【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part779

>>1
神依乙ーシャはナシーシャでも達成できなかった

あっちこっちで神依アリーシャで大騒ぎしとる
気持ちは解るが
あとはゲーム完全版を待っていいのかな？
この際NSソフトがそれでいい気がして来た

>>11
いやバンナムはテイルズ捨ててないからアニメ二期かけてこんな大改変してるんだろうに
制作費かなりかかってるよこれ

>>1
神依乙ーシャ

>>11
何もしてこないんじゃなくて下手言うと炎上するからアニメに対するコメントはufoとか声優陣に丸投げしてんじゃないかな

ゲームゼスティリアの制作費は七割が馬場の全国観光とサイン会費だったからなぁ
アニメゼスティリアではきちんと全部制作費に使ったからこうなったのだろう

ガッカリなハイテンポだとは思うが
マイナス100点のシナリオにマイナスをかけ算することが必要だったからああなったと冷静になりたい

>>1おつです

まだアニメ見てないけどロゼもアリーシャも神衣出来たん？もう導師の特別感ないじゃん、アニメには期待してたのに

アニメ最新話、これは情熱で世界を照らしてますわ

いまさらゲーム化しても売れないだろ
ぶっちゃけアニメも盛り上がってるのは一部だけだし、ゲーム買った人でまた買うってのは極少数でしょ

>>20
大丈夫
テイルズのネームバリューだけでも売れるしいい話ならベルセリア同レベルには売れるだろ

正直ゲームが全てだからアニメでアリーシャが！って言われてもそう…としか

天族か

クロスの設定でゲームなら、アリーシャはVのフレンくらいのタイミングで正式加入で
スレイアリーシャロゼで3人間で入れ替えのシステムksな

薄っぺらいリアリティだよなあ
ファンタジー作品のキャラにとってはその世界が彼らの現実なんだよな
だから俺らの世界ではあり得ないことでもその世界ではあり得るっていう、それが伝わってくるようなそ説得力を持たせるのがファンタジー作品でリアリティを求めるって事だと思うのに……
ファンタジーの世界に俺らの現実を持ち込んだってつまんねーだけなんだよ

ゼスは三部作疑惑もあったけど次の作品どうなるんだろう
もしそうだとしてもゲーム版ゼスの世界観引き継ぎなら買わないんだよなあ

スレイとミクリオ役の人が最高の終わり方だったって言ってたみたいだから期待しておく

三部作目があるならもう一回山本でいい
一回馬場の介入なしの山本の話を見てみたい
これで良作なら良いし、駄目なら見限る

馬場のオナニーか近藤のオナニーの違い

どちらを評価するかっていったらもう言わずもがな

>>27
アニメシナリオに補完ありのゼスティリアが出たらやりたい気持ちはあるけど
じゃあ元のゼスティリアを予約して買ったのはいよいよなんだったんやって思いもあって買い辛い

>>36
そういう場合は中古で買えばいいんだよ

良作の場合そんなに値段下がんないだろうが

アニメでアリーシャ神依着たって本当なんだね、早くみたいが水曜日まで待たねば……

コラ画像であったロゼ神依をアリーシャが着るヤツ、それのアニメ版を見てみたいものだ…誰か作ってそうだし

ようわからんけどきれいにまとまるならそれでいいよ
気になったのはモブドラゴンは殺しちゃうんだってのと子安の意味不明さだな
モブドラゴン殺すのはいいけど、あっモブはやっぱり殺すんだねっていうだけ

>>38
コラそのものだったよw
やっぱり強引にねじ曲げたんだろうなゲーム版は

>>36
「オリジナル版持っている人は有料アップデート（普通にアニメ版買うよりお得な価格で）でアニメ準拠版にできる」だと
そういう人もお得に買えるだろうがまあ来ないだろうな……

アイゼンだけはしっかり殺してくれよ
欲しいのは生存ルートじゃなくこっちの納得の行く死に様なんだよアイゼンは

ドラゴン浄化できるようになった流れで
アイゼン殺せとか馬場かよ

尺無さすぎて、アイゼンの浄化エンディングのスタッフロールとかで元に戻ってエドナがしがみついて泣いてたり、ザビーダ達と酒飲んでる絵入れて終わりになりそう。
いや、それだけでもゲームとは雲泥の差なんだけど。

構成的にアニメ版=失われたゲーム版は無さそうかなぁ。アリーシャの武器がずっと売ってたことからして、アリーシャがあんだけ長期で別行動にはならなさそう。殆どトリニティになるし。
あとマルトラン憑魔化のopアニメがあるあたり、先生は当初から憑魔だったのかな？アニメの綺麗な先生素敵だったけど、浄化からの和解ルートもいいね！

アイゼンザビーダデゼルで並んで酒飲んでたら泣く

ＰＳ３版でアリーシャの装備って槍以外ロゼも使える？

うちの導師一行は万年金欠だから、どうしても中途退場が分かってるアリーシャの装備を買うのも融合も後回しになっちゃうんだが
ロゼも使えるなら、せめて防具だけでも融合させとこうか考え中。

アリーシャ神依ってまたコラ画像でも出回って盛り上がっているのか
いい加減夢みるのあきらめろよ、オマイラ。気持ちは察すけどさー

>>33
まだ馬場臭がきつくなかったHですら結構エグかったり仲間が封印される終わり方したりだから山本シナリオはもう結構です

H、X2、極めつけのZとどれも陰惨な描写が多いしなぁ…Bもわりかし陰惨だし＜山本シナリオ

アニメが改変したのではないゲームが大元のシナリオを改変していたのだよ

スレイ、ミクリオ、ライラあたりの掘り下げ全くする気なかったのかな
アリーシャとロゼの修正で時間食い過ぎたか

>>47
尺かっつかつで巻きでやられるよりその方がいっそ良いかも？
上手く言えないけど巻きでやられるより一枚でパッと示される方が響きそう
丁寧にやってくれるならもちろん越したことはないけどね

仮にリメイク出たとして、アイゼン浄化で生き残るかどうかはエドナのサブイベント進行でどうにでもなりそうだな

ベルベットに違和感あると思ったらコレだった
http://i.imgur.com/VXAvu59.jpg

>>33シナリオのための欝ならまだしも
もはや自分の趣味のために欝描いてるようにしか見えないし
良い子が碌な目に合わないような理不尽な描写多すぎるし
オチも主人公犠牲エンド何度も繰り返す引き出しのなさだし

お祭りで他人が作ったキャラをところかまわず噛みつくキャラみたいに描いておいて
開き直って「貧乏くじ引かせました」とか堂々と言ってる時点で脚本家として最悪だし

他人のキャラ使うんだからリスペクトとまではいわんが慎重に扱うべきだろと
これは山本に限らずテイルズのお祭りやら特典やらのキャラ同士の会話スキット描いてる奴全員に言えるんだけどさ
開き直る奴なんて山本ぐらいだろ...何が問題か分かってなさそうなんだが

Bでも冒頭の村壊滅のシーンとか娘が母親生きたまま食べるシーンとか思い返すと陰惨なシーン多いしな

よかった。アリーシャが神依できて本当によかった

お前らアリーシャが神衣出来たんだから円盤買うんだろ？

でも戦力的にライオン丸に対抗するなら必要な気がしないでもない

スレイみたいに誰とでも神依できるわけじゃないからセーフ。

スレイの超人さが際立ったから満足

馬場と山本が叩かれるのはわかるが、ufo叩いてるのは意味がわからないんだが何かあったか？

>>68
良く覚えてないけどコメントかなんかで馬場を庇ったとかなんとか？だったか…
本人の目の前だったような気がするし取引先のお得意様を立てる社交辞令だろうけどな

間違ってたらごめん

>>66
>>67
それな
スレイが状況によって神依をバンバン使い分けてたから余計に引き立つ

>>72
そりゃ取引先の会社の人間だから我慢してたけど辞めれば無理する必要もなかろうよ

つかゼスのスタッフも皆そうなんだろ
だからボッチ飯食ってんじゃね？

ワロスのストーリーがよかったとしてそれが何だって言うんだ

ゼスティリアでDLCの表記等バンナムとして出来る事やらず現状に至ってるんだし
この先似たようなミスがあったとして同じ対応するって分かってるバンナムをどう信じろというのか

私的意見だが従士は従士専用技にしてほしかったなぁ。
天郷術使ったり、合体技みたいなの位で良かった。サポートにはサポートの良さがあるんだ…

アニメよかったからバンナム信じるやつなんて今更いないでしょ。
むしろアニメはバンナムの功績と思ってる人とかいるの？

>>75
それはそれで良かったと思うけどね
でもやっぱ神依くると嬉しいもんだ
大事なのは同じ立場の人間が足並みをそろえた扱いを受けることだからね

>>76
逆にバンナムはだんまりだしな
ufoの株は爆上がりしたけど

>>66
結局のところそれな
限られた天族との神依ならいいんだよ
ゲームのロゼとか導師でもないのに全属性と神依したから違和感ありまくりで仕方なかったうえに
主人公のスレイより優秀って駄目すぎるだろと

何これ？完全版でも出すんですかねｗｗｗ

AVのエクシーズ次元編以降も作り直してくれー

>>80
人の感想にケチつけんなや

アリーシャが神依…まだ興奮が冷めない
しかも相手はエドナって、俺の妄想そのまんま

言葉足りずで天族認定されてしまった
アニメ版が良かろうがあのクソゲー自体が変わらない限り
俺の中のモヤモヤは解消されない的な想いなんだよ
無料アプデでアニメ版準拠にしますとかならまだわかるんだが現実的に無理な話だしね

>>87
アリエド妄想が実現したな

何度か言われてるが
テイフェスだかでの内輪でも何故かアリエドの組み合わせだったし
レストランでのメニューも何故かアリエド
そして1期EDでのアリーシャとエドナの仲睦まじい1枚絵もあったし

どういうことだおにぎり顔馬場ァ！

>>91
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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これでアリーシャがエドナ相手に敬語と様付けをやめてくれたら、もう何も思い残すことはない

アリーシャとエドナは仲良くなる設定だったんだろうなと思ってしまった

>>92
ヨコオタローかよ…

エピローグで呼び方の話題でたら感動する

ゲーム版のエンディングでもエドナらしき黄色い光がなぜかアリーシャのところに行ってたし
本来の流れ（馬場介入前）だとアリーシャとエドナは親しかったんだろうね

>>97
そう考えないと、あの黄色い光はマジで意味不明
お前アリーシャと大した仲でもないのになんでアリーシャの元に駆けつけてんの？アリーシャもなんで励まされてんの？っていう

>>97
あーあったね
意味もなく黄色い光がアリーシャの周りを飛ばないし
アリーシャ自身も恐らくエドナと気付いてたから微笑んだ？んだろうし

つかもう確定じゃね？馬場介入のシナリオ改変

>>98
いつだったか、その黄色の光について「あれは通りすがりの地属性天族が「がんばれ〜」って応援したんだよ」ってレスがあったのには笑ったwww

ロゼ「涙目のアリーシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブフォォｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
エドナ「スレイとは違うこのセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ライラ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

一方のゲーム版

>>103
ミクリオ「付き合いきれねーわ。俺は降りる、まあ美味しいところは持ってくけど」

アリエフはアリーシャの王族衣装以外は全くの無価値だった

>>93
同感だ
現状でもゲームみたいに明確な格差とか扱いの差とかそういうのを感じる訳ではないが
それでもやっぱり呼び捨てになってくれるとより嬉しいな

ロゼがデゼルと特訓してる時「従士としてちゃんと役に立てるようになりたい」みたいなこと言ってたのはなんか良いなと思った
なんでもかんでも理由も無しに超人にするよりよっぽどキャラが映えてると思う

ドラゴンは浄化できない。殺すしかない←今までドラゴンの穢れを受け入れられる導師がいなかっただけだ！
従士の神依は危険です←ロゼもアリーシャも苦労の末に神依習得

アニメのこの熱血なノリ好き
ゲーム版というゲロ以下の比較対象があるからマシに見えるだけで、普通に考えりゃベタなストーリーなんだけど、それでもこういうのを待ってた

>>108
だから俺の評価だっての
うざいから絡んでくんな

今BS１の国際報道でイスラエルのプリムという行事で日本のアニメ文化のイベントやってる紹介があったんだけど
なんか出し物？で舞台上にアリーシャとスレイのコスプレしてる2人組がちらっと映っててクソ驚いたわ
しかしゼスのコスなんてしてもわかるのだろうか？イスラエルで
他に取り上げられてたのはみんな有名どころだったけど

でもアリーシャの様付けはこの時代に稀有な天族への敬意を持つ者の証でもあるしそれがアリーシャだと思うからなくなったとしたらそれはそれで口惜しい

にしてもあのアリーシャとスレイはよくできてたな
正面からの姿ではなかったから顔はよくわからんかったけど
瞬時になんのコスプレしてるかわかるくらい髪型含め二人とも衣装がばっちりな出来だった

クリエイターじゃなくてクソメーカーだと後者と思うんじゃね

（何をもって爆上がりなんですかもなにも（俺の中で）株爆上がりという話じゃないのか？）

>>115
アニメとかのコスプレはやっぱり外人の方が映えるのかな
もちろん人によるだろうけど
見れないのが残念

ufoはゲームの呪いを尽く打ち破ってきたアニメのキャラクター達の納得のいく描写で一期ラストで浄化されたわ
二期もビビりつつ見てたけど完全にゲームにならないシナリオで一安心、ってか声優さん達のコメントがゲームと丸きり違って凄いよかった
あんま売れてなくても自分的にはここまでやってくれたらもう満足だわ

>>119
もうスルーする
話通じないし

次回が「風になる」ってタイトルだけどデゼルの死亡フラグが立ちました！じゃないよね…？

個人の主観としてufoの株が上がったって話をしてただけじゃないの？
何故売上の話になっているのか。

まあ売上の話にしても、今は海外の配信とかもかなり影響してくるって話なんでしょ？
そうなるともう外野は本当に売上どうこうなんて実情はわからんよなあ。
円盤売上の数字が出てる分だけで判断したらどう見ても爆死したとしか思えない作品でも普通に黒字の場合もあるらしいし。

コニュニティー

>>125
ドラクエ6知らないんだけど3で言うとバラモスみたいなもん？
後ろにゾーマがいるみたいな

https://m.facebook.com/geminioncosplay/?rc=p

HARUCON2017Tales of Zestiriaで調べたけどこのアカウントの人っぽい
動画に映ってる舞台がテレビで見た場所と同じっぽいっから
テレビで映ってように全身が見られたらいいんだけどアリーシャの槍が何気によくできてた風だったし

誰がデスタムーアポジションになるんだよ…

サイモン「まるであの娘の自我まで奪ってしまおうとしているみたいではないか」
ライラ「(ドキッ)」

>>129
予想以上にもろゼスティリアだったw
コスプレには詳しくないけど衣装もちゃんと作ってあるな

>>130
サンクス
まあ
なんだかんだ最終回になった訳じゃないしどうなるか期待して待つ

結局馬場ってどうなったの？
てか今回のアニメ見る限りゲームはホントに私物化してシナリオ改変させてたんだな

天下ってるじゃんｗｗ
こういう業界ってホント何やってもいいんだな、楽でいいよなー

スレイ「そんなことより遺跡探索しようぜ！」

アニメ版ゲーム出せ出せ言ってる馬鹿だらけで笑える

その通り！
アニメ版ゲームを出せって言ってる人は馬鹿！根拠は言わないけど！
馬鹿だらけでボクにとっては笑える！

>>137
それはこのあとの展開次第だな
一応肩書きは代表取締役だけどなんの結果も残してないしバンナム時代よりは給料とかは下がってそう

>>101
二次だとちょいちょいあるよね。
やっぱ女の友情ポジはあそこだったろうな。
アニメのロゼとアリーシャは可愛いけどさ。やっぱロゼは従士になったりとかなかったんじゃ、とは思うな。

>>139
ああ馬鹿だとも。
馬鹿である事は承知の上さ。
それが何か？

いいじゃん存在無かったことにして完全新作出せよ時系列的に正しいし

正直もう天族とか穢れとか関係ない完全な新作出してほしい

アニメ版リメイクは無理だろうけど
馬場の後を継いだPがゲームゼスティリアの内容は不適切だったって認めて頭下げでもしたら見直すかもしれない
いやそれこそ無理か…

アリエドは仲良くなるけど、敬語は崩さない方向がいいかな
仲のいい先輩後輩みたいな
こんな個人の願望を言い合えないほど絡みのないゲーム版はほんとクソ

>>140
お前みたいな養分ばっかでバンナムも笑いが止まらんだろうな

期待と違ったから荒れていた、良いゲームをしたかったってことでないならこんなとこに居ないだろ暇人かよ

>>148
は？？？お前の味方なんだが？？？統合失調か？？？

誰かれ構わず噛みつきたいお年頃なんだろ、そっとしといてやりな

お利口さんはなんでこのスレみてんの？

.

