【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part518

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part517 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1431094784/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1431103648/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

署名推進するぜ！
http://chn.ge/1GZ0D4v

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
続く

購入者に愛され、エアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの出荷は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
発売されて2週目以降、Z効果でZ以外のテイルズもメディアクリエイトのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さを見せつける
多くのテイルズファンから攻略本の品切れ報告が相次ぎ、QBISTからも売り切れの店舗が多いことが明かされる
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
サントラの売上は5000枚突破(参考:TOGのサントラ売上は955枚)
玩具はヤフオクでミクリオ筆頭に高値で取引されている
Zカフェはテイルズカフェ史上最大の客入り
買わないと投票できないテイマガ6月号の人気投票で男女共に上位10名中最多の3名Zからランクインし(エドナは1位)、
金払いの良い層にも非常に人気であることが判明

↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「『取り次ぐにも』あんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族が精霊の王マクスウェルであるミラに気配を感じる程度で姿が見えないことが発覚
アマゾンのTOZカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び　1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
祝☆500スレ達成（発売から３ヶ月強しか経過していない炎上っぷり）
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在1500件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
ゲーム署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容←今ココ

>>1乙
本当意味わかんないよね真の仲間辺りの展開

>>1乙ーシャ

>>1乙

スネエーーーーーク！！

署名が営業妨害って意味分からんな

>>1
うわー乙ーシャー！

ゼスティリアなんてなかった方がよかった

署名活動営業妨害とかマジか…

どうしてもゼスティリアがやりたくてやりたくて……
昨日自分の飼ってる犬を売ったよ、98000円したチクワを16000円で泣きながら売ったよ

産まれた時から一緒でさぁ〜可愛いかったなぁ
１年以上ずっと一緒で辛い時も嬉しい時も寝る時もさ・・・
泣いてたら必ずペロペロして来て、どこに行くのも付いて来て俺にとって唯一の家族だったんだ

売った金握りしめ泣きながらGEOで買ってきた。
戦闘は美麗グラフィックに敵との間にあるルール、3すくみで心理戦ともいえる戦いが興奮させる。
ストーリーも熱い展開になって来てハイテンション。

で、本スレみたら何これ？
ストーリー矛盾だのしまいにゃ消費者センターに通報だの馬鹿じゃねーの。

すぐに結果を求めようとするなよ。まだ続編も出るからね
そんなに嫌なら２度買うな。正直うざすぎる
ゲームのストーリーに倫理観を求めるバカはゲームをやる資格無いと思う。

買ってよかったゼスティリア！
これから友人知人にもオススメ作品として伝えて広めてもらうよ。

p e r s o n a l c o d e : h i d e o / 2 3 5 7 . 8 8
To be continued

営業妨害ってマジ？署名すると裁判になったりするの？

これからも、スレ民が一丸となって>>1乙していくことに変わりはありません。

真の>>1乙to be continued

>>17
ナイナイ

p e r s o n a l c o d e : h i d e o / 2 3 5 7 . 8 8
To be continued

>>1乙の描写はあえて前面には出しませんでした

「あえて描写しなかった」ってほんと便利な言い訳だな
問題は何の説得力もないという点だが

ていうかバンナムが訴えても日頃の行いで負けるだろww

>>1乙は、僕たちも理解しております

今来たんだけど、今日（昨日）一日で何か進展あった？

世間はたかがゲームだと思ってるからな
例えでも出さないと分からないと思う

カレーライスが食べたくて注文したらルゥがウンコでした、みたいな

インタビューでさ
最初のテイルズ20周年ということで、完全新作を三年かけて開発しています、って読めて
なんだよもうひとつ用意してたのかよ、だよなーゼスティリアなんてないもんな、新作どんなんだろう口直ししよってwktkして
ゼスティリアのことってわかって
なんだよてめえふざけんなよゼスティリア(=糞)かよって叫んじまった…

馬場がゼスティリアのストーリー語るときに必ず仕掛けがどーたら言ってるが、そんな大層なストーリーじゃねぇだろと

ロゼはゴルゴの女版
殺し屋でも穢れてないのはゴルゴと同じ。
ゴルゴも殺し屋だが、殺すことが目的ではなく、殺し屋として育てられただけ。芹沢家エピソード参照。
そこに穢れはない。ロゼも同じ。

ヒロインはアリーシャ説
アリーシャがヒロインとはそもそも誰も言ってない。
リバースだってクレアがヒロインとは誰も言ってない。
プレイヤーが勘違いしただけ。
Gだってヒロインが誰か未だに不明だろ。
Pだってヒロインは、俺はアーチェだと思ってるし、ヒロインなんて人それぞれ。

>>1乙

スレイって、結構序盤でも情熱感じないキャラだよな
最初の遺跡でアリーシャ助けるときでも「ああこれ飛べないわ、別の道探そ」ってすぐ諦めるし
アリーシャを助けることで頭がいっぱいで、どうにかしてそこから遠くへ飛ぼうと延々考えてしまうほうが必死さとかひたむきさが伝わるような
それを呆れたミクリオが別の道があるかもよって提案すればキャラの対比にもなるしさ

最後にTo be continued.という表示が出ますが、あれは>>1乙という意味なんです

>>1
スレ建て乙


馬場インタビューじゃロゼ加入ごろの従士に求めてるのは戦力みたいに言ってるけど
真の仲間発言周りの台詞を見ると戦闘以外のサポートを期待しているようなんですが・・・
まったくヘルダルフへの脅威に触れてないし焦ってる感じもしない

馬場にとっての都合の良い脳内ストーリー基準の設定喋られてもこっちは困惑するわ〜

>>17
ならないっつーか消費者的に当然の権利
それがモンスタークレーマー的な内容ならまだしも、今回はもう色々アウト過ぎる

そしてバンナムが法廷に出てきた場合、詐欺案件で殴り返されるからこうやってこそこそと外堀埋めてるんじゃないかな

>>1
乙
スネークのダメージが・・・・・

というか勘ぐりすぎかもしれないが、この質問抉りすぎじゃないですかね？

ここまでキツイ質問並ぶとむしろ、馬場が「言い訳したいんでこういう質問してこういう回答してる体のインタビュー記事作ってください」ってお願いして作ってるようにしか思えないんだが
俺だけだよね多分

「これでミソギはすんだからフェスではあたたかく出迎えてくださいね」ってことなんだろうな

で、人が持つ「心の豊かさ」を掘り下げたかったとはなんだったんだ

「ロゼはただの同行者です。」
　　　　　　↓
「アリーシャがヒロイン？ヒロインはみなさんが決めて頂くものです。」
　　　　　　↓
「ヒロインはロゼです。」

「結果論になりますが心理描写はあえてしませんでした。」

フィクションやテレビの悪いことした議員とか以外に
こんなに見苦しくて無理矢理な言い訳してる奴初めて見たわ

更に炎上させてるだけなのに
これでどうやったら許してもらえると思うんだろうな

やっぱサイコパスか馬場は

3年掛けて馬場のオナニーゲーとか糞過ぎるな

>>37
ヒロインが一人だとどうして思った？
そこがダメなんだよ、君は

流石に堪忍袋の尾が切れたから署名してきたわ

ロゼの設定見るだけでどれだけ異常かわかる

穢れなき暗殺者
暗殺ギルドの頭領
作中トップの霊応力
五年で王族貴族ともコネのある商人ギルドにまでする
五年で要人１００人コロコロ
ムードメーカー×２
善悪超越
直感で正しい答えがわかる

ほにあったかな？
書いてて思ったけど馬場はアホか？

「そうです！僕はロゼが好きで好きで仕方ないから内容大幅に変えてスレイにもアリーシャにもモブになってもらいました！すんませんっしたああ！」
くらい言えば許してやったのに

>>43
やっぱりゴルゴじゃん。
これ叩くとかゴルゴも叩けよ

┌─――――──――――――――――┐
│I AM PERSONAL CODE：HIDEO/2357.88│
└――――――∩―──∩――――――┘
　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>44
そして改めて署名ですね
分かります

この>>1乙の下で出発したいんだ

決戦前夜でスレミク以外余り物ペアだなと思ったが　よくよく考えたら誰も何もしない契約だけのパーティーだったな

次回作は今大人気声優アーティストとかでちゃうかもよっ
もっともーっと人気アニメで盛り上がってる声優をぶっこんで声豚ばかり集めればー？
ゲームもグッズも馬鹿売れフェスも満員御礼これでまだまだテイルズも安泰だねっ

次の犠牲者(声優)だれかなー

>>43
どれだけ倫理観なくて外道でも
どれだけ罪を犯しても
絶対に捕まらないし非難されない
むしろロゼサマバンザーイされる

署名すら武器だから許さないとか九条信者みたいにグンクツの足音でも聴こえてるのか？

いきなりスレ伸びすぎだろw
何があったの？

公式に物語の筋は間違ってないということはPS4版もやっぱりアリーシャはパーティーから外れたままですか？
細かいイベントは追加されるだろうが

さあ君も署名しよう！
http://chn.ge/1GZ0D4v

>>24
ファミ通のインタビューで燃料投下されたよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150508-00000047-famitsu-game

ちゃんとした署名だったらもちろん権利はあるんだけど
今回は複数投票可能で手当たり次第ネットで拡散っていう署名の体を為してないものだからね･･･
確かに営業妨害に当たる可能性はあるのかも。
安易に署名した人たちはちょっとまずいかもしれんね

最初に会った橋での会話の不自然さ
唐突に「ロゼ仲間にしようぜ」とか全員が言い出す不自然さ

あきらかになんかいじくったあとがあるんだよなぁ

>>44
まさかその方がマシなレベルが来るとは思わなんだ
最初から離脱要因として作ったキャラを大々的な宣伝材料に使うという判断には脱帽する

>>31
馬場「アリーシャには従士として戦闘以外の役目があった」→戦力的に足手まといなのでポイ
→ロゼは同じものを見聞きしてスレイと共感できる真の仲間だ！→馬場「ライオン丸に負けた一行はロゼの力を求めたんだよ」

もうなになんだか

結局テイルズが嫌いなFF信者が暴れてるだけなんだな。
過去のテイルズやってないんだもん、笑えるわ

某アニメで（TOZ発売前に放映していたやつ）
デゼルの声のキャラが、ロゼの声のキャラと相棒同士だったんだが……
邪推してしまった自分は異常なのか？


p e r s o n a l c o d e : h i d e o / 2 3 5 7 . 8 8
To be continued

>>1
乙

>>29
まあ熱血系だけど冷静さがあるのがいいって言ってる人もいたから、その辺は人によるかと
個人的には物足りなかったけどな
表情でもっと補完出来てれば…と思ったけど後半のラジコンを考えるとむなしくなった

箱ヴェスペリアからPSヴェスペリアくらいには変わるか？
変えても話の本筋が腐ってるから意味ないかな

営業妨害って…不味いメシに不味いって言って何が悪いんだよ
大多数が不味いって言ってるのに味音痴の少数派が上手いって言ってるからって何の自慢にもならないぞ

>>34
普通に考えてそうだろ
馬場に了解とらずに雑誌側がこんな質問ぶつけるなんて不可能だよパパラッチ新聞じゃないんだから

署名の件で天族が必死すぎです
効いてる証拠です

>>43
>馬場　彼女の明るさや人懐こさ、前向きな思考といった善なる性質は、スレイとよく似た生来の“才能”です。

天族なのかレス乞食なのかわからんけど、天族したわ

俺のSAN値はもう削られきっている

>>56
法に触れる事は一切ありません

ふざけたこといってねーでロゼスティリア作り直せ

>>62
あの辺りから既に冷静さと言う名の妥協をする性格がにじみ出てたとも言える
あの後もしもどうにもあそこまで行けない構造だったなら、スレイさんなら「一旦村に戻って策を練ろう」とか抜かして帰っていく事すら普通にあり得るわ

実際クソゲーなんだからしょうがない。
署名でもなんでもいいから少しでも反映されればいい。
海外で売るとか日本の恥

考えてみれば俺まだ署名してなかったから行ってきた
あそこ署名サイトとして充分稼動してるから無意味なんてことはない

署名するのは勿論構わないけど
一番効果がある行動は不買
テイルズだけでなくバンナムソフトの不買
どうしてもやりたければ中古で買う

このまま糞みたいなテイルズが続くんならシリーズ終わったほうがスッキリするでしょ
PS４の移植がホントなら爆死確定だろうから勝手に終わるかもね

妨害されるような営業してるのが悪い

署名も不買もする
これ鉄則なり

不買はもちろん
「ちょっと待て、そのゲーム、バンナムかも」

>>34
それはない
仮に質問の指定がされていたとしても回答内容だけは馬場が考えたとしか思えない
だって回答内容を見てみろよ、フォローどころか逆効果の発言しかしてねぇんだぞ

質問と回答を作ってゼスティリアのフォローをお願いしますって仕事を頼まれたなら、普通もっと上手くやるだろ

言い訳したいからこう質問してくださいって馬場が指定したとしても言い訳がこれじゃあ笑っちゃうよな
マジモンのサイコパスちゃんだったのか馬場くん

他にどんなのあるのかと思ってちょっと見てみたが
もっと酷い訴えあるじゃねーかｗｗｗ

俺らの訴えなんて可愛いレベルだわｗｗｗ

>>43
ムードメーカー×２のところ、
屈託のない前向きな言動のムードメーカー×２で

http://www.cyber-eraser.jp/article/13912520.html

名誉毀損罪（刑法２３０条）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。


馬場や法務部が休み明けにどう思うかだな。
俺なら嫌なことがあっても、黙るけど。

特定アジアみたいなノリでみかこしのこと特定の声優とか言うのやめーや

>>69
かける言葉もないわ…
マチアソビスネークまじ乙でした、うん…

署名もしたしもうバンナムのゲーム自体発売日に買うなんて事はしないよ

スネークのように欝になってしまう人もいるというのに…

とはいっても今年のバンナムはゼスティリア以外はそれなりに健闘してるんですよね
デジモン、DB、SAOなどなどなかなか良いモン持ってきてる

なんでゼスティリアだけこうなった？
マジでそっちに人員全員回したせいで新人研修作品になったとかじゃねえのか？

そろそろいい加減にやめとけよ
ガキの使いじゃねえんだよ
笑えなくなって、人生棒にふるまえに他のゲームで遊ぼうゆ

http://www.cyber-eraser.jp/article/13912520.html

名誉毀損罪（刑法２３０条）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。

>>86
テイルズの製作チームがもうクソなのしかいないんじゃないか
リオン衣装取り合うような低レベルの社員ばっかなんだろ

小松といちゃついてたツイートはアカウント乗っ取られてました

これくらい言っておけば別の騒動とコラボれたのに

楽しみだ……くく！　力が戻る日が！
食える日が！　味わわせる日が！ くくく！カカカカ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　To be continued


真のエリートゼスティリアン「なるほど、ここからあのエンディングに繋がるわけですね。」

どうしたら改善されると思う？
仮にロゼ抹消したとしても
スレイブ→ラジコン、冷血
ミクリオ→真の仲間、スレイブ犠牲を止めない
ライラ→ラジコン操り、真相言わない、それをつかっておちょくる
アリーシャ→瞳に、でロゼのまね、大泣きしてメンヘラ化
エドナ→極悪な性格、ピーナッツババア
風二人→色々よくわからない

街の人→老若男女外道ばかり


こんなんじゃロゼだけ直しても絶対に楽しめないし好きになれない
アリーシャだけ可能性あり

>>78
だから質問も回答も馬場が考えたんじゃねって>>34は言ってるんだろ
まあ雑誌側が全部考えてたらto be continuedみたいなツッコミどころ満載の応答にはならんわな

>>91
そもそもロゼがいなければみんなおかしくならなかった気がする

>>69
いたのか・・・・・うん・・・・・気持ちは痛いほど分かる・・・・
しかもそっちは直接だったんだもんな
直接と何かを介してでは天と地の差がある

何か楽しめることやれよ
他ゲームはまだやる気力ないか？あるんだったら何かやったがいい
ダメならテレビとか、動画でもいいと思う
楽しいことをするんだ！

>>55
ありがとう

早速読んできたけど、ただの言い訳じゃね？これ
ロゼのところなんて言い訳の塊過ぎて読むのが苦痛だったわ
というか、どんな言い訳用意してもロゼに対するメアリー・スー的な設定の数々は覆らない
後、これ馬場がロゼをヒロインとして認めた発表をしたとみておｋ？

>>86
三年も新人研修に費やすとかないだろ

…ないよな？

ミラ・ロイド・ゼロス・アルヴィン・ジュード・リオン・ミント
こいつ等が「普通」なんだよ。
TOZはとんでもない、異常者ってことになるんだよ！


p e r s o n a l c o d e : h i d e o / 2 3 5 7 . 8 8
To be continued

ゼスティリアってやたら天性天性言うけど努力しようにも努力しようと考え至るまでに
穢れちゃったりするから天性で固定された人しかおらんとかなの？

>>69
愚痴ってええんやで

>>69
マチアソビスネークの人がヤバい状態に…

>>第1報から続報、ゲームの発売日に至るまで、ファミ通さんを含むメディアさんなどにお出しする資料の中で、
アリーシャについて“ヒロイン”と記載したことは一切ありません。


勘違いした奴が悪いと言いたいのか
この言い方ではあんまりにもあんまりすぎるだろう
ゲーム雑誌とプレーヤーとフィギュアメーカーとテイルズソシャゲスタッフに謝らなアカンよ
というか、馬場はインタビューで「出来ればロゼはＯＰにも出したくなかった、隠しときたかった」って言ってたよね？
それでも騙された側が悪いと言うの？

あれだけ署名なんで無駄だの恥ずかしいだの喚いてた天族どもが
インタビュー上がったとたん激減して草生える

>>83
ありがとう
それでもスーファミファンタジアで夢は終わらないを聞いたときの感動は忘れないぞ

>>98
「努力で何とかするとか（ゼスティ）リアリティないっしょ？」

>>63
TOVは悪化してるじゃん
Gfは良かったと思うけど
今のスタッフが作る以上PS4版だろうが完全版だろうがストーリーには期待出来ないわ

>>78
３年情熱をかたむけた大作がアレだったんだぞ
あのインタビューも推敲しまくった結果ゼスっちゃったなら何もおかしくない（錯乱）

なんで20周年タイトルをこんなわかりづらくて辛気臭いシナリオにする必要があったんだろうな
幼稚でベタでもいいから王道ファンタジーやっとけば
やっぱりテイルズはこうだよねって賛同得られたのにな

署名反対に必死な声＝ヒットマーク＝効いてる効いてるｗ

なんで馬場はあのロゼ(=人でないナニカ)を隠しときたかったの？

隠す必要性も
そんな価値もインパクトも
ないんだが

昨日からむしろあからさまな社員、もしくは関係者が涌いててワロエルｗ
もう今更何をしたっておさまらない…

TOZはゴミだった（音楽だけはまだ口ずさめる）けど、今回のインタビューは
推敲に推敲を重ねて馬場のプライドを最大限尊重して答えたんだろうな　ウケるわ

茅野とみかこしをフェスに呼ぶの止めてやれよマジで
お互い気まずいだけだろ

あとたまに>>88見るけどこれソースどこ？
スタッフがこの有り様とかいくらなんでも嘘情報だろ・・・？

自分が可愛くてしょうがないんだろこのおっさん、最後まで足掻く気やだわ
日本人気質を持ち合わせていないのが見てて怖いねぇ

真の男は口ではなく背中で語る、みたいなカッコよさに憧れたんだろうな

まぁ背中にバカって張り紙張られてたんだけど

>>101
テイルズスタッフ以外皆騙されたって事でしょ？
そのサプライズいる？
社内も関連作品扱う会社も振り回されてるじゃん

>>71
妥協しがちなところを一貫されても困るよな…
思えば、序盤でも我を通そうとしたのってミクリオを陪神にしないって言ってた辺りくらいかもしれない
ラジコン化はロゼ上げが前提だろうけど、当たり障りのない言動ばかりってのもラジコン化の一因じゃないか？
我儘にしろとは言わないけどさ

署名は天族(バンナム)にとってクリティカルヒットだったようだね

日本人気質も持ってないクソデブが坂本龍馬を語るとか片腹痛い通り越して色々痛い

>>105
フレンの格は下がったが
追加キャラ、シナリオがよかったから俺は好きだよ
戦闘も二人増えてたのしいし

>>113
普通は潔く腹を切るもんだからな
でもでもだってだっての駄々こねるおっさんとか見苦しくてかなわん

>>58
どんな判断だ　は発売前にプレイ中とプレイ後まで何度も思ったフレーズだな
ゲームを飛び越えて直接開発の頭ん中疑うなんてテイルズでは初めてだ

騙すのはいいけどそれで何が面白いの？
ドッキリでも笑えるドッキリと笑えないドッキリがあって後者はよく批判されるけど
これの場合笑えない上にドッキリだと思ってたらドッキリじゃなかったみたいなタチの悪さだよ

>>109
どこかの誰かさんにとってはロゼは完全無欠の善悪を超えた神話級の美しさを持つヒロインでありヒーローだから皆も喜ぶ隠し玉（20周年サプライズプレゼント）のつもりだった説

>>77
「ちょっと待て、その玩具、バンナムかも」
個人的にゲームはもう飛び越えてここまで来てるわ

逮捕や罰金まではいかなくとも厳重注意くらいはあるかもな･･･
警察が家を訪ねてくる覚悟くらいはしといたほうがいい

>>125
絶対そんな暇じゃない
署名者全員のうち回るの？

>>125
ああ馬場の家ですねわかります

「ユーザーのご期待に沿えず申し訳ありませんでした」と素直に頭下げ続けりゃいいだけなのに
馬鹿なプライドでみじめな姿を晒し続けてみっともない
作り手がどういうつもりだったかなんてもう関係ないんだよ
こういうのは受け手が感じたものが全てであり、そう受け取られてしまったらそこで終わりなんだから
ぼくはそんなつもりじゃない！　って喚き続けるのがプロのすることか

