【装備１つ３０万】星のドラゴンクエスト署名・訴訟スレPart4

【参考】ベネッセ個人情報流失被害者の会　集団訴訟サイト

http://no-benesse.jp/

メールやり取りの結果

運営:都度毎回、設定値に対して均等に排出されます
↓
私:個別排出率はどの装備も等しく同じという意味ですか？
↓
それはお答えできません

真っ黒運営。やましいことが無ければ答えられるはずですが、ぼやかしました。排出率は均等でないと考えるのが当然ですね。
http://i.imgur.com/C2ojZrI.jpg
http://i.imgur.com/OE9m9w7.jpg
http://i.imgur.com/cVDo5h9.jpg
http://i.imgur.com/VjaHLqh.jpg
http://i.imgur.com/jxkt3Pb.jpg

UQWimaxの速度制限案件では、岡田さんという人が刑事告訴した。

http://uqwimax.hatenablog.com/

刑事告訴については今年中には動きがあると思う。今回は違うけど、進め方は参考になるところもあるよ。

確定10連の試行記録をまとめ直してみた
少しでも署名の助けになれば
スーパーレジェンド：http://i.imgur.com/TbFlV0I.jpg
1月レジェンド：http://i.imgur.com/5rhKVxN.jpg
武器フェス：http://i.imgur.com/H8zuU6D.jpg
武器フェスでメタスラがまったくでないのとレジェンドが出にくいのに注目

999 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 96a8-pOzN) sage 2016/03/15(火) 01:51:44.55 ID:VaOqoKXv0
本スレからの転載

858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4ed3-sWz4)[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 01:49:31.92 ID:QOfVnyv80
http://i.imgur.com/pujJwzJ.jpg
よかったなギリギリ名前はいったぞ

4 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi) sage 2016/03/03(木) 07:09:45.24 ID:qGQtfhcad
338 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c466-MKVc) sage 2016/03/02(水) 19:42:07.82 ID:+vtKMHPQ0
★星のドラゴンクエスト
180万円課金しても目玉装備を進化しきれず！

星のドラゴンクエストは同じ装備を5個重ねることで最大能力を発揮できるようになっています。
2月27日から3月3日まで開催されている天空装備と呼ばれる目玉装備を最大能力が発揮できる段階まで
ガチャで引こうとした結果、180万円使っても完成していないユーザーさんがいます。
このユーザーさんはいったいいくらで完成することができるのでしょうか。
http://i.imgur.com/F8amxz7.jpg

70万時点
剣1 かぶと5 よろい上3 下0 盾0

120万時点
剣6 かぶと8 よろい上10 下2 盾10

180万時点
剣6 かぶと10 よろい上12　下2　盾15

どんだけよろい下だけ出ないんだよ・・・剣も何気に60万ほど出てないな

「星のドラゴンクエスト」
不当な販売システムに対する集団訴訟のお知らせ

携帯アプリゲーム「星のドラゴンクエスト」では電子ガチャにおける不透明な確率設定、有利誤認や射倖心を煽る表記を用いた誇大広告など、
消費者にとって不利な状況と思われる販売手法を採用しており、一部のユーザーからは「多額の課金をしても満足な結果が得られない」という不満の声が上がっています。

その額は電子ゲームに費やす費用と思しき一般的な常識の額をはるかに逸脱しており、人によってはその課金額は100万円を超過します。

これらに疑念をもったユーザーからの再三の問い合わせに対し、株式会社スクウェアエニックスは、回答を遅らせる、回答を避ける、濁した回答をする、
果てはユーザーに報告もなく問題の表記を修正するなどの行為に出ており、遺憾なことに現在でもユーザーが納得する真摯な対応は得られておりません。

この事から予てよりユーザー有志一同によって行われていた改善要望の署名活動（消費者庁提出済み）も効果なしと見做し、株式会社スクウェアエニックスに対して、不当な販売方法を用いて回収したユーザーの支払額の全額返済を求める集団訴訟を計画する運びとなりました。

