【LoL】League of Legends 初心者スレ Part351

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part350
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1579973990/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configur

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1580901260/

やり方あってるがわからんが立てた

間違っても気にしない心が大事

>>1
乙感謝

いちおつ

キヤナ実装らへんのときから戻ってきたんだけど、なんか大きく変わったことあるかな
あとイブリン、ラムス、エリス、ダリウスとか使ってたけどゴミになってるキャラいる？

ジャングルが早く沸くようになったけど経験値ゴミになってLV差つくと腐るようになった
topレーンが経験値増えたけど影響力ゴミになった
ドラゴン効果ゴミになったけど4回取られると負けるようになった
エルダーがチャンピオンをゴミのように焼くようになった
今の流行はtopのソラカと断食ソナ

topソラカってレーン終わったら何するんやこいつ

トロールピックの長所
レーン糞強い
トロールピックの短所
他四人が糞弱い

topソラカとか懐かしいなちょうど一年くらい前も流行ってたよな
jgはルート見直さんと出来んか
ありがとう

>>8
テレポ持つ人が多いけどその時点で間違ってる
こいつはsupの時よりlvが高くワードが無いソラカとして立ち回る
アサシンに仕掛けられても生き残るぐらい強くなれるしRの回復量がsupの時より高くEもsupの時よりダメが出る
adcを守る第ニのsupかjgについて行き場を荒らすか
だからテレポは全くいらない
序盤topにいるだけでtopとして運用したら負ける

https://i.imgur.com/ko0Ux7S.png

なんか知らん間に神機能追加されてない？
気づいてなかったの俺だけ？

ソラカtopの仕事はtopで相手メレーを苛めて育てさせない
topを削りbotをウルトで助けてbotを折って貰ったらスワップしてtopを折ってもらう
この時点でこちらは三人相手より育ってるからjgが自由に動けてオブジェクトが取れてjgも育つ
スプリットはmid jg botの二人に任せソラカは人数をかけたい場所に行く
これで勝ち

どうしてもソラカでテレポ持ちたいならビルドを見直す
ルーデンエコーで火力 マナ クールタイムを
その後もとにかくapを積みミニオン処理出来るように
テレポgankで防具が欲しいならサンファイアでミニオンを処理出来るように
砂時計で守りを固めながらapを上げる
adを積んで対面キルしてタワーを折るとかになる
ソラカはプッシュが遅くASが低くEはダメ入らないとバロン ドラゴン タワー折では役に立たない
脆い上にバーストも無いからテレポgankが弱いって弱点の為に強みを消して只管補う

俺ADC無双できる時は大体サポートのおかげだと気づく
サポートがフックやスネア当てた所に攻撃するだけ

まあtopソラカなんて低レがやるもんじゃない
低レでバリア持ってtop行った所でガンク食らってあっさりタワー折られたり、そもそも味方jgが理解してなくて一生無駄なtopガンクして強みを全て無にするのがオチ

>>15
サポはレーンのきっかけ作りでadはそのきっかけからちゃんとキルまで持ってるかどうかだと思ってる

ジャングルのわき頻度上がってからの回りかたって今までみたいに全体回らない感じ？
とりあえず一番慣れてたイブリンでやってるけど、広く回ると沸きすぎて帰るタイミングがない
ガンク行くとすぐcs差つくし

ソラカTOPとかやる方も
相手する方もつまらんと思うんだが…

>>19
順調に行けばcs差50とかそれ以上開くから面白いよ
ビルドでスケールするtopが対面なら相手はもう上がって来れない
supとタイマンして負けるlv

相手より有利を取り勝つのがつまらないならそうなんだろうね

topソラカノーマルでやったらレーンがやや負けで終わったけど、味方JGがbot側完全に支配してたから味方のケツを追いかけてたら勝った

>>22
そこは自分も勝てw
Wとかいらないんだからlv5までガン有利だよ

botスウェインってどう対処すればいいの？
e1発でも当たったらワンコンで死ぬ

全1stタワー折ったらドラ、バロンらへんで戦闘起こすかどっかの2ndにシージするのが無難って書いてある記事を見たんだけど、ドラとかは湧いてる奴や湧きそうなのを狙うとして2ndタワーはどれを狙うのがいいの？

topソラカ流行ってるから脳死で出してくる奴多くない？レーン負けたら最悪だからな。

>>26
ソロキルされたのにjgにmiaだしてくるガイジばっかりやぞ

どのタワー狙った方がいいかで言えば確実にmidだけど基本的に小数戦起こして勝ったなら近くのタワー向かってシージすればいいよ
ミニオン押し込まれててタワー狙えないなら無理にぶつかる意味もないし、ドラバロン出るまでファームでいい

>>18
チャンピオンによるが基本全クリア。以前の経験値を時間あたりに薄く延ばされたので食わなきゃレーナーより遅れてく。
S9は沸くのが遅かった分gankでレーン経験値吸いにいけたけど、S10ではフルクリアした上でレーン経験値吸ってかつオブジェクト管理しないとチームか自分の成長が負ける。
S10のJGが奴隷と言われる所以。

パイクとフィドルでレート上げてたのに今の環境どっちも辛すぎる

みんなメイジサポ出してくれ〜

>>29
ありがとう
くっそ忙しいね
色々動画みたりして研究してみます

>>31
昨日？今日あたったパッチで経験値にバフ入ったからgankいくなら全部回る必要は少し減った
ただクルーグ（ゴーレム）からの経験値が他よりちょっと多くなったのと唯一獲得ゴールドが増えたからクルーグだけはなるべく早く狩った方がいい

>>32
ありがとう
助かります

midで対面に勝てない時って1コア目行く前に忍者足袋とかマーキュリーで守りに入った方がいいのかな？

うおおおおカーサスでシコファーするぞおおおおおお

異常にスプリットプッシュに固執する人って何なんだろう
オールmidで明らかに勝てる場面なのにずっとスプリットプッシュしてる

仕事してる感を味わいたいとか

ヨリックとかフィオラならまあ気持ちは分かる

no leashと リーシユ大丈夫ですってチャットしてレーンに支援ピンだしてチキンに移動ピン出してバフからジャングルが離れてもリーシュしだす場合他に伝える方法ある？

>>36
タワー破壊早い奴なら寧ろスプリットでいいんじゃね？スプリットプッシャーは集団戦向きの性能してない。スプリットプッシャーがいてどんな状況ならオールmidがいいって言ってるのかは分からないが

>>39
それミュートされてると思う

>>41
ゲーム開始直後でしかもadcサポ両方触ることよくあるから聞いてるんやが
開幕オールミュートなんてそんないるの？
だとしたらチキンのキャンプに体のせるしかないかもうやってるけど

開幕というか今設定で予めチャット無効にできるし・・・

チャットOFFのレーンピンの意味理解できてない可能性

愚痴でも煽りでもなく俺ははやくレーンに行って少しでも有利つくってほしいからわざわざ初心者スレで伝える方法を聞いてるんだが
そんでオールミュート勢が多いのか効いたら設定でできる云々？
マウントとりたいなら本スレ行ってくれ

>>44
ノーマルでやってるからわからない人がいるのは別にいいんだけど、そうなったらもう伝えるの無理かな？
そこまでシャットアウトされたらもう仕方ないか

>>45
なんか変な風に取られたみたいだけど開幕ミュートしなくても設定でオフ出来るようになったから増えたよって言いたかっただけごめん

オールミュートしろとはいうけどチャットにも有意義なのあるんだから、暴言や煽りしたやつだけミュートしとけばいいでしょ。

いきなりシャットアウトするのは良くない。

>>47
変な風にとってすまん
オールミュート増えたのか
まあ本人が望んでシャットアウトしてるんだから不利益は仕方ないかな
バロンドラゴンコールとかもするから出来れば見てほしいんだけどなぁ

それもこれも8割害のあるチャットとpingなのが悪い

８割ですまなそう

pingはなんだかんだ言ってそれなりに有用にも使われてるから切るに切れないのが困る
自分の視界内に発生するmiaと匿名青だけミュートする設定くれ

外国人は本当に8割位そんな感じだな
日本人で炊いてる奴はduoが多い

>>49
不利益なのは味方だろ
オールミュートにする奴はAIに篭っててくれ

>>54
お前みたいに流れも読んでないのに何でも噛みつくやつが煽りピン出してオールミュートする奴が増えてるんだろうな
いい迷惑だからオフラインに籠っててくれ

対人ゲームなのに外界から閉ざされた環境でやりたい奴こそオフラインで遊ぶべきだろwww
粘膜くらい傷つき易い心で来られると味方になった奴が迷惑だわ
そこまで心が弱いなら死んだ方がいいぞ

>>55
ピック画面の時点で言っておけ
どこどこスタートしますリーシュはいらないです、ってな。
そしたらミュート設定関係なくて済む

むしろそんなに意思疎通したいならフレ作ってやればいいのでは？

>>56
こいつみたいなのだけ末期に残ってるんだよな

チャットで レーン変わってとかスプリットするから当たらないでとか戦略面の話することもあるから
オールミュートはどうなんだろうね
ピンだけだと意思疏通難しいところもあるし

>>57
なるほどその手があったか
助かったありがとう

>>56
まずこの流れでオールミュートしてます何て言った奴誰もいないけど誰に向けて言ってるの？
オールミュートしてるかわからない相手にリーシュ不要をどうやって伝えようって話だから
こんなんも読めないとかお前絶対危険ピンとか見逃して迷惑かけてるよ
味方に不利益与えるのやめようね

リプレイをYouTubeに上げる方法教えて

>>60
スワップはomwと支援ピンして相手が応じればやればいいし、スプリットで当たるなも今スプリットしてるレーンにomwして寄ろうとしてる味方に撤退ピンでいいだろ
これで通じないってマップ見てないどころかそのマクロ自体知らないかお前のピンに従えないと思ってる可能性しかないからチャットで伝えてもどうしようもねえわ

オールミュート君少しの刺激でキレててワロタ
オールミュートは外して慣れとけよゴミ

ngにぶちこまれた君の言葉はもう誰にも届かない

普通に敵が見えなくなったから？ピン炊いただけなのに発狂するやつマジでいるからな

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オールミュートするとずっとマップ見てるから勝率上がる
gankとか刺さらないし普段見てない処か?ping打たれても気が付かないmidのロームまで気が付く
?pingが出てもまた馬鹿が煽りでもやってるのか無視無視って思うこともあるぐらい
botやtopがスワップしたがってるか否かもわかるしjgがgank来るのか近く通るだけなのかまで何故か分かる
どのタイミングでどこに行くのが正解かまで分かるしマクロで勝てるようになるぞ
オールミュートは負けたら味方のせいにしてる奴にマジオススメ

下手糞がミュートにすると勝率上がるぞ
俺はブロ5lp0時代1000戦やっても上がれなかったのにミュートにしたらゴルになった
俺を信じてミュートにしよう

プロがどうのこうのは関係がない
俺達はプロより下手なのだからプロと同じ事が出来る訳無いだろ
まずはミュートにしてマップを見る癖つけようか

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そういえばLoLの日本のプロクラスの人って
常に5人揃ってVC繋いで報告しあってるような
チーム戦練習してるのって何チームぐらいあるの？

LoL詳しくないけどTwitchでチャレクラスの人でも
ソロばかりやってるよね

>>24
1stコアミカエルのるつぼ買えるサポートを使う
ルシアンやヴェインを使う
武器よりも靴を優先

スウェインのEに当たる奴は大体ビビって後ろに下がるから引っかかる
弾道見れば分かると思うが斜め前に進む方がずっと避けやすい　避けたらそのまま反撃出来るしな

初心者だから事情に詳しくないんだけどプロって野良でコミュニケーションとりながらやってんの？
それこそチームでちゃんとコミュニケーションとってやってると思ってたけど

両方やってるよ

ガチ勢って何チームぐらいあるの？

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プロチームのことなら今季は全８チーム
どのチームもゲーミングハウスで共同生活しながらチーム練習してる
対戦相手は海外のプロチーム
チーム練習以外の空き時間は野良でランク戦とかしてる

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赤側のbotレーンってめっちゃ不利じゃない？
自分のバナー最小にしても邪魔で敵見えんのだが

>>81
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

アニーでCS取るの難しすぎる
なんだこのクソチャンプ
通りでみんな使わないわけだ

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アニーはQ使ってとるんだぞ。
CSを取るだけなら簡単。敵がいてダメージを与え合ったりしながら取るとなると本当に難しい。

敵を倒すためにフラッシュが必要不可欠であるのと、Wのマナ使用量が効果と見合ってないのと、ウェーブクリアが非常に弱いことから使われない。あとアサシンの餌。

嘘教えたらあかん
アニーはヤスオやイレリア含め殆どのアサシンに対してのカウンターだぞ
バースト軽減シールドと熊で殴り合いクソ強いし集団戦では即時CCで入ってきたアサシン返り討ちに出来るからな

苦手なのはメイジの方　射程とクリア力で負けてるとなんにもできずに腐るしかない

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まじでサポでadの後ろにマナマックスで芋ってるやつなんか意味あんのか
永遠俺しか狙われんし実質2体1なんだが

スキルの説明すら読めない人に伝わるだろうか

わざとレート下げるためにやってるんだよ
ミッドでもjgでもトロールいるんだからそりゃサポートだっている

>>89
あなたが前に出すぎだという可能性はないでしょうか

サポートでotpの人っておる？

>>89
プッシュレーンで相手jg見えてなかったらsupはちょっと後ろで待機ってのはよくある

botで赤バフ要らないチャンプっている？
エズリアルはいつも復帰際とか通って一発当てるだけのタイミングでピン鳴らしても取りに来ないんだけど要らんのか

>>92
ケイトでcs取れる最低限まで下がっとるが
一時的に前出過ぎて俺が捕まるなら自分が悪いのわかるけど常に俺より後ろでハラスもエンゲージもしないままどんどんウェーブ押されて敵のフォーカス全部俺に向けられるのはサポが悪いだろ

>>95
ADCなら基本いると思うけど
APCはいらん

>>94
逆でプルレーンの時タワー下から出てこない
ウェーブが押し気味になると出てくるけどブッシュも使わずに常に俺の5歩後ろ
たまーにAAでミニオン削るだけ

データ上じゃなくて
カタリナ使いの印象聞きたいんだけど対面誰がやだ？

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レネクトンがいや

>>99
ガレンが無理

>>99
ヤスオ嫌い

そこらへんの奴らよねやっぱり
ありがとう参考になったわ

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イラオイ無理すぎて毎回ボコボコにやられてしまう
ノーマルしかやらないからカウンターピックも難しいし

>>106
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

>>106
まあ無難なのはレベル6までに2回ガンクもらうことやね
あとは対面セトの時にこっちがult使ったあと向こうのultで触手ないとこに運ばれるの結構辛かった

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モルデ使っとけ
イラオイから見たら対面モルデはクソゲー

結局イラオイってE当てられたらどうすればいいの？

JGからすると
・イラオイにult使われたら避ける、下がる
・使われたあとはちゃんとコールする
の2点さえしっかりやってくれればカモだから嬉々としてgank行くよ　できたらlv差付く前にね

触手が周囲にあるなら逃げる　特に2本以上なら
当たる位置に触手がなければ霊体と一直線にならないようにボコる

>>113
ダリウス使うんだけど触手1本だけならE当てられたあとそれ気をつけてればオールインしてっても勝てる？
レベルとヘルスは五分として

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>>112
今のjgだとtop6レベ以降のトップガンクってリスク高くない？
自分とレベル差2とか普通だしR後って味方のレーナーはヘルス削られてるだろうし

>>114
イラオイのultがあるなら勝てない
ultないなら勝てる

もしかしてセトって典型的な序盤キャリーマン？ ccしょぼくてブリンクないし

>>86
ヤスオとイレリアはファイター
ヤスオに対してはレーンソロキルレート負けてる。イレリアはOPGGで統計なし。

アサシンのカウンターといえど異常なまでのピック率の低さではカウンターと言えないのでは。

ヤスオってアサシンかなかったのか・・・

riotの分類ではファイターアサシンだが
アニビアにサポート付いてたりする分類だからあんまり当てにならない

攻撃する時にいちいち奇天烈な言葉を叫ぶようなアサシンがどこにいるんだ。

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ノーマルで一生味方に煽りピン出してる基地外なんなんだよ…こんなんだから新規が悉くやめるんだ…

>>125
新規を教育してやってるんだが？

jgだけどノーマルだろうがランクだろうが煽りping１回でもした奴は即ミュートしてるしガンクもいかない
ほんと「lolは煽り煽られが当たり前」っていう風潮は是正しなきゃならんと思うよ
これに対してもメンタル弱い雑魚はだまってろみたいなレスつくかもしれんけどさ
某MMOなんか煽ったら翌日にGMすっとんでくるとか良く見るぞ

>>127
それなー、煽られてまやめるような奴は〜って謎理論いう奴いるけどまずその思考が癌なんだよな

俺もよく煽られるなァ
真面目にやってもなかなかレーンで勝てないから、まぁ日本語でちゃんと初心者って事説明してるけど、それでも言われることはある

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そもそも初心者じゃなかろうと煽るのは駄目なんだけどな
まず下手なのは悪じゃない
下手な奴がいればその分相手にも下手な奴がいるはずだからな
そうなってないならriotが悪い

そもそも味方を責めてパフォーマンス落ちないわけないのにな
どんな作業でも精神と作業効率が結び付いてんのは当たり前だしパフォーマンス下がらない奴なんて居ない
豆腐がどうとか言ってるやつはマウント取りたいだけか、むしろそいつが利敵行為を我慢できない豆腐野郎

復帰したから心機一転新しいアカウントで始めてるんだけど、レベル1桁のノーマルなのに初心者っぽい動きするやつにピンしまくるやつたまにいるわ
でも初心者がミスったくらいでいちいちピン炊くんじゃねえって言ったら、急に炊くのやめて誰かがキルとったら必ずエモートするマンになった奴いた
チャットした俺も大人げなかったし、続けてゲームやってると疲れて攻撃的になるんだな

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リザルト画面で相手チームが自分達のbotをボロッカス言ってるのみかけたし本当クソみたいな民度だよねこのゲーム

味方を責める心理は「俺は正しい」だから
合理性とか微塵も考えてないよね

やべぇ、危なく違うところに行って殺されるところだった…

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対戦ゲームで煽ることは戦略の一つとか真面目に言ってる海外の動画なら見たな
確かにテニスとかでも相手のミスにケツ出して煽ったら調子狂わす奴は多そうだと思う
それを正当化するか禁止するかでeSports界隈とゲーマーのモラルが問われる

キャリーしてる時は喧嘩しないで！って言うだけで大抵黙るよ

テニスでもそうだけど、試合中に自分の道具破壊したりアウェーの選手にブーイングしたりするやついるしスポーツの民度もそんなかわらんやろ
選手の方は一流選手でも試合中のメンタル保つのは難しいってことかもしれんが

敵じゃなくて味方煽る戦略は格闘技のセコンドくらいやろ

味方煽る奴見るたびに格ゲーでもやってりゃいいのにと思うわ

味方煽るのはラケットへし折るテニスプレイヤーみたいなもんか
フラストレーションを味方にぶつけることで自分の気分はマシになるみたいなのはありそう

ダブルスの相方にぶち切れるやつなんていないからそれは違う

でも他のチームスポーツと違ってチームの総意を無視する奴がいるのがLOLだから味方煽る奴がいるのもわかるわ
サッカーで残り5分守ろうぜって言ってるのにドリブルで突っ込んで取られるヤスオとかいたらサッカーでもお前なにやってんの？ってなるだろうしな

敵を煽るなら戦略ってのは分からんでもないけど味方を煽るとか勝率下げる以外何も生まない最高のトロールだからな

危険ピン無視してプッシュしてガンクくらってデスとか
野球で送りバントのサイン無視してゲッツーとかと同じだから

勝率下がるだけだもんな
本当にただのトロールだわ

>>148
こういう事してベンチに戻ったらコーチ監督に煽られるどころかもっと酷く言われるのが当たり前だし

>>148
でも仮にそれやっても試合中周りに聞こえるようにそいつに暴言吐くなんて全くメリット無いからな
試合後にキレるなら分かるけど

>>150
コーチ監督っていうのはしっくり来るね
lolプレイヤーは選手であり監督だ
部活じゃ監督が選手を試合中でも叱り飛ばすことはよくあるけどlolでいうならトロール行為だなw