今回の話でアニメにも不信感を抱いた人が多いのかスレがちょっと荒れてるね。まあこのくらい荒れてるに入らないかもしれないけど

大筋は問題ないけどやはり尺がのう
ルナールはスレイ側に噛ませて、アリーシャ側はサイモンにした方が良かったんではなかろうか

ゼスティリアを仮にゲームにするとしたら
主人公をスレイサイドとアリーシャサイドの選択式にして
たまに交わりつつそれぞれ独自に掘り下げるのがいいと思ったわ
どちらかだけが関わってることが多いし

アニメがよかったからってかんたんにカイジューされないいしのつよいおれかっけー！
みたいな子がたまに現れるのはなんでなの
アニメのシナリオがよかったなあ、あれでゲーム出たらなあって思うことの何がいけないのか・それで許したことになるのかわからない

それはそれでアリなんじゃないかね
ゲームでのマイナスにアニメのプラスを加えても総合的にプラスまではいかなかった、ってことで
それをとやかく言うのも違うとは思う

>>142
ロゼとアリーシャはさあ
既に初期に主人公ヒロインとして公開しちゃってたスレイアリーシャより
後に生まれてきた馬場の嫁ロゼの役割が膨大に増えてしまったから
それを自然に見せる主役級の存在にする為にダブルヒロイン()と言う関係にしただけだろ

アニメのシナリオが良かったという感想を持つのはいい
このストーリーのゼスティリアをやりたいという気持ちも分かる
でもそれを許してしまうとストーリー以外使いまわしの手抜きゲームで
再びバンダイナムコの懐が潤うことになる

真面目にゲーム造るのバカバカしくなりそうだ

廃棄物スレとかで狂信者共が必死になってる姿本当に惨めだなぁ
恐らくクロスの放映終わった後ゼスティリアリメイクかクロス準拠の
天界天族とのケリをつける3作目が発表されるだろうからその時が最後かな

>>139
よう馬鹿

アニメ版でゲーム出せと言われるのも普通だろ
なにせ確実に改変された話なんだし
ゲームが良くてアニメで改変されるのはよくあることだがその真逆って俺は知らんわｗ

つまり、それほどゲーム版の出来が酷すぎた

こんなのufotableの脚本家が手直ししたら余裕で直せますって

>>164
普通はアニメの方が叩かれる出来になるのになｗ

>>161
ゼスティリアとベルセリアで戦闘システム変わってるしさすがにバンナムだってなにも考えてないわけじゃないでしょ

>>156
ダブル主人公路線か
マイナー作品だけど昔あったアークザラッド精霊の黄昏みたいな感じの

ルナール無双とサイモンドラゴンは話を詰める為にやったんだろうな。とは思うけど、逆に言えばここら辺のキャラクターにとって重要なイベントが(ロゼ投入まで)スッカスカだったのに、

「ロゼ入れましょう！ダブルヒロインで！最後？・・・まぁ適当に(笑)」

って言ってたんだろうなって思うわ。

>>158
人の感想にバカだの何だのとやかく言ってきたのは向こうだからなあ

>>173
その気づいて直したって時点で何も考えてないってことはないってことだと思うけど
まあ馬場が余計なことしてたってのは同意
元々専門職ならまだしもど素人に文句つけられたんじゃプログラマーの人も大変だったろうな

馬場一味の山本と長谷はまだバンナム？
こいつらもどっかに消えてくれたのかな

ダブル主人公にしたら「また目立ってる！」ってアリーシャが叩かれそうだから、スレイの話を本筋に時々アリーシャ視点に切り替わってくれるくらいで良い。

アニメでアリーシャの出番が増えただけでも個人的には嬉しいし、神衣化までしたから本当にアニメを正史にして欲しいくらいなんだけど、大元にはゲーム版ゼスティリアというそびえ立つ糞が構えている現実が脳裏に染み付いちゃってるからなぁ。手放しに喜べない

馬場はそもそも散々口出しして偉そうに語ったインタビューでtobeやらかしてるからな
ぶっちゃけこれが致命的だったと思うわ。開発チーム掌握できていない責任者とか
ただの無能でしかねーし。その失敗の悔しさからイストリア立ち上げでは
最初から俺の言うこと聞かない奴はいらんって言ってるんだろうけど

アニメしか見てないけど、これ無理に2期で収めようとしない方がよかったのでは
色々もったいない

噂を聞いて駆けつけたが、お前らちょっとあっさり浄化されすぎちゃう？

アニメは評価するけど原作ゲームはさすロゼのままだし浄化なんかされてねえよ？
むしろアニメがよくてゲーム始めちゃった人が憑魔になったりしてるだろ

面白いアニメなので原作プレイしてみたくなりました
ベルセリアが面白かったのでゼスティリアも面白いに決まってますよね？

>>181
こっちに駆けつけてやるといい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1489053003/

>>183
やめとけ
間違いなく病魔か業魔なるのまったなし

カメラワーク耐えられるのとアリーシャいじめ耐えられるなら止めん

>>184
まんの人の本スレは普通のファンには吐き気を伴う文章が次々に羅列されてるから一言注意書きがあった方がいいよ

アリーシャはすぐに離脱しちゃうからアリアフやらなきゃえ？え？とは思っても耐えられなくはないけど
まともになってるロゼを見た後であのサイコパス倫理観崩壊ロゼを延々とさすロゼさすロゼさせられるのには
まともな神経した人には耐えられんよ
しかもアニメでは意思をもってちゃんと行動してるスレイがポンコツラジコンだし
原作ゲームのシナリオはアリーシャよりも、そのロゼとスレイの扱いが最大の問題だから
商売的な問題だと看板に偽りがあるアリーシャの専用衣装が最大の問題

これからのテイルズに必要なのは外部からチェックして問題を指摘できる存在だな
スクリプトドクターとテストユーザー雇え

>>189
なまじ馬場がこれまで明確な失敗をやらかしていなかったからな
よりにもよって２０周年記念＋３部作以上に渡って語られる物語＋複数のメディアミックスを
伴う大型プロジェクトでこんな事になるとはバンナムの誰も予想しなかったと思う

>>180
同感
といってもまあそう簡単に三期とか言えないのもわかるけど

>>192
スレイとジイジも神依させよう
ソルブライトとルナシェイドがちょうど余ってるし

サイモンってたぶん闇属性だよな
ワンチャン、スレイとサイモンが神依して闇神依になってヘルダルフを止めるんだと思ってたわ

つくづくベルセリア篇が要らなかったとしか　＞クロス

2期の時のように説明入れればいいだけだもんな
1期のあれは確実にゲームの宣伝

大人の事情というやつですな

獅子戦孔ゲームでも特に重要でもなかったし無くてもいいんじゃね
俺なんで最初やった時途中のライオン丸戦で使わなかったから、ラストで重要技扱いされてんのが全く分からなかったぐらいだし
任意のイベント挟んでないとただのセルゲイから教わった技だしね

まあバンナムからの指示だろうからしゃーない。
ベルセリアはベルセリアで別アニメにしてクロスさせるのがベストだったかな。

そういえるのはベルセリア原作が聳え立つ糞じゃなかったからなんだけど

アリーシャ神威キター！ぴっちりスカートのふともも！！と感動してたのに狐に持っていかれてしまったw
俺が突破口を開くぜ！って言ってるけど位置的にライオン＞スレイ＞狐だよね？
スレイ達はドラゴンと戦ってるのに狐はドラゴンの手前で出会ったただの憑魔と戦ってるし
孤軍奮闘してるのに突破口ですらないのがもう悲しくて笑えちゃってw
本当に突破口開いて倒れて後から来たスレイ達に見つけてもらう展開が良かったな

ジェイドやってるからって断った子安を説得までして出てもらった割にはゲームでもアニメでもよく分からんまま終わってしまったなルナール

なんとゼスティリアクロスが映画化決定！！完結編は劇場で！！





…まさかな

>>204
ありそうだからやめろｗ

>>204
それはそれで別にいいよ。見に行くわ

もっと観たいからいいよ

ufotable「HFの劇場版あるのにこれじゃ死ぬわ！」

>>209
これどう考えても速攻でスカートずりあがるし戦闘に向かないデザインなんだけど
バトルものなんだから見た目だけじゃなく構造も考えてほしい

>>211
こまけーことはいいんだよ！

いや、ずりあがった状態でアリーシャが戦闘に集中できるわけないし
片手をスカートの裾から離せなくてまともに戦えないのが目に浮かぶようだ
ロゼのはヒラヒラしてるから大丈夫だけど

デザインしたのは絶対スカート履いたことない男スタッフ

>>213
エドナがずりあがらせないようにしてるんだよ
そこはいろいろね・・・・そもそもアリーシャ神依があるコト自体奇跡なのだから

どんな動きしてもめくれないことがざらな2次元でそんな細かいことどうでもいい

アリーシャのパンツが見れるならそれはそれでいいじゃないか！

というか今日ワッチョイ機能してねえｗ

ニンテンドースイッチ版テイルズオブゼスティリア
これを一瞬想像したが

ないよね？流石に

>>209
ロゼ神依をアリーシャに着させてあげたい

アニメスタッフに神依はウェディングモチーフって事までは伝わってなかったんじゃないの
ウェディングってよりはキャリアウーマンみたいだし
個人的には同じか細部が違うくらいでも良かった

>>213
世の中鉄壁スカートというのもがあるからこれくらいへーきへーき

>>221
恐らくそれをやってしまうとやっぱりロゼの神衣はアリーシャのだったんだ
という意見でちょっとしたボヤが起きるから回避したんだと思うわ
敢えて似通ってない、違うと言われる雰囲気の神衣にしたんだと思う

確かにな
コラ画像まんまじゃねえか!!みたいなことになりかねないし

ロゼの普段の服って意外とヒラヒラあるし
アリーシャのも普段着に寄せてきたんだと思ってた

ヒラヒラの部分はドレスのスカートっぽくてこれはこれでいいと思うぞ
アニメアビスのナタリアのドレスと通じるものがある

>>209を見てロゼ神依がアリーシャ神依の流用だって確信したわ
やっぱドレスも髪が伸びるのもロゼだと違和感の方が強い

>>209
それにつけてもほんとヤムチャだね
子安の要望でも受け入れたのかと勘ぐるくらいヤムチャ

アリーシャの神依はプリキュアの変身シーンみたいだった

馬糞がことごとくアニメスタッフにアニメを通じてディスられてて草生える

別にディスってるわけじゃないぞ
物語の王道やありきたりをきちんと描写した結果
物語が成立してない、不自然極まりないクソ描写、オナニーだらけの作品に突き刺さってるだけだぞ

王道だの原点回帰だの情熱が世界を照らすだの言ってあのゲームになったこっ自体がまずおかしいからね。
アニメのキャラ、展開が普通なんだよなw

アリーシャとロゼは他の3属性の神依もしちゃうのかな

アリーシャが神依を使えるようになる新エピソードをDLCで配信とかしてきたら笑えるな

>>233
それこそ死んでくださいと言うねバンナムに


いいから全部作り直せバンナム！

>>234
まぁ全部作り直すってのが賢明だよな

馬場を排除したんだからそれくらいできますよねぇ？バンナムさん

>>235
ニンテンドースイッチ用に完全版を出す気じゃないかと勘ぐる
テイルズオブシリーズを出すって言ってるし

>>236
スイッチってあんま流行ると思えないんだよなぁ・・・
ゲームキューブみたいな道を歩みそう

そもそも造り直せとか言ってる時点でゼスティリア本当は大好きなんじゃねえか気持ち悪いな
本当に嫌いだったら何をしようがどんな形にしようが存在自体を否定するんだよ

実はここアンチスレじゃないんだぜ
そりゃ手の平返せるならみんな返すさ

アリーシャはサイモンと神衣する展開がよかったな
っつかいくらアニメが良くても糞ゲーは糞ゲか

なんで今日はワッチョイ機能しねえんだよ・・・・・

>>239
ほんこれ
返したいよね手のひら…

ゼスティリアなんて発表されたときから気に入りませんでした！ってなら最初からこんなスレで愚痴はかないっての

アニメ版くらいまともな倫理観のゼスやりたかったな…
アニメ版の脚本家が泣きながらまともにしたのか実はこっちこそが本来の流れだったのかどっちなんだよ

ゲーム版ゼスティリア−馬場英雄＝アニメ版ゼスティリア

>>237
スプラトゥーンが出るから何だかんだで売れるんでね

悪いのは馬場による穢れ版であってゼスそのものじゃないので

アニメ見てゲームやりたくなった人は、ゼスティリアにまつわる騒動をひと通り調べた上でやってみるといいと思う

根本的にテイルズが好きだからゼスティリアがマトモになるに越したことはないですし…

どうせ一年後の移植とか当たり前のようにしてきたしバンナムは出さないと宣言した完全版を平気で出す無節操な会社だから
今のうちから新ハードにツバ付けとくのは悪くないさ

それに「出す」って発表しちゃった以上は何かしら出すだろう
ＷｉｉＵのときは触れることもなかったしね

>>249
主演声優の言葉通りだな

シナリオ補完で完全版出るならやりたいと思ったテイルズは初めてだわ
個人的にはシナリオ補完部分は今までのリメイク、完全版作品は大体蛇足、改悪と感じてたし(好きな人いたらゴメン)

Gはfの方が好きだったな
ソフィ「だいじょうぶ？リチャード」
虎祭「ありがとう、ソフィ」
みたいなリザルト掛け合いで泣いた記憶

>>1
アリーシャ神衣記念乙！

>>256
流石に追加分DLCならともかく、クリア部分含め丸ごと買わせる手法は無理だったわ。
Vのパティ加入とか可愛いもんだ。追加とかいう問題じゃなくて、もうWiiの方は未完成品だもんな。
Wii版越してエンディングでポカンとなって、fの告知見て納得した。買わなかったけど。

馬場の遺産うんこキャラ　サイコブスのためのくそゲーゼスティリアのつけを払わないと
新作なんか出しても売れないよ。いくらアニメでufが頑張ってもメインストリームはゲームなんだから
バンナムはつけを払えと。過去編のBとか「どうあがいてもゼスティリア」で全然清算できてないからねマジで。
馬場の首だけじゃ清算できんのよマジ作り直せゼスティリアを公式で否定するべき。
例え割に合わないことでもやらないとこのIPは詰む。そもそも馬場に任せたってのは
バンナムの見る目が腐ってたんだから、会社がケジメつけろ。

関係ないけど隣の広告で
「世界は救われる、秘書を失えば」
って謳い文句があったけど




なんか突っかかるんだけど気のせい？

>>257,259
ゲームの中身だけの話でさ
売り方って意味なら自分も大いに不満あるよ
移植しないって言ってたはずだし
なんでWii版購入者には後日談だけのDL販売とかやらないのかって
それこそ\1300くらいでちょうどいい内容だよね

馬場を代表取締役ってまじ？
こいつがいる会社で作ったゲームってだけで買わない人多そうだし、発売前に馬場の名前でネガキャンがひどくなるっしょ

>>261
シンフォニアのキャッチコピー

>>262
それなら悔しいが買ってたかもしれん。それくらいに訓練された信者だった。
でもベルセリアは買わなかった。そういうことなんだよな。

アニメ見たけど確かにルナール唐突だったな。そしてデゼルの死亡フラグの臭いがする…

名にやりたかったかは何となくわかるんだけど、如何せん尺が無さすぎたなぁ。せめてルナールの回想の一つもあれば。

ルナールって本来はストーリー上大事なキャラだったんじゃねえかなゲーム違和感あったもん

超越神に正論吐く役目だったよね

アリーシャアニメでやっと救われたんやな・・・

馬場が仕切ってたこの6年余りは本当にテイルズにとって無駄な期間だったな

>>213
ていうかずり上がるなら好都合だろ

馬場が手がけなければリメイク版デスティニーも……くっ

>>274
エロいエロくない以前にみっともないよ

真のゼスティリアってお話として凄くつまんないね
ありきたりっていうか見飽きたっていうか昭和っていうか

昭和を持ち出すやつに限って昭和のことなんて知らない事が多いよね。
俺も知らんけど

>>279
王道とはそう言うものだからな

王道軽視が何を産んだかもう忘れてしまったのだろうか

頭が馬場なのか？

むしろ馬場英雄本人じゃね？

アニメは話の雰囲気が全体的に暗めではあるけどゲームよりは筋が通ってるから好きだけどな。本来ならこのテンションでやらなきゃいけない重い話をゲーム版は変なテンションで進めちゃっただけだろうし

ていうか山本が今まで描いてきた作品そのものが割とありきたりだし

Ｈはシング自身がありきたりな主人公そのもので個性が良くも悪くもないし
Ｘ2も欝要素とかはともかく物語そのもの自体は「ヒロインと共にゴールを目指す」系作品でありきたり

いままでありきたり要素いれて描いてたしそれでも作品評価されてたのに
それを捨てて独自の要素入れた途端Ｚになるあたりむしろありきたりな要素なきゃ駄目なシナリオライターだったんでしょ
独自路線、独自要素で話作れるほどの腕はない

確かに、ドラゴン浄化も従士（アリーシャ）の神依も、物語の展開としてはありきたりだよな。やっといつものテイルズレベル

ドラゴン浄化できましぇ〜んｗｗｗアリーシャは役立たずなので主人公達についてきましぇ〜んｗｗｗｗ←これがおかしいってだけ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>289
そういえば大炎上中に何度も見かけたなーww

そもそもゲーム版はお話として完全に破綻しているからなー

それに加えてつまらないを通り越して、不愉快だから始末に負えん

改めてグレイセスエフの三週目をやってるが
秘奥義がほんとテンポいいしエフェクトもちょうどいい
シナリオも王道系だし
というか戦闘前のロードってほんとないね　瞬時に変わるというか
アクセルフォースも神依ほどのバランスブレイカーではないし





どうしてゼスティリアでやらなかった
グレイセスエフの元のグレイセスはWiiだぞ？
PS2以上PS3以下の性能のゲーム機の作品だぞ
どうしてPS3後期作品で性能も使いこなせるようになったはずなのにゼスティリアはクソすぎる
戦闘システムはクソ、シナリオもクソ
なにこれ

アニメいい感じにいろんなキャラにスポットが当たってていいね。ルナールのヤムチャ化以外はほんと満足だわ
雪山でライオン丸倒して、レイフォルクでエドナとドラゴンから浄化されたアイゼン、レディレイクで一緒に公務してるアリーシャとロゼ、遺跡探索に出ててるスレイとミクリオ映して終了かな？

>>282
だが待てゼスティリア発売前に馬場が言っていたのは
今回は原点回帰の王道ファンタジーということではなかったか

しかしこれ仮にアニメシナリオをゲームにしたら当面はスレイミクリオライラエドナだけで行くことになるんだよなぁ
中盤終わりかけにロゼとデゼルがようやっと加入、最終決戦前にアリーシャとザビーダが正式加入という揃いの遅さ
テイルズ的にはある意味斬新かもしれない…？

>>296
中身は王道ですらなかったけどな
偽エクシールや子供の犯罪
ドラゴンを浄化することを諦めて殺す導師達
「悪ならやるよ？」
「さすがロゼ」
「ハハッ」
「いけません！スレイさん！」
「ぞぞろ涙目のアリーシャ」




