ「すっごい腕前だったよな」
ミクリオ「あの暗殺者達か」
スレイ「ああ。憑魔並みの力を感じた」
ミクリオ「だが…普通の人間だったよな？」
スレイ「と思う」
ライラ「…」
スレイ「でも、なんで憑魔じゃないんだろう？」
ライラ「それは……実はいい人とか」
アリーシャ「そんな。大陸一の暗殺ギルドなのですよ」
ミクリオ「アリーシャは詳しいのか？風の骨の事」
アリーシャ「有名ですから。顔を見た者もいないから断片情報からの推測なのですが」
アリーシャ「貴族、裏社会の大物、軍人など、百名近くの暗殺に関わっていると言われます」
アリーシャ「半分都市伝説と思っていましたが…」
スレイ「あの腕なら納得だな」
ライラ「でも、実際に憑魔ではありませんでしたわ」
アリーシャ「何か事情があると…？」
ライラ「それはわかりませんが」
スレイ「事情かあ…」
ミクリオ「会って確かめたいなんて言うなよ」
スレイ「言わなくてもまた会うかもだろ？」
ミクリオ「全力で遠慮したいけどね、僕は」

>>371
アリーシャ自身も自分の事を政治家ってスレイに報告してたじゃん

為政者は政治をする人
政治家は職業として政治に携わる人

若干意味合いが違う

政治家気取りの政治家を目指してる女だろ

ミクリオがアリーシャを為政者と言ってて、アリーシャ自身は自分を政治家と言ってる
もうアリーシャが政治家で一片の曇りもないだろ

>>375
聖剣祭主催してたしその様子をバルトロが見に来てるんだから政治家気取りじゃなくて政治家だろ
政治家気取りだったら聖剣祭主催をハイランドから任されないし

だからアリーシャが政治家を自称したのはいつどのシーンだ？
聖剣祭は政治家じゃないと主催を任されない決まりでもあんのか？

全部単発だからどうせ同じ奴が書いてるんだろうけどw

お前ら論点ずらされてんぞー
アリーシャは政治家だからパーティ入りしてはいけないってのがまず理由として成立してねえからな

>>379
アリーシャはバルトロから政権を奪ってハイランドを良くしようとしてる野党政治家だろ
だったらパーティー入りなんてお遊びしてる場合じゃないだろ
パーティー入りしたらバルトロから政権奪えるわけでもないんだから、パーティー入りする理由が無い

ガイアスってXの時点でもう国を飛び出してエレンピオスに乗り込んでたからな
あの時は戦争もあってミュゼによる攻撃もあって ラシュガル王は死んでて補佐のジラントも死んでるから纏め上げる人物もいない 四象刃もジュード達の足止めに動いてた
国が不安定な時期だったのに国を離れたのは何故か？ エレンピオスをなんとかしないとリーゼマクシアそのものが滅ぶからだろ

379が何かの反論になると思ってるのが理解不能
全部お前の脳内妄想だろでFA

すげえ馬鹿がいるなw
アリーシャはバルトロから政権を奪おうとしてるとか
よくそんなクソで馬鹿な妄言が吐けるわw

>>377
王族だからじゃねーの？
設定では姫騎士だろ
政治家になってるなら姫騎士の政治家でいいじゃん

>>383
バルトロから政権を奪おうとしてるからアリーシャはバルトロと導師の食事会をしに来たんだろ
政権を奪おうとしてないならバルトロの政治的公務の邪魔をする必要が無い

バルトロと導師の食事会を「邪魔」しに来ただった

>>383
バルトロから政権を奪おうとしてるからアリーシャはバルトロと導師の食事会を「邪魔」しに来たんだろ
政権を奪おうとしてないならバルトロの政治的公務の邪魔をする必要が無い

妄想乙

『Tales of ARISE （テイルズ オブ アライズ）』最速インタビュー
https://www.famitsu.com/news/201906/13177821.html

・プロデューサーはバンナム富澤祐介
・このシリーズとは何なのか、どうあるべきなのかを改めて見直す時間が、とても長かった
　20年以上続くシリーズの魅力を分析する中で、将来に向けて進化が必要だと考えられる部分が多く存在していた。
・従来とは異なるアプローチを取ることが必要と判断、これまでの規定路線から
　あえて外すような魅せかたをすることにも今回はチャレンジしている
・グラフィックについては純粋な進化をさせた。エンジンはUE4ベース。
　フォトリアルはテイルズが目指す方向性ではないので、リッチなライティングや
　空気感をともないながらも、水彩調で描かれているような独自のグラフィックを目指し
　UE4ベースではあるが完全新規のシェーダーを独自開発した
・本作はこれまで以上に“没入感の高い体験”を提供したいというテーマがある。
　水彩調のフィールドをキャラと馴染ませ実在感を高めるため、頭身を上げて人間らしさをより強調した。
・モーションにかなり力を入れている。從來の振り向く動作も瞬時に後ろを向く動きではなく、
　身体を捻って後ろを向く……というようにリアリティーを上げる方向。
・今作のキャラデザは岩本稔がメイン担当。岩本はアートディレクションも担当
・仮面の主人公はこれまでの『テイルズ オブ』シリーズにはなかったタイプ
　ヒロインはPVの女性でかなり強気でカッコいい、戦闘などにも積極的に参加していく
・ヒロインと主人公は当初仲が悪い。お互い人種も違い、ヒロインの惑星は差別してる側。
・戦闘は爽快感のあるバトルを目指す。より直観的でスピード感のあるアクションバトル。
・今作の敵デザインは脅威感を強めている。強敵を倒すことの達成感を味わってほしい
・今作はユーザーとの対話も重要だと考えており、SNSや公式ブログでのやり取りを細かくやっていく事にした
・タイトルのアライズは『テイルズ オブ』シリーズを新生させたいという強い意志が込められている
　アビスとアルファベットがAで被るが暗黙のルールを変えた。本作の略称はTOARISE

【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part2【フルリメイク】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1560420807/

>>386
だからそれはおまえの妄想だろ

結局おまえは自演で話題そらしと妄想しか語ってないぞ

>>334
あのさーガチのエアプみたいだから言っておくけど
ウッドロウが加入するのは世界を滅ぼす最終兵器の神の眼を止められる特殊能力者の「ソーディアンだから」だぞ
第二部入ってから神の眼保管してたセインガルド王からフィリアに連絡がいって
神の眼が盗まれたからソーディアン全員を集めてくれって言われて、それでウッドロウも召集掛かったんだよ
ただ王様だからパーティ入ったんじゃなくて特殊能力者ソーディアンとして呼ばれてるってのに全然触れてないお前は完全なるエアプ

>>391
「ソーディアンマスター」だぞ

ウッドロウの話は秋良による典型的な論点ずらしなのでこれ以上追う必要ないよ
本人の知的レベルの低さを露呈しただけ

>>334の無知ぶりはかなりヤバ目だな
ソーディアンマスターとして召集掛かったって事を全く知らなかったんだろ
それでドヤ顔して
「なんでウッドロウが空気王呼ばわりされてるのかも多分知らないんだろうなこいつ」
だもん
お前が群を抜いて無知だよっていう

秋良が秋良を叩く不思議な構図

>>395
いい加減これで分かったろ
お前が秋吉って片っ端から認定してる奴は全員別人なんだよ
だからお前が秋吉Aとしてる奴と秋吉Bとしてる奴は当然対立もする

『テイルズオブアライズ』藤島といのまたが両方ともクビ確定、キャラデザは岩本1人単独体制に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1560420700/

1 名無しさん必死だな 2019/06/13(木) 19:11:40.40 ID:+z+Bxwvqr
https://s.famitsu.com/news/201906/13177821.html
――岩本さんは、『テイルズ オブ ゼスティリア』ではエドナとザビーダ、『テイルズ オブ ベルセリア』では
ライフィセットとアイゼンをデザインされていましたが、おひとりでメインキャラクター全員担当は初となりますね。

富澤
さらに言うと、メインキャラクターデザインとアートディレクションを同一人物が担当するのも、いわゆるマザーシップタイトルでは初です。
これによって、さまざまなレベルで作品内のアートの統一感が生まれてきます。
たとえばこの世界の外観のデザインとキャラクターの衣装のデザインを同時に進めることで、これまでにない文化レベルまでを統一的に表現することができます。
先ほどお話しした通り、今回は“没入感をより高める”ことをテーマにしていますので、そうしたデザインの統一性もその目的に沿っており、このような制作体制を採りました。

>>396
なら秋良に対立するやつは全員ハディートでもないということだな。

>>398
両方ハディートと思われてた2人が対立しはじめたらハディートばかりじゃないっていうのはあるかもな

>>399
つまり対立すれば自演じゃない、という方向に持っていきたいんですねww

>>400
いや別に
片方があまりにも「やられ役」をやってるとかわざとらしい対立だったら自演と疑われるし、内容次第だろ

>>401
内容も何もかもワッチョイなし時代では自演で対立して煽ることもたくさんあった。

早い話、ワッチョイありにしない限り自演の疑いは晴れない

このスレがそもそも信者の自演から生まれたからな

>>391
ID抽出機能マジで便利だから試してみようぜ

ワッチョイ導入された時、大体本スレに残ったのは信者だった。
だけどゼスは信者が消えた。
他の掲示板も有料になったら信者は消えた。

>>396
頑なに「他人」のHNを避けようとするお前
頭隠して尻隠さずって言葉知ってるか？

ハディートくん！垢作って秋◯にこのスレとハディートが名指しで君を叩いてるよ裁判費用だしてくれるよってツイートしてきたぞ！

今日のハディートくんはこちら〜♪

https://i.imgur.com/WPffkOf.jpg
ハディート≒あき坊サイコパスか？規制くらったくせにそれを過ちだと思ってない、しまいには会話者対象にウエメセ説教
しかも悪いのはこの人だよ〜♪と周りに思わせるかのような表現の仕方

https://i.imgur.com/FNwnjD6.jpg
害悪過ぎるだろハディート≒あき坊
こいつガチでガイジじゃね

どうぞどうぞ♪

馬場が大好きなハディート≒あき坊くん♪

俺もアカウント作ってハディート≒あき坊ヲチることにした
ハディートとあき坊これ駄目だろ、ストーカー行為もしてるし自分のいい分押し通そうとするし5chのスクショ貼るとかアホなのかこいつ？

https://i.imgur.com/Pv8YrqE.jpg
https://i.imgur.com/FOOsT9T.jpg
https://i.imgur.com/DBR5tyu.jpg
https://i.imgur.com/2sAhOT5.jpg
https://i.imgur.com/RNKzDWl.jpg
https://i.imgur.com/QcvEssd.jpg
https://i.imgur.com/PdlhqgG.jpg

ワッチョイ言ってるし確実にここや他所に本人常住してるな

これは全体画で貼った方が良いな

https://i.imgur.com/XFcmr7B.jpg

何も言い返せないから他人の書き込み晒して罵倒するしか出来ないもよう(笑)

こっちに公式のスクショ貼るのも向こうに5ちゃんのスクショを貼るのもやってる事は同じろ

https://youtu.be/gyHhKqqu9pE

テイルズ唯一のイケボ対決に震える

自分が自演するから相手もやってると思い込んでこの醜態

他所の掲示板の書き込みをこっちで晒して自演で罵倒とか

でも自分がやられるとキレるとかもうね

ブーメラン投げの名手だなぁ秋良さん

チョンみたいな奴だな秋良って

お前らがウッドロウの例なんて出すから話がブレブレになるんだよ
ウッドロウは国王の仕事をほったらかしてもパーティ入りしたかったってわけじゃないだろ
ウッドロウは世界の滅亡となる神の眼を防げる特殊能力者ソーディアンマスターとしてセインガルド王から要請を受けてパーティ入りしただけ

アリーシャのように特殊能力も無くただ自分がパーティ入りしたいだけのパターンとごっちゃにしちゃいかんのだよ

今後はこの件でウッドロウの例え出すの禁止な、話がブレブレになるから

はい話題逸らし〜

>>418
ある意味ウッドロウにとってのソーディアンマスターという特殊技能は安全弁だったのかも（ボソリ
アリーシャは何の能力も持たないのにただ天族とわいわい旅をしたいというだけで混じってきたからな
だからテメーは本業の政治家をやってろボケェって叩かれる

>>418
>>420
自演秋良、>>1を読めよ。キャラクター批判は禁止だぞ。
ルール守れキチガイ。

>>418
そもそも話の焦点は「王様のウッドロウが王の仕事よりソーディアンマスターとしての活動を優先しても問題が起きなかったのは何故か」だったんだよな
で、その何故の理由が「パーティ加入していない時期に王が抜けても問題無く国をまわせる体制を整えていたから」
最初からウッドロウがパーティinした理由なんて誰も話してないのに、
「どうしてウッドロウが加入“した”のか」と「どうしてウッドロウが加入“できた”のか」の違いもわからない文盲が斬新な生き恥晒したってだけ

ウッドロウ加入の経緯はアリーシャ加入を否定する根拠にならない
一方ウッドロウ加入は国王でもパーティ入りして問題ないという実例になっている
無限にやり直し

>>421
正論で草

>>421
>>2を読めバカ
キャラ批判完全禁止スレは別途立てたんだよ

>>381
ここで言ってるけどガイアスはXの時点で国が不安定な中 エレンピオスに向かったんだよなあ

>>422
いやいやいや、問題なく国が回ってるかどうかは余り関係ないんだよ
そりゃ問題なく国がちゃんと回ってくれてりゃありがたいだろうけど
そもそもウッドロウは最初は神の眼をもった敵に城を押さえられて追放された所から始まるからな
なのでウッドロウがスタンと一緒に城に戻った時も城を占拠してた敵から「ウッドロウだな」って教われてる
なんとか奪い返して国王の仕事は始めたけど
そもそもが国の安定より神の眼の脅威を実体験してる国王って設定があるから

自分が国を離れることで国が多少ガタつこうとまず国を滅ぼそうとした神の眼を潰さないといけないって考えなんだよ
ファンダリアで神の眼を捕獲した後にウッドロウだけは「このままぶっ壊す」って言い張ってたからな
結局セインガルド王が保管するってことになったけど、ウッドロウはセインガルド王にも
「本当に信用していいんですか？」ってとにかく神の眼を壊さないと安心して寝れないって感じで疑心暗鬼炸裂させてる

そういう設定があったんで、ウッドロウが国の運営より神の目壊しを第一にするって設定は成立してんのよ

×城を占拠してた敵から「ウッドロウだな」って教われてる
○城を占拠してた敵から「ウッドロウだな」って襲われてる

読んでないから訂正いらんと何度も言われてるだろ

>>426
アリーシャは世界中で起こる異変に気付いていたからそれをなんとかするためにカムランを探してて 結果イズチにたどり着いた
穢れの存在をスレイ達から教わって 実際に目の当たりにもしてるアリーシャが穢れを浄化する事を優先しようとしてもなんらおかしくはないな
そもそも災厄を止める方法を探して旅をしてたんだから

>>429
だからウッドロウはソーディアンマスターという能力者だったから神の眼を止められるから旅に出る意味があるんだろ
アリーシャなんてウッドロウと違って無能で穢れを止められないんだから、国に戻って政治家として仕事を優先するのは当たり前
なんなら、アリーシャはウッドロウのような能力者をハイランドから探してきてスレイに紹介して協力するっていうのが政治家としてのベスト行動

>>429
馬鹿かよ
前から言われとるやん
害虫が発生したからって市の政治家や職員が直接自分で害虫駆除やるのか？やらねーだろ
専門の害虫駆除業者を探してきて依頼することが市の政治家や職員の仕事なんだよ
アリーシャだって専門の穢れ浄化業者を探してきて依頼すればよかっただけ

政治家じゃないことにいつになったら気づくんだろ
まあ政治家じゃないって扱いになったらお前らの理屈が根本から崩れるから今更変えられないだけだろうけどwww

>>432
ミクリオがアリーシャは為政者って言ってるし、アリーシャ自身も自分は政治家って発言してるし
紛うことなくアリーシャは政治家だろ

>>433
アリーシャが自分が政治家だと宣言したシーンいつになったらおしえてくれるんだよ

>>434

>>326で既出じゃん

>>430
言い方は悪いが要はそういう事だな
シナリオコンセプトの「無理な事は無理なんだからまず出来る事をやれ、話はそれからだ」をそういう面から表現してるのがアリーシャ
アリーシャが無理に従士続けても足手纏いが1人増えるだけでキャラ厨の自己満足以外の何物でもないけど、
アリーシャが政治の道を選べばハイランドに真っ当な志を持つ政治家が少なくとも1人増える
「アリーシャ同行させろ」って言ってる連中は暗に「建設的な事をしてないで、世界を危険に晒す足手纏いになれ」って言ってるも同然な事に気が付いてない

>>435
そいつらエンディングでアリーシャが「そうだ、政治家になろう」でなんとなく政治家になったと思ってるらしいから言っても無駄だよ
本編中のアリーシャは政治家要素ゼロ（笑）なんだそうな