つきましては只今、その訴訟を行うべきか否か、その是非を審査するため、原告団の団員を募っております。

2016年3月末日（23:59）までに1,000万円の被害総額を超過すれば、集団訴訟に踏み切る予定です。
※なお、現在（2016年3月20日時点）では発起人を含む15名の挙手と、およそ600万円強の被害総額が計上されております。

被害額の大小問わず、引き続き原告団員並びに技術協力者、情報提供者を募集しております。

詳しくはこちらをご覧ください

【装備１つ３０万】星のドラゴンクエスト署名・訴訟スレPart4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1458406675/


★集団訴訟原告団の募集のための要項

【目的】
課金の全額返金
（確実に得られる保証はありません）

【目論見】
星のドラゴンクエストにおけるゲームシステムの健全化を目指した改善、ならびに昨今のソーシャルゲームにおけるくじ引き問題に一石を投じる

【求める協力者】
（弁護士費用、裁判費用、諸経費は原告団が均等分で負担するものとする）
※=拠出ゼロ、交通費、通信費、諸経費は原告団に請求

・※代表人、もしくは代表代理（関東在住、折衝役）
・関東在住の弁護士
・※サイトの作成や管理に長けた方
・メディアに通ずる人
・情報提供、上記の紹介者（無償、報酬無し）
・これら条件に賛同できる課金経験者（拠出あり）

（経費入金のための口座は、代理人である弁護士が設置する）

【注意】以下の事をご理解いただき、ご納得の上ご参加ください。

・訴訟には年単位の時間がかかります。一朝一夕で結果が出るものではありません。
・勝算に関わらず、必ず勝訴できるという保証はありません。
・実際に経費がかかり、回収額を上回る可能性もあります。
・信用調査のため個人情報を提出して頂きます。その情報は守秘義務のある弁護士のみが管理し、弁護士による信用調査が終わり次第、原告団内で公開されます。
・訴訟になった場合、個人情報は訴状に連名で記載され、裁判の関係者並びに原告、被告に対して公開されます。ただし、関係者が意図的に漏洩しない限り一般公開はされません。
・証人席に立つ人物の氏名と容姿は傍聴席の第三者にも周知されます。

訴訟目標値まであと3,449,600円
※アンカーは前スレ

>>418 200,000
>>453 300,000
>>467 100,000
>>470 150,000
>>546 200,000
>>557 1,200,000
>>561 500,000
>>597 1,082,400
>>605 1,179,200
>>776 30,000
>>778 300,000
>>779 400,000
>>904 200,000
>>915 700,000

俺 スズメの涙（8,800）

合計 6,550,400円
現在15名パーティ


居住地、課金額問わず
導かれし戦士よ集え

訴訟に於ける言及すべき点・まとめ

【有利誤認】
・目玉アイテムを黄文字で表示（修正済み）
・「場合があります」の表記（修正済み）
・枠ごとの確率設定（内部操作の疑いあり）
・限定装備の確率アップ（対象となる数値ならびに上昇率が不明）