テイルズオブファンタジアから続くテイルズの系譜を
一瞬でぶち壊したゼスティリア
ベルセリアで土台をなんとか組み立て
ザクロスで本体をつなぎ直したけど
支えるファンが少ないからいつ壊れてもおかしくない
バンナムもだんまりを決め込んでるし

>>297
最終決戦前に正式加入はフレンという例があるからまだいいけど
途中での加入を増やさないとな・・・・

あと原作そのままの戦闘システムの場合
人間一人　天族三人は無理だから
戦闘システムの大改良がいる
グレイセスのアクセルフォースのようにする手もある
エクシリア2の骸殻システムもあるけど

>>297
ローランスでセルゲイゲスト加入させようぜ！
個人的に好きなだけだけど

>>300
ありだと思うけど
タイミングはローランス地下水道と最終決戦前だな

もっとセルゲイ掘り下げないとあかんけど

グレイセスエフ系譜編
やはり作り込まれてる気がする・・・・・
ゼスティリアも完全版出してもいいんだぞ？
バンナムさん？

ゼスティリアの場合は完全版ではなくリイマジネーションとかになるんじゃない？
完全版だと元の原作がまずそれなりでないと付け足すだけ無駄だし

なんでみんなそんなにバンナムを信じられるの？
クロスが原作のゼスティリアが出てもスキットとかサブクエとかにぶち壊し要素ぶっ込んでくるよ？
セルゲイがロゼに本気で惚れてるとかアリーシャの不幸度がさらにアップするとかホモ要素増し増しとか
バンナムにかかれば可愛いエルだって痴漢容疑かけてくんだぞ
まあ飼い慣らされた信者なんで新作なら買っちゃうけど…

俺はお前らとは違うんだアッピールとか要らないから

信用されてたら「破綻してないちゃんとした製品」を出せなんて要求はされないと思う

>>303
ゼスティリアRか・・・・

ゼスティリア アリーシャアフターエピソード
FF15 エピソードオブグラディオラス

どうして差がついた

>>308
しかも500円だってさ


1300円もあるアリアフは息してない

なんでああもゲーム版ゼスティリアは良識や一般常識が異様に欠如してんだろうな…
例えば所謂オレツエー系にしては明らかにそこまでいらない要素なのに

>>309
まあ、あっちはあっちで予約開始後ものすごく後出ししたセブン店舗限定ミニゲームをセブンで売れ残ってるのに無料で配布しようとして炎上してたけどな
他の店舗特典も発売後すぐに50円とかで投げ売りしてるから店舗特典のために複数買いしたファンが馬鹿を見るってレベルじゃなくなってる

>>279
いつものテイルズじゃん

>>279
王道のテイルズじゃん
馬場なの？

>>279
アホなの？馬場なの？
馬場はイストリアあるのに暇なの？
暇でいいけど

個人的に一番不愉快だったのは幼女が憑魔になってそれを殺した話しかなぁ
サブイベントなのに救いも何もなくて何故入れたのかホントに理解できなかった
確かアレって必死に探してた母親の知らない所で殺して、母親には黙ったままだったよね？

>>316
マーガレットのやつだっけ
娘死んだ(殺した)けどこれ親に言ったら親が穢れるから黙っとこ!
という導師さまとその御一行のありがたい気遣いだぜ
狂ってる

>>315
そこ含めてシナリオはアニメ版準拠でリメイクしてほしいって言ってるんだと思うけど…
大丈夫？何か嫌な事でもあった？

>>318
一応ベルセリアでゼスティリアの悪いところは改良されてるからまだね・・・
一部CGの流用とかの悪い癖は治らんけど

来週の副題が「風になる」で不穏なんだが
デゼル死ぬんかね？活躍するアリーシャが見たいとは思ってたけどロゼが悲しむところは別に見たくないんやが

とりあえずゲーム版にあったデゼル神威の空条承太郎ポーズ入れろよ

とりあえずswitch買ったやつらも憑魔にしようぜ

>>323
任天堂のチェックに引っかかるからやめとけ・・・・

>>317
どうにも出来ない胸糞入れてこれぞリアリティっていい気分になってたんだと思うな
でも、あそこで力不足を悔やんだりしないで気遣ってあげるありがたい導師様御一行ってなってるし
そういう悔しい出来事を経てその後力をつけて浄化出来るようになったりとかじゃないから本当に頭おかしい

アニメの改変についてはufo側がかなり努力してるのもあるけど、最初に変更しないといけなくなったのは
テレビ局のチェックが入ったせいかとも思う
アニメでもドラマでもこんな話になりますって
テレビ局に絵コンテの時点で提出して放送コードに引っかからないかとかチェック受けるんだよね
そのテレビ局チェックで最初はゲームのシナリオ通りの内容提出したら特に二期の内容の部分で
何から何までダメ出しされて大改変ふるに至ったのではないかと
あんサイコパス殺人狂礼賛ストーリーなんかいくら深夜アニメでも放送出来ないだろ

>>326
デスノートが放映できてるんだからそれはない

>>324
井上麻里奈はもう関わりたくないんじゃないだろうかｗ

身売りしたうえにガングロになってホストにハマってんだっけ？トータス

>>332
仕事だから仕方ないけど嘆いてたよな

義聖剣のアテナとへなへなのブラスト融合したら何ができる？

井上麻里奈は進撃で忙しいから

単純な疑問なんだけど
王道な展開を嫌ってる人って例えばディズニーの長編アニメとかどう思ってんだろうか
あれこそ王道かつご都合の塊だと思うんだけど
やっぱり救われない展開にすべき！とか思ってるのかな

>>338
単に飽きてるんじゃないの
生まれて最初から王道嫌いなら家庭環境に問題あるかサイコだと思う

>>340
なんか歳取れば取るほどハッピーエンド厨ぶりが加速してるから自分も同じだわ
別に鬱で救われなくて皆死ぬ物語もあっていいと思うけど自分にはキツイ
ゼスティリアはそもそも物語にもなってないからあってよくないです

テイルズ最後の王道がGfって言われてるな
まあ完全無欠ってわけじゃないけど、王道好きならぜひプレイしてみてほしい

やっと今回の録画見たわ
従士神依をゲームに採用するならこんな感じかな？

導師神依：どの天属とも神依できる
操作可能時間が長い
消費BGが 少ない
従士神依：特定の天属と神依
操作時間が短い
消費BGが多い

それとも神依状態で操作できるのがスレイだけでアリーシャとロゼの神依は天属との合体秘奥義だけにするとかかな？

あとパーティ編成は自由にして
人間３天属１の特技特化型、人間２天属２のバランス型、天属４で術特化型
にできるとか

こういう妄想していると本当にゲーム版は宝の持ち腐れだと思えてきて悲しくなる

>>345
秘奥義はスレイ神依はアクアリムス、シルフィスティア、フランブレイブ、アーステッパーでいいとして（新規でもいいけど）
アリーシャ＆エドナはエタニティスォーム（E版のブルーアースの途中のアレ）
ロゼ＆デゼルはグリムシルフィ・ソードクロスとか？

ゲーム本編はまず「そぞろ涙目のアリーシャ」を撤回させるかなかった事にする所から始めないとな

>>342
一昔前に鬱モノ(デスノートなど)が流行って、粗製乱造されたからなあ
やっぱり邪道は邪道なんだよね、たまにやったりエッセンスとして使うからこその破壊力
王道という光があるからこそだわ
バッドエンドで有名なシェイクスピアだって喜劇は書けないなんてことはないらしいし

>>348
というかバッドエンドといえば
エヴァのブームから始まった気がする
アレ結局生き残ったのはシンジとアスカだけでLCLの死の世界だし

あの時期逆行物、IF物、LRS、LASというファン小説とか一杯見たけど
やっぱハッピーエンドが好きなんだなと思う
ただ最近は王道もネタ切れしてるから
ある程度鬱はしゃーない　だが徹底的な鬱はどうかと思う

アルティメットエレメンツの出番はあるかな

というか鬱ストーリーと胸糞ストーリーは違うと思うんだ

>>350
無いと思う

ブルーアースかプリンセス・オブ・マーメイドらへんになるか・・・？

>>345
その代わりアリロゼはスレイにはない
神依状態でなくても使える補助技とかいっぱい持ってるといいと思います
天族たちにもそれぞれ特徴があって、どのキャラも使ってて楽しいといい

プレイアブルキャラそれぞれ長所があって
どういった組み合わせでも楽しく戦闘ができるといいな
まあここまで望むのは結構高望みなんだけど
実はGfがかなりこれを叶えてくれてたという…ちょっと久々にGfやってくるわ

>>349
自分もエヴァ世代かな…
正直エヴァ面白いと思えなくてガンダムX派だったけど
周りみんなエヴァエヴァで王道系のガンダムX派は肩身狭かったよ
まあ要するに流行りなんだよな　王道と邪道が一定の周期で流行ったり廃ったりする

なおゲームゼスティリアは邪道を模倣したつもりで邪道ですらない胸の悪くなるような何かであり
決して邪道だからこその素晴らしさは持っていないので注意

>>353
エヴァはキャラとかはいいけど庵野さんの精神が逝ったせいでゼルエル戦以降はなんかおかしい
キャラが冷たいし加持は死ぬしカヲルは死ぬし
アスカの精神壊れるし二代目レイは死ぬし・・・・・

シンジがカヲルの招待知った時はミサトさんが「事実よ、受け止めなさい」と言っててなんか冷たいし
TV版25、26話は意味不明だし
劇場版25、26話は戦闘シーンはいいけど死にまくるし血はでるし補完シーンはアレだし・・・・・

ほんとエヴァってカルト教っぽいんだよな・・・・・
新劇場版で改善したと思ったらQでおかしくなったし

>>350
コラ画像のスレイ・アリーシャ版アルティメットエレメンツを思い出した俺……

新劇エヴァはＶで綺麗に完結したから...
早瀬先輩と後輩シンジのＬも好きだけど
Ｚシリーズの新劇は成長したのにＱ中途半端再現したせいで退化はかなしい。とってもかなしい

アニメ版ならアルティメットエレメンツはアリーシャとロゼでやりそうだな

>>354
あれもスパロボで救われた作品のひとつだなぁ
スパロボもVがいろいろ周年記念うたったゼスと被ってて不安だったけど寺田はまだまともで良かった…

そもそもスパロボは他者の作品借りる身なんだから
丁寧にやらないほうがおかしいんだよね
（Ｋ...？なんだね...それは...？）

聞いてるか？テイルズ？山本？

>>359
プロジェクトクロスゾーンとかも丁寧だったからな・・・・

>>353
邪道とか鬱とかリアル()って割に神に愛された何をやっても上手くいく存在が
なんの理由もなく物語に存在してるせいで邪道としても一本筋通ってないのがもう酷いよねゼスティリア
特異点みたいな存在がいる事に何かしらの物語的意味を持たせてるなら勿論それも有だけど
言うまでもなくゼスティリアは違うし

>>358
スパロボは評判良いの？
それなら馬場がいなくなったテイルズにもワンチャン

神依妄想俺も混ぜてくれ

神依スレイ→ライラとの神依で攻撃補助、エドナとの神依で単体技
神依アリーシャ→ライラとの神依で範囲攻撃、エドナとの神依で回復
神依ロゼ→ライラとの神依で単体攻撃、エドナとの神依で地属性術
こんな風に、それぞれ属性によって使える技にバラつきを持たせてほしい
ゲーム版はスレイもロゼも同じ技しか使えないボリュームのなさ

>>360
ユーリがもはや本家の関連作品以上にユーリしてるもんな...
毒島流阿修羅閃空ビッグの術の使い手になったフレンはワロタが

>>364
ぜひプロジェクトクロスゾーン3にはゼスティリアキャラを入れてみて欲しい・・・・
いや駄目か

>>365
まともな人間は完全に穢れるの確定な世界
天族は普通の人間には見えない
というクロスオーバー完全否定作品なので...
特にナムカプ〜ＰＸＺシリーズは悪人が普通に味方にいるしｗ

あとスレイたち自身元の個性が薄いから頑張って個性濃くしてもどうしようもなく埋もれそう
他が濃すぎる

>>366
最終戦でスレイがやるとか？原作でのジークフリートに天族を詰めて攻撃する代わりに

>>367
グレイセスよりパスカルさん連れてくればアスタリアみたいに見えるようにできるけど・・・・


というか天族が普通の人間には見えない設定をクロスオーバー作品内のみ廃止すれば・・・
というよりなんか騒動のせいで謎の結界か魔法かなんかが展開されて
その影響下にいるときのみ天族が普通の人にも見えるとか
なんとでもなる

>>367
クロスオーバーやお祭りなんて
おかしいな…天族見えないはずなのに見えてる！？
そんなことしたら穢れ…！ない！なんだこの世界は！？
程度でいいと思うw
ザクロスキャラならぜひ出て欲しいもんだ

まぁＰＸＺの世界観だと
ＴＯＤの世界にクロノアとかがデフォルトで混ざってたり
ＴＯＶもＥＤ後だけど細かいところ投げ捨ててる（ブラスティア普通に使用）
で細かいことは良いんだよ状態だしね
確かにその辺の天族穢れ云々も別世界の住人だからセーフセーフで流せそうではある

PXZシリーズなら大体1作品からペア＆ソロの3名選出になるので
スレアリがペア、ロゼがソロで3名
天族全員守護霊状態、とか駄目か？
ムゲフロのファントムみたいに、戦闘で技を発動すると参戦するポジション

ゼスがメインシナリオの回で何かの理由で天族全員見えるようになって
その後はシナリオでは会話に混ざるようになったりとか

>>371
こまけぇことはいいんだよの上で楽しませてくれればそれで良いよね

>>363
神依スレイと神依ロゼの操作感の違いの無さ酷かったなホント…

適当にステップして神依天響術使うだけだからなあ

>>374
グレイセスだとステップしても術技連携に入らないから意味ないけど
ゼスティリアだとステップして天響術連携できるからな・・・・
というかグレイセスだとステップしてCC1技から入ったのにゼスティリアでは二段目、三段目の技から入るからやりにくかった

どの作品でも大体最高難度でやってたのにこれだけ試練の辺からシンプルに落としてｽｯ…ｽｯ…ｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ!してたの思い出した

Z、Bのステップは攻撃判定のない攻撃行動だからなぁ。
詠唱短縮はありがたいが出す技が変わるのは困り物。
おかげで特技1の使用回数が特技2より少なくなりがち。

>>342
俺は過程さえちゃんとしてればバッドでもハッピーでもどっちでも好きだけどな
ウィッチャー3の尻死亡エンドとかでも満足出来たし
でもテイルズみたいなかわいらしい絵柄で鬱とかやられてもなんか微妙な気持ちになるからテイルズは王道でいいわな
ドラクエとかで血みどろのクライマックスとかやられても困るのと同じで

>>213
＞いや、ずりあがった状態でアリーシャが戦闘に集中できるわけないし

アリーシャ「人類の運命を掛けた戦いの最中に、神衣のデザインなど気にする余裕は無い！」

>>276
でも神衣のデザインはアリーシャが決めてるんじゃ無いから仕方ない

スパロボ最新作全然まともじゃないだろｗ
本スレで思考停止で面白い面白い擁護されてるだけでそれ以外では総叩き状態

アビス辺りの頃はアビス含めてやたらと主人公が死ぬ作品も流行ったな
FF10といいペルソナといい

>>338
そもそも王道嫌いの人はディズニーなんて観ないでしょう
まぁ王道じゃ無くても面白ければ良いけどね
俺も筒井康隆とか好きだし

>>382
久々に

サイグローグ「あなたがバイラスと呼び、殺し続けているもの……
あなたの目には、きっとあれが怪物に見えているのでしょう。
しかし、あれは本当は……
何の罪もない動物や植物で、あなただけが、ゆがんだ像を見ているとしたら……
静かに森にたたずむだけの樹や、必死に逃げる可愛らしい動物に、
恐ろしい武器を叩きつけるあなたの姿は、周囲からはどのように見えるのでしょうねぇ……」

バイラスを憑魔に置き換えるとそのまんまゼスティリアのお話になる。
霊応力がない人間からするとスレイやロゼは「穢れて憑魔に見える」子供たちや何の罪もない動物や植物に容赦なく刃を突きつける異常者で、
天族はさながら精神異常者にしか見えない幻覚みたいなものなのではないか？

>>362
Vのことならいつものスパロボ。
ほんとにいつものスパロボでそれ以上でもそれ以下でもない
よく言えば安定悪く言えばマンネリ。でも記念作だからこそこういうのでいいんだよなぁ
ゼスにもこういうの期待してたのに…

あのアニメそんなに良いか？
スレイがゲームでラジコンならアニメは添え物って感じじゃないか
ライオン丸もポッと出感半端ない
アリーシャの出番増えたのは嬉しかったけど主人公食う勢いでの活躍はいらないな。本筋じゃないし
王道に軌道修正するなら主人公とラスボス周りを熱くして欲しかった

交響曲第十五番「情熱」

馬場馬場〜ん（笑）
馬、場、馬、場〜ん（笑）

馬場馬場 馬場馬場 馬場馬場ん (馬場馬場)
馬場馬場 馬場馬場 馬場馬場ん (馬場馬場)
馬場馬場んッッッ！！！(馬場馬場ー)
馬場馬場んッッッッ！！！(馬場馬場ん馬場ん)
馬場馬場んッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(馬ーーーー)

馬、場、馬、場〜ん（笑）

ゼスティリアはサブイベントも酷かった気がする

ベルセリアはベルセリア世界の一般人目線での魔王側の話やったけどベルセリアは好評だろ
テイルズで王道を望むってんじゃなくて筋道通った納得できるストーリーにしてほしいんだ
特に製作者が描きたいシーン寄せ集めただけのつぎはぎがいらん
デゼル死亡イベントとか事情を知らないプレイヤーは置いてきぼり
瞳石だって分かりにくくてメンバーの解説がなきゃ理解できない
本編でほぼ接触しないアリーシャとロゼがアリアフではアリーシャがロゼを仲間だと思ってるとかねーよ

