【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part464

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part463 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1427625256/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1427671872/

※次スレは>>800を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>850、>>900、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki
■ 公式サイト
http://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136729&page=1

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く

購入者に愛され、エアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの出荷は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
発売されて2週目以降、Z効果でZ以外のテイルズもメディアクリエイトのランキングでTOP50入りし、シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さを見せつける
多くのテイルズファンから攻略本の品切れ報告が相次ぎ、QBISTからも売り切れの店舗が多いことが明かされる
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
サントラの売上は5000枚突破(参考:TOGのサントラ売上は955枚)
玩具はヤフオクでミクリオ筆頭に高値で取引されている
Zカフェはテイルズカフェ史上最大の客入り

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みして以降存在抹消される※code含むコメは削除される時期があった ←今ココ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳のなかに映るもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口

テイルズオブゼスティリアがエアプに嫌われる理由は大きく分けて2つある

1つ目はゲハの二大勢力の1つ任天堂一派に馬場が喧嘩を売ってしまったからである
任天堂一派はWii Uをバカにされた恨みや馬場がいなくなれば完全新作マザーシップタイトルが任天堂ハードでも出るという希望も持っている
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402801348/?v=pc

2つ目はZに限った話ではないが出来が良くファンの多い作品にはそれに嫉妬したアンチが多くつきやすいからである

　　　　　　　 　 　 _. -─‐-
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ⌒ ＼
　　　 　 　 　 /　 ⌒　　　(● ） ＼　　　何その顔。自己擁護失敗したの？
　　 　 　 　 /　 （ ● )　 ､＿)　　　ヽ　　ま、王子様だもんね
　　　　　　 |　　　 　 （__ノ　/　　　　 |
　　　　　　 ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ
　　　　　　　 ＞　　　　　￣　　　　＼

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　お前が管理者権限で削除したりするから！
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒::::　 ヾ;　　どうしてくれるんだ！
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

　　 　 ＿＿_
　　:／　　　u＼;　　　　 　 ＿＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　 ＼　　今度は責任転嫁するんだ？
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　 /　　　　　　 、　　　　|　　お前の尻拭いさせられてるんだっつの！
　;.＼　u　´　　 ソ　/　　　　　　　＾　　　　 |
　 　 ;＼　　 　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／
　　;/　 ∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　 ;（　　　　　⌒）　 ´　　 ノ　　　　　　　　 ＼


僕がどれだけ苦労してるかわかってない！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 そのつもりはありませんでしたが
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_炎上を加速させたならば申し訳ありません！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　?　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
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前に誰かが書いてたが間違いなく馬場王子でなく馬場汚蛆だな

前スレ999
モーパイからも設定パクってたのかよｗ

>>1乙ーシャ

>>1
乙火山

personal code>>1乙:hideo/2357.88

お前らいい加減諦めろよ
馬場さんには馬場さんの事情があったんだ
テイフェスまで荒らす気か？大概にしとけよ




personal code:hideo/2357.88

>>1クソスレ建てんなカス

personal code>>1乙:hideo/2357.88

嘘です>>1乙

いつまでこんなこと続けんだよお前ら
ストーリーがーキャラがーと喚いてるけどどうせイケメンで仕事もできる馬場さんに嫉妬してるだけなんだろ？

personal code:hideo/2357.88

うしおととらのヒロインのCVがみかこしなんだが…
何故なんだ糞
全然イメージじゃない、嫌悪感しか感じない
脚本書いてる奴も糞だしこれ以上名作を汚すなよ

いや〜、伸びてるな〜
そんなに面白かったのかな？(煽り)

俺ガイルの新刊は巻末だけじゃなくて本文にもゼスティリアネタあんのねｗ
「真の仲間」が出てきて吹いた

主人公ら
・穢れたら殺します
・足手まといはいりません
・穢れない存在が至高
・約束は破るもの
・正義の暗殺は良い暗殺
・人間と共存？ふざけるなよ？

敵
・何をしても穢れる世界なら、穢れと共存しようよ
・穢れ全てを悪と決めつけるのはおかしくない？
・家族ごっこの為に暗殺しまくるとか気持ち悪い
・救いへ至れるならば、私は手を汚しましょう

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part463 [転載禁止]c2ch.net
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage]：2015/03/30(月) 03:23:25.60 ID:o3lS4lS/0
>>791
特に無い
未だにアンチが頑張ってるけどそれも時間の問題だな

personal code:hideo/2357.88

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage]：2015/03/30(月) 05:53:06.59 ID:o3lS4lS/0
天族に触る奴も触る奴だな
ほっとけばいいのに何で毎回律儀に相手をするのか


こいつ天族だったのかｗ

面白くてこれだけ伸びていたらどれだけ良かったか…

パソひではネタか天族かを見分けられる素敵な文字列

まぁここまで荒れるとゼスティリア二周目もやりたくなくなったわ
ヴェスペリア面白い

>>19
マジじゃねーか…めっちゃテンション下がったわ…
これから何度もこういう経験しなきゃいけないんだろうな…

一番辛いのは開発だよ・・・ユーザーは嫌なら買わなければいいんだし
制作陣のこと思いやれよ！

personal code:hideo/2357.88

いつも通りだな
声優の盾発動する奴

橋作るまでは戦闘カメラに違和感感じる程度だったのになあ…

麻子が真由子に対して罵倒するイメージしか浮かばない
そんなシーンないけど声聞くたびに連想しちまう
糞すぎる

>>28
マジでＰがこんな考え方だったんだな・・・
そりゃつまらんものしか作れないわけだわ

>>10
英雄になるんだ！さんに一方的に叱られてるだろうね…
現在このはずかしい自演バレをどうするか緊急会議中

ロゼの墓参りのシーンだけど
あの時代じゃアリーシャも生きてたら
ばあさんになってると思うと悲しくなる
なのにエドナちゃんは美少女のままですか

グレイセス、グレイセスf、グレイセスベスト、全部売り切れってw

どこにも売ってねー

ていうかあの戦闘システムなら右スティックカメラだと普通思うだろ
散って戦おう！ﾜｶｯﾃﾙ！集中攻撃よろしく！ﾜｶｯﾃﾙ！

D2みたいな号令時の掛け合いもなしだもんな
今は耐えろ→え、最初から？みたいな

>>33
ひでなる＝馬場だしな
削除人はこっ酷く叱られてるか馬場と一緒に更迭が理想

前の作品では作戦を詳細に設定できたのに（体力○％切ったら回復、、退避とか）
そんなのなくてアイテム指示すらなくなってるのはどういうことなんだ・・・

何が暗殺ギルド風の骨だ！
馬の骨の間違いじゃないのか！

>>34
あのメンツだと「数年後に誰かと誰かがくっついて……」って妄想もできないからつらい
やっぱPTの大半が長命種だとダメだな

仲間の技ショートカット登録出来なくなったのも糞

アニメKでみかこしを知ってネコ可愛いなあとか思ってた所だったのにイメージダウンにも程が有る
2期見たくなくなってくるわ

ほんとゼスティリアはギルティ

今作のAIひどすぎるよね
術詠唱してるのに特技とかアイテム命令しても連携切ってからアイテム使うし挙句の果てには身を守れにしてるのに棒立ちして攻撃喰らって死ぬもんな

>>36
カメラは戦闘メニューでR1押しながらの調整使えば大分ましになるよ
ぱっと見従来作っぽいアングルにはなる
迫力は薄れるけどね
ただフィールドカメラとカメラ角度が違うとシームレスの意味あんまないかも

アイテム指示自体はTP制じゃなけりゃ必要ないと思う
結局のところGfでショトカの先行入力を有効にして、最初からアクセルが使えるGfってだけで誰も文句言わなかったはずなのに…

ロゼやたら死ぬとおもったらペンドラゴに最初に着いたときから装備替えてなかったわ

それに気づいたのラスダンやけども

リザルト画面挟んでる時点でシームレスでも何でもないって誰か気付かなかったのかね

PS2でできたことをやらないってのは酷いよな
ほんと三年間何してたんだ

>>46
そのまま死なせてればよかったのに

>>46
装備替えて装備育ててもやたら死ぬよ

これロゼいなかったらアリーシャに特殊な能力とか与えてたんやろか

仲間が状態異常になっても今作はリアクションしてくれないのが地味に不便
気づかず放置して戦闘終わるとグレードすげえ引かれるし

ショートカットがなくなったのは神衣のせい
戦闘バランスがめちゃくちゃなのも神衣のせい
パーティ固定なのも神衣のせい

新システム入れるのはいいけどちゃんと練ってからにして欲しい

未だに伸びるって凄いよな

馬場が詫びないから解決しないし仕方ないか

>>47
10年近く前のローグギャラクシーでも色々言われたのに
それよりはるかにナンチャッテなシームレスを
今どき堂々と出してきた度胸だけはある意味凄い

うしとらなんてどうせ今の若手の誰がやってもグダグダ言われてるんだろうなぁ
ジョジョといい寄生獣といい20年もタイミングがズレた作品の面倒くさいコア層相手にしなきゃいけないから気の毒だわ

>>51
天響術を使えるようになったんじゃないかな
というかなんで公式サイトに書いてあることすら内容とかけ離れてるの？
明らかにここらへんとかロゼゴリ押しによる捻じ曲げにしか見えない

ここまでテイルズで主人公が使いにくいゲームって珍しくないかな悪魔で主観だけどアリーシャライラエドナが使いやすくて

>>47
気付いてても多分技術力が伴わなかったんだと思う

これ戦闘のフィールドとマップのフィールドで実は細部が違うから、
実際には今まで通りの方法でフィールドを切り替えてるはずなんだ
本当に見せかけ騙し

戦闘がつまらないのがテイルズとしてかなりマズイ
自分の予想だけどかなりてんてこまいな開発状況だったんじゃないかな
攻略本にバトルチームのインタビューがないという事は
この辺に関しては話したくない事情があるのだろうか
結論「シームレスにしなくてよかったのでは？」

>>54
詫びたらまたなにかしら理由つけて荒れるぞ

ストーリーヤバイ言われてるエクシリアですら戦闘楽しかったもんな
ボス炎上ゲーはやめて欲しいが

3年かけてこの出来は普通じゃありえない　つまり
？「洋ゲーみたいにシームレスにしよう！はい作り直して〜」
とかあったのかもしれない

シームレスは知らんけどロゼはみかこしの為だろうな

>>60
明らかに滅茶苦茶な迷走の跡が見受けられるよなぁ
下の人間は大変だったろうね

というか、第一弾PVじゃもっと戦闘のクオリティ高かったよな？
俺だけじゃないよなそう思ってるの

アリーシャの天響術ってほんとどうなったんだろうな

発売前のやり取り見たら
「まだあきらめんぞアリーシャは神依化するかも」
「諦めろアリーシャは天響術が使えるだけって決まってるんだよ」
みたいな煽り合いがあって
現実はアリーシャアンチすら予想しなかったオチだったわけだが

>>66
昨日、何回か言われてたね

>>62
戦闘もよく叩かれてるけどな
リンクしたら棒立ちになるとか闘技場がゴミとか

でもエクシリアってキャラがいいんだよな
ミラ教とか言われてたが俺は皆好きだわ

そのわりに街とかでのイベントシーンは妙にシームレスっぽくなってたな
いやぶっちゃけシームレスなんて誰も望んでないんだけどね

もう公式でスタッフの曝露本でも出した方がよっぽど売れるし元ファンの溜飲も下がるんじゃねえの

アリーシャアンチ「アリーシャうぜ…え？」

まあ個人的にはなんちゃってシームレスでもかまわなかったけどさ
カメラが糞じゃなくてAIが糞じゃなくてロゼを外せて勝利ボイスがたっぷりある楽しい戦闘なら…

>>56
若手でも原作好きなそれこそ情熱ある人なら全然いいし
そういう人は演技でわかる。
だがどーせみかこしはゼスティリアがそうだったように
元のシリーズや原作なんて全く知らないんだろうな
そりゃ仕方ないね、普通()の流行りだけのイマドキの女みたいだし
…いかん、わかってるけどどうしても悪く見えてしまう

http://i.imgur.com/mihmAv5.jpg

パソナ事件発生から急に、辰太とかエドナ大好きとか活性化しだしたから、怪しいことこの上無い。
言い分がまた開発者擁護ってのがまた…
切羽詰まってきたかな？

>>69
爽快感はあったと思うけどなあZは作業感しかなかったし
エリーゼとかリンクしたらめっちゃ働いてくれてた

ゼスティリアもロゼとロゼageさえなければキャラも好きになれたよ…

今週ファミ通でバンナムの特集やるけど
各Ｐのインタビューがあると思う
これも馬場さんが逃げたら・・
いや何も言うまい・・

エドナ大好きはともかく、チン太はただの頭おかしい子じゃないかなぁ・・・

アリーシャもいてロゼも嫌いにならなくて済むキャラなのが本来あるべき姿だろうに

ロゼも基本は明るいけどたまにみせる弱いところがあって
ファンとアンチに愛されるキャラになるべきだったんだ…

ゼスティリアプレイしててほぼ最初からスレイの使いづらさ感じてたな
リーチ短いし地味な技しかないしダメージ全然通らないし
覇道滅封とか極光蓮華くらいの演出は期待してたんだけど

>>79
辰の字に関しては、自分で暇潰しって言ってる単なる荒らしだからな。
なりすましも自演じゃないかと思っちまうわ。

英雄さんの有難いお言葉

制作も大変な事になってるかもしれないんだぞ！？
訳 その攻撃は俺に効く やめてくれ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 00:26:33.75 ID:0PAPbdSs0
>>320
従士の力が天族や憑魔を知覚して
憑魔に攻撃できるようになるだけだったら悲しい…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 00:34:15.79 ID:qt69wboe0
>>322
それだと戦闘ステータスを右側も連結しておく意味がないから何かしらあるでしょ
たぶん…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/12/11(木) 19:55:25.35 ID:k3oVx6GC0
うおおおおアリーシャとロゼどっち使おうかなあああ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/12/11(木) 22:22:26.20 ID:5wXzI+TX0
アリーシャにもなんかあるとか期待してる馬鹿は何なの？ｗ
神依は絶対にもうこないの確定ですｗｗ
それ以下の何かだと完全劣化でベンチあっためてる係確定だなｗ


実際にはベンチ入りすら拒否されたっていう 👀

ロゼの背景は全くわからないし行動原理もわからない
自分の事大好きで周りに気遣いもできない
さらに自分が恵まれてることもわかってないひどい人なイメージ

>>66
てか初期PVだと全体のクオリティが高い
スレイの導師服とかカムイ時のポニテとか揺れる物見てると明らかに60FPSだしね
シームレス化含め止むに止まれぬ事情で(あるいはhideoのわがままで？)
いろんな仕様変更があったんだろうな

完全版で鬼修正かけてくるか黒歴史扱いかあと三ヶ月もすればわかるしょ

>>82
特技も奥義も使いにくすぎるよね
グレイセスの技はもっと洗練されてて、○連打してるだけで滅茶苦茶楽しかったんだけどなぁ
なんでスレイさんあんなにレスポンス悪いんだよ...動かしにくすぎる

馬場はん冗談なく首がヤバイんじゃない？

アリーシャとはなんだったのか

ロゼの中の人のみかこしだっけ？ゼスで初めて名前というか存在を知った
それで完全にロゼの声のイメージ定着しちゃってさどうせならもっといい印象のキャラで知りたかったな
声優さんは悪くないって頭じゃ解ってるんだけどあの声を受け入れるには時間かかりそうだ

>>65
自分もやっててそれ感じたわ
シームレスとかカムイとか無理に入ってる感強すぎる
カムイなんてあれ全編通して無くても話作れるものだったし
普通にいつも通り開発してた所に権限ある人間が
無理やり自分の思想を突っ込んだんじゃないかと思う

>>87
やっぱそうだよねぇ
草のテクスチャももっとちゃんとしてるし、陰影も綺麗だしクオリティ高いよね
あの後からシームレスとかゴリ押しされたんだろうね

旋狼牙の異常な使いにくさ

今北産業

今日のジャンプ見てニセコイの鶫の声がロゼだと知って絶望した
マリーちゃんの為に見る予定だったけど見る気失せた。声優さんは悪くないだろうが影響は大きいわ、やっぱ

いい加減生理的に嫌いなら大丈夫だろう的に盾発動されるの鬱陶しいです
ましてやうしとらとか知らんがな…

マジでみかこしへのラヴレターだったの？
結局これがわからないんだが、さすがにこじつけだよな
そうだと言ってくれ、せめて最低限のことでも、テイルズを
買ったと思いたい
言って！馬場のラヴレターなんかじゃないって……

神依は、ロゼがスレイと同格（かそれ以上）ってことをアピールする以外に
ストーリー的にはこれといって意味のないものだったよね

お前等そのパーソナルコードはデタラメだからもう書き込むな

無意味だし忘れろ

パーソナルコードがネタになってて本当に草www

personal code:hideo/2357.88

初期は戦闘エフェクトも明らかに違うよな

>>100
つpersonal code:hideo/2357.88

>>91
ラジオとか聞いてると面白いで

パーソナルコード書くのやめろ
何の意味がある？つまらない事するな

ロゼも可哀想なキャラだよ
馬場のオナニーのために意味不明なキチガイに変更されたんだから
本来いるはずだったロゼというキャラクターが可哀想

スレイヴのことは大大大嫌いだけど哀れでもあるんだよな
そもそもスレイヴのなかでの共存と天族との共存のイメージがちがうっぽくみえる。
スレイヴ→自分とホモリオみたいな友人()関係
ライラおばさん→天族様を敬ってくださいね^ ^
おばさんの論では天族を敬ってくれるかわりに恩恵を与えるだから結局デゼルやサイモンちゃんみたいな疫病神は共存できないんだよなー
そしてエンディング後にはロゼ様とライラ一派が派閥をきかせるわけで…
結局スレイヴさんは意思も夢も奪われて一体なにがしたかったんやろな

正直パソひで飽きてきたな
新しい燃料はよはよ

>>100
馬場降臨wwwwww
本人ホイホイだなこのパーソナルコードはw

そのゲーム好きだったりまたは最低限知ってる人を
声優に使って欲しいわ…

>>105おお、それはいいことを聞いた
どうせなら好きなもんは多いほうが得だもんね
調べて聞いてみることにするわ　ありがとうな

personal code:hideo/2357.88 馬場英雄 公式掲示板 自演

パソひではネタと天族を見分ける踏み絵だからとても実用的だよな

お前たちスレイさんを馬鹿にしすぎだろ
彼は世界で唯一ウリボア流（笑）免許皆伝なんだぞ
こんなかっこいい主人公他にいない

ライラの考えというか思想がマジでクソ
穢れを生まないように怒ること悲しむことはやめなさい
使える人間としか仲良くする気はないが天族のことを敬いなさい
人間は感情を持たず奴隷のように生きていればいいのです

言い方変えるとこういうことだからな

川 ´_ゝ`)