>>436
>シナリオコンセプトの「無理な事は無理なんだからまず出来る事をやれ、話はそれからだ」をそういう面から表現してるのがアリーシャ

そう
そして、アリーシャが離脱したのは、ロゼをスカウトする理由にもなってる
本来ならアリーシャは
「私は無能だったから離脱するけど、ハイランドで霊応力者を探してきてあげるね」
と政治家として責任もって自分の離脱の代替をどうにかする発言をしなければならなかった
けど、アリーシャは無責任なアホ政治家なので自分が離脱した後に「従士マイナス１の戦力」になる事は考えなかった

だからアリーシャが探さないんなら、自分らで探すわー、ってことでライラ中心にミクリオエドナで相談して
ロゼをスカウトすることをスレイに進言した
要するにアリーシャというグズの政治家が自分の代替の従士を探さなかったので
仕方なく自前でライラとミクリオが霊応力者ロゼのスカウト活動に奔走したっつーこと
いやーアリーシャって本当に無責任クズだ

はいまた自己レス始まった
妄想がデフォだから議論しようとするだけ無駄だぞ @各位

@各位ってくっさ>>ALLコピペなのか？それともガチ？
ここはコミュニティじゃないんだぞハディートww

自己レスする奴ほど哀れなものはない
自分でこのスレには自分一人しかいないとバラしてるようなもんだからなw
永遠とアリーシャは政治家！とそれに同調する奴の自演
仕舞いにはあっちの掲示板のスクショ撮ってハディートが〜あき坊が〜だしw

>>441
ブーメランというかよーく自分のこと分析できてるじゃん、ガチの知的障害者(哀れみの意味で)だと思ってたが健常者っぽいなハディート

かつて「ロゼは裁判所の代行！」と言い放っては法学の素養の無さを開陳し
今度は「アリーシャは野党政治家で政権転覆を企むテロリスト！」で政治学への無知を晒け出した秋良

大学教育って大事なんだなってつくづく実感させられるよね
頓珍漢なこと言ってても自覚できないんだもんなー

>>424
>>1に書かれてるのがこのスレのルールだぞ？キチガイ。
勝手なおまえのルール押し付けないでくれる？
仮に本当にそうならじゃあ>>1のキャラ批判禁止のルールいらないし
>>2にキャラ批判禁止のスレ、と説明して誘導先貼るわ。

>>444
これだから経緯をわかってないニワカ自治バカは無知を晒して恥をかく

元々このスレが立った頃は>>1にあるキャラ批判禁止に関して、「考察の中で出て来る不可抗力の多少の批判は考察が目的であるためアンチが荒らす目的の批判の為の批判と違って批判とは言わない」って流れだったんだよ
ただそれだと、「いややっぱり考察であっても批判は批判だ」ってどうしても考察からくる多少の批判を認められない奴がいたんで、折衷案として>>2という完全批判禁止のファンスレが立ったんだわ
だからこのスレの批判は「考察に付随した不可抗力の多少の批判であって荒らしの批判ではないので、批判とは言えない」ってことなんで>>1には該当しないという流れになってんの
何もわかってないニワカ自治厨はいちいち説明しないといけないから面倒くさいわー

ハディートことあき坊〜らん太郎は俺やで〜見てるんだろー？

んーとりあえずテンプレも守れない基地外がまともな人全部追い出したスレってことはわかったw

クソスレ乙

なんで皆が5ch見てる前提で話してるんだろうねハディート≒あき坊は？
5chのことをあっちでスクショを〜とか言うし取り巻きも5chでハディート≒あき坊がヲチられてるの知ってる前提で話してるっぽいし？
知らん奴はなんのこっちゃ？だぞ
はい強要罪でアウト〜

https://i.imgur.com/466INCZ.jpg

テイフェス前にやらかしてくれたね

予想通り書きこみ晒しw
あちらで完全敗北涙目敗走するとこれだよw

>>449
流石「ロゼは裁判所の代わり」発言のお人やな
強要罪の構成要件100回見直してこい

>>445
だから適当な理由つけたら>>1を守らなくていいにはならないよキチガイ

結局勝手に理由つけてるだけじゃん
このスレではおまえは荒らしだよ
アンチスレにお帰りください

>>453
だったらお前はまずこのスレでどれだけの貢献度があるか示さないとな
具体的にどのレスを書いてこのスレを盛り上げたか列挙してみ
ただお前が自治厨として自治レスで他人にマウントしたいだけなら誰もいう事はきかない
このスレで貢献してるってことなら少しは耳を傾けてくれるだろうよ

>>449
これ本当はチョンって書きたかったんだろうな>>417のように
人種差別も加わる？

>>454
5chあるある：つまらない奴ほど自分がスレを盛り上げていると勘違いする
秋良かわいそ〜^^

誰もいうことは聞かない(ｷﾘｯ) だってwwwww

https://i.imgur.com/5eQrVlB.jpg
謝罪強要→強要罪
強要がやばいと思ったのか攻撃的じゃなく冷静になる取り巻き2名、一方で焦り出すハディート≒あき坊
https://i.imgur.com/dqidiTB.jpg
https://i.imgur.com/VV5vQhP.jpg
https://i.imgur.com/GMfD12M.jpg
https://i.imgur.com/2pT1tUU.jpg
https://i.imgur.com/6Xy5xcH.jpg

焦りすぎてスレ消して！とか泣きつく
https://i.imgur.com/tZvIbKo.jpg

https://i.imgur.com/LPpRV4R.jpg
こどおじハディート≒あき坊…社会の仕組みがわからない

散々スルーでwとか相手にするの無駄だわﾔﾚﾔﾚとかやっておきながらトピ主不在も居座り雑談する
レジェンディアの話題を出す
https://i.imgur.com/OzPzWqv.jpg

https://i.imgur.com/8pJRzy5.jpg
だからここでハディートあき坊言われるんだよという本人のレス

>>454
それはおまえにそのままブーメランだろ。
なんでおまえの作った考察ならキャラ批判にならないルールに従う必要がある？
このスレのルールはまず>>1だ。

今日も〜涙目で敗走して〜あっちの書きこみを貼る〜
アロイスるきるきコルキス凛らん太郎りゅうせい〜

https://i.imgur.com/B22Zlg1.jpg
岩本でしたねぇこれは恥ずかしい

https://i.imgur.com/9q3QGHt.jpg
スルーしよwとか言ってるけど取り巻きも当事者もいないトピックで朝から発狂するハディート≒あき坊

https://i.imgur.com/aiCt36F.jpg
哀れだねぇ

あっちのレスをこっちに貼って叩く

哀れだねぇw
堂々とあっちで反論すればいいのに自演が簡単なこっちに逃げてくるとかw
キチガイは理解できないから見てる分にはおもしれぇww

つーか公式ヲチってここに貼り付けてる事に関して信者が何も言わないのが
テンプレ指摘には反応するのにな

あきらちん、土曜も朝から元気だなぁ
俺は昨日仲間と飲んで二日酔いダウンだよ

つーか公式のレス貼りってただの個人的な私怨でテイルズもゼスも関係ないじゃん

ここでやらず自分の日記帳でやれ
明らかにスレの主旨から離れすぎてる
それとも荒らしかな？

はい、ただの荒らしです

テンプレ無視してキャラアンチ
支離滅裂な長文投稿
構成要件が謎の「強要罪」

どうみても荒らしですね

ここを始めキャラアンチ他各スレ全て一斉に沈黙する時間帯ほんと草

ヒント:テイフェス

まぁハディートあき坊はまだコミュでトピ主不在でなんかやってるけどしかもレジェアンチの例の荒らしを5chの存在知らなそうな公式コミュで説明する頭お花畑取り巻きも今いねーのにこいつだけ未だに強要罪が云々言ってる内心焦ってるんだろう

https://i.imgur.com/D3ZG5Au.jpg
https://i.imgur.com/Xi047k9.jpg

自らワッチョイ無しゼスティリアスレ見てます宣言する頭お花畑

>>468
開演前でヒマな時間帯だろお前
言い訳として弱すぎやり直し

腹蹴っ飛ばすぞ

>>467
昼寝してんじゃねw

http://misao.mixh.jp/c/up/misao131854.jpg
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

未だにロゼageしてる病気持ちがいるってマジ？

未だにアリーシャsageしてる奴もいるしマジ

未だにアリーシャがロゼ信者以外に嫌われてないと思ってるアホがいるってマジ？

>>473
QUOとすかいらーくゲット済み　　　

元凶のアリーシャ信者に「嫌われてる対象」って汚名を擦り付けられてるアリーシャ様マジ不憫

せっかく取り巻きが事の重大さを察してハディート≒あき坊をフォローしたのにねぇ

ゼスティリアスレめっちゃいっぱいあるんだがｗ迷ったけどここでいいんかな
ご都合主義を徹底的に排除した内容で個人的には面白かったわこのゲーム

>>480
だよな、よくわかってる

未だにバレてないと思ってる自演馬鹿がいるってマジ？(笑)

ロゼがご都合主義の塊設定なんですが
やっぱスレミクしか目に入ってないのかな

なんかすまんかった

このスレの惨状見て書き込んでくる奴が素人さんなわけが無いという真理

だってアロイスだもん

>>480
ある意味迷って正解だったのかも？
ライラが湖の乙女なのに庶民的な性格というのもご都合主義排除で面白かった一つ

>>485
１だけ見てここでいいんかな？と。許してちょ

ご都合主義は昔は素晴らしい扱いだったよ
ただ脳筋でストーリーが進むゲームにどうも反応が悪くなっただけ
世界を救う主人公が、たかが1メンバーの為に世界救うの辞めて1メンバーにかかりっきりになるなんて絶対無いじゃん
ご都合主義でそのときだけ敵が世界滅ぼすのやめてくれてるんだぜｗ

>>488
ここでOKだよ
ゼスティリアスレで一番レスが多いのココだから
ゼスファンやゼスアンチ関係なく自由にレスされてるのってココだけだし

>>480
声優もスレイの声優は理想論言ったり、ロゼの声優は現実論語ったり、何故か自分の担当キャラの代弁者になってるのもおもろい

主人公がアリーシャ仲間にしてる時はご都合主義で仲間から外した後からご都合主義→現実主義になるというドンデン返しだし

>>490
ありがとう
まあアンチスレくさいからもうかきこまんわ

ゼスティリアで徹底したご都合主義排除で明らかになるアリーシャの功罪
政治家アリーシャは穢れないけど、政治家アリーシャは穢れを生み出す装置である←これこそがゼスティリアの言いたかった事

>>493
それはそれでせっかくの機会喪失なんだがなぁ
大抵のファンもアンチもこのスレから情報や考察を得てるし、結局正しい考察得たかったらこのスレだぜ

ゼスとの比較だったらシンフォニアでも遊んでみるといかにゼスがご都合主義が解消されてるのがわかると思うよ

正確には、「アンチ」もいるスレだが「ファン」とも拮抗してるって感じだな
「アンチ」ばかりでもなく「ファン」にしっかりやり返されてるのもこのスレが健全な証拠

ご都合主義排除で言うなら平和条約締結前にアリーシャがスレイも同席してくれと依頼すると
アリーシャの叶える夢だろう的なスレイは政治にかかわりませんというハッキリした態度示すのもらしさだな
ご都合主義な主人公だとアリーシャに馬鹿みたいについていっちゃうだろう

だからってスレイのあんな突き放し方はどうかとおもわれがちだが
よっぽど政治家に絡まれて嫌だったんだろうねぇ

アリアフも女子だけのパーティで一人だけ仕切り出すとかご都合主義で馴れ合いしないのも良い

ご都合主義で進むストーリーなんて恐怖以外なにものでもない
シンフォニアが世界の平和ほったらかしてひたすらコレットの病気回復法ばかり探してたのは呆れた

絶好調だな秋良

ご都合主義大人気で草
傍から見るとアンチスレよね
考察(笑)もただの揚げ足取りやし

>>503
…とゼスアンチが悔しがる程には切れのある考察も出揃ってるという事だな

妄想を考察と思ってるバカは見てる分にはおもしれぇww

切れのあるwww
まずその回線切ってこいよwww

今度はpakugy◯をネットリンチするハディート≒あき坊であった

ここでも文体を隠せないハディート≒あき坊
よそではIDコロコロでスレ凸
レス見て同一人物だとわかるくらいアレな文体だよね

ゼスアンチの自称考察って妄想が二言目には確定事項になってて「〇〇は正しい。何故なら（〇〇が正しい事前提の話）だから」とかそんなのばっかだからな
現実に例えると「UFOは実在する。何故ならミステリーサークルはUFOが着陸した跡だから」って言ってるようなもん
そりゃ正しいだろ、そもそも正しい事が前提の話なんだから

全部単発ってのが笑うw

>>509
「〇〇は正しい。何故なら（〇〇が正しい事前提の話）だから」
というのが自分の妄想だと気づいてないのが草
ただの被害妄想じゃんww
このスレのテイルズアンチのキチガイは
ゲーム中にある描写から持論を展開してそれを前提にしてさらなる妄想持論を展開してるだけ。だから根拠がないと言われてる。

ゼスティリアにとって不幸以外の何物でもないよね
本スレがこんなクソスレになってるのは

アリーシャっていつ再加入しますか？

>>513
アリーシャはアリアフで再加入してエンディングまで離脱なしじゃん
アリアフまで含めれば途中離脱野郎はアリーシャではなくスレイなんだよ

>>513
終盤のイベントでスポット参戦する

あき坊
18分前

こんなに早くまたコレを貼る日が来るとはな・・・(*´Д｀*)

【対処法マニュアル】
1 頭痛の種になるだけだから出来るだけ関わるな
2 話は聞くな！ どうせ大した事は言ってない
3 正論や理屈は通じない。説得は無駄なので程々に・・・
4 筋の通らない事を言った時は徹底的に叩け
5 勘違いするから情けを掛けてはいけません
6 もし関わってしまったら、テイルズやって忘れようぜ♪

もし関わる場合は自己責任でお願いします<(_ _)>

ネットリンチ酷いねぇハディート≒あき坊さんww

岡田以蔵
8分前

パチパチパチパチ
流石はパクさん、ぶれない 曲げない 譲らない
正しいわけではないけど間違ってないからなにいっても良い、人に嫌な思いをさせても自分の意見を世に知らしめることが大事なんじゃい！
い〜やぁ相も変わらずな思考 折角でた テイルズ新作情報で皆の意気も上がりかけたというのに水をかける行為

やーだやーだ新規声優さん使ってくんなきゃいやーだー

笑えるわ

pakugy◯は訴えるならコミュニティでネットリンチした奴らを訴えるといいよ

5chで書き込み晒す行為はもちろんネットリンチには当たらないよな！だよな！

向こうでは負けるからこっちで反論するとか惨めで哀れすぎるwwwwwww

ハディート≒あき坊はなんで相手が何も言ってこなかったら負けるって判断になるのかわからんな

謝罪強要・強要罪に続いて脅迫もしてますわ
https://i.imgur.com/b3bkUb9.jpg

向こうで直接言えばいいのにwww
まあ無理か。こそこそチキンのアイロスくんではwww

なんでアイロ◯に根を持ってるんだ？

なんで誰も指摘しない？
あっちの掲示板のレス貼るのはこのスレではスレチもいいとこだ。

荒らしは消えてくださいね。

>>525
まったくの正論で草

https://i.imgur.com/PdlhqgG.jpg
だって先に外部に持ち出したのがこいつだしね…

アロイスだかアイロスだかは知らんがレイズスレのねねねババァみたいなんだよなぁ
ねねもレジェ叩き(特にシャーリィ)して自演会話してたし
つか、またハディー◯の取り巻きが謝れって威圧かけてるからまた謝罪してんじゃねーか
どんだけ謝罪強要したんだ？こいつら！

こういっちゃ何だがそういう連中って韓国人と気質が似てるよな

>>529
あんまり人種差別はよくないぜ
けどこのノリはね・・・
https://i.imgur.com/5eQrVlB.jpg

俺も謝罪強要について問い合わせしたけどどうなるんだろう案外スルーだったしてな

https://i.imgur.com/TrcONkH.jpg
https://i.imgur.com/VSdkoN5.jpg
https://i.imgur.com/wIC1TPL.jpg

ハディート≒あき坊よ、そして取り巻きよ
出勤に学校は？
なんでいつもハディートとあき坊くっついてんのさ

知らねーよ
アロイスもハディートもあき坊も興味ねーわ

よそでやれよクソ荒らし

もう公式コミュヲチスレに改名しろよ

あっちで完全に相手にされなくなったからここでとか完全に秋良の愚痴スレだなw
スレチもいいとこだし案外通報案件かもなこれw

その秋◯にここ教えて勝手に君がスレを荒らしてることになってますよって教えたんだが反応ないんだよな〜
しかし今ネットリンチしてる馬鹿やべーな声優が〜の話もちょっと引いたが、寄ってたかって攻撃しなくてもいいだろうに
強要罪の件で取り巻きのゆ◯きと赤◯の白◯は最初攻撃的だったのに今はおとなしくしてるのに

>>535
ゆ◯きが今はおとなしくしてるってあまり信用しない方がいいぞ
ゼスティリア未プレイ、アニメも未視聴なのにゼスティリア叩きまくってるわ
ここに詳細載ってるから見てみ
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1557071883/184

