【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part819 ﾜｯﾁｮｲなし

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
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※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part818 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1533245303/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1534627626/

寧ろキャラが変わらなかったのがアニメなんじゃないのか、キャラ違ってるのゲームの方じゃねーかってなる
スレイはラジコンになるわ天族達は空気化する割に失言暴言嫌味だけはしっかり吐くようになるわで
アリーシャとデゼルはキャラ変わる以前に無意味な永久離脱or意味不明なお涙頂戴（）の為だけの死亡だし

ロゼはゲームだとずっと俺ＴＵＥＥＥしたくて無理やりぶち込んだ最低系ＳＳのオリ主にしか見えなかったけど
アニメのはツッコミ所は多々あれどちゃんと物語のキャラクターの一人になってたから割と受け入れられたよ

×スレイはラジコンになるわ→○スレイは中間管理職になるわ

全メンバーに耳を傾ける中間管理職であってラジコンって感じはしなかったよ

>>951
ロゼは無理矢理ブチ込んだんじゃなく最初からヒロインとして用意されてるだろ
ルナールがイズチまできてただろ
アリーシャのが無理矢理ブチ込んだ風に見える
イズチにアリーシャは必要なく、本当ならジイジに下界へ降りろといわれるのが正史

>>950
アリーシャの専守防衛のせいで人が死ぬんでアリーシャは暗殺しようってなってた
その理由だけとってみれば義賊なんだが、これ以外の暗殺がコナンへの復讐だけなんだわな
アニメでの風の骨の存在意義はよくわからん

アニメのアリーシャは専守防衛のせいで人が死ぬ事への釈明は全く出来ずに論点ずらしして逃げてたぞ
そのシーンこんな風だ

ロゼ「戦場で武器を持った敵がいるのに決して先に手を出すな自らの武器を捨てよ、そう部下に指示するというのね」
アリーシャ「必要ならば」
ロゼ「あくまでも専守防衛とやらを強いるつもりなわけね」
アリーシャ「そうだ」
ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
アリーシャ「……………（うつむく）」
ロゼ「あんたの理想の為に民をむざむざ死なせる訳にはいかない」
アリーシャ「それが私を狙う理由か」
ロゼ「我ら風の骨の信念、その一人に新たな憎しみを生む元凶となる可能性は否定できない」
アリーシャ「ならばお前が言う最初の一人に私がなろう」
ロゼ「その言葉に偽りを感じない」

武器を持たない専守防衛をアピールしてる割に武器ぶん回して風の骨と戦ってるアリーシャって…

>>955
>ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
>アリーシャ「……………（うつむく）」

専守防衛で犠牲者を出す事への答えが結局コレだよｗ
まともに答える事が出来ねえんじゃん

>>957
うつむくってアホ丸出し
結局、専守防衛で死んだ人が生き返らないという罪にはダンマリ
みっともない女だなアリーシャ

>>955
そのテンテンテンのところって本当に専守防衛を信念にしてる人だったら
「自分が武器を持って相手を殺すぐらいなら専守防衛で殺された人は誰も傷つけずにいられたんだから悔いは無い」
ぐらいの事言えよな
そこでだんまりするってことは要はアリーシャと違って他の人に専守防衛を強いると
「本人は応戦したかったのにアリーシャが武器を持つなと命令するので丸腰で殺された」ってなるからだろ
アリーシャの専守防衛の考え方はアリーシャ以外には誰一人伝わってないとアリーシャ自身が認めてるじゃん

相手が武器持ってても対話で説得して生き延びろよな
それが専守防衛だろうが
武器い対して丸腰が専守防衛じゃなくて、武器に対して対話という反撃をするのが専守防衛だろ
このブス姫はそこをわかってないんだよ

>>1
専守防衛の議論は次スレ考察行きだな
アニメアリーシャは以下の会話のように専守防衛は専守防衛のせいで人が死ぬ事への釈明は全く出来ずに論点ずらしして逃げてたのはどうなのか？
ロゼ「戦場で武器を持った敵がいるのに決して先に手を出すな自らの武器を捨てよ、そう部下に指示するというのね」
アリーシャ「必要ならば」
ロゼ「あくまでも専守防衛とやらを強いるつもりなわけね」
アリーシャ「そうだ」
ロゼ「その専守防衛のせいで最初に殺された人は？戦争が終わっても生き返らないのよ」
アリーシャ「……………（うつむく）」
ロゼ「あんたの理想の為に民をむざむざ死なせる訳にはいかない」
アリーシャ「それが私を狙う理由か」
ロゼ「我ら風の骨の信念、その一人に新たな憎しみを生む元凶となる可能性は否定できない」
アリーシャ「ならばお前が言う最初の一人に私がなろう」
ロゼ「その言葉に偽りを感じない」