テイルズ知らない小松→ロゼ様
E の石田に憧れた逢坂→ロゼage真の仲間発言

(´;ω;｀)うぅっ…ぐっ

>>111
逢坂さんはリッド好きだったんだっけ
ほかは知らんけど

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

>>118
悲しくなるな…

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

アリーシャも…アリーシャも…

公式掲示板を見てきたが地獄絵図だな
というか発売して大分経っていまさら擁護派が出てくるってなんなん？
擁護したいなら最初からすればいいのになんでいまさら
さすがにスタッフも我慢できなくなって匿名で書き始めたのかと思ったわ

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

テイルズ大好きな高城→Tの主人公
リッドに憧れた逢坂→Z

何でテイルズ好きに限ってこんなひどい仕打ちするんだ公式は

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

ミクリオって現状スレイとセットでホモカプ妄想するという
エロゲの棒役程度の存在価値しかないよね・・・

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

>>125
再評価されてきたってことだろ
スタッフが自演とか言いがかりにも程があるわ


personal code:hideo/2357.88

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)

エドナじゃなくてミクリオの方に人間嫌いの設定があったらよかったと思う
自分が元は人間だったことで苦悩したり
アリーシャみたいな真っ直ぐな人間を見続けて変わっていく、とかの方が成長感があったんじゃないかと
いいヤツっぽいんだけど代わり映えしなくてな

コピペ潰しはガチで規制対象になるよ
もちろん溜まったら規制議論に投下するからね

馬場「おっ、工程に余裕がありそうだな...おい有働！」
有働「はい、なんでしょう」
馬場「海外のゲームみたいに、戦闘とフィールドをシームレスにしてくれない？」
有働「というと、スカイリムのような？」
馬場「そうそう」
有働「は、はぁ...(´･ω･`) 流石にここまで今まで通りの仕様で作ってますし、今から変えるとなると厳しいですよ。まだやること山積...」
馬場「やる前から無理っていうんだ」
有働「...」
馬場「...ｼﾞﾛｯ」
有働「...とりあえず、やってみます」
馬場「ハイじゃあそういう感じでヨロシク〜」
有働「(ここから数値とかカメラとか色々調整する工程があるのに...マズイなぁ)」

有働「とりあえず移動フィールドが戦闘フィールドにそのままなるように、グラフィックなどを調整しました。どうでしょう」
有働「(エフェクトもテクスチャも何もかも滅茶苦茶に劣化してしまった。カメラもシームレスの都合追従させられなくなった。流石に通らないだろう...)」
馬場「うん、良いんじゃない？ 確かに見た目はちょっと変わったけど、気にならないよ。そんなことよりシームレスってのが良い」
有働「(えっ) そ、そうですか...？ エフェクトやSEも大分変わってしまいましたし、fpsも30しか...」
馬場「シームレスが良いって言ってるだろう！今時フィールドと戦闘別々なんて古臭いの！それに、劣化しちゃったのを元の状態に近づけるのがプログラマーの仕事でしょ？違う？」
有働「いや...」
馬場「...せっかくリードゲームデザインなんて高い立場に取り立ててやったのに、やれないんだ。こりゃ次からは変わるかもね」
有働「...わかりました」
馬場「それでいいんだよそれで」

こうしてあの滅茶苦茶な戦闘が完成したとか普通にあり得そうなのが怖い
有働氏に個人的に肩入れしてるからこう思えるだけかもしれないけど

川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)

川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)

このコードってなに？
なんか登録したのかね

ライラがロゼを仲間にしません？とかトチ狂ったこと抜かした時に
止めるべきはずだったミクリオ
ところが無表情で真の仲間発言でトドメだしな
こいつ後半では無表情で棒立ちの印象強くて本当ただの
スレイヴさんの芸者だな

川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)

>>127
数少ない二次創作でもミクリオとかホモしかないだろうしいままでより多くの腐に目を付けられるし本当にかわいそうだ…
本編が糞でも二次でギャグキャラとして愛されたり美少女とカップルにしてもらえた方が気持ちは楽だろうに

川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`)
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川 ´_ゝ`)

>>138
最初はもっとスレイ以外にはツンツンしてるのかと思ってわ

エドナの人間嫌いはな…本当にアリーシャの為の設定だったんじゃないかと疑るわ

川 ´_ゝ`)
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発狂したな
パーソナルコードってすごい

>>140
うわぁなんで微妙にリアルなんだよ
ゼスティリアよりリアリティーがある

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川 ´_ゝ`)

エドナの人間嫌いって設定の他に兄のことになると感情が〜って設定あったよな
あれはなんなの？お兄ちゃん殺してガチ泣きさせたかったためなの？

公式こわくて見てないんだけどドラゴンがまた生まれてしまったの？

エドナは正直なんでスレイヴさんにでれたのかもわからんしあの仕打ちを受けて最後まで仲間にいるかもわからないレベル

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>>153
なんか本当にドライなまま終わったよな

personal code:hideo/2357.88

やっぱ効いてるんだろうな。コレ。天族活性化してるし。

推していこう。

>>155
絶対に穢れないおうち（ロゼ）が手に入ったんだからそりゃ居続けるでしょ

>>157
設定自体はともかく兄関連のイベントが全然ないから感情昂ぶるエドナが出てこないんだよな
マジで何のための設定だったのか

川 ´_ゝ`)
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川 ´_ゝ`) 👀

俺がエドナならスレイがどんなやつでもいてもいいとか言うとこでぶち切れる

心の拠り所の兄が死んで一人になりたくないから今の居場所にしがみつこうとしちゃったんじゃないかな

>>159
マジで能力主義なんだな…

川 ´_ゝ`)
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川 ´_ゝ`) 👀

嫌なら買うなって製作者が言っちゃたの？

川 ´_ゝ`)
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川 ´_ゝ`)
川 ´_ゝ`) 👀

え？何聞こえないの濫用はぱにぽにを汚されているようで真底腹が立つ
馬場マジSHINE

>>106
personal code:hideo/2357.88
personal code:hideo/2357.88
personal code:hideo/2357.88

>>162
Xのアルヴィンみたいな理由で笑う

なんかコピペ荒らし湧いててワロタｗ

いつものテイルズならスレアリミクエドで来るはずなのにどうしてこうなった

パーソナルコードってなに？

俺のスレには何もないな(透並感)

「ロゼとデゼルとザビーダはそれぞれ深い繋がりがあります」

...？(´･ω･`)？

辰太がPS4版アビスが出るのを願っててワロタ

>>174
「それは風と言うワードです」

テイルズアンチにくれてやるのはTOZしかねえよｗｗｗ

>>176
わぁー深ーい(棒)

>>171
それに加えて総カプ化するならデゼロゼザビライ辺りで盛り上がりそうなもんだったのになあ
キャラを上手く描けば腐や百合ももっと盛り上がっただろうに

>>105今ネット配信分のみかこしラジオ聞いてみてるんだが地声そんなに高くないな
ロゼがキンキンしすぎてるだけなのか

ロゼ効果でお前が穢れてキンキンしているように聞こえるだけ

>>176
洒落じゃないんだからさ！
洒落にならんわ(ドヤ)

おい、うしおととらのキャストヤバくないか…？
ゴリ押しで叩かれるようになったソフィの声優もさることながらTOZ炎上の元凶の小松が麻子役で
更にアリーシャの担当声優まで出るとか製作者はわざと炎上させたいのか
つか、ただでさえ真由子に人気食われネタにされやすい麻子に「真の仲間」なんて蔑称までつくのか…(涙)

なんか基本棒じゃねみかこし

かやのんは癒される
松岡だかはいらんが

今のスタッフにアビスを触ってほしくない絶対に

余所の話を持ち込むな

これからみかこしは真の仲間って言われ続けるんだろうな

まじか俺穢れてたのか

うしおととらの話題出してる奴って
なんでしつこくID変えてんの

茅野は結構幅広いぞ
マクバレッジ艦長とか最初わかんなかったし
小松はほとんど同じ声、テンションの違い

アビスは読み込みを無くしてグラフィックをHD化して音楽を豪華にすりゃあ、それでいいわ

ぐう聖イオリとロゼの声優が同じという闇

>>191
音楽はあのままでいいだろ
グランコクマのBGMとか大好き

かえてねーから
かやのんもうしとら出るの？
そりゃ朗報、そういやモーパイにも居たな

>>190
別に声色を変えられるのと演技の幅が広いのとは別の話だけどね
沢城とか声の感じはみんな似たような感じだけど、演技の幅は広くてとても好き
正史ミラと分史ミラとかわかりやすい

いやアビスの内蔵音源のサウンドは駄目だ
アビスはPS2の限界まで使ってる訳じゃないけど、限界まで行ってもFF12止まり
そのFF12はオリジナルのサントラと比べると相当劣化してる
そしてアビスはPS2タイトルの中でも音は上等な部類じゃない

つまり、リメイクでサウンドの改善は必須

まぁみかこし本人はもういいとしてロゼというキャラだけはもう
どんだけ改変されても素直に受け入れられんだろうな
こいつのせいで世界観どころか土台になる設定とかキャラさえ食われて崩壊したからな
どうでも良いけど今キャラ食ったーとか打ち込みそうになった

>>195
ごめん声色の幅って意味だった
演技とかは細かく聴いてないからよくわからん
沢城は赤ん坊とか犬までできるからマジでバケモンだと思ってる、良い意味でね

馬鹿なアンチは遊ばれてることに気づかないんだな

開発スタッフを蔑ろにしてるあなたたち…

高い金でクソゲー買わせて、その後蔑ろにされてるユーザーには響かないな

いつまでも声優の盾発動してんじゃねーよ
みかこしとか完全に被害者なんだから

正直ゲームのスレなのに声優を重視しすぎだと思うの

>>200
そもそも「蔑ろ」って
無視するとか軽視するとかの意味だし
ユーザーが開発者を蔑ろにって可笑しいわ
蔑ろにされてるのはユーザーだというのに…

ID:bgkR9yN20

こいつまさか小松本人…

もうこのクソゲーを中古市場に出すことすら躊躇うわ
これ以上被害者を出さない為にディスクを破壊するしかないな
悲しい思いをするのはここのスレ民だけで十分だわ

>>201
勘違いしないでくれ、みかこしが麻子役なのが悪いんじゃない
麻子の声を聞いたらロゼを思い出して気持ち悪くなる、そういう状況に
陥れたＴＯＺ，そして制作スタッフに対して怒ってるんだよ

ツィッターのやりとりがなければ被害者で通せたがな…
ていうか馬場やカプコン小林はなんで声優なんかに目をつけるのか
彼女にしてもオタクにしか自慢できんぞ

>>207
適当につぶやいたのを馬場に拾われただけで挑発扱いされるとか頭おかしすぎるんだよなぁ

[2015.03.30 12:48] 辰太
>VAVAHEROさん
開発スタッフを蔑ろにしている貴方達もふざけていると思いますよ

開発スタッフはダンマリ決め込んでる時点でなに言われても文句言えねぇ。

天族に紛れてかき回してっから、
personal code:hideo/2357.88
を消し忘れるようなヘマやらかすんだよ。

開発スタッフを蔑ろにしている貴方達もふざけていると思いますよ


personal code:hideo/2357.88

>>207
？？？「ばかだねえ。じつにばかだね。」

売れちゃったからな
このシリーズを止める事はないだろう
新作を作るとは思うよ

ネタが無いなら、元ネタのヴヴヴのOPであるpreserved rosesはどうだろ
さすがに関係ないかな

（ニコの大百科より）
タイトルのプリザーブドは保存による維持などを指す。
プリザーブドフラワーという生花から薬品加工を経て造花にするものがあるとおり、
歌詞にもこれらの意味が込められている。

テイフェスでは無難なしゃべりで終わればいいな
みかこし

>>213
新作作らないと後味悪すぎるからな
作っても悪いかもしれないが

>>214
紅白出たな　
懐かしい

>>214
ロゼを保存するとかやめーや

>>208>>212
２つもあるのにか

>>214の補足

ちなみに　preserved　って単語は「保護された、保存された」という意味がある

>>215
ああいう場でも挑発されるとやり返さずにはいられない人もいるからわからんね
煙の無いとこには火は立たず、後ろめたさがあるやつは挑発を受け流せない
テイルズスタッフもどんなに無視してるようでも、絶対にここは見てるしね

ロゼの悪いところはロゼであること

真名ってなんか得する効果あるんだっけ
アリーシャみたいに悪口のアダ名つけられるのは嫌だな

>>198
沢城みゆきは流石に芸歴長いだけあって演技の幅も声色も違うよな
テイフェスでケルベロスで出てきた時も驚いたしうたプリの主人公の声だって気が付かなかった

アンチ本当にキモいな
このスレ見たら誰がイカれてるか一目瞭然だな

アンチってテイルズアンチの方だろ？ｗ

いまのテイルズの現状って、テイルズスタッフが一番のテイルズアンチって状態だろうな

発売前アリーシャアンチで発売後にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰは多そう

天族に親はいないとか言ってたけど真名とか普段使いの名前は誰が決めてくれんの
ミクリオみたいな例外は別として生まれた時から「俺の名前は○○で真名は××だ！」とか自覚？してんの

馬場はコード漏らして今頃会議に呼ばれてるところかな

>>228
エドナには兄貴がいたりとかよく分からんよな
天族関連の設定も大体がふわふわしてる

>>223
まさかケルベロスってIのやつか？

裏ダンでソフィーとジェイムズと戦ったら、この等身で過去作やりたくなって来た
リンクとか骸殻とか神衣みたいな二人一組の新システム要らんから4人で戦いたい

>>66
んー、でもpvってあんま参考になんなくね？
FF13も偉い人が縦横無尽に動き回れる戦闘ってリクだしてpvもそれっぽく作ったはいいけど
いざ作るとなったら技術的に難しくて出来なかったとかどっかでみたし

そもそも考察とかしだしたら凄いことになるからな
なんで天族が人間型の存在なのか？なぜ見えないのか？
天族が上位次元存在ならばなぜ下位次元世界に存在するのか？
なせ上位存在なのに精神構造が下位存在の人間と同等なのか？
そもそも天族と人間どちらがこの世界に先に誕生したのか？

ほんと考察のしがいがあるリアリティ重視ストーリーですねと

よく覚えてないけど真名のくだりって説明も無く突然スレイ使ってなかった？

こうプレイヤーにさ、真名とは何ぞや？と説明と言うか重要性を知れるイベントが無かった記憶があるんだよ

>>190
茅野はすごいと思う
あの花のめんまとギルクラの楪いのりとアリーシャが同じ声優っていうね

俺はみかこしの声も好きだったから複雑だったわ
ちなみに年末のアニメ見てアリーシャがヒロインだと思って新品で買った

今テイルズ仕切ってるヤツに　SHIROBAKO全話１０回ループで見せてキャラ愛のなんたるかを説いてやりたい

>>228
たまたまその場にいた天族とかじゃね？
ミイラ経由以外の発生の仕方わからんのよね

SAO:LSがテイルズよりも断然面白いね
同じバンナムだから警戒してたけど大丈夫だった
ヒロインが永久離脱なんかもないから楽しめるよ

今北産業

俺はVやGくらいの頭身の方が圧倒的に良いと思ったわ
Xの秘奥義も見てても思ったけど、頭身が高いと頭身が低い時に受け入れられていたアクションがシュールに見えてキツい
滑り移動とかもそうだし手長足長だからへっぴり腰にしか見えなかった

ここまで徹底的にやるって
アリーシャはスタッフ絶対嫌だったんだろうなぁ

血のつながりがない種族だから兄と慕っているだけで他人同士ってことになるよな
天族に結婚とか家族とかそういう文化や概念はあるのかと謎な部分が多い

テイルズはアニメ調がいい

>>241
嫌いとかいう感情すらないと思う
かませ役として産んでかませ役として使ってるだけ
インタビュー見る限りでは未だに「アリーシャの扱いの何が悪いねん」って思ってる

アリーシャがスタッフを嫌ってるのか
そりゃあんな扱いされるわな

>>241
馬場、山本が嫌いだったんだろ
特に馬場が

現実はアリーシャは2位、ロゼ圏外というね

最初からロゼをヒロインとして売り出せば文句も何割かは減ってただろうに
それをしなかったのはロゼにもう見た目からして魅力がないのをわかりきってたからアリーシャを盾にしました感がひどい

Xの等身は悪くないけどあの等身ならそれ相応の重みがあるべきだった
Zも若干そうだけどどうにもふわっとした重力感なのが悪い
ダウン追撃連携とかの事考えてもVのシステムでXの等身ならかなり面白いと思う

別に子供が死んだりアリーシャと別れざるを得なかったりでどうにもならない現実()描写してもいいけど基本それしかなくてほとんど救えてないのはどうなんだよ
なのに「俺たちやることやったよな」感出すから不気味だしむかつく

>>250
「だよな！」
この言葉に何度イラっとしたかわからんわ

ブスをメインにするから悪いんでしょ→ロゼ

Sもバッタバッタ人が死んでいくけどそのあたりがZと違うのよな
後悔したり辛い思いをしながらも奴らは諦めなかったし
Zの連中はこれで良かったんだよなアハハだからぶざけんなよてめえらってなる

SAOのゲームねえ
アスナは不思議な時計にメダルを入れると超もんげー猫を
召喚できるとかないかな

シリーズ通しての奥村キャラの扱いの悪さといったら目も当てられんレベル

実際にロゼたちはやるべきことをすべてやってるから当たり前
ゲームで直接的に描かれなくても普通にプレイしてたら分かる

personal code:hideo/2357.88

えっウソォーン、裏ダンソフィの秘奥義ゼロリボルバーめっちゃ格好良かったやろー
最後のズダスダッーとすべり込んで等身上がった事によるパンチラ率も上がるし

馬場まだ引きこもり？

>>257
Zの秘奥義の中じゃ一番マシな部類だけど、「穿て、烈閃！」の部分が無くなってやっぱりメリハリがないというか

本当メリハリというか、タメが全くないのはなんなんだよ
常にだらーっとした感じしかしない

コピペ馬鹿が消えたとたん
もうすこしがんばれよw

>>247
馬場たちの思惑が丸ハズレになって草不可避ｗ

>>250
このゲームで執拗に繰り返される
「上手くいかないこともあるけどそれでも俺たちやることはやったよな！」
なノリはそのまんま
このゲームの開発環境の空気そのものだったんじゃないかと思ってる

>>257
最後のズササァーはかっこいいのは間違いねぇ

でも総評すると微妙だわ
なんというかダメな速さというか溜めがないせいかなぁ

>>259
Gfのゼロディゾルヴァーと比べるとZの全然だよな

>>232
ジェイムズってまさかジェイドのことか？

>>257
それズサァーッ！が格好良いんであって頭身関係なくね

Zの秘奥義で気に入ったのはベギラゴンとミスティック・ケージだけ

>>7
↑
テンプレの最後、この英雄はどういうことだい？

>>252が真理を突いた

>>259
俺もZの秘奥義はクソなのは同意する
ソフィ可愛かったしシェリルも見たかった
Xのルーティはモデリング糞だったけど、闘技場のスタンxフレンかクレス?は良かった