【優良誤認】
・ピサロ討伐装備（討伐装備の名目に相応しい効果が得られない）

【射倖心を著しく煽る行為】
・被り救済を謳った進化前提の進化システム
・最終進化状態の画像を掲載（途中経過を追加）

【カテゴリ不明】
・販売している電子絵柄は、計算上導き出される期待価格に事実上相当する価値があるか（星3←無価値 限定←30万）

訴訟全力支援だわ
仮に負けても集団訴訟なんかやられたら流石にテレビ待った無しで特大ダメージ確定やで

キャバクラで、お気に入りのキャバ嬢にメッチャ金使ってんのに全然セックスさせてくれない！！
店を訴えてやる！！！

という感じでしょうか？

>>12
まったく違う
もう少しまともな例えを持ってこい

3億円もする豪邸は高すぎるから金返せ！

ってことじゃね！物乞いらしいなw

>>10
進化システムは景表法で攻める方向でもいいかもしれない
懸賞における景品類の提供限度額を著しく超えてる可能性がある

訴訟費用100万円になります！
とか言って集金してスレ主逃げるんだろうニュータイプの振り込め詐欺だなワラタw

>>16
身元明かしてそんなことしたらすぐつかまるぞw身元明かさなくても開示請求して終わるよ

>>15
同時に内閣府に規制改革案を出したら良いかもね。
すぐには効果が出ないだろうけど、この業界には規制が必要だと思う。

星ドラ好調だな
市村は臨時ボーナス貰えるだろ
こんだけ売り上げてりゃ

ガチャ激絞りが規制されても、糞猫のウィズみたいに産廃スピードが加速されるだけだと思う

スクエニ社員にしてみりゃ
ちょっと確率絞るだけで莫大な利益を得られるんだからたまらんだろ
他人の人生まで左右できちゃう支配感みたいなのも満たされるしな
市村ってドSそうだし

今まで課金してきた人は今更止められないから泥沼にハマったよね

レジェンドガチャでもないのに売り上げ16位だからそんなに悪くはないね
普通に大成功の部類

>>17 すでに騙されててワラタw

早速アホな火消し湧いてるな

半芝くっさ

署名主が消費者庁に出してくれた文面は見ることが可能かな？
個人情報は消してもらって、その文書を参考に内閣府への規制改革案を出したい。

>>27
ベーイモさん、こんにちは！
今日も妨害活動お疲れ様です！w

>>28
ﾌﾞｰｲﾓとﾍﾞｰｲﾓは別だし妨害活動でもないだろ。運営妨害ってこと？

>>29
こちら側味方のふりした署名活動妨害じゃねーの？

>>28
どこがベーイモだ？
運営とスクエニには妨害かもな

落ち着け
まだ慌てるような時間じゃない

前スレ>>994
＞正直自分は静観の立場で、汚い話第一陣が勝訴しようものなら後から追撃しようと思ってた
＞正確に言うと今もその気持ちを少しは持っている、何故なら怖いからだ
＞俺は某SNSサイトで◯◯組に属していて、今でもスクエニに対する違和感と葛藤を押し殺して星ドラをプレイしてる、課金額は300を超えた
＞あちらを立てればこちらが立たず、じゃないが仲間を裏切ってまで活躍に参加するのか・・・自分がわからない

怖い気持ちもわかるし、その仲間意識もわかるよ
まだ訴訟に踏み切るかの結論も出てない上に、全額返金も約束されたわけじゃない
まして時間もかかるんだから、追撃のタイミングまで考えてくれたらそれでいいと思う
むしろ気楽に乗られても、俺も責任持てないしね
しっかり考えてくれな

弁護士が代理人口座開くわけだし、俺の信頼よりも選出する弁護士の信頼が大事
一番いいのは著名人に弁護士紹介してもらうのがいいんだけどな

同じ弁護士でもピンキリやから、経歴、分野ともにベストな弁護士を探す手段が最優先かも

経験上、金儲け主義の弁護士は信用できん

http://imgur.com/WpB0j5I.jpg

>>35
これ、結構晒されてるけどギガスラッシュの二人に罪はないからな
切り取るかして差し上げー

>>39
うわ、すまん
仕事の手が空いたらやろうと思ってた
ありがとう

過去の排出率が捏造されるんじゃないかと懸念してたが、よく考えると各プレイヤーごとの排出履歴は残ってるはずだよな
それを開示してもらえれば確率操作があったかどうかがわかる

まあ、入手できても裁判資料だから外には出せんけど

過去のガチャの更新回数、日時、提供割合を調べる方法あるかな

>>41
俺は前スレでそういう証拠書類は集めているのか、スクエニはガチャのお知らせ消してしまったぞと訴えたが絶対勝つのが目的じゃないんでって返金亡者扱いされたな
そんなのでよく弁護士に状況説明できるなと思ったもんだが