>>125
仮にバンナムもしくはスタッフが名誉毀損で訴えたりとかしたら、それこそネットの海に永遠に残る黒歴史になるな
ゼスティリアが

そんなことするなら日本の警察って相当暇なんだな
だったら、行方不明者の捜索とか事件の捜査とかもっとやってくれよ

>馬場　彼女の明るさや人懐こさ、前向きな思考といった善なる性質は、スレイとよく似た生来の“才能”です。その一方で、“仕事人”として、殺人という異常な行為を受け入れるという、スレイにはない特別な面を持っています。

おいこれは「必殺仕事人」シリーズのファンとして聞き捨てならんな
「仕事人」はあくまで殺人は「仕事」であって、
イデオロギーや個人の感情に関係ないものだとして
1両だろうと1文だろうと金を受け取ることでその信念を通す
ロゼは自分が悪だと思ったら殺すってだけだろうが

>>101
ヒロインと記載した記事や広告を4ヶ月放置しておきながら今さら
こんなこと言ってねえ書いた奴と誤解した奴が悪いとか主張するんだもん
並みの心臓じゃないよね

ゲームショウのコンパニオンもアリーシャだったよな…

>>126
全員は無理だろうけど見せしめ的に何人かってのはありえる
Ｐ２Ｐソフト関連でもそんな感じだったしね

フィギュアサイトにヒロインの表記が！
しかしその表記が消される！！
理由は”メーカーが”校正時に見落としておりました！！！

＞メディアさんなどにお出しする資料の中で、
アリーシャについて“ヒロイン”と記載したことは一切ありません。
＞一部のメディアさんにおいて、僕たちがお出しした資料とは異なる表現をされたことがありました。

ゼロス「ロゼさま最高〜！俺さま惚れちゃいそ〜♪」
ユーリ「それがお前の『覚悟』なんだな」
ロイド「ロゼってすげーな！」
ジュード「僕もそう思う」

フェスでありそう（真顔）

>>131
しかも極悪人はスルーするってねＷ

>>125
馬場の家に？

>>131
ほんとそれ
それこそ本当にサイモンちゃんが言ってる通り、ロゼがやってるのはただの「エゴ」なんだよねぇ
しかも自分の都合良くコロコロ立場変えるからエゴとしてすら一貫してないわ

>スレイにはない特別な面を持っています。

その特別な面をスレイさんも持っちゃうんだな…
そんなスレイさん嫌だよ人殺し大嫌いなスレイさんが好きだったんだよ俺は

吉積の頃は「ゲームやって入社したファン目線の人もいるが
そういうのは絶対に取り入れないようにしている」と言ってたはず

今はプロデューサーがオナニーするようだけどね

ミスリード・サプライズと詐欺の区別と理解できていない人ほどやりたがる
そして越えていけないラインを越えた金銭レベルでやらかす

違法ULorDLと署名が同等なのか……
そうなったら日本の法律無茶苦茶になるわ

そんなのに手を回してるならP2Pの方を増員しろよｗ

>>141
テイルズに限ってはゲームやってるやついれないとダメだわ
ゲームやってないと頭おかしくなってゼスるわ

>>131
>彼女の明るさや人懐こさ→(略)〜…今度は泣くんだ？女の子！〜…(略)

、前向きな思考といった善なる性質は→間違えて暗殺しちゃった、あたしだけ落ち込めなくてごめん！

、スレイとよく似た生来の“才能”です→生まれつきのサイコパス
。その一方で、“仕事人”として、殺人という異常な行為を受け入れるという→サイコパス、
スレイにはない特別な面を持っています→しんのしゅじんこう

＞｢プレイして初めて知ってほしい」と判断した要素が多かったのは事実です。

買わせるまで隠しておきたかった要素が多かった　の間違いだな

フェンフェン沸いてんな

また署名活動罪か・・・

発売前→スレイとアリーシャのツーショットばかり
発売後→スレイとアリーシャに加えロゼねじ込み

なにこれ
やり方が汚すぎる
死んだ目のスレイさん忘れねーぞ

アリーシャいじめの時のロゼの言動はとてもじゃないが善人がやるもんではない
顔もブスなら性格もブスだ

バンナムはネットに強い弁護士雇うのかな？

消費者庁通報罪ってのもあるんだっけw

>>134
見ｗｗｗせｗｗｗしｗｗｗめｗｗｗ
無効扱いになるならともかく逮捕とか飛躍しすぎでしょｗｗｗｗｗ

まじかよ、署名って違法アップロードと同じだっのか…

テイルズで一番ブス
サイコパスな異常者
堂々とゲップする汚い女
仲間いじめをする最低な女

どこがいいの、この汚物

つーか発売前からアリーシャが一緒にいるSSやPV全然なくねと話題になったり
薄々ヒロインでもなく離脱するキャラだとお前ら気付いてたよな
自分達が発売前予想してたことが現実になっただけだろｗ

記事今読んだけど意図しない誤解を与えたって言い訳ばっかりね
最後の次回は〜ってまたお前が関わることが一番のがっかりだよ

>>151
アレな人たちが湧くから意外とこっちへのダメージでかいかもしれん・・・

捕まるのはバンナム馬場側じゃねーの
衣装DLCなんて内容公表してれば買わなかった人がほとんどだろ
詐欺

>>144
すまん言葉が足りなかった
過去のテイルズシリーズをプレイして入社した、って意味ね


まあ今の時代とは愛称の悪い考え方だと思うけど

>>156
離脱するキャラだとは予想はついたけど、それが現実になっただけだけど
それと本作の問題点と何か関連があるの？

＞ただし、これらに関する細かな心理描写は、本作ではあえて前面に出していませんでした。

出せよ
出しすぎるのは確かにうっとおしいかもしれないが、テイルズなら許された
出さなさすぎるのは台詞以外で表現が出来て雰囲気を作れるから許されるのであってだな、
それか難解でも話が気になって面白いから考察サイトが盛り上がるのであって
単に情報を出し惜しみするだけでは誤解の元だっつーのが分からんのか
おかげでスレイ＝ラジコンでしかなくなったぞ
どうすんだ

>>141
それはキャラや物語のテーマ性を考えて時にファンの望みに反しても作品として仕上げるということだよね
間違っても自己投影したキャラでﾊｧﾊｧすることじゃないはずです

>>157
結局「勝手に勘違いしたお前らが悪い」に終始するんだねぇ・・・

ヒロインどうこうでヘイト集めようとしてるけどもそもそもゲーム本体の出来が悪いんだよ…

ロゼは「悪なら殺るよ」じゃなくて「仕事なら殺るよ」にすれば良かったのに
暗殺を仕事と割り切って冷徹に行うキャラにすれば普段の明るい性格とのギャップとかいろいろ描けただろ
感覚的に正しい事が掴めるだの善悪を超越だの訳わからん設定入れるからただのサイコパスになる

ネットの行動では
これくらいなら法に触れないから大丈夫だろう
警察だってヒマじゃない
そう思ってた安易な行為のおかげで家にお手紙届いちゃったってのはよくあることだからね
特に家族と暮らしてる人はそうなったら揉めるハメになるだろうから言い訳考えておいたほうがいいかも

http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20120313067/TN/003.jpg
下を向いてちゃ進めない♪胸を張らなきゃ進めない♪堂々と進むぜ俺の未来♪

署名で逮捕って頭ゼスってるの湧いてるな

>>164
いや
「勝手に勘違いしたお前らが悪い」で始まって
「次回作はがんばります」で締めくくった話だ

>>164
ほんと誤解誤解ってなんでまるでこっちの受け取り方が違えば普通の作品だったみたいな書き方なんだｗ
プレイして初めて知ってほしかったも有料で衣装買わせといてそりゃねえわ

ヒロインがどうのこうのはいいから本編の矛盾を１から説明しろってんだ

>>164
「勝手に勘違いしたお前らが悪いので敢えて誤解を解かずに利用させてもらいました」
ってさ・・・
普通に詐欺だよね

道　徳　的　に　も　、　法　的　に　も

こんな言い訳が通じるのは小学生の学級会まで

シナリオの破綻やクソバトルシステムについては質問も回答もないっていう

Twitterの天族様達は凄いわー
インタビューの内容が想像の範囲内だから特に驚かないとか公に出てきた馬場偉いとか出てきて脳内にウンコでも詰まってんのかって思ったわ
馬場はそういった同じ事を共有できる真の仲間相手にゲーム作ってればいいんじゃない？テイルズには関わるな

違法ならChange.org側から署名を立ち上げた人に通知がまず入る
そして署名はサイトから削除される(Change.org利用規約)

サイトから署名が削除されてない内はいきなり警察沙汰にはならんよ

企業が詐欺を働いてもお咎めなしで
消費者が権利を行使したら逮捕

まさしくゼストピアっすね

しかもインタビューでは
DLC購入者の期待に反してることを自覚してるんだよな

何かやたら特殊なシナリオとかストーリー上の仕掛けとか言ってるが
仲間を見捨てて代替キャラを入れるというシナリオ上意味の無いサプライズ（）のどの辺が特殊な仕掛けなんだろうか

わけがわからない

名誉毀損罪だー訴えるぞー
て脅すのも脅迫罪だけどな
当事者ですらないんだろ
裁判になったら過去のバンナムの詐欺等違法行為も問題になり取りざたされる
アイマスとかJOJOやGサイドストーリー等々

>>166
王道テンプレの塊である時代劇の真似なんざ出来ねぇ
ロゼジナリティ盛るぜ超盛るぜした結果だからな
結局四次元殺法コンビAAに行きつく

アリーシャが真の仲間じゃないのならアリーシャのおっぱいも真のおっぱいじゃあないんですか？

アリーシャの衣装をロゼが着れる、じゃなくて
ライラもエドナも着れる、ついでに他の三人の衣装をアリーシャも着れるみたいな互換性持たせればよかったのに

女教師アリーシャとかミラ衣装アリーシャとか見たいです

犯罪を肯定するようなストーリーを「特殊」っていうのはちょっと違うと思うわな
救いの無いストーリーにはいったい何の「仕掛け」があったんだろうな

景品表示法とかでの消費者庁への通報もダメ
陳情の署名活動もダメ
アンケートは応える気は無し
公式掲示板も聞く気無し
じゃあどうしろと？天族達は馬場にカレーですって言って出されたウンコに文句も言わずに金も払うのか？

詐欺師に詐欺だって言って 詐欺だって言った奴が名誉毀損で訴えられる…ってことか、あんまりだなwww

署名活動ってデモと同じで権利の一種だろうに。署名で捕まったとか聞いたことないわ。

誤解を与えたってのは一部のやつが勘違いしちゃったときの言い訳だろうよ
真の仲間しか理解できないようなものは誤解じゃなくてただの間違いなんだよ
馬場は勘違いさせたって発言したところ全部間違いだったって認めろよ

あんまりいくとこれ逆に脅迫になるんじゃないかと心配になってきたぞ

>>157
意図しないって内容多くて笑った
設定知ってる制作と何も知らないユーザーじゃプレイした時の理解度に差が出るっていうのはわかるようなものだけどな

あとヒロイン問題ばっか書かれてるのが気になった
バトルとかシステム面についても語ってほしかったわ

>>27
アリーシャを餌にしたファンを釣るための仕掛けなんでしょ

>>190
結局あいつらもヒロイン問題、表面的なところしか把握してなんでしょ
ここに沸く天族や肥溜めと同じ

意図も糞も結果としてこういう風に多くのユーザーが受け取ったというのなら
お前らの表現方法が誤っていたというだけの話なんだがな
それをぼくちんの意図を分かってくれないユーザーが悪いんだもん！っていう子供の駄々こねてんじゃねえよ

ファミ通のやつ軽く目を通してきたけどさ表に出てきて説明もせずに隠れてた間に必死になってこの言い訳考えてたんだと思ったら更にイライラしてきた

事実を言われて営業妨害になるような会社は潰れた方がいいと思うの

何か燃料あったみたいだけど、結局馬場のオナニーモンスターがヒロインでしたってオチ？

>>190
所詮出来レースだからな
システム面の出来の悪さはファミ通がそれに下した評価への批判にも繋がるわけだし都合が悪い

ぶっちゃけ会社前で実行動でやってるストライキでもあるまいに
いくら日本の警察や弁護士や、ぶっちゃけバンダイでもそんな
一ゲームのごたごたに付き合ってる暇じゃねぇんだよバカにすんなし

テイルズチームがアホで終わる

【テイルズオブシリーズ次回作始動】
to be continued

システムに関しての批判は「人による」で終わらせてるよねこれ
大半の人間が不満ぶちまけてるんですがそれは

ニコ生とかでもしてしっかりユーザーの質問にその場で応える形式にでもしないと全部後付けの言い訳にしかならんよな
インタビューなんて一方的にこっちに情報を送ってるだけなのに

>>200
天族は評価してくれてるから・・・！（震え声

──それでも、オフレコにするという前提で、話してくれた“ネタバレ”もありましたよね。
アリーシャがストーリーの途中で、主人公スレイとの冒険から離脱するということや、その後に登場するロゼがストーリー上のヒロインであるということも、本作をプレイする前に聞いていました。

馬場はロゼがヒロインだってはっきり言ってたんだな

のれもモチベーション下がってて感想書くレベルに達してないそうなｗ

発売後炎上してヒロインは皆さんが決めるもの的な事言ってなかったか？

>>199
つまりシリーズ終了ってことか・・・

そもそもアリーシャだけが問題じゃねーんだぞ
アリーシャの問題はゼスティリアの中の一部なんだ
スレイが空気で全く主人公してないことも、ストーリーに矛盾がありすぎることも、エドナの兄貴を急に殺すことも、ドラゴンが空気なことも、カメラがクソなことも、バッドエンドがイミフなことも
デゼルがアレなことザビーダがまともなのに空気なことミクリオとスレイが成長しそうでしないこと普通の感覚を持ったルナールが死んで何の説明もないまま生き返ったことDLC1300円で売ったこと
可哀想に泣き叫ぶサイモンちゃんを無言で放置していくこと、とりあえずヘルダルフとバトルすること
ロゼは発言と行動がアレなまま成長してろくに改心もせず皆が注意もせず全肯定してスタッフが溺愛してあげた結果アルヴィン以上のクズというキャラが出来たこと


これだけ問題があるのに
それなのにアリーシャの問題すら正確に把握できてないってどういうことなんだよ
いい加減にしろよ馬なの？鹿なの？
もう寝る

>>196
それに加えて
「俺らが渡した資料と違うことを書いたやつらが悪い」
システムの問題や設定の矛盾については言及なし

馬場「こんなに俺とユーザーで意識の差があるとは思わなかった…！」

俺は悪くない！勝手に誤解したユーザーと周りが悪いんだよ！ロゼたん大好きチュッチュッ

皆さすがに反省してると思ってたのにこれなんだもの
しかもきっと天然だよすごいよ
これファミ通側ももう後から記事の校正修正すら無理だって呆れてるよ

いい加減話すこと無いだろうと思ったら、
自ら燃料を追加してくるスタイルとは・・・

そもそも発表当時にスレイとアリーシャが
常にセットで紹介されまくってる時点で
どう見てもヒロインだと思うだろうに・・・

そうこうしてるうちに署名も1800人目前っすね

>>190
０から作った側と０からプレイする側じゃ見えているものが全然違うってことを分かってないよな

ダメージの一発と合計値が同じ場所に同時に表示とか　前触れの無い無敵割り込みとか状態異常の糞仕様とか
最後まで気付かずに違和感だらけでプレイした人もいたんじゃないか

夢も希望も無い辛気臭い物語で締め括られる20周年記念作品
これでファンが納得するとでも？

ユーザーの理解度が低いって責任転嫁するのは物を販売する側の人間としてどーなのよ
作って売ってお金を稼ぐんなら買い手のニーズを把握、反映するのは商売する上では必須　騙すなんてもってのほか

いつから作ってやってるって勘違いし始めちゃったわけ？

メルニクス語よりも難解な英雄語
今度は通訳を雇ってからインタビュー答えてくれ

こちらの被害や先方の法令違反を訴えて責任を求めると脅迫に当たるのか・・・
いやいやおかしいだろ

>>167
ああ？脅しかわれぇ！？
こちとらファンとしての全うな抗議だよオラァ！
誠意みせろやボケぇ

ヒロインは皆さんが決めるもの(錯乱)
じゃなかったのか？w

>>213
ダメージ表示に関してはD2方式というか、Gfでも同じ表示方法だから問題なかったな

状態異常で回復不能はマジでふざけんな
マゾゲーやってんじゃねぇんだぞ　まぁ、ある意味マゾゲーだが（ストーリーを追うのが苦痛すぎて）

馬場といい「製作側の思惑通りに解釈しないのが悪い」っていうのが最近のトレンドなんですかね…

127 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 18:26:23.98 ID:tHsMYmTz0
後付けでヒロインじゃないって言ってたら「ふざけんな」だろうけど
最初から狙ってたミスリードなんじゃないのかな
それを騙されたとかいうのはなんか筋違いな気がする
むしろそのミスリードを楽しむことを意図した作品だったんじゃね？

社会人って自分にたとえ落ち度がないと思ってても頭下げなければ収拾がつかなくなる時があるってことくらいわかるとおもうんだけどな…

ヒロインは皆さんが決めるもの(ｷﾘｯ
　　　　　　　　↓
ヒロインはロゼです(ｷﾘｯ


言い訳でも矛盾し過ぎ
二枚舌もいい加減にしろ

まあテイフェス1ヶ月前に当たり障りのないこと言っといて面倒を片付けときたかっただけって分かってるから余計腹立つんだよなｗ

>>221
ミスリードとしてプレイした側が納得できない・・・
楽しめないミスリードはそもそも成功してないのにな。

>>224
バンナム、馬場的にはこれで禊は済んだってことにしたいんだろうな

>>221
もしくは天族様は自分の思い通りにならなかったからユーザーが怒ってることにしたい模様

前スレにあった

>>ネタバレを避ける為とはいえ、多くのファンの方に誤解とご迷惑をお掛けしたことは事実であります。
大変申し訳ありませんでした
これが普通じゃないの？

普通のことが言えない、当たり前のことが言えないって恐ろしいことなんだってよくわかった

ロゼはあくまでも“同行キャラクター”ということになっています（笑）

>>224
面倒を片付けるつもりでのインタビューでこの爆弾祭りだとしたら馬場さんのゼスり具合半端ないな

>>226
余計穢れたんですがそれは・・・

ユーリが受けたからロゼも受けると思ったんじゃなかろうか

自分Vプレイしてないんだが
ユーリとロゼの違いを教えてくれお願いします

毒舌キャラ、楽しんでいただけましたか？の時点から既に、テイルズスタッフの思考は常軌を逸している

需要と供給が合ってないんだよね
事前の情報開示にしても、シナリオ内容にしても、戦闘システムにしても

それを全部踏み外してる馬場って本当にプロデュース能力無かったんだな
お願いだからもう二度と関わるな

>>221
そのミスリードが盛大に滑ってボロカスに言われてるのに

>>224
当たりも触りもしまくるトゲトゲランドアーチン状態なんですが

お前らいつまでひとつのゲームに粘着してるの？
きもいよ

>>229
あくまでも”同行キャラクター”がヒロインのRPG

何を言ってるんだこいつは

今のタイミングでこんな内容のインタビュー晒すってことは問題の根本とか自分の発言の影響とかなんにも分かってないってことか

>>228
非を認めないって責任者として以前に社会人としてやってはいけない対応だよね

誰でも思いつくような上っ面だけの謝罪だけでもすべきだった

この度は、1月22日に発売されましたゲーム「テイルズオブゼスティリア」におきまして、
ストーリー展開の必要上とはいえ配慮が不十分だった為、多くの方に誤解を与える結果となってしまいました。
バンダイナムコホールディングス様にはご迷惑をおかけしておりまして誠に申し訳ございません。
ゲーム「テイルズオブゼスティリア」では、ゲーム上の仕掛けとしまして、パーティーキャラの離脱や入れ替えを行いました。
この仕掛けが、恣意的な改ざん行為により、本来行ったものの意図とは違った形でネット上にアップロードされてしまいました。それにより、多くの方に誤解を与えております。
結果、本社上層部に対して多大なご迷惑をおかけしてしまう事となり、また、ファンに誤解を与えてしまった事に深くお詫び申し上げます。
スタッフ一同、今回の件を猛省し誠心誠意、次回作の制作に取り組ませていただきます。
なお、音声・映像の無断使用、改編、並びに違法アップロード、個人情報の漏洩、人権侵害などの違法行為に関しましては、しかるべき処置を検討しております。
引き続き、「テイルズオブゼスティリア」を応援していただきたく、何卒宜しくお願い申し上げます。
スタッフ一同

>>238
それテイルズオブリバースってやつだろ？知ってるぜ！

そうか？テイフェスは絶対あるものだしさすがに逃げれないからそれまでに何もなしではそこで爆弾が爆発しちゃうし
1ヶ月前に言い訳しとけば逃げるためのガス抜きには多少なると思うぞ。コアなファンには燃料与えただけだが

ファミ痛クソワロタｗｗｗ馬場の話どんどん変わってきてんじゃんｗ
仮にあの説明を見てシナリオを受け入れたとしてもあのシナリオじゃテイルズではないな
あと署名は天族様の言う事聞いておいた方がいいと思うけどなぁ。今1500くらいしか集まってないんだっけ？馬場じゃ利益出ないなら会社側で降ろすだろうし

ミスリード狙ってたのかーそうかそうか

じゃあこっちが想定してた機能を果たさないＤＬＣ衣装返品するから当然返金には応じるんですよね？

>>232
・主人公である（多少ヨイショされても許される立場にある）
・顔がいい（人気投票一位の実績）
・仲間をかなり大切に思っている（少なくとも力不足で見捨てるようなことはない）
・自分のことを諌めてくれる友人がいる（お互い尊重しあっている）
・殺人は最後の手段で、あくまで犯罪であるとわかっている（その上で殺された人間が非道な人物であることをしっかりと描写している）