>>270
さっきから名前がガバガバじゃねぇかwww

>>270
シェリルノームかな？

>>234
犬とか猫とか顔がトカゲみたいな元人間の護法天族とかおったよな

マオテラスってすげー長生きしてるみたいだけどそれを坊や扱いしてるエドナって何歳よ
天族って何なのか全然わかんねー
スレイは霊応力高い人間増やすために眠りについたけど浄化の力自体は誓約がないと得られんのやろ
めんどくせー
ライラが陪神増やしまくれるほど強くなればいいのかもしれないけどさ

ジェイムズ
シェリル

フレンは殺劇舞荒剣使えないよ

Xのグラで歴代キャラは良かったからPV程度の映像は見てみたい。10分くらいのMADみたいなのでもいい
でもゲーム全部リメイクはしなくていい今のスタッフじゃろくなことにならない

>>250
もしアリーシャが憑魔化して殺したとしても
そのあとなあなあで済ませるんだろうな
スレイを穢れさせないためって言うんだろうけど
だったらアリーシャを救う方法を模索しろよと

ライラはラスダンで
「抗うのをやめた先、そこに生の実感はありますか？」
っていってるんだよな
完全なダブスタ

ゼスティリア細胞はありまぁす！

personal code:hideo/2357.88

>>253
「ここをイセリアの二の舞にしたいの？」ってリフィル先生に言われても逆にイセリアの反省を踏まえてパルマコスタ人間牧場を叩くと決めたロイド熱くて好き
リフィル先生もロイドの行動に忠告はしても制限はしないし
これがスレイとライラだったら「いけませんスレイさん」「だよな！」でパルマコスタ見殺しだろうし本当こいつら気持ち悪い

>>278
サイモン戦での説教はどう考えても今までやってきたことと説教の内容が噛み合ってないんだよな

悪でもいてもいいといいつつアイゼンやライオン丸を殺し
デゼルは頑張ってたとか言ってるが実際はただ妄想爆発させて最後は自殺もどきで逃げただけ

>>268

「英雄になるんだ！」ってハンドルの奴が、謎の文字列
「personal code:hideo/2357.88」を書き込んだ直後に逃亡
公式の管理人が一時その文字列をコピペした他の人の書き込みを
「手動削除」していた（文字列はバンナムの社員コード？で馬場の自演だった？）
という流れ


テンプレ最後のコードの件はわかりづらいな
文章上手な誰かうまくまとめてくれない？

マオテラスも何気に設定ガバガバだよね
ミケルが持ち出した件とかもさらっと流されてるけど、一体どうやって運んだんだあんなの

テイルズに限らず今のゲーム業界って昔の名作を
まともにリメイクする事も出来ないよな
何で今の技術で進化させれば良いのに、シナリオを少し改変しようとするんだろ
その少しのせいでシナリオの整合性が合わなくなるから、合うようにするためにシナリオを変えて最終的には別物になったりする時もあるし

スレイ達の台詞には説得力が無い
「どんなやつでもいてもいい！」とかはお前が言うなとしか思わん
これがアスベルとかヴェイグとかなら説得力ある

>>278
スレイ「止めなきゃ！」
ライラ「いけません！イセリアのようになってしまいます！」
スレイ「くっ！」

カカオ処刑執行

>>280
詳しくありがとう

ひでぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
前々スレでまとめられてたのでコピペ

英雄になるんだ！氏は公式掲示板で過剰な開発擁護と批判の批判を繰り返していたが、ある時投稿の末尾に「personal code:hideo/2357.88」が付いてしまう
→即座に英雄になるんだ！氏の投稿が「氏の存在ごと」削除される※1※2
→他の人間が「personal code:hideo/2357.88」を含んだ内容を投稿すると、即座に「管理者による」文面削除が行われる

→よって、英雄になるんだ！氏が「personal code:hideo/2357.88」を末尾に付けた投稿した後に自らの投稿を削除して馬場Pになりすまして煽っていた訳ではなく、管理者にとって「personal code:hideo/2357.88」の文面が都合が悪いということになる

※1：普通の管理者による削除だと投稿内容が「管理者によって削除されました」になるだけで、投稿者名や日時などは消えない。アカウント削除ですら投稿は残る
※2：自分で自分の投稿を削除するのならば投稿者名ごと削除することは出来る

>>280
訂正

×「personal code:hideo/2357.88」を書き込んだ直後に逃亡
○「personal code:hideo/2357.88」を末尾に含む書き込みをした直後に逃亡

>>279
デゼルさん、風の試練の塔で自殺なんてただの逃避みたいなこといってたのにね

>>281
そもそもなんで持ち出したんだっけ

アガーテ(クレア)「美味しいと思う心に種族はありますか？」
サイモン「うああああぁぁぁぁ」

>>276
ダブスタ何個あるんだよ…

>>279
デゼルのアレはなあ…
「ここでデゼルは、仇だと思っていた相手は実は仇ではなく
すべては自分のせいだったんだと気づくんですよ！」
「なるほど！これはプレイヤーも衝撃の展開ですね！」
とかそんなノリで作ったんだろうけど
意外性とか衝撃とか以前に前フリも伏線もキャラの掘り下げも
何もかも足りてなさすぎてただただ置いてけぼりですよ

>>289
サイモンちゃんリバースのメンツなら喜んでついていきそう

>>290
生き様や矜持を持たない人間ならダブスタなんて珍しくないね

ハッ！？まさかこれがリアリティ...？

>>282
根底に
「金のために仕方なくリメイク作るけど
過去の名作とか美化されてるだけで本当は俺のほうが凄いものが作れる」
っつー奢りがあるからだろね

ダブスタって突然それまでと違うこと言うからかなり目立つんだよなあ
穢れの有無を重視だったのが、話の途中からいつのまにか罪悪感の有無を重視になってるし

>>283
今回パーティキャラ全員ダブスタなんだよな

スレイ「困っている人をほうっておくのが嫌だから」→スレイ「それはアリーシャが叶える夢だよ」
スレイ「悪がいてもいいじゃないか」→ヘルダルフ(災禍の顕主でなくなったのに)殺害
デゼル「あいつらは堕落しただけ」「無様でも罪から逃げずあがけ」→(設定上は)自分が悪いのに他者のせいにする
ライラ「抗うのをやめた先、そこに生の実感がありますか？」→「いけません」「スレイさん」で行動制限
ロゼ「悪ならや殺すよ」「殺人をしても穢れない」→「人殺しは罪で罪悪感を感じないのは怪物」

途中で考えが変わった描写があればいいんだけど
どう考えても最初と変わってないしなあ
スレイなんて「悪でもいい」の直後にライオン丸殺すし

「あたし達は生きてるって実感したいんだ！」みたいな台詞は
それ自体は良くも悪くもよくあるものだが
穢れなき暗殺者様にだけは言わせちゃいけない台詞だと思う

>>289
クレア「美味しいと思う心に種族はありますか？」
「黙れ！」「早くそいつを殺せ！」
処刑執行
これがゼスティリアリティ

サレ「ヒューマとガジュマの共存なんて夢物語さ」
山本「だよな！」

ドラゴン戦の「生きるんだ！」とか
100人も殺してるやつが決め台詞みたいに言うと寒気がする

せっかく買ったんだし。
ということでトロコン目指してプレイしてるんだけどVとかと同じで
スキルが揃ってからが本番だな

ミスティつけたらミクリオが大化けして
なかなかコンボが楽しい
システムを煮詰めればもっと面白くなれそうなのに
ただただ、もったいないな

山本もＨとＸ2で築いたネームバリューは崩れ去ったんだし、もしも脚本改変などの
馬場による大幅な制作体制歪曲が本当にあったのなら暴露してしまったら？
髪と一緒で失うものもあるまいに

D2の連中が
神から与えられる幸せはいらない
例え辛い思いや苦しい思いをしながら生きようと本物の幸せが欲しいんだ！
って結論出してたけど説得力が違うんだよ
これからヒロイン亡くすことになるし憧れの人、愛する人、弟、兄とか亡くしてるやつの言ってることだからさ

ゼスティリアの世界は人間と天族の共存なんて無理の無理無理ってことだね

>>296
×パーティキャラ全員
〇パーティキャラが

全員というわけではないが
ロゼとスレイが特にひどい

>>300
一つ一つのシステムはちゃんと練り込んで、他とのバランスも考えてくれればモノになっただろうね
キャラだってもっと掘り下げて丁寧に描いてくれればこんなことにはならんかった
ただしストーリーとロゼ様は無理な模様

「このキャラならこう言う」ってこと重視した割に
その場その場で格好良いこと言ってるだけでキャラぶれぶれなんだけど

>>306
人間なんてその場その場で格好良いこと言ってるだけさっていうゼスティリアリティ

>>301
山本「ま、まだ側頭部の毛根は生きてるもん！」

>>305
シナリオとキャラは不可分だからなぁ
シナリオでダブスタっぷりを発揮してたら、どんなキャラでも糞になっちまうよ
それこそゼスティリアが「根本から改変すべき」って言われてる理由

>>302
よくTOZのメンバーならエルレインの改変現代受け入れるっていうけど
TOZの世界にエルレインがいたらパーティキャラは
「感情や痛みをなくすなんて！」「苦しんでも生きていくのがいい！」
「感情のない、苦しみのない人間なんて怪物！」
ってブーメランな批判をするんだろうな
自分たちは良くてもお前らは悪っていうのが基本スタンスだから

>>310
本当それ

大体馬場と山本＋ロゼのせいでキャラ全員改悪されてるよな
おかげさんでメタ感想しか抱けないからロゼ以外嫌いになれない
全員嫌いになれたら楽かもしれんが
アリーシャとデゼルとエドナの扱いだけは絶対許さん

世界が変わらず、相変わらず憑魔が生まれて
天族が自分の正義のもと人間を利用して浄化と
言う名の憑魔ころしを行なってる、それが在るべき姿だというならスレイは完全に道化
ただ考える事をやめて寝てるだけ
腐向けに王子様(ミクリオ)が眠り姫の目覚めを促すみたいな
シーンつけたんだろうが、感動しろとか無理、理解も無理だ

>>308
うるせえな毟るぞ

>>286
しかしよぉ

神のいたずらじゃねーけどよ


悪い事する奴には天罰が下るってほんと笑えるよな


こうやって反省もせずに悪行重ねて死ぬんだろうなこいつ

>>310
そういう意味でも「真の仲間」ってフレーズはやっぱゼスティリアの本質を突いてるよな
「真の仲間」が言ったことが重要なのであって
「真の仲間」じゃない奴が言うことは正論だろうと何だろうと聞く必要がない

>>307
お、おう
ある意味リアル

なぁ、本当は王家の血筋とかあの鎧とかのアリーシャ系の話とか、
エドナ兄妹のドラゴン化から戻す為の長い旅路とか、
ザビータの銃に関する話だとか、
スレイさんのもつ誕生や導師なるべくしてなった的な素晴らしい肉付け話とか、
もっともっと色濃く語られるはずだったんだろ
正史世界のゼスティリアはどこにあるんだ

>>308
ちゃんと残さず禿げ上がるまで、叩き抜いてやるから安心しろ。

その世界にはロゼはいないだろう
いてもただのちょい強い商人、まさにムードメーカーだ……
誰が暗殺者なんて盛ったんだろうなマジ
暗殺って言葉の意味、わかってる？教室とかじゃねーぞ

>>308
バックスタブハゲめ…

>>318
王家のナイフは地下遺跡のカギだけじゃないと思ったんだがな…
どんなものなのか話があると思ったら、そんなこともなく終わってがっかりした
それ以外も語られなさ過ぎてあの世界がよくわからないまま終わってしまった

本当はまともなシナリオがあったんだろうな
ほとんど書いた後にごり押し変更されてライターがさじを投げたとしか思えん
本気で書いてこれなら小説家になろう以下だし

ご都合主義取り除いてリアルにしたという話も
序盤めっちゃクチャご都合主義なんだよなぁ

浄化するために水を取りに行こう→何故か偶然珍しい水の神器がありました
→偶然親友が水の天族でした

とか今までのテイルズでも相当なレベルのご都合だと思うわ
別に物語に作るにはある程度のご都合主義必要だと思うからこの程度なら受け入れるけど
リアルリアル言ってる奴らが描いてる物語でこれはないわ

>>322
たった1000ガルドのナイフだぞ
そんなのあるわけねーだろ！

>>324
序盤はまだ王道
後にロゼという超絶ご都合主義が控えてる

眠りよ康寧たれ(棒)とかやたら寒いんだよな
セリフの重さとキャラとのミスマッチ感がひどい
安くカッコつけてるだけにしか見えん

>>325
仮にも「王家の」だろ！期待しちまうじゃねーか！

本来はアリーシャがちゃんとヒロインしててエドナがデレてシナリオ中にアイゼン助けて
デゼル関連もしっかりしててちゃんと生きててザビーダも然るべき役割があって
スレイも情熱的な男なんだろ？
本来のゼスティリアはよ

リアリティがどうこうの割にはロゼ関連のご都合っぷりが半端ないという不条理
これぞゼスティリアリティ

>>329
もうアリーシャ操作してミクリオエドナ風天族二人連れて序盤スレイを助けに行く旅がしたい

ロゼのためにデゼル作られた感もあるしロゼ消すならデゼルもいなくなるのだろう…

全てはロゼのために回る世界
本宮ひろ志の漫画の主人公みたいだなロゼ

>>331それ滅茶苦茶やりたいわ

>>332
むしろデゼルはザビーダとの過去があるしザビーダはアイゼンとエドナと関係があるから
そっち掘り下げてくれたらロゼ関係の話はいらないと思う

サイモン仲間にしたい…

そもそも疫病神ってのが自分の穢れを無意識に他人に飛ばすってくらいあれば
デゼルやらサイモンやらが憑魔にならないのも納得いくからロゼいらないよな
穢れない器不自然すぎ

>>335
ザビーダとの過去を掘り下げてない時点で後付け臭がしてしまう。戦闘スタイル似てるのは過去に関係あったからって言ってるだけだし
2人が共存するにはクラトスゼロスみたいに最終的にどっちか選ぶ展開にすればいいんだけど

サイモンの服、引っ張りたい…

穢れない器さんが穢れない理由を突き詰めていくと
Ｂ級ラノベも真っ青のご都合主義特異体質or全く罪悪感とか覚えないサイコパス

という２択になるのがマジ終わってる

ゼスティリアの世界で問題が起こるたびに「それロゼでよくね？」ってなるからこの世界は末期

アリーシャがあそこで離脱しようがしまいがとりあえずロゼが消えるだけでもかなりまともなストーリーになりそう

>>340
そしてそれがハゲに言わせればリアリティー(片腹大激痛)なんだよな

ロゼoutアリーシャサイモンin浄化後ヘルダルフもスポット参戦でラスボスミゲルライラのゼスティリアとかどうよ

ロゼとアリーシャのキャットファイト入れるくらいなら
人間VS天族のイベントが欲しかった

あれだけロゼとセット扱いされてるデゼルだが好かれてる部分(動物好き)がほとんどロゼ関係無くて
嫌われてる部分が勘違い逆ギレストーカーとロゼにがっつり関係してるとこっていう
あ、一応世話焼き属性はロゼ絡みか

チャットでも戦闘後の掛け合いでもロゼが絡まない奴は大体みんなまともな感じ
なんだよなやっぱりロゼさえいなければロゼティリアよりはだいぶましな出来になってたんじゃないの
スレイ、アリーシャ、ミクリオ、ライラ、エドナ、デゼル、ザビーダ、サイモンのPT
にすれば男女比率も丁度良いなやっぱロゼいらね

>>339
具体的に服のどの部分を？？

エドナの人間嫌い設定って謎じゃね？
スレイやロゼはどう見ても嫌ってないし
アリーシャに対する態度もミクリオに対するのと変わらないし
ただ単に舐めてる相手はいじめ抜くクズなだけに見える

>>333
よく知らないけど、そういう系の作品って主人公が
基本人として正しいからこそ、都合よく肯定されることが
娯楽へとつながっていくんだろ。
ロゼはそうじゃないからな。

正直天族とかいっそ全て滅んでしまった方が世のため人の為というか
それでも穢れはどうにもならないしこの世界ほんと詰んでるな、もういっそのこと全部穢れちまえよ

>>313
夢も希望も無い世界…

>>349
真のゼスティリアでは仲間との触れあいで克服する要素だったんだろうなぁ

俺はもう許したけどお前ら何時までやるの？
女々しいぞ

伝承はいつしか希望になる
とか嘘だったじゃないすか

エクステンドスキルについていまいち分からないんだけど
アタックxアタックの場合エクステンド取ると倍になって
同名スキルx4のエクシードのセイムが発動するってこと?