ツイッターや本スレ、場合によっては攻略サイトの編集者などにありったけの記録やスクショをコピーさせてもらうしかないだろう

>>42
お前、俺と同じで相変わらず一言多いけどいいやつだなw

アドバイスありがとう

公式ツイッターからわかる分だけ書くと以下のリストのよう。あくまでの公式ツイッターからわかる分のみ。ドラクエ2ガチャとかツイッターで言ってないのも結構あるからな

11/30-12/4 レジェンド宝箱ふくびき
???-??? バラモス討伐そうび
???-12/11 シールドマスター
???-12/14 偉大なる戦士
12/18-12/23 メタスラそうび/メタスラの剣
12/23-12/28 メタスラの弓
12/30-12/31 スーパーレジェンド宝箱ふくびき1
1/1-1/4 スーパーレジェンド宝箱ふくびき2
1/7-1/13 メタスラそうび/メタスラのおうぎ・メタスラの剣
???-??? 新そうび追加/アークワンド・ミラクル装備
1/19-1/25 ハンマーセレクション
1/20-1/25 メタスラそうび/メタスラダガー・メタスラの弓
1/22-2/2 ドラゴンキラー・ドラゴンそうび
1/30-2/3 レジェンド宝箱ふくびき
???-2/8 メタスラそうび/メタスラのツメ
???-2/17 大天使シリーズ
???-2/22 メタスラそうび/メタスラウィング
2/25-??? 魔剣士ピサロ討伐そうび
2/27-2/29 レジェンドふくびき1/天空のつるぎ・天空のそうび
???-??? レジェンドふくびき2
???-3/8 メタスラそうび/メタスラのやり
???-3/14 メタスラそうび/メタスラのムチ
???-??? グレートアックス・グレートそうび
???-3/22 魔剣士そうび

>>43
上のリストをツイッターから作るだけでも20分かかるし面倒なんだわ
それを全部実際にプレイしてない弁護士にやらせる気なのかとか色々思ったんだが（未プレイじゃ抜けがある事も分からない）キッズ扱いされたんで俺はすご〜く根にも持ってるぞ

ちなみに前スレでも言ったがツイートには詳細のお知らせへのリンクがあるが現行ふくびき以外のものはすべて削除されている。動的生成なので削除日時不明。以上！

書き忘れ
リストのソース確認したい場合はツイッターの検索欄に「ふくびき from:hoshidora_info」と打って「すべてのツイート」を表示すること
宣伝画像だけでも消されないうちに保存したら？

こんにちは。
やまもといちろう氏には別の方面からいってるみたいです。尤も、本件に関しては明確な違法性が無いためか氏の反応は総じて薄めです。

訴訟に関しては協力しますが代表は無理です。田舎人ですので。
それよりはやはり弁護士、弁護団を立てて、そこを窓口にするのが現実的だと思います。そこが立てば、メディアを含め周囲の食いつきは全然違ってきます。

署名本文に関しては、公文書として提出するには程遠いものなので、あくまで陳情という範囲の緩さで書いています。(簡単に言うと、わかりやすさ重視で書きました)
本格的な規制要望となると、行政書士などに作ってもらう必要が出てくると思いますし、もっと下々の段階で問題にならないと上では取り扱ってくれないと思います。

ベネッセ訴訟サイト程度の簡単なものであれば、サイト管理もできますよ。ただし私が窓口になることは信用性の面でも不可能なので、弁護士が必須です。

>>45
お前実はすげえいい人なんじゃね？
俺も短気で口が悪いから、つい絡んじゃうんだよな
いや、あの時は正直すまんかった

許してくれとは言わんが、許してくれ

すごく参考になるわ
サンクス

>>47
レスありがとう
いきなり無茶振りをして申し訳なかった
距離的な障害があるなら仕方ないわな
残念だけど代表は他を当たるわ

なるほど、やまもと氏の耳には入ってるのか
情報が行ってるならそれはそれで良しとするか
情報ありがとう

当面の課題は
・弁護士のピックアップ
・証拠の収集
になるかな

>>49
返金を要求するのは有利誤認疑惑があり運営側がサイレント修正した3月14日までの課金分という認識でよろしいか？

>>50
有利誤認ならそこまでだろうね
ピサロ討伐そうびの優良誤認が攻められるなら3/22までいけるかもだけど

>>51
了解！
そもそも自分は3月14日以前に課金は絶ったから有利誤認疑惑までしか出来ないけど
ピサロ討伐装備の件はほんと酷いもんだね
全身フルセット+50でも1ターン目で死ぬってｗｗ
エンドコンテンツ目指してガチャした人達が気の毒だわ