ロゼとの違いだと、こんなもん？
俺もVにそこまで思い入れないからアレだけど

あご髭を生やす人の心理
http://kuseshinri.s197.coreserver.jp/KUSE11-9.html

>>221
ミスリード？DLC衣装等を買って実際は使う機会が限られてました、ヒロインは別でした
これを楽しめと？最初から狙ってたと…それこそ「ふざけんな」

ミスリードで消費者に不利益被る事こそ筋違いだろうが

http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html
話題のファミ通のインタビューね・・・
馬場さん、アンケートの意見とかも認識してるって話みたいですけど・・・

マチアソビでは、ついネットの一部の声だって言っちゃいましたよね
マチアソビの平穏さを見て「ネットだけだな」って安心しちゃったんでしょうね
本音をポロッと漏らす口の軽い人を炎上収拾担当にしちゃダメでしょう・・・

発言の整合性を合わせるため代表者1人に集約すること自体は良いですが、
そのたった1人の時点で整合性が合わないのは困りますね

>>242
クレア「ヴェイグうううううううううううううううううううう」
ヴェイグ「……」
マオ・ユージーン「クレアすごい！」

こうですかわかりません

>>241
それどこにあった文章？

署名無駄無駄って火消しの次は
署名は犯罪だって火消しにきてんのか気持ち悪い

スレイがいない後味の悪さより、仲間の目の前で仲間を殺して絶望させてやるフヒヒ
みたいなこと言いながら悪役が生きていた方が後味悪くなるとは考えなかったのかな？

テイフェスもあるし完全版も出ること決まってるのにいつまでも炎上させてんじゃねぇ、
って上層部から言われてそれらしい言い訳考えたけど、問題の本質が理解出来てないから、こんなアホな回答になったんだろうね。

ユーザーどころか、関連商品出してる企業や自社のアスタリア部門まで巻き込んで
それが「勘違いしたやつが悪い」でセーフだって本気で考えてるのなら、
誤解させて嘘をつかせるチームとそれを利用して稼ぐチームを社内で分業したらセーフって理屈になるぞ。

それ対策の意味合いでも法的な「詐欺」の定義には本人が嘘をついたかどうかが含まれてないんだが。

>>232
嫌いじゃないけど、まあ悪い点というか微妙な点をまず

まずは暗殺についてたけどフレンが一応別の正義としてあるのに
最終的にユーリが正しいとなるというかなってしまう（葛藤はあるし批難もされてるんだがね
あとフェローって奴（後のイフリート）の件に関してだけは酷いブーメラン発言
ユーリ自身もこいつは殺さないと世の為にならないっていって二人ほど暗殺してきたのに
同じように（しかも何千年も世界守ってきた）フェローが仲間を排除しようとしたら
「お前はそれを決めれるほど偉いのかよ」っていう。サブイベントでもう一個似たようなのがあるが
これ以外にもそれはちょっとどうなんだ？と思われる部分はある

で文句なしに良い点を挙げると
まず他の主人公たちと同様で仲間想い。特に自分より年下が多いから自分を犠牲にしてでもって感じが強い
かなり空気も読めるとこも一つ
だからなのかエステルっていうヒロインが迷った時は「お前の道はお前で決めろ」といいつつ
全力でフォローしてくれる
あと年下のボスだけど、カロル先生の何でもできるとこはちゃんと尊敬してる
殺すか殺さないかまで切羽詰って追い込まれた時は笑ったりはしない
ユーリ自身は自分は間違っててフレンこそが正しいと思ってる


しかし、こういう良い点を潰して微妙な部分を改悪してマイソロで出すバカがいる
馬場である

>>251
ちょいちょいおかしいところあるしコピペ改変か何かだろ

>>145
本当その通り
殺しという異常な行為を受け入れるのは仕事人じゃなく異常者だよね
特別って言葉で凄いことの様に言ってるのが本当に恐い

>>232
Vやったのけっこう前だが

ユーリ…今は法で裁けないから諦めて死んでくれってのか（動機は住民を守るため）→仲間に見られないように殺害（後ろめたさ描写）→罪を意識してる→仲間は責めないけど戸惑いの反応。フレンから駄目出し（終盤少し曖昧）
ロゼ　 …悪なら殺るよ（動機は悪だから）→仲間の目の前で堂々殺害→罪の意識無し（穢れなき善悪を超越した云々）→さすロゼ

だったと思う
だが一応ロゼは馬場のオナニーに使われた最大の被害者とも言わせて欲しい

>>253
>山本：人間の悪意の象徴として描いているので、
>こういう悪意が消えないのも現実だよ、と考えていただければと思います

馬場に言い訳させてる暇があるなら
バンナムは作り直した完全版を出すべきだろうな
単発IPのトラスティベルでさえ完全版の際は
シナリオ改訂、既存イベントの作り直し、新規イベントの追加、ボイス追加収録、マルチエンディング化
とここまでやってるんだから20周年のテイルズでそれが出来ないわけがない

ミスリードって読者が誤った解釈に誘導する事だよな。
アリーシャ操作したい人がアリーシャ目的で"誤った解釈に誘導する"ミスリードに引っかかって買ったとしたら…

これでも詐欺にならんのか
誤った解釈に誘導しとるやんけ

>>257
なんだー
ババヒデオ＝サンのカトン・ジツについに業を煮やしたのかと思ったのに

馬場に次があるのが悲しい
もういいだろ、次の人がやっても
馬場が生み出したシリーズじゃないだろ

誘導どころかあいつ
「スレイとアリーシャは固定です」「ロゼはあくまで同行者です」って断言してんじゃん
つまり嘘の結果を伝えちゃってんだよ

ロゼは仲間になるのかな？→んーまあそれはプレイしてのお楽しみということで、案外プレイヤーの意表を突くかもしれません
アリーシャはどんな感じ？→戦闘にはもちろん参加しますが詳しくプレイして下さい

ミスリードってのはこういうのを言うんだよ
断言した時点でそれは「嘘」なんだよ

>>261
作りなおすにもまず馬場にけじめを付けさせないと収まらないだろう

馬場が降りたとしても次は買わずに様子見だな
降りないのであれば永久に不買ですが

>>232
ユーリ
・どうしても今の法では裁けない誰がどう見ても悪人な奴を犠牲者が増えてしまうので裁く
ただし全てが終わったら責任を取る認識でいる
・悪人を裁くのは一人でやる。仲間は巻き込まない
・裁く（殺害）が仲間にバレて気まずくなる
・裁いたのは数人
・仲間は大事にする
・軽口は叩くが仲間のトラウマを抉ってほじくりだすような真似はしない
・因果応報か、刺される



ロゼ
・自分が悪だと思ったら殺す（一応、悪かどうか調査するが調査方法は適当）
・基本的に一人で殺さない。暗殺ギルドの皆で殺す
・暗殺者だとバレる……が褒められる
・暗殺ギルドという家族ごっこを続けるために殺人をしているというエゴイスト
だがバレても何も言われない
・5年で100人殺した……のがバレても何も言われない
・人の心が分からない
・ムードメイカーのはずが空気は読めず
・仲間を気遣ったつもりで仲間のトラウマを抉ってほじくりだして泣かせる
・因果応報、特になし
・ひたすらに誰からも褒められヨイショされ続ける
・主人公よりも強く才能があり仲間と絡みまくる（おかげで主人公が空気）

アフターストーリーなのに本編につながるto be continue
無限ルナールさん
攻略本にも書かれていないミステリー

マイソロのユーリはほぼ別人だわあんなの
お人好しなエステルの為に腕切ったユーリどこやったんだよってくらい
あと剣の腕はともかくやたらと意味のわからない賞賛されるし
どうせ馬場が人気一位のユーリに自己投影してあんなのになったんだろうが
で、ユーリが受けたからその設定を元にロゼ作ったんだろうがな

──発表を楽しみにさせてください。そのためにも、『ゼスティリア』の発売後に大きな話題となった
“ヒロイン”のことについて、一度しっかりお話しいただきたいです。


馬場：
「プロデューサー」という大きな立場から見れば、やはりご指摘を真摯に受け止めて、
どこかで折り合いをつけなければ、クリエイターじゃないと思うんですよ！
ですから、私はそのプロデューサーという、本当にもう……ロゼが大好きで、
本当にロゼが大好きなんで、ですから、もうロゼに申し訳なくて……。

こんなクリエイターで、ユーザーの皆さま、私も死ぬ思いで、もう死ぬ思いでもう、あれですわ。
一生懸命、ゲーム制作を重ねて、やっと社内で認められてプロデューサーになったからこそ、
こうやってユーザーの皆さまにご指摘を受けるのが、本当にツラくって、情けなくって、
ロゼに本当に申し訳ないんですわ。

ですから、……皆さんのご指摘を真摯に受け止めて、
プロデューサーという大きな、ク、カテゴリーに比べたらア、アリーシャ、アァァッリッシャの、離脱ノォォー、
ウェエ、折り合いをつけるっていうー、ことで、もう一生懸命ほんとに、
ストーリー展開、DLCェェエエッハアアアァアーー！！　DLC問題はー！
我が社のみウワッハッハーーン！！　我が社のッハアーーーー！　我が社ノミナラズ！
ゲームメーカーみんなの、日本中の問題じゃないですか！！

そういう問題ッヒョオッホーーー！！　解決ジダイガダメニ！　俺ハネェ！
ブフッフンハアァア！！　誰がね゛え！　誰がプロデューサーデモ゛オンナジヤ、オンナジヤ思っでえ！

ウーハッフッハーン！！　ッウーン！　ずっとゲーム作ってきたんですわ！
せやけど！　変わらへんからーそれやったらワダヂが！　プロデューサーになって！
文字通り！　アハハーンッ！　命がけでイェーヒッフア゛ーー！！！　……ッウ、ック。
あなたには分からないでしょうけどね！

平々凡々とした、ストーリー展開をやめて、本当に、「誰が作っても一緒や、誰が作って」。
じゃあ俺がああ！！　プロデューサーになって！！
このテイルズを！　ウグッブーン！！　ゴノ、ゴノテイブッヒィフエエエーーーーンン！！
ヒィェーーッフウンン！！　ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー！！！！
ゴノ！　テイ！　ルズガッハッハアン！！　ア゛ーーテイルズを！　ゥ変エダイ！ その一心でええ！！
ィヒーフーッハゥ。一生懸命訴えて、やっと！　プロデューサーに！！　なったんですううー！！！

ヒロイン表記はありませぇん！

被害にあう
　¦
加害者が断罪されるのを見届ける
　¦
もう加害者に関わらない


今は2つ目にいる

>>271
やめろｗｗｗｗ

記号が化けるし
寝よう

そういやサムラゴッチ映画化するらしいね

>>256
これ
ほんこれ


恐らく女版ユーリを作ろうとして、どこがユーザーに評価されてるのかよく理解せずユーリの悪い部分だけを抜き出して煮詰めた結果がロゼなんだよな
普通は悪い部分を修正したりなくしたりするもんなんだろうが

Gfに戻ります。
ここにいると馬場の発言にイライラさせられる

君が誤解するRPG

ファミ通インタビューのコメント、鋭い内容のも多くはあるんだけど、
感情的な吐き捨てコメントが多いせいでゴミに見えやすいね

＞ユーザーあっての作品という意識があれば、最初に「期待していただいた皆様の信頼を裏切る結果となり、大変申し訳ございません。この場をお借りして、まずお詫びを申し上げます。」とか、最後にも謝罪・反省・決意くらい言って締めるのが普通だと思います。
＞ユーザーの思いに寄り添う姿勢を少しも見せず、製作者側の主張を述べることに終始しているところを見ると、まだユーザー本位に立ち返っていないのでしょう。ユーザーの方々がお怒りになるのも当然です。
　　⇒苦情対応の基礎だよね

＞たった一言誠意のこもった謝罪が何故できない？
　　⇒ほんとにね

神衣使い放題だと楽しいでしょ？みたいなのもそうだが
馬場は引き算の調整というものが根本的に理解できてない気がする
とにかくなんでも足せば良くなると思ってるタイプ

>>271
号泣会見万能杉ｗｗｗ

>>276
アナザーストーリーズでゼスティリア事件を多角的に見てみたいわ

切羽詰った状況に置かれると、そうする事が正しいかどうかを見極めずに、取りあえず問題を解決しようと飛びついてしまう。
その内、それが正しいという錯覚に陥り、そういう生き方をする内に、それに慣れて道理を見失い、目先の事しか見えなくなってしまう。

あるドラマを見てたんだがまんま馬場のことで草不可避

>>265
それをコメントに書いてきてやれよと言おうと思ったけど、
あっという間に流れて表示されなくなるわ、
余計なことまで書くと低評価で非表示にされるわで、
どうにもならないね

>>246
>>256
>>259
3人ともユーリとロゼの違いありがとうございます

なるほど…　ユーリは丁寧に描かれてそうですね早急にやってみる

＞しかし、こういう良い点を潰して微妙な部分を改悪してマイソロで出すバカがいる
＞馬場である
ユーリ人気の独自解釈に見える…

＞ロゼは最大の被害者
俯瞰すると被害者かも　ゼスのキャラみんな被害者だわ何度でもがっくり

Vのフェローとの問答についてはZで例えたらものすごい語弊がある言い方するとエステルは憑魔みたいなもので放置すると被害出すから今すぐ殺そう
というのに対してエステルは被害出すこと望んでないし、ましてや好きでこうなったんじゃないから殺すなんておかしいだろ！
的なエステルへの理不尽に対してだからね
ただ作中で描写や言い方をもう少し変えた方がよかったとは思った

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、ゼスティリアの簡単なストーリーをお話します。
　えー……天族の村で暮らしていた主人公のスレイが、ヒロインであるアリーシャとの出会いをきっかけに
　導師として世界を覆う穢れを払うべく、ミクリオ、ライラ、ロゼといった仲間と共に……」
馬場「うーん。Aちゃんさあ。アリーシャがヒロインじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
馬場「ロゼがヒロインでどう？」
山本「ですね」
馬場「それとロゼだけど、僕の解釈だとアリーシャと違ってただの仲間じゃないんだよね」
A「は？」
馬場「あれは『真の仲間』なんだよね。スレイの真の仲間」
山本「『神依化ができる真の仲間』ね」
馬場「それと僕の解釈では、ロゼは暗殺者だけど悩まないし穢れないんだよね。それとね……」

一時間後

A「……穢れが広まって久しいグリンウッド大陸では
　人々が穢れによって生まれた憑魔の脅威に晒されながら災厄の時代を生きていた。
　そんな人々を救うべく、導師スレイと穢れない暗殺者であり神依化ができる真の仲間ロゼたち一行は
　世界を旅しながら天族の力で穢れを払い、憑魔を鎮めていく。
　しかし、天族の姿が見えない人々の中にはこれを畏怖の目で見るものもいた……」

>>277
自分もユーリさん好きだったんだが、マイソロでガクッとまではいかないけど評判落としたイメージ
Z売ってV久々にやったけどかっこ良い所のが多かったの忘れてたわ
ロゼとセットにされたらそれこそ本格的にユーリ＝貴族毛嫌いの残酷な暗殺者みたいなのになりそうで最悪

頼むからもう二度と関わらないでほしいし、新しいスタッフでマイソロ作るにしても
一回過去作をスタッフはちゃんとやり直せと
全部とは言わないから、最低でも二人か三人で同じソフト１〜２本はやり込ませて
そいつらのやったバラバラの意見とキャラ評価を聞けと…お祭りゲーってやるならそういうことだろうと

だらだら言い訳して意地でも認めさせようとする根性がなぁ…
受け入れられなかったならもう失敗なんだから期待を裏切ってごめんなさい次こそは皆に受入れて貰える作品を作りますでいいのに

>>281
そこに制限付けて引き算したがる有働さんが調整役無しで放たれた結果があの糞戦闘かｗ

>>289
それならＰは必須だな
原点回帰についてしっかり考えてこいや！って背中蹴り飛ばしてやらせたいわ

馬場なんかアリーシャをヒロインと宣伝しなければ全く問題無かったと思ってるような雰囲気だな
次作もやらかすわこりゃ

散々語り尽くされているがロゼの暗殺要素は描写が雑なのがヘイトの原因
ちゃんと悪かどうか見極めてから殺すと言いながらアリーシャを暗殺しようとしたし
導師スレイに対しては本物だろうが偽者だろうがそもそも導師という存在が混乱を齎すので問答無用で死ね！だし

マイソロでリオンとアスベル２人相手に互角で戦ったりすずやリッドに持ち上げられなかったら好きだったキャラ
他にもマイソロで苦手になったキャラいるからある意味マイソロやったことはゼスティリアやった事より後悔してる

>>288
＞山本「『神依化ができる真の仲間』ね」

ここは「『同じものを見て聞くことの出来る真の仲間』ね」の方が良いんじゃないか？

とりあえず、普通のボーイミーツガールなテイルズがやりたいよ
田舎育ちのスレイがアリーシャを救ったことをきっかけに世界を旅立つとか、かなりｗｋｔｋな始まり方だっただけに残念すぎる

食材はいいものばかりなのに調理方法を豪快に間違えた、って感じの作品だよなゼスティリアって
さらに訳知り顔の変なヤツが謎の食材を勝手に追加したうえに、みんなで作りましたとかのたまってる感じ

>>287
フェローに関してのみはユーリどうしたんだと思うくらい意味がわからんかった
同じことをしてしまったからそこはユーリには苦々しくして欲しかったんだよなあ
カロル先生とかちゃんと反論してるのを見て
理解はできるし、自分のエゴだけどエステルを殺すのは待って欲しいってして欲しかったと
その罰なのか色々足掻いたけど、結局エステルは自分一人では助けられなかった訳だが

と、まあ否定意見にさえも実に熱がこもる訳ですよ。本当にいいキャラだから


そういえばZだった場合は最も恐ろしい結末を考えるとフェローと最初に話した段階
つまりユーリたちが激オコでざけんなテメー！意味不明な理由で仲間に死ねってどういうことだ！っていうレベルの時に
Zメンバーなら「仕方ない」とサクッと仲間を殺してるだろうなということだ！

>>268　大感謝です
ユーリには好感もてる
そうなんだよロゼは倫理崩壊の上にスキットですら神経を逆なでするんだよね…

>>270
>>277
やっぱりそんな感じ？
いかん怒りと絶望でまたドラゴンが

どうしても短期で離脱させたいならアリーシャとデゼルの個人衣装はコラボ以外は無料にするのが普通というか常識だと思うんだけどな
今回みたいな衣装とキャラの着せ替え問題みたいにこれはこれ、別問題、仕分けの正しい管理や判断ができない人が管理的立場職になったらダメなのがわかった

ファミ痛の記事みたけど結構踏み込んだ内容で驚いたわ

ってか衣装は「ネタバレ配慮」とか言うのなら配信日を遅らせれば良かったんだよ
後付けで「ロゼにも着せれます」とかやるのがネタバレとかほざくならさ
帽子に至ってはザビーダ他の画像で普通に被ってるし、言い訳にもなってねえんだよなあ

>>“The world will continue.”など、英語や日本語でいくつかの別案を考えました。
しかし、それはそれで意味がわかりにくかったので、
検討を重ねた結果、わかりやすい文言で、なおかつ本編エンディングで描いた『ゼスティリア』の世界に則し、
「世界はこれからも続いていく」という意味の“To be continued.”に決めたのが、ここに込めた思いの経緯になります。


「続いていく」と「次回へ続く」ではポピュラーに使われる英文が違ってくる

「続いていく」は"will continue"や"continuing"を使うのが普通で、馬場の言う意図をユーザーに伝えたいので有ればこちらを使わなくてはならない
そして今回使われた"To be continued"だがbe+to不定詞の「予定」を表しているので
「次回へ続く」という意味合いに使われるのが普通だ

というか"The world will continue."の意味も知らないと思われてんぞお前らww

>>301
そらまぁバンナム的禊ですし、ファミ通評価する奴結構多いけど俺は質問の内容もバンナムがセッティングしてると思ってるよ
枕否定とかフェス前にやっとかないといけないしね、小松未可子が出演するから

>>303
日本語でおｋ

ゼスティリア見てもわかるけど
作ってる側が何故人気が出たのかを理解してないからこうなる
ちゃんと楽しんでくれたライト層とかよりも、表面的な部分で賞賛するアホな腐にばかり商売しようとしたツケなのか
出せば満足するだろうとか思ってたんだろう
少なくとも馬場になってからはそんな部分がチラホラ見えてた。
それでも踏ん張ってまだ面白いのは作ってたが、とうとうライターまでバカみたいに調子にノリ出してこの様

スレ最初の方読んでるけど営業妨害ってなんかまともに受け取ってる人多いの？
署名を批判的に紹介してるサイトが一批判意見を代表的なものとして紹介してるだけだろ
署名が営業妨害になるかというとなるわけないわな
そんな当たらない批判を紹介しなきゃならんほど批判意見の種類・数が少ないってことだろ？

>>303
要するにこれも他のと同じ「こういう風に考えてたけどお前らが違う意味に取っただけ」っていう主張だろ？
とことんまで言い訳しかしてねぇなこの屑

テイルズチャンネル＋の書き込みがまた荒ぶってるね・・・

>>298
さらに言うとユーリもこの件のせいかはわからないけどエステルが災いまくようになってどうにかしようと手を尽くし、て本当にどうしようもなくなったら自分の手で殺そうと決心はしてるんだよね
それでもギリのギリまで葛藤して迷いまくってたし

定期的に燃料投下するんだな

そもそも衣装関連はサブイベントごと全くなかったもんな
シンフォニアからのテイルズで恒例になってるものを廃止してることにも腹が立つ

あぁいうのは本編である程度取得できて、衣装変更が楽しいと思わせてもっと他の衣装が欲しいって有料にも手が出させるのがうまいやり方なのに

特にゼスティリアはビジュアルなんてキャンプ画面に項目まで作っておいてそれだから
金儲けなの丸出しなんだよ
エクシリアでも叩かれてるのに悪化させるとかユーザガン無視な姿勢は変わってない