>>349
スレイに舐めた態度を取る→飼い主のおばさんに何されるか分からない
ロゼに舐めた態度を取る→消される

こういう止むを得ない事情が・・・

>>351
それ天族と人を入れ替えても成り立つな
そもそも穢れを生まれる大本って何なんだろう
人の感情でなくそういう感情で穢れが発生する原因
それを何とかするのが普通じゃね？
例えるならスズメバチを駆除するとき巣を放置するのはありえないし

こんな選民思想丸出しの優生学マンセーシナリオは海外じゃ売れないだろうな
焚書もんだよ

穢れとか天族の妄想というか迷信

>>356
ここで聞いた方がいいぞ

【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1426138258/

>>359
人種差別、子供を死なせる、薬物を擁護

海外でのタブー表現を複数やらかしてるから、
子供向けの販売は不可能だろうな

>>349
×人間嫌い
△ヒト(人間と天族)嫌い
〇基本相手を見下してる

穢れという設定は心の内面の話ではなく、人類と天族の両種族にかけられた呪いという設定のほうが自分にはしっくりくる

負の感情が穢れとなって化け物を生み罪悪感を抱かぬ者が生き残れる世界

いっそこの設定でちゃんとしたダークファンタジーとか作ったら面白そう

設定について語ろうとするとがばがばの極みだから
「こうすればよかったのに」が入って真ゼススレ案件になるという

期間限定でシンフォニアをplusに入れてきたな
SCE様がシンフォニアでお口直ししたらええって言うとるんやろか

>>349
一般人が天族を認知してないから
エドナの人間嫌いに関する説得力のあるシーンを描けない
つまり設定作りの根本から間違ってるｗ

兄貴ドラゴン化と人間嫌いで上手く繋げられそうなもんだけど設定が破綻してるからな

ずっと一人だったから人恋しさがどうのこうのって設定なかったっけ？
人間嫌いだけどスレイのために協力しちゃうツンデレエドナ描きたかったんじゃないの？知らんけど

テイルズ私物化おじさんに相応しいザマだな
今度のテイフェスで更迭発表頼むよ〜

>>370
デレたシーンなんか一度もなかったと記憶してるんだがあったっけ？
終始「これだから人間は……」と天族節で人間disりまくってた覚えしかない

テイマガランキングの票数はこんな感じ
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_30553.jpg
次号表紙・付録
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_30551.jpg
キャラ特集
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_30552.jpg

>>344
真のラスボスに馬場を神依したロゼよろしく

>>373
次の号の表紙いいなぁ

スレアリの間に(スレイへの)嫉妬で割り込むエドナとか風天漫才とかあらあらうふふなライラと
その天然ぶりに頭抱えるミクリオとか見たい
ロゼ？知らん

序盤はおもしろいと言うが、ライラと出会って剣抜くくだりとか酷くない？
火事になって周り大パニックなのに悠長に語ってんじゃねえよ！って思ったわ

>>373
次の表紙ちょっと楽しみ

リフィル先生ぶっちぎり一位は納得

>>373
使い捨ての半モブみたいなアリーシャが2位って前代未聞だな

てか女しか買ってないやろその雑誌

>>377
湖の乙女(たった10年)とかマイセンの死があっさりすぎるとかおかしいシーンちょこちょこあったけど
中盤以降はおかしいシーンしかないから埋もれてるから相対的によく見えるだけやで

>>373
馬場の寵愛を一身に受けた穢れなき暗殺者()ロゼはwwwww圏外wwwww

テイマガの表紙絵ずっと松島なのかな…

ライラが担任教師だったら学級崩壊不可避だわ
一部の生徒だけえこひいきしそう

ライラ先生「ロゼちゃんは勉強もスポーツも出来て偉いですね、アリーシャちゃんはダメダメですね、ロゼちゃんも見習うように」

>>384
気に入った男子を連れ込んで射精管理しそう

一部の生徒になって管理されたい
もしくは生で「でゅるわぁあああああぶるわっひゃあひゃひゃひゃｒｙ」を聞いてみたい

何度も言われるが序盤も酷い
中盤終盤よりはマシではあるけど

アリーシャにナイフ返そう！
↓
(売るとか言う意味不明な選択肢）
↓
アリーシャに会ったよ！(ナイフ返すどころか話題にも出さない）
↓
遺跡ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ（ナイフ返さないで飛び出す）
↓
扉あかねぇｗｗｗあｗｗｗアリーシャのナイフあるわｗｗｗｗ使うわｗｗｗｗ
↓
再び再会
↓
スレイ「はいナイフ返すよ＾＾(勝手に鍵に使ったけどなｗｗｗ）」
アリーシャ「ありがとう！！！これは大事なものなんだもうあきらめていた....本当にありがとう...！」

辺りも相当クズ
大事なナイフ返そうとすらしてなかったんだぜこの人間もどきの導師

>>383
それな
去年はテイフェスの時にグッズがことごとくufoの中テイマガ表紙だけなぜかIGだった

ゼスティリアのキャラって大体擁護不可だから脳内変換(原作そのままでは受け入れられないので捏造で上書き)が必要なんだけど、それは原作キャラに好意的とは言わないような。

このときこのキャラはこう思ってた！ほんとは苦しんでるけどそれを見せない強い子()とかよく見掛けるけど、変換(捏造)してるのは自分の妄想に好意的なだけなようにしか見えない。
そういった変換しなきゃ受け入れられないのに、ファン面してキャラクターに縋るのは気持ち悪い

公式の自演がバレるなんて漫画みたいな話だな

ライラはもっとナチュラルにハブりそう
ライラに文句言う人間にはあのめっちゃ寒いギャグではぐらかしたり
進路相談では自分で決めさせるように振舞いながら、実際は自分が行かせたい進路に誘導するとか

英雄になるんだ！の行方を知る者はいなかった…
personal code:hideo/2357.88

>>387
恋愛禁止にしそうだな

>>373
隣の席になってほしい10位がロゼって…いつ殺されるかわからんから怖いんですけどwww

フィールド走ってるときにロゼのほう振り向くと滅茶苦茶怖いよな
止まっちゃいけないって気分になる

>>361
まだpart10なんだ

剣抜くシーンとか初めて神依化するシーンとかデゼルの過去回想とかもそうだけど、短時間に詰め込みすぎなんだよな
演出があっさりっていうかなんか急いで終わらそうとしてる感じがしてすごく拍子抜けするんだよ
まぁどれも憑魔が現れてるシーンだからってのはあるけど、それにしたってもっと尺取れただろってな

>>388
そもそもイズチから送り出すときに黙ってて後から「このナイフあの子のだよ」って出してくる意味がわからん

その辺が「原稿作りながら音声収録した」あたりなんだろうね

>>398
？？？「ええい！　脇役どもはいい！　ロゼだ！　ロゼをもっと目立たせろ！」

>>354
レス文の末尾に personal code:hideo/2357.88 ←付け忘れてるぞ

>>377
そこに限らず、戦闘中にのんびり喋ってるシーンが多過ぎるよね
あの人達は、クラスの出し物の演劇でもしてるんだろうか？（演劇に失礼）

ライラとの初神依とか火の神殿で心の試練受けた時とかなら音楽も相まってめっちゃ盛り上がったかもしれん

>>399
それなｗ
調べてたって言ってたけどスレイがルナールの狙いに気づかなかったらあのままナイフ返さないつもりだったんかよとｗ

天族は人間見下してる感じだが、天族同士でもあいつ浄化できないしみたいに見下してそうだ。

序盤もちょこちょこおかしい部分あるよな
戦争後のおかしさがインパクト強すぎて忘れがちだけど

>>395
登校拒否不可避

>>399
たしかにあのシーン、なんでこいつアリーシャの荷物しれっとネコババしてんだ？って思った

>>404
追っかける理由は「ルナールに狙われてる、危ない！」だけでいいんだよなあ
どーしてもナイフを出したいなら「後になってジイジ(つーか誰でもいい)が遺跡で見つけた」とでもしときゃいいのに

ナイフ選んでもスレイ自身が「…人のものだから駄目だ」とか言うかと思ったんだがな
まさか本当に売れるとは…

エドナの前世はきっと俺屍2のイタチ
イタチが天族化したからあの性格

ロゼが隣の席にいると
こっちが趣味の話で盛り上がってるとこに割り込んできておいて
「うん、あたしには興味ない話だってわかった」って吐き捨てていくんだろ

>>412
うわああああああくそうぜええええええええ
リアルでそういうやつ知り合いにいたからライライライラしますわ
はっこれがリアリティ・・・？



変えようがない昔のことより変えられる明日のために
(笑顔)今なにができるか、考えたほうがずっとずっと楽しいよ（白目）

馬場王子は何も悪くないよ！

personal code:hideo/2357.88

>>413
こんなのがリアリティでたまるかｗ

>>413
いるいるwwwいきなり話に割り込んどいて、話をぶつ切りにして、自分の話を始める奴www

>>373
ローエンはTOA勢になったのか

>>416
自分が話題の中心じゃないとすぐ不機嫌になるタイプだな
あるあるすぎて笑える

>>418
あ〜そうか。
不機嫌になって殺されたくないから本編でみんな「ロゼ様万歳」だったんだ。

（あたしの機嫌を）悪（くさせる）なら殺るよ。導師でもね

ロゼの場合「親が理事長」とか「(テストとかで)感覚的に正しい答えを選べる」とかとんでも設定ついてくるよな
機嫌損ねるとマジで学校から消される

アハハ！
どうして皆の性格が急に変わったのか分かったよ
死にたくないんですね

>>421
前者は馬場が言いそうなことだな

「僕は王子なんだぞぅ！偉いんだぞぅ！僕を敬えよぉ！」みたいな

>>422クッソワロタwwwwこれはしょうがない

第二秘奥義習得時とかまさにそんな感じだったな＞死にたくない
ロゼ「皆にケガさせたくないから（試し打ちは）やめとくよ！」
スレイ「アハハ」
とか

ライラのセリフも相まって何言ってんだこのブスと思ってたが

>>373
たかが10位ために隣の席ランキング発表したのか

アリーシャなんかよりよっぽど姫気質だなｗ
機嫌損ねると消されるとか恐ろしすぎるぜ！

ある日のことだった
授業中、席の一つから何かひそひそと呟きのようなものが聞こえた
何か、と思いちらりとみたら、ロゼと前の席のやつが声を潰したように
くすくす笑ってる、前の席のやつが紙の端みたいなものをそのまた前の席の
やつに渡す、いわゆる、『回覧板』というやつだ、受け取ったやつは、
目を通すと、やだぁっ…とかを餌をもらった鼠みたいな嬌声を吐き出し
同じようにくすくす笑ってる、クラスの半分くらいにそれが伝染した
あたりで、ぼくのところに回覧板、いや、あらたな『政策』が回ってきた

『次の休み時間から、アリーシャ、シカト！ヨロシク〜』

アリーシャをみると、肩をすくめ、視線を落として…ちょっとだけ
涙ぐんでいるように見える、きっと、わかってるけど気づくまいとしているんだろう
…ぼくは、どうすべきなのだろうか…

>>428
うわーアリーシャー！

>>428
胸が痛むから止めてくれ・・・

>>428
これは…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>428
あっこれは・・・ロゼに殺意が湧くわー

アリーシャ…(ノД`) ライラが担任だったら相談しても、あら〜職員会議行かなきゃ〜って誤魔化して終わりだな

>>428言いだしっぺはロゼか

何で山本は人が読んでいて不快になる方向のリアリティを追求するのか
若年層がメインターゲットの娯楽作品というのをわかっているのか

アリーシャに救済を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　Y　7　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ,　------ ､___　　 ヽ　　 /=---　　-　　　　　　 , 　　´｀´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 ／, -　 　　 =- 、　ヽ⌒　／　　　　　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 / /　　　　／:.:.:.:.:.:.｀:ヽ ヽ ./ {　(　　＼　＼　ヽ　ヽ./　　　　　　　　　 ヾ 　　Y
.　　　　　 / 　　　　 /´￣｀─-=zﾑ　i/.i　ヽ ヽ　　 ＼　)　ヾ ∨　/　ﾉ ./i |＼　　　 丶　 i
　　　　　 |/　 !　 i､ |VN大　　 __　ﾞi从. |＞ ＼)｀ﾒ 、　｀>< Y |　十/　/ ﾚ'　 ヽi　　　　　 i
　　　ゞ=´i　／i人| =,==ﾐ、 ヾ/lノ7ｲ　 〉| 　　　 /／｀==ゞ ミヽi　.i/zz´　　ィ幵ﾐ　　　　　 i
　　　／　从(　　/ 弋oｼ　　 ｨ==ｧ'　 / .|ｨ＝ﾐ　´ x==x　|　/｀ヽヾ彳ﾂ　　　匕:ﾘ|　　　　　 !
　　 (　　　 ７　ノ　""　　　　ゝﾟｲﾍｿ/|　|Y"　 　＿ "" ノ /　　 } 从　　＿＿"" |　　!　 /从　　
　　　ヾ)＼く （　＼　　丶-　　"//^( .|　|卜､　 ヾノ　 ヽミ>　　‖ ﾍ"　乂::ノ　,...| //,,,,/
　　　　　　　νノ~~=-t=--─彳ヾ<二7ミﾐ._＝ヾ＾Y´~〉〉￣｀ヽ人 　i｀ー--tr´ //ｿ,===、
　　　　　　　/二二r つヽ二くζ´)/≦　く/ ＼ <≧i7｀ヽ　 ／Y　＼|/ ヾN､彳ヾ彡　　　＼
　　　　　　　{ γ /人7〜 i＼ ＿r ﾑ)__r/ く／/ﾞ</ヽ>一i´,(⌒) ｍ/　//Oi}{ Oヽ　　　　 　〉
　　　　　　　 い ｀´ , ヽ　　　 ｀　〉ヽ　 ＼　i::::i　i　　　i　i:::::iヽ　＼|ゝ ﾚ　 ｿヾ　｀ﾐ　　　 <´

無能「王道じゃつまらんっしょ」

なお

>>418
ムードブレイカー
ムードデストロイヤー

>>435
何もわかってないオタクどもにこの俺様が現実というものを教えてる
とか超上から目線で作ってるんだろうなぁ

>>439
オタク気取りのハゲのくせにリアリティとか考えんなや

http://i.imgur.com/QfcYGXJ.jpg

このアタッチメントのバグって修正とかされないの？
アリーシャだけこうなるから流石に可哀想なんだけど

>>441
え・・・なにこれ・・・

そもそもリアリティじゃないだろ

高い金払ってイジメ殺人肯定の選民主義基地外見せられちゃたまらんわ

>>441
これアプデ前からなん？

>>441
うわあ

しかしザビーダの帽子もラスボス進行不可バグも満足に直せない公式には・・・

馬場と山本の考えるリアリティ
女同士は決して仲が良くないってことを見せつけるってことなんだな

んなわけねぇわ
ロゼみたいな奴が真っ先に嫌われるだろ

>>442
人形のアタッチメントをセットしてカスタマイズで首に位置やってやればなった
たまたま発見して思わず絶句したわ

>>441
うわぁ…
でも、あのスタッフ達は直さないだろうな
アリーシャだから…
これがロゼだったら早急に対応しそうだなと思えてしまう現状が悲しい

>>441
怖い

いや、ロゼみたいなやつほどクラスの中心()になりそう
アリーシャは…

>>441
ぞくっとした

>>448
目が飛び出てるようにしか見えなかった・・・
こんなのひでぇよ・・・

>>441見て再度確信
やっぱりこのゲーム、クソゲーでしょ
どう考えても普通に面白くない

>>441びびった・・・これはひどい

まぁ位置を調整できるようになってるからまだマシだが・・・

X以降のテイルズで「これはすばらしい、次回もやってくれ」ってシステム、アタッチメント編集だけだ
他はもうこれっきりにしろって要素ばっかり

>>441
これ角度によっては他のキャラでもなるよ
スレイとかエドナで目玉貫通したことあるし

ゼスティリアがレイバンのサングラスより安くなってたってツイートで草

>>441
途中離脱のモブだからｗｗｗ

ってスタッフは思ってるんだろう

もっと安くなるぜ…

>>441えっグロ…ないわ…

今さらだけど>>441は閲覧注意な
微妙にグロ要素がある

屑の手によって作られた屑のようなゲーム

>>457まじか・・・作りが杜撰だな

>>457

http://i.imgur.com/VFaFpnS.jpg

角度を弄ればそうなるんだけど
さっきのアリーシャと同じ角度のスレイさんはこうなるんだなぁこれが

>>386
またお前か
薄い本書けって言ってるだろ、生殺しするな

>>465
ガバガバにもほどがあるわ・・・

>>465
やっぱりこういう作りの杜撰さは、KOTYでよく見るクソゲーと同じような感じを受けるなぁ
アタッチメントの位置調整すらされてないとか、どんだけ時間なかったんだよっていう

ぶっちゃけ大手ソフトだから見た目がそれなりに整ってるだけで、もしもグラフィックが悪かったら完全にクソゲーって言われてるよな
内容ヤバすぎるもの

やっぱりこれ３年かけて作ってたものを
どこぞのお漏らし野郎がさすロゼ捻じ込んだがために急遽作り直すはめになったんじゃ・・・

アタッチメント全く触ってないんでよくわからんのだが
自由に位置変更できるだけじゃなくて首とか肩とかプリセット位置があって
首を選ぶとアリーシャだけ目玉突き抜けになるってことか？

まあグラフィックも大してよくないがな

ラスボス不具合映像を知り合いに見せたら「典型的なマッピングミスｗ」って言ってたけど
それが本当ならこのアタッチメントもそれなのかな…
既にまともなプログラマー残ってないのかも？

プログラムは完全な外注制作、プロジェクトチームはすでに解散してるので
アフターケアをしようにもできないのでは、という説はここでも出てたな

http://i.imgur.com/5lozZgm.jpg
拾いもんだがこれがスポット参戦キャラとは信じがたいんだよなぁ

>>468
仮にも大手ソフトで人数かけられるからここまで繕えたってことかもな
通しのテストはやってないか、通しのテストをやった後に大幅な変更が入ってその後のテストはやってないかのどちらかの感じ

どんな人がクラスの中心になるのがいいんだろう
ロゼみたいなガキ大将系？

>>472
色々外部に投げすぎて自分たちでできることが少なくなってそうではある

>>474
http://i.imgur.com/LMu1qes.jpg
主人公と非メインキャラの邂逅を何故か1stPVで流す(笑)

絶対途中からシナリオねじ曲げられたよなぁ
誰にとは言わんが

アタッチメント位置は手動で細かく調整出来るんだけど
基本プリセット位置は壊滅状態

物によってはキャラクリ並の時間がかかる

フレン
ナタリア

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　>>478
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　まったく酷いことをする奴がいたもんだな
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>474
導師の夜明けか…

>>481
誰かこれオプーナAAに改変して「褒美としてゼスティリアを買う権利をやろう」って言わせてくれないかな

>>470
だいたいそんな感じ
厳密にはアリーシャだけじゃないんだけど首にセットするとアリーシャは目玉ボーンでスレイさんは普通だった

あとみんなグロ注意忘れてごめん
気をつけるようにします

>>470
おおまかな位置が決まってて細かく移動も出来る
x軸y軸z軸の調整で三次元的に動かせるよ
ただ頭以外の位置だと謎配置になることが多い
このアリーシャはたまたまこの位置ってだけで
探せば他のキャラでもひどいのありそう

アリーシャだけ意図的にこうしたわけじゃなくて
そもそも全キャラ頭部以外のアタッチメント配置に問題がある
頭部でも衣装によってはずれることあるし
まぁ↑の設定項目つけるから個々人で調整してねって投げやりの産物かな
ほんと手抜きにも程があんだろ

アリーシャ委員長すき
ライラは保健室のおばさんで

敵にゲスい美女とかありがちだよね！と考えて
味方にゲスいブスとかどうよ！おぉ新しいな！とかやっちゃったのか

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､

エクシリアからだっけかアタッチメント編集出来るようになったの…

ロゼってかわいいわー
ロゼがいれば何もいらない

personal code:hideo/2357.88

>>481

　　　　　　　　　　握　　る　　は　　塵　　芥


　 　　　　　 　　　　| i!i/: : : : !l|ｒ"-'"-i| i`i|‐､　　　:i'
　 　　　　　 　　　　|,ｲ|,,.．r''"!l|　　i!　　|ヽi　 `i.　　　 :,./.　　 　 　　 /
　　　　　 　 　　 ,ｒ'''! |i!　　　　　　 ii |　　| |`i　 i:.　.:／/　',　　　.,.r"/
　　　　i､　 　　 /　 !　　　　　　 ,,,,.i! l-ー|--i!､ .i:／ ./　:'i,'.,.,,.r'"　/
＼　　 i ＼　　/i　　　　　,,.．r''"　 i! i. 　 !　 i! l .i　 ./::　.;;ir''"　　/
　 ＼　!　 .＼/ .:i.　　 　　　　　 　　　　　|　　 i ヾ､./:r''"　　　　/
　　　`'　 　 / .::/　 　　　　　　　　　　　.!|,,.rヾ､,,ノ　　　　　　 /
.　　　　　　〈 .::::i　 i　　|　　　　,,.．-‐ ''"|i　　　i.　　　　　　　/
　　　　　　　ヾ;::ヽ､i　　!　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　/,,,,....． ''' "´
　 　 　 　 　 　ヾ;::::i 　 ! 　 !|i　　　　　　　 !|/ヾ;
　　　　　　　　　 ヾ:i, 　|i.　 !||　 　 i |i　,,.ｒ"!| 　 〉
　　　　　　　　　　 `i、 ||　　|i　　　i ||'"　　　　/;`∵:　;`;.:`´..;　`　
　　　　　　　’,ヽ∴ .ヽ||　　　　　　　　　　　i|' 　/。･,／∴
　　　　　　　 　･∵，･　i'ヽ ,ﾄ、　 _,,i)＿_,,.r''"!i　･∵，･、
　　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