>>535
スレ荒らしてるのお前じゃん
仮に秋良と別人だとしたらそれを本人に伝えに行くお前はサイコ野郎以外の何者でもないぞ

それと強要罪の構成要件見直した？そもそも構成要件って意味わかる？

>>536
こりゃヒデーｗ
「ゼスティリアは未プレイです。そしてアニメも未視聴です。」ってｗ
マジでゼスアンチってエアプなんだな
エアプを素直にカミングアウトする穢れたゼスアンチ（笑）

原作もアニメも未プレイ未視聴なのにミクリオのキャラ人気がストーリーすら知らずに見た目CVで選んでるってwww
こいつミクリオファンに失礼すぎるだろw
なお本人には理解できてないようだが悪意に満ちたミクリオ叩きで頑張って応援してるミクリオファンをイジメたりはするもよう

>>536
これ確か前に「なら同じ可能性はアリーシャにも言えるだろ。少なくとも一人エアプ宣言してんだし」みたいな事言われてたような

>>540
アリーシャ信者ばかりがエアプ考察しまくってるのを考えれば、アリーシャ信者の方がストーリー知らず見た目CVで選んでる度は圧倒してるわなｗ

普通こういうのって原作アンチの方が「一部分だけ切り取った動画」にまんまと洗脳されたエアプってなるんじゃね
ミクリオのファンは原作が大好きなファンでもあるんだから「一部分だけ切り取った動画」のわけないじゃん
原作ファンなら原作を何度もコンプリートしたいと思うのは心情的にも当たり前だろ

だいたい>>536の奴なんてゼス未プレイなんてゼスが炎上してるって噂があるからやってませええんとかホザいてるエアプアンチだろ
典型的だわ
テメエがゼス未プレイだからって理由は炎上してるって噂なんだろ
原作好きなミクリオファンが炎上してるって噂があるからプレイしなかったわけねーだろボケが

んじゃ原作のどこが良かったか言ってみろw
動画視聴勢じゃねぇんだろ？w

一列に並んで行儀よく一言ずつ
良く統制取れてるな

ってんな訳あるかよアホか

>>536
これは謝罪強要の件の前の話だな
しかしエアプなのに叩いてるのは草右に倣えかよw

秋良の自演劇場

>>531
その時間にその発言はブーメランになると思うんだが

>>535
訴訟費用出してやると言ったらハディート扱いされてて草
正気か？まともに物事を考える力がないらしい(知ってた)

結局昨日から原作のどこが良かったか言わないで逃げる秋良(笑)

Zは別段好きじゃないけど少なくとも最初の壮大な冒険が始まりそうなワクワク感は良かったと思うよ…最初のね
別に変な意味じゃないけどスレイとミクリオの友達感好きだったしアリーシャやライラ可愛かったしエドナとか最初人間嫌いなのが仲間といる内にだんだん変化していくんだろうなあって

最初はホントにそう思ってたんですよ…
まさかあんな吐き気を催す邪悪に会うなんて夢にも思わなかったんだよ

ゼスアンチ>>544＝>>550が質問にみんな答えてくれないからってお冠だぞｗ
みんな少し答えてあげたら？
質問は「原作のどこが良かったか？」だってさ

>>550
どこがいいかって、一杯いいところあるだろ
穢れってなんだろうなみたいに考えさせる所もそうだわ

>>552
悪い、NGに引っかかって見えんかった

好きなのはキャラだけど、具体的にどこがどう良かったとか言われてもちと困る
ゼスティリアに限らず、テイルズって基本的になんかこうふわっと雰囲気的なところが気に入ったみたいな感じでなんとなく追ってるだけだからな
元々興味持ったきっかけが4コママンガ劇場だし

原作でいいのはプレイしてて爽快な気分になるゲームなんだよなぁ
今までのテイルズだと2人攻撃みたいのは簡単に出せないみたいな設定だけど神依は簡単に合体出来るから爽快感ある
ストーリーはスレイが人生経験少ないのに導師になって調子こいてたのが段々世間を学ぶ姿勢見せたのが良い

>>554
テイルズのふわっとした感じってエドナの「おじたまのなにがし〜」が全て表してるな
地の神殿の護法天族にマウントする展開まではギリでありとしても「おじたまのなにがし〜」は話として不要
エドナは自分の要求を通す為に色仕掛けを積極的にやるキャラなんて設定なかったし
もう制作側のお遊びでしかないからエドナというキャラの方向性が決まってなくて薄いんだなって思わせた
アリーシャも姫らしいことや騎士らしいことは一切やらないのに設定盛ったモブキャラのようなどうでもいい設定が多かった
主人公とヒロインまではしっかり設定考えるけど、残りのパーティキャラは雑な設定というのがテイルズのふわっと感に繋がってるな

いいところ＝リアリティかな
ことあるごとに天族との共存と言いたがるスレイたちは本気でそう思ってるのが疑問だったから・・・
ただの建前で実際は天族と共存できてる俺以外の人間が天族と仲良くなるなんてどーでもいいというリアリティを見せたのが面白かった
ロゼが天族を延々最後まで幽霊扱いで頭の中で喋るなキモいってディスり続けてたのにあっさり導師に収まってロゼの頭の中で喋り捲るライラとエドナ
嫌なこと程相手は調子に乗るっていうリアリティも最高

相変わらずの怒濤の自演書きこみw
穢れって何だろう？んでそれは何だったわけ？
そしてキャラばかりかよ良いところw
話の良かった部分を言わないのが草生えるw
急いで感想サイトなど見てきたンだねぇ〜w

>>558
何それ、お前質問がわかりにくいんだよ
ストーリー上のエピソードで良かったシーンを挙げて下さいって頭下げるのが正しい質問の仕方だろ

ストーリー上のエピソードだったらやはり枢機卿暗殺が至高だわな
スレイは殺さない主義だったけど殺さない主義の導師じゃ世界を救えない
ロゼは悪なら殺ると最初から暗殺者として世界を救ってた設定で、殺さない主義のスレイが枢機卿で自分の限界を知りロゼの悪なら殺るに傾いた
頑固な主人公がヒロインの助けで成長する
神エピソードだろ

なんだろう、実際にゲームはプレイしてなくて動画やあらすじだけをみたやつの感想ぽさは。
おまけに全部単発。あ、反論は俺より前に書き込んだやつのIDしか受け付けないから。

>>559
正しい質問の仕方(ｷﾘｯ

平坦で二元論的な、実につまらないシナリオ解釈ですね

質問した時答え返してくるのは毎回別のやつなのほんと笑う
いちいちID変えてんなよw

醜態晒してなお単発ならこのpartで終わりでいいな

テメーのﾜｯﾁｮｲ有ゼスアンチスレが人いなくてイラついてるハディートがこのpartでスレ終わらして欲しいって悔しがってるのは良く分かった

頭を下げろ強要罪だなこれ(笑)
謝罪強要罪言ってた奴が大ブーメランしてやがる(笑)

>>564
お前いつも妄想ばっかだな
いい加減に現実逃避し続けるのやめとけ

>>565
>>559が言ってるのは、質問する時に○○を挙げて下さいって頭を下げてお願いするのが当たり前って話でしょ
質問する側が横柄にしてどうするよ？普通は質問する時に頭下げるのは礼儀ってもんだろ
何で強要罪なん？

あき坊が言ったのも無責任な濡れ衣の言いがかりに対して謝罪してという内容
それがまかり通るなら何でも強要罪成立だって皮肉だろ

>>568
それって謝罪で頭下げろって話でしょ
>>559は謝罪じゃなくて他人に物事お願いする時には頭下げろって話だからな
頭下げるの意味が全然違う

>>569
うん、だからどっちも一緒って話なんだが？
なんかどっちか一方にやたら感情移入してるね

なんでかね
不思議だね

謝罪で頭下げるのと、お礼で頭下げるんじゃ全然意味違うやんけ
一緒にしたがってるのはそのアキ坊とやら本人？

強要罪の成立案件には程遠いので一緒
これが第三者の普通の意見だよ

ん？結局謝罪で頭下げるのとお礼で頭下げる違いについてはまるで言い返せずか
んで「僕が定義したから一緒なんだい」を泣きながらわめき続けるという
相変わらずメンタル豆腐だな

「頭を下げる」って部分の一致だけで内容をちゃんと把握してなかったゼスアンチの負けだな

さて>>550の質問の回答に戻そうぜ

原作でどこが良かったか・・・
正直ヘルダルフに霊応力封じられて天族見えなくなった凡人化したスレイの焦りの描写だと思います・・・
特殊能力を完全に封じられるなんてテイルズじゃそうそうないシーンでしょ

>>573
論点が違うので答える意味がない
その二つとも強要罪の成立案件を満たしてないので

まだ難しい？

ワッチョイ有りスレに突撃してきててワロチw

アリーシャは利用価値が無いから、早めに切ったのは英断だった
原作で特に良いと思ったのは、アリーシャへの英断かな

いじわるしたいわけじゃないから言っちゃうけど、謝罪しろと言うだけじゃ強要罪にならんのよ
机をガンガン叩いて土下座しろと迫ったり、胸ぐらを掴んだりしたら強要罪
「土下座して下さい」と言うだけじゃ強要罪にはならんの

違いを気にするならここよ

おーごめんごめんこっちじゃなかった
まぁ俺もアフォな方だから

どうせこっちも見てるからこのままでいいでしょ？

論破されて発狂したから怒りで手が震えて誤爆っすかｗ
ゼスアンチはこれだからゼスファンの足元にも及ばないんだよ

よくあるじゃん
店員に土下座しろって強要してる奴
答える気も無いくせに答えて欲しければ頭下げろと言ってる4f君は強要罪にあたるなw

誰だよ4f君って
またゼスアンチが新たな造語レッテル誕生させたか
もう論破されてんだからあきらめろっつーの
さ、>>550の続き続き

相変わらずスレの議長気取りが痛々しい
強要罪の構成要件は調べなかったんだな結局

あらあらまあまあw
なんで別IDの奴が突然仕切り出すのでしょう？w

>>578
>>1を読んでください。
ここはキャラ批判禁止です。
荒らしはお帰りください。

>>586
正論で草

>>586
キャラ批判禁止スレは>>2にあるよ

>>588
じゃあなんでこのスレのテンプレにキャラ批判禁止って記載があるんだよww
完全禁止とは書かれてないから許されるとか小学生ですか？ルールの穴を付いたつもりにでもなってんのかw

>>589
だから何度も言われてるように考察に付随するキャラ批判は荒らしの批判と違って考察のうちって考えられてるからだよ
ここは考察スレだし考察に付随するキャラ批判がなくなったら言う事なくなっちゃうし、だから>>2の完全批判禁止スレが出来たんだよ
もういい加減経緯を覚えろよ

>>590
それはおまえが>>1を無視した勝手なマイルールです。
荒らしはお帰りください。

>>591
お前が>>2が立った経緯を知らないニワカなゼスアンチってだけやで
まさか>>2という伏兵がいるとも知らずに顔真っ赤に主張して恥ずかしかったやろ
好きなだけ泣いたらゼスアンチスレの巣に戻ろうな

>>592
じゃあなんでテンプレに批判禁止が残ってるのか説明しろよw 批判ありなら残す必要ねーだろ

>>592
テンプレも読めないゼスティリアアンチ様がこちらです
いい加減その稚拙な語彙力を何とかしてこいよ

テンプレには
＞※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
＞※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
＞※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
と書かれてる
考察する以上付いて回る批判（笑）は例外だなんてどこにも書いてない どちらが筋違いだなんて分かりきってるよなあ

>>592
だからおまえのマイルールはどうでもいいです。
アンチはお帰りください。

テンプレも読めない秋良w
読めないのはそもそも日本人かも怪しいw

公式の掲示板みてきたが、アロイスがレスするとそのトピックの話題が止まってるの多いなw

相手するだけ無駄だからじゃない？w

アロイスがドブに捨てるように長文に費やした時間と俺の時間の価値はまるで違うので読む気もないし相手にする事もない

アロイスって人に親でも殺されたのってレベルの激おこだな〜

一時期狂ったように公式コミュをここでヲチしてた人はいったい誰に親を殺されたんだろうね

オウム返ししか出来ないの？

×オウム返ししか出来ない
〇正論しか言えない

おうむ返し と 皮肉 の区別もつかない知能

おうむ返しというより返す刀で斬られた、かな

小学生レベルの争い

今日は随分と大人しいな
まあどうせ思いついたら書き込み論破されて逃げるだろうけど

人の言葉借りるだけで中身のある事は何も言えてないのほんと草

さぁアロイス秋良の自演劇場が始まるよー

「殺しはなんであれ悪。罪悪感なしにできるのは化け物」
このセリフ、だれのものだっけな
なんか苦境の中でも幼稚な理想論を貫き通す善人みたいなセリフだけど

>>611
人殺しは罪
だろ
勝手に「罪」を「悪」に捏造すんなよ

揚げ足取ることばかり考えて「罪悪感なしにできるのは化け物」の部分が問題だとわからないアホがこちら

また他所から書き込みパクってきてんのか

>>611
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

14 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 14:16:26.94 ID:cMnPZwQ10
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:35:16.89 ID:Hy/bYX6K0 [4/6]
>>905
自分に理解力がないのかもしれないが、悪いけどほんとに何を言いたいかがわからないすまん

あと別件なんだけど前ここで読んだ穢れ発生の条件についての考察も面白かったな
自分に嘘をついている状態にあると穢れに繋がるっていう考え方が結構しっくりきた
その考え方でいくと「自分に嘘をつかないこと」が作中の目標のひとつになってくるから、ゼスティリアっていう作品自体がとてもシンプルに感じられるようになった
あれを書き込んでくれた人にもありがとうって言いたい気分


909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 16:50:19.67 ID:8PL3RTo+0 [2/2]
>>906
君はありがとうって言いたい気分だろうけど、傍から見てると何で今までゼスアンチに押さえ込まれてたの？って感じだけどね

何を言ってるかというと…
ロゼが穢れないのとアミシスト司祭が穢れないのをゼスアンチは同一視してロゼのことを「サイコパス（快楽殺人者）」ってレッテル貼ってんでしょ
アミシスト司祭は「不平不満言う人を司祭として浄化してるつもり」だから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
ロゼは「暗殺者としてちゃんと調べて悪人なら殺す矜持」があるから殺してる罪悪感がなく穢れなかった

要するにアミシスト司祭は勘違いをしてるから穢れない、ロゼは裁判所と同じことやってるから穢れないってこと
君が言うようにどっちも嘘はついてない
がしかし、この二人の穢れないは嘘をついてないという部分は同じでも、なぜ穢れないかという理由がまったく違う

これを一緒にしてアミシスト司祭に
「絶対に罪の意識だけはごまかせない、人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」
って言ったロゼに対して
お前も一緒やーーーーーーーーんと叫び続けたのがゼスアンチ

>>616
返答に困るとこれ貼る奴よくいるけどさ

＞ロゼは「暗殺者としてちゃんと調べて悪人なら殺す矜持」があるから殺してる罪悪感がなく穢れなかった
＞「絶対に罪の意識だけはごまかせない、人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」

ロゼが罪の意識を感じないで人殺ししてる怪物って認めてるのと同じだよな
それを嬉々として貼り付けてる信者アホすぎでしょ

743 名無したんはエロカワイイ[sage] 2019/06/20(木) 09:26:24.17 ID:Zitqeq+W0

流れぶった切ってすまんが現地ライビュ共にテイフェスのアンケート来てるから答えられる人は
「付いてるファン（）によるキャラdis声優制作陣disシリーズ原作disが絶えないので楽しいテイフェスと真っ当なファンを守るためにアリーシャの中の人は呼ばないで欲しい」
って記入するの協力してくれ
ついでにアソ厨の悪行を書き添えたりクソアニメの話題はこれからも出すなと意見しておくのも有効だと思う
犯罪者アソ厨なんて呼び込んだら大惨事になるのは普通の企業なら把握してるだろうけど釘は刺しておきたい

また他所から書き込みパクってきてんのか(2度目)

>>619
二度目

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/06/19(水) 19:22:31.36 ID:5WkOuNc3

ニート(仮)だから癪に障った？内容はおいといて過去レスでいじめてたメンバーを一斉に個人撃し自分も長文、「徹底的にやるよ？」と脅迫

https://i.imgur.com/2w2jH6r.jpg
https://i.imgur.com/XlWFX7m.jpg
https://i.imgur.com/2iIpWPH.jpg
https://i.imgur.com/FAVuARP.jpg
https://i.imgur.com/rFXKtTG.jpg
https://i.imgur.com/kIr4BXj.jpg
https://i.imgur.com/94Ve6ar.jpg
https://i.imgur.com/9hd5AbL.jpg
https://i.imgur.com/xnwEWGm.jpg

>>619
三度目
542 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/06/19(水) 19:29:21.13 ID:5WkOuNc3

続き
https://i.imgur.com/JRgVtZh.jpg
https://i.imgur.com/Mm7V73p.jpg
https://i.imgur.com/3drxuPa.jpg
https://i.imgur.com/ti3akhS.jpg
https://i.imgur.com/R9ilDy2.jpg
https://i.imgur.com/9bWCnGP.jpg
https://i.imgur.com/wlMG5E7.jpg
https://i.imgur.com/AOBDyso.jpg
https://i.imgur.com/RyhU03r.jpg
https://i.imgur.com/jnTRsZp.jpg
↑脅迫