>>388
主人公を食ってるは言い過ぎじゃね？
スレイは自由に神依できるけど、アリーシャは特定の天族(エドナ)としかできんみたいだし

>>393
神衣化についてはプレイアブルが多い方が楽しいゲームで人間のプレイアブルキャラクターには神衣必須な仕様上、理由をつけて神衣させるのは特に問題視してないよ。指摘の通り主人公とも差分化できてるし
主人公食ってるってのはお国騒動の方
人間同士のイザコザで主人公全く関係ないから丁寧にやられると本筋進まなくてぶつ切り感あるし
ロゼの因縁もだけどそっちは主流じゃないからサッと流すべきなんだよ。ただでさえ尺ないんだから
その分を導師とは何か、災禍の顕主とは何かっていう物語の本筋部分に当てて補強しないといかんだろ
サブキャラクターの掘り下げなんて主人公ひいてはメインストーリーがちゃんと描けてればこそやれる話であって
そこを疎かにしてるアニメ版をゲームにすればって意見には正直首を傾げるよ
アリーシャ関連の話をサブイベとして取り入れて欲しいとか最終プレイアブルにして神衣実装してくれって主張ならはわかるんだがな

>>395
何でそんな辛い話、ゲームなのに救いがないんだろう…
主人公一行が後悔して変わろうとするとかもないし

>>398
マジでそれでいい
自分の場合
スリガキ「導師はなにも救わない！死ね！」
スレイ「わかってくれたみたいで良かった」
ロゼ「だね」
とかなんかそんなので終わりだと思っててこれでも唖然としてたんだが
その後遺体で発見されるとかここで聞いたときはいよいよ誰得なんだって思った

まぁ普通はやくざに手を出したら殺されるしそれもありだとおもうよ
1つの結末としてはね…それしか結末がないのが問題

デゼル「あのスリガキ達と違ってロゼはすげぇ(意訳」
も酷いと思った

次のCSのテイルズは買おうと思っている。
馬場がクビになったら売り上げが戻ったという事実を作りたいからねぇ。

神依システムのアレは四人協力プレイできるはずなのに
実質二人プレイしかできないという点
これはリンクシステムを実装したエクシリア、エクシリア2にも言えるが

とりあえず
戦闘キャラの4人はいいとして
控え天族を使って神依になるというふうにすればまだ・・・・・・
天族替えとかのシステムはゼスティリア時点であるし

カービィのウィリーバイクみたいに武器攻撃と術攻撃を別々に操作できるとか？
剣振り回しながら術ばかすか撃てたり協力プレイならではな強みもありだと思うの

Xのリンクもそうだけど
4人でプレイを阻害するシステムが続いたよね。
まるで1人でプレイするのが当然みたいな発想……。

いや、俺は4人プレイなんてやった事ありませんがね。

>>396
ああなるほど、理解した
やっぱり本筋あっての横路だものな
・・・とはいえ、本筋も横路もクソまみれだったゲーム版とは比べるのも失礼なレベルなのも確かだからなあ
アニメのシナリオでゲームにしてくれ、って声が出るのはしょうがないと思う

>>405
4人どころか2人プレイの時でも邪魔くさいシステムだもんなー

やっぱりＷ主人公に作り変えてシナリオを選べるようにするしかないな

アニメ版のシナリオをベースに尺の問題で描ききれてない部分を補完したゲーム版をやりたいって思ってる人はいても、
アニメ版まんまで説明しきれてない箇所スルーなゲーム版を望んでる人はあんまいないんじゃないか。

まあそれでも元の原作よりは胸糞悪くない王道なシナリオだけど。
そもそもアニメ化って尺の問題があるからそりゃ原作並に描写してたら何クール必要かって話になるし、
本来その尺不足で描かれてなかった部分は原作で補完できるのが原作付きアニメのはずなのに、
ゼスティリアは補完できる原作がないという

スレイ視点、アリーシャ視点でな

>>411
エクシリアでのジュード編、ミラ編だと両方わかって始めて物語理解できるから
もしやるならそれを改善してほしい
もしくはチャプター形式にして
チャプター1　→チャプター2→チャプター3A、3B（ここからスレイ、アリーシャ視点に分離、順番はA→BでもB→Aでも可）

てなかんじで

メイドラゴンでゼスティリア演劇やってて草

>>409
それな
シナリオをアニメベースにして尺とか気にせずにしっかりと細かいところまでやって欲しい

ゼスティリアザクロスゲーム版はメインシナリオはufotable（近藤光）でいいとして
サブイベント、チャット担当は流石にufotableにすべてやらせると負担もかかるから
ベルセリアでチャット担当だった平松か
エクシリアの木賀か・・・・あいつはメインでやらせるとアレだけどサブイベはマシだから・・・
グレイセスメインの田中は・・・・・いいのか？

>>412
スレイ側の仲間は4天族＋ロゼだとして
アリーシャ側の仲間は部下2人だけじゃ心許ないな

>>416
まあリオンサイドという前例も一応あるからな・・・・
ザビーダを合流させるという手もあるが
あとサイモンという手も

最近クロスゲームの話題がワクワクするなw

テイフェスの主人公ヒロイン集合絵でロゼがスレイといるけど
アニメでロゼへの抵抗感は大分減ったとはいえヒロインと言われるのはどうしても抵抗感が拭えない

>>419
アニメとゲームは見た目が似てるだけの完全別人だからな
ゲーム版の方は生涯受け入れられない存在だよ

とりあえずこの期を逃すバカなバンナムではないはず・・・

人が死ぬ等、鬱な展開自体は悪いものじゃない…それらにキャラクターがどう動くかが大事
ゼスティリアの場合何故か主人公サイドが全くそれを解決出来ないし、それをしようとしてる側がそれ以上に虐げられてるのが問題なんだよな…

ちょくちょく言われてるが、そういう努力をしてる人間を貶めてやろうってライターの意地の悪さしかないんだよね…

この期もなにもそんなゲーム出したところで売れる分けねーだろw
買うかどうかはまた別問題だろそんなもんより新作だろ…

>>424
新作出ても不安じゃね？
馬鹿Pがいなくなったからって嘘みたいに素晴らしい作品が出来上がる訳じゃないし

とりあえずもしゲーム出るとしても
値段は通常版より安い+スタッフ一新は最低限絶対しろ


いくらアニメそのまんまです！とか言ったとしても脚本が山本のままだったら
クソ欝要素盛り込んでくるのは見え見えだし
もし本当にアニメのままだとしても信用も信頼もないんだからスタッフの言うことは一切信じない

>>426
メインシナリオ　ufotable（近藤光）
メインシナリオ監修・サブシナリオ　山本 尚基
や
シナリオ　ufotable、山本 尚基

この場合のクレジットの場合期待できない

>>425
でもここまでクソなのはゼスティリアだけだから馬場がいなくなれば及第点の作品はプレイできんじゃね？

リニアモーションバトルシステムはベルセリアからの発展系かね・・・・
でも常時フリーランのベルセリアよりほぼフリーラン縛りのグレイセスのほうがいいわ

>>429
俺もグレイセスのライン移動の方がいいわ

あとザビーダはジークフリート使い・・・といか銃使いになるのかね・・・・・
その場合バレット系の技になるだろうね・・・・
術は変更なしだと思うけど

馬場がいなくなったところでバンナムはバンナムだもんな
山ハゲや作ってもいいなら作りますよ(笑)のディレクターはまだ残ってるんだろ？

なんだろうね・・・・バンナムには期待できないけどテイルズは出してほしいという矛盾
どうせ何回も騙される羽目になるのは見え見えだし
シンフォニア、アビスくらいの良いテイルズがもう一度来てくれればいいんだけどね
まあもうバンナムはクソすぎて昔の栄光にしがみつくしかない臆病者だから
もう期待しようにもできないし出すゲームはクソにきまっている・・・・・

馬場が嫌いなだけでテイルズは好きです。

２ｃｈこそステマの巣窟
企業も平気で書き込んでてたまにＢＡＮされてるから何も信じないでいいよ

>>436
それな

>>436
確かに

どこかのサインするアホプロデューサーは勘違いしているようだが

>>425
普通に新作発表だろ

>>435
電撃は？

テイフェス出演者情報見たがまた鈴木出るのか...

テイフェスは厳戒態勢解除だな

>>354
今思うと綾波レイの扱いってアリーシャに似てるよな
物語の冒頭でシンジと運命的な出会いをして
序盤6話までは意味あり気な絡みをして
中盤に入ると突然空気化してｗ
終盤になって突然「碇君と一緒になりたい」とか言って実質的に退場
しかもその理由が監督がアスカの声優さんに入れ込んだという所も似てる
さらに綾波は新劇場版でヒロイン扱いに
アリーシャもアニメ化でヒロイン扱いに成った所も似てるわ

>>396
アリーシャはもう一人の主人公だとかやのんが発言してるからな
ザクロスでは主人公はスレイとアリーシャとみるべき
ちなみにゲームは序盤はスレイが主人公アリーシャがヒロイン
中盤からはロゼが主人公でヒロイン

>>417
ルナール「………」

>>396
同じモヤモヤを抱えてたけど、あのゲームのせいでアニメはこうなったんだって考えると腑に落ちるよ。
アニメの展開自体に文句はないけど尺の都合でどうしてもその部分が描写不足になるよね。
何が言いたいかというと、100点を求めてアニメを観てると自分も辛いから気を楽にして観たほうが良い

巨大ｾﾙﾘｱﾝに襲われて大ピンチのカバンちゃん一行！そのときボスが…
ラッキービースト「仕方ナイネ。ココハボクガ」
<<自爆カウントダウン開始。５，４，３>>
カバンちゃん「ラッキーさん！？」
ラッキービースト「少シダケ、オ別レスルヨ」
　　　　　ちゅどーーーーん
カバンちゃん「ラッキーさああああん！！」

カバンちゃん「うぅ・・・ラッキーさんが…」
ラッキービースト「補充ニ来タヨ。マタヨロシクネ」
サーバルちゃん「また自爆したの？ボスはいっぱいいるからねー」

ごめ、間違えた

ここにもフレンズが……君はドラゴンのフレンズなんだね！

ワロタｗ

>>447
いや、展開を大幅に変えてるからこそゲーム関係なくアニメの尺采配について問題視してるんだけどな
ゲームについて本筋の部分の説明不足とか描写不足は指摘されてるし不満があるのは元よりわかってたはずなんだから
それを踏まえた上で前述の通り横道を重視するあまり本筋に尺を裂かないというのはアニメ単体としての脚本(それともシリーズ構成かな？)の問題だよ
ファンサービスは大いに結構だし嬉しいけど、せっかく話を変えてオリストに持ち込んでるんだからそこはちゃんとやってくれないと
確かに100%の期待に応えてくれるアニメ化なんてほんの一握りしかないから期待値に沿う部分だけ拾って楽しむのが正解なんだけどさ
アニメ愚痴っぽくなってスマン。ゲームに不満はあるけどアニメをゲーム化して欲しいって意見はそれもなんか違うと思ってモヤモヤしてたもんだから

ゼスティリアのことがあってしばらくテイルズから離れてたんだが
アリーシャのアンチスレってあんな何種類もあってしかもいまだに伸びてるの？
この本スレでさえ最近は落ち着いたみたいなのに

そんなバカなスレは無視してNGスレッドあぼーん推奨

>>453
そら公式に完全に裏切られるっていう原作狂信者からすれば最大級の燃料
ぶち込まれてる状況だからな
これでクロス準拠３作目発表、ゼスティリアリメイクの発表なんてあれば更に燃え上がる

馬場の築いた、新作作る→次回作は過去編続編でキャラやマップ使い回し
これ本当にやめて欲しい

最近プリキュアのソシャゲが配信されたけど、プリキュア信者もババルズ信者みたいにバンナムの奴隷になるのかな

>>452
アリーシャ関連抜きにしてゼクロス視聴したらそういう感想になるのはごもっともだと思う。
ゲーム版ゼスティリアの炎上騒動でドラゴンになっちゃったファン層にとって、騒動の中でもアリーシャの扱いは特に穢れる要因だったから、敢えてufo側は本筋の掘り下げを犠牲にしてそこをピックアップしたんでしょう。
それが英断だったかどうかは分かんないけど、ゲームで穢れちゃったファン達はアニメのおかげでだいぶ浄化された。袖も無事に干されたし、次のテイルズシリーズに対するファンの購入意欲を掻き立てるのには成功してると思う。(円盤の売り上げは知らねえけど)

長くなったけど、>>452みたいな視点でアニメを観てる人がいるのも新鮮で良いと思うって言いたい。

>>452
めちゃくちゃわかる
アニメ誉めてる人ってほとんどがアリーシャ好きって感じだから
アリーシャというキャラに特に思い入れない（※アンチでもない）
自分にはアニメ化自体は嬉しいんだけど展開に関しては手放しで喜べない
もちろんアニメはアニメで良いところはあるよ
次回予告のチャットとか面白くて好きなの多いし作画クオリティも高いし
どうやったらゲームのトンデモを覆せるかとか色々考えてるの伝わってくる

アニメにちょっと不備もあるけど
俺は満足やで

>>461
クソゲーのシナリオをよくここまで立て直したもんだよな

文句っていうか
序盤ゆっくりすぎてここで心配されてたよね
最新話が唐突すぎて１話見逃したかと思ったくらい

>>396
お国騒動入れてること自体は悪くないよ。アリーシャのキャラを掘り下げるのには不可欠＋穢れの性質上戦争止めて王国帝国をまともにするのは立派な本筋と言って良いと思う。
導師がそういうことに関わったらダメ、みたいなゲームの設定がそもそもおかしい。もっとスレイに双方の国に関わらせるべきだった。
問題はアリーシャを早期パーティインさせずに別行動させたこと。アリーシャが国から追放される、みたいな感じでスレイ達に合流させて、スレイ達と一緒に従士として頑張りながら、国への介入方法を探す展開にしないとスレイの存在薄くなる。
でもロゼの掘り下げのために外さざるを得なかったんだろうなぁ。
ゲームの穢れを浄化するにはロゼをまともにしなきゃならんし。ロゼsageしたって意味ないしなぁ。

総合的に見てufoはめちゃくちゃ頑張ったと思うので評価したい、と個人的には思っている。

原作の糞なところが主にアリーシャ関連なんだからそこを改善して流せばそりゃアリーシャ関連の尺は増えるよ
そこ削って本筋だけにしたら結局原作の糞な部分の多くがそのままになってしまう

マン様の発狂という大きな勝利があればこちとら十分よ

>>466
というかゲームに本筋なんてそもそも無い。
誰一人救えない導師の使命ってなんだっけ？みたいな観光旅行と、何一つパワーアップしない試練（）と、光る玉集めで大体終わり。
戦争はドラゴンの存在でうやむや、しかも講和にもまったく関わらない。
普通は表舞台には名を残さないけど影で尽力して二国の仲裁をする、みたいなのが導師のポジションだろうに本気でまったく関わらない。
悩まない、傷付かない、成長しないの三拍子。他人のことで本気で喜ぶ描写もない。

てか本来はアリーシャ単独ヒロイン路線だったことは発表時期やフィギュア発売から明らかだし、目立つのは当たり前なんだよなぁ。
スレイの過去のしがらみは後半になるまで出てこないんだし、アリーシャの手助けする流れになるのはおかしくない。その中で人間社会のままならなさを学んで苦悩したり、逆に人間の良さを知ったり、そういう感じにしたらスレイの影は薄くならないし。
ロゼに尺持っていったから描写不足になっただけで。

クロスは三周目元感溢れててもうちょっと苦悩したり、成長してりするところ見せてほしかったけど、ゲームスレイは論外だからなぁ。

今週の展開熱くて好きだけどな
ルナールの仲間化も予想してたし本人の葛藤も伝わって来た
ドラゴン浄化が簡略化したのはスレイ達がパワーアップしたからで説明は付く
アリーシャとロゼが神衣化出来るように成ったのは食事シーンの会話で分かる
サイモンのデレも容易に予想付くぞｗ
後今週のドラゴンは竜巻も起こして無いしハイランドに来た奴に比べて小物だな それと人と転属とアタック達の力が結集した影響も有るだろうな
確かライラがそんなこと言ってたよ
要するに王道元気玉展開だな
それとルナールは生きてるよｗ

よく廃棄物スレの狂人が「原作スレイは冷静！大人！」って喚き散らしてるけど
↓のこれみれば確かにそう思える

子供救えなくて次々と死んでいくのに特に反応無し。同じ導師が使い捨てられたも
同然の最期を遂げても反応なし。アイゼンの事も突如覚悟決めて殺しに行く。
カムラン（）では最低最悪のごめん！

プレイヤーからすればテンション落ちる事連続なのに、気持ちが悪いほど無反応
それが狂人からすれば冷静に見えるんだろうな

ルナールはこれまでアリーシャをストーキングして煽り散らして、でも穢れる気配ないし寧ろ全然諦めなかったからどんどんその姿勢に感化されて、最後に誰かの役に立ちたいと思って捨て身の特攻をかけた。
までは分かるんだけど、もともと誰かの役に立ちたいって柄のキャラだったっけ？
憑魔化も初登場して間も無くしちゃってたから、今回のヤムチャまでの経緯は急ピッチに感じた。ゲームでアニメでも、ルナールの人間の頃の掘り下げは必要だったと思う

>>468
ゼスの気持ち悪さというか異常なシナリオって、穢れとかいう設定があるのに
ptメンバーがアリーシャ除いてほとんど傷つかない過去の罪だとか暴かれない
穢れへの傍観者的な立場でしかないのが大きいよな

唯一デゼルが該当するけど、あまりにも唐突かつ一瞬で終わるからインパクト薄いし

その点ベルセリアはこの大失敗を反省させて主人公に穢れへの強烈な因縁もたせたっていう
ほんとベルセリアはゼスの尻拭い作品だわｗ

アリーシャにしろロゼにしろゲームがおかしかっただけだしな。
アニメではまともな路線にしただけだし。

あの二人関連は好き嫌いに関わらずおかしいと感じてた人が多いのは明らかだし、
アニメ化で評価されてるのはそこだと思う。
まあロゼアリーシャだけでなくゲームであれな性格やら扱いだったキャラは基本的に改善してくれてるのも喜んでる人結構いるからなあ。
スレイがちゃんと考えて自分なりの答えを見つけたり、まともな主人公してるのが実は一番嬉しかったし。