個人的に、アリーシャはラクロスやってそうなイメージがある

>>491
奇遇だな俺もだ
あの身長より高い槍のせいだと思う
あとなんか服の配色の爽やかさとか

デコだしは不人気の法則はあるけどデコだしで人気出たテイルズキャラってパティぐらいか？

時間が経てば経つほど酷い要素ばかりが見つかるな・・・
もうなんかそろそろ笑いに昇華できそう

>>491
アリーシャ「ちょっと、活伸棍術はずるいよー」
レイア「ふっふっふ…今日は勝つよ！」

みたいな想像した

ロゼのねじ込みってよく聞くけどザビーダもそんな感じだよ

デゼル死亡後ザビーダがペンデュラムの使い手なのにわざわざデゼルの名前を出したり
冗談だろうけどデゼルのギッザギザ歯の制約の事は言うのにザビーダの事は何一つ言わない

そして何よりもザビーダでデゼルの過去の衣装取れたり
ロゼの第二秘奥義イベントでザビーダがロゼ側にいる事なんだよなぁ

ミクリオはテニスやってそうだよな
スレイさんはわからん
というかコイツキャラがブレブレ過ぎて、印象がないんだよ

http://i.imgur.com/RggVKjU.jpg
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>491
それで可愛い物大好き「わ、私がぬいぐるみ集めが趣味って変かな？」とか聞いてきそう

>>493
テイルズでデコキャラといえるのはチャット、ジェイ、マオ、gfの弟くらしか思い出せないな

>>498
おっまたパソコ英雄消えるようになったの？
面白すぎだろ！

アリーシャとデゼルがかわいそうで目も当てられないのは分かるがザビーダも中々可哀相な奴だよ
どう考えても手抜きの為にコンパチになってるじゃん

あれ、そういえば学園コスってXの時はお揃いの制服だったよな？着こなしは違ったけど
ゼスティリアは皆の志だけでなく服すら揃わないのか…

パソひで消されてるのかｗｗｗ察した方が良さそうだな

personal code:hideo/2357.88

ぶっちゃけグラフィックもFF10の方が良くね？って思うレベルだけどな

>>495
天使たちの楽園かな？

シャドウ戦で装備を引き継ぐ時、前週で+99の装備だと手強いけど祝福して+0にすれば強い装備を楽に引き継げたりするんかな?
それとも祝福装備はランクが高くてシャドウの強さは変わらない？

>>505
流石にあんなグラフィック拘ってるところと比較しちゃかわいそう
FF10は表情の表現がすごすぎる

風組はそういう点のみならず風神依の性能がカスってところもかわいそう

パソコで削除されてる訳でも無さそうだが…。

>>502
一応パーティメンバーなのにな…
アリーシャデゼルは離脱含む不憫だがザビーダはなんか現在進行形で仲間なのにこの扱い？って感じ

アリーシャアンチスレが全く埋まってないのにスレ数だけ増やして立てててワロタw
スタッフさんですか？

>>505
昔すぎてうろ覚えだけど
実際に１０の方がいいんじゃねｗ

>>503
よくみるとスカートとかは一緒だから同じ学校の制服なんだろうがスレイエドナロゼがアレンジしすぎて統一感ないっていう

ロゼにいじめられて
「わたしゃーもう、悔しゅーて悔しゅーて…もう！！」
って涙目でじたばたするアリーシャさん

マルトランのイベントんとこ思い出してつらい

>>515
なんかどっかで見た気がするが、なんだっけ？

>>517
ガッシュだな
ナオミちゃんにいじめられたときの

>>508
FF10なんて15年前のゲームなんやで
15年前のゲームのグラフィックくらい流石に越えてほしいよ

圧倒的ジャギジャギ感

>>514
ほんとだ、ミクリオとアリーシャの衣装とか凄く似てたわ、すまん
ロゼだけシャツの色から全然違うから統一してないのかと思ったけど夏服ってことなのか

エクシリアからの藤島いのまたダブル起用だとかグラフィックの方向性変更が全て悪い方向に向かってる
プロデューサー無能すぎるわ

>>505
せめてFF13クラスにしてほしいよね

>>523
流石にそこまでは要らんよ...
個人的にはエクシリア程度のグラフィックで、ライティングをリッチにしてくれればいいかな

ひでなること馬場が
「僕達は頑張ったんだ!」
とか抗弁してたけど、明らかにPS2の頃より劣化してて
どの辺頑張ったんだ?
マジでサイコパスは理解できねぇ
北九州の松永も結局真っ当に働きたくない、
頑張りたくないからあんな事件起こしたし、
生粋の怠け者揃いなんだろうなサイコパスは

次のテイルズ最新作は何年後になるのか...　2018年頃かな?

>>521
いや、自分も初見であれこいつら制服バラバラじゃね？（ミクリオとアリーシャ以外）って思ったからしゃーない
規則破りまくりのあいつらが悪いんや

青の祓魔師好きだから初めてコス買おうかと思ってたのに…
スレイと燐のイメージが違いすぎて嫌になった

今北産業

>>525
宣伝は頑張ってたよ。
裏目に出たけど。
隠蔽工作も頑張った。
稚拙過ぎて裏目に出たけど。

ザビーダも不憫だよな！
だからアリエド風天の扱いよくしろよ公式
なんでみんなしてロゼの踏み台とヨイショギミック扱いなんだよ
ロゼなんかいらないんだよ

>>539
馬場（？）が公式掲示板でセルフfisianasan
運営必死の削除
ねこ大好き

>>483
　　　　　 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　 ／　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　　　褒美としてTOZ買う権利をやる
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　 ☆
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ 　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　　TOZ 　 ／|
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|￣￣￣￣￣|／　 TOZ　￣／￣￣￣￣|／真の仲間 ／|　　.／　.|
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personal code:hideo/2357.88


みつを

ところで海外のtozっていつ発売すんの？あっちならさっさと裁判とか起こしてくれそうで面白いのに

表に出て謝罪もしない臆病者が
うっかりお漏らしとか情けない

>>529
personal
code
hideo

海外で先に発売していれば訴訟でフルボッコにしてくれたのに・・・

アニメ作ってゴールデンタイムで宣伝してたよな
この時点で予算そこそこ飛んでるのは解る
が、俺が理解できるのはここまでだ
肝心のゲームの出来がああなる理由にはなってない
ましてサイコパス思想をぶち込む理由になってない
時間足りないにしてもセンスさえあれば
ドラクエ2レベルは作れるんだ
あれは納期間に合わなくて調整不足の
パネェ難易度だったけど面白かったろ

>>537
自作自演の可能性か

>>529
馬場自演乙英雄
防衛
失敗

どうでもいいがX以降のイベントスキップはテンポが悪すぎると思うの
Gfはスタート→△をほぼ最速で押すとポーズ画面にもならずに飛ばせたので
非常にテンポ良かったんだよなあ

>>389
癖抜けたから気にならなくなった人が多いみたいだけど
違和感ありまくりで止めて欲しいわ

ところでもうすぐ4月1日か。
組織再編とか人事異動とかするのかね。
公式がここで、「馬場は解雇します→ウソですた」
とかやったら面白いんだが

テイルズは毎年、ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙになんかネタやってたりする？

結局ひでなるくんはあれ以降完全消滅？
名前変えて戻ってきてたりすれば面白いのに

エクシリアのグラフィック良かったよな
ジュードとかキリっとしてて見応えあるわ

今回の漏洩事件で解雇されないかな

もう解雇か降格されてんじゃないの？
んで掲示板の削除人にまで降格されたから
personal code:hideo/2357.88で書き込んだのかと

俺はエクシリアのグラフィック苦手だな
シャキシャキしたモデリングが受け付けない

結構前にあった社員らしき書き込みのコピペ
マジだったら怒りがスゲぇこみ上げてくる

以下コピペ
だからアリーシャが自分に自信無いからだよ
それは末席という不遇の生い立ちによるもので、アリーシャの自信の無さがスレイの目に悪影響を及ぼした
デゼルも現実逃避で目が見えなくなっただろ
決して霊応力のせいではない 心の問題

矛盾とかドヤ顔で言ってるけど結局はユーザーに想像力が無いだけなんだよね
動画見た感じ、DLC2弾でアリーシャがその心の在り方と向き合ってサイモンと神威化する流れだろ
説明すればわかってもらえるのか？難癖付けて叩くだけだろ

じゃあ先ずは元のシナリオをざっと説明するけど
ロゼは導師一行を影で支えた商人でメーヴィンから語り部を引き継ぐ。
正体はヘルダルフの娘で、次々と周りの人間が死に、異変を感じたヘルダルフは赤子のロゼを助けるため導師ミケルに再び会いにカムランに向かった。
そこで事の真相を知り、呪いによって憑魔に取り憑かれたロゼをカムランから北の大国との国境に捨て、ヘルダルフは災禍の顕主となった。
ロゼがカムランを見覚えがあるのはそのため。その名残が真シナリオにも残った。
捨てられたロゼはメーヴィンに拾われ、命を助けるために穢れた器を取り除き、感情の一部が失われた。
その後、風の傭兵団団長に預けられ、彼らとの生活で学んだ経験で心を補うが、他者の心を真には理解できない不安をどこかしらで感じながら生きることになる。
穢れた器からサイモンが生まれた。
アリーシャは、高い霊応力を持っていたが、末席の王位継承者として虐げられ、自信とともに霊応力も失われていった。
スレイたちとの旅で自信を取り戻し、天族を敬うだけでなく仲間として呼び捨てできる仲になり、最後には神依化もできるようになるというありきたりな話。

そしてそのありきたりな話より、詰めていくとロゼいいなとなり同行者よりメインパーティーがいいとなってシナリオが変わった。
次作にもミラ的ポジションで出すため背景の説明は削られた。
別に声優好きのためではない。

引用終わり。「馬場さん」という呼称、妙に開発側の事情を押し付ける発言、
妙に具体的な初期ストーリー案、王道に近いそれを「ありきたりでつまらない」
とこきおろし、ロゼを次回作の主役にしていきたいという内容。

馬場自身だと考えれば自然であるのは確かだな。

>>551
アリーシャに自信付けさせるのが王道なんじゃないかって言いたくなるな

俺達って馬場から小松へのイカ臭いラブレターを高い金出して買ったんだよな

>>551
これが社員て…

>>549
なるほど

>>552
それだと在り来たりでつまらない
続編にロゼを主役に出来ないからだってさ

不人気キャラを主役にすんのか〜
恐れ入るわ馬場(白目)

>>555
まさか馬場のPC（仮）やコードで他の奴が書き込むとは思えんし

>>556
ありきたりにしなかった結果がつまらなくなるとは思ってなかったんだろうなあ…
やっぱりアリーシャアフターはロゼ主人公なんですね（白目）

それで稀代のサイコブスが誕生してちゃ世話ない罠

あれはロゼアフターエピソード〜アリーシャ編〜だからな
なお他のキャラ編は無い模様

その在り来たりが何故昔から受け継がれてきたのか馬場は解ってないのか
お前らが在り来たりだーとかいうそれこそが王道であり原点であることに何で気づかないのか

1週ぶりくらいに来たけどパーソナルコードって何？

>>560
テイルズは間を明けずに何かしら作ってるんだっけ
スタジオ時代の話かもしれないが今もそうなら何個作ってたんだろうな

>>562
馬場のパソコンからの書き込みと
同時に表示されるであろう文字列

久しぶりに肥溜め覗いたら相変わらずの分史世界のゼスティリア前提っぷりに乾いた笑いが出て来た

アリーシャが抜けるまではガチで良ゲーなんだけどなぁ
それ以降の展開がクソすぎる

>>562
personal code:hideo/2357.88

これを書き込んだ奴がすぐに存在抹消＆書き込み抹消されたことで
馬場本人が登場してた疑惑が出てるｗ

四次元殺法コンビの出番だ

>>566
戦闘カメラとマイセンと王家のナイフには疑問を抱くけどな

真っ直ぐにボール投げられないのに、
変化球なんて投げようとしたらどうなるか分かりそうだけどねえ

アイーシャが抜けるまで？
ああ、イズチから出て行くところね

氷菓というアニメにこんなセリフがあったな

不慣れな者ほど奇をてらう

馬場はロゼ主人公のZ2出して本気で名誉挽回出来ると思っているのかな？

ロゼ主人公謳ってアリーシャも仲間になります！って言えば売れると思ってるのか

もうゼスティリアは
修正しようがない終わったゲームなので
せめて馬場を解雇して欲しいな

次回作ではロゼが骸殻化するから期待しとけよ

なりきりダンジョンでないかな〜

>>576
現人気投票一位のルドガーファンを敵に回すことになるな


X2好きのワイ将、字面を見ただけでキレそう

フル骸殻を使っても才能があるからデメリットがないロゼ

>>577
馬場「なりきりダンジョンX、楽しんでいただけたでしょうか(笑)」

>>561
馬鹿だからだろ
ハゲなんかガキや犬を助けられないのがリアリティとか思い込んでる池沼だぞ

某生放送動画で「まだ」アリーシャ離脱だけで叩かれてると思っているアホがいたわ

サイモンちゃんが土下座してる画像とか
見てて最高に気分悪くなる
ロリ嫌いで基本おっぱいにしか興味ない俺に
こう言わせるんだから相当だぞ

http://i.imgur.com/bTRC9iH.jpg
ここから馬場が消えるのか〜
まぁ執行役員でもないし、代わりはいるからバイバイだな

神依できて更に骸殻できるとか凄いですね
万能なロゼにぴったりな設定です
馬場さん、ぜひ導入して欲しいです

personal code:hideo/2357.88

>>579
ブスな顔が隠れて喜ぶロゼ

>>586
あいつが自分をブスだなんて思うわけがない
なんたって「あたしの笑顔だって相当なもの」とのたまうくらいだからな

王道ストーリーみたいな基本もロクに書けない癖に
ﾘｱﾘﾃｨｶﾞｰとか失笑モノだよね

鉄棒で逆上がりすら出来ないの人が、
「大車輪に挑戦する！！！」とか言ってるようなモン

>>587そのチャットで割りと真面目にうぷっとなったとかそんなことは無い
決して無い断じて無い

>>584
おにぎり顔だよなぁｗ

>>584
相変わらず気持ち悪い顔してんな〜（笑）

personal code:hideo/2357.88

何で人殺しに強い嫌悪感持ってたスレイが暗殺者ギルドとあんなに和気藹々としてるんですかね
命救われて、お返しとばかりにロゼ背負ってアジトに戻るのはいいんだけど
その後仲良く一緒に旅始める意味が分からん
ロゼが神衣化出来る様になったっつっても、遺跡抜けたら分かれろよ
やっぱり君の行いは良い事だとは思えない、的なこと言ってさ
雑な調査でアリーシャ殺しかけて、その後訳分からん理由で襲ってきた奴だぞ


書いてて思ったんだけど、何でデゼルはついて来たんだっけ
ロゼの体を無理矢理操れる、神衣化も出来るうってつけの器だ、みたいな事ライラ言ってたじゃん
スレイたちについていくメリット何かあったっけ？

陪神にならなきゃカムイ化できないからだろ
復讐を完遂するためにカムイの力が欲しくて仲間になったんじゃないか


尚陪神から外れてもカムイ化できたしそもそも完遂すべき復讐すらただの勘違いで存在しなかったが

まーた燃料来たの？
いいかげん何か反応したらいいのにな、言い訳でもいいから

>>580
あれ結構酷いって言われてるけど、まあまあ楽しかったよ、ファンタジアのキャラ好きなのと、ディオとメルも好きなのと
サクサク進んだし


ただーーーし！タンスはうざい、あれは無理

あと元祖なりきりダンジョンとは別としてみるべきかな

それにしてもなんでこんな滅茶苦茶アニメムービーの配置が偏ってるんだろう？

ねこにんの里で観れる15のムービーの内、5つはED分割しただけの水増し、1つはバッドエンド、残りの9つの内7つはロゼ加入前の超序盤っていう

リンクのフレンドのリーダーがロゼになってしまっていた……

>>592
主神がライラで宿主はスレイだからじゃねえの

なりダンZでロゼとタンスの夢の共演

論外レベルのゴミをねじ込む事で本筋の改悪っぷりをごまかすスタイル

>>596
橋の土台作りなんぞをアニメーションにする余裕があるのに試練終わった後のライオン丸やデゼル死亡、メーヴィン死亡に無いとか有り得ない罠
勘繰りだがやっぱすでに出来てるアニメが使えなくなったんじゃないかと邪推するわ
主に誰かさんが無理矢理加入したせいで

>>583
サイモンちゃんが泣き続けるとこ辛かった
なんとか涙を止めてあげたかった
せめて声かけてやりたかった

公式コミュでの自演が真実なら馬場って相当幼稚な奴だよな
そういう性格のやつだからこそ勘違いして色々と自分だけが好きな要素とか入れちゃったんだろうなぁ

>>593,>>597
ああ、そうだったそうだった
やばいな、シナリオ殆ど忘れてるわ。いかんな
トロコン途中だしやり直そうかな…やだなあ

浄化を！→しまった逃げられた！
主神の命で陪神（デゼル）を止めよう！→止められませんでしたー理由もわかりませーん

無能無能＆無能

>>592 ロゼを器にしているおかげで
復讐で頭がいっぱいのデゼルは穢れていなかった

そのロゼがスレイについていく以上、デゼルも一緒に行かないと
復讐心で穢れてしまう（どのくらい器と離れるとヤバイのかは知らない）

>>594
ある意味、反応しちゃったが故の燃料といいますか…

>>523
あと何年かかるんだよ

主神陪神設定もガバガバだわカムイもグダグダだわ風天周りもあやふやでしかないわ
アイゼン殺すわ従士反動とかなんじゃそら？なことばっかりな
本当にロゼ以外どーでもいいんだな

別に声優萌えじゃない、といいつつも推す理由としては
やっぱり声優じゃないか？
ロゼのビジュアルの滑りっぷりや最初王道のストーリーとか
言ってたのを途中から無理して改変とか面白くしようと思ってやったってのは
あまりにお粗末だし