>>619
四度目
543 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/06/19(水) 19:38:54.97 ID:5WkOuNc3

続き3
https://i.imgur.com/qevVTs2.jpg
https://i.imgur.com/5DiwtER.jpg
https://i.imgur.com/zaAbMnc.jpg
https://i.imgur.com/izJ8Nlx.jpg
https://i.imgur.com/GLvu91g.jpg
https://i.imgur.com/WPWb1cg.jpg
↑何故か最後は馬場とアリーシャの話になる

>>619
五度目
他所から書き込みパクるってのはこの人の事かな？

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/06/19(水) 19:44:59.59 ID:5WkOuNc3

一斉攻撃されたメンバーの別トピにてまた仕事の話になりハディート≒あき坊コメしまくる
https://i.imgur.com/XJZbXwo.jpg
https://i.imgur.com/JhWDQWy.jpg
https://i.imgur.com/UHc8Yyo.jpg
https://i.imgur.com/yE8akSa.jpg
https://i.imgur.com/6eDnO9D.jpg
https://i.imgur.com/kIs7D0k.jpg
https://i.imgur.com/kvyFsCV.jpg
https://i.imgur.com/ddkLHW2.jpg
https://i.imgur.com/Sqg9yjo.jpg

そうだよ

これもう通報案件じゃない？

>>625
すごいよ？
本人は正義執行してるつもりで気持ちよくなっちゃってるけど

757 名無したんはエロカワイイ[sage] 2019/06/20(木) 19:11:04.73 ID:Zitqeq+W0

そういえば去年もテイフェスアンケにゴミ呼ぶなって書き込む話になったら露骨に乗り込み増えてたっけな

『テイフェス』と『テイチャン+』にてアンケート募集中
締め切りがかなりあやふやなので後回しにせず早めに出すことを勧める

ゴミ厨がキャラdisり作品disり製作者への誹謗中傷を一向にやめようとしない事
afo脱税の件、クソアニメ名義のグッズはこれからも出すな等

>>626
正義執行されるとハゲートの病気が再発するからな、仕方ないな

テイフェスとテイチャンのアンケートでアリーシャ信者の悪行を申告し続けてたらゼスも救済されるだろ

正義執行で気持ちよくと思っていたあの時…って感じにならなきゃいいね
いずれゼスアンチの居場所も完全に無くなる時が来そうだ

全部単発だろ？必死すぎておもしれぇwwww

次はこれ
みんなでフルボッコにしてやって

5881 ななしのよっしん 2019/05/06(月) 21:48:19 ID: u6SgDDZhCH
>>5873
まず災厄のせいで世界がやばいって設定なのに
>事前のプロフィールで霊応力無い事はわかってたんだし
>政治家の人間ドロドロ世界と導師のファンタジーな世界じゃ生きる世界が違うとなるのは自然だろう
とか言ってんのは設定を理解してないよな

普通逆で、政治に関わってるから民を守る為に災厄に立ち向かい
その手がかりの主人公に同行するのが一般的
主人公が苦心する姿を見て災厄に対する心構えが変化し成長する
ただ一人だけじゃ意見が偏りそうだから制作側が
ロゼっていう別解を提示する　とか

やべぇこう考えるとTOZは素材は神ゲーだな
いやまぁTOZXでそんなことやってたし
アリロゼの答えも出してたんだけども

みんな(約1名)なのは黙っておこう......

>普通逆で、政治に関わってるから民を守る為に災厄に立ち向かい
>その手がかりの主人公に同行するのが一般的

アリーシャ信者やべえな
普通でもチンピラに政治家が立ち向かわないでしょう？
訓練された警察が立ち向かうんだし、その警察に人員を割り振るのが政治家の役目

>>631
つまり政治家は理由をつければ遊び歩いていいという事ですね分かります

アリーシャは政治家として才能がある→思ったほど才能がなかった
チンピラに政治家が自分で応対しないは笑った
ハイランドが災厄だからって政治家のアリーシャが浄化するのはおかしいよな

主人公に同行するのが一般的
この流れを当たり前だと思ってるアリーシャ厨は今だに意味不明

>>1でキャラ批判は禁止のルールがあります。
荒らしのアンチはお帰りください。
日本語は読めますか？

これ単純にアリーシャの判断ミスじゃね？
災厄に立ち向かう事＝自分が従士になる事
おかしいだろボケ

>>637
>>2

>>631
セルゲイは枢機卿の件をスレイに託して自分は超常の力を持たないからって同行せずに待ってたよ
政治家は普通その対応じゃね

>>634
実際騎士と政治家なら政治家の方が独自のスタンスで動きやすいってのはあると思うぞ
騎士は誰か（この場合は国）に仕える職業だからどうしても上の命令は無視できないしな
勢力として独立してる野党政治家の方がまだ自由に動けそうなイメージはある

でたよ急に湧いてくる単発擁護の嵐

>>639
ここのルールは>>1です。
ルールを守らず勝手に>>2を批判禁止にしてるのはあなたとあなたの自演だけです。
他にここを使ってる住人は>>1を守ってます。
荒らしのアンチは母国に帰国お願いします。

正義執行娘ちゃん、アロイスは伏せ字にするもまたも攻撃対象は伏せ字にしない独自正義を振るう！
もうこれかわいすぎんだろ・・・


575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/06/21(金) 03:09:12.56 ID:c3kKnI4l

>>576
まずは利用規約読んで規約違反に当たるコメントに通報ボタンを押す
嫌がらせで押しまくるとペナルティくらうみたいだから
けどテイチャンのハディート≒あき坊筆頭にその取り巻きのほとんどが違反してるんだよなぁ…

また時間置いてメンバーいじめや謝罪強要などのスクショ貼るけどせっかく取り巻きがその人は少なくともアロイ◯より前からテイチャンにいらっしゃる方と擁護と
ハディート≒あき坊をフォローしたのに「実はあの人(他のメンバー)はアロイ◯の古いサブ垢だった！」とか虚偽の情報を提供する違反行為してんだよな
そのコメントはまだ消されてない

https://i.imgur.com/2b1GKb8.jpg

ハディー◯あき◯必死過ぎで笑う…こんなん5ch初心者レベルでも同一人物だってわかるんじゃない？
全角「・・・」を指摘されて全角だったのに僅かの間半角にしたよね
「4f君」って謎単語もハディー◯が使ってたしここでなんでも自演認定する癖はテイチャンでも健在のようだな

「4f君」という謎単語と秋◯を名指しで書き込むハディー◯
https://i.imgur.com/sF1qikA.jpg

なんでも自演認定ブーメランのハディー◯
https://i.imgur.com/2RfsbfB.jpg

ここで暴れてるの本人ですよって言ってるようなものだよね
取り巻きさんもここ見てるんでしょ？ハディー◯がコミュニティでウキウキでこのスレ紹介してたしな
取り巻きさんに本音を聞いてみたいわ

>>582
謎単語「4f君」

一応誘導しておくねそしてテイチャンでもその単語を使うハディー◯

>>645
ここはゼスティリアのスレです。
スレチなのでお帰りください。

テイルズ公式コミュヲチスレに改めようぜ

>>641
政治家は自分で害虫駆除しないで害虫駆除業者に任せるよな
政治家は自分でチンピラ退治しないで訓練された警察官に任せるよな
ある政治家は害虫駆除に力を入れたり、あり政治家はチンピラ退治に力を入れたり
何に力を入れるかの独自スタンスはあっても政治家は自分自身では動かないってのは共通だぜ
自由に動けそうなイメージといっても政治家の基本スタンスは「専門家に任せる」であるのを忘れんなよ
アリーシャが自分で従士やるっていうのがいかに政治家としてルール違反してるかを

いつも妄想と主観ばかりだな

それ言ったら医学生は戦わないで勉強するわな

そもそも本編アリーシャは政治家じゃなくて騎士だから

>>651
ジュードのような医学生は医学を究める為に世界の災厄と戦ってるわけじゃないからな
アリーシャは政治家として政治を極める為に世界の災厄と戦ってたんだろ
だったら政治家として指示を出して専門家に任せるのが当たり前って話だわな

>>652
本編でアリーシャのことをミクリオが「為政者（政治家）の覚悟だな」って言ってたし本編からアリーシャは政治家だよ
アリアフではアリーシャ自身が「政治家として」って自分が政治家であると自己紹介してたし

>>653
たんだろ、ってそれお前の想像じゃん
話にならんよ

>>654
ここで何度も言われてるけど本編中にアリーシャが自身を政治家だと名乗ったシーンはないんだろ
エンディングで政治家としても活動してるのはわかってる だからアリアフでそう発言した ただ本編でその描写はない

>>654
その理屈だとレイアはエクシリアの時点で新聞記者だな
もうめちゃくちゃ

他のキャラが「まるで母親だな」っつったら言われたキャラは未婚でも母親になる理論
アホかと

>>656
それを言ったらバルトロもマティアも自分が政治家とは一度も名乗ってないからな
他の登場人物がアリーシャを政治家だって言ったなら政治家で間違いないわ
もし政治家という発言が間違ってたら即座にスレイが「おいミクリオ、政治家ではないだろ」って訂正するからな
訂正がなかった＝アリーシャが政治家だということを馬場がミクリオに代弁させたってこった

>>657
レイアがエクシリアの時点でジュードからお前は新聞記者だなって言われてたの？言われてないだろ

そもそも何度も言われている通りアリーシャは騎士だしちゃんとゲームプレイしてればわかるはずだが理解できないってことはアレだな

>>659
なんでID変えたの？？？
ミクリオ同様スレイも下界に降りたばかりってことをいい加減理解しろよ

>>658
まるで母親じゃ駄目じゃん
「まるで」っていうのは本当は母親じゃないのに「まるで」母親のようであるという母親否定表現だぜ
ミクリオはアリーシャを為政者の覚悟って為政者であることに「まるで」なんて否定表現はつけてなかったから

>>660
誰？
アンカー先のID以外とは話しないよ
泥仕合になるだけだから

>>663
>>664

>>662
下界に降りたばかりだからミクリオがアリーシャを為政者扱いしたのが間違いだって事？
だったらその為政者発言がどこかで否定されるだろ
一度も否定されなかったんだから下界に降りたばかりであってもミクリオの為政者扱いは正しかったんだよ

ついでに言えば剣だの槍だので戦う時代の政治家は現実でも物語でもだいたい自分で戦ってるよ
現代社会じゃあるまいし馬鹿じゃないの

>>661
騎士じゃなくて政治家だろ
騎士ならセルゲイのように騎士団に所属してるし、アリーシャはどの騎士団にも所属してない
自称騎士であって騎士では無いんだよ
政治家についてはミクリオにも為政者と言われてるし政治家として聖剣祭の実行委員の仕事もやってる
橋が復旧する際には政治家として視察もしてる
完全に政治家なんだよ、アリーシャは

>>666
だかはなんでいちいちID変えてんの？？？
否定されなければ正しいって根拠になってねーよ
王国内で姫騎士だと呼ばれてるの知らんの？
為政者が扱いが間違ったというよりよく知らなかっただけ

アリーシャを騎士じゃなくて政治家として扱ってる奴なんてこのスレの連中ぐらいだろほんと
しかも全部自演 連中じゃなくて一人だけか？

>>667
まーでも、アビスのキムラスカ王やマルクトのピオニー陛下は政治家として自分で戦ってなかったしな
レジェンディアの皇帝であるミュゼットも戦ってなかったし、ハーツの皇帝であるパライバも戦ってなかったし
X2のエレンピオス首相であるマルシアも戦ってなかった
テイルズの政治家はことごとく戦ってないんだよ
戦ってるのはガイアスみたいに
「王様が暇で暇で飽きたから見聞広めるためにアーストという遊び人に扮して戦う」
みたいな変り種だからな
だからアリーシャも戦う必要なし

>>668
本編で政治家として国をなんとかしようとしてたわけじゃないぞ
IDコロコロする暇あるならゲームぐらいちゃんとプレイしろ

>>672
アリーシャは遺跡に興味があるからイズチ遺跡に行ったんじゃなくて、政治家として世界の災厄を止める手掛かりを見つける為にイズチ遺跡に行ったんだぞ

>>671
プレイアブルキャラで語ってくれ

>>673
「政治家として」って勝手な妄想付け足すなよ
>何に力を入れるかの独自スタンスはあっても政治家は自分自身では動かないってのは共通だぜ
>自由に動けそうなイメージといっても政治家の基本スタンスは「専門家に任せる」であるのを忘れんなよ
お前のお仲間（笑）が言ってるこれと食い違ってんぞ^_^

>>673
政治家として言った事実はないしいくら妄言吐こうとそうはならんぞ

>>652
騎士だったらそもそも自由に動ける立場じゃないんだが

アリーシャが騎士だとした場合、
少なくともアリーシャは作中で明確に仕事を割り振られてるんだから無所属ではありえない
無所属ではないという事はアリーシャは国もしくは国の重鎮の誰かに仕えて命令される立場だと言う事
つまりアリーシャが騎士だと主張すると、自動的にアリーシャは「自分以外の誰かに仕えている立場の人間」になる
その場合アリーシャは仕えている相手の意向を無視するわけにはいかないし、
逆に仕えている相手の意向を無視して勝手に行動したら職務放棄扱いされても文句は言えないよな

>>677
そういうの、確証バイアスって言うんだぜ
覚えておいた方がいい

んー？騎士か政治家か議論？
兼務じゃだめなんかね
本格的な戦争ならないよう王女が抑えこんでるらしいとか街の人が言ってたから口出しはできる立場にあるのかと思ってたわ

まーた野党政治家()のテロリスト()とか言い出したよこいつ
己の無知無学を晒してるだけなのに気付かないのか？

昔っからこのスレで固定概念植え付けて既成事実化したいだけで議論ですらないな

>>679
（ゼスアンチ的には）アリーシャが政治家だと困るからダメです

テンプレも読めないキャラアンチ的には政治家じゃないと困るんだよねー

政治家じゃないと一番困るのってアリーシャなんだよなあ
政治家だから国の方針に逆らってもそういうスタンスの野党政治家って事で済んでたし、
バルトロと真っ向から対立しても政治闘争って名目が立ったけど、
もしアリーシャが政治家じゃなかったら、

国に祭の運営任されるような立場の人間が勝手に職務放棄して、
上に事後報告すらせずに自己判断でハイランドと縁もゆかりもない導師の部下になった挙句、
国の政治家に真正面から喧嘩売る

左遷で済んだの菩薩の処置だろこれ

政治家と主張してるアンチが悉く単発ですね。

一応王族だしなあ

>>611
これは誰にも擁護されてないのウケる

バディカスイライラで草

>>684
本当これ
バルトロと真っ向対立したのってこれ単純にアリーシャの判断ミスだったんじゃね？

秋良さん今日忙しかったんだね でもいいんだよそれで
こんなスレに毎日貼りついてる方が異常なんだから

はいはい単発単発

>>684
そして最後の最後まで職務放棄してセルゲイに書簡で仕事を押し付けるアリーシャメンバー

秋良ちゃんはイナイレ見たりしてtwitterでつぶやき多めの一日だよ
でも秋良ちゃんはここの長文荒らしとは違うと思うよ

あまり名前出さないであげてね

エステルみたいな本当の意味での王女ならともかく…

性格ブサイクなインチキ王女助ける主人公なんているわけないだろwwww

だよな！

展開の都合上アリーシャは政治家として自分のやるべき仕事が見えてないからスレイさんに異常が起きたのは政治家放棄の副作用という意味なんだろうけど

>>693
右目が見えなくなったスレイ並みに盲目なゼスアンチでわろた

秋良ちゃんは>>698みたいな文盲じゃないもん
やっぱり秋良ちゃんは荒らしじゃないな

四属性の秘力を手に入れたあと→少し目が霞むっていうのは、少しは力つけたけどアリーシャは政治から足を洗ってないから仲間にしたくないという意味だよなｗ

マルトランに聖剣祭押し付けただけじゃなくアリアフでも政治の仕事をセルゲイに押し付けたアリーシャ
成長しなさすぎでしょ

>>684
ゼスアンチにはアリーシャが政治家に見えなかったってのはアリーシャが心底才能なかったのかな？
マーリンド視察や橋の警備はバルトロから仕事割り振られたつってたからバルトロの部下の政治家には間違いないんだろうけどな

ミクリオも「アリーシャは為政者」と言ってたのにそれを認めたがらないゼスアンチの弱さ
だったら「ロゼは真の仲間」も認めなきゃいいのにｗｗｗ

>>684
アリーシャは仕事が無い時は政治家としてのふるまいしてりゃ自由行動ってことだろ
政治の事を理解する気はまったくなかったみたいだから、アリーシャが政治家らしく見えなかっただけで

>>699
アイロスっていったり秋良っていったり定まらないでキョドるアンチ
どっちだよｗ

ゼスアンチの凸最近多いな
嫌な事でもあったか？

アリーシャはスレイ下げするためにスレイの従士になってスレイの成長力0にしたんだろ

アリーシャはせっかく政治家なんだからローランスの枢機卿みたくメデューサの憑魔になればよかったのに
ロゼの偉大な霊応力相手にアリーシャが互角に戦えるとしたらその道しかねーよ