まあ故意にアウトプレイ狙ってやらかしたやつと、真面目に頑張ってBORO負けしたやつの区別なく暴言はかれてるけどな

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試合中は煽るけど終わった後の反省会は絶対しないのが模範的lol民

https://i.gyazo.com/a60a122fd0fd4e4d3bb68ab6fc3cdec4.png
レギュラーシーズンの試合とはどれの事ですか？
https://i.gyazo.com/6dc3b3a68ee3e3d67d6fb47a8eaa43b8.jpg
これを開き続ければOKですか？

>>119
勘違いしてる人多いけどレーンキルレート＝レーンの有利不利じゃないぞ
ジグスは対面殺す能力なんかないけどワンコンクソ野郎のゾーイに対して有利っしょ？　
レーンにおける勝率っていうそのものずばりな項目かあるからそこだけ見てればいい

あとチャンピオンには第二特性ってものがあってヤスオもイレリアも機動力の高いファイター＝アサシンな
データなんざなくてもアニーがイレリアとmidで戦ったらどうなるかなんてちょっと考えれば分かるはず

いやu.ggにアニーvsイレリアのデータあったわ
10.3はまだ試行回数少なくてアニー勝率70%とかいう数字になってるから10.2や10.1の統計みてみ

まあヤスオとかイレリアとかなまじ純アサシンじゃない分ワンコンの望みも無いからアニーに対して完全ノーチャンスだもんな
後出しだけとはいえレーンどころか試合勝率でもとんでもないことになってて笑える

ブロンズ?昇格戦してるところから負けまくって?まで落ちたわ・・・

直近4試合で1試合afkと1試合intingてまじで味方運ないわ。こういう奴が敵に来る確率より味方に来る確率の方が圧倒的に多いんだよなぁ

ブロンズ3の俺が無言で配信してても アドバイスくれふ？

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>>161
お前がそれやらなければ一人はまともが確定するんだから明らかに敵に来る方が多い定期
敵の内部は見えないのと味方に来たときの印象が強くてそう錯覚するのも定期

序盤弱いキャラ使う→割と勝てるけど味方がキレる
序盤強いキャラ使う→味方からは文句来なくなるけど試合畳めず失速して勝てなくなる

どうしたらいいんだ

勝てるならいいじゃん

>>162
動画あるならちゃんとアドバイスするよ

文句を言われたら無言でポッピーダヨのエモートを出している。

バードでラピッドファイアキャノン積むとクソ炊かれるけど勝てる

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>>165
序盤弱いキャラだからって序盤フィードしなければ文句出なくね
序盤フィードして不利つくったならそれは結局キャラのせいじゃなくてプレイングの問題じゃないか
でも勝てるならいいんじゃねとは思うけど
あとマスターイーなら敵味方から嫌われる
だからといって煽りとかして言い訳じゃないが
序盤強いキャラで畳めないのはドラゴンとかとれてる？
キルデスは最悪ひっくり返されるが、ドラゴンとか一度とったオブジェクトは二度と取り返されない一生有利なまま
あと少数戦でも集団戦でも勝ったら必ずその足でとれるオブジェクトを探せ
倒して満足してバックするのが大体畳めない原因だから
もちろん状況によるけどその場の勝ちを一生ものの有利に還元してから帰る

ドラゴンを取るとかそんな高度な事出来る訳がない
土ドラ4取った時は味方全員にゾーニャやga積んで欲しい
全員滅茶苦茶固くなる
土ドラ揃って負ける時って味方武器ばかりな事が多いんよ

>>171
そっちがいうフィードってどういう意味でいってるのか教えてほしい
>序盤強いキャラでドラゴン〜←取れるときと取れない時がある
味方のJGがドラゴン取る気ないときとかは取れない
あと4ドラ取っても負けることがしょっちゅうある(逆にこっちドラ0相手4でも勝てる)
エルダー以外本当に勝敗に関係してるの？って思っちゃうわ

>>173
味方がキレるとあったので、フィードってのはレーン戦で5キル位とられるレベルのことを考えて言った
レイトチャンプなら例えばレーン戦0/2/0で終えた位じゃキレられることはないだろうと思ったから
それでキレてくるっていう愚痴だったらそれは災難だったって話で同情はするけど気にしないでいいよとしか言えないよ
ドラゴンに関してはまずロールを聞くべきだったね
トップならテレポ以外で関われないし無理そうならヘラルド取る
それ以外ならドラゴンの時間のとこ押しまくって通知して、出現前後のタイミングで対面をキルする
例えば上で土ドラの話出てるけど、アサシンにとっては土ドラとられると確実な不利がずっと続く
ドラゴンとらないとエルダー出ないから有利なうちに回してエルダー出すのも必要だよ
そこまで有利ならエルダーにつないで畳めるんだし

味方に煽るのは他のゲーム(FPS)でもそうだったけど
このゲームはTwitchとかで配信してる人達見てて
他ゲーより口が悪い人が多いなと感じた

個人の感想です

>>174
0/5/0は滅多にないけど
例えばMIDでカサディンとかベイガーやってると必然的にレーン後手後手になって味方が敵JG入ったとき寄れなかったり
対面フリーザになってbottopにロームしたりして味方から炊かれる
消える度に?は鳴らして方向わかってたらそっちに危険ピン出しても炊かれる
ワードできるだけさすようにしてるんだけどね
最悪強い時間になる前にFF通って負けたりする
さっきなんて対面ロームさせずに0/0/0だったのに炊かれたしもう炊かれるもんだと思ってやってる

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>>172
土ドラ4のARMR上昇量は24%だからGAやゾーニャじゃAR10程度しか増えないけど滅茶苦茶固くなるとは？？
そして土ドラソウルのシールド量は増加ADとAPでスケールするのも知ってる？

>>176
質問かと思ったから長々書いたけど愚痴かすまん
序盤弱いキャラで寄れないのは当たり前だからただの八つ当たりピンやね
寄ったと見せかけてサイドの草むらで待たれたら死ぬし
やることやってるなら今日はキレ散らかすやつに当たる日だったんだよ
ただ序盤有利なキャラの話ならドラゴンはjgじゃなくても絡めるよ
ピン出してドラゴンに協力する意思があること伝えるだけで全然違う
なんなら自分でjgやればいい今くそキツいけど

マスターイーの恒久どうせ使わねえからぶっ壊そうと思ったらクソ安いのかよ
こんなところまで苛立たせやがってこいつめ

今マスイー強いから使えば

TOPデリケートだな
ガンクしたくねぇ

好きな人には悪いけどイーとリーシンは好きになれないわ
てか関係ないけど今終わった試合通報したらこれ書いてる間にペナルティの通知来た
仕事早いな

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>>179
そこまで文句言うなら言うけど
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

jgでやたらgank要請してくるtopってどうしたらいい
どういう気持ちでやってるかわからないんだけど
クルーグ狩って今から行くってときに遅い遅い言われるんだけど、クルーグ狩ってると早く来いって思う？
自分はjgの次にtopやるけど理解できない

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定期広告いい加減うざいわ

低レートは高レートの動画みて勉強しろって言うけど、実際ほとんど役に立たないよな。高レートのレーナーはリスク管理がしっかりしてるからフィードすることも少ないし、フィードしたとしても最低限の仕事はしようと努力する。
低レートは馬鹿みたいにフィードするしafkもする。
jgでフルクリアなんてしたらno gank ggでafkされて試合終わりますよisurugiさん^^

https://i.imgur.com/ArpTYHf.jpg

>>190
いきなりどうした

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isurugiは彼女持ちだからな
ヒモゲーマーの癖にLoLも上手いなんて生意気だって事だな

自演っぽくなるから触れたくないけど、俺が発狂したわけじゃないぞ>>190
しゃるるとugしか見てないし

見返したら余計自演ぽいな
頭働いてないししばらくromるわすまん
>>187は普通にどうしたらいいかわからないから教えてくれたら見ます

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韓国だか中国の人見るんだけど
何でわざわざ日本鯖で遊んでるの

日本語通じないから日本在住ってわけではなさそうだけど
台湾鯖の方がPing小さくて快適そうだけど

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>>187
クルーグはgankしてからでも狩れるだろ？
まずレーンの様子見て今行けば決まるって時は先gank行って
ダメそうならクリープ狩りながらレーンの様子見てればええやん

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topマルザハールって弱いですか？
使いやすいチャンピオンで気に入ってるんですが

お前らほんとすぐ暴言吐くよな
さっきも350レベの奴がノーマルで延々と全方位にピン炊いて文句言ってたけど抑えろよ
何故わざわざ味方のパフォーマンスが下がる事をするのか
初心者がかわいそうだわ

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意味不明な支援ピン焚くレーンには極力近寄らん方がいいよ

>>202
レーンプッシュ早いし、逃げ手段が貧弱だから
俺がjgならしつこくgankする

マルザはタイマンか小集団戦に強いけど、続々と集まるようになると
瞬間火力や追撃性、モロさに難が出てくる。
要は「俺のレーンは勝ってたのに試合が負けた！」のパターンが多いから
自分が上手いと勘違いしやすい。
積極的にサイドに介入してチーム全体の底上げか早期決着する為に猶更Topには不向き。

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厳しいかありがとう

えびがマルザtopの動画あげてなかったっけ

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ウディアってオラフに勝ってる要素無くない？

えびですら相手を選ぶって話してたし、青貰えないことも含めてわざわざ出す意味は薄いかもねぇ

今は載ってないけどTOPマルザはopggだと前かなり勝率高かったよな
まあ基本後出しだからだろうけど

>>211
ウディアはハイパーレイトの勝率2位
足早いのはそれだけで正義なんだよな
あと最序盤のタイマンもウディアの方が強い

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ウディアはやっててつまらないのがな

midで対面にウディアきた。
レベル1から亀でcsとり続けるんだけど勝てないわ
固すぎて倒せない。負けもしないが
ひたすら亀でシコシコやり続けるの笑ってしまう

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ゆたぽん何年間ヒーローやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲーム本当にフリーズが多い。
公式掲示板とか見ると同様の事象がかなり前から報告されているわりに
改善の兆しが無いし。
他のゲームではまずフリーズとか発生しないんだが…
このジャンルであっちゃいけない品質だろ

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ロードに10分以上かかって、最後までゲーム参加したのにシステムにAFK扱いされた

10.3パッチ来てから開幕落ちる奴増えたな、俺も試合中フリーズあったわ

もっと安くしたら買ってやる

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オラクルエキスってアイテムがあること知ったんだけど
これって相手のシャコがガンガンこっちの森に入ってくる時って300g貯まったらすぐ買いに行ってもいいもの？
あとこれ使ってる時って頭上にアイコンが表示されるってあるけど敵からもアイコンが見えるの？

>>227
見えるよ
aram以外で見つけたなら化石プレイヤーだな

ARAMかねこはば君でしか使えないねんな……
トレモでショップ画面開いて考えようね

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普通のゲームじゃ使えないのか
これがあればシャコやティーモなんてって思ったんだが…

え、ウディアってオラフにタイマン勝てんの？

GLP800ってどういうチャンプが何目的で買うの？
ベイガーとかオレソルでもプロトベルトで近づいてスキル当てに行くほうが強くない？
マナが欲しいって感じならロストチャプターやROAでよくね？

ってゆうかネコババもすでに死語だよ

>>233
プロトベルト使ってジャストの距離絶対維持できるならお前が正しいしそうじゃないならグレイシャル積んでGLP当てて自前のスキル全部当てる方が強い

GLPはロストチャプター派生だが
ベルトはマナ貰えないしRoAはCD貰えないからベツモンやぞ

>>232
接敵前に2回斧当てられる前提なら知らんが棒立ちでやったら100%ウディア
検索したらガイジンも大量に考察あげてたけどウディア8:オラフ2ってところ

TOPガンクのリスクがデカすぎる
いつもJgやってる低レートなんだがTOPで草に隠れながらプッシュしてたらレベル4、5くらいでガンクされたわ
新しくできたポケットでノーダメで逃げれたが俺がJGならアイコンチラチラしてるTOPに凸とか絶対しないな

故にbotが戦場になる

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質問です

ノーマルで上側と下側どっちになるかは運ですか？

運です

上側の時topだとレーン勝って青バフ管理自分で出来るから好き

ウディアとかいうチャンプタイマン勝てなかったら本当に何も無いからな

個人的に上側はやりにくい。
特にbotレーンは視界の関係上更にやりにくい

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>>244
同じです。
adcかsupをいつもするのですが、上側だと上手く出来なくて他の人の足を引っ張ってしまうのが嫌で。

でも、運だから仕方ないですね。上側でも上手く出来るようになるしかなさそうですね

ありがとうございました。

ウディアの本領は走り回って中立狩ってるだけで相手喧嘩始めてサレンダーしたりafkさせちゃうとこなんだよなぁ

現環境それやっても旨味減ったので絶滅寸前だけど

>>246
固定画面外すのが一番かな
対面ジンとかだと画面外からハラスされるし
後上側でハードリーシュしたらミニオンロストしてでも川からレーンにいかない方が良い
ゾーニングされて死ぬ
最悪経験値1も入らずにダブルキル取られる
jgも来ちゃうとトリプルまでいかれかねない

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AI戦ってなんで青固定なんだろうなアレ
初めて対人行った時に赤チームでめちゃくちゃ戸惑ったわ

いやものすごくたまに逆サイドがある
aiをアカウント4つ分30まであげたけど一回だけ逆サイドあったわ

チェストを空けた画面でマッチングを承認したら中身が全部消えた。死ね。

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>>251
一応あるのか…
スキル精度が重要なチャンプだと赤と青でかなり命中率変わっちゃうわ

まじで糞外人だらけで気持ち悪いわ
オールミュートも納得の糞さ

>>251
ないよ、ただの勘違いか記憶間違い

>>251
普段は100％青になるよ
たまになぜか赤になる期間があるからそのときにやってたんじゃね

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>>257
だとしたらベトナムの人権はどうするつもり？

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Supでミッドにロームする時ってどういう条件が揃ってるときにすれば良い？

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>>261
botプッシュ時 相手のワード無い
supが一人でリコールしててもおかしくない
supが一人でワード刺しに行ってもおかしくない
ブーツ履いてる 相手がリコールしている
相手が削れていて無理しそうにない
相手jgがドラゴンをやれないタイミング
adcを見捨てる時でもロームが刺さるタイミングに行かないとmidに迷惑がかかる

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チャレ経験あるような上級者様と一緒にやったんだけど
俺が知ってるヤスオじゃなかった
使いこなせば本当に別ゲーみたいなチャンプなんだね
あんだけみんなに煽られてばかりなのに低レートでも人気な理由がわかったよ

eで中立に壁抜けでまたeで壁抜けってムズいわ
プラクティスで練習してるんだけどコツある？

アイテム買う時の表示の初期状態がいつのまにかアイコンのみになってしまったんですが、
アイコン+説明文が初期状態に戻すにはどうしたらいいですか
一応ちっちゃいボタン押せば切り替えられるようですが毎試合ボタン押して切り替えるのが面倒です

LOLの上級者って俺たちがプラクティスモードで息を整えて「さあやるぞ！」って思いながら再現を試みてもできないプレイを試合中にやるからすごい

AXIZのレイシスト発言選手、解雇
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1581206325/

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>>265
せっかくチャレの人と付き合いあるんなら直接聞けばいいんじゃないですかね

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チャレのヤスオとかウルトラレアなキャラ
このスレで聞いてもわかるわけないと思うぜｗ

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LOLのUIが糞過ぎてイライラしてくる。
これ酷すぎでしょ。
みんなこれに耐えているの？

以前は対策できて毎回レーン戦勝ち確のチャンピオン相手だったのに数か月ぶりに対面に来たら戦い方忘れて負けた

ベトレスうざいけど実際ちゃんと考えて真剣に向き合ってみるのもありなんぢゃねぇかって思ってきたw
うちらで掲示板支配して独占してもしたかねーしな。
結局俺ら全員が一致してる事って
世界を変えて欲しいって事ぢゃん？
ちげぇか？
変えるよ、今ここで。

>>256
いやあるよ
かなり前にここか本スレでも赤サイドになったって人がいた
俺はアカウント４つaiだけで上げて一回だけだけど
>>257
期間なんてあるんだ知らなかった

>>277
勘違いかそういうネタだよ
俺AI専だけど見たことねーもん5000戦ぐらいやってると思うがなった事ない

topで3回ソロキルしてCS差40以上つけたのに味方に対面腐らせられて無いって怒られたんだがこれって腐ってないんか？

5000戦て。1年に1000戦ペースでこなしても5年かかるぞ
5年AI戦してたらそれもうガチの精神病

>>279
怒る意味がわからん
3回ソロキルしたが5回ソロキルされたとかいうオチじゃないよな？

一日2,3回のAI戦を5年とか怖すぎ

AI専ってまじか

>>281
１度もソロキルされてないしガンク来ても全部回避してたぞ

>>279
そこまで勝ってて相手をAFKさせてないとか有り得ないからな

>>285
top以外全部負けてたからなぁ
相手もまだ勝てると思ってAFKしなかったんじゃね？

どうせ対面はTPガンクや集団戦に積極的に参加してたけどこいつはTOPから一回も出てこなかったオチだろ

え、負けてる奴が勝ってる奴に文句言ってるの？どういうことなの

>>287
ああそういうことか
もしそれで正解なら大事な情報が欠けすぎだろｗ

正直に白状すると最初に文句言ったのは俺
味方のjgとsupが俺の腐らせた対面にソロキルされてたから折角腐らせたんだから死なないでくれって言ったら>>279に加えてレーン戦の時点でLV差もっとついてないと腐らせたとは言えないってsupに言われた

文句いったから文句言い返されただけだろ
ただの喧嘩にレーン勝ってるとか関係ないだろ

JGとsupがなんでTOPにソロキルされるような状況になったかだろ
そこまで勝ってるならTPガンクなりして有利を広げたら良いのにお前はTOPに篭って文句垂れてるだけだったんだろ？
その間に対面が勝てるように動き出したらそりゃ何かしら言われるわ

流石に視界とれてないジャングルの中入って勝手に死ぬのをtopがどうにかしろって言われても無理だろ…

jgとsupからしたらtopレーナーと2,3レベはレベル差あるだろうしソロキルされる可能性はふつーにある

>>293
そうやって全部味方のせいにしてるから勝てねえんだよ
文句垂れてる暇があるならロームしろ

自分が多少勝ってれば自分は文句言ってもいいし悪くないって思うタイプは伸びしろねーよ
勝てるようになるやつは自分が勝ってるときはいかにその有利をチームの有利に出来るかって考える

>>295
めっちゃあたり強いやんどうした？
LoLやってるときもそんな感じでチャットしてるん？

>>293
それなら俺が視界取りに行くから下がってろって言えばいいだけだろ
生産性0の嫌味だけ言うから反発されるんだろ

腐ってるのか腐ってないのかを聞きに来たのに質問答えてもらえないの草

JGとサポソロキルできるんだから全く腐ってないだろ

負けてる時の立ち回りがわからん
どうやって差を縮めてくん？

多分2レベ差くらいはついてたと思うけどキャラによってはまだ腐ってるとは言えない
勿論かなりの有利は出来てるけど

ざっくりとだけど個人的に完全に腐ってるって言えるのは1コア差か3レベ差だと思ってる
それだけ差があると賞金込みの1キルでも有利不利変わらないから

とはいえ腐りかけてる対面を復活させたのは弱い味方だからイラッとするのは当然
どうあがいても勝てないゲームだからって判断してチャットしたのかもしれないけど勝ちたいなら味方を煽るのは悪手ということは忘れてはいけない(戒め)

対面勝ったのはえらい
文句を言ったのは悪い
ソロキルされるjgsupは自分が腐ってることに気づいてないだけ

https://i.imgur.com/WmEtGqM.jpg

>>301
死なないようCSを取り続ける。
対面が消えたらロームの危険性をいち早く伝えて周りに被害が行かないようにする。
ロームや、jgを狙ったキルを防ぐためにjg内にコントロールワード置いたりするといい。