オルフェンズも二期から悪い意味でゼス化してってんな…
ヒロインが空気化して最新話で久し振りに出てきたかと思いきや主人公から俺の子供の乳母になってくれ(直訳)と言われたり
きちんと身を引こうと思ったらサブヒロインから一緒に子作りしましょ♪とキチッた言葉投げられたりとか

>>474
まじかよ...
ガンダムは小説でもレイプ描写はあったがここまでヤバいのは初めて知ったわ

>>476
ヒエッ...今の鉄血ってそんな感じなのか弟がぶちギレてたのがなんとなくわかったわ

あんまり他所を下げるなよ。
ゼスほど酷いのはそうそう無いぞ。

子安のキチっぷりが見える演技は良かった

かつての智将が急に池沼になってたり馬鹿みたいな展開を繰り返して勝手に追いつめられて
公式から約束されている「今までにない新しい終わり方」まで一直線で視聴者が阿鼻叫喚してるだけじゃん
この業界にはよくあること。特に脚本家の名前を観たら本当によくあること

>>474
ゼス化もなにもあそこの脚本家は元々後半で話を台無しするので有名な人だし仕方がないよ。
下ネタ＆女(男)同士の(恋愛的)争い(俗に言うキャットファイト)が大好きなおばさんだから。

主人公出来てるスレイはやはりいいキャラだなぁとアニメで再確認
包容力すごいの

テイルズ用語辞典wiki見て初めて知ったけど
ベルセリアでラフィ殺される時、日本版だとアレだけど海外版だと光の球体で浮かされた後光の槍で突かるという形になってるらしい


CEROが仕事せずアメリカのESRBと欧州のPEGIが仕事しただと・・・？
というか日本って意外に寛大なんだな・・・寛大すぎてもアレだけど（ゼスティリアをCERO:Bで通したことなど）

>>468
アニメは
アリーシャがスレイに人間の良さを教えて
ロゼが人間の暗い部分を教えた

海外じゃ子供を殺すこと自体アウトだから

テイルズはリメDまで頑なにCERO:Aを貫いていたけど（リメDとかでリオン改変や一部イベのマイルド化などやったし・・・）
イノセンス以降諦めてCERO:Bになって
エクシリア2でCERO:Cになってその路線で行くと思ったら
ゼスティリアでCERO:Bになり・・・・内容はCクラスな気がするけど

>>485
途中送信スマン

二人との交流の中でスレイが成長して穢れをどうするかに答えを出す構造なんだよ

詰め込みになってるのは残念だけどロゼにもアリーシャにも思い入れはほとんどないので素直に楽しんでる

ゼスティリアは最底辺のZクラスだろ

>>488
何も思ってないとは思ってないんだけど、アニメスレイは「考えてる」っていうのが基本スタンスになってるような印象を受けるから、もうちょっと感情を出して欲しかったかなと。年齢的にも境遇的にも。
今まで天族しか周りにいなかったわけだし、衝撃も大きいはずなのに見えにくいのがちょっと気になるといえば気になる。
まああんま病むと穢れるからあんな感じなのかもしれないけど、老成してる風に見えちゃって。

面白くないとは思わないし、ゲームと比べたら百倍綺麗で情熱は感じるけどね。ただあれをゲームにしたら面白いかといわれるとうーん、ってなるかな。

皆さんアニメの出来というよりは、基本姿勢に賛同してるんじゃないの？
アリーシャもロゼもみんなも救済する感じイイね！みたいな

この方向性でスレイの旅をゲームでやりたいわ

>>490
基本ドラクエ好きの俺としてはスレイくらいで充分だな
それにスレイもアリーシャ殺害関係者に会った時は本気で切れてたよ
むしろ普段冷静な性格だけにスレイのアリーシャに対する気持ちが表現出来てて良かったと思う

スレイが怒りをコントロールできたから1期ラストはどうにかなった
もし穢れの量が増えスレイが感情のコントロールができなくなったら？
怒りに身を任せてしまったら？


ゼスティリアザクロスゲーム版でスレイが災禍の顕主になるバッドエンドがあってもおかしくない気がしてきた・・・・

ランドン師団長には穢れかけるほどマジギレしてたしゲーム版に比べて表情も感情もずっと豊かだったろ。
ゲーム版は何考えてるかさっぱりわからんし感情もあるのか怪しい感じだったからラジコン呼ばわりだったわけで

だけど
X2のルドガーエンドやエルエンドのようにどちらか片方犠牲になるエンドとかはもう嫌だよ
眠るエンドも言語道断
山本は永遠にテイルズに関わるな
長谷や長谷川も同様

>>490
だからまんまゲームにしろなんて誰も思ってないって
いい加減しつこいなお前も

>>496
いや、別にけんか売ってるわけじゃなかったんだ。すまん。

>>494
あそこのマジギレは本当によかった
スレイがあんな風に怒るイメージがなかったから新鮮で人間味が増した

>>490
ゲームでは天族のラジコンという評価だったからちゃんと自分で考える描写を増やしたんだと思う
アニメでは尺の問題で余分なことできないしそれこそゲーム化すればスキットやサブイベントで補完できる範疇だよ

>>494
ゲーム版は一体どういう思考回路で「マオテラスとネちまえばいいんだ！」っていう
考えにたどり着いたのかさっぱりわからんからな
っていうかそもそもマオテラスと一緒に眠れば導師の数増やせるんなら天族連中が
スレイ以前の導師を適当におだてて寝せてしまえばそれ出来たろうに

ゲーム版はミケルのせい(ライラのせい？)でマオテラス穢れたからその尻拭いでスレイが寝ることになったわけで、アニメ版の結末はどうするんだろう？
今のところマオテラス全く存在示唆されてないけども…

マオテラスはライオン丸と一緒にスレイ一行に浄化されて、浄化の光の中に小さい男の子が現れてスレイ達にありがとうって言って来て終わりじゃない？

>>500
出てくるとは思うけど・・・・ベルセリアとのつながりがあるし

ただライラのせい（ミケルのせい）でマオテラスが穢れたということではなくなるんじゃないか？
人間の活動（戦争など）のせいでマオテラスが次第に穢れることになるんじゃないかと思う
先代ミケルは穢れが増える状況をなんとかしようとするも自身では限界があり
穢れの影響で急激に衰える中、ライラに「もう一つの天遺見聞録」などを託し
自分より優れた導師を見つけてくれと・・・・


なんてね

>>498
マジ切れは良かったと思う。
やっぱ尺がなぁ、無いよなぁ。
そればっかりはどうしようもないもんな。
大人の事情とはいえベルの二話分本当に勿体ない…。

いつ天界天族をぶん殴れるようになるんだろう

まあゼスティリアザクロスではどうにもならんけど・・・
三部作でも出すのかね・・・・

>>500
寝たらエドナとの約束果たせないし寝ないと思うけどどうだろう…

>>500
アニメだとスレイの領域に入ると天族を認知する力が上がるのは描写されてるからスヤァして人間の霊応力を上げる説得力は増してるけどどうなんだろう

スヤァはしないんじゃないんかな
もしした場合エドナとの約束が果たせないし・・・・・
スヤァする場合は
ヘルダルフ倒す→解決！→アイゼン浄化→解決したと思ったらまた問題発生→寝る
か？

ヘルダルフを「倒す」もどうすることやら。まさかゲーム版みたいに殺したりはしないだろうけど…

ヘルダルフは浄化かな・・・・
ただ従士の助けもあるとは言え災禍の顕主レベルの穢れを吸ったスレイが平然といられるか
最悪三人共ヤバイことに・・・・・・

それにプラスしてアイゼンの浄化・・・・・
穢れの限界点を突破してスレイが災禍の顕主になる可能性もある

マオテラスが救いの手を差し出す可能性もあるけども
三人の中にある溜まった穢れを浄化するとか・・・

アニメのここまでの流れなら
ｽﾔｧもライオン丸殺害→ライオン丸浄化になるだろうな
これぞ見たかった世界だ

俺もしないと思う。というかして欲しくないっていうのが正確だが

独自の穢れに関する解釈も出てきたしヘルダルフに穢れを戒めさせる流れになるんじゃないかと予想

アニメロゼはゲームロゼの苦手意識が先行してしまい、好きではないけど、決して嫌いではない
アニメアリーシャも、強いしかっこいいしめちゃめちゃヒロインしてると思うけど、ゲームの時ほど好きって感じじゃない（ゲームアリーシャは好きなんだけど）

そう考えると、ゲーム版の強みはスキットだと思う
アニメロゼもアニメアリーシャも、スキットで違う一面が見られたらもっと好きになってたなぁ

ベルセリアやった後で見れば、意識ある憑魔を殺すのは
人間殺してるのとたいして変わりないのがわかるしな

この導師殺戮紀行の後に業魔と仲良くなりまくるベルセリア出したのも
内部がグッダグダになってた証左だろうなあ

もしきっちりアニメはアニメとして（出ると噂の三作目を考慮しないで）決着をつけるなら
災禍の顕主を浄化したらベルベットでしたってオチもあると思う
Bはやってなくてネタばれ見ただけなんだけどあくまで『X』させて終わるつもりなら

>>515
サトリナボイスの美少女が穢れたら菅生隆之ボイスのオッサンになるとか嫌やぞ

>>516
ごめんそこは考えてなかったww
やっぱなしで

アニメ内で存在がいたことを触れられるだけでしょさすがに
1期のあれは完全にゲームの宣伝だし

俺、未来からきたけど馬場の新作ゲームのヒロインのCVはみかこしだったよ

で、脇には井上麻里奈がいるんでしょ？知ってる

若くて涼しげな美人なら馬糞は雨宮天も好きそう

今気づいたんだが、地味にゼスのパーティ平均年齢ってぶっちぎりのトップなんじゃないか…？
人間3人＋ミクリオが十代で残り4人はウン百歳って相当やぞ

ソーディアン含めていいならDも平均年齢高くないか？

外見年齢ならD、Bが高そう

外見ジジイはローエンが最後になるのかな。1000歳以上とか言われても見た目若いし

約4,000歳のクラトス云々定期

精霊ラタトスクであるエミルとか正体が神のグリューネとかも数千歳行ってると思う

ラタトスクはシンフォニア世界へマナの存在ごと引っ越してきたマナの源たる大樹カーラーンに宿る精霊だから
とりあえずシンフォニア系の世界でぶっちぎりに古い存在なのは間違いないはずなんだろうけど…具体的に何年前に何してたとか出てないよね？

外見の平均を出そうとしたら判断が難しいな
単体で最もジジイは誰かとかならともかく

とりあえず設定的に平均年齢が低いパーティはD2

2000年以上動いてるクンツァイトを忘れてはいけない

>>350
http://i.imgur.com/rACmYMR.jpg

http://www.4gamer.net/games/372/G037214/20170314046/
また馬場のゴミが懲りずに言い訳してるっていう
耳ざわりのいい事だけほざく前にtobeの件の事説明しろよゴミが
お前が何言おうがアレのせいでお前の信用なんて消し飛んでるんだよ

>>530
ラタトスクは確か余裕で一万歳越えてる
エルフの移住がおよそ一万年前の出来事でラタトスクはそれより古くから存在してるはずだから

このインタビューは全部ウソだから。
１つだけ突っ込むなら後進に渡したのはバトンではなく自信の不始末だから。

>>535
写真がwwいちいちwwウザいwww

まあでもすごい神経しとるわ
自分が正しいと確信しているから何やっても穢れないなんて思いつくのも納得の図太さ

レス先間違えた…
>>536は>>529へのレスのつもりだった

>>535
髭がクッソ汚ならしいしなんだこの髪型…後ろ髪の跳ねがただの寝癖にしか見えない
返答も寝惚けた事ほざいてんじゃねーぞって内容だし、寝起きで取材受けたのかコイツ？

>>535
一言一句ムカつくなコイツ
お前にあるのは自己承認欲求のみ

まあテイルズも手放したし何をしようと関係ないけどな

スクエニに逃げたから露出解禁なんだろうけど本当に顔きもいね

つか真面目な話、このインタビューいるの？

>>535
×今まで培ってきた知識と経験を新規IPで活かしてほしい
○社交辞令でいい気にさせて新規IPに隔離しよう

>>539
「ロゼは僕に似ている」の言葉通りだな

てかコンセプトアートら辺のくだりに既視感があると思ったらT◯Vまんまじゃねーか

>>535
テイルズみたいなやつ作るね
まで読んだ
リアル3DCGだと想像の余地ないって仮にもスクエニの人が言ったらダメなんじゃないw

イストリアで働くスタッフが可哀想だな
メタルギアゾンビ作らされるスタッフより可哀想

やばいねこれ
これまたサイン会開くでｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1189559.jpg

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　Q,正義の表現について
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　A私の強みとなるのは“アニメティック”な表現なので（ｷﾘｯ）
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>553
おいおい亀頭の写真貼るなよw

今話題のけものフレンズスタッフと喧嘩別れした無能監督が馬場と被る

廃棄物がアンチがゲームのアリーシャ否定してアニメ絶賛してるとか
妄想乙としか

>>557
どうしても話をアリーシャの否定に話を持っていきたいんだなｗ
否定してるのはゲームのゼスティリアなのにｗ

>>535
袖「私が手掛けてきた作品は物語やキャラクターの成長を大切にしてきた」「私の強みはアニメティックなRPGを作ること、ここでもそういうゲームを作って行きたい」

　　　　　　　　　　　　／ 　＼_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ⌒ﾞｉ＼　＼ 　　　＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　. ﾞｉ ＼　ﾞｉ(ﾟ)　　 ﾞｉ 　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　一十一
　　　　　　　　　　　　 。., ' ⌒｡ﾞｉ　)　　　ﾞｉ 　　　　　＼　 　　　　ﾉ´　 　ノ |
　　　　　　　　　　　　ｏ｡∴｡ﾟ／／ 　┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　
　　　　　　　　　　　(∴Ｕ／／　　}ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　─┬─
　　　　　　　 　　　　|Ｕﾞ/　　　　　／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　　　 |
ー‐┐　一十一　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 　 ─┴─
　ﾉ´　 　ノ |　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　　─┬─
ー‐┐　 　　. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　　─┴─
　ﾉ´　　─┬─　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　
ー‐┐　　　|　 　　／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ─┬─
　ﾉ´　　─┴─　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　..─┴─
ー‐┐　─┬─　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　
　ﾉ´　　─┴─　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ─┬─
ー‐┐ 　 　　　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　　.─┴─
　ﾉ´　　─┬─　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　.─┴─　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 　　　　　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 ─┬─　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　─┴─　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　 ─┬─　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　─┴─　 　 ＼

>>548
だがその他一切のことはわかりません！って言ってたチャー研の昆虫学者思い出した

馬場氏：
現在のゲーム開発では膨大な開発費がかかるため「んー，これじゃない！」などといいながら，
作っては壊し作っては壊し……という方法は取れません。今ほど開発費がかからなかったファミコン時代はそれも可能でしたが。
その意味でも，ちゃんと仕様を切り，話し合って方向性を決めるということを，信頼できる仲間達とやりたいです。

前職で手がけていた大きなIPを引き続き成長させていく選択肢もありましたが，
一方で後進にバトンを渡し，
自分自身はゼロからの新しいチャレンジをスタートさせるのもいいだろうと思っていました。

↓修正

前職で手がけていた大きなIPを引き続き成長させていく選択肢もありましたが，大炎上してしまい
なので後進に丸投げし，自分自身は逃げてゼロからの新しいチャレンジをスタートしようかなと思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

これはサイン会待ったなし

っていうかインタビューするほうはネタ作るためにわざとインタしてんだろこれｗ

インタビューしてる側がゼス炎上知らないわけないだろうし
聞きながら内心何言ってんだコイツとか突っ込んでたろうな
炎上マーケティング対象としては大物だから表面上は追従してんだろうけど

馬場的にはスレイもアリーシャも成長したことになってんだろな…
物事に対して妥協点しか探さないのとやることなすこと邪魔されるか馬鹿にするくせにそれに対して言い訳程度に功績与えるようなのがどこが成長なんだよ…

馬場の言葉って相変わらずふわふわしてて実がないな
聞こえのいいことをそれらしく並べてるだけだから具体性もないしゲームを作りたいっていう熱意も感じない
これ以上詐欺被害者が増えないことだけ願うよ

夢溢れる子供が諦めと妥協を知って大人になるってコンセプトもありはありだがテイルズでそういうの求めてない
特に情熱で世界を照らすとか王道復古掲げてオチがそれとかキャッチフレーズ詐欺もいいところ
アニメティック表現が得意だのなんだののたまう前に誰に対して売るか、購買層の好みは何かの勉強したほうがいい

馬場が作るゲームなんて、発売前から炎上して売れないと思うんだが
良作でも馬場が作る携わってるってだけで敬遠する人多いだろ
スクエニは何を考えてるんだ

またクソ馬場が正義についてクソ弁論をしたと聞いて来た

・テイルズファンで馬場英雄を知っている場合
間違いなく馬場の新規タイトルなんて買わない
・テイルズファンで馬場英雄の名前なんて知らないor興味ない
テイルズの新作は買うよー
馬場英雄の新作？なにそれ？

俺らユーザーからすれば「テイルズ」だから今まで買ってきた。馬場英雄のファンとかではない。
でも馬場英雄からすれば「僕が作ったタイトル」だからみんな買ってくれた、と思っているのだろう。

つまりだ、馬場英雄のネームバリューで新規タイトル作っても売れるわけがない。
さらに会社が変わったからテイルズの元Pという肩書きも使えない
あとインタビューだけどさ、これ、受ける意味あるの？ただの妄想だけ語るだけなら何も意味ないよね。