公式掲示板の唐突なにゃんこ画像に和んだ

>>313
同じくほっこりした
あれはわざとなのかな

ファミ通にしては中々切り込んだ質問だった
見直したよ
ファミ通さんは…ね

>>305
"To be continued"=日本で言うドラマとかの最後に出る「つづく」って意味
つまり「物語の続きが出ますよ」って読み手側に伝えたい時に活用される表現

ねこかわいい

>>312
本編で取れる衣装が無くなったのも馬場が本格的に仕切りだすようになってからなんだよな
Vなんか本編だけでも十分すぎるほどの衣装があったのに

>>315
手のひら返すの早すぎだろ、ファミ通だぞ

>>316
お前優しいな

バババゲニゼ

こんなクソゲーに10点付けた奴がお客様代表面でインタビュアーって時点でお前が突っ込める義理かとは思わなくもない

>>320
中学英語…
いや今は小学英語か…

>>316
あ、いや、結局一番わかりやすくしたいってこだわりなら日本語でええんちゃうっていうバンナムへの日本語でおｋだったスマソ

ゲハの馬場スレにフェンフェン湧いてて笑った

>>310
重たい罰でもあるよなあ。殺す寸前まで行ってたし、結局最後はエステルの頑張りに賭けるしかなかったしね
あとプレイヤーとしては自分は初めてゲームオーバーになった…あのエステル強いわ！
ちなみにちょいちょい傲慢な態度取ってたツケなのか二部の終わりにソフィアに刺されるのもｗ
アレに関してもそりゃ仕方ないなと思ったわｗ多分バレても誰もソフィア責めれないだろうし

やっぱり全然違うんだよな…頼むから誤解しないでほしいわ
ロゼみたいなんじゃないだって
あとマイソロで不満だったのはイリア。いい加減にしろよと
前世からルカが好きなんだぞと

バンナムの悪徳ダウンロード商法は今に始まった事じゃないからなぁ
ファミ通の記事は原稿渡して掲載させただけだと思うよ
糞ゲーでも高評価するゲーム雑誌の記者が聞く内容じゃないw

>>324
たしかに(笑)

つまりこうだな
「DLCの続きは無いよ！」

ルナールのシーン後にこれ出てきたら爆笑もんだわww

>>327
んだ。
大体馬場がいきなりあんな質問食らってあんな冷静に受け答えできるわけないだろうｗ

署名してきたさすがにもう耐えられん　何あのインタビューは？騙された方が悪いって言ってるのと同じだよな？
徹頭徹尾言い訳と自己弁護ばっかりでその内容も以前の発言から二転三転して惨めったらないわ
DLCのTo be continuedが本編のエンディングに続くとか人を馬鹿にするのもいい加減にしろ

馬場のファミ通の記事って、インタビューしてる人間がすげえよ。俺なら、インタビュー聞き終わるまで我慢してから、最後に馬場を殴り飛ばしてるわ。
いや、たぶん、我慢できずに殴って、周りのスタッフが俺を強制退場にさせてるかな。

>>318
そうなんだよね
箱もPS3もやってるけど箱でも衣装沢山あって満足してたのに更に追加でサンタとか嬉しかったな
サンタ衣装のためにラピードのあのミニゲームは夢に見るぐらいやったし
それに飽き足らず学園衣装も買ってしまった位だった

ファンに喜んでもらおうという精神が微塵も感じられないんだよね
搾取する事しか頭に無い

>>327
流石にDLCだけじゃなく本編から悪徳商売してきたのにはたまげたわ

今まで、さすがに署名まではちょっと・・・と思ってたけど
インタビュー記事で馬場降ろすべし慈悲はないってなった人どれくらいいるだろう

画像を使った高度な暗号？
惜しいな、氏で締めくくられてたらそうなってたのにｗ

>>333
普通の企業なら、返金するか、変わりにお詫びの品をプレゼントするよな。

>>327
だよなぁインタビューはヤラセだと思うわ
考えに考えてやっと思い付いた言い訳を載せるための記事って感じがするもん

>>337
考えに考えてあれか・・・・・・

>>338
考えに考えた結果
超越しちゃった前例があるからな

あの記事の中で、僕は事前に内容聞いてたから離脱に違和感ありませんでしたとか記者言ってるけど
馬場が言うにはメディアにもサプライズ用に内容は伏せてたんでしょ？
おかしくない？

>>336
自分が買ったゲームで最近だと
アサシンクリードは1000円くらいとれるDLC無料だし（新マップと新ストーリ付き
三国無双７エンパは謝罪して、いまだにアプデ繰り返しまくって、やたらと無料の衣装ついてた
クソゲー二つも掴まされて不満はまだまだあるけど

このゲームはそんなもんじゃなかった

バンナムは絶対にユーザーに対しては謝罪しない（非を認めない）っていうスタンスだからな
謝罪せずにフェスを目の前に禊をーってなるとああいう着地の仕方しかなかったんだろう

>>334
俺のことかな

発売されて約3ヶ月何も音沙汰もなく、ようやく出て来たと思ったらこの様だ
テイフェス始まる頃までしばらく別ゲーでもやって穢れを払ってくる
もう馬場にイライラさせられるのはうんざり

インタビュー見た
やっぱ馬場って糞だわって感想しか生まれなかったんですが？

ファミ通の評価って全部はプレイさせてもらえない中での、だよね？

もしかしてアリーシャ離脱付近までは比較的許容できる内容と丁寧なイベント運びなのは外部へのプロモーションを兼ねてるからなのかな
それなら以降の手抜き全開でロゼロゼロゼになってるのが納得できる

>>331
口だけだろお前は
実際そういう場面になったとしても結局縮こまっちゃって何もできねえよ
お前みたいなネット弁慶のへタレ野郎は

DLCの最後のルナールさんは　ホラー映画とかの締めに使われる
｢恐怖はまだ終わっていない｣みたいな演出だったということか

>>339
馬場は、自分が悪い事したとか詐欺まがいな行為したとか、これっぽっちも思ってないから、何を考えても、ファンの逆鱗に触れる事しか言えないんだよな。
例としては、万引き犯が、店で確保されても、全く反省しないのと同じ。
万引き犯「万引きなんてしてねぇよ。ただ、物もって外に出ただけだ！あとと買うつもりだったんだよ。ああ、すまんね。金払えばいいんだろ。お前らからの質問なんざ、一切答えないからな。」
万引き犯の心の声「ああ、ミスったわ。次は、もっと慎重にパクろうっと。ちっ、今日はついてねぇなぁ、くそっ！」

ファミ通のコメント勢いすげーな

>>347
やったwww天族が釣れたwww

>>346
んやファミ通は全クリした上で明言するゼスティリアは神ゲーみたいな事をほざいてたのよ

一見公平で突っ込んだ内容のインタビューに見えるけど
彼らは事前にオフレコでアリーシャ離脱とロゼ神ヒロインの情報を知ってたわけだよね

つまりＤＬＣ衣装が想定の機能を果たさないであろう事を知っておきながら
平気な顔してこんな記事書いて詐欺の片棒を担いでたって事になるよねファミ痛さん？
http://www.famitsu.com/news/201501/13069373.html

馬場｢数タイトル前から環境が変わってきている…｣
｢限られた環境の中で…｣

これってX辺りから予算削減されてきたんで仕方ないんですよ〜ってことかな？

馬場擁護が全く居ないのってファミ通で手一杯だからなのかな
ご苦労さまだこと
報われない戦いしてて虚しくないのかね

>>353
そうだな
何せ「ファミ痛」だからな
自分の口から「文句が出ても仕方がないようなことを知ってたけど言いませんでしたｗｗｗ」って暴露してるんだよな
サイテー
馬場とファミ痛のクソさがよく分かる記事だわ

>>352
そうだったんだ
ならファミ通もグルじゃないですか、としか

今回のインタビューはファミ通が被害者的立ち位置で踏み込んだものなのかと思ったけど、これはあっちも黒そうだこと

馬場が一言、プロデューサー降りますと言えば済むこと

>>301,315
火消し用の切り札としてバンナムに都合の良い質問事項という感じがする
踏み込んでるのは事実だけど、火消し用の回答ありきで設定された感じ
かなりバンナムの意向が入ってる気がする

回答は落ち度を極力認めない慎重な言い回しにしてあるね

ファミ通にいくばくかの金が払われてそうだよね

>>355
今必死に批判コメント通報して回ってるんかなｗ

>>361
ますます哀れですわ

>>354
3年かけたシナリオと設定そして広告関連の詐欺騒動がアレなのは、開発予算関係ないと思うけどな

フェスに行く人はヤジとか無理でも
横断幕とか団扇に文字かいたのぐらいはできるだろ
馬場が来る保証はないが
ディスク割りたい人は後片付けはしっかりな

何か徹底して用意された言い訳並べのインタビュー記事だったな…
しかも矛盾点だらけだから丸分かり
こりゃ署名反対派も擁護できなくなって流れ加速するぞ…また

仮に、これが最初からのコンセプト通り作られたゲームだとしたなら
センス無いってレベルじゃなく、素人以下の無能ってレベルなんだが

それでいいの？馬場ちゃん

みんなでアリーシャのコスプレをしていく

あのスティーブジョブスも言ってたぞ

消費者が怒ってるならとにかく謝れ
そしてなぜ怒ってるのかの意見を聞く事を忘れるな
言い訳しても消費者は更に怒り狂うだけで、なんの解決にもならない
我々は喜んでくれる人の意見を大体予測することが出来るが
不満に感じた人の意見はより高密な意見が多く、時として我々が予測し得なかったアイディアが生まれる事がある
だからこそ、怒ってくれる人を大切にしなくてはならない
怒っている人は言い訳を求めているのではない！自分に不利益を齎した事への償いを求めている
大切なのは消費者に対しての言い訳ではなく、企業家としての誠意を見せるかどうかだ

　┌──────―――――――┐
　│　personal code:hideo/2357.88 │
　└――――∩────∩―――┘
　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>364
怒声やヤジはまずいから、言うなら笑い声で
「馬場さ〜ん、早くテイルズのPから降りてくださ〜いwww二度と顔見せなくていいですよぉ〜www」
とか言うくらいならイケるかも？

何が笑えるって、インタビューの内容が一番嫌な形で刺さってる相手が、擁護したい層なんだよな

自分がなんとしてもゼスティリアを擁護したいと思ってるときにこんなインタビュー記事が発信されたらもう打つ手なしでガン無視するしかない

一人や二人ならともかく
大半がヤジりだしたら、連れ出しなんか出来ないから
その場の空気しだいじゃね

まあ十中八九テイフェスでゼスティリア2の発表するんだろうな

＞現実という壁の厚さと高さに悩むスレイたちに対し、ロゼは持ち前の明るさで、
＞「脇に廻れば、壁の後ろに出られるかもよ？」、「どっかにドアがついてたりして！」、「そもそも、この壁って越えないといけないものなの？」といった、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞スレイたちが思いもよらなかったアプローチや視点があることを提示し、気付かせてくれます。

王道とはなんだったのか

>>371
やることなすことフレンドリーファイアにしかなってなくて草を禁じ得ない

インタビューひどいな。笑えるぜ
これ完全に質問と答え用意されてるじゃねーかよw
それでも言ってることめちゃくちゃ

ゼスティリア2程度の発表なら売れるといいねスタッフで済むけど
レジェンディアだったらと思うとほんとダメだ、泣く

ゼスティリアで椎名曲に目覚めた人多いだろうし余計に勘弁して欲しい

今の状況でＬリメイクとか不吉すぎる・・・・・
今でも「せーの、ハリエット」のとことかすげえ好きだから、これ改悪とかされたら発狂しそう・・・・

>>359
もしもそうなら
打ち合わせの内容のほうがインタビュー記事より面白そう

>>360
金もだけど、ファミ通もバンナムのゲームの紹介できなくなったら書く内容ほとんど無くなる。
つまりファミ通なんてバンナムの一部みたいなもんだよ

インタビュー記事、完璧な受け答えだったな
これならニコ生出て質問の嵐でも上手く説明できたんじゃないかな
まあ納得できるかは別だよね

インタビューから溢れる八百長感

まぁインタビューなんてのは八割八百長なんだろうが、残り二割の「あとは流れでお願いします」の部分すら皆無なのがさす馬場クオリティ

船で言うところの屋台骨である竜骨がひび割れどころか、
バラバラなのを釘やらボルトで無理やり繋ぎ止めているようなもんでしょ？

素材使ったとしても１年はかかるレベルの大手術しても
直るかどうか。もはや作り直したほうが早いんじゃね？

ゼスティリア2出すならロゼはゲストキャラに格下げして欲しい。代わりにアリーシャがPT入りしてたら買う

アリーシャアフターの締めはルナール削除して｢Alisha after episode 〜 Fin 〜｣とかで良かったのに
何をどうしたらルナールの復讐宣言から to be continued になるんだ　何が何だかわからない

既に従奴契約して洗脳されてっから

※381
ぱっと見、よく知らない人間には通用するかもしれないが
実害あったファンに。しかもここまで大炎上して内実が知れ渡りきった状態で
こんな見え透いた釈明するなんて悪手どころか敗退行為の外患致シ行為。

一番目を向けなきゃいけない既存ファンをガン無視している時点で
稚拙この上ない大失敗の受け答えやん。そんなことも分からないの？

>>381
ここ数週間この受け答えの完璧な台本作ってたんだろうな
完成の目途がついたのがあの発言からして多分マチアソビ
マチアソビから昨日までは推敲してたんだろうよ……

結果受け答えとしては上出来だけど、世間に説明するという本来の意味ではボロボロだしクソ

>>385
そりゃお前、本当は2とか追加シナリオ入れた完全版とか出すつもりだった以外にあるかい？

言い訳インタビューでもロゼ上げしてて笑えるわ
他のメンツが真面目だからその真逆のキャラってのは納得するが、
平然と皆の見てる前で殺しをやったりするような奴を真面目君は受け入れないだろ
挙げ句に心酔しちゃうとか馬鹿過ぎる

あ〜ロゼ物語2楽しみだなあ〜

うりあげが

企業側の不手際を八百長記事で援護するファミ通もファミ通だな
汚れ仕事も喜んでやらないと生き残って行けないんですね
そして明らかにタイミング良すぎな、一般ニュースでの署名批判記事
バンナムのやり口きたねぇなぁおい

>>383
何かで読んだ　意味の無いものに意味を見出そうとするとサルの毛づくろいさえも哲学になる　っていうのに似てる気がする
崩壊してるゲームを後付で取り繕うと　日本語なのに意味が分からないことになるという貴重な資料だ

というかさ、公式サイトでやれよと
踏み込んでる割にフォローしてくれるような所でインタビューを「受けて」るってのがそもそも説明を求めてた読み手を馬鹿にしてる

そしてコメント欄の火消しに奔走中
すごいわ、意味がわからん

マチアソビで潤滑油記事作ってからこの流れと完ぺきなファミ通さん
さすがやっ！

受け答えが完璧だとすれば
そりゃ質問も自前で用意したからに決まってるじゃん、アホらしい

ちゃんと受け答えできるならこの３ヶ月の無様な対応になるわけないじゃない

ファミ通ってユーザーの為じゃなくて
メーカーの為の雑誌なんだなあ

──わかりました。願わくば、今回のインタビューがひとりでも多くのユーザーにとって、『ゼスティリア』を改めて解釈したり、『テイルズ オブ』シリーズのこれからに期待するひとつのキッカケになってほしいです。

この辺の無理矢理な流れ気持ち悪いわ。やっぱファミ痛も火消しのグルだな

そもそも片棒担いでたファミ通サイドが質問できる内容じゃないよね
なんか上から目線の印象受けたし
自分が受け手の立場なら、お前ら10点付けてただろ？って言っちゃうわw

>>395
せっかくの潤滑油に馬場が火を点けるもんだからファミ通もたまったもんじゃないなｗ

馬場ってその気がないのに人をおちょくり怒らせる才能はあるよね
やっぱ天才だわ

バンナムはバカの露出禁止令を解くのが早すぎたな

そもそもこんなユーザーに色々な解釈を持たせる作品に10点でイチオシって…
何が｢私は結末知ってたんで楽しくプレイさせて頂きましたけどもっ！｣だよ

ヒロイン表記に関して勝手にやってた的な言い訳してるけど、フィギュアの件はどう説明するつもりよ？
資料の通りに打ち込んで発表してたら、後日修正してくれって依頼が来たってTwitterで店員が言ってたよな？
まさか、それも宣伝担当が勝手にーって言い訳する気か？

>>402
たぶん、ほとんどの人が、馬場はテイフェスまで出てこないと思ってたよね。
それなのに、馬場自らが、こんなに早く燃料を注いでくれるとか、全くの予想してなかったわwww

>──もうひとつだけ、あえて聞かせてください。
>一部のユーザーの方からは、特定の声優さんに肩入れするような理由でシナリオを改変したのではないか、という声も上がっているようですが……？

>馬場　そのようなことは、断じてありません。
>『テイルズ オブ』シリーズのストーリー、ゲーム性は、開発チーム内で幾度となく協議を重ね、全員で作り上げているものです。
>もしも、僕や一部のスタッフが私情を挟んだり、圧力をかけるようなことがあったとしたら、チームそのものが崩壊し、『テイルズ オブ』シリーズを今日まで続けることは到底できなかったはずです。
>これまでも、これからも、チームが一丸となって開発していくことに変わりはありません。

それでこの完成度なら、一度チーム崩壊したほうがいいのでは？

>>404
ここまで来たらもちろん、俺は悪くねぇ！で押し通すと思うよ

本当にこれで火消しになると思っていたのなら、馬場はもちろんバンナムもファミ通も無能だらけだな

たぶん声優の質問あえてさせたのはゼスティリア2でガンガンロゼメインで飛ばすつもりだからじゃないかと予想

ファミ通さんと天才馬場によるインタビュアーが突っ込んだ質問する事でユーザーの溜飲を下げるっていうシナリオだったんだろ

アリーシャがヒロインか否かなんて
本質的な問題じゃない

たとえ彼女が一介のモブだとしても、
あれだけ物語にもスタッフにも冷遇された挙句に誰にも救われず、失うものの方が多く
ほとんど無能扱いされたまま終わるという
キャラが居ていいのか？
ましてやシナリオ上のアリーシャには
他のキャラに比しても何の落ち度も
見受けられないというのに？

アリーシャはキャラデザ・設定・性格・CVに至るまで、ほぼ隙なく高次元でまとまった、歴代でも奇跡みたいな完成度のキャラクターだと思う

しかも主人公が旅を始める最初の動機が彼女にあることからも、あの様な本編の非情な扱いは脚本や演出の構成上まず考えられないことだし、
ロゼの精神的異常性も含めてゲーム自体が
子供の情操教育にも著しく悪影響をもたらす内容だと言わざるを得ない

これ見てるとファミ通のマチアソビの記事も、
バンナムから渡された原稿通りに書き起こして事実と違ったことを書いてるんだろうなぁ、と思わざるを得ない。

これで納得できる人っているんだろうか
火に油どころかガソリンぶちまけてるようにしかみえない

馬場とバンナムがどこまで堕ちるのか見ものw

クロスレビューで10点つけた人間がインタビュアーって時点でなぁ

これで鎮火するとか溜飲を下げるとか考えてたなら
相当なバカだな
あ、相当なバカだった

これでテイフェスでPS4完全版＆続編商法のダブルコンボ発表なんてきたら
目も当てられねぇな

そろそろ途中でストーリー改変したことを認めないと
色々その跡が残ってるんだよ？
言い訳なんてムダだよ

作品をより高い評価にあげていくための情報公開能力が圧倒的に足りてないと思う
自分を押し通すために扱いの難しい戦術核をいきなり出してきて
しかもチラ見させてけん制(謝罪・今後の展望など)ではなく焼き払おうと(言い訳)して、自分が焼かれてるという･･･

そうなったらまだ炎上続くなｗｗｗｗｗｗ
この騒ぎはどこまで続くんだ（遠い目

＞──それでも、オフレコにするという前提で、話してくれた“ネタバレ”もありましたよね。
＞アリーシャがストーリーの途中で、主人公スレイとの冒険から離脱するということや、
＞その後に登場するロゼがストーリー上のヒロインであるということも、本作をプレイする前に聞いていました。

まるで何でもない事のようにサラッと口走ってるけど、これとんでもないレベルの爆弾発言だよね
事前に知ってたくせにユーザーの不利益になるようなＤＬＣ衣装販促記事書いてたって事だろ

>>417
その腹積もりだと思うよ

>>413
いや、ヤバいだろ
少なくともふたばの連中が本気でキレてることからしてヤバい
あそこ手書きロゼの画像が貼られるとすぐにロゼが殴られる画像が貼られて、ロゼが復活してまた殴られる…みたいな流れがテンプレと化してて
そのせいかな、殴られ続けたせいか最近は手書きロゼなら許せるとか言われて穏やかだったのに

今回の騒動以降、殆どコラ画像が貼られてないんだ
ロゼや馬場の画像がネタで貼られても殆ど誰も反応しない
文章ばっかりだ
怖いくらいだ

馬場の発言で炎上していても
真　の　仲　間
というネタを風化させてはならない
インタビューもその意図を聞いておけよな

馬場がスケープゴートになって、ハゲへの糾弾が少なくなっている気がする
二兎追うものはなんとやらというけど、やつも忘れちゃならないな

>>425
そうだな
でも物事ってのは順序がある
まずは馬場で山本は後だ

馬場のロゼ押しはスクエニのライトニングさん押しに通じる怖さがあるな
ユーザーは求めてないのにスタッフのごり押しで嫌悪感を抱かせる所とか
こいつの場合は声優にお熱になって物語まで変えたみたいだが

これ黙ってたほうが良かっただろ
また燃料注いでどうすんだか

ＤＱのドランゴ引き換え券の如く代わりに強力なＰＴメンバーが加わる展開なら
アリーシャの扱いが酷いゲームだった　で平和的に終わってただろうに
この操作キャラ減らして手を抜きたかっただけのスカスカクソゲーは
今までクソルズ買ってきた連中はこんなゴミゲーやるために健気にお布施してきたのか
他ゲーの士気が下がって迷惑だから　信　者　も　制　作　も　爆　散　しろ