差が埋まるか埋まらないかは使用チャンプによる。
後半強くなるチャンピオンなら耐え抜けば逆転の目が出てくる。
しかし後半弱くなるチャンピオンなら味方頼みになっていくのでみんなに迷惑をかけないようなプレイングを心がける。

>>305
そこら辺はなんとなく分かる
チームとして劣勢の時の動きが知りたい

まともに5v5しても勝てないから上手く人数差作って戦うんだと思うんだけどそこがむずい

u.gg見るときランクはどの辺りを参考にした方がいいですか？
現在シルバーです

ノクターン持ってないんだけど、あいつのRって指定したチャンピオンが途中で視界から消えても追従する？
ダークネスきたあと急いで草むら入ってもコントロールワード置いても間に合わんか

jg経験値どうせレーナーに負けるしbotがリコール復帰のタイミングで赤バフの近くにいたら赤にピン炊いてあげようとするんだけど、受け取らずに行く人多い
レーン中に赤ってあんま欲しくないの？
それかリーシュ頼んでると思われてるのかな

相手がテレポをガンクに使うとか積極的にチームが勝てるように動いていたら
CSに差が出てくるのは当然じゃないの？

これ装備欄を見ているけど、装備の説明がポップアップで出ないものが多くてイライラする。
フレンドの窓をずっと出し続ける意味なんてないのだけど、
ここに装備の説明が出るようにして欲しい。

よくわからんけどjgやsupがtopにソロキルされるのはおかしくないのでは？
普通にレーン過ごしててもフリーダイブ余裕なレベル差経験値差つくと思うんだが

これアタックと移動を別けることはできないの？
攻撃しようとすると移動してしまう。
左クリックで攻撃、右クリックで移動では何が駄目なのか。

味方がソラカtopの時ってjgは普通にガンク行っていいの？
行ってもキルまで繋がらないし、プッシュ手伝うと帰れって言われるし…

キル出来ないなら行くなよ　何を迷うことがあるんだ

LoLって本当に深いゲームだね
soraka topなんてtrollだったのにbuffされてないにも関わらずopになって大会でも暴れてnerfされるなんて
ユーザー1億人いてもまだ誰も気づいていない勝率57%オーバー叩き出せるop pickがいくつも存在してそう

>>297
お前そんな感じで味方に嫌みを言ったんだろうな
顔真っ赤にして慰めに来てもらったんだろうけどどう見ても最初に文句を言うお前が悪い

でも新しいメタを開拓するために試してると処罰されるときあるからな
ヌヌサポートもカーサスサポートとか

>>306
なるほど。
できる限り視界をとって青トリなんかを使って遠いところの安全確保をしていく。
勝ってるからとイキって突っ込んできた相手を捕まえてシャットダウンゴールドを確保したりするといいかな。完全に負けてたらそれくらいしかやることない。あとチームにハードCCがないとどうしようもないかもしれない。

行く必要ゼロだぞ、キル入ったりタワー折れるならともかく
だからソラカtop相手する時はカウンターgank強いやつ（ニダリーとか）選んでmidとbotに後入りするだけでいい
バス乗りチャンプなので他レーンが先に折られると終了

botハイマーとか今ほどみられるより前は勝率68%くらいあったな

現実では先に手を出したら負けだけどLOLでは先に口を出したら負けなんだよな
プレイがいいとか悪いとか関係ないぞ

結局煽る奴なんて喧嘩上等の珍走団と変わらんしな

>>316が真理
ちなみに自分は試合中ミアピンたかれると手が震えてチャットで煽られると画面直視できなくなるから、勝ちたかったらマジで煽るのやめてくれな

流石にそのメンタリティでlol続けてるのは苦行だろ

俺かと思った
俺もよく○○が煽ってきて手が震えるって全チャでいって死に続けてたわ

>>322
暴走族じゃなく珍走団なのがそれっぽい
群れて一人を叩き周りに迷惑をかけるけど一人じゃ何も出来ない根性無し

煽ってるのか指示してるのか不明だけど英語で捲し立てられるとぶっちゃけわからん
単語単語で拾ってなんとなく理解しようとしても疑問形使われるともう何返せばいいかわからんから無視しちゃうわ

英語で喋りかけてくるやつに日本語でいいよって言うよハーフの気持ちになれる

正直煽る奴も煽る瞬間は勝ちたいからじゃなくてそいつを攻撃したいからって理由で煽ってるからな
>>323>>325こんなに味方にデバフかけて利敵以外の何者でもないのにな
キャリーしてるadc様を煽るアホすらおるし

英語 韓国語 中国語が混ざった状態で喧嘩してるのを見ると神様の仕事が中途半端だったのではと疑ってしまう
言語は違っても意思疎通は出来ている

やっぱtoxicな奴ってクソだわ

日本鯖なのにしばらく日本語見ることがなくて
台湾クライアント立ち上げてないか不安になったことがある

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開始前に一人だけポジションコールしなかった人が付いてきたときってどうすりゃいいんだこれ
仕方なくミッド譲ってサポに移ったけど初期アイテムはサポ用じゃないしミッド練習したかったのに勘弁してくれよ

Lolに限った話じゃないけど人に何かさせるってそうとう難しいからな
順序立ててうまく誘導するか、自分が合わせるしかない

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>>334
コールしなかったやつのキャラ見て明らかにレーン被せてると思ったらその時点で変えるか、どっちでも行けるキャラピックするしかない
そういう奴がいたら俺はドッジするわ
そいつの思う壺かもしれんけど15-20分で降参するまでやるより3分待つ方がマシだし
ゲームがぶっ壊れてもそいつに嫌がらせしたいなら同じロール行っても俺はコールした奴のことは責めないけど、クソつまらん時間に過ごすことになる

ヴァイとマスターイーの中間みたいなjgチャンプおらんか？
ファームが早く、CCとブリンクがあって、後半まで強いファイター
ジャックスがかなり近かったんだけどあいつファームおせえんだ

>>337
わざわざアーリからアニヴィアに変えたからサポやるのかと思って油断してたわ

>>338
そんなやついたらヤバイ。

リーシンか赤ケイン、ダイアナあたりじゃね

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赤ケインだろうね
レイトの強さはファイターの中でもかなり上位　ガレンセトダリウスイラオイ辺りじゃ勝てない程度にはタイマン強い
問題は変身するまでのgankが…

まーでも正味ケインは青のが圧倒的に役割もてるからなぁ
赤のあたおかサステインと機動力で制圧すんのも悪くないけど、相手ベタ足多くないとWポンポン当てられんし、青使ってキャリーライン撫で切りする方がいい

クインみたいなオナニーチャンプが混じるとどんな構成がいいのかね

>>338
当てはまるのはリーシンだな今のリーシンはマジで強い
ブランクとCCは無いけどオラフも最初から最後まで強い

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クイン入ってる以上はかなり前のめりになるから早漏構成でいいよ
botはジンMFセナ(脅威)ルシアン(BC)
supはtopmidに影響及ぼせるセナソラカor前衛足りなくなるからレオナ
jgは2lvgankいけて前衛もこなせるシンジャオJ4
midはルブランタロン辺りのパワースパイク早いアサシンか、或いはガリオやTFみたいなクインに助けてもらった後更に有利を広げられるグローバル持ち

といっても先出クインは100%ボコられるから合わせすぎるのも考え物

ゆるぼ
味方supがユーミピックした時のadcの立ち回りとおすすめピック

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>>349
ドッジしろ

ゲーセンでWonderlandWarsってゲームやってるんだけど
よく"MOBAの代表と言えばLoL"みたいに語られるみたいから勉強のつもりで始めようと思うんだ
他ゲー出身者が陥りやすい罠とかあれば教えてほしい, あと初心者向けキャラクターの情報なんかもありがたい

>>353
負けを人のせいにしやすいから自分のプレイ反省できないやつはあがれない

おすすめチャンプはロールによるからなんともいえない
基本勝率高いやつはお手軽チャンプが多いからそこみて自分のやりたいロールのチャンプ選べばいいんでね

>>353
何より一番大事な情報として
試合が始まったら必ずオールミュートすること
暴言煽りまみれのこのゲームでは必要なことだ

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ワンダーランズウォーズっていうのがどんなもんかは知らんけどとりあえずLoLはクズしかいないと思っとけ

>>355
まじか
こっちではチャットでの情報共有は何よりも重要って習ってるんだけど
ゲームが変われば文化も変わるものなのかね

>>358
ゲーム内の伝達ツールで事足りる事が多いからなぁ
そりゃほんとはチャットで意思疎通したほうがいいんだけど
それ以上に暴言ひどいからね

ワンダー昔やってたなぁ
宇良でたぐらいでやめたけど

>>353
操作が簡単なキャラは居るが初心者向けという区分はない
ただなるべく早熟型の前半強いキャラを使った方が上達するのは早くなる

top:レネクトン・ダリウス
mid:タロン・ルブラン
adc:ミスフォーチュン・ルシアン
sup:レオナ・ナミ
jg:シンジャオ・ジャーヴァン?

早くゲームに慣れるためにはここらへんがお勧め
ドラフトだと色々後出しされるからまずはブラインドピックで対面分からせる経験を積んだ方がいい

>>318
一番強さに影響あるのがレベルだからレベルが離れないようにファーム
集団戦戦っても勝てない場合ドラゴンは捨ててファーム（JGがスティール狙うのはあり）
味方ジャングル内にワードして甘えた敵をキャッチ
味方のパワースパイクの時に当たる

本当の初心者がいきなりルブランとかルシアンとか無理だと思うの
JGもいきなりジャーバンから始めたらブロンズ抜けるのキツイだろうな

んなこたない
スキルのCD中に仕掛けるという基本中の基本さえ出来てれば戦えるチャンプだぞ
それ出来ないままシルバーに上がったらゴールドに上がるの2年かかるまである

だったらフィズでいいんじゃね？
ブロンズとかシルバーとか試合早く畳めない試合でルブランは無い
常人ならシルバー上がるのに3年はかかる
上げるだけならマルズ・アニビアなら１年でプラチナ行ける
てか操作量的に初心者には無理だろ
ルブランメインで１年でゴールド行けたらプロになれるでしょ

×シルバー上がる
〇シルバーから上がる

>>358
他ゲーは知らんが、このゲームは絶対にチャットをオープンにしてはいけない
チャットオープンのまま対人戦に行って、暴言煽りに萎えて辞めていくパターンが初心者のテンプレだから

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>>358
情報共有はピンすれば大体伝わる
当たり方とかチャットするのは普通にあるよ
メンタル弱すぎる人はオールミュート推奨ってだけ

始めてから今まで大して暴言とか見てないんだけど運が良かっただけなのかねえ
正直初心者に暴言云々言ってる奴からは聞きかじった知識でドヤ顔してるようなうすら寒さを感じるけど

なぜかlolでは暴言吐くやつより暴言吐かれてメンタルやられるやつの方が悪いって感じだからな

初心者ばかりだと開始直後よろしくチャットが飛び交うやさしい世界で暴言煽りピンなんてなかった思い出
そんな子達もいつの間にかサブ垢にいじめられて辞めてしまったんだろうなぁ

プリメに集団で暴言吐かれたりちょっとのミスでping焚きまくったり
ここまでネットで攻撃的になるゲーム他にないってくらいひどいね
5chの煽り合いが可愛く見えるレベル
すぐmuteしちゃうけどあわよくば垢BANされて欲しいわ

>>358
暴言吐かれてからミュートしても間に合う精神力があるなら後から個別ミュートすれば良いよ実際重要なこともあるしね
俺個人の体験でいえば
少なくともランク行けるようになるレベル30まではヤバイのはそう頻繁にはいなかった
今復帰して新しいアカウントでやってるけど、レベル20まで57試合で遭遇は数人くらい
それでやめる人もいるから一応は自分のメンタルと相談して決めた方がいい

>>370
ノーマルならそんないないよ
ランク行くとガチで暴言煽りだらけ

使いやすそうなキャラは
topダリウス、ガレン
jgラムス
midアーリ
adcミスフォーチュン
supソラカ
かなぁラムスは今メタじゃなさそうだけど

煽られたと言うと煽られるお前のプレイが悪いと普通に言われるのがLoL

友人どうしで教えてもらいながら練習できるモードとかあれば気が楽なんだけどあるかな
(まあ付き合ってくれる友人を4人なり9人なり探すのも難しいだろうけど)

>361 >365 >376
とりあえず名前はメモした

>369
ピンってのはマップ上で位置指定出すやつだよな
..."敵がどこかに隠れたので各自警戒せよ"とかいらないのか

簡単で安定するjgといえばノクターンじゃね
ult上がったらガンク上がるまでファームとロス時間が少なくミスしにくい

ルブラン神聖視しすぎだって　あんだけ序盤強いAPレーナーなかなか居ないぞ

ルシアンにしたって自分の経験からモノ言ってるからね
最初アッシュとケイト勧められてやってたけど半年ブロンズでくすぶって、その後ノーマルでルシアンちょっと触ったらアッシュもケイトもうまく使えるようになってもう半年でプラチナまで上がった
初心者にはトレードするって概念がないんだよ　マークスマンは特にその発想に至りづらいからルシアンを強く勧めてる

メンタル弱すぎなくても煽りカスをスルーできないやつはmute推奨やぞ
イラッときて普通に雑念入るしやり返すと報復合戦になってチーム全体の士気が一気に落ちて勝率下がる

>>378
一人で練習はできる友達いたらその人数でも
ピンは
敵をここで見失った、私はここに移動します、ここは危険、ここに手伝いがほしい、ここに敵の視界が置かれた
を意味する印を音ともに、全員のマップに数秒表示できる

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TOPダリウス
BOTアッシュでやってるけどCSマジで取れなくて後半腐る・・・

SUPでモルガナでもやって
Q当てるの狙いつつLoLの操作に慣れるとこから始めた方がいいのかな？

CSはHPミリ残ししてミスることが多いから気持ち遅めにAAすればある程度マシになると思う、自分がそうだった
あとタワー下の取り方は覚えれば簡単だから覚えておくといいと思う

なんかレーンでは分間7csくらいで終えれてもレーン終わった後ファームどこで食べていいのかとか他のレーナーとの奪い合い負けたりとかでCS全然取れてないってなること多い

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>>370
プラチナぐらいからほとんど見ないけどね　暴言

テレポ持ってこないtopレーナーってレーン終わったらどこでファームさせればいいんだろ
オブジェクトの反対側でファームしようものならラッシュされて終わるし

レベル30なってない初心者だけど、一人でやってる分には同じようレベルの人とマッチするのかあんまり暴言はない。
もしくはサブ垢の人も流石に初心者帯で暴言吐いたりもしないのかな

でもレベル200とかのフレンドと一緒にやる時はマジでヤバイ
ボコられる俺も悪いが、暴言チャット飛んでくる率体感5割超える

もちろんフレンドから言われるのではなく、野良でマッチした人達から言われる

どう考えても俺がsupでフィードして負けてるのが悪いのにjgとmidが喧嘩始めたのは笑った

>>378
敵がどこかに隠れたので、みたいのは自分の対面と分かればこの辺にいそうって場所に？ピン出すのが慣例になってる
チャットしなくてもピンで大体伝わるだけでいらないわけではない

イグナイト持ちのtopレーナーがレーン勝ったならtopだけ押してりゃいい　それだけでタワーバキバキ折れるし相手が人数割いてきたらオブジェクトで優位取れる
レーン負けたらゴミカスだから諦めてエンゲージできる機会だけ見つつ、topの1st折れるかだけ気にする

>>391
なぜか場外乱闘よく起こるよね
top feedしたせいでadcが瞬殺されてるのにadcがsuppに炊きだしたり
いやそれどうしようもないだろと

feeder相手に切れてもしょうがないしな話通じなさそうだし
常にミスってる奴より頑張ってる奴のミスの方が目につく

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マップも味方の状況も見えてないからわけわからん炊き方するんだろ

>>380
ブリンク持ちは基本5部の状況では徒歩勢に不利で、スキルを避けたりロームする苦労がある
徒歩勢は機動力がないのでガンク対応や集団戦の適切な立ち位置が求められる。

序盤強いブリンク持ちは勝ちたい初心者にはかなりお勧めだよね。
このゲームの基本を学びたいならお勧めできないけど。

最近ランク始めたんだけど勝率40%でも飛び級するんだね

>>399
最初だけはすることもある
あとは滅多にない

去年ブロンズで今年はアイアンスタート
みんなスタートは1ティア下がるらしいからこれはいいんだが、
勝率52-3%でもアイアンから微動だにしない…

暴言は時間帯にもよるな
平日22:00以降はあんまりping煽りも暴言も見ない
休日16:00~20:00くらいが個人的に一番やばい
平日の夕方あたりはわからん

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>>401
それは嘘
勝率50％超えてればランクは上がる

フォーチュンよりシヴィアやケイトリンの方が初心者には使いやすくねぇか？

一週間前にはじめたものだけどレベル30未満で調子乗ってる人たち絶対サブ垢だよね？
この前ノーマル戦やってたらこんな相手に負けるのは弱すぎとか、さらには全員レベル30に到達していないのにこいつブロンズ並み無理とか言われた（まだランク戦もできるレベル帯じゃないのに頭悪すぎません？）
最悪だったのが暴言吐く人がそのとき同時に二人同じチームにいたこと

これから始める人たちは本当にミュートしたほうがよいです。あからさまにサブ垢で調子乗られるとイラつくし、自信なくしてしまって辞めてしまう人も増えると思うので

LOLのコツは自分以外を人間扱いしないことだぞ
他の人間がまともだと思うな

サモスペ管理以外のチャットどうでもいいし、サモスペ管理なんて低レは絶対やらないからチャットはmuteでいいよ

だるくなったらlol自体を辞めるのもありやで
日本じゃ全然流行らんし
ゲームそのものもそこまで良いもんでもないし

>>405
ケイトリンはわかるがシヴィアはどうかな
対面に出てくるチャンプのスキルを理解してないとタイミング良くシールド張れないってのと、
ウルトも攻撃スキルではないからガチ初心者同士が棒立ちオールインしたらMFには負けるよね

まあduoかプリメだろうね

ノマとか本当に/mute allでいいよ
雑音はシャットアウトしてゲーム覚える事に集中しよう

サブ垢ノーマルで暴言吐くサル駆逐しないとlol人口増えんよなあ
riotJPは無能だからこの辺絶対手付けないし

>>386
めっちゃわかる
自分がadなら中立だろうがミッドで他のレーナーいようが全部食ってやるくらいの気持ちで行くわ

ケイト使った後にエズ使うとブリンク方向間違うんじゃぁ…

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>>412
本垢もろとも永久バンして欲しいけどなほんと

俺は敵味方がNPCぐらいの気持ちで遊ぶ

このクソッタレでヘタクソ共な味方を勝利に導いてやるぜ。って気持ちで遊ぶべき。
モラルとかそーいう問題じゃない。これはそーいうゲームなんだ。
逆に言えばBANされない範囲だったらお前もハメを外していいんだぜ？

日本鯖チャレクラスの人でも
MIDでカサディンよく使ってる人いるのに
この前のLJL8試合ではBANもPickもされてなかったのは
Gankされて腐るの恐れてなの？

ソロと5人チームは違うよね

つーか今ってデフォルト設定でチャットオフなんじゃなかったっけ

>>418
今のプロシーンで序盤弱すぎるmidは無理

セト初めて使ったけど最新パッチで弱体化されてこれってマジ？
強すぎだろ

>モラルとかそーいう問題じゃない。これはそーいうゲームなんだ。
>逆に言えばBANされない範囲だったらお前もハメを外していいんだぜ？
この考え方ほんとやめろ
「lolは煽り煽られが当たり前のゲームだから煽っていい」とか
「煽りまくってるけどチャット制限されたことすらないわ」とか言ってるやつらと同類
初心者はもちろん善良なプレイヤーにとっては癌以外の何者でもない

https://i.imgur.com/Rs2rSjW.jpg

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ティーモってどうして初手ガンブレじゃないの　どうして仮面なの　ケイルの序盤と何がどう違うの