>>606
言われてみればそうか
炎上で困ってるのは間違いないみたいだね

>>590
顔デカすぎんだよな
ゲームバランス考えられないなら頭身のバランス考えてろ

>>601
ロゼ「女の涙に騙されんなよ？」

なんやこいつ

>>598
そんで二人してチェスターとアミィに暴言吐く訳か

自分で勝手に言ってるだけだけどキレそう

>>551
元のシナリオならここまで炎上しなかったろうな

なりだんＸはタンスも酷いが他にも酷いんだよなぁ

クレス　　　　戦争で死亡　
ミント　　　　　後追い自殺
クラース　　　論文認めらず失意の中駄目男化し酒飲みまくって死亡
すず　　　　　立ち向かって死亡
チェスター　　語られないが死亡

もうリメイク作るなと本気で思うレベル

話組み立てるうちにサブキャラがいいものに思えてくるのは良くあること
しかしそれをメインにすえたら話がガッタガタになって面白みが失われる
サブキャラの良さとメインキャラの良さは別物ってのが分からないやつ偶に見かけるが
まさか製作者がそれだったとは

>>615
これにしろラタトクスにしろ、D2（これはまだ事情があるが）にしろ、
「自分のお気に入りキャラを目立たせるために、邪魔になるキャラは始末する」
というやり方は近年のテイルズでは当然のように行われてきたんだな。
そりゃロゼのために、アリーシャをサブに格下げするぐらい平気でやるのも当然か。

>>612
キャットファイトの時もだけどこいつ他人の涙には物凄く辛辣だよな
自分が泣いてる時は誰にも咎められず豚みたいに鳴いてたのに

数日スレを離れていた間に、酷いことになってたんだな
馬場の可能性が高い人物（少なくとも公式側の人間）が
「馬鹿共」「嫌なら買うな」「大人の事情があったんだろ察しろ」
「どうせスタッフ達は次の新作を作ってる」「テイフェスで重大な発表する」
もう開いた口が塞がらない…反省するどころか逆ギレかよ
嫌なら買うな？こんな中身だと分かってれば誰も買わねーよ

ロゼが可愛ければまだマシだったのかな、、

テイフェスってZ2かテンペストRどっちなんだろうな…

>>617
D2はまだ主人公への言葉を残してるから良いとは思うけどね
まぁ前作キャラの死亡はあれだが最終的に生き返るし
敵が卑怯過ぎた&本気出せずに死んだというフォローもあるっちゃあるし

なりだんＸのはそんなの一切ないからな
マジで適当に殺したという言葉がふさわしい

>>620
ライラ叩かれてるし無理じゃね？

>>615
なりだんXはタンスのおかげで他の酷い点が目立たないな
ヒロイン詐欺が目立ったZと似てるかも

アビスHDあたりでお茶濁すだけの可能性…

>>618
他人の気持ちに共感できないのがサイコパスだから多少はね？

声や見た目はいいと言われているライラですら元凶だのラジコンおばさんだの言われてるから関係ないな

Z2っていうか、ロゼ主役のスピンオフと予想

ロゼ主役とか誰も買わんだろまじで

馬場「ロゼ主役のスピンオフです！！」
客「ｶﾞﾀ」
馬場「あ、あれ？」
司会「皆さんどうしたんですか！？帰らないでください！！！！」

アリーシャアフターも、事実上のロゼアフターストーリー　アリーシャ編　だもんな
そこからロゼアフターストーリーを、パートナーを変えながら複数制作、
事実上の作品乗っ取りを企んでいたんだろう。

馬場「なんと完全版ではアリーシャが離脱しません！」（そーら喜べーwww）
ﾌｻﾞｹﾝﾅ!ｻｲｼｮｶﾗｿｳｼﾛ!ｿｳｲｳﾓﾝﾀﾞｲｼﾞｬﾈｰﾝﾀﾞﾖ!
馬場「あれー？」

ロゼだけが問題ならまだ良かったんだがな
壊れた人形に射精管理ババアにその手下ともうダメポ、ストーリーはもう丸っきりぶっ壊れてるし
そして何より糞戦闘と糞移動という隙のない3段構え

>>630
これありえそう
何が有り得そうって、公式の一言板で自演擁護繰り返しまくってるのとか
「一部のアンチががんばってるだけ、この発表で真のファンから喝采が来る」って本気で思い込んでそうなところが

急な方向転換はお手の物っぽいし
ＴＯＺ2でアリーシャageやってこんなのアリーシャじゃないって叩かれる可能性
・・・ないな

ようやく高速移動ができてマラソンがマシになるかと思ったら
制限時間があるのはマジで意味がわからんかった

[2015.03.30 19:46] みやぽ
先日の無告知アップデートについてメー ルで問い合わせていましたが、今日回答がきました。
やはり電話と同様に理由は教えていただけませんでしたが、
開発者の方々には一ユーザーの声として届いていると思いますので
今後何かしらの対応があることを期待します。

＞やはり電話と同様に理由は教えていただけませんでした

結局30秒毎に戦闘入れなくちゃいけないから結果時間は長くなるっていう糞仕様ね
プレイ時間水増しも大概にしろよ

発売前のPVの、アリーシャのキャッチコピーが「導師スレイを支える王女」でワロタ
支えるどころか足手まといのお荷物ですよー

>>623
ほら、射精管理おばさんみたいに薄い本の需要が生まれるから(震え声)

まあエヴァのアスカとかとあるの御坂とか、性格の悪い美少女は
凌辱ものの薄い本の恰好の餌食になるのはお決まりだな

性格の悪いブスはどうすれば…

アリーシャ→結婚したい
エドナ→妹にしたい
ライラ→セフレにしたい
ロゼ→ぶっ殺したい

>>630
居合わせてたらゲタかビール瓶でも投げてそう

アップデートの内容も理由も教えないとか怖すぎるよな
ラブレターに追伸でもしてるのか？

>>641
あいつらはただのツンデレだから同じくらい純愛物もあるが
おばさんは無理そう

>>639
虚偽にもほどがあるだろｗｗ
プレイしててアリーシャがスレイを支えてたとか思えた場面無いぞ
ティアマット戦はまあ支えたというか支援はしてたが、あのシーンだけでまさかそのキャッチコピーってわけでもあるまいし

911事件は繰り返されるのか･･･

>>630
いりません

>>645
事前予告も事後報告もなくこっそりサイレント修正ってのがトコトン気持ち悪いね

この野糞ゲーまだネタあるの？

>>647
最初は本当にそういう役どころだったのかもしれない
パーティもスレイアリーシャで固定だったし
そこにロゼをねじ込んだ結果がこの様である

御坂さんは上条さんとラブラブなのばっかりだぞ

>>647
それだとセルゲイの肩書も「導師スレイを支える騎士」にしなきゃいかんな

>>613
自分にはロゼにブスだと罵倒して燃やされるタンスが浮かんだ

アリーシャを離脱させるにしても、もうちょっと良い理由にしろよ
なんだよ「目が霞む」「片目が見えにくい」って
いや霞み目や視力が左右で違うのはもちろん辛いけど、それは現代社会の俺達だろ、お前RPGの主人公だろ
眼帯でも付けてろ
アリーシャが他者を気遣えて空気の読める優しい女性じゃなかったらどうしてたんだ？

Z2かどうかは知らんが新作作れば今回の件はチャラになるとかすげぇ根拠のないことは考えてそう
逃げ道無くなり過ぎて逆ギレしてるようにも見える、まぁ自分たちが勝手に動いて逃げ道ふさいでるだけなんですけども

めぐすり草でも飲んどけよ

別にさ、炎上に対する対処として一切発言せずダンマリってのは手法としてはアリなのよ
ましてや何かとナメられガチなゲーム絡みだしね
ただ、この場合のダンマリってのはどこで炎上しようが、一切手を出さずじっと耐え続けることを指す
無言でヒロイン表記削除したり公式掲示板やニコニコで無言の言論弾圧をしたりするのは論外
会社の意に反した無言パッチ強制適用で致命的バグ発生とか、懲戒処分モノ
あまつさえ公式で自作自演失敗とかもうただの馬鹿
もう何もかもが未熟で稚拙で知恵も知識も感じない

personal code:hideo/2357.88

ここぞとvロートとでもコラボすれば良かったのに
かすみ目にはこれだ！このアイテムだ！とかってさ

テイルズ新作
Aタイプ
主人公：名前がある、個性がある、喋る
ヒロインは固定
従来のテイルズ路線
一本道

Bタイプ
主人公：名前が無い、個性もない、喋らない
ヒロインはプレイヤーが選べる
ドラクエ路線
マルチストーリー、マルチエンド
自由度が高い
主人公の判断、行動はプレイヤーが選べる

次回作は2種類のテイルズを発売したらユーザーも満足するんじゃね
もうクリエイターのエゴを押し付けるゲームは流行らんだろ
例えテイルズであってもね

公式｢事前予告しないこともあります。｣

>>656
スレイは天族との共存が夢って言ってたのになあ
天族信じてる女の子が目の前にいたのに叶えてあげられなかったな

>>659
上から「お前は黙っとけ！」って言われたけどどうしても我慢できなくてウズウズしてる感じが
様々な行動から容易に透けて見えるのが本当にあほだなあと思う

まぁどんな新作出そうが詐欺した事実は消えないし説明しないままならテイルズはユーザーに詐欺したゲームって自分は周りに警鐘するだけだなぁ
犯罪者が作ったゲームを親しい人たちに買わせてはいけない（戒め）

[2015.03.30 20:24] 皆瀬 深羽
また、

> 告知していない事実については、何の回答もありませんけど、どう言う事でしょうか？
> ゲームに関するアップデートは告知義務はないのでしょうか？

との件につきまして、本製品では現在、お客様もご存じの通り、「PSN」にサインインしている状態で本製品を起動された際に、アップデートデータの配信を告知した上で実施させて頂いております。
当該アップデートデータにつきましては、動作の安定性を向上させるためのものとなっておりますが、本製品に限らず、このようなアップデートの場合は、
公式ホームページ等でもアップデートの告知を行わない場合がございますので、何卒ご了承下さい。
尚、誠に恐れ入りますが、弊社における告知に関するスタンス等につきましては個別にはお答え致しておりませんので、ご了承下さい。
今後とも弊社製品をよろしくお願い致します。』との事でした。

[2015.03.30 20:22] 皆瀬 深羽
『弊社プレイステーション３用ソフト「テイルズ オブ ゼスティリア」の件につき、まず、
> 返信に「誠に遺憾に存じます」と言う言葉がありました。
> 遺憾は「残念に思う」「心残りである」というのが本来の意味。相手の行ったことについて使えば「そんなことしてしまったのか、残念だ」という意味になり、批判や非難のニュアンスを伝えることになります。
つまり、「遺憾」には謝罪の意味は含まれていないわけであり、「差別の様に思う」と言ったこちらが問題なのでしょうか？

との事ですが、前回、弊社と致しましては、アップデートの告知を行っていない事に関して、

> オフラインユーザーには、ゲームをする資格はないのでしょうか？

といったような意図はないものの、お客様に誤解を与える結果となった「弊社側の対応」を「遺憾である（残念である）」と表現させて頂いておりました。しかしながら、その結果として、さらに、

> 「差別の様に思う」と言ったこちらが問題なのでしょうか？

といったような誤解をお客様へ与えてしまったとの事であり、誠に申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。

[2015.03.30 20:21] 皆瀬 深羽
無告知アップデートについて、みやぽさんとは違う返事がきました。
アップデートの告知の有無について問い合わせ、一回目の返答ではアップデートに関する返事がなかったので、再度以下の様に問い合わせてみました。
『返信に「誠に遺憾に存じます」と言う言葉がありました。遺憾は「残念に思う」「心残りである」というのが本来の意味。相手の行ったことについて使えば「そんなことしてしまったのか、残念だ」という意味になり、
批判や非難のニュアンスを伝えることになります。つまり、「遺憾」には謝罪の意味は含まれていないわけであり、「差別の様に思う」と言ったこちらが問題なのでしょうか？
それと、告知していない事実については、何の回答もありませんけど、どう言う事でしょうか？ゲームに関するアップデートは告知義務はないのでしょうか？その辺はあいまいにしないでほしいです。
結局はオフラインユーザーに、告知する必要はないと思っているという事でしょうか？この回答、しっかりお願いします。』
木曜日に送ったのに、今日になって返ってきた返答の内容はこうでした。

目は霞むとか見えないとかは辛いからそこは何も言わんけど
言い方考えろと本気で思った

持ち上げておいて落とすとか普通の人間のやることじゃない
どう考えても嫌がらせ

personal code:hideo/2357.88
自体は、別にﾊﾞﾝﾀﾞｲって入ってる訳じゃないから、
知らぬ存ぜぬですむ話だろうが、内部の人間にはわかるだろうし。
今日はさぞかし形見が狭かったろうな。馬場。
こんなお漏らし恥ずかし過ぎるわ。

>>665
テイルズブランド終了のお知らせだな
前までは３Dテイルズしか興味なくて、最近やっと２Dテイルズをやり始めたのに今回のでやる気失せたわ
馬場みたいなクズ野郎の作るゲームをこれからも買い続けるやつなんていないだろ少なくとも自分は買わない。

ロゼスティリアバージョン2なんていらないから早くLのリメイク出せや

>>663
馬場本人が言ってるし
http://i.imgur.com/16MiSwR.jpg

架け橋(人柱)
http://i.imgur.com/jOn2osu.jpg

>>671
クロノトリガーとかであった、人間を橋にするシーンが思い浮かんだ

>>670
やめろ。ＬとＥのリメイクはマジでやめろ
今のスタッフは先人に対する敬意が全く感じられない

みんなパソひでパソひで言うてるけど
personal code:hideo/2357.88やし
パコひで やろ
なんかこう語感がええやろ？

じゅ、重圧すぎる…

>>663
スレイは世界は守れたかもしれないが、一人の女の子の笑顔は守れなかったな
何が笑顔のアリーシャだ
泣いてる女の子を抱きしめる甲斐性もないくせに
上手くいかなくてつらい目に遭ってても遠くから見てるだけで声もかけなかったくせに

>>671
こんなこと言っておいて
なんで真逆のことになったんだか

Ｌ　セネルには貧乏くじ引いてもらいました(笑）
Ｅ　ファラが殺人擁護　リッド「ユーリは悟った大人でなんかずるいぞ！！」&ＶＳ未参戦

今リメイクしたらどうなるんだよ...

>>672
ドラゴン戦車んとこだ
なっつい

>>671
人柱になっても状況が劇的に変わるどころか殆ど何も変わらないし設定から終わってる
正直スレイも可哀想

>>672
ttp://s.ameblo.jp/kamiyamaz/image-11257460176-11987274616.html

>>671
スレイさんが橋になるという盛大な橋建設物語だった？(混乱)

やっぱアリーシャ操作してミクリオエドナ風天族とスレイを助けにいくゲーム作らないと

>>676
別に世界は守ってないけどね

>>681
王大人も震えるわ

>>680
田舎の閉ざされた村で暮らしていたスレイとミクリオにはもう
出会った大人が悪かったという言葉しかかけられない…可哀想過ぎる

世界を守る為の礎になったんだよなあ
普通のRPGでは世界を救う所までやるのにプロローグで完結するのが現実的なRPGなんだな

いや、単に考えるのをやめただけじゃね
礎だとするなら頼りなさすぎる
ロゼより格下なわけだし
あ、すると人柱か

>>666
窓口も悪い方向に意見統一しちゃったんだな
バグ修正も広義には動作の安定性の向上ではあるが
ユーザーが不利益を被る可能性のあるバグを公表しないで修正するのはおかしいよな

>>622
6本で戦局を覆すほどの決戦兵器ソーディアンと雲泥の差があるほど強いと言わしめた
第2形態ソーディアン持ったマスター4人を退屈しのぎに相手にして物足りなく感じるバルバトス

ハァ？ってなったんだが
そしてそのバルバトスを普通に倒すカイル達

情熱が世界に橋を作るRPG

三重県の平和を守るため〜ってギャグマンガ日和みたいな

>>682さっきも食いついたけどもっかい食いつく
アリエド風天PT組みたいぜ　ミクリオとスレイも哀れだもんなライラも最初は
好きだったのに・・・何故だ

>>690
みんなでTOKIOに弟子入りしようぜ！

あれを「世界を守った(救った)」っていうのもかなり一面的というか独りよがりというか甘々というか…
人が人ではなく家畜やロボみたいになる完全なディストピアへの道を開いただけかも知れないよ？

>>680
スレイが導師になってライオン丸を倒してマオテラスを浄化するために眠りにつくのは
天族たちによって仕組まれたように見えるんだよなあ
長い眠りにつくって言っても誰も一切引き止めないし生贄みたいで可哀想

人柱(MOTHER3)
人柱(クロノトリガー)

人柱としてもなれてないだろ
スレイが手を握るだけで天族の声が聞こえるレベルのアリーシャにまるでなんの変化も起きてないんだぞ
この時点でスレイはただ惰眠を貪ってるだけじゃん


ところでマオテラスってライオン丸刺した後に出てきたドラゴンで良いのか？

まんまヴァルキリープロファイルのBエンドだよな。
上司の兵隊としていいように使われ、用済みになれば体よく眠らせ厄介払い。

(天族にとって都合の良い)世界を守る

>>666
あと悪しき前例にもなっちゃったな
もうバンナムのアプデは無告知でやり放題って事になった
極端に言えば
DLC売りたいから後でコッソリゲーム内の性能を下げるなんてことも可能になったってことだわ

>>666
もう駄目だなこの会社…

>>694
あの「長い眠りにつく」ってことに対する皆の反応が
まさに「天族視点」だわな
ミクリオはそのうちまた会える可能性が十分ある（実際会えた）しな
アリーシャはもう二度と会えないけどね

>>701
天族組はもう百歩譲っても人間は…ってその時点だとパーティにはロゼ様しかいなかったんですね

だめだこりゃ…

>>694
スレイの決意を尊重して止めないって表現したつもりなんだと思う
描写少ないし旅も大してしてないから、スレイが犠牲になることに何も感じてないように見えるんだよね
何もかも薄い

アップデートって事前告知したりHPなんかに内容を書くのが普通だと思ってたから
今回のゼスティリアップデートはホントにびっくり
しかも2回も
どうすればこんなにユーザーの神経を逆撫でする対応が出来るのか不思議

>>694
まぁスレイがやったことは前導師の尻拭いだからな
そういえば前導師と旅してた天族様が居たよね(笑)
一応スレイ達に罪悪感を感じているようですが本心なんですかね(白目)

人柱にもなってないかー
だよな！
確かにあんな奴いてもいなくてもどうでも良かったな
ミクリオと最後に会うのは完全に腐向けにやったサービス()だよな
薄すぎ

こういう場合って普通は
本人の意思を尊重して泣く泣く受け入れる
本人の意思は分かるが止める

この二種類の反応があるのに前者だけとかやっぱバランスおかしいよな(白目)

知恵袋の「Zの大筋を教えてください」という質問に対する回答が非常に簡潔でわかりやすかった

バンナム｢ウチのゲームをどうアップデートしようとウチの勝手だ。お前らに知らせる必要は無い。バグ？知らねえな。ディスクの傷だろ。違うってならセーブデータ送って来いや。送料そっち持ちな。｣