良スレの予感

アリーシャが政治家か否かだけでここまで議論白熱すると考察スレとして200%機能してるなw

政治家に特殊能力なんて悪い方向の特殊能力しか無いからな
レジェンディアのマウリッツも政治家だったが悪い方向に目覚めてメルネスになってたぞ
アリーシャもその方針で

ﾜｯﾁｮｲ有りゼスアンチ肥溜め民が荒らしててウザイ

ワッチョイ無しスレ信者の自演がキモい

>>1を守れ。政治家説でキャラクター批判しているアンチは。

>>709
白熱()
お前の一人芝居やろw

>>713
お前がこのスレの住人である事を証明したらな

住人であることを証明させるためにワッチョイ導入したいって話だね！？いいよ！！！荒らしも減るしね！！！！

住民である事を証明するにはこのスレで通用する素晴らしい考察を披露する事だから
ワッチョイなんて出されても無意味
考察力の無い奴は非住人扱いされるだけ

>>717
＞考察力の無い奴は非住人扱いされるだけ

お前じゃん

少なくともアリーシャが政治家云々言ってる奴は考察力ないし頭悪いしこのスレの住人じゃないよね

>>717
それはおまえだけのルール。
ここの住人だと証明するにはワッチョイ導入が一般的に確実な方法です。

>>720
じゃ、お前一人で>>2に行けば終了

>>721
さっきから中身のないことしか書いてないけどほんとにここの住人なんですかー？

>>722
当然
このスレ立てたの自分だし

>>723
住民である事を証明するにはこのスレで通用する素晴らしい考察を披露する事らしいんでそれは証拠にはなりませんね

>>723
は？このスレ立てたの俺なんだが？嘘乙

>>724
問題ない
>>2-5の考察の半分ぐらいは自分だし

>>2は違った

>>3-5の考察な

ﾜｯﾁｮｲ無しだとスレ立てしたのが誰なのかの証明もできないからﾜｯﾁｮｲありにするべきだなあ

スレ住人を騙る>>726さん
素晴らしい考察とやらを出してみてくださいよ
住人名乗るに値するか先輩として審査してやるからさ

>>723
おまえが立てた証拠はないし
おまえが仮に立てたとしても>>1のルールを破っていいわけではありません

荒らしは巣にお帰りください

アリーシャが叩かれた時“だけ”アリーシャをゼスティリアの一員扱いして批判禁止ルール適用してもらおうとか虫がよすぎる
まあちょくちょく見かけるロゼ叩きには何も言わん辺りお察しだわな

>>731
ならロゼ叩きを批判禁止ルールがあるから、と注意すればいいだけです。
自分は何も行動してないのに虫がよすぎますね。

で、多分日付変わればID変わるから大量の自演擁護がまた現れることでしょう。

>>731
それはアリーシャを批判していい理由にはなりませんよね

>>732
批判禁止ルール持ち出すまでもなく間違ってるから間違ってるって指摘してただけだが

>>734
アリーシャをゼスティリア の一員と扱わないお前こそただのアンチでは

厚顔無恥ってこういう事を言うんだな
まあ「スレイは嫌いだけどアリーシャヒロイン主張に丁度いいからスレアリは支持します（上から目線）」とかやってた連中だし想定の範囲内だけど

>>717
素晴らしい考察とやらを披露すればスレ住人として認められるならワッチョイありでも問題ないわけで矛盾ばかり言うお前は非住人決定だな

ファンを名乗りながら本スレでキャラアンチをし続ける人のことかな？＞厚顔無恥

>>738
都合がいい時だけ自分が散々叩いたキャラに擦り寄る人達の事だよ

>>739
やっぱりキャラ叩きする人達のことじゃないですかー
本当に気持ち悪いしゼスティリアファン名乗って欲しくないですよねー

いやあ、発売直後はエドナもボロクソに叩いてたくせに、アイゼンが人気出たら手のひら返して「兄を殺された〜」とか平気な顔でほざきだす恥知らずさんは言う事が違いますわ

自演きっしょ

(真の住人になれなかった>>717は元気にしてますか...？)

ハディー◯は

ホストsp1-66-100-97.msc.spmode.ne.jp

ドメインspmode.ne.jp

プロバイダー (ISP): NTT DOCOMO, INC.

都道府県郵便番号は書かないが携帯回線でレスしてもバレバレだぞ

スゲー
ワッチョイありスレはじめて行ったけど
テイチャンに粘着してる奴の埼玉県率ヤベー
三重県と東京都もいたー

埼玉県はハディー◯で確定でいいねーこりゃー
埼玉三重東京都会いに
行こうかな

色んな
プロバイダー契約
してるらしい

スゲー

全部
丸見え
ワラタw

はいはい考察力のない非住人は出て行きましょうねー

完全にスレチです。
荒らしは消えてくださいね。

>>729
なんだお前
>>3-5の考察案件のうち半分ぐらい出したのが自分って書いたらトンズラかｗ
お前は>>3-5の考察案件のうち、「なぜ>>3-5の各考察案件が出るに至ったかの経緯」を言う事が出来るか？
このスレの昔からの住人であれば経緯なんてみんな知ってて当然だからな

お前が「なぜ>>3-5の各考察案件が出るに至ったかの経緯」を各考察案件全部において返答することが出来なかったら、お前はこのスレの住人じゃないこと確定な

じゃ、久々に>>3-5の考察案件の考察行ってみようか
みんなよろしく頼むぜ
一番上のこれからだな

・アリーシャやライラと比べてロゼはどの辺がテイルズマザーシップのヒロインとして抜きん出た存在だったのか考察して欲しい

そもそも考察案件云々は上のレス見る限り荒らしがスレ住人の意向を無視して勝手に作り上げたもの
本当にファンからしたら迷惑だわ

>>751
だからこそ>>2のファン専用スレが出来たんじゃん
一応住み分けは出来てるんだし、こっちは考察スレで問題ないっしょ

撮り鉄の屁理屈みてーな理論に草

その>>2も考察荒らしが立てたものだろ

>>752
お前の主張にはなんの筋も通ってないぞ

>>750
ヒント：トンズラしたのはお前

>>756
ヒント：住人なら考察出せと言われて出せなかった非住人はお前

>>750
アリーシャ永久離脱の原因はアリーシャライラミクリオスレの四人だと真面目で似たような性格だから問題解決出来ない
と馬場はインタビューで語ってたよな
だからアリーシャライラミクリオはロシアンルーレットで三人の内誰か一人を永久離脱させるつもりだったんだろ
ミクリオが蛇に睨まれた蛙扱いで一度離脱してるのも、ミクリオが永久離脱候補に挙がってた何よりの証拠
ライラは主神として存在しないとスレイが導師やめないといけないし、ミクリオは幼なじみの親友だし、結局アリーシャが選ばれた
ロゼは良い意味で不真面目で独自の手法で問題解決するからヒロインとして抜きん出てた

>>757
ヒント：考察出せと言われたのはお前の方 その後トンズラ
てか考察力ないから出てった方がいいよ お前センスない

>>759
このスレは考察出来ない奴は非住民扱いされるスレなんよ、考察メインスレだから
だからお前がまずやるべきは>>750の最後の行の考察案件にしっかり考察を述べる事

>>750
夜鳥子の時もそうだったがヒロインとして必須なのはカリスマ性
アリーシャやライラはスレイの「不殺主義」という欠点を鋭く突く事が出来なかった

X1が8年前か...
X1はアルヴィンがいたから全メンバーがアルヴィン標的にしてたからガス抜きになってたよな
アリーシャライラが情動傾向が真面目で問題解決出来ないような方向にストーリーが進行しなかった
アルヴィンいなかったらX1のメンバーも情動傾向が真面目で問題解決出来ない問題が発生してたと思う
その場合レイアが首になっただろう

『真の仲間』は『真の仲間』で悪い意味にとらえなきゃいい
アリーシャは『真の仲間』じゃないしライラも『真の仲間』じゃない
ライラも脱落者だけど主神という『真の仲間』に匹敵する役割を持ってたから離脱しなかった
『真の仲間』は神ワードとして汎用性高いな

アリーシャの役割は「一般人でも情熱があれば一般人なりの方法で世界を照らせる」を示す事だから一般人じゃないとまずいんだよな
スレイやロゼみたいな高い霊応力持ってるヒーローが全部解決しちゃったら最終的に大事なのは情熱じゃなくて霊応力になっちゃうし、逆に霊応力と関係ないところで解決しても舐めプにしかならない
かと言って「情熱があれば霊応力伸ばせる」でも結局は全部霊応力頼りで、肝心の情熱がヒーローの力＝霊応力を手に入れるだけの一手段になっちゃう
ここで重要性を情熱＞霊応力にするためには「霊応力が低いと断言されたキャラ」が「霊応力とは直接関係ないところで世界を照らす」必要がある
言ってみればアリーシャは「スレイやロゼと同じ手札を持っていない」からこそテーマの根幹を担う重要キャラとして成立しているわけ
アニメで同じ手札持たせたら無駄に目立つだけでストーリー上いる意味ゼロの戦闘員に成り下がった事からもそれがわかる

>>750
口を開けば耳障りのいい言葉しか言わなかったアリーシャやライラと違って
ロゼは「私には雑な真名なのにアリーシャには笑顔のアリーシャとは贔屓ですね」と本心で語り合うことが出来る
ま、ライラは時々本心出してスレイの駄目出ししてたけど

>>763
＞アリーシャの役割は「一般人でも情熱があれば一般人なりの方法で世界を照らせる」を示す事

綺麗なアリーシャすぎるでしょ、それｗ
情熱がないからこそ政治放り出して従士ごっこ第一にしてたんだし、そこは厳しく責めないといけないぞ
アリアフでも政治の仕事を書簡でセルゲイ殿に押し付けて従士ごっこしてたしな
根本的に何も変わらない「世界を照らすより自分を照らすのが何より大事」なのがアリーシャだぞ

向こう追い出されるとこっちすぐ伸びるから分かりやすい

>>766
考察に加われなくて悔しいでちゅねー

>>763
セインガルド王「ソーディアンマスターこそ真の仲間だ、今すぐソーディアンマスター全員集めろ、他はイラネ」
デスティニーの時代からあった特殊能力者と一般人差別
なおマリーはソーディアンマスターじゃないから元仲間だったのに召集掛からずずっと放置される（後に仲間に復帰はするが）

考察力0の駄文を垂れ流す非住人たちが見えますねぇ
客観性と批判的思考が担保されてない時点で全員失格ですわ

>>768
冗談は死んで言えハゲ

考察スレ面白いよなー
四年経ってるのにまだ新しい考察が出て来るのが凄い
ミクリオ陪神反動説とかな

考察と妄想を履き違えてますね。
全部妄想から妄想してるだけです自演考察荒らしさん。
あと考察からキャラを批判していいルールはありません。

スレのルールを守らないゼスティリア荒らしのアンチはお帰りください。

>>769
一丁前に怒ってて草
キャラアンチ含む考察がしたいなら考察スレ立ててそっちでやれよ
どうせお前1人しかやってねえんだし

>>770
>>771

まずはお前がこのスレに昔からいる住人である身の証として>>3-5のそれぞれの考察案件が出るに至った経緯を説明することだな
考察案件の経緯が出せないんだったらお前はこのスレの住人ではないと認定され、非住人なら自治厨荒らしと断定されるのでお前の要求は完全無視する事になる

みんなもコイツが考察案件の経緯を語れるこのスレの住人として身の証を立てない内は、非住人の自治荒らしと断定して「非住民荒らし批判」もしくは「無視」の対応でよろしく頼むぜ

>>772は非住人の自治厨荒らし、了解！

>>763
スレイは高い霊応力は持ってたけど全部解決するには低い問題解決能力だったんで
アリーシャとの違いは霊応力の違いだけで低い問題解決能力ではスレイもアリーシャも同レベルのキャラだわ

実はゼスティリアはこうすれば全員幸せになれるという「完全な解」が存在する
それはこう
・ヘルダルフ初顔合わせでスレイは領域の力で霊応力をゼロにされるが、この副作用が一時的ではなく永久的なものとする
・スレイは導師廃業で天族も見えなくなり遺跡探索を楽しみとするただの一般人としてとして一生幸せに暮らす
・ライラはスレイとの導師契約を破棄し代わりにロゼと導師契約を結ぶ
・ロゼは穢れないし霊応力も高いから従士反動も起きない
・ロゼはアリーシャを従士にして離脱することなくエンディングまで突っ走る、もちろんヘルダルフ暗殺するのは暗殺者ロゼ
・マオテラスはヘルダルフから切り離しただけでロゼ自身は浄化せず、ロゼは世界中から霊応力者を集めて導師として育てる
・ある程度導師クラスの霊応力者が育ったら交代制でマオテラスの浄化にあたる
これも面白い展開だよ

↑これが得意の考察()か？wwww

>>775
＞・ヘルダルフ初顔合わせでスレイは領域の力で霊応力をゼロにされるが、この副作用が一時的ではなく永久的なものとする

そうそう、本来はこうなるはずだったんだよな
つーか、スレイが霊応力失って憑魔に殺されて終了
ロゼがスレイの命を助けたからスレイは導師続けられたけど、
ロゼが助けるの間に合わなかったらスレイは終了でライラ達は何とかしてロゼを導師にするしか方法は無かった
ライラ達が独力でロゼを導師に誘えたとしたら、その後はトントン拍子
アリーシャは離脱しなくて良い導師だから喜んで従士志願するだろうしな

>>765「世界を照らすより自分を照らすのが何より大事」がアリーシャ

それは自分もそう思う。アリーシャは確かにスレイに世界を導く方法の一つを気付かせた一人かもしれないけど、それってデゼルと違ってアリーシャじゃなきゃ駄目ってわけじゃないんだよね

アリーシャはあくまで災厄の始まりを見つければ一気に大躍進するからもしれないからカムラン探しにいって自分が穢れのない故郷を見たいから従士にしてもらって自分にも何か見返りや恩恵が欲しいから「民のため〜国のため〜」て言ってる
自分のためキャラだから、なんか自分をなげうって世界のために頑張る一般人みたいに言われるとちょっと違う…かなと思う
勿論、自分の事を自分が考えないで誰が自分を見てくれるんだ、と思うから自分をよく見せるのは悪いと思わないよ
それがアリーシャだと思うし

>>777
ロゼは幽霊怖いで天族認識を自己封印してたから、スカウト上手く行かなかったら強制的にライラが導師契約してロゼと会話出来るところまでは持って行ってたかもな
その後の説得をどうするかはライラやミクリオのトーク術次第だが

その場合「暗殺者として悪なら殺る以外に、憑魔の場合は浄化して改心させる方法がある」ってのを釣り餌にすれば、案外簡単にロゼスカウトは成功しそうだ

自称考察でかつ俺ルールで>>1を守らない自演荒らしのアンチは消えてください。
日本語わかりますよね？

>>778
だから、アリーシャが自分の欲がなく国民の為に全ての身を捧げるみたいなミスリードがいかんのだわな

一般人レベルの煩悩でアリーシャは世界を照らすより自分を照らす優先だけど、自分を照らしさえ出来れば、ついでに世界を照らすのを手助けしてもいい、ぐらいのキャラなら問題ないんだよな

ここまで全員考察力なし

フェンフェンと同じ行動をして自称考察(ただの妄想)でスレ荒らしはやめてください。
日本語わかりますよね？

https://youtu.be/gyHhKqqu9pE

ゼスティリアファン号泣

考察()とか言って一人芝居して虚しくならないのかね
ずっと静かだったのに都合よく共感してくれる仲間がちょうどよく現れて賛同してくれるなんてねえ

例の計算が公式でボロカスだったからここが余計に絶好調で草

いきなり単発が短時間でたくさん現れて一斉に消える

おもしれぇコントだわ
スレ的には荒らしでしかないがな

ゼスアンチは自分で言った事を実演してみせないと死ぬらしいからな

>>787
話題があるときに賑わい、話題が廃れたら過疎る
これがフツーのスレの状態だから
お前みたいに何時間おきにレスがないと過疎ってるって思ってる方が面白れえコントだわ
スレ的には考察班とお前みたいな何時間かおきに監視してる自治荒らし班で二分されてるのはわかるｗ

また単発で消えるんだろ 知ってる

>>789
そう思ってるのはおまえだけだぞ考察(笑)荒らしのゼスアンチ君
考察(笑)してるやつが>>1を守ってないのは明らかだし
自分ルールで>>1を無視して好き勝手荒らしてるのは明白
ここの住人は>>1を守る人を指すんだよ
いきなり守らないやつがとある時間に単発多めで一気に現れて一気に消えてる時点で自演荒らしだよ