>>422
まともな方がいて安心しました、だいぶ頭おかしいですよね

あと暴言吐かないならサブ垢で無双してよいと思ってる人もいそうですが、それもたいがい迷惑です
初心者からしたらなぜその試合で勝ったか負けたか学べることも少なく、ただ時間を消費するだけです
自分はfpsとかやってるのでサブ垢って気づけますが、サブ垢に気づかずに辞めていく人も多いと思います

>>418
gankで腐るとかそういう問題じゃない
今後色々試合見ていくといい
なんでプロシーンでなかなかkassが使われないのかわかるようになる

>>425
キノコでクソゲーしたい奴は仮面
マークスマンしたい奴はガンブレ積む

>>428
じゃあ初手ナッシャーなら？

初心者はオールミュート
これは絶対に覚えておかないといけない
そうしないとすぐ辞める羽目になる

ちなみに初心者じゃなくても暴言にうんざりして辞めていくぞ

ミュートっていうかオプションに味方のチャット表示オフにする項目あるからそれ使えばええんちゃうの？

>>429
どっちつかずの中途半端野郎

てぇも元々足速いし相手レンジドでAA範囲シビアとかでもなければガンブレ積むよりナッシャーでスキル回してボコボコにする方が強いと思う

テンプレにまずゲーム中チャットを非表示にする。って書いていいと思うわ

チャットの９割は暴言・中国語・ベトナム語で表示する意味ないし

>>418
カサディンは弱いしプッシュも早くないから対面に主導権握られて、相手のJGと一緒に自由に動かれてJGが何もできなくなるし、ドラゴンファイトもまともにできないです
KRの高レートだとカサディン使うなってキレられるそうです

ドパはカサディンマジで嫌ってたな

lol始めて3日くらいやけどノーチラスってやつ買ったわ！
ガチ初心者に向けて何か言うことあったら言ってくれ！

フックを当てることに快感を覚えて脳散らすノーチラスが多いので　きちんとタイミングと敵味方のHP見てからフックするように

サポートやるならadもやっとけ

>>438
いい買い物をしたな
ノーチラスは強いうえに使いやすいからおススメだ

コツとしては味方が攻撃できる位置のときにフックを投げること
自分一人で突っ込んで即死するノーチラスをよく見る

脳散らすノーチラスすこ

>>438
スキルをクイックキャストに設定することや
チャンピオンを直感的に操作しやすくなる

キーを押したときにスキルが出るようにする設定だけど、最初は「範囲付きクイックキャスト」の項目にチェック入れておくてキーを押し込んでる間は範囲が見えるようになって代わりにキーを離した時に発動される。

めっちゃ初心者でミスフォーチュン取って
試合で８、１０、１３デスしているけど
他のやったほうがいいのかな。

バードのデッドマンとラピッドファイア積むプロとかotpよく見るんだけど何が強いんあれ

>>445
バードはロームするチャンプだから移動で効果のつくアイテムと相性いいんだろ多分

>>444
なんでたくさん死んだのか考えて改善して行かなければ何使っても同じだぞ

速さこそ強さ
AAでスロウ入るからストームレーザーRFCみたいな事ができる
ワンパンの火力も上がる

多分脳残ってない
というか潜水服の中身は亡霊と海水かと

そういやノーチラスのビジュアルアップデートそろそろだっけ？
すごいカッコよくなってるから楽しみなんだよな

メインロールmidにしてると7割以上先出し強要されて対面にカウンターピックされて苦戦する
メインロールは先出し多くなってしまうのはみんな一緒で仕様なんかね

>>433
初心者ですがキノコおくティーモってCD優先よりもダメージ優先なんですか？

てぇもで序盤キノコ起きまくる事がまず不可能だしね　マナ効率悪すぎ

あとノーチはとっくにビジュアルアプデきてる

>>444
このジャンルはデスするほど辛くなるから、
初心者のうちは死亡数が加速的になるのも仕方ない。
先にキルする方法を練習し、2キルされたら自重する立ち回りを覚えていけばいい。

>>451
そんな仕様あんの？
俺もmidで後出ししたのいつか覚えてない。
後出し出来そうな時は大体糞がドッジする。

>>447
>>455
この数試合してみて誰もサポもJGもやらないので誰もCCやらないし
ミスフォーチュンってCCやブリンクがないからきつい。

>>457
CCやブリンクなくても死なない立ち回りをしなさいよ
初心者がブリンクもちチャンプ使っても使いどころ間違えて簡単に死ぬよ
チャンプのせいにしてちゃいかん
特にMFは足が速いし逃げ性能が全くないわけじゃないからね

1日スレ眺めてたけどアルファベットの略称だらけで知らなきゃ何言ってるか分からんな
ちょっと勉強してから出直してきた方がいいか...?

用語めちゃくちゃ多いからがんば
今ならLJLで田村淳と一緒に学べるぞ

赤側ばっかりで辛いよー

>>461
botはプッシュすればそこまで不利じゃない
ただしハードリーシュはしない方が良い　1lvでダブルキルとられる未来が見える

>>459
バスケットで言う、トラベリングやダブルドリブル
サッカーで言うオフサイドや、センタリング

そういう言葉と同じようなモノだから地道に覚えてくといいよ。
すぐ覚えられるもんじゃないからゆっくりね

>>462
ありがとう。adcで確かにハードリーシュ気味だったかもしれないです。
トリスで射程長い相手だと一方的にHP削られてしまいます。

duoでがっつりレート下げられて大体理解した


シルバー:ドラゴンに拘り過ぎ
無謀なドラゴンファイトを繰り返して勝ちを負けにもっていく
ソウルが完成するまでドラゴンなんて大したことないということを理解していない
序盤のドラゴン取るために無理しすぎてその間につけられたゴールド差で結局後半のドラゴン全部とられるアホ
負けてる時に「ドラゴン管理」というワードを口にするbotmidはミュート推奨


ゴールド:キャリー意識高すぎ
味方にバスが出現したらもう他の奴らはそれに乗るだけでいい
2/0/0のトリンダメアが出来たらもうjgはそれ守るだけでいいしbotmidは五分でファームしてれば勝手にゲーム進んでいくのになぜか無理をする
味方に任せるという発想がまるでない

ジグスとヘラルドの相性ってかなりいいんだな
対面がmidから離れた後すぐにヘラルド出したら敵jgが寄ってきてたけどカバー入る前にタワー瞬殺だった

一匹目のドラゴンはワードが無いタイミングだから阻止難しいよね

0/0/0の味方より2/3/0のほうが試合動かそうとして頑張ってる感じあって好きなことが多い

確かに味方がスノーボール中なのにセーフにレーン過ごせないやつはレート上がらんな

jgがファーストリコールで買えば置けるんじゃね
相手jgがリコールせずにドラゴン狩る博打しないかぎり

序盤のドラ管理はjgの仕事やでな

>>445
移動速度と戦闘開始時の火力、キャッチ能力の向上
正直試合を決めれるレベルに強いからやってみればいいよ

ベトレスほんまええ加減にせぇよ？

セーフに過ごしたいんじゃなくて気持ちよくなりたいんだよ
だってゲームだからな
いくら味方が強くて試合に勝ったってガン下がりでcs取ってるだけじゃ楽しくねえし

そこまでする必要があるかとかどうでもいいんだよ
ドラゴンが欲しいんじゃなくてドラゴンを巡って戦いたいの
そのほうが楽しいからな

どんなゲームでも楽しみたいだけっぽいやついるのはわかるけど、そいつらがレート戦やるのはわからないんだよな
楽しみたいだけって自分でハードル下げてるのにぴったりの場にあえて行かないのは矛盾してる

構えちゃった？スキル(例えばホックとか)を中止するコマンドってあるんですか？
やり方が分からないからテキトーにポインタをグイーンって伸ばしてたら中止出来てたりするんだけど

右クリックでできたよ
俺はマウスボタンにEsc割り当ててるからそっち使ってるけど

復帰して久し振りに暴言とピン連打されたけど一気に冷めるな
これまで大してフィードしなかったからされなかっただけで潜在的にはもっといたのかもしれないけど

ベトナムレスまじでBANして

>>472
面白そうだからやってみてはいるんだけどバード自体にあんま慣れてないせいか何が強いのかわからなかった

普通のバードと比べて立ち回り変えた方がいい部分とかある？

たまに現れるよな
逆ギレトロールマン

>>475
それな　配信者でもいるよ　新しいチャンプ開拓したいってことでサブ垢使って初心者狩りもどきしてるやつ
メイン垢でノーマルやれば良いだろっていうと　「ノーマルだと練習にならない」とか「何も報酬が無いから無意味に感じる」とか言って
新しいアカウントつくってレベル３０までノーマルで初心者狩りからの　低レートのランクで適正にレートになるまで狩りな　正当化してるから怖い

>>460 >>463
アルファベットの略称って字面から意味をとりにくいから苦手なんだよな...
略す前の形と対応させていくしかないか

ProviewってLCKとかのリーグが見れるだけ？いろんなサバのチャレンジャーのソロキューとか見たいんだけどできる？

>>483
lolで言うccとかAOEのことか。
どれも略す前で言ったこと無いし、言われたこともないな。
なにそれ？って言ったらこういう系って教えられて終わっただけだ

難しく考えすぎないでいいと思うよ。
雰囲気で覚えてこう

>>480
まず訳も分からずコピーしないこと
プレート装備するってことは敵のADがある程度濃いこと前提
ラピファなんざ持つよりもツインシャドウと適当なサポアイテム持ってCD稼いだ方がキャッチ力もサポート力も視界能力も上

じゃあなんでラピファ持つのかってことよ
敵にマルファイトとかヘカリム居る時にこのビルド進むのマジでやめろよ

ゲーム内でレーンの説明がないからしばらくポジション分かってなかったなぁ
BOTとか自動操作のあれかと思ったし

botは書いてる場所によって記載がbotだったりadcだったりで当初混乱したわ

なんならゲーム内だとマークスマンだからな

topメレーでフェイズラッシュが楽しい
一方的にハラスをしてスキルを避けながら有利を取る
有利が取れたら張り付いて逃さずキルを取る
そうまるで劣化カミールの如き強さ!

ソロQ見たいなら統計サイトから取り寄せればいい
やり方わからんくてもyoutubeに腐るほど載ってる

https://i.imgur.com/p1MK8q2.jpg

観戦ミッションってまだバグってる？

最近ダリウスのカウンターでリヴェン聞くからリヴェンを使い始めたんだけどどうやって勝てばいいの？
2回gank貰って101になった試合が2試合あって一試合はレーンそのまま勝てたけどもう一試合はそのまま負けた

シャートトレードメイン？Qの内側入れるならオールイン？
そもそもgank貰わずに勝つのってやっぱきつい？相手がファージor足袋をつんでくるときの対策とゴーストortp持ってくるときの対策を教えてほしい

あかんわ…味方が棒立ちしてたせいでFB取られてからモチベ全て失ったわ
ぼーっと立ってたあのクソベイカーから何もかも奪われたわもう寝る

>>493
ミッション達成できてるよ今日は

まずショートトレード意識はダリウスに対してはリスクが高いしサステインあるから大して意味が無い
lv6までは一回のオールインだとリヴェンはダリウスにダメージレース勝つ事は不可能　
ダリウスは序盤のcdがバカみたいに長いからオールインしたら一回下がって相手の二回目のQが当たらないようにもう一度オールインを仕掛ければ勝てる　ただこの段階でキル狙うのはリスクが高い
lv6からはQをEで内側にdodgeしてRWQRの流れのオールインすれば勝てる　相手がイグナイト持ちとかだと全然負ける可能性もある　こっちだけイグナイト持ってるとかならまぁ勝てる
意識するのは基本カウンタープレイ　こっちから仕掛けてスキルいなされるのが不味い
正味どちらにも充分キルチャンスあるから明確にカウンターとも言えないと思う

YouTubeで好きなチャンピオンのプレイ動画みてるんだけど仕掛け方とかわかったらノーマルで練習って感じでやれば上達していきますか？

どうしてロール別ランク廃止にしたんだろう…
これじゃロール別にサブ垢作るしかないじゃん…
んじゃないとボコられてばっかり…

>>486
AP濃い時血杯とかツインシャドウ積むの分かるんだけどマルファイトやへカリムいる時このビルドダメなのはなんで？

このビルドは爆速で寄れて重い一撃を一発入れられるのが強いって認識でおk？

midオーンって何に後出しするの？
アサシン？

>>498
それでいい
とにかく対人戦をこなすこと

>>435
これな。初心者ほどチャットはオフにしたほうがいい
一緒にやるフレンドがいるならコミュニケーションはゲーム内じゃなくてDiscordなんかでしたほうが絶対に良いよ

このゲームリプレイ見るのがすげー面倒なんだけどいつまでも改善しないって運営バカなのかね

面倒いか？対戦履歴からダウンロードするだけでは

リプレイに関しては何も不満は無いな
ボタンポチだけでしょ

あれでめんどくさいとか人生辛そう

前リプレイ見ようとしたらクライアント落ちて見れなかったな

録画を押すとフリーズする不具合も頻発する。

リプレイ録画が怠いのは分かるがな、twitch配信すれば録画も出来て解決なんだろうけどやった事ねえ

ver変わると再生出来ないしクソだとは思う
まあ録画してるからそもそもリプレイ機能ほぼ使わんけど
敵jgルート意味わからん時くらいだな

後出しのtopソナってどう戦ったら良い？

1,2lvで分らせられなかったら終わり

何使ってるか知らんがゴースト持ってしばき倒せんか？

6までに3回ガンク呼べよ

最近LoL配信見て興味持ってやってみたんだけどチャンピオンどれくらい課金した方がいいとか基準あります？

>>512
当たり判定でかいからオラフで徹底的にしゃぶる
15分でタワー折れる

>>516
見た目とか動画で見たとかですぐ使いたいチャンプがいれば課金してもいいけど基本は特に課金の必要はない
毎週フリーチャンプをちゃんと全部触って理解する方が重要
それやってりゃランク行けるくらいのゲーム理解度になった頃には十分なチャンプ手に入ってる

ブルーエッセンス（ゲーム内通貨）も最初は特に貯まりやすいからチャンピオン課金はよほどの理由がなければ必要ない。

>>518 >>519
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。
戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

topソラカまじでつまらんのぅ

後出しって文字も読めない子がいる

>>516
ルーンっていうキャラを強化するやつをキャラ毎に変えないといけないんだけど、初期だと3セットしかなくて課金で買うかたまに無課金通貨でセールのとき買うしかない
数多くて最初はとりあえずopgg(戦績データサイト)見てそのまま使うと思うけど、長ったらしくて複雑な効果だから理解できないうちは覚えてキャラ毎に変えるの大変だと思う
俺はそこだけ初心者のとき課金したよ
3セットじゃ全レーン練習するのにも足りないし
チャンピオンはゲームやってれば手にはいる無課金通貨等で好きなの買えるし、始めたばっかは特に多く入るからスキン以外で課金の必要はない

いまルーンって3つもらえるのか
あとセールじゃなくてもBEで買えるんじゃないの
高いけど

一年ちゃんとやってればいらなくなるよ
一回も増やすために買ったことない。

topカジクスって有りかな？
貧弱なレンジカスをレベ3からひき殺したい

>>524
無課金通貨(ブルーエッセンス)でセールのとき買うしかない
通貨の名前はまだわからんと思って書いたが、併記した方が分かりやすかったね
前は2ページだったけど最近つくったら3ページだった

>>516
特別使いたいチャンピオンがなければ課金する必要はない
すぐに欲しいチャンプあるなら課金して買ってもいいと思う
スキンはほぼ課金でしか買えないからスキン欲しかったら課金しよう
課金で買う場合チャンプもスキンもセールの時に買うとお得

レンジ殺すtopチャンプなんて他に幾らでもいるのになんでカジックスとかいうクソを選ぼうと思ったんだ？

516はベトカスの釣りだから触るな

昨日同じチャンプ使ったしルーンそのままでいいや→
をやらかしてから最低限3ページは用意したわ…

>>528
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

>>523
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。

ほんとそれ
アイテムページは無限なのに
メインにする数体分くらい欲しいよな
まあ基本無料だし2000〜3000円なら新しいゲーム買ったと思って払ったわ

>>520は間違って516と同じワッチョイで書き込んじゃったのかなw

>>535
こんなスレにカキコする前に歯磨いたら？口臭いよ

そんなん買わなくてもBLITZってツール入れれば自動で最適ルーンを設定してくれるよ（https://blitz.gg/）
ルーンだけじゃなくてアイテムやアイテムの購入順まで案内してくれる
敵や味方の勝率、どのロールがメインか、どのチャンプのファンか、デュオかどうかなども見れて至れりつくせり。

問題はこれに頼り切りになると初心者は自分でルーン考えたり敵の構成によってアイテム考える力がつかなくなることかな
あと時々メンテ？で適用されない時があってそういう時にも頼りきりな人は焦るかもね

>>536
我慢出来なくなって反応しちゃったの？
かわいいねw

ルーンとサモスペくらい毎回触ればいいだろ。
十分時間あるしルーンページ買ったけど2個も使わない。
安いのからBEで買っていけばチャンピオンの数は足りる。ランクに行くときにチャンピオンセット1個買ってもいいとは思う。
課金に抵抗ないならイベント始まったらパス購入するといい。かなりコスパいいよ。

>>539
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

面倒ならblitzでもopgg extentionでも使えば良いけど、ある程度どういうものか分かるまで自分でいじったらいい
ルーンは気にして運用しなきゃいけないものも多々あるし、説明みないと分かりにくい効果も多い

あとルーンによってビルド変わるチャンプもかなりいるからそこも気をつけなきゃいけない
ケインが最たる例かな　グレイシャル系とかもね

ルーンは敵や構成、予定されるビルドによって変えるし、がちでLOLをするなら1つのルーンページで自分で毎回組もう。

慣れたらすぐに10秒もあれば組めるよ

あの種類の多さで初心者に毎回組むのを進めるのはどうかと思う
スタックがどうとかアダプティブとかスケールとかただでさえ対面チャンプのスキルセット毎回覚えないといけないのに
ただそもそも初心者がベトカスの釣りだからそろそろこの話はやめよう

>>540
ねえねえ、516は何で同じワッチョイで書き込んじゃったの？

>>545
社長だから構ってる暇ないんで、また時間あったらな

君現実の会社の役職知らないでしょw
社長自称するとかガキですって言ってるようなものだから次は気を付けた方がいいよw
こんなとこ荒らしてるニートなら仕方ないか

嘘臭い自分の地位言うんじゃなくて、>>536みたいに関係ないこと言って馬鹿にしないとw
516といい、君結構ショボい荒しだねw

>>548
君は何がしたいんだ？
反骨心むき出してるだけで何がしたいのか全く分からないな

登記したら誰でも社長なんだよなあ

はじめしゃちょーさん！？

登記まで知ってるならそこに書いてある名前が社長じゃないことも知ってるだろうし、まあかわいそうな516だな
>>549
何がしたいのかはﾜｯﾁｮｲWW d7b1-kfqKに聞いてくれ
あと、俺に触ると荒しの自演っぽくなるから触らない方がいいよ
ｽﾌﾟﾌﾟって何の回線か知らんけど、携帯からの自演っぽく見える

>>552
登記の話なんて俺はしてないんだがw
何かパニクってるようだが社長にトラウマでもあんのか？
ブラック企業でも引いたかい？わらわら

わらわらw
その頭悪そうな蛇足と登記の墓穴が無ければなw
知らないことは無視して煽った方がいいぞw
パニクってるって勝手に認定するのはよかったのに残念だな

どうでもいいわ
構ってる奴も荒らし
それに構う俺もまた荒らし

>>554
登記は俺が書いた事じゃないって分からないか？笑
ただお前が勘違いしてるなら教えといてやるが
登記は代表は勿論役員も名前入るからお前の言ってる事は間違いだぞw
そもそも登記に社長の名前が入らないって文言がそもそも理解不能だけど

>>556
調べてきたの？偉いね
口調も何だか余裕なさそうになったけど、揚げ足とられないようにちょっと長めの文書けたねw

>>555の言う通り
だから516君も俺のことNGにした方がいいかもね
荒しなのにNGして逃げたら？

抽出 ID:Oy7Hg6gK0 (4回)
473 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW d7b1-kfqK)[sage] 投稿日：2020/02/11(火) 02:44:24.27 ID:Oy7Hg6gK0 [1/4]
ベトレスほんまええ加減にせぇよ？