サイテーwww

たんに人柱にされて先代の尻拭いをやらされた挙げ句、
唯一彼の残した真名さえもロゼに潰される始末。

つまり、彼の残したものは一切なく、
アリーシャはロゼに奪われてNTRれ状態。

ふざけんなよ？

>>688>>699>>700
前は俺は知らねぇみたいな口ぶりだったのに
告知を行わない場合があるに変わってるもんな

来月のファミ通攻略本燃料あるかなー？？

こんなに感情移入が難しい主人公も珍しいよな
というかサブキャラのアリーシャに感情移入しちまったし…

>>674
でもひでおくん未可子さんとパコ出来なかったし・・・

あのさ、
ビバマガ買ってきたんだけどさ

煽ってんのかな？？？？
http://upup.bz/j/my02579pvkYtxgWOMLAcX5I.jpg
http://upup.bz/j/my02580rxMYtOST80hgzkA2.jpg

>>713
感情移入っていうかなんかどんどん意思奪われてくような様が怖かった

マオクス・アメッカの上書きは絶対に許さん

それまでの関係全部捨てて喜んでお休みについたスレイ
関係やそれまでの人生を全部捨てずに前に進んでいく決意したアリーシャ

この二人は根本からずれてたんだな
この二人がかみ合うわけないわ

それにしても馬場ってスゲーよな、ニコ生やテイマガは逃亡した癖に匿名掲示板では自分を擁護したり自演してたんだぜ
ここまで面の皮が厚いやつ初めて見たわ
さっさと謝罪すりゃ沈静化したかもしんないのに

公式掲示板にまだ旅の契約者さんいるけど、彼はリアルの方は大丈夫なのかな
炎上当時からいるよな…何がそこまで彼に力を与えているのか、あの執念ただただ凄いと思うわ、真似できん
(それとも二代目三代目なのだろうか)

>>715
スレイの・・・気遣い・・・？

>>713
主人公はロゼ様だから…

>>715
手のひら返しがヤバすぎんだろww

マオテラス浄化できても第二第三のミケルが出てきたら終わりという無意味さ

天族視点と言えばマルトラン戦後ザビがフォロー入れてたけど
天族にとって10年20年なんか大したことないやんって思ってしまった

>>715
前者　最初から見えずらいといえばよかったのに何で一度大丈夫といったの？性格悪すぎ
後者　お前の夢はお前でかなえろｗｗとか直球で抜かした奴が気を使えるとでも？

>>715
スレイの…気遣い…?
あかんブチ切れそう

>>715
心づかい()、気づかい()、優しさ()、配慮()、


もうわかんねえよｗｗｗ

気遣い？気違いの間違いだろ
目が霞んでんじゃね

>>715
これほんと最悪だよな
この時点でもうラジコンはマオテラスとおねんねする覚悟決めてるわけで
もう二度とアリーシャと会えないと分かっててこの戯言

>>711
正直、SEの端くれとしては（ゲームでもプログラムでもないが）バンナム死ね、氏ねじゃなく死ねって思うわ。
こんな腐った対応するとかマジありえんわ

>>715
俺の目も霞んできた

>>715
＞夜のうちに出発しようとしたのは、（中略）彼女たちへの優しさと配慮だったのかもしれない。

…は？
………は？（怒）

なんで後半のスレイさんやたらポエミーなの…？

変な話、バンナムのTOZと売られたTOZが別物なんじゃないか？
と思えるようになってきたわ。
おかしいだろ、言ってることと内容とかさ。
それとも嘘を吐き続ければ真実になると？
バレてる時点で恥の上塗りだよ！

>>715
気遣いが気違いに見えたけど特に間違ってなかった

>>730
お？ゲームとかではないがそういう仕事してる人か
普通ではこんな対応有り得んよな

>>722
だよなぁ・・・

ところでロゼってキムギジョンに似てるよな

>>732
こっちもなかなか

＞隠さず正直に告げてくれたスレイの心使い
…は？
………は？（怒）

本編後アリーシャがメンヘラ化してる時点で
配慮は意味なくマイナス効果だったんだよなぁ
マジＤＬＣで本編を台無しにしてるよなぁ

もうバンナムはこうなってくれ

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425053181/233

アリーシャに話して止められる展開の方が見たかったわ
純朴な青年設定なんだから一人で決めないで相談くらいしても良かっただろ

>>715
これやっぱり宇宙人が作ってんじゃねぇかなぁ……

テイルズはもう終わった方がいいな

>>715
？？？「あなたが何も言わずに出て行ったせいで、心配した私がサイコ女にビンタと罵倒されました。」

もう会えないとわかる→決心が鈍る

でもなかったもんな

この星空の上で出発したいんだ→アリーシャのこと考えてない

俺はスレイの台詞に関して他のどれを許しても「この星空の下で出発したいんだ」
とか言うクソポエムだけは絶対に認めないと決めてる
あれこそひとりよがりで相手の立場になって物事を考えない
TOZシナリオの象徴だと思っている

終わった方がいいとかじゃなくてもう終わってる件

>>715
ん？よく見るとこの解説文の解釈は最初の頃、ストーリーの
おかしなところへのツッコミに対して、天族様が独自の視点で
擁護していた文章に気持ち悪いくらい似てる、いや
同じと言っても過言じゃない
てことは、あの時ここに現れて擁護していた天族様の正体は…

>>746
導師の夜明けとか言ってるならそこにかけてくるべきだと思うんです

まあアリーシャをヒロインさせたくなのったんだろうな

お前らって俺みたいにロゼとゼスティリアが好きな奴が羨ましいんだっけ？

思ったけどアリーシャってこのゲーム擁護してる天族様達並みに
スレイ達のやってることを好意的に解釈するよね
無理やり脳内変換してるというか

>>743
もう終わってるだろ
正直新作出ても買わない

>>715
お前らはそれでよくても残されてくアリーシャの気持ちは・・・あ・・あ・・・あああああ

>>714
我が子或いは自分自身なロゼ様でさんざんヤリ尽くしとるやろ
書いててサブいぼでたわｗ

「正直に告げる心使い」からの「別れを告げない優しさと配慮」ってどう解釈したら筋が通るんだろうね

煽り抜きで天族様に解説頼みたい

気遣いじゃなくて気違いの誤植だろ
まちがいない、こんな気遣いはあってはならない

>>750
むしろ可哀想
こんなのが面白く思えるなんて心底同情する
色々ゲームやったほうがいいよ

>>744
これな
何も言わずに行った結果、アリーシャはずっとスレイたちのこと引きずることに
なったわけなんだよな

>>715
気遣い...きづかい...キヅカイ...Kizukai...？？？どういうことだ？
気遣いって言葉の意味が解んないよ俺の目と脳どっちがおかしくなったんだ？

解説の下にコード付けなきゃ

残された人の気持ちを省みない・・・、
あ、そうしたら穢れるんだっけ？
やっぱ穢れはくそだな！

>>751
サイモンに感謝する奴だ
仏教なら修行次第で悟り開けるかも

ユーザーのニーズからズレている、どころか完全に無視して制作してるようだしな
V、Gとグラフィックの評判がよかったのにすべてリセットしてXのグラ作ったあたりから怪しいと思ってたけどここまで来るともう駄目
個人的には下に字幕が出るのすら嫌なのに　吹き出しで喋ってこそテイルズだろが

大丈夫からの目が霞むが気遣い？
目が霞むからの大丈夫が気遣いと呼ぶべきものだろ

前者は世間的に嫌味と呼ばれる行為だぞ

>>750
羨ましいなぁ
こんなクソゲーを楽しめてるんだからなｗ
どんなクソ人生送ってるのか見てみたいよｗ

>>750
personal code:hideo/2357.88
忘れてるぞ。

>>755
・目が霞んでいることを正直に告げないなんてとんでもない！
・二度と会えなくなるであろう別れを正直に告げるなんてとんでもない！

もうわけわかんねえよ

>>751
信じてるからだよ
うすうす本当はどうでもいいと思われてるのを気付いてるかもしれないが
認めたら哀しすぎるだろ
アリーシャにとって、はじめてのなか…ま…あれ…何だか、目が霞んできた
頬に何かがつたってゆく…

>>751
そりゃマルトランやメイドさんぐらいしか愚痴吐ける相手いない中
出会った存在だからよ

初めて会った仲間？があんな奴らだったとか哀れすぎる

ロゼ持ち上げるためにアリーシャsageするんだったら同行させた方がよくね？

何故永久離脱する必要があったのだろうか…

>>769
マルトランにも裏切られメイドさんだけが心の支え・・・

>>769
そのマルトランが目の前で死んだアリーシャを一人置いていくからな・・・

>>770
陰口で虐めるためだろ
うわー陰湿

ビバマガってなんだっけ？

ゼスティリアは糞ゲー
personal code:hideo/2357.88

>>715
これ本気でそう思ったの？

今更だけど、これがベストだと思ったんならスタッフの頭は沸いてる

まあいくらスレイが人柱になろうと悲運の運命に巻き込まれようともぶっちゃけなんも思わんな。
それは君の夢だから()

発売当初
テイルズ20周年の記念作品がこんな出来？発売前からプッシュしていたヒロインが永久離脱？はぁ？

発売１ヶ月前後
こんなスカスカな内容を1300円で売るつもりだったのか？馬場！隠れてないででてこい！

発売２ヶ月前後
いい加減まともな対応しろバンナム！バグ早く改善しろ！馬場お前いい加減にしろ！

怒りの推移ってこんな感じかな？

>>776
こういうののライターは自分でプレイしてるというより渡された資料に基づいて
コメントつけてるだろ

くたばれ馬場

>>759
読み方が違うんじゃないか？
×きづかい
○キイイ
アリーシャの所為で知りたくもない現実を知ってしまった金切り声の誤植
文のつじつまは元から合ってないし問題はない

>>778
発売１ヶ月前後はむしろヒロインコメントの隠蔽工作のほうが問題じゃなかったか？
通報騒動はあれが決め手だったろうし

>>736
まぁ根本的に会社人としても社会人としてもトチ狂った対応だけどなｗ
職業柄プログラマの人と組むことも多いけど、こんなダメな例そうそうないよ
ゲームそのものも炎上して突貫ツギハギ工事したのが見え見えだし
一連の動きでこんな状況↓だろうなってのは思ったよ

?当初予定が「何らかの圧力で全くの路線変更」し、炎上した
?納期に間に合わせるため、外注てんこ盛りでデスマーチ
?ギリギリ納品、外注はその場で全員解散。
?残った人間（バンナム）は外注がやった仕事の内容は知らない

で、この状況で内容も知らんままパッチを作り、ラスボスバグ出現
根本的な原因はもちろん、自分達のパッチの直し方もわからず／(^o^)＼

…上が現場のことを何も知らず、納期も理解できない無能だと割とよくあるんだよねぇ、こういう光景

目が霞むことを正直に伝えることで誠実さを美徳としてアピールをしている
↓
これからアリーシャとほぼ確実に永遠の別れになるだろうことを秘密にして優しさと気遣いの出来る人間性をアピールする

こいつ頭おかしいんじゃねえの？？？？？

>>778
永久離脱も酷いが
カメラ戦闘シナリオ
そして何よりＤＬＣ詐欺
この辺もな>当初

そして対応がクソすぎて大炎上

>>779
それでも
これおかしくね？って気が付くだろ

>>783
3年（）もあったのにな
マジで夏休みの宿題を残り3日くらいで終わらせなきゃいけない状態で終えたんだろうな

>>787
そしてこの出来なのに
テイルズスタッフの限界まで力を込めた作品とか抜かしてるんだぜ馬場

>>786
思っても編集スタッフは言われたままに書くしかねぇだろうな。

なんもわからんくせに盆地バグを直したのが意味不明すぎるなぁ

>>786
気がついたところでライターが資料に反することは書けないでしょ
雇われ人の仕事なんだから

まあ、限界超えると言いなりになりながらもツイッターでそれを暴露するような
ケースもあるけれどw

>>778
正直ここ2ヶ月ほどの動きが複雑過ぎて闇が深いというか、分かりやすくまとめられないと思う
まとめてもお客さんがなんだそんなことぐらいで炎上してんのとか思うだろうし
準テンプレ化してるｲﾏｺｺみたいなまとめ方しないと問題の本質が伝わらないぐらい根が深い

>>788
お前たちの限界ってクソにも劣るものだったんだなってことだわｗ

ライターだって人間だし、仕事だからな。
正直に書いて職を失うわけにもいかんだろ。

スタッフは限界に挑戦したらしいぜ
随分限界点が低いですねww
http://i.imgur.com/IBAv0zR.jpg

>>792
正確に伝えるとなると
発売前の宣伝から教えないといけないし
マジ説明が面倒

>>746
むしろ、別れを告げない理由って大抵は自分の願望が含まれてて然るべきだと思うんだけどな
テイルズでもコレットとかルークとかそんな感じだった

スレイの場合、この星空の〜の台詞にアリーシャとの別れが辛いって感情が現れてるとみるには
相当脳内補完をしなきゃ無理だってのが駄目なんだと思う
ポエミーな分、気持ち悪さ倍増だしな

>>783
やっぱもうバンナムが扱ってるのはテイルズってブランド名だけなんだろうな…「ゲーム作ってる会社」じゃなくて「ゲームブランドプロデュース」する会社になってる
だから事後対応も出来ないし出来上がったものに責任も持つことも出来ない

仕事に責任もやりたいこともプライドもない糞ですわ

>>795
ロゼねじ込みによって開発が実質数ヶ月だけだった説

>>799
これ臭いよな
2年分は捨てたんだろう

>>795
スタッフは限界ギリギリまで頑張って馬場の願望を形にした。

>>799
2年が無駄になったってわけか
馬場の突然のロゼねじ込みのせいで

ファミ通とか昔はレビュー正直に書いてたけど企業とずぶずぶになってからは嘘ばっかりだしな

>>799
タイムアタックかな（白目）

もう自演もバレたんだし素直に表に出てこいよ馬場

>>765
俺のこれまでハマったゲーム
スマブラ
スターフォックスアサルト（世界記録持ち）
ラタトスク
アビス
ゼスティリア

>>805
馬場「今はその時じゃない気がする」

こんな内容のゲームがファミ通プラチナ殿堂入りで日本ゲーム大賞フューチャー部門受賞だってんだから笑わせる

>>807
いけません

>>797
アリーシャとの別れが辛いから会えないっていう表現ならそれはそれでいいんだよな
ただその場合は結局アリーシャにつかまって
「何も言わずに行こうとするなんて俺が間違ってたよ」
と反省する以外に落とし所はないけどね

それやったらアリーシャがまるでヒロインみたいになっちゃうから入れられるわけがないね！

>>781
もうそれでいいや考えるのに疲れたゼスティリアを理解しようとしたのが間違いだったんだあ

次スレ立てるわ
テンプレって>>4まででいいんですかね…

>>810
あるいはアリーシャが最後にそれを知るかのどちらかだな
とりあえずアリーシャは仲間じゃないと言って傷つけるのはこの気遣い（）すらも
ぶち壊してるわけだが、どうなんだろうかw

>>812
よろしくお願いします、テンプレは>>4までよ〜他は貼りたい人が貼る

アリーシャは真の仲間じゃないからな…
そこまで心を尽くしてやる義理ないもんな…

>>806
おい静岡大学農学部
就活しろよ、にちゃん開くな

ごめん立てられなかった
前スレの部分だけ書き直したから使ってほしい

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part464 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1427671872/

テイルズのしかもPS2並と揶揄されるゼスティリアでオープンワールドだのシームレスだのやられてもな
細い道に敵を配置したら戦闘だってやりにくいし
MGSとかFF位グラが綺麗ならな

あまり関係ないが、White Lightをカラオケで歌いたいのにJOYだと配信されてないのがイラっとくる
このゲームの数少ないいいところなのに
DAMにあるのは知ってるけどJOYがいいんだよ

>>783
これは何の圧力が掛かったのか気になりますねぇ（小松並感）

そろそろテンプレ修正しようや

立ててみる

それじゃ無理っぽいかもしれないけど次スレ行って見ます

久しぶりに来たけど相変わらず公式は斜め上にガソリン投下してるのなｗ
何とかコードってのが本物かどうか怪しい気もするけど。

>>551 の元のシナリオとやらでTOZを作って欲しかった。
（本当に元のシナリオかどうかは知らんけど現TOZよりは筋が通ってる）
ロゼに関してのストーリーは現TOZみたいに意味深な伏線だけで終了。
そしてTOZ2でロゼ自身が真実を知る為にロゼ主人公・スレイ達サポート同行みたいな。

それが「王道」を求めた自分の理想のストーリーだったよ。公式さん。

おっと被った、>>822無理だったらで

>>817
乙ーシャ

第二 第三PVでも割とストーリー踏み込んでるし神依も使ってるのに
ロゼが一切出てこないのは何故ですかねぇ

>>827
ユーザーにサプライズを楽しんでもらう馬場の"気づかい"

スレイはアリーシャの笑顔が見たいのに、アリーシャと同行したら目が霞むから笑顔も見れない！
くう〜！辛いけど青春ですね！でもスレイにはロゼがいるから、アリーシャは安心して政治に専念してね！

↑こんな反応がもらえると思ったのか？俺アリーシャ並に霊応力ないから天族様の考えがさぱらんわ

>>551
これマジだったらすげえな
王道を「ありきたりでつまらない」と断言する感覚もすごいが

テンプレの順序

1→2→4→3だったかな

>>824
もし釣りや愉快犯のでっち上げだとしたら即消しなんかしないよ
せっかくの釣り餌が人目に触れないまま終わる可能性があるから

>>825
無理だったから頼んだ
公式サイトだけでも>>1にあったほうがいいと思うんだけど

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part464 [転載禁止] [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1427671872/

>>827
下手するとその段階以降にロゼねじ込んだ？

さすがにないか…

>>715
公式が出す文章がいちいち神経を逆撫でしてくる

艦これもそうだが、公式側は炎上要因がいるってくらいお見通しだからな

扇動されやすいバカ相手にウンザリしてんだよ
あとは、もうバンナムは任天堂ハードは潰してけばそれで安泰だろうな

すまぬ立てられませんでした。

>>1テンプレは>>833で、テンプレの順序は>>831だったかと思います。
>1に公式サイト載せるなら>>3と>>4の公式サイトのリンク外しちゃっていいかと、よろしくです

>>836
お、おう…（暴落した株価を見つつ）

>>715
すごいなこれ…ゼスティリア本当にすごいよ

やっぱりパーソナルコードのお漏らしは相当やばかったのかな？
天族さまたちの煽りにも余裕がなくなってきてるぞ（笑）
personal code:hideo/2357.88

炎上要因…？馬場のことかな？

>>833
公式サイトは>>1にあった方がいいね
あと>>2のこれが見れなくなってるから削除してもいいんじゃないかな
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro

スレ立て挑戦します

別に根拠はないけど立てられそうな気がするからいってみる

>>842がダメなら

幻影壮麗蹂躙

駄目ですた(/ω＼）
>>843>か>844お願いします

>>845
踊ろうか

>>843>>844同じ人だった恥ずかしい

>>715
おいおい誤字があるじゃねえか
×気遣い
○気違い
字や語感が似てるとは言えしっかりしろよライター

ダメですた(/ω＼）
何でこんな厳しいんだろう・・・

この2ヶ月間、いつか公式がどんな小さなことにせよ
非を認めて謝罪の一言でも表面上でもいえば…むしろ言ってくれたらと願ってたけどもう本当に呆れ通してきた
PSで初めて買ったゲームがDでそれ以来テイルズ楽しんできたけどもうテイルズ嫌いになりそう…
なんか泣きそう

正直外注が多すぎると思うんだよね
根拠としてはスタッフロールでの「品質管理」の人間の多さ
D二人P一人もいるのに「品質管理」の人間が多すぎやしませんかねぇ…？

スレ立ていってみるわ

駄目だったすまん、誰かスレ立て頼む

じゃあ行ってみます

未だに公式の謝罪文とか出てないのか。ほんとに糞すぎる
一応ゲームとしては糞なりに完成させたから謝る理由なんかねーよってことか

やってみる

Ｚに関するすべての記憶を消したい

無理でした
>>857お願いします

最近スレ立てが厳しすぎるね

ゼスティリアはなあ
良い点があるからこそ、それ全部にクソを擦り付けるような真似しやがったのが腹立つ
キャラとBGM丸々流用でいいから別のゲーム作ってくれんかね

俺も無理だった

>>858
全部消したらまた同じようなゲーム買っちゃうぞ
教訓として生かさなきゃ

>>834
その段階の後にやっとロゼ加入のシナリオが完成したって感じかもね

明らかに途中の物と違うもの製品版は
初報PVとか全く違う

20周年なのにゼスティリア発売以降いままで何もイベントがないっておかしいだろ。全部キャンセルしたのかな？

先週振りなんだけどなんか進展あった？

じゃあこのザビー↑ダ様がスレ立ててきてやるよ

>>866
公式掲示板に馬場降臨疑惑
personal code:hideo/2357.88 という謎の記述が削除祭り

>>867
ロゼマンセー菌に唯一侵されてない兄さん頼むよ

自演して自分の作品擁護とか、
その上自演失敗で逃亡とか、
恥ずかしいなぁ馬場ァ！ｗｗｗ

長門有希ちゃんの消失 文芸部の活動3日目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1427463150/

人気アニメ長門有希ちゃん！！
今大人気の長門有希ちゃんスレを盛り上げようぜ !!