馬場がまともな作品作れるのか？
それに興味があるわ
どうせ小松さんと井上さん巻き込みそうだけど

馬場の認知では原作ゼスティリアはまともな内容だろうから、その意味で馬場にとってはまともな作品が作れるんじゃない
前のインタビューでは馬場に逆らう奴はいらないって言ってるし
ただ馬場にとってのまともは普通のプレーヤーゲーマーにとっては異常だし、悪い意味で尖ったものだから
売れないだろうし評価もされないだろう
金で買えるファミ通レビューとかはそれなりの点数つくだろうけど

スクエニ的にはアトラスの新規IP潰しをしたくて同じような形式で押し出してる気がする
有名シリーズのP経験者を前面に出して、新規スタジオを設立して、スタッフも新規大募集
本当にスクエニがアトラス潰しを画策してるなら、少なくとも近年のペルソナファンが満足するソフトを作ってたPに対抗するために
最新作を大炎上させて関わった有名シリーズを潰しかけた馬場を前面に出す時点でアホかと思うが
スクエニの社長、かなりおだてに弱いアホだからな…

>>535の馬場インタが超ロング過ぎて読む気失せた
ロクでもない事言ってるのは読まなくても分かるという

お前ら馬場の話題しすぎで逆に好きなんじゃね？レベルになってるぞ

つーか最新のインタビューでも「俺に逆らう奴はいらない」って言ってるの
マジで笑えてくるんだがｗ
どんだけこいつ自分に従順なスタッフしか欲しくないんだよｗ
でもってオープンワールドいらないとか言ってるのも笑えるｗ
単に技術力とイベント作る余力無かったからゼスのスカスカワールドが出来たっていうのにｗ

で、今度のテーマは「正義ってこういうものなんじゃないかな」らしいが
このバカが作るとまた神（開発）の寵愛を一身に受けた奴が好き放題する未来しか見えないっていう

だからああもスレイって悪い意味で異様に従順なのな…
前にスレイって老害やブラック企業にとって都合のいい若者って言われてたが、まさにその通りじゃん

嫌よ嫌よも好きのうちってか？
さすがにそれはないだろw

でもゲーム版好きな人とかは馬場のファンもいたりするんだろうなと思うわ。
狂気を感じる言動多いし

わざわざ馬場のサインもらいに行ってチヤホヤしている人もいたし
今残ってるゼスティリアファンはゲームを支持してるからクロスは総叩きされてるとか
他のゲームスレにわざわざ書き込むような奴もいるんだから馬場のファンは存在するんだとは思う
少数だろうけどさ

どうせ正義って言っても、それで何が変わったか分からんような話なんだろうな…

スレイのスヤァendとか結局意味あったか？

>>573
名作なら名前で釣られる人も少なくない
実際あの作品を作った！とかあの作品の系譜！とか既存作を前面に押し出す売り方は頻繁に見る
売り方としては下策だけどね
全くの新規IPよりも客の見る眼が厳しいからかなりの確率で失敗するし

今のバンナムを見てると馬場が居なくなってもpvで釣る→売り逃げのスタンスはやっぱ変わらないんだな

結局馬場ってどうなったの？クビ？

発売して終わりにしないって、お前ゼスティリア発売したら表舞台に一切出てこなかったじゃん

バンナムから袖にされたと思ったら
気付いたらスクエニにいた

作為的なものを感じざるを得ない

全く関係ないけどシリーズ物を作る傍らで同時に常に新規IP立ち上げて(売れるかどうかは別)新作を作り続けるUBIみたいな会社は応援したい
日本にそういう会社ってないかね？

>>589
日本一

とりあえず、これこれこういう僕が考えた理想的な会社ってないのかという質問には
だいたい任天堂かレベルファイブのどっちかがだいたい当てはまるだろと思ってる
ただしこいつら新規開発に平気で年単位かけて途中でちゃぶ台ひっくり返すからなかなかその新しいのが出てこないけどな

>>591
炎上じゃなくて予定に対して売り上げ大幅未達がメインの問題だったんだと思う
恐らく噂されていた通り三部作で素材使い回しで1.5本分くらいの開発費で3本売る目算
そのためにノベライズ、コミカライズ、更にアニメ化と大型メディアミックスを展開する大型プロジェクトだったのに
その最初の作であるZの予約が芳しくなく特典煽りまでしたのに、そもそもの内容がこれで大炎上
Xぐらいの売り上げを見込んでいたら未達もいいとこだから赤字凄かったんじゃないかと思う
恐らく馬場がPとして企画書出して決済受けてるんだろうから大幅未達で今後も負の影響しかないと判断されれば切られて当然
炎上もマイナス査定にはなってるだろうけど、要因としてはサブだと思う、バンナムだからな

>>535
流し読みしたが本当に「まるで成長していない」な

そしてどーでもいいが、(スクエニに)入社して半年と書いている
だいたい8月くらいにはバンナム辞めてた感じかな？

>>535
ヒゲも髪型も汚らしい…おめーの言うことなんざ誰も信じねーよ

>>592
任天堂には宮本というちゃぶ台返しマンもいますからね・・・・・
その代わり新規開発でも良作なものが多い
カービィもポポポからちゃぶ台返しでカービィになり結果世界で売れたし

バンナムは短い時間でたくさん作品を出すが
できはいまいちなものが多い

>>594
10月（丁度袖になった頃？）にスクエニの門叩いたとか言ってた記事が有ったし
過ぎた事だからもう適当に言ってるんだろ

よく考えたら馬場はクビじゃなく自主退社のような気がしてきた
理由はバンナムから露出禁止令だされてるから。
ちやほやされたいのにメディアにでることができない、これは目だちたがり屋にとってこの上無い屈辱だろ？

>>598
まあ最近は自主退社に追い込むほうが多いからな・・・・・

馬場ちょっと痩せたっぽいな
ゼス発売前後はもっと顔パンパンおにぎりデブだった

>>600
いい気味だよ

確かに、前はもっとクソデブだったな
てか40は過ぎてるだろうとは思ってたけど40半ばかよ。40半ばで当時25だか26の女性声優に粘着って…

ゼス発売してからのアリーシャルート探しと1300円大炎上が懐かしいなw
勢いがすごすぎてスレにおいつけなかったw

>>603
1300円発覚時実況スレ並のスピードでスレが消しとんだのは今も忘れられない

>>524
Lだとグリューネさんが恐らくとんでもないから彼女一人で一気に平均年齢上がるな

奥村氏にアリーシャ＆デゼルの二人をパーティから追放すると教えてなかった
自分の好きなシステムいれろいれろとゴリ押し
ＯＰにロゼ出さないでね！！！！！→やっぱ出してね！！！！！→ロゼとデゼル専用のＯＰも作ろう！！！とワガママ言い出す

これがチームワークと協調性だ！！！！！！

アリーシャとデゼルは生き物好き同士仲良くやれそうだったのにと
恨みを大爆発させてたのはいい思い出です、許してないけど

そういやアリーシャとデゼル、アニメもいまいち絡みがないなあ。「デゼル様」って呼んだか呼ばないか
この二人には日常パートでほのぼのと絡んでほしいけど、もう無理だな

デゼル本当にいいキャラなんだけどな
エドナとは違った意味で導師に厳しい態度を取り
皮肉屋かと思えば生き物に非常に詳しい生物博士で
なによりライラの親父ギャグがツボに入る唯一のキャラ！

デゼルって絶対ヴェイグやアイゼンみたいなシリアスお笑いキャラになれたよな〜

二人で自分たちの存在に気づいてない集団に勝手についてきて
俺たちは仲間だ！とか勝手に二人で喜びあってる
のと
全くデゼルの件には罪がない女の子(見た目）を
勘違いして憎んで恨み続けてきた男

というクソでしかない要素さえなければ....
これらの要素がデゼルというキャラを台無しにしてる

ライラもダジャレとか言わないから普通におっとりお姉さんになってるのが少し残念
可愛いけど

今更ながらアニメ見たけど
胸糞悪いバッドエンド見た後にトゥルーエンド見た後のような爽やかさがあったわ

>>608
アニメのデゼルはほぼロゼ専用キャラになっちゃったからなあ

>>535
なんだ悪かったのはやっぱりバンナムか

>>616
馬場英雄乙

馬場もそのうちツイッターで「テイルズ作ってるやつらは金儲けで作ってる」とか
「金にうるさいやつとは仕事しない。やる気のあるやつはタダでもやるもんだ」とかわめきだすのかな？

>>613
そこはまあ、8話の予告で思いっきりかましてたからｗ
真面目な話アニメ本編にはそぐわないしな、ライラの駄洒落
予告に入れてくるあたり、できるだけゲームの要素も拾おうとはしてくれてると思う

ちゃんと空気を読みながらそっとゲームの台詞や要素を入れてくるからな
どんな駄作であっても原作をリスペクトしようとする姿勢は尊敬するわ

とりあえず馬場は謝罪してから新規IPつくれよ
謝罪したら許してやるから

>>620
ぼｋ…ばばさんはなにもわるくない。わるいのはユーザーだ

personaｌ code:hideo/2357.88

泣いても許さん！

>>622
懐かしくて変な声出たwww
アニメシナリオの変更で満足してくれてる優しい人たちもいるけど、
修正不可能なゲーム内容に責任も誇りも持てない製作者どもは
その企業姿勢そのものが不愉快だと考えてるやつらがいることも忘れるなよ

>>618
それ以前にアカウント作ったとたん炎上しそうだからなにも呟けないんじゃねw

個人アカウント作らずバンナムの公式アカを私物化して使うくらいだしなｗ

>>626
あれ話では知ってるけどマジなん？
そんなアホウ聞いたこと無いんだがw

>>627
マジだぞ
炎上するまでは誰か分かるようにわざわざ署名入れてたくらいよ
そこから放たれるキメェツイートの数々ってな具合

負けますた(/ω＼)

とんでもねぇな……馬場

こおいう数々の気持ち悪い人間性が垣間見える行動も嫌われてる理由だぞ

公式アカウントでみかこしに絡んでたんだっけか

負けますたは一応ニコ生の企画という建前がある、キメェけど
それよりもトータス！トータス！がヤバい、本気で気持ち悪い

小松はかわいいから絡みたいのはわかるけどかめにんはぶっさいくだろ

>>535

現在ののゲーム開発では膨大な開発費がかかるため「んー，これじゃない！」などといいながら，作っては壊し作っては壊し……という方法は取れません。今ほど開発費がかからなかったファミコン時代はそれも可能でしたが。
　その意味でも，ちゃんと仕様を切り，話し合って方向性を決めるということを，信頼できる仲間達とやりたいです。

つまりゼスティリアでは途中でロゼをヒロインにしたからめちゃくちゃになったんだな。

アリーシャがヒロインで作ってたのを「んー，これじゃない！」と言いながら壊したんだな

>>636
そして邪推かも知れないがそうなったのは僕の言うこときかない制作チームのレベルが低いからだ、
と思える。

馬場はバンナムに脱糞作品置いて、スクエニに脱走
これが本当にのやり逃げ
生み出した糞の後始末をせず、自分の尻すら拭いてない

まあ少なくとも宣伝段階からはシナリオ変更してるのは結構有り得そうだとは思った。
発売前のゲーム動画とかで何故かアリーシャが製品版では居ないはずの場所で戦闘してたりとか、ショップの装備の件とか、その他細々した箇所にその名残を感じるが

>>589
パッと思いついたのはコエテク

どうでもいいが馬場ってスクエニのスク側とエニ側のどっちになるんだろう

ttp://shop.bandainamcoent.co.jp/p/134406/
やっぱり公式的にはロゼヒロインでいくのか
個人的には
ゲーム：ヒロイン不在。強いて言うなら序盤のみアリーシャ、終盤のみミクリオ（男だけど）
アニメ：アリーシャとロゼのWヒロイン
これで決着ついてるんだけど

まあゲームはあくまでロゼが主役だからな。ロゼが

>>642
バンナムが公式ヒロインはアリーシャなんて言った瞬間に詐欺確定だからなｗｗｗ
結局不人気ダブルスタンダードサイコパス暗殺者をヒロインにするしか無いということ

>>642
アニメロゼはそこそこ受け入れられてるけどヒロインと言われるのはコレジャナイ
じゃあ誰置けばいいんやって言われても割と困るけど

>>645
ミクリオ→男じゃねえか！腐女子歓喜
アリーシャ→スレ民的にはいいが廃棄物が五月蝿い
ロゼ→ない（全会一致）

ロゼがヒロインは馬場が勝手に言った事にしとけばよかったのに

>>632
みかこしだけでなく、男の小西にも公式アカウントで絡んで飲みに行く約束を取り付けていた
未成年も見てるであろう公式アカウントで個人的な飲みの約束を取り付けるだけで常識がないのが分かるが
偉ぶってるけど個人的には声優達に全く相手にされてないんだなとも思った
声優側にしたら馬場が個人名出していようが公式アカウントで絡まれたらそれは仕事の範疇になっちゃうからな

穢れ版ロゼは出しゃばって目立ちまくる割に空気という訳の分からないキャラだったし
主役かと言われるとちょっと

馬場の白い液体が付いてないアニメのロゼと思えば許せるでしょ

穢れ版どアリーシャがヒロインとはとても言えないしな……

アニメのロゼはゲームよりはまともってだけだな
てかこれが本来の扱いだっていう

サイコパス隣にするぐらいならミクリオにしていっそホモ全開にしてくれたほうがマシだわ

テイルズオブフェスティバルでテイルズオブゼスティリアザクロスゲーム版発表かそれとも完全新作発表か
それとも三部作目発表か

>>642
ロゼはねえ…最初からダブルヒロイン制にすればいいのにね
そしてBのヒロイン（準主役と言うべきか）はライフィセットね

仕方ないよ。
どこかの馬場英雄が責任も後始末も全部放棄してスクエニに逃げたんだから。
こればかりはバンナムでも残されたスタッフ達はそれらの処理に大変で可哀想だわ。
(一部のスタッフ除く)

他社に逃げた馬場を庇う理由も必要も意味もないのにね
とんだ人間爆弾だわ

仕方ない事だとわかっていてもやっぱりスレイとアリーシャが並んだイメージが強くてなぁ
ロゼはヒロインって感じじゃない

・アリーシャ
ゲームは言うに及ばず。アニメも最序盤（スレイ旅立ちのきっかけ）以外は
ヒロインというよりサブ主人公。細部を変えれば一番ヒロインに近い。
というか序盤だけ見れば完全にヒロイン。

・ロゼ
ゲームは「何故か主人公より目立っているモブ」的な謎の存在なのでnotヒロイン。
アニメは「良くも悪くも仲間の一人」。細部を変えてもヒロイン化は難しい。

・ライラ
ゲーム、アニメ共に師匠or案内役的な立場。故に細部を変えてもヒロイン化は難しい。

・エドナ
仲間の一人。個人的にはメインヒロイン化もできそうな立ち位置。
ドラゴン（アイゼン）を主軸にしたシナリオだとそれっぽい。

・ミクリオ
ゲーム、アニメ共にある意味一番ヒロインに近い存在。でもホモはNG。
女性だったらファラ等の前例もあるので十分ヒロイン化可能。


ヒロイン度はアリーシャ＞エドナ＞ライラ、ロゼって感じかね。
ミクリオは男である以上「相棒」であってヒロインではない。

ゲームじゃなくてなんで開発者の人格まで叩いてんだよ
頭おかしい

もともと人格がおかしい馬場だよ

開発の人格がゲームに直接影響してる珍しいパターン

人格がおかしいキャラがいて、そのキャラを中心に他のキャラも物語も崩れて
そのキャラと自分は似ている、と言っている制作者がいるとする
そのキャラをクソキャラと叩いた場合は、制作者の人格否定だと怒られるのだろうか

ロゼは馬場に似てるらしいからね

発売直後のニコ生も逃げたしな
あそこで出て謝っちゃってたら違う未来もあったかもしれないが
まあニコ生出てたらプレーヤー煽りまくって火に油でテイルズ丸ごと燃え尽きてたかもしれんので
テイルズを残すためには出さなかったバンナムの判断は正しかったとは思う

>>638
どちらにせよバンナムがクソ以下なのは変わらないからそこはどっちでもいい

>>642
ほらこういう火種を公式から投入するからいつまで経っても鎮火しないんだよ。
ここはなんの火種にもならなさそうなライラでいいじゃん。

他のヒロイン（と聖霊二号）たちの中にしれっと混ざってるのは結構腹立つな

>>669
自分もライラでいいと思うわ
一番無難だと思う

>>671
でもベルセリアの売り上げがあんまり落ちなかったのはびっくりした
あんだけひどいZと繋がりのある作品なのにみんなそんなの気にしないのかと

>>673
出した時期が良かったから
海外の大作とかなにもない谷間の時期に出したからだろ

ベルセリアの話題のならなさを考えると意外と新規層が多かったんだろうなと思う
PS3に昔ながらのJRPGが出てきたって事で手を出したのが結構いたんじゃないかな
体験版が珍しくちゃんと機能した例かもしれない

>>676
俺はゼスを飛ばしてB買ってアニメ見て面白いじゃん→からのゼスやって絶望組だからBやらないのはもったいないと思ってしまう。
まぁ気持ちはわかるけどな。ゼス→Bなら多分俺もB買ってなかったわ

ライラも黒幕呼ばわりされたり腹黒呼ばわりされたり馬場のせいで不利益被ってる

ベルセリアが今年の3月までのラッシュ中に出てたら信者以外買わなかっただろうなと思うw
体験版もあって周りになにもなかったから新規とかが釣れたんだろうよ

アニメ大幅改変で原作黒歴史とか前代未聞すぎるだろ
製作者公認のクソシナリオゲーとかどうなってんだ

そもそも大不評な作品をメディアミックスすること自体稀だからね…

そりゃ金出して仕事発注してんだから不評だろうとやるだろ
アニメ企画がゼスティリア発売後から始まってたならやってないよ

>>680
俺もグランディア3以来だよこんなの…
Xは俺も別に普通だったな。評価低いのは知ってたけどVGがよすぎただけでD2からAぐらいの頃を全て平均したらこんなもんな気がする。
そりゃ記念作品だから過剰な期待はわかるけどそこまで…って感じだった。
ただゼスだけは許せんわ。あれは完全に商品未満