479 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW d7b1-kfqK)[sage] 投稿日：2020/02/11(火) 03:55:30.01 ID:Oy7Hg6gK0 [2/4]
ベトナムレスまじでBANして

516 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW d7b1-kfqK)[sage] 投稿日：2020/02/11(火) 22:46:42.37 ID:Oy7Hg6gK0 [3/4]
最近LoL配信見て興味持ってやってみたんだけどチャンピオンどれくらい課金した方がいいとか基準あります？

520 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲWW d7b1-kfqK)[sage] 投稿日：2020/02/11(火) 22:57:52.62 ID:Oy7Hg6gK0 [4/4]
>>518 >>519
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
【ベトナムコピペ略】
とにかく偉そうに言ってるけど何様？

つい最近始めた初心者でイレリア使ってるんだけど、このキャラ難しくて草
でもこのキャラのカッコよさに惹かれてLOL始めたから辞めらんねェ！！

でも統計サイト見てると勝率めちゃ低いキャラなんやなぁ…

こいつベトナムじゃね？
違ったらすまんが

ベトカスにそんな技術も回線もないか
変なこと言ってすまんベトカスが出ない限り黙るわ

>>560
イレはやわらかい系チャンプには割と強かったんだけど
現在は硬くてダメージも出るセトとオーンというアサシンタンクと
万能戦士ソラカに為す術も無くやられる状態
こいつらがいない世界で頑張れ

>>560
イレリアは使いこなせれば強いから頑張れ
あとかっこいい

イレリアはイーとかヤスオみたいなもんで相手にCC持ってる奴居なければ一人で全員ぶっ殺せるチャンプ
おまけにそいつらと違ってスタン持ってるし申し訳程度のイニシエートも出来る

ただし相手にレオナとか居て粘着されるとどんだけ育ってても儚い
レーンも分からん殺し出来れば強いがスタックのメカニズム理解してる対面相手だとかなり弱い

勝率30%くらいのアイアンが味方の見せピックBANからのmidやjgでユーミロックインってのに3回あったけど、あれ何目的なんだろう
スマーフ垢作成で勝率下げならドッヂされるような事しないだろうし、味方の戦績見てドッヂ催促だとしたら流石に勝率低すぎる気がするし
結局全部ドッヂになったけどただの嫌がらせかな？

>>566
アイアンなんてトロールの巣窟だから頭おかしい奴や愉快犯は沢山いるよ
ドッジ催促の場合もあるけどそれはそいつがトロールだから他の人がドッジしたんだろう

例えばだ、ピン炊きしてる奴らいるだろ？
あいつらはあの行動が勝ちに結びつかないどころか炊けば炊くほどチームを負けに導いてるっていう極々単純な事すら理解出来てないわけだ
知っていても理解出来てないから炊く。何故なら精神崩壊しててその知識を正しく使えなくなってるから
p/bで味方banしてsup以外でユーミlockinはそれと全く同じ

って言えばどういう目的で何故そうしてるかなんとなくは理解出来るだろ

botガンクが得意でadcのピールに長けたjgチャンプはいませんか？

blitzアプリ、アプデ入るたびにフラッシュ位置や自動インポートOFF設定が初期化されてひどい目にあうんだけどなんとかならんのかアレ。

対面見て決めたルーンを勝手に修正しやがるから結局ルーン自動インポートは常時OFFだし
ノーマルでサモナースペル自動インポートONだとJG選んでるのに勝手にスマイト外すことがある　大惨事

半分ウイルスだからアンインストールしろ

>>569
ザックじゃね。イニシエート役だから常にピールしてるわけじゃないが、つまり状況問わない万能性があるってこと
ヴァイも集団戦ならキャッチで飛び込むと即死するのでadc守る動きしたほうがつよいかつ守る能力は高い

まずピールはsupの役目だからjgでやろうとしなくて良いかな
ピール系jgなんてアイバーンしかいないよ　条件に無理やり当てはめるなら、リーシン、レクサイ、ザックくらい

アーリの弱点って何でしょうか
サポートで出されてこっちノーチラスとかレオナで行ったらレーン超しんどかったです

ノーチラスやレオナでアーリに負けるのはありえん
弱気になって一生ハラスされてたんじゃないか？

ジャングルむずいな
ガンク行ってレーンにサモスペ差ヘルス差付けてもプレイヤースキルなのか普通にソロキルされたりするし
丹精こめて育てたレーナーがキャッチとかで無残に殺されていくのを見ると世の無常を感じる

ソロレーンで勝ってるときにどうやって勝ちを広げれば良いか全然わからん

midならローム　topなら自レーンスプリットかbot tp

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マルファイトでプレスアタック採用してるのが多いのはなぜ？

>>576
今jgやってるお前がアホなだけ
マトモなヤツは今の環境でjgなんてやらない

ノーマルやっているとjgやる人がいなくて困るので、自分でも出来るように
したいのですが、初心者でも使いやすいチャンプとjgのやり方を勉強する
分かりやすいサイトのオススメありますか？

>>581
ここ初心者スレだから
糞みたいな煽りマウントは本スレの方でやってね

ベトナム人poeスレにも来てるぞちゃんと躾とけよ

>>580
AAWAAで発動するからじゃないかな？

>>582
使いやすいのはシンジャオ、ヴァイ、ワーウィック、ヌヌあたり
勉強はYoutubeでしゃるるやisurugiの動画を見る

でもjgの環境がクソなのはその通りだよね...タロンが森入ってきてクリープ食い荒らすのが今から怖いよ

>>586
詳しくありがとうございます。
教えてくださったチャンプのどれかと、その人達の動画を見てみます。
あと、ざっと調べたらセジュアニもオススメとありましたが、そうなんでしょうか？

同じくjgまったくわかってないだけど
エリスって何がいいの？

Lv3でパワースパイク迎えて序盤からgank決めに行って試合ぶっ壊すチャンプだから今のjg環境だろうと役割が果たせる
APは安くて強い青エンチャを積めるので序盤で暴れた分パワーを維持しやすい
タワーダイブが得意

>>589
lv3からスキル6つの高火力
あとはなんと言ってもダイブ性能

>>588 前は最強だったけどセジュアニは今弱すぎるんでダメ
このゲームは最新の情報をおった方がいいよ
初心者帯ならザック、ジャーヴァン、ノクターン、ラムス、アムムあたりもいいね

>>592
説明ありがとうございます。
参考にしてやってみます。

セジュアニ、ゲーム内通貨で買ってしまったけど…
先走り過ぎましたｗ

ザックはいいぞぉ、ただザック慣れしちゃうとクソシエートが癖になる

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>>588
新しい情報追うのが大事だけど、しゃるるの動画で個別のチャンピオン解説はちょっと古くても参考になること多いと思う
いきなり試合の動画じゃなくて、カスタムでじっくり解説してくれてるのが結構ある
スキルコンボのやり方とか、ガンクのルート・やり方、中立のやりやすい狩り方あたりは今でも見る価値ある

ブリッツノーチレオナBAN状態でのヴェルコズサポへのサポのカウンターって何かありますかね
何だしても延々とハラスでライフ差つけられて何も出来なくなる

ガリオとか…？
マルファイトで6まで我慢してRドーンとか…？
フィドルでクソゲー対決するとか…？

色々考えたけどどれもうーん…

パイクスレッシュでフックする
あるいはゼラスでハラス勝負

>>597
オールインの鬼パイクか万能のスレッシュ
横綱相撲で勝つならソナ

ただ流石に延々ハラス食らっちゃってるのは
ある程度避けてくれとしか言えないわ

スレッシュとパイクはノーチブリッツに比べてフック当てが難しい...特にスレッシュはフック以外も全部難しいし

そもそもレーンにおけるヴェルコズのハラスって他のハラス系と比べたら大したことない
パッシブ喰らいまくってんじゃないの？

プロシーン見て思うんだけど
バロンの視界争い長いことしてるやつあれくそダレるな

手数が多いから彗星を生かしたハラス痛いよ

スレッシュかパイクだね。
やるかやられるかの安定しないマッチアップだけど、ヴェルコズはそもそもそういうコンセプト(寄られなければ強い)

スレッシュの小技だけど森のクリープとかドラゴンにフックして壁抜け移動すると上級者感出るよ
オススメ

>>602
上位レートほど視界を重要視するからね

>>604
目からうろこ

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ありがとう、パイクスレッシュ練習します
ソナは…自分の精度だとマナ切れて終りそう
というかヴェルコズなんであんなマナ続くの…

無理に新チャンプ練習するくらいならヴェルコズのスキル避ける方が早い

スレッシュってヴェルコズにつよいか
うまくなればどんな相手でも裁けるが初心者には難しいんじゃね

>>606
さらに足下にランタン置くとベタ足も連れて行けるんだよね
スレッシュ楽しいね

大分距離とれば避けられるんだけどそれじゃ一生ゾーニング状態だし、近寄るとスローサプレッション分解のフルコンでライフ吹き飛ぶしでなかなか…

対ヴェルコズは対フック系みたいにミニオン壁にしてればいいとか、ラックスバードカラスの人みたいに方向指定一回避ければトレード掛けにいけるみたいな安心して近寄れるタイミングが無いのがどうも苦手

>>602
ダレる気持ちはわからんでもないが、一つのミスが本当に取り返しのつかないプロシーンは丁寧にやるよそういうところは。
リスクを最大限回避しようとしてる。

あの長い時間はかなりマシになったほうだけどね。
前まではワードトリンケットが特定のjgアイテムにも3つくらい付いてたり、コントロールワードが3つ持てたりしてて実力の拮抗したチームの試合は1時間とかザラだった

ブロンズ1で勝率64%あるんですが、シルバーにあがれません
昇格戦になると途端に振り分け戦中の初心者とか明らかなトロールが味方にきます
もう一週間くらいこの状態なんですが、昇格戦って特別なマッチングなんですか？

そんなことはないので諦めずに回し続けましょう
勝率64%あるなら直に昇格は出来ます

本当にそれなりのゲーム数こなして勝率６割越えてるなら
普段のあなたは味方に１人くらい雑魚が居てもそこそこ勝っています
つまりいつも通りやれば勝てます
昇格戦だから自分以外に敗因を求めてしまうだけです

勝てる勝てないの味方のせいにしてるって話じゃなく、トロールが来やすいことが不満なんじゃないの

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まあ明らかにやばいやつはくるからね
そうはいっても昇格戦失敗したら下駄はかせる仕様上あがれないことはないけど

>>593
使えない程じゃないからな
練習していい。
ちょっと前のエズみたいにピックするだけでレポートされたりしない

ブロンズは知らんけどプラチナになってから昇格戦の難易度格段に上がるからな

>>578
前にこのスレで「midの時はjgと一緒にロームする」って言われて実際その通りにしてるけど味方が負けてるときとか全然挽回できんで負ける試合ばかりだわ
topは基本tp持ってスプリットしてるけど集団戦始まってtpしても合流する前に味方死ぬ→自分も遅れて参上で死ぬって流れになるしどうすりゃ良いのか全然わからん

>>622
具体的に使用チャンプは何だ？
midで勝ってjgと動けるならtopもbotもドラゴンヘラルドなんでも狙えると思うが
負けてるレーナーとスワップ（レーン交代）してあげてもいいわけだし
topの場合でTPが間に合わないで負けるならスプリットしなければいいんじゃないの

midメイジばっかやってるけど勝ってても他レーンまでロームするのはレベルとかCS面で損しやすいから
川のコントロールに留めてタワープレート剥がしてサモリフ最強になるのが明らかに勝率いいわ
敵jgもフォローに寄ってくるから結果的に他レーンの助けにもなる
低レートだと一緒に動いてダイブ狙うようなjgもほぼいないからってのはあるが

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まぁ低レートはセーフプレイを知らんからな　いつの間に他レーンで化け物が育ってる事がある　これはもうどうしようもない
キャリーしてるならsafe plzくらい言っとけば言う事を聞くかもしれない

>>623
topはダリウス ガレン フィオラ ヤスオ レネクトン ナサスとかのファイター系を対面に合わせて使い分けてる
midだと使えるチャンプ多くないからアーリとかタロンかな
>>626
それ言うだけで煽ってる扱いしてきて逆ギレするやつ多すぎない？

>>627
セーフプレイで経験値が吸えなくなるぐらい差が出て初めて皆言うから
3デスとか4デスとかして頭がカッカしてる所に手遅れな事を言われて余計に怒りが増す
言うならもっと早目に言わないと逆効果だ

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具体的にはcsが負けてる状態で1デスしたらよっぽど相性差がなければ言っていい
2デスしたらセーフプレイってよく聞くけど2デスしたら詰む組み合わせも多いし

例えばダリウス対ガレンでガレンが2デスしたらセーフプレイと言ったとする
この時ダリウスがlv6でガレンが5ならもう手遅れ
ガレンがレーンに帰ってきたらlv7のダリウスがヘルス10割のガレンをタワーダイブして3キルめを取るから
言うなら1デスした時だよ

jgが来てもダブルキル取られて終わり
手遅れなタイミングでセーフと言われるとこいつ殺してやるとブチ切れる人もいると思うよ

lee の集団戦どうやったらいいか全然分からないから誰か教えて欲しい

https://i.imgur.com/2WtDd9h.jpg

壁から出てきて相手のキャリー蹴るだけ

入って逃げるを繰り返せばいい　ずっと真ん中いるとccですぐ死んじゃうよ　手っ取り早く仕事しないならキャリー蹴るしかない

>>636
まさにこれ、キャリー蹴れても離脱が出来ない

>>633
マジで何でもできるから強いよ。
RQQEでキャリーをアサシンすることもできるし、RとWで味方から驚異を遠ざけることもできる。
また、Rでタンクの敵を蹴って敵の集団にぶちこむことができれば大ダメージも与えられる。

味方にエンゲージが充実しててインセクできそうにないなら味方のキャリーを守る選択肢もあることを覚えておいて
インセクだけが全てじゃない

>>638
後入りした方が良かったりする?
状況によりけりだと思うけども
midでの5対5とか

昇格戦失敗してから5日連続負け越しで昇格どころかランク落ちた
このゲームの勝ち方忘れたよもう

まず、キャリー蹴る時はイニシエーターがいないか自分が弱い時に狙うもの
キャリー蹴った後の動きに活路を見出せないなら時計をやサッシュを買う　この二つはリーシンと相性がいいし派生も効く　時計が切れたらwardWやQQ、fで逃亡を図る
キャリーを蹴り飛ばした時点で味方がそいつを溶かして前に進んでる状態だから雑魚リーシンにリソース割きたくないし、そこにcc割いたらもうワース
あるいはQfwardWQで蹴ったやつに張り付く　これはむずい

勝ってるなら基本的にQ入りで殴って味方かwardにWで逃げでバースト出し続ければいい　逃げる手段がないのが良くない　後入りは問題ない　ただ育ってるなら別に死なない

QfwardWRQやわ　まぁインセクと同時にQで自分も飛ぶって話

8/1/2とかでキャリーしてたはずなのにイニシエート狙ったからいけなかった感じか、、
単純にQ in ward W R するだけの技術が無いだけかもしれん

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ダリウスって2lv差あっても7lvじゃ10割ガレンをフルスタックためられるまでタワーダメージ受けきれるか？

トロールってどの程度からBANされるんだろう
さっき味方だったユーミはスマイトと吸収装置でキャノン全部取って(赤バフも)、勝率5%をキープしてたけど
三ヶ月くらいBANされてない
マジでBANとか存在するのか

公式のボードでは「ニューメタの可能性もあるしまずはプレイヤー同士で話し合って」が回答だった

勝率五割越えてるトロールピックマンが処罰されてるのちらほら聞くしそのうちされんじゃね
日本鯖はしらん

>>497
ハラス系なんだからナミでいいよ
初手血杯いって負けたらもうセンスないとしか

あと勘違いしてるみたいだがスレッシュレオナノーチラスは別に辛くない
フック系で厳しいのはブリッツとパイクだけだね

ユーミ考えた奴は本当にバカだと思う
LOL民にこんなの渡したらトロールしてくれって言ってるようなもん

>>639
すまんな、それも構成次第だ。
例えば味方にセジュアニやマルファイト、レオナ、ノーチラスがいたとする。
ほぼ確実にRなどでエンゲージしてくれるからそれに合わせてキャリーを倒すなら後入りにもなる。

しかし自分の立ち位置が良くてエンゲージのインセクが可能なら自分が先に行って彼らにCCチェインをしてもらうというパターンもある。

だからなんとも言えないんだよね。それらを想像して、状況に応じて選択肢を選べるようになるために練習して視野を広げたらいいと思う。

一番いいのはリーシンを使ってる動画を見ることだね。アサシンや、エンゲージ、ピールなどいろんな動きをしてるはずだからよく見てみてね。

サポート好きでよくやってるけどロームのタイミングがよくわからない
ミニオンをタワーに押し付けられたら行こうかと思うんだけどmidが押してたりアシストも取れなさそうだったらウロウロしただけでADCがレーンきつくなるだけな気もするし決断のタイミングってどう判断すればいいんでしょう

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>>632
手遅れでキレるもクソも、本来そいつが手遅れになる前に自発的にやることだから
それをやらないやつはいつ何言っても指示うざいとしか思わないし絶対言うべきじゃない
逆に1デスしただけでそんな奴にsafe play何て言ってたら「偉そうに。まだ行けるわ」みたいに意地になって特攻するだけ

>>652
勝算ないならロームする必要ないでしょ
1stタワー折るまでは自分のbotレーン周辺を管理するほうが大事
敵のガンクルートにワード置いたり消したりするだけで十分
下手にmidに顔出しても経験値奪うだけだし、adc単独放置はよっぽど圧勝してない限りリスクでかい

mid押してるなら行く必要ないぞ
無意味なロームしてるヒマあったら深いところにワード挿してこい

基本エンゲージサポが純粋な2vs2でローム行けるタイミングというものはない
なぜならレオナ以外のタンクはレーン戦が弱いから
なので普通はjgがgank刺した後とか敵味方ががリコールしたタイミングになる　あとは相方が2キル持った後とかね

重要なのは相方のフラッシュヒールが落ちてる時は離れないこと
相手のサポートが分かってればソラカだろうがナミだろうがタワーダイブしてくるから甘えない

基本的にロームするのはミニオン押しつけた時、復帰時(レーンフリーズされない場合)、敵botが一人以下の時、味方adcがレーンにいないかつタワーをバキバキにされない時
midが押してるならjgと一緒にダイブで殺せそうかどうかを判断する　jg寄らない、川や相手の森に視界が無い、そもそもレーン勝ってない　ここら辺は経験値が無駄になるだけなので姿隠すだけに留める　
姿を隠してエンゲージを狙う素振りを見せておけば敵はおいそれと前に出づらい
マッチアップや味方のadcが敵の強引なエンゲージに対して対処可能な状況であるかを考える　それと味方adcが下がれるやつかどうか
基本的にjgと一緒に動けば強引に成功させる事が出来るから、一人で動かない　一人でロームしたら敵midに殺されたりカウンターガンクに会う可能性もある
ロームするなら最低でも相手midをリコールさせるレベルじゃなきゃ全体的な経験値で不利を背負う事になるからしっかり損得を考える

ソロQは敵を萎え落ちさせたら勝ちだから
csロスト気にせずにキャンプおすすめ

>>654
それな。そういう馬鹿は最初に「レベル3で行くからそれまでセーフにしていてくれ」みたいな明確な指示を出してもレベル1で勝手に死ぬ。

なるほど！jgと合わせるってのが特にまだ意識できてない気がするからそこ注意して動き意識してみるありがとう

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セナ＋ナミみたいなお互いにヒールできるbotが相手に来た時2vs2で無理に勝とうとしない方がいいのかな？

トップヴェインとトップティーモの違いってなんすかね？

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別に勝とうとしてもいいけど中途半端なハラスするのは無駄だからやめてほしい

>>663
色々あるけど一番大きな違いは森を支配出来てプッシュも可能なきのこの存在
ヴェインは強い代わりにスプリット適正低いからレーンは良くても後半崩れやすいね
topが前衛やってくれない状態で同数戦起こさないといけないからかなり構成を選ぶ