考察班(考察力なし)
全員スレ住人ではないので出て行こうな
結局1人なんだけどな

>>791
ほれ、非住人なら自治厨荒らし君よ
>>3-5の考察案件の経緯を説明できないと、いつまでも非住人扱いだぞｗ

>>793
経緯の説明をしなければ住人でないと言うならこのスレに住人は誰1人いないことになるぞw
お前含めてな 馬鹿っぽーい

とりあえずお前はゴミみたいな考察力だから非住人確定な

>>793
>>3-5の考察案件の経緯を説明できないと、いつまでも非住人扱いだぞｗ

このスレにそんなルールはありません。
おまえがここの住人達の承諾も得ず勝手に喚いてるだけ。
荒らしのゼスアンチはお帰りください。

考察案件の経緯が答えられない>>794の自治厨君はおいといて考察続けようぜー

>>763
>「霊応力が低いと断言されたキャラ」が
>「霊応力とは直接関係ないところで世界を照らす」必要がある

そうかなー？真の仲間という言葉を重視してるのからして霊応力ある物の優越感と苦悩という物語だと思うぞ
「霊応力が低いと断言されたキャラ」はセルゲイみたいに導師に興味持っても従士にならず待機組やってればいい
セルゲイ以外にも傭兵のルーカスもスレイと友達になったけど従士にしてくれなんて言わなかったよな

アリーシャは無能者だからこそテーマの根幹を担う重要キャラでは無いでしょ
無能者だからこそテーマの根幹を担う重要キャラはミクリオであってアリーシャはミクリオとの争いで脱落したんだよ

離脱騒動でもミクリオは無能者扱いされて離脱→復帰を果たしてる
アリーシャは無能者扱いされて離脱→復帰ならず
どう考えてもアリーシャのライバルはロゼじゃなくミクリオ

アニメで同じ手札持たせたらってロゼを弱体化させてアリーシャがロゼと同格で神依出来ること？
アニメアリーシャは原作同様に従士にはなりたがるけど「導師になりたい」とは言わないんだよなｗ
これって弱気すぎるわな
だって原作のアリーシャが名誉挽回する為にアニメって作られたんだろ
だったら途中で導師のスレイを脱落させてアリーシャを導師にしても良かったはずｗ

早い話がロゼとアリーシャだけなら主従関係がバッチリ成立して問題なく旅が出来てる
実はアリーシャにとってスレイの存在が邪魔になってるんだよな

近藤はアニメでアリーシャ際立たせる為にまずやるべきはスレイをアリーシャの目の前から消す事だった
だって原作じゃ導師として有能なのはロゼ＞スレイなんだもん
原作ではスレイの無能さを語る上で「アリーシャという露骨な足枷」が必要だったって話だろ
これは確かにアリーシャファンには不快な役割だったろうよ

>>796
ヒーローにはヒーローなりの苦悩があるってだけだろ

言い方は悪いが、ヒーローってのはいわば社会にとっての異物なわけよ
だから尊敬されると同時に危険視されたり距離を置かれたりもする
それと力のない一般人が「ヒーローがいれば俺はいらないんじゃ……」ってなるのはまた別の問題
特撮物とかでたまに一般人が無理やりヒーローになろうとしてエラい目に遭ったりヒーローの足引っ張ったりする話あんだろ？
アリーシャのケースはそれだろ

>>795
考察案件の経緯はスレ住民なら誰でも簡単に言えると思う
>>3の二番目のアリーシャやライラはどういう設定にすればヒロイン張れたかって奴なんてわかりやすい
ヒロインとして主人公を追い込んでスレイ成長のきっかけになってるかどうか？だよ
アリーシャやライラはスレイを追い込んでないからスレイの成長のきっかけになってない、だから不要
アリーシャだったら憑魔になって立ちはだかる、ライラだったらドラゴンになって立ちはだかる
スレイを追い込んで高いハードルに設定されたらアリーシャやライラもヒロインになれたよ

>>800
ラスボスどころかラスボスの手下の手下であるルナールすら浄化出来ないんだからヒーローではないでしょ
浄化で世界を平和に出来るという脳筋設定はとっくに崩れてるんだぜ
どっちかっつーと浄化じゃ世界を平和に出来ないから「悪なら殺る」を実践出来るヤツこそヒーローってお話でしょ

>>800
ちゃんと考察するならまずスレイが本当にヒーローだったのかって所から疑って行かないとなw
スレイが主人公なのは間違いないけどヒーローかというと異論出るはずだぜ
ヒーローではないからヘルダルフに特別な力を封じられて天族が全く見えない凡人化というシーンまで存在する
ロゼという暗殺で世界を平和にする本当のヒーローがいて、スレイが無力さに悩まされながらも己を律し努力を重ねるという物語だろ

アリーシャが居た頃はスレイは有能者として無双出来た
ロゼが入ってからはスレイは無能者として自分の信念（不殺主義）を曲げるしかなくなった
馬場がロゼはスレイのカウンターとして用意したって言ってるけど、ロゼ入ってからのスレイは無能者でおなじみの桜木花道の成長そのものだよな

全部単発で草

ヒーローが敵を助けられなくて殺すしか無かった話も、
ヒーローが戦う力を失ってピンチに陥る展開も、
ヒーロー物ではとっくの昔に既出なんだよなあ
だからそいつはヒーローじゃないとか言い出したら特撮オタに殴られるわ

>>305
ただヒーローが根幹の方針（浄化で世界を救う）を曲げるっていうのはヒーロー物では既出じゃないよな
ヒーローが戦う力（浄化で世界を救う）を失ってピンチに陥っても、その次にヒーローが力（浄化で世界を救う）をパワーアップしてピンチを打開するイベントが待ってるからな
ラスボスを浄化出来ず「こんな方法しな無くてゴメン」と暗殺者として後ろめたさを感じながら根幹の方針を曲げてラスボスを暗殺した元ヒーローだろう

力を失ってピンチになるのは別に良いとして
敵を助けられず殺すしかない展開ってのはそれを悔やんで 今度こそ死なせないって想いで奮起してこそ王道
途中から力が足りなくて殺すしかない…の繰り返しで結局ラスボスすら殺してそれで終わりだからダメなんだよ

全部単発でわかりやすい自演ですね。

自演荒らしのゼスアンチは巣にお帰りください。

>>806はアニメの脳筋浄化ヒーローについて書いてるように見えちゃう
改めてゲームゼスの世界観がヒーロー物じゃない事に気づきました
ラスボスを浄化出来ず殺しちゃったけど、切り離したマオテラスは何百年掛けて浄化するから導師のテイだけは守ったみたいな？

>>808の言う通り、脳筋ヒーローだと殺すしかない展開を悔やんで浄化の力をパワーアップして最終的には浄化で片付ける
ゼスティリアは浄化パワーアップ展開だけ熱望する脳筋ヒーローは落第というキャラクター性メッセージがあるのが特徴だなｗ
>>808みたいな脳筋ヒーローに飽きてるっていうのがテイルズファンの総意っていうのが一番大事なんですよ

今度こそ死なせないって想いで奮起してこそ王道かなぁ？
死なせないって部分がエゴだよな、主人公ならどんな苦境でもご都合主義の設定でクリアするっていう
ご都合主義は王道とは言わないんだよ？

むしろそういうの安易にやっちゃうと「何で前の時は助けられなかったんだよ」ってなるから、
一昔前の「細けぇこたぁいいんだよ！！」でわりと大らかにやってた時代ならともかく、最近のはそういうテーマに特化した奴でもない限りまずやらない
もちろんあえてやったうえでそこから更にドラマ展開する奴も多分あるとは思うけど

>>アリーシャやライラはスレイを追い込んでないからスレイの成長のきっかけになってない

アリーシャはスレイを追い込んで成長のきっかけになっていたけど成長することを選ばないでアリーシャを解雇するほうを選んだだけだと思うんだが
普通はあそこで双方ともに成長する方を選んで成長するもんじゃないのか？
成長のきっかけがヒロイン要素だというなら十分あるだろ

このスレの考察荒らしゼスアンチは１つ大前提を忘れてるよね。
原点回帰と王道を全く無視してる。
ま、>>1のテンプレ無視してキャラクター批判してるし頭の悪さは自分では気づかないからしゃーないか。

消費者「ばっ…馬場ちゃんこれ以上クソゲ作らないで！」
馬場「うるさいですね…」

よくもこんなクソスレを作り上げられたものだ

しかし考察班って真ゼスが失敗した原因よくわかるクソスレだな
企画者も考察班とやらとグルだったのが致命的だけど

で？レベルの高い考察はどこ？
ただキャラクターに勝手な設定つけてそこから妄想してるだけじゃん。

>>813
シンフォニアなんてそれは特に感じるよな
収容所の婆さん助けられずに殺してるのに、ヒロインのコレットは無駄に過保護扱いで
そのままにすりゃ死んでるのを世界の災厄に立ち向かう旅を止めてまで無理矢理助けてるし
ただ単にヒロインだから別格なので最初の婆さんはどうでも良かったと思ってる所とか

脳筋シナリオといえばシンフォニア（笑）
コレットのせいで全員が脳筋行動を始めてたww
上手いよなーゼスティリア
今回の離脱があまりにもコレットみたいなご都合ヒロインが苦情きて脳筋やめたとか思っちゃうもん

シンフォニアはコレットのせいで割食ったのがしいな
しいなが後半は実質的な世界再生の旅をする召喚士になってるのに主人公のロイドがガン無視
実は世界再生の神子でも何でもなくただのマーテルの移植先だったコレットを優先
マジなんかしいなにアクションしろよ糞主人公

>>808
今度こそ死なせないって思いで世界の仕組みを変えちゃうやつのどこが性格いいのか

ホントそれ
「世界の仕組みを自分の都合いいように変える主人公」＝「王道主人公」
それはねーわ

いい言葉使うねぇ…
スレイは世界の仕組みを変えずに自分の考え方を変えて世界の仕組みにフィットさせて行ったんだよね
ロイドとかアニス並みの糞の集まりにしか思えんくなった

シンフォニアの世界の仕組み勝手にチェンジするのを王道、に衝撃を覚える
そういやコレットはマーテルの器だったはずなのに、タバサっていうアルテスタが作ったマーテル適合型ロボットにラストでマーテルが勝手に降臨してたよなｗｗｗｗ
じゃあコレットは世界再生の神子じゃなかっただけじゃなく、マーテルの器ですら無かったってことやんｗｗｗ

あんのご都合主義すぎるマーテルロボット用意してコレットの苦行を回避しちゃいかんよ
王道じゃねえ、世界の仕組みを脳筋でチェンジするただのクズだ

ゼスアンチって未プレイ者がいっぱいいるらしいじゃん
ゼス批判を何故プレイしていないヤツが勝手に言うんだか…
盲目的に王道が良いって言ってるあたりもエアプ臭い

買ってないやつらがごちゃごちゃ文句をいうRPG

>>806
ヒーローが戦う力を失ってピンチに陥る展開はただのヒーロー成長イベントだろ
その後ヒーローがどこかで試練を受けてパワーアップして倒せなかった敵が倒せるようになるんだろ
ゼスの世界は浄化出来ない憑魔は浄化出来るようになったりしないからご都合主義は無視されとるよ

盲目的も何もゼスティリアの謳い文句が王道 原点回帰だから何もおかしくない
しかしロゼageするためにアリーシャsageして ゼスageするためにシンフォニアsageして
他を貶めないと褒められない時点でゼス信者ってたかが知れてるんだよなあ

そういや特撮オタって昭和の脳筋っぽいせい買うkだったっけ
戦う力を失ってピンチに陥った状態なのを世界のことわりをねじ曲げてまで都合よく改変したあとの現実的な展開あまり考えてなさそう

>>830
てか何という飛んで火にいる夏の虫w
アリーシャ離脱したのが許せないって脳筋展開希望者がすでにありえねえし
特典のアリーシャのコスプレでもなめ回してろよ

>>832
反論できずに暴言撒き散らしてるだけで草生える

脳筋シナリオと言われるシンフォニアが脳筋批判の所で下げられるのは仕方ない
世界再生はしいながシルヴァラントとテセアラの全精霊と契約し直したことで世界のマナを安定させたから実現できたのでは？
どのタイミングかでコレットを捨てて世界再生はしいなで行きますって主人公が宣言しなきゃいけなかったたんだ
その宣言をしっかりやれたのが何を隠そう我らが主人公のスレイ君

>>834は>>830へのレス

>>830
王道 原点回帰とわかってるんだったら現実と向かい合うのが王道だと覚えとけ
シンフォニアsageと言ってるがああいうご都合展開こそが「アンチ王道 アンチ原点回帰」なのを理解しないと

つか世界の仕組みを変えるのをエゴだと言ってるけどさ 「自分の物差しで人を殺す」のはエゴじゃないとでも思ってんの？

原点回帰じゃないっていうけど原点回帰だろ
PS3以降の主人公
ヴェスペリア＝ただのフリーター
グレイセス＝騎士学校の生徒
エクシリア＝巻き込まれただけの医学生
エクシリア２＝ただのサラリーマン
ゼスティリア＝世界の災厄を救う英雄（導師）
完全にゼスティリアだけが原点回帰の英雄さまじゃん

>>836
ご都合主義反対？都合よく王道の意味をすり替えてる奴らが言えたことじゃないね

>>837
あのままアリーシャやバルトロに政治家同士の足の引っ張りあいさせといてもハイランドは悪人だらけになるだけ
国が悪人退治をほっぽりだして政治家争いばかりやってるなら、民間で悪人退治をする風の骨は「実質的な裁判所」

>>839
都合よく王道の意味をすり替えなかったからスレイが最後に導師ではなく暗殺者という闇落ちしてるんじゃね
スレイの考え「導師が暗殺者に闇落ちしても災禍の顕主が倒されれば世界は平和になって夢は追えるし」

>>838
ヴェスペリア=星食み倒して魔導器を棄てて世界を救った
グレイセス＝世界も友達も仲間も救ってラスボスすらも救った
エクシリア＝オリジンの研究に希望を見出し 実際にエクシリア2で学者となり問題の解決に向かう
エクシリア2＝オリジンの審判を乗り越えて世界を救う
ゼスティリア＝過去の導師と同じく問題の先送りをしただけで完全には世界を救えては居ない

>>839
いやアリーシャ従士になった時からこのご都合主義の女にご都合主義発動すんなよーって思ったから離脱はまだ納得できたよ？

>>842
ご都合主義の意味がよーくわかってんじゃん
ただのフリーターやただのサラリーマンがご都合主義で世界を救ってるってお前が証明してる
やっぱり世界を救うのは導師とか英雄職じゃないと

>>827
ゼスアンチがラタトスクの騎士の存在自体を知らなかったってのは何度か聞いたことがある

個人的にはそもそもパーティの基本パターンに未だに拘ってる連中なんかも胡散臭いんだよな
だって直前のタイトルがその基本パターンに沿ってたんならともかく、
ゼスティリアの直前のタイトルって主人公以外前作から続投＆ヒロインが非戦闘員の幼女なエクシリア2で、
更にその前がダブル主人公制のエクシリアと子供ヒロインのグレイセスだぞ？
この三連変化球「シリーズ最新作」として触れ続けておいて、今更「基本パターンと違うのはおかしい」って思うか？
ゼスティリアが異端って言えるのはあくまで「シリーズ全体の傾向」と比べた場合の話であって、
本当にテイルズシリーズをリアルタイムで追っていた＝基本パターンに沿っていない「シリーズ最新作」に触れ続けて来たプレイヤーなら、
まずは「基本パターンと違う」よりも先に「今回も変化球で来たか」ってのが来るはずだろ

実際俺も絵師複数の時点でエクシリアの延長線上にあるのはわかってたから「今回はこう来たか」ぐらいにしか思わなかったし、
むしろあの数年経験しといて「従来のテイルズでは〜」とか言ってる奴が存在する事の方が信じられん

>>844
剣と魔法の世界でフリーターがどうのこうの言ってる時点でズレてるんだよなあ

つかそもそもユーリは特殊能力こそ持たないものの魔導器持ちな時点で只の一般人とは違うし
ルドガーはクルスニク一族
スタート時点でフリーターだったサラリーマンだったってだけで それを言うならスレイは遺跡好きな只の青年なんだよなあ

他作品を批判してる時点でテイルズアンチだな。
考察自演荒らしもいるし。

ゼスファンの心中察するわ。

>>847
違う違う
魔導器持ちとかクルスニク一族は関係ない
スレイは導師という特殊能力を手に入れたけど、その手に入れた理由は「世界の災厄を救う為」

魔導器持ちとかクルスニク一族は「たまたま」そういう物や属性を持ってただけで「世界の災厄を救う為」に手に入れた能力じゃないから
スレイは最初から導師になる目的が世界を救うっていう英雄思想だから王道なんよ
ユーリやルドガーはそもそもやらされてる感が半端なくニセモノってこと

>>849
お前のいうニセモノ()が人気投票で1位を取ってるのがテイルズなんだよなあ
そもそも「たまたま手にした能力の場合は王道じゃない」は何を根拠に言ってんだ？言ってること無茶苦茶だぞ

>>850
論点をすり替えたらいかんよ
それはただの逃げ

今の流れは「ゼスティリアの主人公は王道だったか？他テイルズの主人公は王道だったか？」という議論だから
少なくともユーリやルドガーは最初からラスボス狙いの英雄ではなく王道主人公ではなかった
スレイだけが最初からラスボスである災禍の顕主狙いの英雄だったわけだ