禁止令が解けたのに馬場さんが我慢出来るわけないでしょ！

内容はともかく、スクエニがライトニング依存症と揶揄されてるけど、テイルズもテイルズでミラ依存症だからなぁ……
まぁ、今は馬場のみかこし好きでロゼ推しだけど

ライトニングさん人気は事実だけどロゼに人気要素あんの？

>>406
これってマジで笑わすよな
テイルズチームは一丸となってもこの程度の作品作ったってことだよな

馬場×みかこしゴシップで内部ガタガタだった方が言い訳出来る
完成度だと思うよ
PS4は考えてないとか言っておきながら僅か3ヶ月半で完全版出すとかも
かなり異常だろ

宣伝の仕方が悪かったことに言及しとるが何故逆ギレ風なのか
そもそもアリーシャいなくなるからロゼに衣装着れるようにしたとかでDLC買ったやつが納得すると思ってたことを自信満々に言える神経はなんなのか
そしてヒロイン詐欺なんかよりも糞みたいなシナリオやロゼといったこだわったらしい要素がうけてないことにいつ気付くのか

人気にあやかって女版クラウドを作ろうとして出来たのがライトニング
人気にあやかって女版ユーリを作ろうとして出来たのがロゼ


クールで高貴な女騎士と公式に書かれ、実際にはすぐキレてすぐ手が出る厨二入った短気な美人警備員さんがライトニング
ムードメイカーで善悪を超越した商人と公式に書かれ、実際にはサイコパスのゴリ押し暗殺者だったのがロゼ


美人で二次創作でネタキャラにされたり短気でも割とまともな奴なのでなんだかんだ許されたのがライトニング
今回のインタビューとアスタリスク強キャラ扱いで許されるタイミングを完全に失ったのがロゼ

あんなインタビューを『受けて』腹も立たず、
用意されたような論点ずらした受け答えをしたら八百長だってすぐにバレちゃうと思うんだけど、
もしかして、ここまで突っ込んだ質問、回答をして誠意を見せたんだから落ち着くだろう
みたいな考えなの？

>>435
美人警備員とかそそられるんですが(〃ω〃)

あと、Twitterで『そんな無責任な噂があったんですね酷い！ネット怖い！』みたいな発言も見たので
もしかするとそっち狙いもあるかもなのか

結局キャラデザでしょ
ロゼの顔がライトニングさんだったらみんなぶつぶつ文句言いながらシコってるよ

ファミ痛のインタビュアーはただの馬鹿なのかそれとも敢えて炎上するように情報を知ってたと言ったのか…

１８００人まであと２人

女ゴルゴとか言ってる奴がいるけど漫画読んでないよな
風評被害にも程があるからマジでやめて

メディアに書かれるインタビューなんて本音で喋るわけないとは思う
でも謝るくらいはできると思うんだぜ

>>431
ミラ様かわいいだろ！キャラ的にちょっとあれだけど、ロゼよりまし。

1300円って安いな

多少なりとも可愛げがあったらインターネットください！とか言っちゃう弄られキャラに改変してもらえるよ

えーと、高尚な馬場さんの考えによると
アリーシャとロゼが「スレイがどこにいるのか教えてよ！仲間でしょ！」「仲間じゃねーよｗ泣き虫アリーシャｗ」
ってバトってるのが本編後
ルナールが「クックック、またあいつらが集まりだしたぞ…」とか言ってるのが本編中

くそ…！俺馬鹿だから全然伝わらなかったぜ…！
次回のテイルズは俺みたいな馬鹿でも伝わるストーリーにしてくれるなんて馬場さん立派な人だ！
よしディスク磨こう

エターニアのフォッグってすごいよな
空気が読めないバカなのにちゃんとムードメーカーしてるんだぜ？

ライラさんだって射精管理天族として愛されてるしな！

ストーリーの構築に四条は挟んでません！って本当かよ。

>>444
「公式」が「依存症」にかかってはいけないってことが言いたかった
スクエニもテイルズも同じ意味で
正直そのせいでミラもライトニングもうんざりになってきてる
ロゼはそもそも論外（悪い意味で）

記事の要点は、プレイして理解して欲しかったからああいう宣伝にした、だけどそれならそれでプレイしても不満点が残るような内容じゃユーザーの事を見ていないって断言してるようなもんなんだがね

そんな事もわからないって事は周囲の人間が意見できるような環境じゃないんだろうな

>>449
アハハ！だよな！

３部作的な目論見のせいか主人公の成長過程に問題があり、
人気キャラを敢えて使わず、空気キャラや無駄設定があり
発売後も不評に耳を塞いだソウルキャリバー５(ディレクター)と
制作前(2012)には十分な反面教師はいたんだけどね

>>411
Ｇ、Ｖくらいの質や作風でアリーシャ扱ってれば
金も評価も相当稼げたんじゃないかな
クレアポジションでもそう悪い結果にならなかったかも

人気なのはライトニングさんであってライトニングではない
伝説の名言上から要望がありまして…とかマジキチ

>>432
無い

馬場記事出てから署名ってどんくらい増えたん？

歴代ヒロインの中にアリーシャ混ぜた画像を上げてた人いたけど、
クレア、ミント、ティア、ソフィと並べても全く自然なんだよなあ

ファミ通コメもう400コメ突破ｗ

>>457
200人ほどかな

まあ、ここまで自分に正直だと逆に笑えてくるけどね
絶ッッッッッッッッッッ対許さないけどな！！！！！！！！

>>459
サンクス
意外と増えてねーのな

>>457
今1798人
記事が上がったのは昨日の17時
1500人を超えたのが21時間前

だいたい200人くらい？ｗ

ていうかあれだよね
そもそもこういう事突っ込まれてる時点で既にやばいって事すら気付いてないんだな馬場って

Zは本質的なコケ度でいえば中澤キャラで賛否両論だったL、大量出荷で速攻値崩れしたRより遥かにデカイからな
全要素を否定されたマザーシップってこれが初だろ

仮にテイフェスでお届けできるサプライズ発表（）がPS4でゼスティリア完全版だとして
今回のインタビューで馬場はアリーシャをパーティインさせる気はさらさらないことが判明したわけだけど
俺らの声が馬場に届いてるとして、馬場は何を考えてるのか

台湾とかからの署名は着実に増えつつある
問題はこの先どう広めるかかなあ
認知度はヤフーで取り上げられるぐらいだから、少しずつは上がってきてるはず

いやいや、この記事自体ファミ通とグルの八百長だろ？
双方これで許されると思ってる

>>467
いやファミ通もやるときはやるで
叩いたほうが利益あるんならちゃんと叩くし
これが角川系列ならまた違うが

正直シナリオの地点で妥協しながら箱版Vを惰性でプレイしていたが今回の騒動ですっかり冷めたわ
テイルズはさっさと終わりやがれですわ

ってかよく考えたらまだ始めて一週間も経ってないんだったｗｗｗｗｗｗｗ
広め方に関しては調べたり考えたりするべきだけど、まだ焦る時期じゃないな

もしアリーシャとロゼのビジュアルが逆だったらどうだろう
発売前は散々ヒロインらしくないって叩かれて、ロゼの発表でこっちの方がヒロインらしいと言われる流れからの発売だったらここまで炎上しなかったかな？

>>464
Lは前評判と戦闘がボロクソだった代わりにシナリオは概ね好評
Rは戦闘に癖があったけど慣れてくるとそこそこ面白くてシナリオもやるべきことはきちんとやった
Zは戦闘もシナリオもガタガタでさらに馬場の存在でさらに絶望と怒りが加速した

>>465
「僕のみかこしに最高の舞台をあげよう。僕は王子様だから」としか考えてないよ
腹切って死ねばいいのに

音撮り直前まで声優に台本渡されず(木村発言で発覚)直前まで台本ができてなかったことが推測される

僕の圧力でシナリオ等を変更したら開発が崩壊してしまう！

実際に崩壊してるという。

答え、馬場が圧力をかけてシナリオを変更しせいで、ゼスティリア破綻。

表に出たかっただけなんじゃないか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2014/11/20(木) 23:35:04.44 ID:xyaBAF8L0
ところで何で初報から紹介されているヒロインがパッケージじゃ扱いちっさいの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2014/11/20(木) 23:37:53.00 ID:VIHY3kdF0
>>602
ヒロインではないのかもしれない…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2014/11/20(木) 23:38:32.33 ID:endYYrHM0
・ヒロインじゃないからパケであの扱い
・選択肢でヒロインだからパケで以下略
・ヒロインだけどスレイとくっつかないからパ（ｒｙ
・スレイとくっつくヒロインだけど奥村だから（ｒｙ

好きな妄想を選べ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2014/11/20(木) 23:39:28.10 ID:WCFohgEX0
馬場「ヒロインとは言ってません」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

>>475
うああああああああああああああ

>>471
問題になってるのは、ロゼのキャラが糞なのと宗教までいってるゲーム内のサスロゼが原因だから、見た目が変わってても炎上はしたんじゃないかと思う。
見た目アリーシャ、中身ロゼの場合、女ユーザ(特に腐女子)の叩きが今より加熱してたと思われ。
今回ロゼがブサイクだったお陰で、腐女子からはあまりターゲットにされていない事実。

1800人突破おめでとう！
たしか売り上げの1％が当面の目標なんだっけ？

祝署名数が1800人に。2000人まで今日中にいけそうか？

>>475
>>606エスパーかよ凄いな

──もうひとつだけ、あえて聞かせてください。一部のユーザーの方からは、特定の声優さんに肩入れするような理由でシナリオを改変したのではないか、という声も上がっているようですが……？
馬場　そのようなことは、断じてありません。『テイルズ オブ』シリーズのストーリー、ゲーム性は、開発チーム内で幾度となく協議を重ね、全員で作り上げているものです。
もしも、僕や一部のスタッフが私情を挟んだり、圧力をかけるようなことがあったとしたら、チームそのものが崩壊し、『テイルズ オブ』シリーズを今日まで続けることは到底できなかったはずです。
これまでも、これからも、チームが一丸となって開発していくことに変わりはありません。

ロゼのスレイ以上に長い紹介文やサイトの画像や動画の多さ、「本能的に正しい事が分かる」「善悪を超越」「稀有な存在」ってのが私情を挟んでないと？？？
だったら、フィギュア・特典の技・DLC衣装・道中に売られてるアリーシャの装備・声優のスケジュールetc
この辺どう説明すんの？っていう

ライラが黒幕だと判明する前も操縦おばさんと叩かれてるんだから
外見は少しぐらいしか関係ないよ

クソキャラだから叩かれる
それだけ

>>478
てことは4000人くらい？

アビスの俺は悪くねえからの仲間に離れられるところとか
当時はそこそこスレが荒れた感じだったが
このゴミゲーに比べればかわいいものだったんだな

特にエターニアが大好きで何周も遊んだものだけど
あの頃のテイルズはもう二度と戻ってこないんだろうね
好きだっただけに悲しいわ

女声優に肩入れしてたんじゃねーの？なんて
メディアから質問されてる製作者初めて見た…

>>472
Lは本編も評判悪かったけど、キャラクエが概ね好評だった。

Rも戦闘は馴れれば面白かったし、合成システムも複雑ではなかったから溶け込みやすかった。

ゼスティリアのストーリーは敢えて言わないでも糞だし、戦闘は単一で、仲間(ロゼ)は神衣して突っ込んで死ぬ→神衣で再度復活→死ぬ の繰り返しで馬鹿AI。
結局1人で闘い、単純な力押ししかない脳死戦闘。

今日中に2000はちょっと厳しいかな・・・？

>>483
この勢いだとテイフェス前に達成してしまいそうだ・・・

>>477
まぁそうだよね
アリーシャについてもゲーム内での扱いが悪すぎるのも炎上要因の一つだしね

なんでこの内容を今年の二月に予定していたニコニコ生放送で行わなかったのですか？
何故このように時間が経ち、記者という第三者を介してのインタビュー形式で行うのですか？
ユーザーの怒りを汲み取り、自発的に発表してしかるべき事柄で、公式サイトでの告知が必要なことでしょう？
さて、堂々とロゼがヒロインとヌケヌケと発表しくさりましたが現在もまだある公式サイトでのゼスティリアの表記はロゴですね。
やることなすこと全てが取って付けたその場凌ぎの動きにしか見えません。
ファミ通の記者さんも発売前は随分提灯記事を書いてましたね。その人の言葉をどう信じろと？

と、インタビュー見て思った。
典型的な謝れない過ちを認めない反省をしないクズって感じだな。
例えるなら、犯罪者が服役を終えた次の日にまた同じ罪を繰り返す、といったところか。

ファミ通も真の仲間だったという認識でいい？

>>167
だな！こいつらはいろいろ言い過ぎた
実家暮らししてるニートは大変なことになりそうだ

>>490
おｋ

>>492
サンクス

>>490
はい。
大丈夫。ファミ通のインタビューだよ。

高得点つけてたファミ通がキレるっておかしいやん

そらもうパフォーマンスよ
ズブズブよ

俺の知り合いに弁護士がいるけど、お前らのやってることは名誉執行妨害だってよ
そろそろ警察が動き出す頃だからほどほどにしとけ

>>461
増えてないのは
テイルズに呆れ果てたのかもねこの一件で

個人経営してるような小さい所ならまだしも
相手は一企業なのにお前等はバカだな

名誉執行とか釣り針でかすぎやろ

急に湧いてきたぞ〜

仮にインタビューが予めお互いに用意されてたものだとしてももっと上手くやれなかったのかな？
あと>>228に載せたユーザーと周りに向けた『普通の謝罪』を言えば少しは違ってたかもしれないのに

>>485
こんなの聞いたって「はいそうです」なんて言う馬鹿いないしな

定番のネタだろ

おい品川
ファミ通での作業終わったのか？ｗ

ヤフーやニコニコにお前等署名活動の事書かれてたがその記事のコメントが世間の声だ。

失墜しているものをどうやって妨害するのか

経緯は知らんけど実際に馬場(テイルズ)に引導を渡す内容のインタビューをぶっ混んで掲載したわけだから切れてるでしょ。

ファミ通にも事前情報についての苦情ががきてて、馬場にいったらおめぇーらが勘違いしただけだろ的な態度とったんじゃないの。

>>505
は？品川ってなに？
知らねえよ

>>509
何で品川に反応したんですかねぇ…

名誉執行天族ミクリオ

・ageる
・知らねえ

品川確認！
personaｌ code:hideo/2357.88

おい、天族様
馬場を擁護するならインタビューの内容について擁護してやれよｗ
全然フォローになってねーしｗ

出勤時間か？

次にお前のセリフは「コードを張るな、死ね」と言う！

コンノトヒロ単行本2冊同時発売 @tohirokonno ・ 14時間 14時間前

PS4版ゼスティリア出たら100％買うけど(真顔

コンノトヒロ単行本2冊同時発売 @tohirokonno ・ 14時間 14時間前

むしろゲーマーならアレだけ話題になったゼスティリアを遊んでないほうがおかしい(真顔


真顔っていうのが意味深だなｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>512
ちげえから
?ね
　
>>514
まあな
昨日は色々あったから今日は急遽休出

最初からロゼをヒロインとして紹介してればな…
それでも糞ゲーという評価は変わらんが

>>516
コンノトヒロさん、瞳から光を失ってそうだな…

>>509
これおまえだろｗ

#193が何を言っているのか理解できない
品川ですか？ｗ
ゲスト 1時間前 #196

と発言した人に対して

#196
知らねえよ
ゲスト 5分前 #242

>>516
ゲーム史に残る作品ではあるよな
こんな事で残っては欲しくなかったが

>>497
ググってからかけよ社員
そんなことば
ttp://news2ch.com/1892.html
しかでてこんぞw

名誉毀損とか実際なった時点で
バンナムにとって要らぬとこに飛び火して
一つのゲームタイトルの問題が、会社の問題に引き上げられるんだろうな

今回のだってバンナムが最初のうちに対応間違わなければ、ここまで大きくなんなかったろうに…
そもそもユーザーに評価されてなんぼの部門でユーザー蔑ろにして、さらに名誉毀損？
凄いね

>>510
後ろ暗いことやってる人は煽りにあっさり反応するから面白いね

そうかそうか、名誉棄損なふーん


だったら？

Q：これは品川天族ですか？
A：いいえ馬場です

馬場さんはさぁ、いくつも人格持ってんだよね
だから過去の発言と矛盾してても全然オッケー

馬場の言い訳長文コメントにイライラが止まらねぇ

本当やる事なす事カプンコ小林と同じだね
薄汚い類友め

最近少し落ち着いてきたなあと思ってたのになんで失言しちゃうの
馬場には緘口令ひかれてたんじゃなかったん？

>>530
バンナム決算発表
マチアソビてそんなに混乱なかったしもうすぐテイフェスだからもう良いかなって

結論 見通し超甘かった

>>516
完全に憑魔だな・・・

>>528
イライラにキャラ忘れてるぞ
まぁ気持ちは分かるが

午前中から色々会議あるからお前等の相手はしてられねえからな
ま、昼休憩くらいにまたお前等の様子見にいってやる

おとなしくしておくんだなバカ共が

スレスピード早かったが、署名の時と比べたら
今回のインタビューは天族様露骨に潰しにはきていなかったような
さすがにあの内容では擁護しきれないと判断したのだろか

>>519
（◎Д◎）
こんな顔してそうだ

>>521
普通は神ゲーとしてゲーム史に残るはずだけど
まったくの逆だもんなｗ

>>531
こりゃもう馬場更迭は免れないだろ
バンナムとしても馬場切り捨ては必至

インタビュー記事見てテイルズはもう買わないから
バンナムはもう絶対に買わないにランクupしました

そもそも署名も何もL豊田、V樋口、G岡本
全員制作Pとして相応の責任取ってるんですけどね
特に豊田は本人のせいじゃないのに
今度は馬場が制作Pとして責任取る出番になっただけなんですよ

会議(意味深)

次回作マジで気合入れないとやばそう
もう死に体だけども

>>530
もし本当に緘口令食らってたならそれがあけたタイミングがババアソビで
それからこのファミ通ってのはもうだいぶ前から決まってた流れだったんだろうよ

ホントこれだよな

[2015.05.09 06:56] ハディート
完全版出したけどヴェスペリアという神ゲーを作った樋口
完全版出そうとしてゼスティリアというクソにも劣るゲームを作った馬場

もう樋口氏呼べよ
なんで神ゲー作った樋口を左遷して馬場は解雇されねえんだよ

だなFF14のPは責任とって首になってるし

>>534
ねぇねぇ、ひとつだけ。バンナム社員さん？
もしそうなら社内の雰囲気とか軽くでいいからおしえてくれー

このスレイライラしてるな

>>534
色々会議っていうのは
馬場更迭会議かなｗ

>>534
え？関係者丸出し？

>>471
アリーシャのあだ名がかわいいブスになる
一等賞取るのに美人はアドバンテージになるが
最下位取らないためには内面が重要

ライラがある程度許されるのは例え黒幕で
ラジコン愛好家だとしても全てが破綻してはないからでしょう
ロゼはキャラクターの体もなしてない上、他を壊していってる

「たった数百人程度の署名で何ができる」「無駄だからやめろ
↓
「署名活動はやりすぎだろ」「恥ずかしいからやめろ」
↓
「署名活動は営業妨害」「警察が来る前にやめろ」


どんどん余裕がなくなっていってるな

>>540
ボロボロで多くが見放したＸの後の大作（Ｘ2は使い回し多いしであくまでＸの外伝と思った人が多いだろうし）だし
今作がその気合い入れるべき時だったんだよなぁ
それなのに好き勝手やってる時点でもう...

馬場を下ろす署名のＵＲＬが>>1に貼ってあるとか草生えるｗｗｗ
これ本スレがアンチスレじゃねーかｗ

名誉毀損罪（刑法２３０条）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
　ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
　名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

>>551
本来なら機能するはずの葬式スレがまったく機能していない事態ｗ

>>551
消費者センター張られた時に突っ込めよ

ファミ通のコメントどこまで伸びるかな
軽く1000は越えそう

518 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 03:10:52.67 ID:6Uf+R7DU0
>>517
藤島、次は依頼断るんじゃないかな
今回のでアリーシャ厨がツイッターに特攻かけたから
お前の絵は下手くそだって

567 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 07:42:37.45 ID:6Uf+R7DU0
>>563
恋愛対象的な意味でのヒロインはいなかったろ
ストーリー上のヒロイン（女主人公）としてはロゼ
別に間違ってないと思うが

ロゼ盛り上げっていわれてるけどさ、DLCストーリーはアリーシャの心情とか
このあとどうするか決めるとこを描いてたりするし
いろいろ凝り固まりすぎてて、見方がも偏ってるようにしか思えんわ
大騒ぎしてる人たち

>>549
署名活動の妨害が犯罪じゃないのか、どんどん頭がおかしくなってるよね

>>551
今更すぎてお前がボケになってるぞ

>>549
「署名活動は営業妨害」を連呼してる奴の魚拓とっておいて
たまったら通報してやればいいんじゃないの？

>>553
何言ってるんだよ
あそこは火葬会場の休憩所だろ？

>>540
次があるかは知らないけどもう完全版商法は通用しないだろね

>>559
署名活動とは関係ないけど
「消費者庁通報罪」っていう迷言も追加

馬場ちゃん、ここまできたら号泣会見でもやらんと収まりつかへんで

ファミ通の記事消えるのいつになるか予想しようぜ
俺は今日中に消えると思うw

逆にここまで落ちた信頼はどんな次回作なら取り返せるんだ
見当もつかんわ

昨日の夜からめっちゃ進んだなー馬場の燃料でまた大炎上か

>>560
まぁ今ではもう間違ってないｗ

>>562
というか消費者庁に通報するのも署名するのも法で守られてる
やはり頭の悪い天族を火消しに使うと逆に炎上するってこった

>>564
消したら消したで大荒れだなｗ
まぁ、消さないんじゃない？多分

神依化、シームレス、すてきな絵師をいっぱい。全部まぜると、ムッチャ面白いゲームができる！はずだった…。

だけど馬場プロデューサーは間違って余計なものも入れちゃった！それはみかこしへの情熱！

そして生まれた超強力三人娘、スーパーパワーでユーザーの精神をやっつける、

ロゼ、エドナ、ライラ。

強くて可愛い正義の味方（）、みんなのアイドル、ゼスティリアガールズ！

サイコパスなロゼ、落花生大好きなエドナ、そして未だ未婚だぜライラ。

>>406
確かに一丸となるべきではない集団だわ

>>564
魚拓取っとかないと（使命感）

営業妨害の記事見たけど金握らせて書かせたんかな？
署名はやりすぎだみたいな意見が大半を占めるって言ってるけど
そんなこと言ってる奴見たことない

逮捕されるぞ系の発言も確か立派な脅迫だったよね
天族か社員か構ってちゃんか知らないけどレス内容変えたほうが良いんじゃない？

大半(分裂天族)

>>568
さっきも色々会議があるとか言ってたし
関係者間違いなしだろうな
昼頃には来るそうだぞｗ

>>573
それだけ必死なんだよね

twitterなんかだと署名やりすぎ馬場Pかわいそうとか言ってるやつが不自然に多い
そしてそれ以上に今回のインタビューにあきれてるやつが多い

署名活動とかアホか
見ての通り今まで応援くだすったお前ら愉快なアホどもに
スタッフ総出でフルスイングでうんこ投げつけてきたというのに
まだ何とかなると思ってるならテメーらの頭はマジでどうかしてるわ
クソゲーは不買する以外道はねーんだよ
まあ遅過ぎたけどな！

どこを縦読み？

3年の月日をかけてゲームを開発してきた『ゼスティリア』チームの全員にとっても、ロゼがヒロインなのにアリーシャがヒロイン扱いされ胸が裂けるような思いがいたしました。

って意味だおね、これ

>>579
不買もするに決まってるじゃん
決意して不買云々とかじゃなくてクソゲーだからもう買わないという単純に決めただけだが
署名はこれだけの人数が単に怒ってるということを向こうに教えるためとどういう対応するかを見るためでしょ
それでまともな対応するようだったら許す人は出たかもしれないがこの対応だからな...