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クリップ作る際にアッシュやジンクスのultをカメラで追うのって手で追う以外ないですか？どうしてもガクガクしちゃいます

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リーシンで張り切って敵のレオナを味方のど真ん中に蹴り飛ばしたら
味方が壊滅してreport jgとか言われたんですが酷くないですか？

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TOPレーンでこっちダリウス
対面がレンガーで林の中に入る→飛び掛かる
を繰り返す、わからん殺しされたんだけど
この場合ってどう対処すればよかったの？

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>>671
先手を取られたならAAWしてブッシュに逃げようとするところをE
これをブッシュの距離と出来るだけ離れるよう動くこと
あとミニオンがなぐるようにワード桶

相手のピックがゼド、アカリ、アニビア、ナサス、ヘカリムで誰がmidにくると思う？
ゼド、アカリ、アニビアのトリプルmidだった。

>>675
勝てばなんでもいいんだよ
少し前なんてジャングルサポートが流行ったしな
ナーフされたから見なくなったけど

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>>278
半年か一年くらい前期間で赤スタートになるとき何回もあったぞ。知ったかは黙ろうな

前ここでカーサスJGは初心者にオススメって言ったらバカにされたけどしゃるるの動画ではやっぱり初心者にオススメって言ってんじゃねえか

初心者がファームするのはいいけど、あくまでファームとマップ見る練習にいいってだけだろ
ルート考える力付けるにはいいけど、今重要な序盤に試合動かす方法は一切覚えれないからな
ultだけ打つゴミみたいなカーサスOTP爆誕しそう

セーフプレイってCS諦めてもいいの？

マナ不足ですお金持ってますリコールしますってどこクリックすればチャット欄に表示されますか？

フリーズしてもCS取れないなら前衛とキャノンだけスキルで取るしかない
そもそもフリーズされててCS取れないレベルでミニオンコントロールも負けてる場合も同じ
前者の場合はjg呼ぶ
後者の場合は視界有利取りながらキャノンと前衛中心で取る
どちらの場合も経験値は必ず拾う事

ひたすらファームだけして
RでKSする精度だけ高くなって
集団戦参加しないからスコアだけは良くなって
勝てない味方にピンを焚きまくり
「俺がこんだけ頑張ってるのに」と愚痴をこぼす
そんなカーサスに
私はなりたい

alt押しながら
マナバークリック
所持ゴールドクリック
右下アイテム欄リコールアイコンクリック

上位レートのカーサス見てるとしっかりガンクもするしその上で成功させてるよね
Wの遠隔激重スローがやっぱ強い

まぁそもそもガンク自体はかなり強いチャンプだからな
ほぼ確実に決まるスローに加えて高火力のQ、追い討ちのRまである　ただカウンターガンクにきつくて森回ってる方が育つの速いってだけ

今でもずっとファームがいいのかね？出来るなら積極的にガンクしてレーン勝たせつつ収穫スタック集めるなりした方が強い気もするけど

低レだと寄り悪いから、殴りあい強いmelee jgに川で簡単にぼこられるんじゃない
シルゴルの友達とduoする時カーサスなんて出したくないわ俺
初心者って事はブロンズかアイアンなわけで、相手のルート予測もよくわかってないでしょ
流石にきついと思うわ

低レートのカーサスなんてR打ってりゃ十分だぞ

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>>691
それ君が俺に言ってるならの話になるけど
カーサスのRも結構難しいからな
魂の収穫でこそ光るのがカーサスのRだし
ファームが早いって言っても味方のブルー取らなきゃならんし
じゃあ敵のブルー取れよって？
笑わせんなお前ら寄らねぇだろって話
分かる？
君レートいくつよ

唐突な喧嘩腰からのレート煽り草

>>693
分からない
味方のブルー取ればいいのでは

レーン見て戦い始めたらR押すだけなのに難しいってなんだ？

>>695
だから取らなきゃならん事も含めてカーサスの運用は難しいんだよ
実際お前関係ないやん？

カーサスのRが難しいはさすがに草

カーサス程楽なjg居ないだろ

もういいや、どうせ低レートのゴルシルが喚いてるんだろ
いつか分かるといいな、その時は俺の言葉しっかり思い出してぬれ

最後に笑わせにくるのやめろ

真面目な話この場合カーサスR難しいはあってそう
アイアンブロンズなら敵HPなんて見てないしマップも見てないでしょ
そりゃ難しいだろ

カーサスJGってめちゃくちゃ難しいぞ
ファーム系の中でも最高難易度の一つだし、ファームだけしてRポチだけするにしてもムンドの方が初心者向けだし簡単だ
少なくとも初心者にカーサスJGを勧めるのはありえん

初心者向けかどうかなんてどうでも良いけど味方にカーサス来て欲しくないから使うな

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ガレンみたいなものだな。
見た目も操作も簡単で誰使っても似たような結果になるが
強くなるには操作や状況判断がスゲー細かくなるタイプ。

そーいった意味でカーサスjgは実用になるラインがクッソ高い。
最低でもultからkill出来るダメージ計算できないとアカンやろ。
CD毎に撃ってるサルなら本気で低能以下の害悪やで。

ultの話してんだろうし本題と違うからどうでもいいけどガレンに例えるのは草
一生Q当てれない初心者カーサス想定

俺が森押し付けられた時にしゃーなしで使うのがカーサスや
一生自陣森に引きこもってるが許せ

ダリウスで初手から防具積むのはあり？
タンクとしてはスキルセットが辛いのは理解してるけど、チームが豆腐みたいなメンツの場合は検討の価値あるのかなと
火力はパッシブ任せ

たしかにQ当たるかどうかでカーサスのつよさは変わるな
あとRも必ずしもキルを取らないといけないわけではない
集団戦でヘルスが何割か削れた敵がいるとき使えば
瀕死にできるから下がらせたり時計をつかわせられる
結果味方が有利になるからアシストをもらえたりする

初心者スレで低レートが〜って喚く奴もいるんだな

だってわいJP Master TW Dia1やし

初心者はムンドでRポチしといてくれ！
あ！おい！！体力無くなりそうになってから押してんじゃねえ！！！

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>>709
レーンで負けてるならともかく(そんでも武器完成させた方がいいけど)ただ味方が柔らかい構成だからって初手防具向かう意味はない
まあ実際やればファージがあるかないかでダリウス の動きやすさが全然変わってくるから言葉じゃなくて実感で分かると思う

いくら初心者スレでもカーサスのULTが難しいは草しか生えないんだが

>>251 >>679
ちょうど今日、赤サイドだったよ

初心者はジャオとかオラフ使ってればいいんだよ
普通にやれ

多分俺がカーサスジャングルやったらまずQの精度の問題で中立にも引き撃ちだと外しまくるから、棒立ちでヘルスが無くなるか引き撃ちでマナが無くなる、いずれにせよ森をうまく回れない
そんで相手jgに出会うと終わりの状態が続く
Rは味方が強ければアシスト入る程度には撃てると思う、きっと

>>712
臭いやつだな
初心者スレくんなよ

スカトルでもなければ自分の足元近く打ってりゃ引き打ちミスる事はまずない

カーサスjg最大の敵はスカトル

>>712
ロード画面見せてよ

>>684
これ、フリーズしてもcsとれないレベルでゾーニングされててしかもレーナーがセーフプレイしてる場合にjg呼ばれていくべきか？
セーフプレイするレベルってことはダメージ交換も大してできないし、ほぼフルヘルスのセーフプレイ必要なレベルで負けてる相手にいまの低レベルjgじゃ2vs1勝てないだろ
midのやわらかいメイジとかならスキルcd狙ってccでかためればいけるかもしれんが、topのゴリラはかなりリスク高いしbotレーンは人数差がそこまで有利じゃない
少なくとも相手のjgが反対側に映らない限りカウンターされたらダブルキル入るから絶対行きたくない

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>>724
プッシュだけ手伝う

ヌヌJGおヌヌめ
回り易いしCCあるからどのレーンも行けるし
しかもほぼ絶対スティールされない
バロンとかスティールされたらどうしよう…怒られる…
とか不安から解消だよ〜

ノクターンが育っちゃった時ってグループする以外になんか対策ある？
てかファーム早いからほっといても勝手に育つしなんか育たせない方法ある？

特にtopレーナーの支援ピン炊く奴はゴリラ育てた状況で呼ぶやつ多いから初心者スレであんまり安易にjg呼ぶとか言ってほしくないんだが
もちろんフルヘルスじゃなければ全然勝てるときはあるけど、それダメージ交換してるならセーフプレイじゃないだろって

>>726
hp減らしただけのガンクでも映るリスク考えたら失敗なのに、プッシュ手伝うだけのために行くか？
俺がプッシュ遅いjg使ってるからリスクに感じるだけかな

>>724
どこを読み違ったのか知らんけど前者の話なら自分がフリーズしてる話だからゾーニングはされてない

後者の話ならそこに書いたようにキャノンと前衛だけ触ってたら絶対にバウンスバックするからjg呼ぶのはその後
だからその為に後衛触らない分浮いた時間でjgの為に視界取る

jgはレーナーが対面にソロキル２回以上されてたら支援ピンたかれても絶対行かない方がいい
自分がよっぽど他レーンで育ってるなら別だがその場合は育ったレーンのタワーさっさと折った方が絶対いい
けど支援ピン連打野郎はそれやるとだいたいafkかトロールに走る
jgやっててしんどい瞬間

その後じゃない、その時ね
バウンスバックの状況って基本的に敵ミニオンの方が多いから相手にすればトレードを仕掛けたいタイミングでもある
なのでバウンスする直前くらいに支援鳴らす、鳴らすタイミングはjg位置で調整

ただこれ初心者スレ向けの話じゃない気もする
ゴールド位でも意図的にバウンスバック発生させるの出来てない人多そう

>>731
そもそも元の>>684は>>682に対するレスじゃないの？
682はセーフプレイを前提にしてて、その上で684でjg呼ぶって言ってるのは前者って言ってるからセーフプレイかつ自分がフリーズしてる状態を想定してるよ
後者の場合はjg呼ぶとは書いてないしね
それでセーフプレイが前提になってる以上、俺はダメトレがほとんど出来てない状態を考えてるんだけど
セーフプレイで有利なダメトレなんて難しいだろうしやっても自分がワンコン圏内に入るリスク高い
この状態でjg呼んでも、jgのチャンピオンによっては火力が足りずカウンターガンクされたらダブルキルじゃないか？
あと視界とるってのはカウンターのリスク減らせるが、初心者スレだから書かないと視界とらずに呼ぶだろうからそれも含めて安易にjg呼べとは書いてほしくない

ボコられてるtopに低レベルjgが行くとか豚肉ドレス着たレディーガガをライオンの檻に放り込むようなもんだろ。せめてjgが育ちに育った吉田沙保里になってから豚肉ドレス着ろ

あとセーフプレイが前提になってる時点で0/2/0あたりを考えてる
0/3/0あたりになると相手jg来てタワーダイブが視野に入って、もうhp減らしたら負けくらいガン下がりでガンク呼ぶとかのレベルじゃないし

>>734
何言ってんのかよくわからないんだが
君が前者と後者ごっちゃにした状況で話してたから
・後者で何故視界取りに走るのか
・キャノンと前衛だけ食うと結果どういう事が起こるのか
まで補足説明しただけやで
733のトレードって言葉は「相手がトレードを仕掛けたい」だからCS負けてる側はトレードなんてしない
そもそも既に書いたように相手のミニオンの方が多い状況でトレードをするべきじゃない

そんなわかりにくく書いてない筈だしレスする前にまず落ち着いて読んで

>>730
俺はリスク抱えても帰るタイミングぐらいは作ってやるべきだとは思う

ダリウスとかにフリーズされると経験値も食えなくなるバグはよ直して

て言うかフリーズしてるのにゾーイングされるってどんな状況だ？

支援ピン焚くヤツのレーンにはガンク行くなって
それjgの基本的な常識じゃん

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>>737
一貫して後者の話はしてないからそっちの話はしなくてもいい
落ち着いてもう一回>>734読んで
トレードの話もよく読んでないのはそっちだと思う
そもそもこっちからトレード出来ない時点で相手はフルヘルスだしカウンターガンクのリスク高過ぎって話
その場合ガンクできるのは遠くに相手jgが映って他レーンのロームが察知できる視界がとれてるって条件があるから
それ書かずにjg呼べはクソレーナー量産するからやめてくれ

無知ですまないんだがlolのバウンスバックって何？

サモナーレベ20でまだブラインドピックしかできないだけど
コールせずにチャンプをロックしたり
メレーチャンプでBOTレーンに来たりで散々なんだけど

これ内部のレートが低いからこんなチームに入ってるのかな？

>>738
それなら支援ピンだけじゃなくて帰りたいからプッシュ手伝ってってチャットしないとガンクくれくれと区別つかない
レーン状況みればわかるだろって思うかもしれんけど、後で来てくれって意味で支援ピン出すやつもいるし、なんで来ないのっていつでも出すやつもいる
jgでミニオンさわること自体キレられてafkのリスクもある
確かにミニオンウェーブ大量に落とすのはチームにとってもきついけど、jgが他レーンで映った結果botガンクされてダブルキルのリスクあることもわかってほしい

>>744
定かではないが、もしtakaの動画のことであれば片方の軍のミニオンがプッシュウェーブの末タワーに焼かれたら次はもう片方の軍のミニオンのプッシュする番になるということをバウンスバック(跳ね返り)と言ってるんじゃないか
あんまり一般的な用語じゃないと思う

>>745 そこら辺はサブ垢でやりたいようにやってる奴らかコールすら知らない初心者しかいないから、もうちょいゲームこなしていけばそういうやつは少なくなる
ただいなくなりはしない　絶対に

>>745
ランクでもトロールいるからlv30未満のノーマルなんて無法地帯よ
ガチ初心者の場合もあるけど、大抵はルール無視上等の自己満足野郎

30未満ならアカウント打ってる業者のBOTじゃねーの

>>746
そこまでの可能性考えなきゃだめなのか
とても難しいゲームだ

初めてランクでこいつは本当に上手いなってスマーフに2試合連続で遭遇したわ

気になって戦績見たら
0/10/3とかの戦犯プレイを何度かして負けてたり
でも勝つときは圧倒的なKDA
普通のKDAの戦績がほぼない

雑魚狩りしてはレート下げてを繰り返してるオナニー野郎なんかね
なんか悲しくなったわ

ヤスオとかによくいる勝ってようが負けてようがひたすら戦うタイプなだけだろ
最初に勝てば糞キャリーするけど最初に負けるとそのまま延々とフィードする

レーン戦からキルガンガン狙って成功してるだけじゃね？
失敗したとき凹んだみたいなね

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>>743
いやだから
前者の話なら自分がフリーズしてるんだからゾーニングなんてされてるわけないし、そもそもトレード負けたもしくは勝てないって結果が先にあってそこからCS取れない状況に陥ってるんだからフリーズ中も積極的にトレードなんて仕掛けるわけない
少なくともそれが出来るのは低レじゃない
カウンターガンクのリスクを避ける為にバウンス前に視界取るって書いてる
734読めって言われても734の内容自体が前提勘違いしてて、最初から最後まで一度もやると言ってないダメトレのリスクの話を延々してて正直わけわからん

すまんがそろそろいいか
他に文章についての疑問があったらまずその疑問点を箇条書きにでもして書いてくれ
前提の勘違いについて何度も同じ事書くのは流石にそろそろめんどくさい

なんかボロ勝ちかボロ負けの試合ばっかでレート機能してるのかなこれ
単純にレート低いから戦い方が悪いだけなのか

あとプッシュ手伝ってくれってのはチャットしなくてもリコールピン出せばそれで伝わるよ
だじゃらチャットはoffのままでいいです

>>754
ヤスオイレリアあたりはこれだよな
vnの風吹かせてモンタージュと共に生きてる勢が多い

まぁ俺もヤスオとイレリアのときそうなんだけど

>>756
だからダメトレのリスクの話は一切してない
なんでそんな理解になるのかわからないんだが
ダメトレのできない状況で相手がフルヘルスでガンクするリスクの話をしてる
あと前提について確認したいのはこっちだが、そもそも>>684から始まってるんだけどこれは>>682へのレスだよな？
だからセーフプレイ時は前提になってるつもりで書いてるんだが
それも729.734.736で書いてるんだがこれは無視か？

セーフプレイ時にダメトレできないのは当たり前
自分が育ってるならセーフプレイなんかしない
ダメトレできないから相手はフルヘルスでかつ味方レーナーより育ってる
なんとかプルウェーブつくってcsとろうってレベルで負けてるレーンにjgを呼ぶな

フリーズしながらセーフプレイって意味わからん
相手が急いでクリアしたらそれで終わりだが

だから箇条書きにしてってば。これで最後ね？

>それでセーフプレイが前提になってる以上、俺はダメトレがほとんど出来てない状態を考えてるんだけど
~
>この状態でjg呼んでも、jgのチャンピオンによっては火力が足りずカウンターガンクされたらダブルキルじゃないか？
ダメトレの話これでしょ。だからフリーズ状態で視界を取った状態でjgを呼ぶ
積極的に視界を取る動きをレーナーが事前に行ってる状態でカウンターガンクするのも相当リスクあるし、倍のウエーブのミニオンシャワーを加味しても勝てない相手なら呼ばなければいい
一から十まで書くべきだったか

前提は
>そもそもトレード負けたもしくは勝てないって結果が先にあってそこからCS取れない状況に陥ってるんだからフリーズ中も積極的にトレードなんて仕掛けるわけない
CS取りに行けないって言ってるんだからこれでしょ？

セーフプレイは前提だよ
684の内容はセーフプレイそのものだと思うんだけど一体何を無視してるんだ・・・？
すまんがやっぱりわからん。同じ事の繰り返しになりそうだしこれ以上はレスしない、すまんね

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2キルぐらいとられてる奴にセーフプレイって軽々しく言うけど難しいよね
死なねえようにしろってことなんだろうけど
相手が分かってたらフリーズされてCSろくに取れない下手したら経験値吸うのも絶望的
タワー下ファームしようにもJGと一緒にタワーダイブしてくるから無理
ってなるとタワー捨てて次のタワー前でファームすることになるんだけど
そうすると対面とレベル・ゴールド差がえげつなくついてしまって
対面は別レーンで暴れてるのに自分はタワー前でファームすることになってるから試合が終わる

>>762
（相手が急いでクリアせずフリーズに付き合ってたら）jg呼べ、だよ
フリーズしててもCS阻害されてきつい場合、という前提
どれだけ負けてるのかっていう具体的な話がなかったから2つの状況を書いたよ
普通はフリーズしたら相手はさっさとクリアして下がるけど、ここは初心者スレだから一応書いたの

なんで相手がフリーズに付き合ってくれるのかわからないし、後出しで無理矢理整合性とったり無茶な引用と解釈で話そらしてるようにしか見えんね
まあ噛み合わんみたいだしいいや
終わりにしよう

普通はさっさとクリアして下がるのに何で初心者スレだと下がらなくなるって条件設定が意味わからんな
大方痛々しいレート自慢までしといて引っ込みがつかんくなったんやろ
それか、自信満々でちょっとずれたこと書いて指摘レスで記事にしようとしてる

>>768
CS取れない状況で何すればいいかわからないレート帯だから「一応」そういう条件も書いたよ。一言だけね。
基本的に多い状況は後者の筈だから後者の話をメインで書いたよ。
何故かその一言しか書いてない前者に一生食いつかれたよ。
おわり

>>769
つまりほとんどあり得ないような状況設定を前者で話して、それに突っ込まれたのにずっと突っ込まれてないし関係ない後者の話をしたと

>>770
ずっと後者の話だと思ってたから後者の話をしたよ
だって前者の話なんてする意味ないじゃん

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カーサスのウルトgank難しくね?
味方が戦わなければ一生腐るしウルト無しでも行けるかどうかの判断をカーサス自身でやらないといけない
ウルト撃ってもアシスト入らないと膨大なクールタイムというペナで得られるのはウルトによるリコールの遅延だけとか
ウルトが無くキルアシもカーサスに無いとなると相手五人が強気でプレイできるようになるし
相手のヘルスがキルラインぎりぎりになればなるほど難しく
相手のヘルスが減れば減るほど無意味になる可能性が上がる
そして判断は早くないとサスティンに阻まれる
gankするだけならスロウ貼ってQタコ殴りの方が簡単な気がする