>>52
俺は上級職あたりから冷め始めたのと、そもそも課金装備は持ってないから使い勝手とかそこら辺が曖昧なんだが
これ
http://i.imgur.com/TVzwqrB.jpg

の表記に誤解がありそう？

ピサロの攻撃を防ぐ！
↓
全く防げない！
↓
答えは身かわし装備でした
あくまでも魔王級の話だけどね

>>54
これならユーザー騙してるし詐欺なんじゃね

>>54
それはいわゆる誇張とかおふざけなしで？
ガチで防げないの？
ひでーな

>>57
マジか
「ピサロの攻撃を防ぐ場合があります」
のレベルでもないのか

もしかしたらピサロ討伐装備付けてクリアした人もいるかもしれんし探したら動画もあるかも？
俺が知らないだけかも

ただ魔王級ピサロにこの討伐セットじゃキックされるのがオチだわ

ピサロ討伐装備の件は優良誤認な

あの手この手で穴探しww
大変だなぁお前らは

こういう重課金ガチャゲーのいわゆる「イベントに有利」というものが通用せず搦め手を使わざるを得ないという例ってほかのソシャゲではあるのかな

>>65
そちら(スクエニ側)さんも法律の穴探しご苦労様です！
特大ブーメラン刺さってますよ

極秘の情報なんだけど知り合いの社員から飲みの席で聞いたけど、ガチャの確率操作は余裕でやってるって
パチンコと一緒で何でも確率なんでって一言で済ませれるからやりたい放題、マニュアルの対応謳い文句もバッチリでチョロい商売つってた
んでパチンコと一緒でガチャ中毒者とか完璧主義者がいるからいくらでも巻き上げれるんだと
一部のこのスレの住人みたいな反ユーザーなんか眼中にないくらい儲かるってよ
高笑いして話してたわ

>>68
まあ話半分としても、実際そうだろうな
もらえるわけでもないのに、メンバーの被害総額が増えていくだけでうおおおおおー！ってなるしな
売る側にどっても麻薬だろ、これ

ガチャ中毒やな
やる方もやらせる方も

年末と1月のレジェガチャや最近の上記以外の装備も〜のとこつついて画像付きでGoogleに返金申請してみたけどダメだったよ
成功した人はどんな感じに送ったんだろ

知り合い(笑)の極秘情報をすぐ信じる奴ww
それを又聞きして信じ合う奴らww
2ちゃんねるの仲間は絶対だもんな

はいはいワロスワロス

訴訟に於ける言及すべき点・まとめ

【有利誤認】
?目玉アイテムを黄文字で表示（修正済み）
http://i.imgur.com/Zvbk0ea.jpg

?「場合があります」の表記（修正済み）
http://i.imgur.com/LSIFsv4.jpg

?枠ごとの確率設定（内部操作の疑いあり）
http://i.imgur.com/OpXyOd9.jpg

?枠内の不平等な排出率の疑い
http://i.imgur.com/dQIhDSn.jpg
http://i.imgur.com/gzPHHRc.jpg
http://i.imgur.com/sEIdnmo.jpg

?限定装備の確率アップ（対象となる数値ならびに上昇率が不明）
http://i.imgur.com/hz1WKga.jpg

【優良誤認】
?ピサロ討伐装備（討伐装備の名目に相応しい効果が得られない）
http://i.imgur.com/Mo6r2Hd.jpg
※魔王級の複数回の戦闘結果データが必要