署名と不買両立すればいいじゃないですか

でもおまえら完全版出たらホイホイ買うじゃんｗ

>>579
期待持たせた挙句に裏切った報いは受けてもらわないと

でしょ？

>>584
買わねーよ

（買わ）ないです

名誉毀損罪だからやめろと相手の行動を抑制しようとする発言は脅迫罪とみなされる可能性がある

箱〇からPS3への完全版と
PS3からPS4への完全版じゃ全然違う

>>584
ゼスティリアの完全版が出ても買う人居ないと思うぞ。
主人公が本当に情熱を持つキャラになる、
アリーシャの離脱理由が納得できるものになる(あるいは離脱しない)、
ストーリーのツッコミ処が修正される、
約束通りエドナの兄ちゃんを助ける方法を探す・・・みたいになったら別だけど、
そうなるとほぼ別作品だし。

>>584
煽りにしては下手くそー

>>588
正論すぎてぐうの音もでねえｗ

>>584
XからＸ2で下がってる
Ｚで少しは回復したがＸの頃に去ったお客は全然帰ってきてない
この事実がある以上その言い分全然正論にも煽りにもなってませんが

シナリオ戦闘世界観設定キャラクター全部書き直さないといけないゲームだからね

>>590
ロゼageがなくなる（あるいはロゼが仲間にならなくなる）
が抜けてるぞ

>>588
天族はブーメランされたというわけだなｗ

お前ら583に釣られすぎだろ
バイト代上げてどうするんだよ

つうかやり過ぎって何がやり過ぎなのかさっぱり分からない

本来、自らが泥をかぶってでもシリーズを守らなければならない立場なはずだが
徹底的に自己保身に走り
ユーザー、メディア、他の開発部署にまるまる責任を押し付ける有様か
どこまでも醜い豚だな
吐き気がする

つーか今回のファミ通インタが無かったらアフィの扇動のやりようによっては以前みたいに署名を潰すとこまで行けたかも知れない
そんな中でのあのインタはある意味救世主だったかもね
アフィ三馬鹿は舌の根も乾かぬ内にインタ叩き記事作っちゃうグダグダっぷりだし

天族の脅迫罪をどんどん上げていこう

まずは天族による消費者庁通報罪連呼だよな

くそ…
俺今日誕生日なのになんでこんなに…
このやり場のない馬場への怒りをどこにぶつければ…

これだけ悪い意味で話題になっちゃうと
様子見する人が多そう

というかテイフェス2日目小松さん出たくないだろうな
かわいそう

アリーシャなんて糞キャラがいなければ
こんなに荒れる事もなかったのにな
ほんと戦犯だわ
シリーズ終わらせかけてる最低のキャラ

予想以上にお前らが激オコで笑うｗ

>>594
それ新作やん！ってもう評価高くなる新作発売して挽回するしかないよね

>>602
おめでとう、おめでとう

>>602
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　おめでとうﾆﾔﾆﾔ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>442
ゴルゴ13は自身の思想を語ったりしないし
そもそも作中の第三者からはテロリストやサイコパスとして分析されているからな

>>593
これに関しちゃXやったやつはX2やれよおおおおおおって叫びたいわ





Z？まだ頭文字Zのテイルズは出てないはずだが？

ロゼはそもそもスレイとは考え方が違うんだから一緒に行動してる事がそもそも不自然
スレイに主体性が皆無なのが原因だな
適当な調べで悪いと思った人間殺して憑魔にもならないってんだから天族からしたら都合が良い存在だけどw

>>599
それで、テイルズを盛り上げた立役者と自負してるからねぇ・・・。

>>603
キャラ界隈が可哀想だよなぁ
名誉あるテイルズの声優でこれじゃあな
黒歴史に近い

>>604
ちがうだろ、アリーシャじゃなくてロゼだろそこは

馬場が（一丸となって開発したんだからスタッフも同じスタンスですよね）
ロゼがヒロインであると明言しちゃったのは悪手だったね

馬場（＋開発スタッフ）はこもりちゃんでの例のネタを
ゼスティリアの事だと認めたらしいと周りに思われちゃうじゃんw
「ロゼ＝おっさん」
「ゼスティリア＝キング・オブ・クソゲー」としてパズルのピースがはまってしまった感じw

｢おっさんがヒロインだったの!?キング・オブ・クソゲー!!!!｣ってそりゃスレも加速するわな

>>613
現状理解できてないやつには触らないほうがいいよ

170 名前：真の名無し＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:03:22 ID:keTzpjEQ0 [2/2]
PS3のテイルズ

テイルズオブヴェスペリア　累計40万8171本←完全版
テイルズオブグレイセスf　 累計33万8628本←完全版
テイルズオブエクシリア　　.累計67万182本 .←15周年記念作品
テイルズオブエクシリア2 　累計45万3597本←使い回し続編
テイルズオブゼスティリア　累計35万9994本←20周年記念作品


エクシリアで実績あげたと勘違いしたのかなｗｗｗ

買ったユーザーがブチキレるのは当然として提灯ファミ通以外の各種メディアとメーカーはブチキレてないのか？
当然資料貰ってるはずなのに勘違いしてヒロイン表記したお前らが全部悪いばーか！って責任丸投げされてるわけだが

1800over

作品としての体をなしていない

もうバンナムの製品は買うな
失望した

>>609
見切りをつけた人は、完全に絶望して去ってる
そういう人には打てど響かずだよ
そもそも、FFもだけど2前提の作りっておかしくね？

>>616
記念作品は地雷の法則

>>620
もうバンナムはゲーム業界から手を引いた方が良いね
版権管理だけしとけ

>>622
仮にPS4で出しても
10万本がいいところだろうな

>>607
やめて

今回のインタビューでドラゴンになった奴どのぐらいいるだろうか

>>623
それコナミ状態になるで……

お前らやっぱり完全版買ってんじゃんｗ

ロゼﾏﾝｾｰは私情じゃないよアピールは
ヒラタオフィスにこってり絞られたから？

ア、フィブログが馬場解任の署名運動は業務妨害だーって取り上げてるけどバンナムから依頼されたのかな

署名活動の奴
文章校正して色々な人にわかりやすく伝えるように文章とか練ってるけど
馬場の問題発言（ＴＯＺ前のも）のソースとか集めたい
避難所で色々やってるから出来れば協力してください

>>625
30万人くらいじゃね

>>626
それの何か不都合が？

>>632
テイレベルズチームを解散させるだけでいいんじゃね

どうせ萌え豚はアリーシャがヒロインに昇格してる完全版やマイソロ4が出たら買うんだろ？
マイソロ2の酢飯ざまあの大合唱を再現する日を待ち望んでるのが萌え豚
萌え豚はアリーシャのヒロインポジションやロゼの神依が喉から手が出るほど欲しくて仕方がないみたいだからね
インタビューは理解できんってかよく分からんからいいや
でも話を単純化させるとそういうこと

>>634
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

桝田はまだ「ヌエコが俺屍2制作の原動力だった」とか
ヌエコに対する偏愛を隠そうとしなかったしその辺は可愛いげがあったけど
馬糞はだめだな
「ロゼは僕が学生時代に考えた稀有な才能を持った天性の愛されキャラで理想のスーパーヒロイン。どうしても活躍させたかった」
くらいにくっせえ事を言って詫びろや

>>634
何いってんの、このドアホーｗｗｗ
別にアリーシャがモブキャラでも構わないおｗ
ロゼがヒロインでも別にええおｗｗ

ただ馬場とテイルズスタッフ、そしてバンナムが憎いからこの騒ぎｗｗ
それすら理解できねーとはｗ　さすが天ぞ・・・いやロゼ信者かｗ

なりをひそめてた天族がここぞとばかりに
活動再開してて草生える

「新約TOZ」
「ディレクターズカット アリーシャサイド」
みたいなもん出されても絶対買わねー自信がある

もう黒歴史にしてチーム再編成してやり直せ

こういうことみたいなんだよね

557 名無したんはエロカワイイ sage 2015/05/08(金) 21:36:44.89 ID:4NWcT1Yz0
ＮＡＲＵＴＯのサクラが最後の最後で降格してヒナタがメインヒロインぽくなった時
あんなゴリラよりこっちの方が良いと喜んでた奴等思い出したんだけど
かと思えば後出しブス（ロゼ）がアリーシャのヒロインポジ奪ったとこの作品では騒いでるし
何というか、結局ブヒれるかブヒれないかなんだな、と

宣伝で最初からロゼにしとけは同意だしヒロイン不在かロゼなのかは一貫しろと思うけど
今回の騒動？で「アリーシャ豚が暴れてるだけじゃん」と思って特に何の怒りもないのは
結局自分が萌えるか萌えないかで文句言ってるのが透けて見えて嫌になるから同調も糞も無いんだろうなと

558 名無したんはエロカワイイ sage 2015/05/08(金) 21:48:17.86 ID:5y/6D9ze0
>>558
やっぱりヒナタアンチも兼ねてたんですね
薄々マンコ臭さから気付いてたけどあえて今まで言わなかったがまさか自分から言っちゃうとはね
大敗北した失望の昨年冬からわずか2カ月で大勝利の作品が登場
さぞ嬉しいことでしょうね

559 名無したんはエロカワイイ sage 2015/05/08(金) 21:52:56.22 ID:gk9EFPtg0
どっちの信者でもアンチでも無いけどさ
結局自分の好きなキャラがヒロインかそうでないかってだけでしょ？
ブスか可愛いか、それだけで文句言うか言わないか変えてる

アリーシャ厨はそれが丸見えで気持ち悪いなと

562 名無したんはエロカワイイ sage 2015/05/08(金) 22:07:39.78 ID:XIkheNw/0
なんとなくそんなことだとは思ったけどやっぱし肥溜め民はヒナタアンチ兼任してたんだなwww
奴らはトップクラスのキチガイ集団
どおりで的外れで倫理観狂った叩きを繰り返すわけだw

このスレで社員丸出しで暴れてる天族見てるとバンナムはさっさと倒産した方が世の中のためとさえ思える

署名活動の結果で馬場が解任されるようなことはないだろうけど
この活動って企業的にはやられると困るものなの？

あ、ふぃブログが必死に署名活動は間違っている行為だと情報操作しようとしてるし

>>497
ちなみにその発言自体が脅迫罪にあたりますので、どうぞご留意ください
お知り合いに法曹関係者が居るのでしたら発言には気を使うべきかと

>>642
ネットに流れた悪評は永遠にネットを漂い続ける…

次回作はアリーシャとリアラとマルタを足して3で割ったようなヒロインが出るだろうね
はいはい萌え豚はこういうのがいいんだろって

>>642
普通に考えて前代未聞の悪評が広まるってのは良い事じゃねーだろ

>>642
まあイメージはよろしくないわな
降ろせと言われるような社員を囲ってる企業、指名されてる本人、指名されてる人の周りでウマイ思いをしてる人々は困らなきゃおかしい

頑張ってといんたーねっとで法をググってそれっぽいこと書いてるんだねー、うんえらいえらい
それじゃあ次は説得力を持たせるためにどこがとう法に接触してるか理由も書いてみようね？
困ったらおともだちのべんごしさんに聞いても先生おこらないよ？がんばれがんばれ

>>633
テイルズと
低レベル 掛けた訳だね、上手いね

まあ下っ端はさておきプロデューサーディレクターレベルの人間は人事一掃した方が多少は良くなるかもしれないね
テイルズ延命したければ

>>642
アイマスの時はスルーしたけど、モバマス当たるまではアイマス自体が死に体になるくらいのダメージは受けてた
実際モバマスが当たらなかったらアイマス継続はかなり怪しかったと思う

ヒロイン以前にシナリオが糞以下というね

でも正直ロゼがアリーシャの見た目だったらアンチが少しは減る自信がある
馬場が糞だからどうせ今の状態にはなってただろうけどな！

>>650
それに伴ってファン層ガラッと入れ替わったからな
従来のアイマスファンはアイマス2にやられてしまったし

マジDLCラストについては舐めた言い訳してくれたよなあ。
バイオハザードリベレーションのEDからそれ以前に発売してあるバイオハザード5に繋がるからto be continuedとかならわかるけど無関係ルナールから本編EDだもんなあたまげたよ。

モバマスがなくてもアイマスはなんだかんだ継続してたよ
アイマス2の時も「ユーザーと一緒に作り上げてきたアイマス()」とかいってキレてたくせに結局手の平返ししたし

アイマス署名は総数1万件だったらしいけど、
アイマスの署名時っていつまでが署名期間か知らないけど、
最初の1週間ではTOZとアイマス、どっちが署名件数多いん？
1万件と考えると1,800件ってまだまだ少ないっておもえる

天族ですら理解できんと投げ出すインタビュー・・・
バンナムはこれで沈静化するとほんとに思ったのか？

しかしこの言い訳凄いよな
これが事実ならフィギュア作ってる各社はヒロイン表記の無い単なるサブキャラの版権を真っ先に申請した事になる
まだ発売してもいないゲームのサブキャラを真っ先にフィギュアとして売ろうとするなんてあり得ないだろ……出番どんだけ有るかも分からんのに
最初に出すなら常に露出してるキャラからって考えるのが当然なんだから、既に言い訳として破綻してる

>>639
TOZ プロデューサーカット版

>>506
少なくともヤフーニュースのは署名に対して同情的、または賛同する意見しかないんだが。

>>656
半月ぐらいで8400だったかな
ただあっちは速攻で署名活動開始
こっちは3ヶ月後にスタートだし条件は色々と違う

ホントにクソゲなの？
スレの勢いがハンパないですけどｗ

もし、アリーシャとロゼ
キャラデザが反対だったら萌えてた？

馬場がまた凄い発言したって聞いてやってきたぜ
本当にゼスティリアは燃料が尽きないなｗ

>>662
ええそうですよ

ヒナタ好きなのにすげえ汚された気分

アイマスはテイルズよりだいぶ総ユーザー数少ないのに異常である

オタクを入れる入れない以前に
まずは誠実な人間を会社に入れましょうね

>>649
発祥は公式コミュニティだけどなｗ＞テイレベルズチーム

>>662
クソにも劣るゲームって初めてだよ

>>663
キャラデザ担当が藤島の時点でそんなことはあり得ないので
あり得ない例えを出されてもな〜

>>656
アイマスは当事者じゃないから詳細は知らんが
9.18事件に関するサイトを見る限りじゃアイマスは発売前の新情報に対して熱量がある時期に炎上要素発表→署名立ち上げだから
TOZ発売後に去った人のことも踏まえると一概に比較は出来ないかと

>>658
露出に関しても、
単に話の登場順に出しただけですー、
と言ってるからな。
それで、事前情報すら疑われる流れを作った

アイマスの時の一連の流れは天海春香役の中村繪里子に「あ、アイマス終わった」って思わせた程の出来事だったんだよ

どうせならヘイポー謝罪文位突き抜けて欲しい。

>>668
バンナムゲームズで出世する奴って大抵他人の手柄横取りして成り上がるようなのばっかだから…
まあそのご本尊とも言える鵜ノ沢がそういうスタイルの権化だから残当って感じではあるが
そして誠実な奴は横取りされる側になって最終的に会社から放逐される

>>675
そして横取りするしか能の無いアホの集まりが今の状態を作るわけだ
潰れればいいのに

プレイしてみようかとは思うんだが、こことか読んだかぎりでは主人公に魅力がなさそうだな…
ＲＰＧのヒーローとしての甲斐性がないというか

結局あの馬場インタビューしてたハミ痛のライターって、発売前にクリアまでプレイしてレビュー書いてた人？

>>676
それなのにも関わらずゲーム業界トップレベルに黒字

日本がおかしいんだな(思考停止

>>677
主人公？スレイのことを言っているのならあいつがどういうキャラかすぐに分かる単語を教えてやるよ
スレイは「ラジコン」以上

>>677
序盤とアニメは魅力あった

>>681
取っ掛かりだけ魅力的に見せて中身は私情混ぜまくりってか

>>679
版権握ってるってそれだけ強いんだよ

>>497
そもそも本当に知り合いに弁護士いるならそうゆう発言するなって言われると思うんだよな
基本裁判とかになったらほんの些細なことでも証拠として提出されればそれだけ不利になるから
弁護士には守秘義務あるし知り合い程度でも弁護士に法律のこと聞いたら法律相談になるから尚更相談内容や余計なことは言うべきじゃない

>>679
別に社外からも手柄の横取りは出来るからな
持ってる版権だけはすごいからやりたい放題だし

>>682
途中から退化する
話が進むにつれて成長ではなく劣化していくというかなり斬新な展開

>>679
まあでも今年はゼスクソ以外はかなりいいゲームばっかりだから、そこ考慮すればわからなくもない

EXVSFBも大型アプデくるし

ほんと調子乗ってんだな



俺も署名活動賛成だわ。絶対に許すな

>>677
スレイは、当初はアリーシャを助けるために村を出た田舎の好青年。
途中から天族ライラに従うだけのラジコンになり、
救うつもりだったアリーシャを見捨てる。
最後は、仲間による先代の尻拭いの為に犠牲させられる人身御供。

ちなみに歴代最高の導師と言われていたが、
仲間がスレイの上位互換で、実績や仲間をみんな持っていくから、
実質主人公？な扱われ方。

たぶんカメラワークや味方AIがおかしいのもお前らの誤解

>>556
そいつ、何故かエステル叩き始めてあからさまな同調者が現れたｗ

ブスがヒロインで可愛い子はいじめられるモブという萌え豚に非常に厳しいゲームだったからねこれ
ロゼがモブでいじめられる商人
アリーシャが姫騎士の裏の顔は暗殺者
これなら今も萌え豚の擁護派&馬場一味VSその他になってたはず
それが今回は本来水と油のはずの萌え豚とその他が一緒な勢力だから叩き主張の食い違いが起こってるわけ

>>692
ライラさんは人気ですか？

>>663
昨日から何度も同じ質問をされているが、ライラが現状、いくら容姿と声が良くても基本その行いのせいでボロクソ言われていて、
極一部に容姿が好みだから作り直して欲しいと言われてるので分かるように、仮に外見がアリーシャで中身がロゼなら、
その行動や発言のためにボロクソ言われているだろう
特に女性ユーザーからは総叩きだと思う
ライラみたいに極一部の男性ユーザーからは容姿が好みだから許すってのが出ては来るだろうがユーザー全体から見たらほんの一部でしかないだろう

>>693
エドナもパ燃で屑って事になって叩かれるようになったな
外見は重要だけど中身も大切だわ

>>497
お前馬鹿だろう、俺も知り合いにいるけど
まず余計な発言と行動はするなと言われる
それに署名は国が認めてることだらか否定しようがないぞ

エドナ｢何故ﾎﾟﾘﾎﾟﾘピーナッツをﾎﾟﾘﾎﾟﾘ食べるﾎﾟﾘﾎﾟﾘだけでﾎﾟﾘﾎﾟﾘ屑ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ呼ばわりﾎﾟﾘﾎﾟﾘされるﾎﾟﾘﾎﾟﾘのかﾎﾟﾘﾎﾟﾘこれﾎﾟﾘﾎﾟﾘだからﾎﾟﾘﾎﾟﾘ人間ﾎﾟﾘﾎﾟﾘはﾎﾟﾘﾎﾟﾘ｣

そもそも名誉執行妨害なんて刑法はありません、ググれば分かります

ヒロインを見捨てて行くって…
それやっぱ主人公としての資質に欠ける

ロゼに限らずキャラは全員おかしい

外見がよくても中身あれではな……
ピーナッツおばさんに射管天では仕方ないが

>>698
偽の法律を振りかざして脅すのは違法行為なので
魚拓とって警視庁に送ろう

>>695
ピーナッツ食べながら格下と決めたミクリオをからかうのが趣味とかいうよく分からんキャラになったからな。
しかもアイゼンを救う手段をろくに探しもしなかったスレイに対するフォローか、
「ドラゴンを戻す手段はない」って書かれてエドナの願いって何だったのだし。