自分の体力が半分くらいしかない時に敵のTOPとJGがヘラルドで攻めてきたらどうすればいいの？
味方のJGがトップサイドにいればファーストタワーだけで済むけど、誰も来てくれなかったらセカンドタワーまで折られそうだから死んででもヘラルドを殺した方がいいの？

だからふつうのガンクとRガンクと両方狙うのがいい
あと味方が戦わないならファームを続けるのも大切
そのうち集団戦にはなるからその時に備える

>>774
一人で捌いたり時間稼ぎできないなら下がったほうがいいよ
ヘルプピンを出しながら味方を待って来てくれないなら
別の場所のオブジェクトを狙ってもらうのを期待しながら
トップタワーはギブすればいい

>>773
ult打つよーって時にultピン2,3回出してる
そしたら気の利いたサポなら仕掛けてくれる
リコールに追い込んだらドラゴン貰う

>>777
そんな低レートな話されてもって感じだけどな
通用すんのまじでブロンズとかシルバーくらいまでだろ
レベルの低いアドバイスは失礼だぞ

このスレの質問者って高くてシルバーランクじゃないの！？

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これ本当に初月無料で貰える？
無料でスキン貰える？？

>>682
についてですがこれからは取れそうなキャノンとメレーだけスキルで取るようにします
CS取ろうとミニオンに近づくだけでデスするレベルでの質問でした

>>780
もらえる

>>765
タワー捨てて0-2のスコアで味方に期待しながらファームしてくれた方がまだ勝ち目あるだろ
戦い続けて9-0みたいなトップが生まれたらADCがどんだけ育っても勝てなくなるぞw

>>782
ありがとう
大きな会社だから平気だよね

>>784
忘れっぽいならprime解除すぐするように

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ミニオンの量次第では永久にレーンフリーズさせられるから
必ずバウンスするわけではない

俺が勝って永久フリーズしてる時は味方が崩壊して負けるのに俺がレーン負けてる時もやっぱり普通に負ける
このゲームはおかしい

完全にレーンフリーズされたらとりあえずロームするわ
レーンいても何も意味ないし大概しびれを切らしてプッシュし始めるからその後ゆっくりプルレーン作ってファームする

ダリウスとかならいいがフィオライラオイトリンダメアあたりにそれされるとなぁ
レーンフリーズつっても目の前うろついてれば経験値だけは吸えるから居たほういいぞ

俺どこオプだったんだけど別の奴が○○できませんって言いだしたんだが、5人中2人もどこオプとかあるんかいな
誰も代わってくれなかったからそのままドッジなったけど

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シンジド相手の戦い方教えてほしい
足早いし追えない。
モルデで引っ張って殴れば良いのか？

後出し出来る前提ならレンジドでずっと殴ってりゃ良い　ゾーニングがとにかく簡単なチャンプだから
メレーで戦いたいならポリベアで封殺できる
そもそも戦うのすら嫌ならブラッドかナサスで仲良くファーム　隙ありゃ殺せる可能性もある
上手いシンジドは雑に前出てベイトからの反転でぶち殺しに来るからそこは気をつけなきゃいけない

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まずシンジドってチャンプが賞味期限短いから仲良しファームが一番良いと思う
top以外のチームにも言えるが捕まえられないなら追いかけないことだな、ハードCC持ってない味方が追いかけっこ始めたら炊いて下がらせないと負ける

俺が始めた頃の三大初心者殺しは
シンジド トリン ナサスだったなぁ

今だとイラオイ ダリウス ヨリックあたりか
最近ダリウス以外の上記の奴ら見なくなったから寂しいぜ

ナサスで育った時が気持ち良すぎてやめられねえ
あれもう大麻だろ

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ナサスやベイガーのスタックは死んだら１００くらい失っていいだろあれ　つーか所持数の３割くらい失えよ

シンジドult強すぎて11なった辺りで腐ってても仕事できるから嫌い

ヘイマーapcとかブランド、ゼラス、ヴェルコズらへんのメイジサポ来た時のレーン戦どうすりゃいい？
スキル避けてても敵ミニオン多すぎて仕掛けれないこと多い

メイジサポはこっちのサポがソラカナミバードセナ出してればなんら問題ない
ヘイマーAPCはミニオンじゃなくてタレット優先して殴ってれば大したことないかな

どうしても無理ならMFでドラリンかコラプト持ってE上げするといい
duoメイジもこれで追っ払える

>>801
特にブランドやヴェルコズあたりはコンボ前提の火力だからスキル避けたなら多少ミニオン差あってもフラッシュインで基本勝てる。
ADCが５分の組み合わせと仮定して、仕掛けれないほどミニオン差できてるのはプッシュ手伝ってないかレリックが適当か、相手がプッシュに力注いでる間に圧力かけてないかじゃないかな。

adがヴェインとかエズリアルだとミニオン押し続けられるのはよくある
ジャングル待とう

バード使ってるんだけど押し込まれてなんとか耐えれてるけどジワジワタワー削られて不利になる
どんどんjg呼んでガンク決めてもらうしかないんかな

montageのことモンテージって呼んでるバカおる？

https://i.imgur.com/XwLhAh1.jpg

>>795
あれ賞味期限短いの？仮面持って投げられたらクソ痛いけど。
セトがBAN漏れしたから先出しでとったけどレーン戦でひたすらミニオン毒殺されて追いつけないからミニオン処理して、レーン終わってもガンプッシュしてくるからそれの対応とTP妨害だけで試合終了。
俺もハゲも集団戦に1ミリも絡んでないから実質敵味方AFK1名いる試合だったわ。

他レーン壊れるとどうしようもないよなこのゲーム

それって要は、自チームの誰よりも強いプレイヤーが相手にいたらどうしようもないな、っていう当たり前の話では

いや普通チームゲーなら数人で協力して一体の強い奴を倒すこともできると考えられるのでは

バードで押し込まれるのは色々おかしい
レーン苦手な相手なんてヴェルコズとレオナぐらいだと思うが

>>808
クリセプ仮面出来たとこがピークでそっからどんどん勝率落ちていくぞ

チャレンジャーでも味方壊れてても自分さえ育ってたら勝ってる試合あるしな
例えそれが影響力の低いと言われてるトップでも

まあレイトゲーム弱い構成なら負けるしかないかもしれんけど、そうじゃないなら壊れてても全レーン負けてるとかじゃないならティルトしないで頑張ってみるべき
まあもう嫌になって次のゲーム行きたいのもわかるけども

>>812
さっきヘイマー、ブランド対面でミッドのトリスが育ちまくっててこういう時ゲームに影響して行けなくて辛いなあと

基本メイジサポ相手でも強気にダメトレしてけばいい？

ハイマー相手はシンドラ出して三つ目のタレットぶん投げれば相手がタレット二個しか使えなくなってウケるよ、

序盤腐ってたシンジャオが突然キル持って暴れ始めるとかあったし
なにがおこるかわからんもんなんだな

15レベルは越えたけどいつAI戦から出ればいいのかわからない…
配信とかプロの試合をずっと見てるから試合の流れはほぼわかるけどアイテムをどう買うかとかワードの差し方とかがさっぱり
こんなんでもノーマル行っていいの？

>>817
行っていい
アイテムの買い方はOPGGでも見て真似しろ
ワードの置き方はググればいくらでも出てくる

>>818
ありがと
童貞すててくる

ミュート忘れるなよ

>>814
そういう対面はＷ上げだけどＱ上げてない？
5靴買った後は調和の聖杯欲しい対面だけど別のアイテム買わなかった？

多分ここらへん

>>819
ルーンもopggからパクってセットしとくんだぞ
あとアイテムはコレクション➡アイテムのとこからプリセットを幾つでも作れるからキャラ毎に作っておくとさっと買える
ワードはマップ変わってないから有効な場所は昔の動画でもわかる
何分にこことかいうのの時間は変わってる可能性あるが

懐かしいなあ
自分が初めてノーマル行った頃はsupでワードを置くことすらよく分かってなくてadcに沢山ピン炊かれたり
adcやってても20分80csくらいしか取れなくてmidに死ぬほどチャットで煽られたっけなぁ

今ではノーマルなんか味方に煽られたら秒でトロールするし図太くなったもんだ

それ精神弱いだろ普通に

暴言吐かれてトロールは迷惑だから暴言はいてるやつと同レベル

いや暴言煽りされたらトロールでいいだろ
マナーのなってないガイジは教育してやらないといかん

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最初は右上スタートだと見辛いから、視点移動慣れるまではロード画面で下側だったら切断するといい
開始前の切断はBAN対象じゃないらしいし

ただ視点固定で慣れると後々苦労するから早めに慣れとこう

そんなアドバイス初めて聞いたわ　参考にしなくていいぞ

下側のチームの方が勝率いいんだっけ？

切断するといい
で草

切断したらいつまでも慣れらんないだろぉ

普通にチャットで謝れば割と何も言われないけどな

切断ってマナー違反で草
始まってもないのに意図的に切断するのなんか、本当に言ってるのなら人間性を疑うわ。

AIと逆だから最初は確かにはやりにくいとは思う
そもそも森を回るのも慣れてないjgだと赤バフないとhpつらいし
切断は残された側はゲーム始まっちゃうし糞だからしない方がいい

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>>812
シンジドは後半になればなるほど強いぞ
クリセプ仮面ライチャスグローリーが出来たらもう手が付けられない、集団戦でも簡単に相手をぐちゃぐちゃに出来る
むしろレーンが雑魚過ぎてどうやって凌ぐかが弱点系

俺はレッドサイドだと見づらいから画面固定外そうって思うきっかけになったな
あと遠距離スキルとか青トリが置きづらいとか
外すなら早いほうがいいぞ

>>809
他のレーンが壊れる前に助けに行かない奴も悪いんだけどな。

>>826
トロールしたから暴言を吐かれているんでしょ。
暴言吐かれたからトロールしたみたいに言わないでｗ
こういう人っていつまで経っても下手なんだよね。

今は操作が追いついていなくて毎試合トロールしているけど
追いついたらここら辺の人はすぐに追い越せそう。

そいつはベイトなので触るとビックリ箱が出ます。

シンジドなんかアダプティムヘルム買えば処理
ガン処理だよ

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画面固定ははずしてやるけど、結局ほとんどスペース押してプレイしてる
実質マップ見るとき勝手に戻らなくしてるだけ

シンジドどうしたらいい？って聞いた者だけど
誰を信じたら良いの？
賞味期限早いのかレイト強いのか。。レーン弱すぎるって声もあるけど毒の中に入らないと殴れないし拒否性能高すぎる。負けないけど勝てない。でも放置できないからお互いに張り付いて30分間TP阻止するクソゲーだった。

>>843
基本的にシンジドはミッドゲームまでのキャラ
でも集団戦であいつを止められるキャラ、例えばライズとかノーチみたいな確定CC持ちがいないと結構だるい

大体のやつにはレーン勝てるし辛かったらプロキシして他にtpなりロームするだけだからな

いやだからレンジド使えるようになれよ
後出しのシンジドなんてどうしようもない相手にしか出してこないんだから対策もクソもない
あとかべお見て何してくるか学んでこい　シンジド使うやつは多分みんな見てるから

>>838
トロールしなくても暴言吐いてくる人はいっぱいいるが？

最近ノーマルに行きだした初心者なんだけど初心者にJGが人気ないって本当なの？
レベル30未満なのに入室直後にサモスペスマイトにしてる人多いしすぐ宣言はいるしで不人気って感じしないんだが

ランク行けば顕著だよ
jgsupメインはほぼ希望通るが他はどっか飛ばされたりする

TOPだとガンク怖くてプルレーンにしがちなんだけど
MIDだと早く押してロームしに行ってあげたほうがいいのかな？

jgはずっとjgやってられる

JgからしたらTopロームはありがたいな
ガンクが必要なケースになるともう手遅れなことが多いからなTopは
でもMidならなんとかできる、俺はそう思うよ

>>850
使用チャンプと対面・敵味方jgの位置によるとしか言えないけど、midは基本プッシュしたほうが強いと思う
対面がローム系だったらローム阻害できるしロームルートにワードも置ける
プッシュしとけば川の小競り合いにも寄れる

>>843
困ったらデータを信じろ
シンジドは試合時間が進むにつれて勝率が下がってる
つまりレイトは弱い
キャラにもよるが、シンジドは基本プッシュしまくるから毒の中入らずにレーンが自分のところくるまで待てばいい
https://i.imgur.com/Z1syyDb.png

>>850
前提としてどのレーンについてもプッシュしている方がチームにはプラス(視界差やロームチャンス、敵jgを引きつけやすい)の代わりにガンクリスクが高まるトレードオフ。
ナサスやケイルのようなレイトチャンプ相手以外は押せるとき押した方がいい。
midは押し付けて姿くらますだけで他の敵は全員対面に仕掛けにくいし、味方jgは堂々と川や敵jg入れるし、カバーも入りやすいなどなどメリット盛り沢山。

シンジドはレーン中マナがきついからそこら辺も意識するのがオススメ

ワードに敵jg映っても下がらずガンク食らいまくったりソロキル3回くらってもまだ対面キル狙ってるヤスオどうすりゃ止まるんだ

ヤスオっていうのはそういう生き物だから諦めろ

味方adcがめっちゃブリッツやモルガナのQに捕まったり明らかに下手くそだったらプッシュされてても見限ってロームするのっていい？

そいつがタワー下で殺されてafkするからダメ

Topレーン代表…
イキリ・ヤスオだぞ…
俺は止まらねえからよ…

なんで今エズリアルは征服者が流行りなのでしょうか？
ご教示願います。

自分でやってみて思ったのはQでスタックが２つ溜まるのが便利だった

相手supがROAMしてたら自分も行く
行ってないならタワーとドラゴンを守る

>>863
なるほど。
ありがとうございます。
でもスタックマックスまで溜まることってそんなにないような気がするし、魔導や覇道、天啓をメインにして、サブで栄華にした方がレーン戦は戦い安い気がするんですが、そのあたりはいかがでしょうか？
征服者は最初から集団戦想定してるから積むんですかね？

>>859
botのティルトが加速するからマジでやめてほしい
喧嘩に発展したらほぼ負けだし、他が勝ってるならなおさらそっちにロームしようとか考えないで負けを抑えてほしい
相方のミスが気になってイラつくなら自分のパフォーマンスも落ちるしソロレーン行くべき
他レーンでそんなに大きく勝ててない場合とかは焦りもあるだろうけどそれがデュオレーンだから

俺はエズ使うならリーサルのが好きだな
レーンならQ当たれば取り敢えずミニオンにガシガシAAしてプッシュ負けしないようにし易くなるし

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スタックが溜まらないのはAAを使ってないからかスキルを外しすぎてる
AAしないと他のチャンピオンに比べて全然火力でないから注意ね
スキルを外すのは言わずもがな

なるほどリーサルですか。

ふむ。では、レーン戦段階でダメージ交換してスタック溜まったとして、そのまま継続して戦った場合の勝つ見込みってエズリアルは高いんでしょうか？
当然相性や実力、状況次第ですが、あまり良い結果がでるように思えないのですが・・・
エズリアルはショートトレード繰り返した方が良い気がするんですが、いかがですかね？？

んんwwwwwプレスアタック以外あり得ないwwwwww

エズは正直好みだとおもう。相手が硬くて長時間戦いそうなら征服者だろうしレーン楽したいならリーサル

なるほど。
やはりそんなところですかね。
皆さんありがとうございました！

初期はエアリーエズが流行った事があってだな
それぐらいエズはどれも一長一短で特別合うのも無い
征服者 リーサル プレスアタックを何度か試してみたら?
基本は
アイスボーンを積む都合上電撃と魂の収穫が弱い
けど積まないと相性悪くなくなるから相手次第ではあり
フェイズラッシュも実は相性が良くて相手が徒歩ばかりなら捕まりにくいエズが本当に一方的に殴れる
と細かく色々選ぶ必要がある
頭カラッポでネコババ出来たのが強すぎたな

プロビルドはリーサルと征服者が主流で半々、
まれにプレスアタックかオムニストーンが採用されてる

>>875
オムニストーンが使えるって事は殆どのルーン強みを活かせたら強いのさ
フェイズラッシュはgank対策になるし火力 ヘルス マナだって征服者より有利取れる場面が相手次第ではあるわな
電撃はマナムネからトリフォ 血剣行った時アホな火力が出るから中盤征服者よりショートトレードが異常に強いしリーサルで殴り合うリスクも無くなる
握撃 フリーフットワークは常時ではエズに合わないってだけで一方的なサスティンは次の攻撃的なルーンが来るのと相性は良い
ずっとフリーフットワークだと有利が取れても一方的になる程ではない事多いだろ?
フリーフットワークで有利取ったあとキル取れるからオムニは強い
普段はあまり難しく考えずに栄華選べば良い

ふむふむ。勉強になります。
そういう話はありがたい。

>>848
スマイト使ってみたいだけじゃね
ジャングルが一番人気ないのはランクのどこでもオプションで一番飛ばされやすいので明らか

ノマでなんだけどマルファイト対サイオンが3連戦あってq上げe上げ両方試しても駄目で初手にマーキュリーブーツ積んでもeqコンボから逃げられずだったんだけど
どうすれば互角にくらいに戦えたんだろう？

>>879
サイオンはhpの伸びがやべーからポークが意味無いんだよね
つまりW上げTFマルｐでもやってみたら
ランクだとサイオンマルｐのマッチアップは殆ど見ないからアレだけど

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>>879
マナ持ちの都合上勝てないかも
どちらも倒し切れないけど徐々に不利背負うのはマルファイト。
ウェーブクリアが無いからね。サイオンは全スキルがAOE。
加えてマルファイトはそうでもないし、タワー下CSはスキルで取ればなくなるから苦手。

だけど集団戦はマルファイトのほうが強いので、サイオンのR受け止めたりして敵キャリーに、R打ち込もう

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新チャンプ練習しようとノーマルやるとすぐキレられるわ

>>884
25万使ってますとか
何時間プレイしてますとか
買う人には価値のない情報なんだよね〜

>>821
聖杯買ってなかったな次から買ってみるわ
こういう対面の時はそもそもレーン戦で有利取ることは諦めるしかない？

配信者のUGがJGのことを奴隷奴隷いうから、さすがにそれは違うと思ったので、俺の意見を書いておく。
書く場所がないからここに書く。まず俺はJGメインだ。
そして今のメタについては好意的に受け取っている。奴隷だなんて思ったことは一度もない。
経験値がナーフされたことによって、とれる選択肢がアグレッシブなものになった。

今までだったら、ファームを捨ててカバーしにいくか、救えるか救えないかわからない。
じゃあせめてファームをしようとなっていたところ今では、（ファームをしても大した価値がないので）迷いなく寄る選択肢がとれる。
またこういう選択肢のときファームを選択し続けるようなJGが後々になってキャリーするようなゲームはJGをやっていて一番バカバカしいゲームだと思う。

特にソロQだとVCありとは違いガンクが難しい。だから余計にファームという選択肢を取りがちだった。はっきりいって今のバランスはちょうどいい。
すごく簡単にいってしまうとトップでガンクをした場合の期待値に比べて、相手がそれを見てカウンターJGをして得る経験値の期待値
（中立残してガンクいくなよというツッコミはなしだこれは例えばの話だ、とにかく相手がガンクをしている間ファームという選択をとった場合の話だ）
がイーブンではあってはならないと思う。もちろん技量やVCの有無などで期待値は変わってくるだろうが、
とにかくJGにとってファームという選択肢が有効になるっていうのは単純につまらない。経験値が減った＝弱いロール＝奴隷みたいな考えはやめて欲しい。
積極的な選択肢をとれるようになった。やっていてつまらないファームという選択肢をとる機会が減った。
JGははっきりいって前シーズンよりましなロールになっていると思う。（あくまで個人の感想です。）