>>851
だからなんでたまたま力を得た人間が主人公の話は王道じゃないのか説明をしろよ
お前の理屈は根底がグズグズだからなんの説得力もないぞ

>>852
あのさー、王道の勇者ってういのは最初から「ラスボスを倒して世界を平和にする」ってことを目的にしてんのよ
最初から目的がブレないのが王道主人公の特徴
ユーリは水道修理が目的、ルドガーは借金返済が目的
最初の目的が邪道すぎて王道の勇者と違ってブレすぎなの

892 名前:名無したんはエロカワイイ [sage] :2019/06/25(火) 19:14:36.49
>>891
調査中ってなってたから当然直ってないだろうね
でもさっき更新のダウンロードがきたから何かは変わってるかもね

893 名前:名無したんはエロカワイイ [sage] :2019/06/25(火) 19:19:49.48 ID:Hedjhege0
>>892
テイルズ オブ ザ レイズ part377
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1561294092/895

ねねねババアやっぱここ監視してたか
誤爆クソワロタ

ロゼアリーシャで対立煽りしてるのはねねねババアでもあるだろうな

>>853
アホなの？
「最初の目的が世界を救う事だと王道」だとしても「最初の目的が違ったら王道じゃない」にはならないんだよ
何故最初の目的が違ったら王道じゃないのか？これを説明しろよ頭悪すぎ

ねねねなら前にも一度ID無しでこのスレにも来てた事あったぞ
あいつ、総合スレにも出没してたしテイルズスレはいつも一通り周回してるって言ってたような気がするけど

ここで自演が終わったら公式にアロイス現れる

その公式を24時間監視してるゼスアンチ

秋良の次は新しい奴(これも自演？)が現れたの？(笑)

>>851
スレイも最初からラスボスである災禍の顕主狙いで旅にでたわけではなかったと思ったんだが

昨日あれだけ書き込みあったのに今日は１人もいない考察班w
あれだけいたのに誰１人昨日の続きをしようとしないw
どうみても不自然すぎるww

全員同じ生活サイクルなのかな？
全員同じ生活サイクルなのかな？？

…といつものゼスアンチ24時間監視君がぼっちでさびしいと叫んでおります

自分が1人でやってるから自分以外も1人しかいないと思い込んじゃうんやな＞考察班くん
考察力のないバカは出て行ってどうぞ^^

誰かさんはまた夜中にあちらに書き込むの？w

見ないうちにかなり延びたな
加えて糖質の可能性もあってか確定か

間違いなく病気だな

「政治家だからパーティーに参加したらおかしいだろブヒ！」
これがお決まり文句ですｗ

アリーシャに身勝手な設定追加して貶めたいだけだもんな
妄想だから否定されるのにアリ厨ガーありスレの連中ガーで話にもならんし
じゃあX2のガイアスとローエンは？ってなる
あとデスティニーのウッドロウとかな更に言えばシンフォニアのリーガル

病気進行してるのに驚くわ
よくいる都合の悪い要素嫌いな奴に擦り付けて
事実塗り替えられたと脳内変換で満足してるタイプの腐女子ってだけだと思ってた
やはりゼス支持者はレベルが違うな

アリーシャ叩きありきでゲームのシーンを探してはこじつけて貶めてる
ただの確証バイアスだわな

>>868
政治家なんだしパーティーから離れていても夢は追えるし

従士になった時からお前政治家どうなったのってスレイ達は内心思ってただろうから離脱はまだ納得できたよ？

>>868
ガイアス＝平和だから王様の身分隠して散歩してるだけ
ローエン＝平和だから以下同文、一応ガイアスの護衛も兼任
ウッドロウ＝政治家としてではなくセインガルド王からソーディアンマスターとして神の眼を止めてくれと依頼
リーガル＝そもそも政治家じゃなくて商売人

でも今までバルトロと仲悪さげにやっといていざ従士のチャンスがきたら手のひら返してバルトロとの対立も放り出すのだけは納得いかない

政治家としてバルトロに「導師に手出ししないでもらいたい」なんて囲い込み発言するドクズがアリーシャ
性格悪く感じる

どんなにアリーシャの離脱した理由を取り繕おうが
最初の離脱理由である従士反動が導師並の才能がなければ導師に影響があるとかいう
従士のシステム自体が破綻した時点でその後の離脱にあれこれ理由つけられても
言い訳にしか聞こえん

>>876
うん、でもアリーシャも離脱の時に「スレイてめーが導師として霊応力低いのが悪いんじゃね？」ってクレームつけなかったよな
主張すべき時に主張しなければ評価はガクっと下がるもんだから

アリーシャも従士として売るなら早く自分のメリットを示さないと
スレイからしたら憑魔見学ツアーに行きたい客がいるからガイドやりましょうかみたいになっとるやん
スレイにとってアリーシャが戦力になってることを全く示せてない

アリーシャ大変なんだな・・・かわいそうだな・・・・しかないのが今回のパーティの最大の功績だと思う
ロゼがアリーシャ離脱したの何で何でって聞いてきたけど夢を追ってるからetcと尋問を上手くやりすごしたスレミク

アリーシャにはウッドロウのソーディアンマスターみたいな国を出てでもパーティに同行しないといけない理由はないし、
自分がいなくても代理任せられる人材がいる他の面々と違って代理要員いないどころか本人不在のままだと確実に政治生命絶たれてるよな

しかないじゃなくて「しないのが今回のパーティの最大の功績だと思う」

>>880
アリーシャはバルトロとスレイの食事会を妨害してあわや殺そうとした疑惑も立ってる
従士だなんだは代わりがいても、バルトロを妨害してた罪を解消出来るのはアリーシャ自身の政治能力
従士がんばってるから笑顔のアリーシャだけやってればいいとは絶対にならんからな

>>880
従士こそ本当に他人事で何もやる必要がない
政治こそ本当に自分事で一分一秒を争って政局を有利にしないといけない状態だった

生活サイクルw

毎回日付変わる前に単発がゴロゴロと

結局のところ、アリーシャにはパーティ入り「する理由」も「できる理由」も無かったんだよな
そしてパーティ入り「しない理由」と「できない理由」はあったってだけの話

>>886
銭形のとっつぁんみたいな「監視者」の立場だったらパーティ入りする理由にはなったよ
ハイランド王国としても「危険人物」と思われてるスレイの「監視者」を買って出ればね

バルトロも国を任された大臣として「導師の特別な力を放置したらとんでもないことになる」ってスレイを危険視してるし
アリーシャはバルトロと敵対するのではなくバルトロの部下として危険人物の導師を監視する
これならアリーシャが政治家として従士になる立派な理由が出来る

いつまで間違った政治家像という妄想で妄想を自演語りするのだろう

>>887
それいいな
危険な導師を政治家として監視する為に従士として同行する
確かにこの理由だったら離脱せずに済むな

ロゼも政治家じゃなかったけど
危険な導師を悪なら殺る暗殺者として監視する為に従士として同行する
だったもんな

つまらない話を1人で繰り返し呟いてるだけなんだからチラシの裏にでも書いててほしいっすね

>>890
な
このスレは考察できないやつはお前みたいにあぶれるってよーくわかっただろｗ
このスレの住人スキルの第一は考察力なんよ

>>891
そんなルールはこのスレにはない。>>1が読めないのかな？
仮に考察力が第一ならあなたのは考察ではなく妄想なのでここの住人ではないですね。

そして自治厨がーゼスアンチがー>>2がー、とワンパターンな返しをする。
学習能力もないのだろう。
あ、日付変わるから無視して自演荒らし続行かな？
それとも公式に行くのかな？公式の雑談トピ、おまえが書き込むとほとんどそのトピ止まってるぞww

OK、じゃあアリーシャが政治家じゃないという前提に立って考察してみようか

まずアリーシャが作中で左遷されたという事は、アリーシャは上から強制力を持って仕事を命じられる立場にあった事になる
つまりアリーシャは政治家じゃなくても何かしらの形で国の組織体系に組み込まれていた存在ではあったわけだ

次にアリーシャが政治家ではないという事は、バルトロとの関係も、バルトロと揉めた件の意味も大きく変わってくる
アリーシャが政治家じゃないなら当然バルトロは政治敵でもなんでもないし、
アリーシャは政治家じゃないのに本職の政治家の仕事に口出した挙句揉め事起こした形になるわな

つまり、アリーシャが政治家じゃないとしたら、
例えるなら「公務員が国政に口出しして現職の政治家に喧嘩売った」みたいな構図になるわけだが
フィクションで良かったな、現実なら多分一発でクビが飛ぶ案件だわこれ

>>893
ええこといった！
そうなんよ、アリーシャはバルトロと対等に発言してるなかで特に致命的な発言がある

「二度と導師には手出ししないでもらいたい」

これな
バルトロはハイランドの国政として導師の存在が危ないから導師を野放しにしてはいけないと忠告
アリーシャはそのバルトロの国政による忠告を無視してバルトロに手を出すなと反論
これが通用するのはアリーシャがバルトロと対等の政治家じゃないと駄目なんだわな

アリーシャってなんかふわふわしてるよね
PTに入った理由もふわっとした感じだから、別れるときもふわっとしてる
自分の意志でもう少しでも一緒にいたいと言えば、少なくともスレイは一緒にいる道を選んだと思う

マルトランとのイベントから立ち直る迄はこのふわふわもずっと続いていて
自分がどれだけ恵まれているか理解せず、ずっとふわふわしてるから
自分の実力で成り上がったマルトランからすればヘドが出ると言われても仕方ない(穢れないアリーシャがうらやましかったのもありそうだけど)
最初はアリーシャ嫌いだったけど立ち直る辺りから好きになってきた

まず、政治家なのか政治家ではないのか、
というこの時点で妄想議論です。
ゼスの世界の政治設定が現実世界の設定と同じの根拠がありません。
アリーシャはバルトロと対等な意見を言える立場にある、というのがゼス世界の設定です。
でもそれをおかしい、と思うのは自然なことです。
なぜならアリーシャ関係なくこのゼスティリア、おかしいと思うシーンがたくさんあるからです。
暗殺者なのに他の人殺しのことを化け物だと言ったり
何もせずいきなりアイゼン殺したりね。
だから炎上したんです。

>>895
マルトランのイベントはそもそも「マルトラン師匠についていきます」という選択肢が何故出なかったか不思議
アリーシャって政治より従士だったぐらい適当に政治やってたのに、マルトランが政治的思想出してきたら、自分には合わないからマルトラン師匠と対立しますって…そんなのあるか？
幼い頃からマルトランを母親のように慕ってマルトランの考え方を尊敬し続けてきたんだろ
政治的思想が違うからってあの一瞬でマルトランと対立しますってアリーシャが決断出来るとはとても思えん

フワフワしてるのは「あれ？マルトラン師匠に骨の髄から染まってたんじゃないの？」っていうのもおおいにあると思うんだ

>>896
＞暗殺者なのに他の人殺しのことを化け物だと言ったり

それは違うで
アミシスト司祭は善良なローランス国民を「国政のやり方に文句言った」ってだけで穢れてる認定して殺したから化け物なんだよ
「国政のやり方に文句言った」程度のことでは悪人ではなく善人じゃん
善人殺しをやったらそりゃー罪の意識がない化け物扱いされるわ

ロゼは悪なら殺るという徹底した悪人退治をやってるからな
善人を殺しちゃいけないから風の骨の調査もとんでもなく詳しくやるわけだし
マシドラ教皇も結局ロゼは善人と判断したから殺さなかったしな

何もしないでアイゼン殺したってなかなかすごい発言だな
ドラゴンって何もしないで殺せるほど弱い存在だったっけ
ドラゴン倒せるほど強くなっても浄化出来ないから仕方なく殺したんだと思うけど

つーかこれは仮定を元にした考察なんだから、結果がおかしいのは単に最初の仮定が間違ってたってだけの話だろうに＞アリーシャがバルトロと対等

×考察
◯こじつけ

ここの自演荒らしが消えると公式にアロイスが現れる件

考察()斑は指摘されてるようにマジで生活サイクル同じなのなw

考察斑が妄想だって自ら肯定してるの草

ハディート≒あき坊 ｽｯﾌﾟ回線の時

IP アドレス: 1.66.103.163

ホスト:sp1-66-103-163.msc.spmode.ne.jp

ドメイン:spmode.ne.jp

プロバイダー (ISP): NTT DOCOMO, INC.

埼玉県草加市在住

IP アドレス: 153.135.58.159

ホストネーム:p2685159-ipngn12701souka.saitama.ocn.ne.jp

ドメイン:ocn.ne.jp

プロバイダー (ISP):OCN (エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ 株式会社)

コネクション:フレッツ光ネクスト (~100 Mbps)

全部埼玉県 郵便番号も出てきたけどそれは書かん

頑なにﾜｯﾁｮｲ有りにするのを嫌うのは住所抜かれると思ってるからなんだね
そんなの怖れるくらいなら5chやめときなよ

なお本人は発狂してあちこちのスレに凸った模様w

つーかこういうことしたら負けを認めてるようなものだよねw

アリーシャがバルトロと政治家として対等は思わないな、アリーシャって政治家経験も政治の事も何もわかってないのにハイランドを支えてるバルトロと比較するには弱すぎる
ただ大臣と末席といえど王女だから立場的に同じ立ち位置みたいな曖昧な所だと思う、王族とは別に政治に関わってる大臣のような（元老院とか？）存在がある作品でも
お姫様だから意見は一応聞きますけどそれに従うつもりもないし、裏では（あの小娘が…）みたいなの見たことあるし
お姫様の方は自分の発言に力がないのを気付かず自分は姫だからって口出ししようとする甘ちゃん

アリーシャとバルトロの場合、バルトロがハイランドにとって必要な大臣なように若干アリーシャより発言力があるんじゃないかな

>>909
厳密に言うと対等ではないよ
アリーシャ自身も「バルトロは国に必要な人間だから殺さないでくれ」って言ってたし、大統領とか総理大臣みたいなもんなんだろ
アリーシャは聖剣祭主催したといっても暴動あったらバルトロが収集させようと見に来てくれたり、アリーシャから見ればバルトロは上司なんだろ
マーリンド視察や橋の警備だってアリーシャはバルトロに命じられて嫌々やってると言ってたが、要するにバルトロが上司だから命じられたんだしな

アリーシャはまるで野党のようにバルトロと対立したがったけど、実際はバルトロを上司として命令に従わないといけない与党の若手議員といったところ
あそこまで反発してるのにアリーシャが離党させられずに与党に居残ってるのが、バルトロがあまりに寛大すぎるだろっていうのはあるわなｗ

>>903
そりゃ同一人物だし(笑)

あと上で住所やら載せてるのはさすがにやばいから通報しとくからね秋良君

>>909
アリーシャのことはもう評議会の一議員でいいと思うんで
マーリンドも評議会の大臣達から命じられたと言ってるから、評議会の若手議員なんでしょ
姫というのは若手議員だけど多少気を使わないといけない姫という身分があるという程度のもの
小泉の息子が二世議員として親の威光で多少気を使われてるようなもの

命じられてるのに従ってるから議員なのは間違いないけど、どこどこ所属とははっきりした描写がない
いつまでグレーのままなんだよ
マルトランはハイランド王国軍顧問　教導騎士ってちゃんと自分の所属を言ってたのにな

騎士って事を一切無視してるのイかれてるよな

また妄想だって肯定してるな
いつまでやんだこれ？

この期に及んでアリーシャが騎士だと主張する事に意味があると思ってんのがすげーわ
アリーシャが評議会に命令される立場なのは動かないんだから、
後はアリーシャが評議会の内側にいるのか外側にいるのかの違いでしかなくて、内側の方がまだ傷が浅くて済むってだけの話なのに

外側だったら？　世界観によってはクビが飛ぶな、物理的に

武器を所持してる時点で戦える騎士でしかねえわ
いつまで政治家政治家言ってんだこの阿呆は

政治家じゃないって主張すればするほどかえってアリーシャの首締めてる事にいつ気が付くのやら
まあゼスアンチ的にはアリーシャがハイランドでの居場所無くすよりも正式にパーティ入りする事の方が重要らしいからどうでもいいんだろうけど

正式にパーティーに入ってもアンチからは批判されただろうね
何でこいつ着いてきてるん?とか国はほったらかしか？って

パーティinしてもしてなくてもアリーシャ批判してる信者が言うと説得力が

>>920
昨日も鋭い意見あったけど、危険な導師を監視する役としてハイランド側から任命された政治家だったらアリだったんだよな
なまじスレイとオトモダチーってやりたいが為にアリーシャがハイランドの政治家であるという役割が浮いてしまう
政治家だったらハイランドローランス関係なくバルトロもセルゲイも枢機卿も導師を危険人物扱いしてんだから、アリーシャも当然スレイを危険人物として警戒すべき
今思えばスレイとオトモダチー設定っていう設定がミスだったな

導師を危険人物扱いしてんのはバルトロ、セルゲイ、枢機卿以外でも暗殺ギルドのロゼもそうか
ロゼは政治家ではないけど政治が腐敗した事で生まれる悪を殺るっていう政治家もどきの事をやってるわけだしな