>>681
クソなのがシナリオだけみたいな言い方はダメよ

俺もXは普通に面白いと思ったなあ
ボスの「！」だけ鬱陶しかったけどDLC衣装も戦闘BGM付きで凝ってたし
それでもZは無理だよね。ちょうど毎日くっそ暇な時期じゃなければ我慢してクリアまでしなかったわ

>>687
グランディア3が許容できるってのはスゲーな…
あの毒電波は俺には一切理解不能だったわ。
ゼスとはベクトルが違うけど同じぐらいの糞だと思ってる。
グランディアて1だけが神ゲーだったってだけのシリーズだしやらかされてもダメージあんまりないけどテイルズは何だかんだ最低限Xぐらいのクォリティは守ってきてたからその違いかなぁ

>>690
あーそうね。それかもっと広くできれば
ちょっとエレンピオスは規模が半端だったよな
それでも普通に面白かったけど

>>660
ヒロインなのに一番ヒロインとして下に見えるって・・・

>>692
知ってるよ
しかしリーゼマクシアは1で散々回ってるんだから町追加期待する方が酷だよね？

ゼスティリアクロスの放送終了後にゼスティリア本編をフリプで配信してきたらさすがに笑う

>>695
ゼスティリアの数少ない良い点はDL版を販売しなかったことなんだぞ？
ちなみにフリプはDL版がないとこない。

>>687
おま…スゲーな
どっちも1からのファンだった自分はグランディア3も聖剣4も全部許せなかった…

ゼスはグランディア3かそれ以上の糞だと思った
グランディア3と違って声優がまともな分熱演が心に刺さる、悪い意味で

聖剣4もグランディア3もキャラやシナリオが胸糞系で、その点はZと同じだけど
その2つは主に数人のメインキャラが胸糞だったのに対して
ゼスはメインキャラほとんどが胸糞なのと、殺人礼賛シナリオなのが決定的に違う点だな

グランディア3はスキルとブックちゃんと整えれば爽快コンボゲーと化すから
戦闘だけは割と遊べる出来だったりする
シナリオ周りはゼス並に酷いけど

>>696
welcom price とかいうのがPS3とPS4のDL版としてあるんだけど
それでも可能性は無いですかね？

>>698
ゼスティリアだって装備のスキルきっちり整えれば結構爽快に戦えるんだぞ！
そこまでのハードルが異常に高いが。少なくとも1周はクリア前提だが。

集めた武具からスキルを取捨選択するのはまあまあ楽しめた。

>>698
それってディスク1までだよな？まさか後半の魔法連発のクソゲーを知らずにいってるんじゃないよな？
カムイゴリ押し並の糞だぞあれは

>>699
マジだ・・・DL版だしてやがる。
でもテイルズがフリプだしたのは炎上した時にシンフォとラタだけだからなかなかこない・・・はず。

カムイの本当に酷いのは

骸殻というシステムが好評だから神衣というシステムを作りました！
いつでも骸殻が使いたいという意見を参考にしていつでも使えるようにしました！
とか言ってるところ
あのクソバランスな神衣システム作っておいて骸殻システム参考にしたとかギャグで言ってんのかと
骸殻楽しかった身としてはすげぇ馬鹿にされてる気分だぜ

というかヴィクトル戦という鬼畜であるが骸殻ケージ溜まってない間でもなんとかできる戦い（リバースドール使いまくってなんとかクリアした人）を作ったテイルズスタッフが神依ゴリ押しゲーというクソを作るとは変だよな

強力なで一方的に戦える神衣。ただしゲージ消費する間だけという制限付き（時間制限があるから敵とのバランス考える必要がない
いつでも使える神衣。いつでも使えるので敵もそれ相応のバランスにする必要がある。
結果神衣使わないと無理な神衣前提ゲー

素人でも強力なシステムいつでも使えるようになったらこうなってしまうというのは予想できるのにな

>>706
お上様が作れ作れ作れ作れって言われたら
スタッフは作らざるを得ないだろ？

前者は神衣じゃなくて骸殻ですた。

発売したのはグランディア3(笑)で、グランディア3は未発表だニャン☆！(笑)

あれも屑樽とかアナルビーズとか怒涛の棒読み攻勢とか色々あるけど、
町の人の台詞だけはシリーズの他作品と変わらず面白かったから
「あのクソ本編は劇中劇」って思い込む事で納得したわ
Zはそれすら許されない全周囲オールレンジうんこゲー

>>703
修羅と疾風陣（影法師）があれば後はズンデオ程度で十分いけるよ

まあゼスティリアがリメイクと言うかザクロスエディションみたいなもの出したら間違いなく神依システムの改良は確定だろうな
というか普通は
ゲームでは時間制限があり随時なれない
アニメでは見栄の関係でそんなウルトラマンの時間制限みたいにすることはできないから基本随時できるようになっている

のが普通　　

>>703
修羅魂とリスタートアップつけて疾風陣使えば魔法主体より安定するし楽しいよ
空中コンボもやりやすくなるし
まぁ確かに魔法で消し飛ばす戦法の方が手っ取り早いんだけど

クロスをゲーム化するんなら
導師はその天族が仲間になった時点で神依可能
従士は、最初はアリーシャはエドナ、ロゼはデゼルとしか神依できない。他の天族とはストーリー進行かサブイベで神依可能
HPが減ってくると強制解除
とか妄想してる

穢れ版はバカみたいにポンポン神依できてありがたみも神聖さも何もない

>>712
>>710
あーそうだっけ。ディスク2からはなんか糞硬い敵をひたすら魔法ぶっぱでいなすゲームだと思い込んでたわ。
なんせもう10年以上前だからなぁ
シナリオが酷すぎて同時期発売のレジェンディアが癒しでした…まさか10年後そのテイルズでその糞っぷりが再現されるとは思わなかったわ

>>711
合体する能力な訳だし
導師としての能力が上がるたびに持続時間増加(レベルアップやらサブイベントで）
それとはまた別に仲間との絆が深まるたびに増加か神衣時の技とか能力追加（選択肢などでの親密度システム採用）

とかだったら合体という特性活かせたと思うわ
契約むすめば神衣誰とでもできますとかもうね...

神依に制限がないせいで神依大前提ゲーになる
神依大前提ゲーになるくせにスレイとロゼの操作感同じ
操作感に個性がない神依をほぼ強制させられるため好きなキャラを操作してる感覚がかなり薄い
神依だけでも文句一杯だよ

>>716
おまけに減るから多人数プレイもできない
合体するから好きなキャラ満足に使えない

も追加で

Ｘのリンクもそうだが多人数プレイにとって変なシステムいれるとか
多人数プレイさせたいのかさせたくないのか
多人数プレイのこと頭にあるならこんなシステム入れないと思うんだけどな
馬場たち開発には多人数プレイするような友達とかいないの？ごめんいなさそうだな

三すくみというクソもあったな

術使う敵が大量に出てきて
神依前提バランスだから強くて
でも神依だと奥義か術しかないから有効な攻撃ができなくて

みたいな

三すくみはほんとクソだったな
カムイも従来のOVL的な一時的な能力アップでよかったのにね
せっかく天族らもプレイアブルキャラクターとして作ってあるんだからほんともったいないわ
あと弱点つかないとコンボ開始すらままならないのがうっとおしい
リメDから妙に重要視するようになったような？
弱点ついて有利になるのはともかく、半減属性だとのけぞらせることすらままならないのはしんどいよ

おっ再評価されてきたな

サクラ大戦?が許せたがTOZは無理だった
ちなみにサクラ大戦?は、終盤まで戦闘員に加入しない上での怒濤のメインヒロインいじめの連発だった
それでも何故許せたか？ 答えはエンディングだった

>>720
扱いがソーディアンと同レベルかそれ以下なんだよなぁ天族
天族ライフボトルとか言われてたし完全にノリがプレイアブルキャラクターというより道具とかアイテム
人間二人居ないと天族二人以上居ても出てこないのも謎すぎるし
イベント毎にスタメンをライラとミクリオに変えてくるのもクソ

世界の中心に行くってゲームでもそうだったっけ？

ルナールｗ
ちゃんと見つけてもらえたなｗ

>>690
戦闘があんまおもしろくなくて敵から逃げまくってたな…
敵が横からちょっかいだすからからろんどせんぷうろんどせんぷうろんどせんぷう以下ループしてたけど

グリモ姉さんでてきて吹いた

>>726
封舞活震劇は何回も使ったわ
あとHの星塵絶破も

クロスの実績
・マイセン生存　・スレイがラジコンじゃない　・天族みんな良い奴
・ロゼ弱体化　・アリーシャ強キャラ化　・ロゼが暗殺に罪悪感を持ち葛藤　・さすロゼ大幅カット
・従士契約のデメリットが納得のいくものに　・アリーシャが離脱しない　・ドラゴンを浄化
・マルトランがアリーシャの味方　・ザビーダの武器が銃　・アリーシャ神依
・夢の8人パーティ　・北の大地へ行く　・アイゼンのことを覚えてる
今日もまた増えるかな

デゼル消えた

デゼル・・・やっぱお前・・・
まぁこの死に方の方がまだ納得いったか

おう！

おう！

おう！

なんだかんだ辻褄を合わせて三作目に繋げるんだろうか

帽子掛けと化したロゼ


オットセイはやるんだなw

死亡フラグ立ちすぎてたから

まさかのオットセイ完全再現

おうおうおうやるとはなぁ

次回予告でデゼルの話を終わらせんのかよ・・・

オゴッ！オゴッ！オゴッ！

>>738
ほんとはしょりすぎだよね
サイモンもあっさりすぎだし
やっぱりもう一期欲しかったな…

>>738
そこでザビーダに引き継がれるのか…？
原作よりは納得できそうな描かれ方だったとは思うが、うーん

>>743
ザビーダとはないでしょさすがに
デゼルとは付き合いが長かったから出来ただけだし

>>743
原作と比較すればそりゃマシなんだが
一瞬ちょっとフラグ折れた感出して速攻フラグ建設して風になったの割と酷いと思うぜ!
あとロゼ神依がザビーダ引き継いだらスレイの風神依はOP限定ということに

>>737
あれはデゼルの衣装を着た馬場だったんだ

>>744
一応付き合いの短いアリーシャ・エドナができているから不可能ではないかとは思う
従士の負担が天族の生きてる時間の長さって意味ならザビーダはデゼルよりはるかに長生きだし

>>744
エドナと同じくザビーダも年寄りだからできるんじゃないかな？

デゼルの死ぬシーン原作のが良かったってひたすら繰り返してる人がニコ生にいたが
そうか？

なんでそこだけ原作通りにしたんだよ
デゼル生存を期待してたから大変悲しい…

コメント乞食に決まってるじゃん
原作ageすれば反応いっぱいくるぞ

>>748-749
いやそこで軽く出来ちゃったら
ゲームと同じにならないかなって不安だわ

つーかルナールもったいねー
正道に憧れた暗殺者って描写があれば
あの笑顔ももっとグッっときたぞ

デゼルの命を生贄にこのその他多くの良改変を得たとか言われても驚かないぐらい
突然の謎の原作再現に困惑している
正直なんやかんや生き残るだろって思ってました
これアイゼンも死ぬのかな…

>>750
原作よりか100倍マシなんだよなあ
おうおうはいらんかったけど

おう！おう！おう！はさすがに変えて欲しかったなあ……
あれのせいで笑っちゃうんだよ……

デゼルとの積み重ねがあったからロゼのオットセイはマシにはなったと思う
(笑っちゃったけど

が、別の意味で圧倒的に描写が無さすぎてデゼルが死ぬ意義が弱すぎる

色々勿体無い

オットセイアニメみたいなやつなら俺はアリだと思うわ
でも死亡フラグ折ってからのフラグ高速再建はキツいな
ゲームなんかより納得できるしロゼ達が鬱を引きずらないタイプの死に際だったけど

デゼル良かったな＾＾
単なる犬死から
命と引き換えにサイモンちゃんを浄化したぞ

なんかアニメはロゼとアリーシャあたりの問題をクリアしたら安心しちゃった感があるよなあ 色々と雑だわ〜
まあゲームよりは100倍マシなんだけどね！！

ブックオフとかPS4版中古全く見かけないわ

ルナールが意味深なこと言ってるスクショの後に「DLC続編は考えていません（意訳」って文面に集中線が入ってる画像どっかになかったっけ…

>>767
パッケージ版は凄く少ない5000未満？のレアソフトだよ

ちょっとググれば評判がわかるのに
それでも穢れゲーム版を買いたいとか控え目に言って頭おかしい。

ロゼは優遇はされてると思うわ
というかアリーシャだけ他人行儀な呼び方なんとかすればいいのに

酷いと言われるものがどれほどの物なのか確かめるのもまた一興

まー、クロス版はノベライズとかコミックが精々出れば嬉しいが

結局獅子戦吼覚えずに行ってしまったな

ししししせんせんこーは勘弁だわ
あれ別にテイルズ的にそんな凄い技でもないのに

獅子戦吼を使うキャラといえば？

廃棄物共異様なまでに天族メンツの扱いに関して喚き散らしてるなｗ
アニメのあの演出は天族は食べなくても寝床無くても問題無い人間を超越した
存在って事印象付ける為だろうに、あそこまで拘るの狂気しか感じないｗ

獅子戦吼！　ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ

スタン
正確にはその発展形である獅吼爆炎陣は便利でよく連発してたわ

獅子戦吼そのものが似合うキャラなんて…マリーさんとか？ボイスで印象に残る

>>779
マリーさん！

ファラの場合獅子戦吼の上位系が秘奥義化するのは分かるんだけどな
Ｅ発売されたあの時点だと
女性格闘家系キャラが歴代技の何を秘奥義化すればいいかと言われたら
獅子戦吼か飛燕連脚ぐらいしかいまいちイメージあうのないし

スレイの場合なんでそれ選んだ感が強い

同じゲーム内の獅子戦吼でもジュードとガイアスの格差には笑った

>>784
そもそも格闘家キャラが
ファラ以外だとコングマンしかいないんだよな。
しかもコングマンはカタカナ技で、ファラは漢字技なので流用不可という。

初めてツイッターにいる天族見たんだけどやばいなｗ
こういうのがクレーマーっていうんだろうな

>>786
ファラにイカスヒップされても困るしな…

デゼル死亡展開あんま受け入れられてないけど帽子をロゼに被せたのは割と似合ってるとは思う

イノセンスにもいなかったか？

？？？「ふっはっくらえ！」

エターニアまでには、だろ

>>789
エターニア以前にイノセンスが発売された世界線の人ですか？

ところでおまえら　何かわすれていないか？
ドラゴン　アイゼン　大放置中!!残り1話でどうなる（笑）

OVA

急に交わってきてわろた

だって根本的な問題としてゼスティリアですし
ザワロスの誹りは免れ得ないって言われてますし

結局デゼル死ぬんかい 残された帽子見て馬場の顔思い出したわw

>>793
・エンディングで一枚絵
・続きは劇場版で
・想像にお任せします
どれだろうな…

最終決戦に唐突にドラゴンアイゼン乱入するとかあるんかね

おう！おう！とか原作知ってるから全く感動しなかったな

ゴミをここまで見れるものにした功績は認めるけどぶっちゃけリトルウィッチアカデミアのほうがおもしろいよな圧倒的に

アリーシャ仲間入りして神依化したのにデゼルは死ぬのか…
そこも特に意味無いんだから改変しとけよ感動所だとでも思ってんのか

劇場版はありえてきた
起きたベルベットとフィーに戻っちゃったマオテラスらによる劇場版
そして告知でゼスティリアの後の時系列オルフェリアを告知するんでしょ

>>798
>・想像にお任せします

それってつまりこういうことか

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　それは視聴者が叶える夢だよ(ｷﾘｯ)
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まぁ風の転属ダブってるしな

>>802
直前で生存フラグちょっと立っただけになぁ
ロゼに暗殺者の道押し付けたことを後ろめたく思ってるという理由とラスボス戦への突破口を開くっていう目的がある分ゲームよりは遥かに真っ当なんだけど、尺が足りなさすぎてな

劇場版ベルセリアはやるとしたら本編の後の話しだよな尺的に

やっぱ続編あるんじゃないかな
マイセンくらいならともかくメインキャラの生き死にまではいじれないってことでは

正直ロゼとデゼルの最後の会話はウルってきた
最後にお互い笑顔で別れるのは良かったわ

>>798
エンディングで一枚絵くらいの触れ方じゃない？
一応アイゼンの件は後にするとは言っていたしドラゴンも浄化出来るって証明することに意味はあった

なお、浄化しても死ぬことに変わりはない模様

>>808
だよな続編あるからデゼル生きてちゃ不味いから殺したんだろうな

>>810
今回ああいう絶望的な状況でもスレイはドラゴンを殺す選択はしなかったし
アイゼンを殺す様は想像できない
デゼルみたく外的要因で死ぬ可能性はあるけど

発売から二年たつゲームのスレがまた再燃するって面白いな

>>813
殺す選択はもちろんしないと思うが浄化する場面を描いている暇はないだろうし
浄化出来たんだろうなと仄めかす程度じゃないかと思ってる

半分冗談で「ルナールは死んだ」と言ってたら
本当に確定で死んでて無縁仏そのいちとして埋葬したのにはびっくりした

なぜデゼルだけは頑なに死亡ルートで通したのか…８人パーティでええやん

>>779
しし…せんこう！

>>817
続編あるかないか知らないけどそのためだろ
無かったらなかっで問題ないけどあったら問題あるだろ

>>808
あーそういうことなのか…？ありそう

人間と違って物語の合間に退場させる方法がないからな
Zアニメ終了後ドラゴンになっちゃって浄化されましたwとか間違ってもやるわけにはいかんだろうし

でもその理屈だとアイゼンも浄化できずに死ぬ結末はいじれないってことじゃないのか…？

>>822
浄化と言う名目で穏やかに天に召されるだけでも違うとは思うけどね
屁理屈言えば穢れ版でアイゼン殺すのはサブイベだから正史じゃないとかあるけど

災禍の顕主一行が世界をぶっ壊しに
導師一行が世界を救いに
それぞれ火山へ向かっていった

流れが無理矢理って感じもするけどあそこのシーンほんと好きよ…

退避した先にルナールの遺体があったって事は、スレイ達はルナールが穢れを全滅させてくれてたおかげで逃げれたって事だよね。

>>808
でもゲームのEDで数百年単位で時間進んでるっぽいし関係無くない？出てきた人間ほぼ死んでるだろうし、天族も死なないとは限らない
スレイが起きるより前の年代でやるんならわざわざEDでそんな未来の事まで見せなくてもいいだろうし