名誉執行妨害
名誉執行妨害（めいよしっこうぼうがい）とは、インターネット掲示板「2ちゃんねる」などに他人の名前や住所などの個人情報を掲載する行為です。

名誉執行妨害は、主に2ちゃんねる内で使用される罪名であり、刑法で定められた罪名ではありません。
2008年12月に、中学生が漫画「ジョジョの奇妙な冒険」をスキャンしてZIP形式にしたもものをYahoo!オークションで販売し、性玩具11個を購入した事件がありました。
その時、名誉毀損罪ではなく、「名誉執行妨害」と書き込まれたのが始まり。
現在は2ちゃんねる用語として使用されています。

>>699
だってラジコンさん主人公じゃないからね
主人公は人殺ししても苦悩も葛藤も悩みもしない悪びれもしない、ガチ凹みしてる奴の前で「あんまり凹んでなくてごめんね」ってぬかすムードメーカー（）だから
どうしても買いたいっていうのなら止めない

エドナがピーナッツおばさんだとわかってマジで白けた
もう良心的キャラはアリーシャしかいないのか

スカっとジャパンの馬場課長は成敗されるのになぜこいつは処分されないのか

今まで本当にテイルズシリーズのファンで微妙な出来でも援護してたけど、今回の騒動で本気の本気でテイルズシリーズ潰れてなくなれと思ってる人いる？？

>>708
ノ

最近馬場は新手の愉快犯なんじゃないかなと思えてきた
ユーザーを煽って楽しんでるんじゃないかなと…
そう考えないととても理解出来そうにない

>>706
残念だがアリーシャもDLCで真の仲間ナシーシャになってしまってな…

>>706
セルゲイがいるじゃない

しかしすげぇなある意味
久しぶりに出てきたと思ったら俺は悪くねぇ勘違いしたユーザーが悪いとか
もう二度とこいつが関わるゲーム買わないわ

>>708
呼んだか？

ファンタジアからマザー全部やってきた古参にはこの没落ぶりは耐えられんのだよ

>>711
ナシーシャちゃんはかわいいだろいい加減にしろ
http://i.imgur.com/bt5QMxg.jpg

結局みんなストーリーのドールはヘヴィで進めたん？
今レベル30ライト4体でやってるんだが変えた方がいいんかいな

>>713
ユーザーが悪いだけならまだしも、宣伝広告していたメディアが悪いって言い出してんだから末期だろう
自分たちで一番最初にスレイとアリーシャを大々的に発表してたことに関しては何の非もないらしい

>>706
エドナが非良心的なのってピーナッツの問題じゃなくね？
もともと本編中は悪口と暴力しかしてないクズキャラだろ

エドナ｢ピーナッツはいい、何故おばさんなのか｣

ここまで炎上しても馬場が降りないのは完全版コースでまだZの展開続けるからじゃないのか？
次の完全新作出る時までには消えて欲しいわ

>>706
アリーシャも早々に離脱したせいで描写が薄いから嫌われるネタもないってだけで、離脱しないで最後までいたらエドナ程度にはクソキャラ扱いされてたんじゃないかと思う
離脱しなければ、多分本編の中でDLCのアリーシャみたいな訳分からんキャラになるだけだと思う

メディアに提供した資料にアリーシャをヒロインだなんて書いたことは一切ないです（ｷﾘｯ
つまりヒロインと書いたメディアの勘違いで責任はそっちにあると

こいつすげえな・・・・・自分たちが誤解を招く広報したって絶対認めない

>>708
賛同求めてどうしたいの？

本当に胸が張り裂ければ良かったのに

ごめんスレ間違えた

>>708
ファンタジアからマザーではグレイセスfまでだな、というかエクシリアだけやってない
アビスあたりでマンコ臭い展開の仕方になったのが気に入らなかったけどアクションゲーとして楽しめてたよ
20周年っていうから予約して買ったけど10周年記念のたびに俺を失望させるのは辞めて頂きたい

>>724
生ぬるい
八つ裂きにしたい

>>722
この発言で完全に今後テイルズシリーズに関する広報は信用しないでくださいねって言ったようなものだよね

現場のスタッフには全体を把握出来る人が居なかったのだろうか

営業妨害とかいってるやつはエアプか社員か業者だろ
馬場はこの世に存在してること自体許されない

>>719
中身
東方のレミリア見習えってレベル

低フェスで新情報サプライズ待っててね！

って誰が待つんだよw
もうゼスってる完全版なんていらねえから

月刊テイルズと言われた乱発時代にそれでも一定のクォリティーを保ってたのはある意味凄かったんだな

>>719
年齢がはっきりしたらおばさんの名前変えを考えてやる

テイフェスいくような連中なら完全版発表でも喜ぶんじゃね？
会場で声優らと一緒にゼスティリアわっしょいするんだろｗ

テイフェスはまじでゼスティリアの話題出さない方が良いと思う
出演者も見に来てる客もやりづらいだろ

>>728
押し付けられたメディアも可哀相になあ・・・・勘違いしても仕方のない広報だったのは俺らがよく分かる
あ、これは被害者が新たに増えたんじゃないか？

テイフェスいってゼスティリアのディスク投げてえ

乱発時代はそれなりに金かけてチームも複数だったしな
金かけすぎてあれだけ売れても赤字だったみたいだからテイルズスタジオつぶれたみたいだが
エクシリア以降はもう別物
これからも期待できないというわけ

俺は悪くぬえ、勘違いしたユーザーや広報・メディアが悪い

ま　さ　に　馬　場

とりあえずテイフェスの日は会場までいって何も見ずゼスティリアを会場のゴミ箱に捨てて帰ってきたい

>>728
「意図していない」と宣言すれば免罪符で誤解与えても許されると思ってんのかこのクズは

俺は悪くねぇ、勘違いしたお前らが悪い
次からは馬鹿にもわかるようにストレートにいくわとか
ユーザー馬鹿にするのも大概だわな

今後、テイルズに関する宣伝にはなんの信頼性も無くなったってことを理解してるのかね？
どんな宣伝しようとまた詐欺だろとかこれヒロインじゃないんだろって言われるのが目に見えてるわ

誤解は万死に値する罪なんだよ
馬場さんはそれを僕らに教えたかったんじゃないかな

今後のテイルズの宣伝は主人公がラジコンと言われ、ヒロインは1300円と言われ、仲間は真の仲間と煽られる

それだけの事をしたって自覚無いんだろうな

>>745
ロゼ「罪…？殺さなきゃ（使命感）」

俺は悪くねえ、勘違いしたユーザ（お前ら）が悪い
でユーザの信用を失い
俺は悪くねえ、勘違いしたメディアの奴らが悪い
で業界の信用まで失った

自分の会社の広報が悪い
俺は何も悪くない
自分の所属してる会社をdisってるの馬場気づいてないのか？
それに広報は全く信用できませーーん！って言うなんてバカなのか？

>>744
理解してたらこんな言い訳しない

なにもかも敵に回してしまったなテイルズ

>>639
馬場を降ろした上で、アリーシャが暴走した導師と天族を誅する続編が出たら購入を考える

アリーシャいないのにアリーシャ専用武器が売ってるの見ると切なくなる
ろくにテストプレイもやってないんだなって思った
まあやってたらあんな出来にならんわなぁ・・・

てかあの糞DLCは誰得なんだよ
てめえのオナニーだろうが馬場

ヒロイン詐欺だけが問題になってるかのように扱ってる時点でもうね
問題はそこだけじゃねえって分かってる癖に外部にああ萌え豚がわめいてるのかバカねー
と思わせたいんだろうけど買いもしない外部に向けて体裁取り繕ってどうすんだ…
期待して金を出してプレイした、今までプレイしてきたユーザーと向き合ってくれよ…

そういやゼスティリアのアンソロジーコミック出るってよ
みんな買ってね！(^ω^)

ロゼハザードやゼスティリアハザードが洒落にならん。
歴代キャラに、
普通の人間なんだね(笑)をやったし、
悪口趣味のエドナが他を弄ったり、
善悪超越が歴代ヒロインから誉れを受けそう。

というか萌え豚も何も、テイルズは一作目から美少女ヒロインを
売りにしたブランドなんだから、そこに期待して何が悪いって話だよ

馬場「俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」

山本「ご主人様…元気出してですの」

馬場「だ、だまれ！おまえに何がわかる！」

山本「ボクも…ボクのせいでファンがたくさん死んでしまったから…だからご主人様の気持ち、わかるですの…」

馬場「おまえみたいなハゲと一緒にするな！おまえなんかと…うぅ…」

>>755
マジか
燃料になる作者は誰だろうか

思った以上に完全失望したヤツ多くてびっくり、、しないところに驚くわ。
ファミ通のインタビューは決定打だなぁ。
てか決定打何度あるんだw

>>755
何の罰ゲームだよ…関わりたくないだろこんな3か月経っても炎上しまくってるゲーム

ゲームアンソロとか死んでるようなジャンルだから貧乏五流漫画家による提灯だらけだろうなぁ
つーかV以降見た記憶無いけど今までずっと出てたっけ？

ゼロサムでコミカライズ続いてるけど、この作者さんも災難だなぁと思う
もう俺たちの戦いはこれからだEND迎えたほうがいいんじゃなかろうかと思ってしまう

>>708
テイルズというかバンナム自体が潰れてなくなればいい

>>756
まあ今回ゼスティリアといううんちを通して、普通であることの有り難みや重要性を認識できたと思うから、それは歴代キャラへの褒め言葉と見て安心すべきw

馬場「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、だって山本が言ったんだ…そうだ、山本がやれって！
こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」
ユーザー「…ヴェスペリアに戻ります。ここにいると、馬場な発言に苛々させられる」 
馬場「なんだよ！俺はゼスティリアを売ろうとしたんだぞ！」
長谷川「変わってしまいましたのね…プロデューサーになってからのあなたは、まるで別人ですわ…」 
馬場「お、おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」 
いのまた「あなたの言うとおりです、僕は無力だ。だけど…」 
樋口「いのまた様！こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです」 
馬場「わ、悪いのは山本だ！俺は悪くないぞ！なあ藤島、そうだろ」 
藤島「馬場…あんまり幻滅させないでくれ…」 
沢城「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」 
馬場「…ど、どうしてだよ！どうしてみんな俺を責めるんだ！」 
馬の糞「王子様…元気出してですの」 
馬場「だ、だまれ！おまえに何がわかる！」 
馬の糞「ボクも…ボクの臭いでたくさんの人に迷惑かけてるから…だから王子様の気持ち、わかるですの…」 
馬場「おまえなんかと一緒にするな！おまえなんかと…うぅ…」

どいうこと？声優が馬場のチンポ咥えたの？

そう言えばファミ通文庫でゼスティリアの本出してるんだよな
こっちで修正してくれれば良いのに

馬場は騙された側じゃなくて騙した側だろ、いい加減にしろ

>>755
嫌なこった

スパロボZも爽やかな笑顔で「レイプは無かったことにしてくれ(ニコッ)」で済ませるとか
倫理的に大問題だった気がするが、やっぱPの信頼度の差か？

>>771
ニコラはちょっと怒って迫っただけに変更されてただろｗ
アサキムの事ならしらん

>>771
あそこは寺田降格よりも名倉外せと

本当は嫌で堪らないけれど、これからもこんな風にユーザーを離す行為しかしないのであれば

テイルズ、安らかに眠ってくれ

>>743
意図したテーマがユーザー伝わらなかったって商品に不備は無いって言ってて、完全に受け取り側に責任転嫁してるもんな

>>775
それなぁ
本当にクズだわ。いや発売前宣伝とかニコ生逃亡とかで分かりきってた事なんだけど、改めて表に出て釈明して思った。本当にコイツクソ野郎だわ
二度と関わらないで欲しい。というか死んで欲しい

>>764
バンナムしか作れないなくなって欲しくない名作シリーズなんかないかなーと考えてみたがなくてワラタww
なくなっていいよバンナム

まあ次回作次第だな
今後もこんなのが続くようだったらもう終わってくれと思う
内容は多少悪くても宣伝や対応だけまともにしてくれれば許す
最低限求めるのはこれだけなんだがまたやらかすんじゃないか不安だ

ファンの思いとしては「Pを変えてくれ」これに尽きるんじゃないかな
萌えキャラゲなのに今後常にこいつの顔が浮かんで来るなんてマイナスどころじゃねえ

長い間ファンの声を軽視してきた報いだ
眠りよ、安寧たれ

>>778
エクシリアの後これだぞ
次なんぞもうない

何も悪くないと思ってるならニコ生逃げたりしないよな普通

Twitterみるとガチ擁護っぽいのが結構いて萎える

この事件をきっかけにゲーム業界全体が良くなる事を祈る
詐欺商法が無くてただのクソゲーだったらここまで荒れなかったと思うわ

>>784
DLCの悪例の一つとして
歴史に刻まれてしまったな
またDLCが叩かれる要因が増えてしまった

>>778
俺もそう思ってたけどインタビューで見限ったわ
「今回は読解力の無いユーザー達に誤解されて悔しかった、次回は馬鹿でもわかる内容にする」って馬場は言いたいわけだろ
こんなこと言われて次回作買うわけねーよ

ヒロインはみなさんで決めてください(真の仲間以外選べない)

正直馬場P解任は難しいと思う
というかこの惨状で引き継ぐ後任がいるわけない
どうみても損とリスクしかないしやりがたがる人は…ね
でも署名活動は他部署や他メーカーへの警鐘として無駄ではないはず

そもそも日本でDLC＝悪の風潮所謂DLCアレルギーを生み出したのは他ならぬバンナムだというね
その元凶がDLCで身を亡ぼすというのは何とも皮肉的というか因果応報だな

DLCの中途半端な終り
→好評なら続編作ってもいいよ？
→実は本編の結末に続いてるんだよ

は？

テイルズだけが無くなれば良いよ他を巻き込むなｗ

馬場Pは判ってコメントしているのかな？コメントを全て本当とすると原因は馬場Pの全体把握能力不足になる

>>783
俺のフォロワーにもいるわ
お前らみたいのがそうやってこれまで甘やかしてきたから今回みたいになってんだよって言いたくなる

>>788
同意
馬場降ろせなかったとしても、業界への牽制にはなる

>>788
抗議したって形を整える事が重要なんだよ
なんでも形式に則って正式に行ったって証拠が残るのは無駄じゃない
後々効いてくる

>>777
でも最近ガンダムの方で良対応してるんだよな
アケの機体家庭用に流すとか良アプデするとか
バンナムでも良い対応するところもあるんだと見直した
テイルズと馬場は信用できないがバンナム自体は潰れてほしくないかな

>>781
エクシリアは２ができ良かったし宣伝詐欺とかもやらかしてないからまだなんとか
ほんと宣伝や対応だけちゃんとしてくれれば多少の内容の悪さは許せるからちゃんとしてほしい

署名してきた
しばらく流れ見てなかったけどとりあえず新作は買わないって思考になってんだけど
そういう考えを買わせる方向にぶらせないっていうのもすげー才能だと思う

to be continued

意味: 続きがない(または作る予定がない)ことを表す慣用句。
本流に戻る／後味を良くする といった場面でも使われる。

>>795
未来永劫許さなくていいと思うけどな…
どうせ裏切られるだけだろうし

>>778
優しすぎるだろｗｗｗ

俺はエクシリアで絶望して次回作次第って出てきたのがゼスティリアだからテイルズ完全に見限った

挙げ句の果てにこんな責任転嫁の言い訳聞かされたんじゃバンナム商品は全て買う気失せるね、企業体質が知れる

馬場「ゼス2を出せばまた挽回できるよ！」
こう考えてそうなのがなぁ。
エクシリア2にしても、
新キャラだけが犠牲になり、
時おり前作キャラが傷付けてくるで賛否両論だし。

読んできた
ツッコミどころ多過ぎてどこから突っ込めばいいか分からないんだけど
とりあえずストーリーについての言い訳が後付じゃなく本心だったとして
作品内で意図を伝えきれず後からグダグダ説明するって製作者として見苦しいことこの上ないな
すべての創り手の良い反面教師になりそうだ

しかもその意図が伝わってたとして、だから何だって話だし
その意図が伝わってたとしても良いストーリーですねーとはならないよ

http://otapol.jp/i/2015/05/post-2902_entry.html

「意思表示することに意義がある」「テイルズファンの熱心さは伝わった」と一定の評価をする声も散見されるが、
「感情のまま行動するよりも、客観性を持たせろよ」「冷静さと公平さを欠いた行動は逆効果」「ただの業務妨害」と、特定の個人を糾弾するような署名活動を非難する意見が大半を占める。

>署名活動を非難する意見が大半を占める

ここで批判してる奴ら、ファンスレで批判してる奴ら、Amazonで星1付けた奴ら

マイノリティらしいよ。

>>796
乙
確かに馬場はそういう方面では天才だと思うわ

それでも次回作買うとか言ってる奴はなんなんだ？
ユーザー裏切るような真似を散々されて
文句言ってるけどどうせ次も買うんだろ？
みたいに周りに馬鹿にされて恥ずかしくないの？

エクシリア2は確かに良作だが、エクシリア1で絶望して2に手を出さなかったユーザーが少なく無い一定数いるわけで、そういったユーザーにしてみればゼスティリアは「次」だったからな。
もう無理だろ次に期待するのは。
オレは桜庭信者だから音楽の質が高くなってきた最近の傾向は良いことだったんだがそれ以外がな。

>>800
むしろ挽回しないとヤバい、だと思う
こうやって公然と言い訳してくるって事は内部では相当突き上げあったと予想できる

>>797
グレイセスの系譜の後につけて最後のアスベル子孫がでるシーンをださないようにしてみよう

「責任者って責任を負う人のことであって責任を他人になすりつける人じゃないよ」って誰か教えてあげればいいのに

>>788
テイルズブランド解体しちゃってもいいんだぜ？

仮にゼス2を出したとして、
ゼスのせいで客層が減ってる上に、
畜生天族と善悪超越が出ますよー、
となったら更に購買客が減るのを理解してるのか？

>>802
いったいどこの世界線の話なんですかねぇ…

>>802
じゃあマイノリティだから他のユーザー同様見限るわ
「大半」が支えてくれるから問題ないよね馬鹿Pさんよ？＾＾

とりあえず2出すつもりならロゼは死んだことにしないと駄目だろうな
余計なフォローとかしても更にヘイト稼ぐだけだろうし

まあ世界だけ引き継いで全部新キャラで2作ればいけるいける

>>813
「彼女はすごい導師だった」「彼女こそ最高の導師だったのだよ」
死んでてもさすロゼしか見えない（白目

>>814
プロデューサー:馬場英雄

どうよ、買う？
どっちにしろ自分は買わない

穢れ設定ある世界観のせいでクソゲー確定

次回作次第の「次回作」がＺだったんでもうテイルズはちょっとな……
Ｘ２は確かにＸに比べるとかなりマシだったけど、一つのゲームとしてはやっぱ不満も多かった
言ってしまえばＸの焼き直しだしな

それだけにＺには期待してたんだけど、本当に残念で寂しいよ

>>816
無理だなｗｗｗ

勢い上がりすぎワロタ

客観性の無い記事だな

しかし署名が営業妨害って公然とニュースのタイトルにされるとは…
近年の政府によるメディア圧力もしかり、
日本もだんだんマスメディアを統制している北朝鮮や中国化してきてるよな
もはや隣国の社会主義を馬鹿にできなくなってきてるぞ

新主人公らがヘマをしてピンチに！
そこへ神衣ロゼが現れて敵を瞬殺！
さすロゼ！

許せる？

そもそも事情説明すれば「理解してもらえる」「許してもらえる」って考えてるところが性根が腐ってる

「すみませんでした」の謝罪を気持ちを表す一言がなぜ言えない、人として駄目

これ海外版だと絶対to be continue外すぞwwほんとブッレブレやなww

>>814
穢れ設定が邪魔だから
世界も変えた方がいいな

>>823
無理

>>823
時と場合によるが
新主人公を食うほど活躍したらカス

>>822
どっちかというと「言論の自由」があればこその飛ばし記事じゃない？ww

>>788
散々だったFF14作り直して持ち直した吉田Pってすごかったんだなと思ったわw

>>824
謝罪はあくまで最低限の礼儀だしね
本当に誠意を表すには言葉はもちろん行動で示さなきゃダメ
今まで何度も機会はあっただろうに

ＦＦ１５も色々言われてるけどめっちゃ面白そうだよな
まああっちとテイルズじゃそもそも次元が違いすぎるが・・・

>>824
「謝ったが最後――」みたいな考えが馬場にはあるのかもね

>>783
俺も見た。しかしほとんどが女と思われる。ニコニコニュースは許さん。

>>830
え...？
FF14？
あのゲーム側がシステムでプレイヤー同士が争うことを強いてるFF14？
一つの攻略法しか存在しないからそれができない予習しない初プレイヤーは暴言吐かれてゲームすらできないと噂の？

もう買わない方がいいな
どうせステマ仕掛けてくるよ

>>804
同じ事がエクシリアでも言われてたような
それを知りつつ一縷の望みを託したのがゼスティリアだったんだよね

さすがに今回ので目が覚めた人は多いと信じたい

>>830
テンパ死ねや
人間以下のゴミカスがくせーんだよ

ツイカス天族は何人か絶対ここで玩具にされてる

仮にZが好きでも
馬場の行動に擁護するとこなんてあるのか

謝ったところで次の作品に期待できるわけがない
潔く身を引いてほしいね
しかし、最近のテイルズは新作出して、一年後に同作流用の続編、完全版って流れが鉄板
残念ながら、次はTOZの続編か完全版で既に馬場Ｐが指揮を執っているのは間違いない
はぁ