【射倖心を著しく煽る行為】
?被り救済を謳った進化前提の進化システム
http://i.imgur.com/R2tEDvu.jpg

?最終進化状態の画像を掲載（途中経過を追加）
http://i.imgur.com/n3bU0UD.jpg

【カテゴリ不明】
・販売している電子絵柄は、計算上導き出される期待価格に事実上相当する価値があるか（星3←無価値 限定←30万）

とりあえず手持ちのものと、署名主のサイトからと、前スレからの拾い物もまとめた

星ドラやってるやつなら一目でわかるが、知らない人に説明するには文章を差し込まないといかん
文章はここでは長くなるし、実はすでに署名主がまとめてくれているんだけれども

さて、転用させてもらうべきか、俺が作り直すべきか


あと、このほかにインパクトありそうなssだったり、足りなさそうなものはあるかな？

裁判始まったら全てわかるだろ、当然が確率おかしい事は突っ込まれるだろうし、答弁で確率同じですって回答したらじぁ立証してよ情報開示してよってなるからね。
流石に裁判に提示する証拠は改竄出来ないだろうし。

ピサロ討伐装備が優良誤認じゃないことを証明する為に法廷で魔王級にチャレンジしてもらうの想像してワロタ

絶対ここも見てるからサイレントで身かわしスキルに修正してきたらなお笑う

>>81
妙案だけど、ある意味的を射てるかも
完凸装備で100回やって何回クリアできるのか
ラストシーンだけ動画にまとめりゃいけるか

あれ？
もしかしてネタにマジレスしたかしら？

至極真面目なレスやで
しかし身かわしスキルサイレント挿入はマジでやってきそうで嫌だな

イッチーがみかわし以外にも攻略法ある言ってたよねそういえば

>>85
いつものやつだと思うよ
「は？ しっ…知ってたし！！」ってやつ
バトマスのグレハン挿絵とかあったろ

あいつ虚言癖あるから多分ないよ
市村と畑で身かわし以外でクリアしたら鉄板の上で土下座するわ
もちろん現状の星ドラ内でね

>>84
あ、よかった
何にしても実証が一番だよな

ピサロ討伐装備と銘打ってユーザーに課金させたのはどうなんですかね
銃弾防げますと謳って実は貫通しますし死にますって強化ガラスメーカーが販売してたらそれは裁判になるよね

対ピサロ装備で煽っておいて勝てないって…

昔はな、ゲームだけの番組なんかなかったんだ
あっても総合情報番組
今みたいに一つのゲームだけを公式が掘り下げるなんてありえなかった

ゲーム情報、裏技、徹底攻略
高橋名人のスーパー攻略に胸が躍ったもんよ
彼こそ憧れの人だったな


現在
ゲームはゲストにやらせておいて旅レポ
ドラクエネタですらないお笑いゲスト
そしてトップ自ら客に逆ギレ

こんなんでいいのか？

ダメです

>>90
春日が乗ったら壊れたIKEAの絶対壊れない椅子とかもそうだな

美容系サプリのCMみたいに
ピサロの攻撃を防ぐ！※個人差があります

とかだったら良かったか

>>92
ごめん
「ピサロ討伐装備」の表記はあったの？
俺、「ピサロの攻撃を防ぐ！」しか知らんわ

>>96
http://i.imgur.com/2gVebSJ.jpg

ゾーマ魔王級から思ってはいたんだが
「このアプリは基本無料で遊べますが
一部有料アイテムがございます」の表記な
http://i.imgur.com/GTpyjiz.jpg

「一部有料アイテムが同種複数なければクリアが困難なコンテンツがありますが、基本無料で遊べます」
の間違いなんじゃないかと

発言したら当時は「無課金のラダカスが嫉妬すんじゃねー」のって煽られたが


ほっとけ
8,800課金しとるわ

竜巻しょうかん自体はピサロに有効だからなあ
問題は防具

>>97
ごめん
上の方、完璧に見落としてた…