あと1期は必要だったね
ルナールとサイモンはもっと丁寧に掘り下げて欲しかった

このスレで言われている所謂天族様による「アニメのデゼルは無駄死に」に全く賛同できないのでスレ民の気持ちがわかってきたよゼスティリア原作やってないのに

>>829
アニメ版に意味ない死亡とかいったらゲーム版なんてどうなんるんだ…

>>808
続編じゃなくてもお祭りゲーで出すにも不都合になるから（スレイ達が浄化した後帰ってくるなら面識がないとおかしい）
浄化されたアイゼンが元に戻るか消えるかはぼかすんだと思ってる
浄化せずに死んだら死後も痛みに苛まれるっていうのをすでに出してるから「助けてあげられる」のは嘘にならないし

ゲームは騒動のアウトラインしか知らないアニメオンリー側だが
アニメは十分良く出来てると思うぜ。
コレよりマシなRPGのアニメなんてほとんど無いじゃん。
ほぼ皆無と言っていい。
(RPGのアニメは論外なレベルのが多過ぎとも言うが)

確かに駆け足だったり説明が足りないなと感じる部分も多々あるが
限られた尺の中では最大限に良くやってるほうだろう。
3クール以上なんて現実問題としてもらえる可能性はほぼ皆無なのだから
(原作がやらかしてるから1クールで終わってもおかしくなかったし)
2クールと言う枠の中で何を最優先で描くかと考えるべきだし。
メインの3人をキッチリ描いて物語を完結させるという方向は間違ってないだろ。

おう！おう！おう！とかギャグだよなwww
アニメ「おう！おう！って、二回に減らしといたわ。」

>>827
確かにこのアニメ終わる段階では良いけど仮に「続編出すで〜ゲームもアニメも作るで〜っ」て時に拗れてしまう
B→Zの1000年でアイゼンがドラゴン化して倒す程の災禍の顕主の出現や大規模な地殻変動があっても他の主要なのはピンピンしてるのが天族
その天族の中で比較的若いデゼルだけ都合よく死ぬ出来事がアニメ版の歴史でのみ起こり、既にデゼルが死んでるゲーム版の歴史では何事もなく時代が進んで〜とか設定するよりは
ゲームで死んだやつはアニメでも（見せ場を作りつつ）死ぬって方が後々余計な問題が起こらなくて済む
人間ならそれこそ「アニメでは生き残ったけど続編の時代の頃には寿命や事故病気でゲーム同様死んでます」でいいけど

続編スレで「あれ、もう一人居たはずなんですけど……」とか「せっかくアニメで生き残ったのに結局消えてるデなんとかさん」とか弄りたかった

>>833
ぐう有能
正直三回目のおう！が来たらせっかく感動シーンで変な顔になる自信あったから助かった

アニメはあと2話だぞ

デゼル消えてロゼと神衣するのはザビーダになるのかな。ザビーダってアリーシャとは少し絡んでたけどロゼとは全く絡んで無いのに神衣出来るんかね

>>839
出来たらおかしいと思っている、俺はね
アリーシャがエドナと神依出来るのはたぶん仲良くなる経緯をまるごと端折ってるからだと思ってるし

本来それをゲームでやるべきだったろと

>>839
そうするとスレイの風神依が本編で見れなくなるのがなぁ
かといって他にちょうどいいやつが居るわけでもないんだよな

ロゼはもう神依できないんじゃない？
だから今週は神依での活躍がロゼだけだったんだと思う
今週はロゼ、来週はアリーシャ、トリ（最終回）は勿論スレイ、みたいな流れなんじゃね

ロゼはもうこれ以上神依しなくていいんじゃないかな
あまり誰とでも出来てしまうとそれこそスレイの凄さが薄れてくるし

>>843
俺が言いたいのはそういうことだな

Zの世界観では主人公の特別感は必要だと思うけど、流行りの俺つぇぇ、すげぇぇ系は嫌いだな
テイルズって主人公だけが特別「優れた」何かを持って始まるって珍しいし合わないよね。成長の過程が分かりづらいし

優れた何かは持ってないけど数の暴力をピンで蹴散らしたり設定ではなんの変哲もない青年だけどやってることは初めから超人ばっかだぞ
成長てのもほとんどが内面の話だし肉体的には初めから超人ばかり

まあ最初から敵と戦えないとどうしようもないしな、ゲーム的にｗ

最終回は4月2日(次番組が4月9日スタート)

前回浄化されたパピーやらはノルミンじゃないかという説が出たよ
今回ノルミンの数が明らかに多くなってる気がするし・・・・・・

どんだけいい感じにしてもゲームのおう！おう！おう！を思い出して笑ってしまう

>>845
改変された話を元に戻した説もあるけどな
Ufoからしたらその改変される前のシナリオが削除されてなかった？のが幸いか
でも辻褄合わせには相当苦労しただろうな
なんとかあわせようとして矛盾を感じざるを得ない箇所がところどころあったし

>>852
島風の方は可愛いだろ！いい加減にしろ！ｗ

なんか来週でゼスクロ終わるようだな
レコーダーで来週「終」の表示があるし

>>855
おっ俺は秋津洲は可愛いと思ってるし・・・

>>856
今回の予告で次週最終回って言ってなかったなと思ったけど1期の時も言ってなかったな

BDBOXは本編308分+特典映像

ネットの番組表でも終になってるな
アイゼンの話は三作目に持ち越しだったり

コトブキヤ行ってきたが、相変わらずホモリオのフィギュアしかないのな

アイゼンの話は劇場版説が濃厚かな
この様子だと

>>840
アニメだと尺の限界があるけどゲームだといくらでもやりようあるからな

アイゼンの話はエンドロールとかの止め絵で表現してあとはご想像にとか3作目があればそこでなんかしてきたりとかじゃないの
3作目なんてあんのか知らんが、OVAとか劇場版なんてないだろゼスティリア単品をこれ以上引っ張るメリットがどこにある？

>>859
だとすると1話分はOVAなんだろうか？
だとしたらスヤァしない可能性が微レ存

TV放送は中途半端に終わって最終話は円盤で！とかありえるの？

いや...おう！3連発を何故かやったからｽﾔｧも有り得るかもしれない...

ならば、BOX特典でアリアフ映像化ですね！

今後の展開考えたら大事なとこは変えないんだろうな
あと今後の展開考えてめんどいキャラ(ルナール、さいもん)は退場させるってのはバンナムの指示じゃないの
ヘルダルフも浄化(殺害)するのは変わらんだろ

>>866
昔のテレ朝深夜アニメみたいだな…

>>845
殴るどころかufo近藤はマチアソビで馬場さん何も悪いことしてないのにネットで叩かれてかわいそうって言ってたぐらいだぞ
あのままバンナムに馬場がいたら馬場に追従してたんだろうが、その馬場がバンナムから追放されたから手のひら返したんだろ

4月2日最終回だと思ってたけど、東京mxのサイトだと来週最終回になってて、新番組が(他の時間も含めて)軒並み9日スタートになってるな

アリアフはアリーシャがスレイスヤァを目の前で見届ける結末だったら全然違うあらすじになるな

エドナ「お兄ちゃんの浄化は、スレイが目覚めるまで待ってあげるわよ。」
って展開になりませんように…

続編想定でキャラの結末いじれないんだったら
スレイｽﾔｧも変えれないって事になるけどエドナとの約束は…
まあ黙って来週まで待てば解ることだけども

アイゼン死ぬ運命は免れないのでは

ヘルダルフ含めてあの場の穢れを全部祓おうが生物が存在する限り穢れは延々と溢れ出るから何も解決はならん
天界の天族がかけた誓約を解かない限りシリーズとして終われないだろう

人と天族が共存し続けるとか無理ゲーにもほどがあるわ

「天族天族をぶっ壊す」をスローガンに続編出すべき 主人公は立花孝志で

>>876
アイゼンの生死は重要じゃないよ
浄化する方法も探さず殺したのがダメだったわけでさ
浄化を試みさえしてくれれば浄化の末に死んでしまったとしてもそれはそれでokなんだ。ドラゴンのまま殺さないのならば。

>>876
アイゼン殺すのは、サブイベだから絶対に死ぬわけじゃない。

>>881
どちらにせよ約束を守らない穢れ版のラジコン

>>871
真っ当な社会人がビジネスパートナーを公然とdisるわけないでしょ
心中どうだったかは分からんけど

続きは劇場版テイルズオブゼスティリアザクロスで！m9（・∀・）
勿論時期によって特典が異なる前売券販売（SAOみたいに）
…1,400円以上出す勇気がない…(´・ω・`)

＞1400円

アリーシャ「ビクッ！？（条件反射）」

1300円だ

>>887
それ真顔で言ってるなら相当頭ゼスってるぞ

そんな単純なことで済むなら企業も社会も楽なんだけどな
そういうわけにもいかんのよ

腐っても天下のバンナム様に逆らえるわけがないんだよなぁ…

>>891
それな
テイルズの仕事をufoに回したの馬場だって聞いたことあるけどだとしたら余計に言えないよな

マチアソビは、客から馬場に質問OKにすれば良かっただよな。

どの面下げてｗ

出てくるとしたらイストリアの新作が出るときかな
どういうものになるやら

そもそも公式でガイフレンネタやったりヒロインをネタ弄りしたりと散々一部のネットの反応に便乗しておいて批判=一部の反応扱いとかファンを都合のいい道具としか見てないってことだよね

ファンだけじゃなくて
声優もダゾ

檜山「ヴェイグはこんなキャラじゃない。どこに向かって言ってるんだ」
という声優の当たり前な批判に対して
ティトレイ＆マオ「そういうキャラだったじゃんｗｗｗ」
ユージン「作中で何度も何度もクレアの名前絶叫してたじゃん」
とかよりによってヴェイグの仲間キャラ使って言い訳、反論するとか最低のことやってるし

若本も言ってたんだっけバトバトスのキャラ違うって

誰やバトバトスって

バルバトスな

確かにD2だとぶるああああああああああとかあまり言ってなかったけど
リメD以降おかしくなった


馬場が本格的に顔を出してきたときなんだよね
イノセンスの特典DVDも明らかにアレだし
マイソロ2のアレなんかなんでカノンノを添え物にしやがったんだ！

ハロルドの平松さんもマイソロで演技指導のせいで原作通りにやろうとしたら
駄目だしされたとか

>>903
草はえたじゃねえか

よくよく考えてみればリメDの改変やマイソロ2以降のアレはすべて馬場がテイルズスタジオの要職に就任してからだったな



馬場ああああああああああああああああああ
貴様！覚悟しろよ！この薄汚いゴミのおにぎりクソ野郎！

バルバトスはネタ扱いされるが原作だとただの外道だからな
本編も外道だが漫画版とか分かりやすく外道
ダイの大冒険で以前例えられてたが

優勢な時は傲慢だけどいざ追いつめられると鼻水垂れて怯える前半ハドラー
別に戦いが大好きじゃなくて勝つのが大好きなだけでーすｗｗなフレイザード
と同類なのが原作バルバトス

テイルズの歴代プロデューサー

豊田
SFC版テイルズオブファンタジアよりプロデューサーとして参加
エターニアではメルニクス語や設定などを担当した
シンフォニア以降は吉積にバトンタッチし
テイルズ作品にはレジェンティア以降関わっていない
現在は海外の営業を担当している

吉積
SFC版テイルズオブファンタジアより営業として参加
D、PS版P、Eを経てD2よりプロデューサーとして参加
イノセンス以降馬場にプロデューサーを任して統括プロデューサーとなる
だがX2を最後にテイルズに関わっておらず
Zでは参加せず
以後動向は不明
発言がなにかおかしいところがありアンチも多い
だが彼が担当したゲームは別におかしいこともないため今では馬場よりマシという評価に落ち着いている

馬場
全ての元凶
映像業界で働いていた（電通の可能性あり）がその後当時ナムコにキャリア採用で入社
その後何がトチ狂ったのかアビスにおいてヘルプとして参加し映像の制作などを行ったらしい・・・
その後吉積が狂ったのか知らないが新たな企画を考えてほしいと馬場に頼んだらしく
結果テイルズオブデスティニーのリメイクが誕生する
デスティニーはイベントや性格の改変が一部不評だったが戦闘システムが洗練されていて好評だったためなんとかなった
これがきっと馬場を調子に持たせる原因だと思う
その後イノセンスやマイソロ2、ハーツに参加した
ハーツのCGエディションはどういうことだ・・・・
その後エクシリアで単独プロデューサーとなり確実におかしくなっていく
そしてゼスティリアで本性を現す・・・・・「ロゼは僕に似ている」
その後ベルセリアでIPプロデューサーとして関わり、バンナムを追い出されスクエニに拾われイストリアの社長になり今に至る

樋口
テイルズオブデスティニー2よりディレクターとして参加した人
以後チーフディレクターとしても働き箱版ヴェスペリアでプロデューサーを担当する
恐らく豊田さんの次にまともな人
その後PS3版ヴェスペリアの後鉄拳チームに二年ほど参加し
スマブラWiiu/3DSに関わった後現在は家庭用の新作ゲームを企画中
TOZに対する意味深なツイートをしている

深谷
一番謎が多い人
D2より品質管理として参加し以後地道に参加している人
急遽ベルセリアにおいてプロデューサーに就任したため周りから押し付けられたか？
オープンワールドに挑戦したいと言うが・・・・・？

テイルズでオープンワールドは無理だろ、っていうかまた一地方の話になるから止めて欲しい
俺は世界を旅したい、飛行船操作したい、張りぼてじゃない町を色々散策したい、NPCと沢山話したい他色々

テイルズにオープンって単純に合わないんだよな
やりたいのは良いけど他所でやってほしい

乗り物でワールドマップを旅させてくれよお

オープンワールドゲーム自体は好きだけど
やっぱ日本の中堅ゲームでやるのは厳しいだろ
「オープンワールド」という単語をあえて使ったなら製作目標はみんなが想像するような際限のない壮大な物になるだろうし

テイルズと関係ない完全新作でやればいいんじゃないかなぁ

テイルズにはオープンワールドは合わない
エセシームレスしか作れないバンナムだし
もし海外のようにオープンワールド作れたとしてもエンカウントをしバトルフィールドで戦うことを前提とするリニアモーションバトルシステムが合うわけがない
そして合わせるようにリニアモーションバトルシステムを変える必要があるが
それはもうテイルズじゃない
というかベルセリアでのフリーラン基準のリニアモーションバトルシステムですら微妙な気がするのに
アラウンドステップさせろおおおお

和ゲーのオープンワールドってあくまでオープンワールド風であってオープンワールドじゃないのが多いから中途半端なんだよな
ゼルダでやっとまともなオープンワールドになったぐらい

ゼルダは任天堂が死ぬほど頑張ったからな
資金はたんまりあるし
バンナムやスクエニのようなところじゃ無理無理

というかゼルダの伝説新作も原点回帰をコンセプトにしてたんだよな・・・・・・・
初代ゼルダを今作ったらこうなるとかなんとかで

なおテイルズ

>>901
あれはヴェイグじゃなくても大切な人があんな目に合えば何度も名前を呼びたくなるわな
レジェンディアでもセネルはシャーリィシャーリィうるさかった気がするし……
しかし特にヴェイグに対してああいうイメージが付いたのはサレのあの台詞があったからかもしれないな

バルバトスにしてもぶるあああばかりが目立ってしまって脳筋キャラになっていったな
紳士的で頭の切れるバルバトスは何処へやら

そりゃまぁやってその上で面白く見せられるならオープンワールドもありだとはおもうよ。
テイルズにそんなことまず不可能だけど

>>918
バルバトスは確かD2の小説版だとエルレインにスタンの殺しをやり直させろと言ってたな・・・・・・・
というかバルバトスさん、断罪のエクセキューションからつなげて晶術しないでください（血涙）

バルバトスは英雄へのコンプレックスが酷過ぎて
改変世界では自分を英雄扱いさせているという

>>920
ぶっちゃけあれも美化しすぎだとは思う
ゲーム版は
戦いは好きだけどそれはあくまで自分が勝つの前提
強い相手に勝つ自分ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたいだけ
いい勝負した末に強い自分に勝つ相手とか求めてないんで
もしそうなりそうだったら自分で自分倒すんで。お前は俺より強くないから

って感じ。

>>918
ロクにプレイしてもいないくせにうろ覚えで語るんじゃねえよ

なんにせよヴェイグやセネルみたいに大切な人がさらわれたりして
慌てたり心配したりする描写を
声優が勘弁してくれというほどネタにしようとしてた現テイルズスタッフはおかしい

あれらを考えるとＺの陰湿なアリーシャいじめとかも面白いだろｗ？とか考えてた可能性がある

実際のバルバトスが紳士的だったことなんて一度もないし頭はブチギレてるだけなんだよなぁ

バルバトスのあだ名：穴子
懐かしいなあ

リメDにバルバトス出たから、リメD世界はエルレインの歴史改変世界だと思ってる。

>>923
うっせえタコ
おめーみてーにゲームばっかりやってられるほど暇人じゃねえんだ

クロスゲーム化からのアイゼンは3部作の3作目にて

オープンワールドって別にシームレスである必要ないからね
テイルズにオープンワールドって別に良いと思うけどどこでも行けちゃうからギミック作りとか大変だと思う
下手に妥協して某15みたいなエセオープンワールドになるくらいならやめた方が良い