アニメのバカ脚本家は専守防衛の意味を取り違えてる
専守防衛は辞書で引くと
「先制攻撃を行わず相手国の攻撃を受けてから自国領土またはその周辺で
必要な軍事力を行使して守備と防衛に徹する事」
と書いてある

専守防衛する側が武器を捨てるなんて一言も書いてない
ただ「自分から先制攻撃するな」と言ってるだけ
相手が攻めてきたら当然武器を持って相手を殺しても良いって事になってる

どこをどう履き違えたら「自らの武器を捨てて殺されろ」と解釈できるんだよｗ

専守防衛ってただの戦法の一つでしょ
スト２でいう待ちガイルみたいなもんで、自分から攻撃せずに相手が近寄ってきたらサマーソルト食らわせて倒すみたいな
ただ相手に先に手を出させてカウンターするってだけなのに、何で平和宣言みたいな扱いになってるのか

ゲーム版ロゼは出番と設定だけはやたらめったらあるけど
キャラクターとして生きてるのは確実にアニメ版なんだよなぁ

実際アリーシャ信者はゲームアリーシャとアニメアリーシャのどっちがいいんだろうな

初期発表で出て来たアリーシャとスレイはテイルズの中でもすごく合わない二人だった
ロゼとスレイがセットになり出してから、スレイも一人前の導師になった印象がある

>>962
そもそも「武器捨てて殺されろ」って全然「守」ってないし「防衛」でも何でも無いよな
字面の時点で完全に矛盾してる

こんないい加減な専守防衛でアニメで稼ごうなんてぼろい商売すぎる

>>967
近藤は男だけど、夢を見てる女だったらこんな考えになると思う
多分言いたいことは専守防衛じゃなくて無血革命的な事なんだろうけどな
あえて対話路線とか無血革命と言わずに「専守防衛」ってカコイイ言葉を使ってみたかった感じ

>>967
風の骨相手に武器でバンバン戦ってたアニメのアリーシャが専守防衛は武器を捨てることだとかほざいても説得力ねえわ

アリーシャってかなり口ベタだし交渉ごとが苦手そうじゃん、見るからに
立てこもる犯人に交渉人としてアリーシャが説得する姿なんて想像も付かない

専守防衛は口ベタキャラのアリーシャを生かす苦肉の策だと思うんだよな
本当は交渉上手に相手国と対話して戦争が起こらないように手配するアリーシャを描きたかったんだろう
口ベタキャラのアリーシャじゃ無理なんで、
相手が攻撃しても自分は手は出さないという騎士の覚悟みたいのをフィーチャーして
政治家としての口ベタを取り返そうとしてる感じなんだよ

いざとなったら専守防衛とか行っちゃう女王様だとハイランドはあっという間に滅びそうなんですけど
どのへんまでこの杜撰なシナリオに目をつぶればいいんでしょうね？

専守防衛って一周回って面白くなってきたぞ

・アリーシャは口下手だから敵国と交渉して戦いナシにする妥協点を見つける事は出来ない
・アリーシャは綺麗事が好きだから敵国が攻めてきても戦わずに華々しく散ることは格好いいと思ってる
・アリーシャは自分自身は専守防衛どころか暗殺ギルドに武器を使って無双して制圧しちゃう、あくまで専守防衛を強いるのは自国の民

多分本来の意図としては、

まず私が交渉で何とかする。それまで武器は持つな
→交渉決裂して私が殺されたら先制攻撃受けた扱いだから武器を持ってもいい

みたいな感じのスタンスを想定してたんだろうが……、
脚本が酷過ぎて全然伝わってこないうえにそういうのは「専守防衛」とは言わんと思う

>>974
それ面白いのが、まず私が交渉するといいながら、アリーシャは血の気が多くて
交渉するときにやたら相手を煽るので、まず相手が交渉に応じないことなんだよな
本来の意図なら専守防衛は相手が攻めてきてる時点でアウトで
その手前の交渉をいかに上手く切り抜けるかが見せ場なんだが
アリーシャの場合は交渉して決裂するところが「前座扱い」みたいになってしまってるｗ

逆に「専守防衛」の方に合わせるなら

こちらから先制攻撃せず、攻めてきてもあくまで守備に徹して被害を抑えろ
その間に私が交渉で何とかする

みたいな感じのスタンスになるはず
ところがこれだと今度は交渉決裂前に戦う事自体を否定してる>>955の会話に繋がらなくなる
結局どっちにしろ脚本家がアホって結論に行きつくんだよな

次スレ

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part820 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1536011129/

8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:16:32.99 ID:sXHf0v7R0
レイズでゼスティリアが出る度に叩かれてる
もうゼスティリアはレイズから撤退してゼスティリアだけでアプリつくってくれ

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:25:33.39 ID:ZGfA8Xya0
ストーリー戦闘キャラ、全てが糞

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/04(火) 10:50:22.89 ID:3gF82cTp0
需要がない

まあアプリ出ても確かにやらないね

うめ

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