>>835
それはプレイヤーのモラルの問題じゃ…

Ｌのリメイクはきませんように
Ｌのリメイクはやめてください
Ｌのリメイクは・・・・マジでやめて・・・・・・

不安の先に絶望が見える（白目

馬場はロゼだってんなら早いとこ自分でタヒんどけよ
大好きなロゼに直接手かけられたことになるぞ
ほらほらほら

37 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/26(木) 17:06:30.03 ID:WECB0wd50 [1/1回(PC)]
電撃の馬場のインタ？みたけど
記者のいのまたキャラは今回公開しませんでしたが？という質問に対して
四人の方に描いて頂くのですが、最初にどのキャラを出すか悩んだんです。
今回はキャラのイメージを優先した結果この二人を先に公開しました
っていってたがやっぱ四人が主人公とかそんな感じかな？
どこにもヒロインって書かれてないしアリーシャ

昔からこのスレいたが馬場が初めからこういうこといってたしアリーシャがヒロインじゃないと
おもってたよ

うわー、隙あらば別ゲーのスレでゲーム以下の糞を売名とかやっぱテンパ最低だわー

そういえばまだラスボスバグ残ってるの？

ファミ通もキレてるんじゃねえのこんなこと書くとかｗ

──インタビューでも、馬場さんは“いつにも増して”口が堅かったですよね。

馬場　何度目かのインタビューで、「どうして本作ではそんな表面的なことしか話してくれないんですか！」
と川島さんから突っ込まれたときのこと、よく憶えています。

──それでも、オフレコにするという前提で、話してくれた“ネタバレ”もありましたよね。
アリーシャがストーリーの途中で、主人公スレイとの冒険から離脱するということや、
その後に登場するロゼがストーリー上のヒロインであるということも、本作をプレイする前に聞いていました。

>>767
そうです

おやおや馬場のテンパが二人も釣れちゃいましたかw

少なくとも自分は今まで悪いところもあったけどまあ良いところも多少はあったよね…と擁護してたけど今回で流石に目が覚めたぞ

>>847
残ってる

初めからロゼヒロインで紹介してたらよかったのにバカだねえ

いきなりテンパとか言われても反応に困る

>>843
馬場がこのZでの醜態晒すまでは凄い楽しみにしてたんだけどね……
戦闘さえ変えればLは上位に食い込める位にいい作品だし

だけどね……この醜態晒した挙句俺は悪くねぇ！周りが悪い、プレイヤーが悪いと責任転嫁
バグも放置でバンナムもお前（プレイヤー）が悪いだもんな
もうどうでもよくなった
仮にリメイクが出たとしても中古で買うか買わないかだわ

>>852
すげーな…
不出来な内容でもユーザーは善意でバグ報告してるのに開発側は検証修正しないのか…

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part518 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1431103648/


立てられなかった・・・・>>900頼む

今度からフェスのチケットにビンタ券付けて(´・ω・｀)

Xのとき買って積んでたら評判悪いし面倒になって封も開けずに放置
いつの間にか2出てて評判いいけどXやらないとわからないよ
っていわれたからじゃあもういいか…で買わずに終わったよ。
次回作で挽回のチャンスなんて無いよ。

例のファミ通インタビューが5003RT…

【最新ソフトプレゼント】fromファミ通.com ゲームユーザーの意見箱応募フォーム
http://www.famitsu.com/news/201505/09078301.html
勿論昨日のインタビューも掲載リストに入ってるぞ！
おまいら思いのたけを全てぶつけろー！！

売上が65万→45万→35万って下がってるけど次回作どうするのかね

>>856
「ユーザーが悪い」で決着がついてるみたいだよ。
初期のハイブリットディスクの件の時と同じ対応。
「お客様がお持ちとは別のPS3本体でご確認お願いします。」

>>856
カタログスレでは検証してる
リトライしたら５０％ぐらいの確率で起きるそうな

このファミ通のインタビューに関しての内容では
天族様はしっかりとした擁護意見＆火消し工作ってあったっけ？
この内容ひどすぎてさすがにしゃべれねーか

次回はPS4とVITAでマルチもしくはVITAで作った後に懲りずにPS4で完全版とかね

>>570
気に入った

>>861
より酷い詐欺広告をするかテイフェス優先購入応募券付で売り出す。

また燃料投下したのかよ糞pが
しかもこの内容・・・
本気でテイルズとさよならする時が来たようだ

バンナムは広告費を出す企業としてはデカイからね
提灯記事を書くことはあっても金蔓を切ることはどの媒体もしないだろ
…とはいえ、折角ファミ通を使った提灯記事がこの有り様になるレベルでキチガイだが

無告知でアップデートしてバグ増やしてそのまま放置とは恐れ入ります

Zの完全版は忘れられた頃の遠い未来で次世代携帯機で出るの…
いや、馬場Pが窓際に追いやられてスマホアプリで出すとかさ…

自分が好きな別シリーズはこんな風になりませんように
絶望の沼に片足首つっこんでるっぽくてちょっぴりと不安
ちなみにゼスティリアは頭も沈んじゃってるんだけどね

バンナムももちろん現状を理解して次の売り上げに期待はしてないだろうし、次回作は低予算で作らざるを得ないはず
馬場に低予算でゼスティリアより良い物が作れるわけがないし確実に売れないしで今まで以上に金をむしり取る手しかできない
どんづまりだね

バンナムはテイルズ終わらせたいんだろか
わざと馬場を置き続けてるんじゃ

少なくとも馬場が関わり続ける限り買わない
こいつが関わるとスッカスカの課金ゲーになるから

>>872
もしかして>ソニックシリーズ

課金ゲーにテイルズのメインタイトル持って行くくらいなら、
もうテイルズは終わらせた方がいいよ。

次とか低予算で携帯機でマザータイトル出すんじゃない

>>877
テンペスト「呼んだ？」

携帯機どころかスマフォで出すかもしれない

Vitaならまだしもスマホの方はマザーになり得ないだろ。

ブレスオブファイヤかよ

>>850
テンパってなんだよ　シンパだろ
馬鹿が無理して慣れない言葉使おうとするなよ

>>872
もしかして>スタオーシリーズ

>>882
いや、天族の事かと

http://i.imgur.com/y6HATJx.jpg

馬場の類友小林のBASARAもまさにロゼみたいなサイコパス野郎をマンセーしててヤバイよ
ガチ殺人狂をキャラクター全員がマンセーして
本来一番人気の看板キャラが客寄せパンダ＋そいつの踏み台になってる
まんまTOZのロゼとアリーシャみたいな感じ
まあお陰で売上90%減ったけど

最近のゲームメーカーの間で流行ってんの？と言いたくなるレベル

スタオーには色んな意味で頑張ってほしい

SOは5が発表されただろ！

馬場の顔を想像してしまってテイルズをまともに楽しめない

次はテイルズもバージョン商法で行こう
途中でどっちのヒロインを追うかで分岐
追わなかったヒロインのシナリオはDLCでプレイ可能

>>890
そーやって任天堂叩きで話題逸らしするスタイルはもう飽きたよ。もっと他に芸はないの？

>>886
プロデューサーの好みの押し付けもメーカーブランドでどうにかなると思ってたんだろう
カプコンの方が大して荒れなく(最早無関心レベルに堕ちてるともいう)馬場もよーし俺も俺も！

結果 お察しください

過剰反応

アニメでもよくわからん女キャラマンセーで荒れまくってた作品あったな
アニメは買う前に気づけて回避できるからいいが

テイフェスで何言うつもりなんだろうな

テンパは14ちゃん用語だわ

馬鹿生主
@Tales1128さんのツイート（https://twitter.com/Tales1128/status/596670455978676224?s=09）

(∪‐ω‐) なんでＺとロゼ批判するとアリーシャ厨になるんだお
じゃあ犬は、Ｚ擁護したりアリーシャ厨連呼しる奴は全員、馬場大好き馬場にﾊｧﾊｧしてる変態天族様＆社員って認識しるお

まとめ見てたらまた馬場が余計な事言ったん？しかもアイツアリーシャが全ての問題みたいな扱いしてるような…
アリーシャ抜きにしても戦闘キャラストーリーがもれなくウンコなんですが

>>856
スタッフの意図を誤解したユーザーたちに罰を与えているんだよ

>>893
ﾌﾟ

アスタリアのヒロイン表記も勝手にやったみたいな発言……
お前にとって二次創作かよアスタリアは

>>101
亀だがアルターさんブチギれていいっすよ

82 嫌い sage 2015/04/08(水) 06:04:49.07 ID:LGytvxiO0
情熱　姫騎士アンチ

躾のなっていない犬みたいにそこかしこ構わずキャンキャン吠えるのは
どうやら周りにいるプレイヤーが、作品ファン・アンチ含め全員大嫌いな姫騎士の信者に見えるからみたいだけど、
みんなはお前の思うように姫騎士を盲目的に崇拝しているわけじゃなく、
倫理観、仲間意識、人間的感情が欠落した味方主要キャラの中で唯一「普通」である姫騎士に消去法で感情移入してるだけだと思うよ

　・ヒロインであるかのように宣伝されていたのにスポット参戦。これは詐欺」
　・予約特典の衣装や秘奥義が、スポット参戦であることによってほんの僅かな時間しか使えない。これは詐欺」

…なんていう、よく言われている問題は本当に氷山の一角にしか過ぎなくて、
作品自体の出来や姫騎士の扱いに怒ってる大多数のみんなにとっては

　・プレイヤーは普通の人間である
　・作中に主要キャラとして登場する普通の人間（人間として普通の感性をもったキャラクター）は姫騎士だけ
…なので、思考・行動・感情を理解できる唯一の主要キャラがそもそも姫騎士しかいないんだ、っていう動かしようのない事実をはやく受け入れて
この作品、メインキャラの大半は人間じゃないんだよ

83 嫌い sage 2015/04/08(水) 06:25:58.90 ID:NOlGJpxT0
>>82
同意　情熱クソと姫騎士好きがイコールで結びついてるアンチの考え方が分からん
ゲームとしてクソって意見を口にするだけで姫騎士信者ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗとか頭大丈夫？としか思えん

86 嫌い sage 2015/04/08(水) 12:22:27.24 ID:auy71HxQ0
>>82
同意
姫騎士と最後まで一緒に旅をしたかったし活躍が見たかったと嘆いただけで、ヒロインじゃないキャラに肩入れし過ぎとモンペ扱いしてくるから本当嫌い
あと姫騎士信者は他キャラdisが酷いっていうのもセットでついてくるけど、姫騎士信者とやらだけじゃなくて購入した大半からPTメンバーは人格的におかしいと評を下されてるんだよ
情熱の悪意なき殺人は肯定しといて敵の悪意なき殺人は許されないダブスタっぷりもPTメンバーがおかしいと叩かれる原因の一つなのに、
それを指摘することも全部姫騎士信者の叩きってことにするとかバッカじゃないの？

福圓さんは俺屍に続いてこれでも声を当てていたのか
何というクソゲーホイホイ声優だ

そろそろアリーシャルートは見つかりましたか？

実際DLCのせいでアリーシャ好きになれん
つーかもっと問題があるんだよ

僕らは女性陣全員がヒロインだと思ってます
これで逃げときゃいいのにアホだよな
まあアホだから今回みたいに大炎上したんだが

>>907
あったけど無告知アップデートでつぶされましたがなにか

ブスの犯罪者が成り上がるRPGだから…

>>907
これからも好き勝手するけど、ついて来てね（ﾊｰﾄ
っていう馬場ルートができました。

肥溜め民の故郷はコピペ君がいっぱい貼ったからもう結構

スタオーじゃないスタオー5は新しく沼のそばに立ってるというか
ゼスティリアとくらべると片足首も大げさだったかも
足先半分？どっちにしろすぐ引っこ抜ける
中小で大変だろうけどその作品メーカーには慢心しないでほしいと願ってる

マザーシップ
エスコート
エスケープ

>>901
なんか必死だなｗ

>>617
記事書き直しの依頼が来たってツイッターでキレてたひとはいたよ。
でも何分天下のバンナム様だから弱小メディアは下手なことできないんじゃない。
それこそ(バンナムにとって)悪なら殺るよだろうし。
つか、ファミ通があそこまでよくやったなー
ってかんじだw

>>916
天族は必死なんだよｗ

>>917
ファミ通が動いたんじゃなくて馬場側が言い訳するためにのせさせたんだろどうせ

>>914
３に繋がる。
もう一度言う。
３　に　繋　が　る

>>916
あなたの事かな？w

下記読もうとしたが、気持ち悪くて読めない

『テイルズ オブ ゼスティリア』馬場英雄プロデューサーに訊く、“ヒロイン”のこと、シリーズの“これから”のこと。
http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html

女のツイカス天族とか鉈振り回しそうでくせえわ
もうURL貼らないでくれよ

馬場「これからは新作が出てもパケ絵のキャラが居なくなることくらい念頭に置いてプレイしろよ」
消費者「これからは新作が出ても既存のユーザーが買わなくなることくらい念頭に置いて発売しろよ」

仮にさ、ロゼが本当に企画当初から考えられてたとしたら
制作現場トラブって無いのにシナリオ駄目戦闘駄目システム駄目世界観駄目駄目ってRPGを世に送り出した事になるよね
それはそれでもう致命的じゃない？続編に期待しようが無い

擁護してる天族はテイルズというゲームに興味ないんだもん
今みたいに男キャラ贔屓してるだけで嬉しいんだから馬場にやめられたら困るんだろうな

馬場ロゼ「次は署名するんだ？女の子」

正直何の発表が来ても馬場Pがいる限り嫌な予感しかしないんだが

人を殺すのに何とも思わないアサシンがヒロインって・・・
これ、テイルズだよね？
しかも殺すのは自分の判断
ロゼって何様なわけ？そんなに偉いのか？

しかし改めて考えるとゲームを擁護するのがアンチってのも凄いゲームだな

>>886
三成のこのとなら小林じゃなくてDの山本が舞台版の三成役者に入れ込みすぎて贔屓が激しくなったんじゃないっけ
小林も小林でそれ以前にお市の方だけキャラソン用意したり声優ストーカーしてたりで褒められたもんじゃないが

>>902はテンプレ最後こっちで頼む
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「『取り次ぐにも』あんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族が精霊の王マクスウェルであるミラに気配を感じる程度で姿が見えないことが発覚
アマゾンのTOZカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び　1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
祝☆500スレ達成（発売から３ヶ月強しか経過していない炎上っぷり）
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在1500件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
ゲーム署名がネットニュースでとりあげられるも｢『業務妨害』などと否定的な内容が大半を占める｣｢武器になりかねない｣と否定的な内容←今ココ

>>925
ほんとそれ
3年もかけて内容スカスカ､戦闘糞仕様のものしか作れなかったってことだもんな
ろくにサブイベントもないし
こんなんで次回作に期待してくれってどの口で言えるのか不思議でしゃーない

>>925
開発期間３年かけたらしいけどね

馬場が何かを語るのが不快
名物Pになったつもりだろうが、もうテイルズは違う人材にして
別のゲームに回した方がいいね

>>925
つまり馬場は
自分を守るためならブランドイメージでさえも下げる
ってわけだ
バンナムは早く首斬ったほうがいいな

金払ってファミ痛に提灯記事書かせて再炎上とか
馬場は笑いの天才かよ

>>922
俺だって寝てないレベルの弁明が記事として出ること事態がすごいよ。
自分が渡した資料にヒロインという記述はなかったという弁明をしたとしても、
記事を見返した段階で真っ先にカットするような弁明が堂々と載ってるんだから。

ヒロイン表記うんぬんはアレだけどアルターは別にキレたりしないんじゃない？
自分たちがフィギュア化したいキャラから手を付けるってスタンスだし
TOVの女キャラでリタが真っ先に立体化されて、ピンクさんのフィギャー出たのその1年半後やで（白目

もう次に動いてるみたいだし馬場が関与してるのは明白

>>929
馬場に枕を捧げたから、馬場のなかでは善も悪も超越した存在なんだよ

さっきからROMってたけどもう我慢できない。
要するに王子が全部悪いって言いたいわけ？
ならお前らが代わりにPやればいいじゃんｗｗｗｗ
楽勝でしょ？ｗｗこんな糞ゲーよりマシなの簡単に作れるとか散々言ってたもんねｗｗｗｗ
て言うかこんな所で愚痴ってる暇あるなら働けよニートどもｗｗｗ
いつまでもアリーシャアリーシャうるさいし。
ルート分岐とか馬鹿かｗｗｗアリーシャなんてただのソースだよｗ
ずるいぞ馬場！俺もテイルズPになってルカちゃまといいことしたい！

>>939
まぁ確かに人気が出そうなところから出すのは当然ではあるな
ロゼさんは…永遠に出さなくていいんじゃあないかな

開発三年でこの出来って…ポケットモンスターリバーストかな？

>>936
馬場は本当すげえわ。ただ、いの一番に、まずは謝罪をすれば、少しは許される可能性あったのに、(俺は許す気ないけど……)ただ、火に油を注いだだけとか……
本当に、俺は悪くねぇ、理解できないこうにゅうしゃが悪い！って考えてるよな。

アリーシャのせいで騒がれてるって思わせたいでちゅってことかな

>>942
ほーら結局切れるとこうなる

まさかマジで俺は悪くねぇ！するとは思わなかった

>>942
アリーシャの事は、炎上騒動の入口の一つにすぎないって結論でてるのにwww

>>947
縦

すまん、立てられんかった
>>960頼む

>>946
浅はかな考えだよなぁ
それは荒れてる一件にすぎないのに

>>942
ダメだ！いくな！馬場がいなくなればワンチャンががが

アリーシャとか糞ゲーとか関係無いって
嘘を重ねまくって詐欺した事を説明しろって事だよバンナム

>>946
ヒロイン論争が原因の炎上って事にしたいって感じがヒシヒシと伝わってくるよな

>>949
さあ、落ち着いて今度は縦に読んでみようか

>>942みたいなバカだろ？
ファミ通のコメで

「だったらお前らが作ってみろ」

とかアホ晒したのｗ

アリーシャ離脱だけが問題ならいつも通り特定のキャラ厨の不満が漏れてるだけで終わるんだけど、それだけじゃないからここまで膨れ上がってんのにミエナイキコエナイしてんのかねぇ

人を殺すことに対してなんにも思わない奴がヒロインでもいいんだよ
でも
自分が自分のものさしで人殺しするのはオッケーで他人はダメ
穢れ設定への矛盾
善悪を超越した存在という後付設定
そういうのがアウトなんじゃねーのか

馬場はその辺どう思うってんの
あいつの中では整合性とれてんのか？

よく出来た縦読みはこうなっちゃうんだよね

>>942
さ
要
な
楽
て
い
ル
ず

おーいお前ら>>942は縦読みだぞー

あまりの怒りで立て読み気付けない奴多いな

アカン、立てれん。
>>965頼んだ

>>960
さようならくテイルズみたいになっちゃうけどな

絵師(藤島)にすらヒロインと伝えないってそんなことあるの?
なんかそうするメリットあるの?
ネタバレがどうのこうのとか言ってるが
意外性とかどんでん返しとかそういうのの上っ面だけを狙ってやらかしたようにしか思えん

>>956
すまん、怒りで冷静さを失ってるから気がつかなかった。でも、
さようらくたているず
縦読み失敗してね？

>>954
俺は悪くねぇ
ヒロインと表記したことない勝手にメディアや他部署がヒロイン表記しただけや
DLCはロゼにも着せれるように配慮した優しいやろ？
追加DLCの続きなんて最初からないんや演出や
わからなかったお前らが悪いんや詐欺やない

縦読みの中に漢字が含まれてた場合、その漢字の頭文字だけ読むのが基本な

馬場よ、望んでないくそみたいなサプライズはいらん

>>969
さようなら、他テイルズって事だったのかな？

>>950
なるほどすみませんでした

馬場よ、頭丸めて吉田さんの下で無給で修業しろ

>>966
発言が二転三転してる詐欺師だぞ？
今回のだってただの炎上消しの提灯記事なんだし

縦読みは携帯からだとわからんな

この通り現在テイルズユーザーは絶賛混乱脳内激動中につき縦読みにも気づきません
愉快犯の皆様、天族の皆様、そっとしておいてください

>>967
頭の音1文字ずつ読んでいくと
さいならテイルズ、関西弁だな

次回作の売り上げがひどかったら馬場達も目が覚めるかな

さっきからROMってたけどもう我慢できない。
要するに王子が全部悪いって言いたいわけ？
ならお前らが代わりにPやればいいじゃんｗｗｗｗ
楽勝でしょ？ｗｗこんな糞ゲーよりマシなの簡単に作れるとか散々言ってたもんねｗｗｗｗ
て言うかこんな所で愚痴ってる暇あるなら働けよニートどもｗｗｗ
いつまでもアリーシャアリーシャうるさいし。
ルート分岐とか馬鹿かｗｗｗアリーシャなんてただのソースだよｗ
ずるいぞ馬場！俺もテイルズPになってジュディスちゃんといいことしたい！

使えるな

>>973
三年後、そこにはギスギスパーティーっぷりが酷くなりワンミスで死ぬボスばかりになったテイルズの姿が！

>>964
すまん、無理だった。>>985頼む

ちょうどA〜Zの最後の文字を使ったんだし
シリーズ完でいいんじゃ。
Zを越える話題性はもうテイルズからは生まれないだろうし。
歴史に名を残すクソゲーとしてお話を終わった方がいいんじゃない。
腐敗しきってるから今さら一からやり直すとかできないだろうしね。

レス数やばかったから宣言なしでごめんね

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part519 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1431140786/

善悪を超越した存在
※善悪の判断基準は馬場個人によるものです

>>983乙

>>983
乙！

>>983
乙 Tｂｃ

>>203
・TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した
・我々の立場としては誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ。
そして台湾でのこの発言。
ホント救いようのないバカだな。

>>983
乙ーシャ

『俺は悪くねえーー』をリアルでやる馬場しね
あと減速しろよ

これで更迭されなかったらバンナム株主総会で袋叩きに合うんじゃないの

>>983
乙ですた(/ω＼)

>>983
乙かレイアー！

>>982
Zが既に原点回帰（一からやり直す）なんだよなぁ

>>983
乙です

>>983 真の乙

>>983
乙