アニメは整合性保ってたな
国を挙げてのスレイたちとアリーシャたち主動でライオン丸討伐だからな
アニメが原作でマジでいいわ

>>924
アニメの方が整合性は破綻してるでしょ
ゲームでの導師が超常の力を持つのを他の人間から疎まれるって設定がアニメじゃどっか吹き飛んでしまってるから
アニメのスレイは序盤からアリーシャの護衛をやるよって言ってアリーシャから与えられた馬に乗って一緒に移動してる
その時点でアニメのスレイはただのハイランドの兵隊になっちゃってる
これはかなり整合性が破綻

アリーシャに馬貰って同行したらハイランド兵になれるんだな
ゼスティリアの世界ってそんなにザルなんだな

ザルです。ご都合を排した（キリッ）とか妄想するには便利かも

>>1を読め自演荒らしのゼスアンチ
アニメの話は禁止、キャラ批判は禁止

一番キャラ批判してるアホが何言ってんだか

夕方から夜と昼で被るIDがいなくて草

>>926
同行も何もアニメスレイははっきりと「アリーシャの護衛をやる」って言ったからな
護衛をやるんだったらハイランド衛兵と同等と言われるのは当然

>>931
はい馬鹿発見

都合解釈が凄いな
姫だから護衛するのは当たり前なんだがw

>>933
だな
姫を護衛するのはハイランド衛兵として当たり前だなｗ

何が面白いって、現状アリーシャアンチしてるのゼスアンチの方って事なんだよな
「アリーシャは政治家じゃないのに現職政治家の仕事妨害した」って主張してるゼスアンチに対して、
「アリーシャは政治家だからあれはあくまで政治上の駆け引きの範疇」って主張してるゼスファンっていう構図

要人が100人も暗殺されても何の対策も危機感もない世界観で政治家の肩書きなんていらなくない？

>>931
ホームラン級のバカだな

野党政治家で政権転覆を企むテロリストとかいう支離滅裂な言動はなーんも面白くないよ
馬鹿にされてるだけだよ

要人百人殺してる風の骨こそテロリストなのにそこから矛先逸らそうとしてるんじゃないか

>>936
>>939
要人100人が全員「悪人」で「アリーシャはじめとする政治家の腐敗で放置されてる」っていう方が問題だわな
要人が「善人」だったら風の骨の問題だけど、要人が「悪人」だったらアリーシャはじめとするハイランド評議会の問題

スリの子供に金を稼がせてるハイランド衛兵とかいたけどハイランド政治家もそういうのばっかりなんだろ

>>940
そこでバルトロをはじめとする〜って言わない時点でただのアリーシャアンチなのがバレバレ
そうやってアリーシャ批判する為にアリーシャが政治家じゃないと困るんだろw

>>941
なんで？
バルトロよりもアリーシャの方が政治の足の引っ張りあいで政治の腐敗を招く原因を作ってたぞ
バルトロはアリーシャいわく「国に必要な人間」なんだからアリーシャみたいに政治の腐敗の原因がなければ
多少はハイランドの悪人が捕まりやすい世の中に変えてくれたんじゃね

コテハン付けてくれねえかな
秋良馬場100％みたいに

>>942
アリーシャ批判のために今度はバルトロ持ち上げてて草
「国に必要」ってのは"善い人"という意味じゃなくて"腐ってても国を纏めている人"って意味なのに都合よく解釈しすぎなんだよなあ
作中でどう見ても悪党として描写されてるバルトロが腐ってないならなんなんだよ

>>944
"腐ってても国を纏めている人"っていう意味だとハイランド政治のアンカーを務めてるって意味だろ
悪人が増えて最終的に責任を取るのはバルトロなんだし、なんだかんだで腐ったら腐ったで腐り過ぎないように最終的なテコ入れをするのもバルトロなんだよ
聖剣祭で暴動起こったけどアリーシャで収拾できなくなったらちゃんと様子を見に来てくれただろ
あれは最終責任者だから駆けつけたって事
アンカーを務める責任感を求められるっていうことは悪人が増えすぎないように最終的なテコ入れも任されてるんだよ
だからアリーシャはバルトロの足を引っ張ったらそれがそのままハイランドの腐敗に繋がるの

>>945
なにより腐ってるのはバルトロ自身だよアホか
作中のどこにバルトロが国の腐敗のテコ入れしたる描写があったんだ？妄想も程々にしとけ

>>946
マーリンドにアリーシャ派遣させてマーリンドの疫病問題を解決しようとしたじゃん
それ以外でも存在自体が危険といわれる導師スレイをローランスに持っていかれないように、早々に導師スレイと食事会を設けてハイランドの守護者になってもらうよう交渉してたじゃん
あれ、バルトロが一歩遅かったらローランスの枢機卿もスレイを狙ってたわけだから、ローランスに導師スレイを持っていかれてハイランドはピンチだったんだぜ

>>947
聖剣祭の暴動を仕組んだのはバルトロ
疫病のある町に派遣したのはアリーシャを厄介払いするため
スレイを食事会に呼んだのは手駒にするため 結果スレイは従わなかったから偽物の導師として消そうとしたしアリーシャを人質にして無理やり戦争に参加させた

いい加減妄想を考察と言い張るのやめろよ

>>948
聖剣祭の暴動を仕組んだと言い張ってるのはマルトランだろ
暴動起こった時にマルトランが真っ先に「バルトロ大臣の仕業」って押し付けてる
で、アリーシャがその言葉を真に受けて「政治家なのに汚い事を考えやがって」みたいにディスってる
マルトランが仕組んだ上でバルトロがはめられたって見る方が正しい見方だぞ
なにしろマルトランはその頃からヘルダルフの部下の憑魔としてハイランド転覆を狙ってるからな

>>948
ああ、それとマーリンドへはどっちにしろ誰か政治家を派遣しないといけないし
それはアリーシャ自身が「誰かは行かないといけないから」って言ってるからな
バルトロに悪意があってアリーシャに押し付けたっていうのはあくまでアリーシャ側の邪推
誰か政治家が行かないといけないんだったらアリーシャがその任務を任されても何一つ問題はない

スレイを食事会に呼んだのは本物の導師かどうかの確認と、本物ならば危険人物だからローランスに持っていかれちゃやばいんでハイランドが先に手を打っておくって話だろ
何一つ問題はないぞ
アリーシャが導師スレイに手を出すなと言ったことの方がよっぽど問題
あれでスレイがそのままローランスの枢機卿に取り込まれたらアリーシャがハイランドを破滅に導く裏切り者になるからな

>>949
じゃあなんで導師となったスレイが暴動を鎮圧した事を知ったバルトロが舌打ちしたんだ？
どう考えても思惑が失敗したからだろ

>>950
疫病が蔓延した町に政治家を派遣って頭おかしいだろw政治家に何を求めてんだ

>>951
アリーシャだろ
アリーシャが「導師スレイの出現によって暴動は止められました」って天狗になってたじゃん
バルトロはアリーシャを暗殺依頼するほどアリーシャを潰しておかないとって思ってるんだから、たとえハイランドの人間でも導師スレイを個人的に囲おうとするテロリスト思想のアリーシャには舌打ちするだろ

>>952
マーリンド行く前の宿屋の会話をリプレイしてみ
ちゃんとアリーシャが「大臣達の思惑はどうあれ、命令は正式なもの。何よりマーリンドが疫病に苦しんでるのは事実。私は出来る事をしたいんだ」って言ってる
政治家派遣は頭がおかしいんじゃなくて、疫病で苦しんでるのに政治家が手を打たない方が頭がおかしい
アリーシャが行かなかったらバルトロは別の政治家を派遣してるよ

>>953
わざと頭のおかしい妄想並べてるんじゃないだろうなw
アリーシャが暗殺対象にされる程国に悪影響もたらしてる描写なんてない
ミクリオの「為政者」発言だけは都合よくそのまま受け取る癖にアリーシャやマルトランの言葉は信用しないなんて滅茶苦茶だわな

疫病が蔓延してる村に“政治家が直々に向かわなきゃいけない"理由が説明できてないぞ
政治家が手を打つまではいいとしても派遣するべきは専門職の人間だろwもう少し頭使いな

そもそも肝心のアリーシャ自身が「マーリンドに行く事」自体は否定せずに前向きに検討してるのにね
さすがアリーシャアンチのゼスアンチ

>>955
いやいや、アリーシャはゼスティリアの物語が始まる前にどれぐらいバルトロの足引っ張ってたかは描写されてないし
描写されてない＝アリーシャは何もやってないってことにはならないから
とんでもなくハイランド政治の足を引っ張ってたからアリーシャは暗殺依頼が出されて先走ったルナールがイズチまで現れたんだろ
物語始まってからもアリーシャは聖剣祭で導師スレイを誕生させたらハイランドの国益にならないように個人的に囲ったしな
アリーシャはバルトロと衝突した時には二度と導師スレイに手を出すなと脅迫までしてる
こんな奴だったら物語が始まる前もとんでもなくハイランドの政治の足を引っ張ってるに決まってるだろ
完全なる政治テロリストだよ

>>955
だってマルトランは憑魔でヘルダルフの部下としてハイランドの政治転覆を狙ってたじゃん
そのハイランド政治の転覆を狙う憑魔マルトランが聖剣祭という場を利用してバルトロをワナにはめるのは当たり前の展開だろ

>>955
そうそうマルトランはこうも言ってたよな
「バルトロたち大臣を焦らせて突っ走らせるにはアリーシャは最高の煽り役だった」みたいに
だからマルトランは最初からバルトロを暴走させる為に色んな裏工作をやってたんだよ
聖剣祭の暴動もマルトランが仕組んだものだろ
だって憑魔がいっぱいいたじゃん、憑魔を呼べるのは同じ憑魔のマルトランだろ

そもそもこの考察(笑)はゲームをプレイしたことあるのかな？
ゲームしてる人の視点では主人公が導師と紹介されてる時点で悪者の印象はないよ？
ゲームだよ？
そこでバルトロが導師は悪、って言ってるが普通にゲームをたくさんしてる人からみれば
こいつ悪役設定のキャラなんだな、としか思わん。

>>957
そんなに邪魔ばかりしてたんだとしたらなんと処罰も受けず聖剣祭開催までこぎつけるられる状態にあるのが不自然 末席もいいところの姫である以上権力振りかざして無理やりってのもあり得ないからな
それにマルトランの目的ははハイランドの政治転覆じゃなくて世界を一度滅ぼしてリセットすること 勝手にすり替えるなよ

>>959
その「焦らせて突っ走らせる」は戦争を起こすためだったろうが

>>960
ん？
でもアリーシャがバルトロ殺されそうになったら「やめてくれバルトロはハイランドに必要な人間だ」って認めてたじゃん
要するにバルトロは悪い政治家じゃなくて最初から良い政治家だったってことだよ
アリアフでマティア大臣もバルトロはやり方は多少強引だけど国益をもたらす良い政治家って言ってたしな
悪役だと思ったのはスレイ視点でしょ
そのスレイが「この世の悪」として正義の暗殺者ロゼから暗殺対象になってたのを忘れちゃいかんぞ
序盤のスレイの視点は間違ってるっていうのがゼスティリアの一番大事な観点だからな

>>961
逆でしょ
聖剣祭は本来なら導師なんて生まれるわけがないただのお飾り行事
アリーシャにはメインの政治をやらせずに、お祭り行事とかハイランドに影響が少ないものをやらせるってバルトロの采配でしょ
アリーシャが聖剣祭をマルトランに押し付けてカムラン探ししてたのだって、聖剣祭が政治家としてのビッグイベントではなく代理に任せてもいいようなザコイベントだからでしょ

>>963
同じ問答繰り返して日付変わってIDも変わるまで続ける気か？
国に必要な人については>>944で書いたし上で言われてるが要人百人殺してる時点で風の骨がテロリストなのは事実

>>956
あれ命令無視して同行したら微妙な立場なのにまずくなるよね？加えてその同行者が導師

>>960
主人公の行動が実は悪だったとか今時珍しくも無いだろ
そもそもテイルズシリーズの出発点からして「ラスボス視点だと主人公一行は母星の救済計画を邪魔する悪者」だろうに

>>965
要人百人殺してる時点って
内容精査しろよ
要人百人が全員が全員「殺されるべき悪」っていう方がよっぽどやばいじゃないか
ハイランドは衛兵ですらスリの子供から金を巻き上げるようなクズなんだぞ
要人百人がその数百倍の悪をやってたら放置しちゃいかんだろ
それを放置してたのはアリーシャをはじめとする政治家の腐敗のせい
ロゼは政治家が悪人放置してるなら自分達民間が正義の暗殺者として懲らしめるしかないって成敗してただけ

>>967
それは悪人だと思った相手にも実は正義があり その視点からすれば主人公が悪になるって話だ
だがお前らが言ってるのはスレイやアリーシャが一方的に間違いで正義はロゼやバルトロにあると 同一視してんじゃねーよ

>>968
だから放置してたのはバルトロだろw無理やりアリーシャに責任を押し付けてんじゃねーよw

>>969
だから「相手にも実は正義があり」っていうのを見極める為にマシドラ教皇はゴドジンで村長やってんのを見つけたのにロゼは様子見をして暗殺しなかったじゃん
ロゼたち風の骨が綿密に調査するのは「相手にも実は正義があり」をちゃんと見極めるためだから
調査した上で「殺されるべき悪」だと判明したら暗殺するってだけ
全員暗殺するわけじゃないから、そこは間違えるなよ

>>971
バルトロが悪人を百人も放置してたことやロゼたちがテロリストであらことに関する返答がまだ出てないんだが？
さっきから逐一論点すり替えて肝心な事は何も答えないなお前

>>972
バルトロはまずハイランド政治が腐敗してる原因はアリーシャみたいなテロリスト政治家の存在だって思ってんでしょ
バルトロなんて大統領みたいなもんで色々やることあるんだから、まずは政治の腐敗に繋がるアリーシャ排除って思うのは当然でしょ
悪人を一人一人精査してもアリーシャというテロリスト政治家が政治の足を引っ張ったら思うように精査できないじゃん
それぐらいアリーシャっていうのはハイランド政治の足を引っ張ってたってことだよ

>>973
＞バルトロはまずハイランド政治が腐敗してる原因はアリーシャみたいなテロリスト政治家の存在だって思ってんでしょ→この時点でお前の妄想 主観で物言ってるだけで根拠が伴ってない
長々書いてるが前提が妄想で始まってる時点でお前の論理は破綻してる

それな

為政者というのは権力をもった政治を行う人という意味だからストーリーを考えればアリーシャは為政者ではない
彼女が実質的な権力をもっているかどうか関係なくミクリオがアリーシャを為政者と言ったのは一国の姫と聞いたからであって彼女を政治家と判断したわけではないと思う
王族＝為政者というイメージを持つのは何もおかしいことではない
だからミクリオの為政者発言のみでアリーシャは政治家！と言い張るのは無理があるのではないかと思う

バルトロいい奴説とか斬新すぎるw
食事会の言動見てたらバルトロ側が腐ってることくらい誰でもわかると思うんだがw
王宮に穢れが溜まってるという前提さえぶっ飛んでしまってるらしい
まず邪魔者を暗殺するとい政治家に正義があるとは思えない

かといって序盤のアリーシャも国民にとっていい執政者であったとも思えない
国益をあまり考えず耳障りのいい綺麗事を言ってるだけの世間知らずの印象
腐った政治家を廃し自分が国を引っ張っていくという覚悟も力もない

今日の秋良劇場終幕
なお公式掲示板は昨日のアロイスの書き込みはほぼ無視されているので凸はない模様

一口に腐敗した政治家って言っても色々パターンがあるからな
単純に欲望のままに好き放題してるタイプから、
国のために動いてるけどそれが行き過ぎて手段を選ばなくなってるタイプまで
要するに要人百人は前者、バルトロはそいつらを国のために取りまとめてただけで本人はあくまで後者だったって話だろ
アリーシャみたいなキャラが前者を「ハイランドに必要な人間だ」とか擁護するとは思えんし

アロイスが発売日に買わずに様子見した方がいいとアドバイスしてるぞ
尚、ゼスティリアは発売日に買わずにいたもようw

まあ腐った政治家がいてそいつを取り除けば万事解決なんてそんな都合のいい話はないからな
そういうのは政治に無知な庶民やネットの戯言レベルの話
段階踏んでそういうのの後釜になる奴を擁立したうえで排除するならまだわかるけど

組織のトップを排除したところでその組織が大きければ大きい程頭がすげかわるだけだろうしな
トップが強力だった場合抑えがきかなくなって収拾がつかなくなる場合もある
排除して終わりで良いのは組織が小さいか優秀な代わりいる場合だけだろう

え？ここの自演荒らしは発売日の炎上の時にゲーム買ってプレイしてなかったの？
なのに後から知ったネットの情報でアリーシャがーアンチがー言ってたわけ？

アホに失礼なほどアホじゃない？
どんなに言い訳しようが炎上のさなかにゲームプレイしてなかったやつの言葉なんて
妄想か適当にしかならないじゃん。それで考察()とか草生えるわwwwwwwww

>>983
yes

これは草ですねぇ

次スレたててくる

よくもこんなクソスレを！

うめ

埋め立て

うめ

埋め

うめ

【ゼス批判SNS名と項目】【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part832 ﾜｯﾁｮｲなし
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