付け加えるなら、このシーズンで一番不遇なのはJGではないトップだと思う。

救えるか救えないかわからない状況が何を指すかによるけど、勝手にレーナーが戦い始めた場合とかに寄るリスクは追い上げ経験値廃止と経験値減少でむしろ上がってると思うけどね
レーナーがガンクされた場合のことを言ってるなら、救えなかったら相手がアクション起こしたのにこっちは何もしないのと同じで相手だけアドとることになる
ヘラルド強くしたけど、経験値減少でヘラルドとってるとレベル遅れてその後に響くことへのフォローもない
レーン経験値吸うのがメタとか不健全すぎる
topガンクと相手のカウンタージャングルを比べて、カウンタージャングルとファームを同列にしてるのもおかしい
カウンタージャングルは相手のファームを遅らせるための行動であって単なる自ジャングルのファームじゃない
タイマン勝てない側のjgが安全に相手ジャングル入ってディープワードする機会でもあるしそれによって次のガンク回避やプッシュ、こちらのガンクが容易になることわかってないの？

なんでJGではなくてトップが今シーズン不遇だって？

なんでだよ？別にトップは特に変わってないだろ？っていう人もいるかもしれない。

たぶんどうせ長いから興味ない人は読まなくていい。

もともとトップは陸の孤島なんて言われてるロールだったが、今シーズンはそれが顕著になった。
なんでかって？ドラゴンが変わったからだよ！4つ揃えたら勝ち確定みたいな強さを誇ってる。

ドラゴンがある状態でトップにガンクいったらどうなるか、相手チームからしたらJGがトップ確定してるんだからなんのためらいもなくドラゴンをとる選択肢がとれる。
（もちろんレーン状況によって不可能な場合も多々あるが）
今までだったらそれでもよかったけど、今シーズンはそうはいかない。トップガンクはJGにとって最高の楽しみでありながら、
なかなかいきづらい状況になっている。そうなるとどうなるか？本来ガンク耐性がないゴミカスベタ足レーナー共がトップにのさばってくるんだよ！

その代表格がソラカだ。あんなべた足でやわらかいチャンプがトップ！？！？！？
カモなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなってました。前シーズンなら。バリアフラッシュで一回ガンクを耐える。
よし次はサモナースペルがないな、ガンク刺せますわ。
となったら、相手チームはドラゴンを取っている。今までだったらドラゴンのスタックはエルダードラゴンまでそこまで
影響しなかったからそれでよかった。でも今は違う、強すぎるんだよ。4つの段階で。おまけに序盤のドラゴンはHPもナーフされて滅茶苦茶とりやすくなってる。
ヘラルドは2回でるけど、ヘッドバットナーフでタワーとりづらくなってる。ますますボットいきますよね。

繰り返しになるがそうなると何が起こるか？ガンク耐性もないベタ足ゴミカスレーナー共がトップの従来のメレーチャンプをぼこすっていう状況が生まれる。
これが既存のトップレーナー達が泣いてる理由。

トップの問題はソラカじゃない。ソラカなんかナーフしたってなにも意味がない。そんなものは所詮、対処療法だ。そのうち第2、第3のソラカがでてくる。断言できる。
トップ、ジンだって今のメタだったら可能かもしれない。


もちろん例外はたくさんあると思う。トップソラカにトリンダメア、エリスでガンクを2回決めてそっからトリンがソラカを完全にゾーニングしてゲームから除外しているのもみたことがある。
ガンクに弱いのは変わらない。ただやっぱりメタの問題でトップへのJGのプレッシャーが減っているから、メレーみてからピックしやすくなってるんだと思う。（先出しでソラカやってるやつはさすがにバカだと思う。）

メタの問題で従来のメレートップレーナーがボコられやすいメタになってる。ナサスとかほんとやめとけ、ソラカで一生カイトできる自信がある。
結局のところこのドラゴンの仕様が変わらない限り、この状況は続くだろう。

正直ドラゴンの変更は非常に魅力的だし、4つ集めるとすごく強いっていうのも好きだ。
俺はトップメインじゃないからこのままでいいと思うし、万が一トップやるときは絶対、メレーチャンプはピックしない。

ただもし、RIOTがこんなのはトップではないと判断したら、変更がくるのはトップの仕様ではなく、ドラゴン仕様だと思うね。

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単純に当たり前に仕事こなしてレーナーよりレベル低くなるのが問題であり奴隷なんだろ
ファームしつつガンクしつつオブジェクトも取る、
東奔西走してなおレーナーよりレベルが低く、タイマンではソロレーナーに勝ち目がない仕様
ましてガンクで失敗したりデスしたら２レベ差３レベ差平気でついてしまう

top不遇とか言っときながらjgにとってtopガンクが最高の楽しみとか言うのもtopを馬鹿にしてるようにしか見えない
お前が最高かどうかよりチームのために勝つことをしろよ
今のドラゴンがヘラルドより重要ってのもおかしい
序盤のドラゴンはむしろ弱くなってるんだからレイト寄り構成の場合弱い序盤にドラゴンファイトなんかせず、ドラゴンとヘラルド交換してタワープレートどっかに渡すか早めにレーン戦終わらせるっていう選択肢もある
4つとらせなければソウルもないんだから、ソウルとれなければ序盤のドラゴンのための時間が後半畳めない原因になったりもする
jgがめちゃくちゃ頑張ってソウルとってもワンミスで全滅してエルダー取られると台無し

そもそも書く場所がないからここに書くとかアホか
ここ初心者スレなんだが、なんで本スレいかねぇの？
初心者相手に力説して恥ずかしいと思わないのか

本スレはIP取られるからだろほっとけ

>>序盤のドラゴンはむしろ弱くなってる
これ分かってないから初心者脱却できないんだぞ
フレンドブーストしてて思うけどブロシル帯の敗因の30%は無謀なドラゴンファイトだからな
敵のjgだけgankすることで味方のレーンが不利になって、レーニングには微々たる影響しか与えないドラゴンに時間を費やすことで更に味方が不利になってることを自覚しないとだめ
ドラゴンって基本midかbotを勝たせてから触るもんだから　lv負けてんのにドラゴンピン出す奴がいるとまず負ける

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>>896
お前長文好きだなw
仕事に使えよその労力

jgのADシャコってビルドどうしたらいいの
opggみると脅威ビルド一択だしおすすめだとクリティカルビルドなんだけど

>>899
そのレスするなら>>890,>>892だけどね
お前のベトカス擁護してた奴だしどうせ誰かの携帯自演だろ

何かのついでで取るとかなら知らんけどセカンドまでのドレイクってあんまり価値無いよな
トップでブルーザーやってて対面が序盤のドレイクの集団戦にtpしたらタワープレート分儲けたとすら思うし
必死にドレイク取ってるとこ悪いけど1レベル差とファーストコア先行頂いてレーンの主導権完全に握れる

自決したわ
味方と敵の構成に合わせて序盤で一気に片付けたい時は脅威ビルド、終盤見据えて大ダメージ出したい時はクリティカルビルドにすればいいのか

特定のチャンプが出てるプロリーグの試合みたいんだけど検索する方法ない？
lolbuildのプロビルドってプロプレイヤーのソロQのビルドってことだから違うよね？

>>902
レーンで勝っても影響少ないのがtopレーンだからどうかな
ドラゴン取られるだけならまだしもそれを巡る集団戦で味方が壊滅したら全体では大ダメージ
なんでTPしてこないんだってピン焚きされてggよ
チームがレイト構成なら確かに2つくらいまでは渡しても問題ないけどね

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どう見ても寄れないぐらい離れてるのに焚いてくるのマジでやめてほしいわ

>>904
https://gol.gg/esports/home/

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ドラゴン食べてないから多少無理してでも3匹目食べないといけなくなるんだぞ。結果的により集団戦を早めてしまうってことだ。
3匹目の時間で敵にタワーとドラゴンのトレードを強いたかったら1匹は食っておく必要がある。3匹食われたらもう主導権奪えないからね。
そのへんをMidが分かってないことが多い。

>>908
ありがと

>>907
ソロキルされたらjgのせいなんだよなあ
当たり前だろ

>>890
いやjgは奴隷だが
俺もjgメインだけどもはやjgでインキューしてないよ

2つ目までドラはgiveしよう
ってチームで方針決まってるならいいけど
そんなコミュニケーション取れてない取れないことがほとんどだからなぁ
結果>>905が言ったみたいなことになる

https://i.imgur.com/lgPjHca.jpg

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TOPとMIDはとにかく力量差が出やすくて片方が育ちやすいから、中盤以降ゲームぶっ壊していく印象
落ちないファイタータンクとか、キル取るだけ取って消えるアサシンとか

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最近lol始めて台湾鯖でプレイしてるんだけど
何言ってるかわからない
チャットのログを後から見る方法って
リプレイでちまちま見返すしかないんですかね？

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Zかスペース押してスクロールすれば全部見える

>>921
嘘教えて楽しいの？

書く場所ないから書いただけの文章にわざわざろくに読みもしないで、
自分の意見を述べるだけの反論風のレスしてるやつって病気なの？
スルーするか、文章読んでから、具体的に反論するか、できねえのか。

「経験値が低いからレベル低いから奴隷」

もう脳内がそれで凝り固まってなんも内容はいらないんだろ？バカだから

あと二つ目までドラゴンの価値が低いっていってるやついて普通にびびる。

4つ揃ったら、めっちゃ強いのに2つ目までは価値が低いってどういう脳みそしてるんだ？

トップソラカがメタになった理由もわかってないから、そういうこと言えるんだろうけど・・・。

>>910
レーナーがレベル差つけられてしまった時点でトレード強いる主導権自体がもうない
オーシャンならまぁレーンへの還元力あるから悪くないけどね、ドラゴンとっても何もレーンは有利にならない
これに尽きる　midかbotを助けて一緒にドラゴン取るのがセオリーだぞ

>>897
＞＞序盤のドラゴンはむしろ弱くなってる
これ分かってないから初心者脱却できないんだぞ

パッチノートも読んでないゴミがまじでどんな顔で意見してるんだ？？？？？？？
今シーズンのパッチノート全部読み返してこい、俺はパッチノートに書かれてたこと書いただけだ。

そしてどこにも一人で勝手にドラゴンを触り始めるなんて書いてない。なのに脳内で勝手に補完して
だから初心者脱出できないんだぞ？　

病気でしょ。

序盤のドラゴンは弱いよ
マウンテン変わってオブジェクト取るスピードが上がる訳じゃないし
火ドラ2体とか無くなったし
結局先に2体取ったって4体目のドラゴンを確実にとれる保証は全然無いし倒しても25ゴールドってしょぼい
極端な話レイト強いチームならドラゴン捨ててヘラルドでタワープレート稼いでその後集団戦勝って同じドラゴン4体とった方が3体違うドラゴンとるよりも絶対強いでしょ

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このゲームbotが勝ったらだいたい勝つからな
ドラゴン自体は弱いけど、ドラゴンファイトで勝てばbotが育つから強いって感じがあるな
なのでドラゴンにはみんな寄るべきだと思いますちなブロ

味方ノーチラス・敵パイクでパイクがフックを構えたらノーチラスにブロックしてもらうのはNGなの？
ノーチラスの近くに行こうとすると毎回ノーチラスが反対側に逃げて何もしてくれないんだけど。

>>926
相手してやるから感謝しろよ
多分後から一生懸命公式見返したんだろうけど君が見つけてないシーズン頭のパッチノート9.23がある
ドラゴンソウル導入時点で一匹目の火ドラバフの効果量を10%→5%にされてるんだよ
そしてこの後1stドラゴンの獲得ゴールドが100g→25gに減らされて、今の数字と見比べりゃ分かると思うがパッチ9.24bで各種ドラゴンバフの効果量も減らされた
パッチノート消すriotもriotだがちゃんと全部確認してこような

ttps://esportstimes.jp/game/2019112004/

>>930
ありあり
チャージ中のパイク引っ張ればさらによき

>>923
具体的にお前の文章引き合いに出してるけどなんも言えないからそういうキレ方してごまかすの？

>>912
ワイはトップなんだなぁ

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ノーチラスはフックされても自分も後ろの壁にフックすれば相手に引っ張られないっていうカウンタープレイあるから積極的にボディブロックしてくれな
仕掛けられるタイミングなら逆にフックするのもありだし

midのお勧めによくアーリの名前挙げられるけど
ヤスオくるときついんだけど…

なんでもいいけど初心者スレで自分の意見を述べるだけの長文貼るのやめてくれん？
少なくとも書く場所はここじゃないから
ブログでもやって書いてろよ

ん

aaを打つ時にレンジの円が見れるようにするにはどうしたらいいですか？

キーボードの「ち」押す

新チャンピオンの情報はまだか
midで使えるメイジをくれ
できればレーン強者でそろそろ新しいメスのヨードルを

プロシーン見てたらわかるけど最初の2ドラは凄い評価が分かれてる
G2やDFMは殆どのゲームで最初の2ドラを取らずにヘラルドとトップミッドの有利を重視する戦略を取ってる
LCKは勝ってるレーン側を取ってるだけで最初の2ドラはファイトすら起きない

最初の2ドラを強いって長文貼ってる奴の方が余程初心者だと思うよ俺は

初心者スレなのだが

>>944
初心者がアドバイスするスレってことか

>>945
お互い初心者な
納得した

初めたばっかりだけど、専門用語多いし難しいわ。
そしてこのスレも全然初心者スレじゃない。

ガチ初心者の比率相当少ないはず
このスレも攻略質問スレだし実質

ガチ初心者質問なら答えられる人多いからすぐレスあるぞ

このゲーム難しいから何でもガンガン質問するべき
ガチの実力ゲーだから初心者相手をバカにするやつはランクスタックマンぐらいに思っとくといい

サポメインなんだけどレーン戦勝つコツ教えて

何使うの？

バード、ソラカ、ラカン、セナはある程度使える

まずサポの基本の基はadcと歩幅を合わせることでこれは何使うにしても同じ
相手1とこっちのadcsupで綺麗な二等辺三角形を作るといい
この形は何かが起きたときの対応が1番素早く出来るからね

supでのレーンの勝ち方はまあ色々あるけどそのプールならショートトレード繰り返してヘルス有利を作っていくのが良い
特にセナとソラカはちゃんと使えればbotサステイン(レーンに残れる能力)かなり上がるから相手のオールインに気を付けてチクチクやってると相手がリコールせざるを得なくなって大概cs差出来てくる
大事なのはステップで敵のスキル避けることと強気のハラスをしていくこと

本当に当たり前のことしかかけないけどこんな感じだと思う
あとチャンプごとのキルラインはやりながら身につけて

時折湧くメチャクチャうまいトロールピックサポートはなんなの？
ノーマルだけどボコられた

今から始めようと思ってるんだけど、とりあえずまずは日本語wikiを舐め尽くすように見れば良い？

>>890
>>891
これは事実でしょ。
他のゲームも同じようにジャングルが弱体化すると思うよ。
ずっと味方がずっと耐えているのにファームしていてそいつがMVPというのがそもそもおかしいしね。
ミニオンを押し込んだら勝てる試合でもずっとファームし始めるアホとかもいるし。

midやってるときに味方jgカーサス敵jgレクサイで敵jgに少しでもタワー下から出てCS取ろうとするとガンク来るぐらいに粘着されてたんだけどこういうときってどうしたら良いん
味方にはカーサスjgだからsafeプレイしろって言われたからその通りにしたんだけど結局ドラゴン取られまくり敵topトリンダメアがフリーファームで試合壊れたわ
こういう状況の時ってmidではどうすることが出来るん

カーサスJGとかこっちが出来ることないからドッヂしてる
シヴァナ、yiとかもやる価値ないわ

カーサスにカウンターガンク来てもらうかドラゴンとかヘラルドで差を作ってもらう
それすらしてくれないならmidで出来ることはステルスワード刺して取れるCSだけしっかり取るくらい
あと対面がロームしたらピン立てる
それ以外出来ることは無いから次からカーサスjgになったらドッヂしろ

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>>956
何はともあれまずゲームしてみて疑問点を逐一調べる形のほうがいいと思うよ
いきなりwiki読んでも意味わからんだろうし、このゲームは頻繁にパッチ更新あってwikiが最新とも限らん
ゲーム内のチュートリアル済ませてAI戦を20回くらいやればとりあえずどういうゲームかくらいはおよそ理解するはず

>>951
レーン戦中は味方のミニオンのヘルスを見ながら動く
レーン戦後はサポートってのはレベル低くて装備が低いから戦えないし戦うロールじゃない
この二つは大事なのにサポートガイドに書いてる人が少ない気がする

>>956
wikiは情報多すぎるから、初心者ガイドのとこだけ見ればいいと思う
ゲームすると経験値がもらえてアカウントのレベル7になるとフラッシュっていうほぼ全員必須の瞬間移動スペルが使えるようになるから、それくらいまでAIやればいい
飽きて早く対人戦行きたいならゴーストってスペル代わりに装備して行ってもいい
今はいるかどうかわからないけど、アカウント売買業者の無人操作がレベル30までいるかもしれない
それが嫌なら適当に5人フレンドつくって組めば、味方は全員人間でできる

ロード画面で他人のtier見える場合とそうじゃない場合の違いって何？
付いてない奴はアンランクってことなの？それとも設定できるの？

>>955
何か分からないだろ？
人はそれをわからん殺しと呼ぶ

セトでイラオイに向かってR使ったら何も掴まずに飛んでって殺されたんですけど
イラオイはなにかサッシュのような効果があったり引っこ抜かれた幽霊に判定があったりするのでしょうか？
リプレイ見直しても理解ができません

二回起きてるんですけどイラオイが引っこ抜いた幽霊を対象にRが打ててるんでしょうか？
あの幽霊敵側に対象指定できちゃうのですか？

なんでこっち圧倒的劣勢なのにちょっと連続キルしただけで賞金かけられるんだよ

>>967
イラオイのRはアンストッパブルがあるんだけどそれで無効化されたかもね
セトのRはブリンクスキルだからCDもキャンセルされなかった可能性がある

>>968
最近プレイしてないから知らんが

イラオイのultでジャンプして叩きつけるまではCC無効
セトのultでぶん投げるのはCC扱い
掴むのが無効になって空気投げになってんじゃねーの

>>954
疑似的に人数差作るってのは大事だな
やっぱ当たり前のことを上手いことやるしかないよな

2勝8敗でブロンズから落ちそうだわ
休日の方が平日よりレベル高くない？

なんでたまに味方チームの平均ランク糞低い割に敵チームの平均ランクがめちゃ高い格差マッチが起きるんだ
それも連勝中で調子乗ってる時じゃなく大連敗中に起きて心折りに来てるんだけど

組み合わせは運
連敗の焦りや連続してゲームやってる疲れで本人のパフォーマンスが相当落ちてる
疲れてても遊びたいなら負けても気にならないノーマル行くべき

芸人がLOL見るやつとうとう微塵も話題になってなくて草
俺も見てないけど

>>974
MMRで組んでるからじゃないの？今シーズン始まったばっかだし

あれコメント欄で河本もせいじも知らないようなやつがいてびびる

m1取るようなお笑い芸人にさせればイチコロよ

>>970
>>971
なるほど把握できましたありがとうございます...

LoLみたいなクズ量産機は流行らんでええわ

芸人？ピックした時点で失敗やと思うんですよ、大体ゲーマーと相性良くないし

次スレ建てチャレンジします

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だめやった

11連敗とかなにこれ
0.05％w

>>984
次スレ立てたら連敗ストップするぞ

立ててくるか

midで5対4の睨み合いしてる時に敵の育ったジャックスとかが一人でサイドレーン押し込むって動きがあるけどあれされた時ってどう動けばいいんだろう？
全員でジャックスのとこに行くと5対5の戦いになって負けるし、この状況になる時は大抵負けてる時だから5対4でも勝てるか怪しいしなんだけど…

5対4で当たって勝つのが一般的な対処なのでそれが勝てないなら相手がミスしないとその試合はもう無理
当たらず相手のミス待ちで時間稼ぐしかない

ノーマルだけど１２連敗しててつらんご

【LoL】League of Legends 初心者スレ Part352
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1581806783/

うめてー

うめ

うめ？

うめ

うめ

うめてんてー

支援ping

うめめ

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