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【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part465 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1427722450/

>>3に公式サイト入っちゃったけど立った

長門有希ちゃんの消失 文芸部の活動3日目
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>>874
ザビー↑ダ様乙！

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>>874
乙ですた(/ω＼）

キャラはロゼ以外はいいな確かに
ライオン丸の娘だった？後付けもいいところだな
ライオン丸関係の設定もこれで大崩壊するぞたぶん

>>874
乙ですた(/ω＼)

personal code:hideo/2357.88

>>874
さすが乙です！

長門有希ちゃんの消失 文芸部の活動3日目
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>>874
乙が大事さ！

>>874
乙♪

>>874ってすごいんだな

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馬場の奴今度はコピペ荒らしかｗｗｗ

>>874
スレ立て乙
大事なことだし2つあってもいいんじゃないかな
ロゼ様だってそうだし！

>>874
ザビニキ乙

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NGしとけば問題ないな

ロゼを抜いてもライオン丸は20年で永遠の孤独だし
根本的なところどうにかしないとあかん
出て来もしない3000年分の歴史がどれだけ作られても近年の設定がガッタガタじゃ意味がない

どうあがいてもＺの評価、馬場を始めとする主要スタッフの評価は覆らんよ

…コードが漏れたと知った時の馬場の顔は、きっと見ものだったろうねｗｗ

長門有希ちゃんの消失 文芸部の活動3日目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1427463150/

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>>874
乙
やっぱザビーダって最高だわ

>>874
乙ですた(/ω＼)

>>874乙ーシャー！

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自然とスレ立てを行っている>>874さん…
本当にすごいですわ

>>893
俺なら恥ずかしくて会社に行けない。

そういえば公式の誤植まだ直ってないのなｗ

馬場さんどうせ今コピペ潰しやってるのあなたなんでしょー？
いい加減デゼルにミラ衣装着せようとするのやめてあげてくれませんかね

>>894
乙火山

>>863
テイルズは金輪際見限る(戒め
バンナムの商品は二度と買わない(戒め

長門有希ちゃんの消失 文芸部の活動3日目
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コピペベビーちゃん？
長門有希ちゃんに失礼だからやめまちょうね〜？

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今この流れだと4/1に出てくる情報は一切信じてはいけないな
もっともらしい嘘を用意してる天族様方も多いだろうし
事実を報告したい人は避けないといけない日になるね

これで公式がエイプリルフールで○○リメイクします
→嘘だよーんとかやらかしたら戦争になるぞ・・・

戦争になったらロゼに殺されるからなぁ

>>911
既に戦争状態な気がしないでもない

春の決算でPがどうなるのか気になるわ
普通ならクビでしょ、それか左遷

>>911
そこまでユーザーの神経逆なでしたら開発者へ一言トピックが一日で埋まる

山火事から火山噴火へ

>>911
いつから開戦してないと錯覚していた…？

今のスタッフに過去作品リメイクなんかされたくないからウソのほうがいいわ

今は何発表しても火種になりかねないしなあ
まともな対応しないからこうなる

>>874
おつおつ

元にアスタリアのツイートにもリプライで噛み付かれてるからな
他にやることあるだろって
その通りだと思うけど

馬場「僕はね、ほんっと今回の件でアリーシャ嫌いになった。アリーシャっていうかアリーシャ厨？っていうの？いい加減にしてほしいよね」

って思ってそう

公式の対応がことごとく裏目に出てるのは本当に滑稽だなｗｗ
今まで殿様気分で商売してたのがいけなかったんだよ
この結果を真摯に受け止めてこれからは低姿勢な謙虚な態度でゲーム作りなよ
まあファンや上の人が許してくれたらだけどね（笑）

リメイク発表
謝罪
続編制作決定
新作発表
どれやっても炎上するな

>>910
そういえばVのPS3版移植記事がネットに流れたのが4/1だったのを思い出した
紛らわしい日だw

4月1日にパッチが配布されて今までのゼスティリアは全部嘘ですた(/ω＼)&amp;#160;みたいな逆転が...

公式もとりあえずアプデの詳細からでいいから動けばいいのにな
やる気を見せてくれよと

つうかテイフェスのある６月までネタなくなってこのままなし崩しに
過疎スレになると思ってました少し前まで。
なんで公式がネタ投下しまくるかなあｗ

>>922
元から嫌いだろ
あの扱い見ればわかる

>>874
乙が大事さ！

今更何やっても遅いだろうね
ジャンプフラゲからＤＬＣの情報が流れた時点でちゃんとした対応してれば良かったんだよ
そうすればニコ生も出来たしラブレター疑惑発掘されることもなかったしパソひで事件も起こらなかった

ジャンプもテイルズ関連の情報を出したくないだろな

伝承云々や天遺見聞録が20年前とかおかしい。もしかして空白の歴史があってそれを解明するのかな？
と思ったらマジで20年で終わってビックリしたなぁ

バグ修正なんてしなくてもいいよ　どうせもうプレイしないし
完全版もいらないしPS4で出ても根本からストーリーも変わらんし意味ない

ルーク「俺は悪くねえっ！俺は悪くねえっ！おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」
ジェイド「…ブリッジに戻ります。ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる」
ナタリア「変わってしまいましたのね…記憶を失ってからのあなたは、まるで別人ですわ…」
イオン「あなたの言うとおりです、僕は無力だ。だけど…」
アニス「イオン様！こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです」
ガイ「ルーク…あんまり幻滅させないでくれ…」
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」
ミュウ「いままでありがとうですの、ご主人様...」

ルークはユリアシティにて永久離脱

ナタリア「アッシュをこの旅に誘いませんこと？」
ガイ「どうしたんだ？突然」
ティア「私も同感よ。私たちにはいい仲間になると思う」
ガイ「ティアまで...」
ティア「預言に書かれていた、真の『聖なる焔の光』よ」
ガイ「真の『聖なる焔の光』...」
アニス「いいんじゃない？」
ジェイド「アッシュの第七音素を操る能力は、ルークのそれをはるかに上回ります。ルークの時のように、制御出来ずに暴走することもないでしょう」
アニス「それに、リーダーが馬鹿だと面倒くさいのもわかったし〜」

コレよく出来てるなぁ
真の「聖なる焔の光」の当たりが上手いね

テイルズ関連の情報って時点で嘘情報の疑念が湧くし…
エイプリルフールの情報の方が寧ろ信頼性あるレベル

あのDLCをあの価格で売ろうとしてたんだからまともな対応が何かなんて分かるわけない

まあサプライズ()も数ヶ月後に発表みたいだし
次の燃料はパーフェクトガイド()かね、公式が妙な事しない限り…

もうテイルズは買わない
例え馬場が消え去ろうが、バンナムの手から離れない限りもうたくさんだ

新作出ても動画で済ませる

>>551
ただのキチガイの妄想だろ
＞ありきたりな話より、詰めていくとロゼいいなとなり
こんな感性が何人も居てたまるかよｗ

昨日に比べて天族の動きが鈍い…

バンナム「次、余計なことやったらマジ切れっから」

って怒られたのかな。馬場。

馬場「ヒロインはユーザーが決める(ｷﾘｯ」

2位 アリーシャ
圏外 ロゼ


これがもうねｗｗｗｗ

妙なことしなくても毎月テイマガの記事やらで荒れるだろうしなあ。

>>942
文字通りユーザーが決めましたねｗ

>>940
攻略本のインタビューで意見が割れてたってさ

>>939
俺もテイルズシリーズは買わない

>>941
今日はコピペ荒らしが沸いたくらいで結構平和だったね。

>>938
そこまで露骨にやるとアッシュが不審がりそう
「こいつらはこんな奴らだったか？」「俺もあいつみたいにあっさり使い捨てるのか？」

>>945
意見が割れたのはどう考えても馬場と山本が暴走してたせいでは？

>>942
ユーザーは正直ね

>>949
馬場一派が無理矢理進めたんだろうな

明日はついにアリーシャのフィギュア発売だー
まさかすり替えとかないよねww
http://i.imgur.com/p1SM9jZ.jpg

>>952
アリーシャの衣装はロゼも着れる…
開けたらそこには衣装を着たロゼ…

>>952-953
フィギュアには罪はないがわんこのおもちゃにするわ

>>951
明らかに何かの改変があるよねぇ

第一弾PVなんて完全にアリーシャ主人公格だったやんけ
スレイも序盤の遺跡好きの好青年って感じだったし
戦闘はエフェクトもカメラもちゃんとGfの正統進化っぽい物だったし
PV最後には意味深なドラゴンの咆哮よ

なお製品版

もうわめいても本編でのアリーシャはモブ扱いだから
こんな胸糞悪いZはさっさと無かったことにして新作作れよ

>>752
腐が買っちゃいそう

サイモンちゃんとアリーシャとザビーダとエドナの四人パーティで旅したい

>>955
主人公格→モブにまで降格させられ
好青年→キチガイ操り人形
戦闘やカメラ→劣化ｗ
ドラゴンの咆哮→八天竜とはなんだったのか

もうね

>>955
ドラゴンの咆哮
ttp://www.4gamer.net/games/242/G024236/20131213026/TN/007.jpg

ストーリー内にユニコーン出してロゼがいたら会えない展開にして無理矢理離脱させてぇわ
そしてアリーシャ入れたい

>>952
馬場「これでロゼが大人気に！一発逆転大勝利〜♪起死回生の手はこれしかない！ｷﾘｯ」

アリーシャが離脱したあとの街でも店で槍を売っている
これ以上の証拠があるかね？

>>960
ある意味「物語の象徴」ではあるよなw
テイルズファンみんな憑魔化→ドラゴン化の一途を辿ってるもんね

>>954
ネギ与えるより酷いことになりそう

今じゃこれってユニゾナントパックより安いぞ
何しろ三千円割ってしまったんだから

まあそれでもまだ千円札一枚で買えるＸとＸ２の牙城は崩せないんだけどね

>>963
だからそれは中古対策だとあれほど
「アリーシャの武器あるってことは俺もしかして選択肢間違えた？二周目にかけるか…」
「アリーシャの武器あることで後々戻ってくるのはお見通しよww
とりあえず買っとくか」

という考えになってた奴は実際いたはず
まあ詐欺だよね

融合システムの不親切さも、強引なねじ込みで時間が足りなくなったからなのかと疑ってしまうなぁ
本来ならどの武器でも融合できるシステムにするつもりだったけどプログラムする時間が足りなくて同名装備のみに
それでもなんとかひとつ、なにとでも融合できる装備を作ろうと無銘を作ったとか

>>952
豪華特典！ロゼのヘッドパーツが付きます！
※梱包時にはロゼが装着されていますがアリーシャパーツは特殊な形状で変形を防ぐ為の措置ですのでご了承下さいませ

馬鹿がつくほど真面目で正論綺麗事を目指し
師匠に裏切られたりしながらも最後には敵にすら感謝し全てを諦めないという結論に至る
結果、女性キャラ人気投票で2位を獲得
これでモブキャラという事実

声優さんも大変だな実際この惨事を知らないはず無いし
仕事とはいえよくフェスに顔出せるよね

テイフェスの人気投票はどうなるかな・・・
まあルドガー一位安定だろうけど

>>972
スレイさん1位来るかもよ

>>972
スフィンクスのワサビ並みの票数工作があるかもしれんぞww

一度も票数を公開したことのない人気投票（）に何を期待しているのか
あんなものは公式が推したいキャラの博覧会でしかないだろ

馬場王子は何も悪くないよ！
このコードの話題でると必ず嵐が沸くね
ひでお暇過ぎ

personal code:hideo/2357.88

小野坂「ﾃｲﾌｪｽに馬場が来ないといいんだけど…来たら無難に収められる自信無い…」

今の小野坂はＡＴ−Ｘの編成部長としてウザいほど前面に出てっから・・

　　　　　　　　25,000
　　　票 ｜　　┌┐
　20,000├　　││　　　　　　　　　75,000
　　 　 　｜　　││　　　┌─────────┐
　　 　 　｜　　││　　　│┌───────┐│　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　15,000├　　││　　　││┌─────┐││　　　　　むしろロゼの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　　　│││┌───┐│││
　　 　 　｜　　││　　　││││┌──┘│││
　10,000├　　││　　　││││└───┘││
　　 　 　｜　　││　　　│││└─────┘│
　　 　 　｜　　││　　　││└───────┘
　　 　 　└─────────────────
　　　　　　　　 ロゼ　　　　　　　　　ユーリ

でも下手したら、次作にもロゼ出すつもりだったらしいってのがまた乾いた笑いが出て来る
だったらもうちょっと魅力的なキャラにしろよ外見も内面も発言も

ゼロスも正直好きじゃなかったが、ロゼと比べたらマシもマシだな
ゼロスがSの世界で仲間たちにすごいすごいとチヤホヤされてたらたぶんゲーム投げてたと思うし

>>972
スレイ1位だったらザワザワしてればいいか…

>>973
スレイが1位とか他の主人公達可哀想過ぎだろww

テイフェスにアリーシャの声優さん来るんだ
どんな扱いされるのか、いたたまれなくなるなぁ

ロゼを真の主人公として不正票使って1位にしてくるに決まってるだろ

>>979
ワロタ

>>981
ワイもクラトスルート回るまではそんな好きじゃなかったわ

ロゼも弱さの一つくらい見せれば感情移入出来るのに

かやのんもだが、みかこしなんて針のむしろみたいな視線が刺さりそうなんですが

ロゼを1位にしたら腐女子が暴動起こしそう
でも30位くらいにしれっと入れそうだけどね

最新作がこんな大炎上なのにどう盛り上げるんだろうなテイフェス
参加者全員社員で固めるぐらいしなきゃ無理じゃね

人気投票って２年に１度って聞いた気がするけどそれとは別にテイフェスでは毎年やってるの？

全体的にお粗末な内容だったが個人的にアリーシャとマルトランの関係は補完して欲しかった
例えばマルトラン戦後にアリーシャがマルトランの日記を見つけて実は葛藤してたみたいなオチがあるとよかった

俺ゼロスハッキリ言ってすげえ嫌いだわ
クソな性格とかロクでもない所業とか以前に
あの口調と仕草そのものからの嫌悪感がとんでもないことになってる

>>971
みかこし「アニメの仕事も順調だしゲームの仕事もテイルズ・ドラクエと増えてきた！ファンのみんなも応援してくれているし頑張ろう！！」


↓↓↓↓↓発売後↓↓↓↓↓


みかこし「収録の時から糞キャラあてられたって思ってたけどやっぱ炎上してんじゃねーかあぁぁぁ糞がぁぁぁぁぁぁ！！！『大丈夫僕に似てみんなに愛されるキャラですから』つってたろうがよあの糞デブ顔でかいんだよ精子脳が！！！
アニメのキャラにもドラクエのキャラにも風評被害いってんじゃねーか！！！ふざけんな！！！挙句の果てに6月のフェスにも呼んで公開処刑受けろってか？お前らは私を引き摺り下ろすために若手女声優に雇われたヒットマンかよ糞バンナム！！！！」

>>991
毎年やってる、ちなみに去年の1位はルドガー

>>1000なら馬場にロスト・フォン・ドライブ

>>1000ならひでなる君は馬場本人

ドラクエのみかこしキャラは結構良いんだがな

>>1000ならテイルズ終了

　　　　　　　　我が腕は雌黄、煌やくは瓦解の黄昏！

　　　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　　　　　　　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　　　　　　　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　　　　　　　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-


　　　　　　　　　　ア　ー　ス　テ　ッ　パ　ー　！　！

　 　　　　　 　　　　| i!i/: : : : !l|ｒ"-'"-i| i`i|‐､　　　:i'
　 　　　　　 　　　　|,ｲ|,,.．r''"!l|　　i!　　|ヽi　 `i.　　　 :,./.　　 　 　　 /
　　　　　 　 　　 ,ｒ'''! |i!　　　　　　 ii |　　| |`i　 i:.　.:／/　',　　　.,.r"/
　　　　i､　 　　 /　 !　　　　　　 ,,,,.i! l-ー|--i!､ .i:／ ./　:'i,'.,.,,.r'"　/
＼　　 i ＼　　/i　　　　　,,.．r''"　 i! i. 　 !　 i! l .i　 ./::　.;;ir''"　　/
　 ＼　!　 .＼/ .:i.　　 　　　　　 　　　　　|　　 i ヾ､./:r''"　　　　/
　　　`'　 　 / .::/　 　　　　　　　　　　　.!|,,.rヾ､,,ノ　　　　　　 /
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