DARK SOULS ? ダークソウル3 葬式会場 part7

DLC3月末とか詐欺だろ
とっとと返金しろ 2度とフロムのシーズンパスは買わねぇ

シーズンパスってどういう仕組みなんだ？
まあこれのパスは買わんけど

今回のDLCの2017年初頭(3月)は流石に酷いと思うわ
オールイン版が4月に出るって話だけどそんなもん出すくらいならもっとDLCはよ出せや

【悲報】フロム信者、ダクソを超えた真のダクソ 世界が評価する日本史上最高のゲーム仁王のアマゾンレビューに1点爆撃 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486723366/

　　　　

75. 名無しの亡者さん 2016年12月23日 04:34
モーションが良くなったのは単純にモーションの担当スタッフが違うから
モーションって作り手のセンスがモロに出る部分だから
ダクソ２のキャラモーションデザイナーが絶望的にセンスなかっただけ
社内でもなんでこいつが担当するんだ？って不思議がられるほど実績
も実力もない人がやってた

単純に見た目のグラが良くなった部分はハードが進化したのが大きい

　　
79. 名無しの亡者さん 2016年12月24日 07:41
>>76 >>77
どこ情報っていうか昔フロムで働いてた
そもそもフロムの未来を決める看板タイトルなのに何で2軍のチーム（渋谷）にやらせんだ？って感じだった
案の定渋谷はゲームをまとめることが出来ずに谷村さんが尻拭いといういつものパターン
んでさらにキャラモーションは2軍のチームですらないmeet-meだかをずっとやってた人が担当
社内でどんな政治力が働いてこんなチグハグな人員配置になったのかはよくわからん
宮崎さんも下を育てたかったし、チャンスも与えたかったんだろう
結果やばい出来になったけど開発末期に1軍の人員も投入して何とか形にした
こっから宮崎さんは完全に部下に任せるのはやめて出来る限り自分で指示を出すようになった
基本的に全てのラインの面倒見てるし社長なのに過労死するんじゃないか？あの人

ブラボはフロムの精鋭が集結して作られたから超絶クオリティになった
ブラボのキャラモーションは確かダクソ３の深淵の監視者とかをやった人かな
監視者のジャンピング回転切りカッコイイよね

モーションはどんなにテクノロジーが進化しても結局作り手のセンスだから
出来ない奴はずっと出来ないし　出来る奴は最初から出来る　才能と言ってもいい

　　
81. 名無しの亡者さん 2016年12月24日 15:04
>>80
喜んでもらえたようで何より
フロムは昔から企画が弱くてバンバンクソゲーを乱発してたような会社だったけど
宮崎さんが来てから変わった
とにかく妥協しない厳しい人でつまらないもの作ったらボロクソに言われる
便所で泣きたくなるくらいボロクソに言われる　超怖い　でもそのおかげでゲームは面白くなる
ソウルシリーズで評価されてる敵の配置やマップデザイン等は全部宮崎さんの仕事だと思ってい
あとあの独特な世界観とかも凡人じゃ真似できない　頭がおかしい（褒めてます）

今のフロムは宮崎さん1人の力でもってるようなもんだから本当は下に任せたいんだけど現場から
離れられないんだろうね　社長ってのは椅子に座ってふんぞり返ってるもんだと思ってたわ

装備重量の意味が薄いっての本当そうだと思う
重量に関しては2のシステムで良かった
70%まで積み込み放題で30%以下の軽ロリにしてもメリットが薄い

>>83
匿名掲示板で会社の内部事情暴露して、悦に浸ってるようなバカには、
確かに任せられる訳ないわな定期

何が定期なの？

御伽の方がいいモーションしてたと思うけどな？

デモンズブラボだけはガチですごいけど、ACfAとか対戦ゲームとして破綻してたじゃん
攻略も大味で、キャラと世界観だけはよかったけど
宮崎作品全部やってる人なら当然知ってると思うけど、完璧超人ではないよね

要はソニーが手綱握ってないと駄目って事かな？
まあソニー&フロムの時に開発にどういう形でソニーが入ってるのか分からんけど

戦技だして灰エストグビグビ飲んでって恰好悪い
しかもその戦技が（特に攻略で）産廃だらけという

ディレクターは、敵対プレイヤーを攻略者に嫌がらせをするゴミクズとでも思ってるのかな
侵入していると、ただゲームを楽しみたいだけなのに丸出しのヘイトをぶつけられてる気分になる
だったら侵入そのものを無くせと・・・

火力調整がタイマン用に控えめにされてるから侵入も倒しにくいんだよな
モブと同じように殺れる時に殺れるようにしてくれたらな

マジでそんな風に思ってるのか……
嫌われて当然では

>>91
さすがにそれは仕方ない
デモンズの頃からの伝統
下手くそ程余裕が無いから親の仇みたいに嫌ってる
上手い奴、慣れてる奴はHAHAHA、こやつめwww
みたいな感じだけど

当然反論はあると思うがホスト白黒のバランスは無印が一番バランス取れてたと思う
あれで篝火付近には黒が近寄れないシステムだったら完璧だった

アーマードコアみたいに装備品の単純強化の概念がなければいいのに
デモンズも無印ダクソも強化済みで初心者相手に侵入とか致命的な欠陥あったでしょ
かといってクソ3だとマッチング対象狭まるだけだし

対戦要素のあるゲームで初心者も楽しめるように作るのは大事
だけど初心者が勝てるように作るとゲーム全体が腐る
クソ3はそのことを教えてくれた
難しさを売りにしているはずなのに白呼べばただのヌルゲーにしかならなくなってコンプセト崩壊した以上シリーズ終えて正解だよ

コンセプトだよ・・・
クソ3死ね

特にビギナーだと白呼んでタゲ分散しないと辛いだろう部分があるのに相変わらずの召喚システムだしな
デモンズは初周は霊体の体力なかったし誓約マラソンなんてゴミカス要素なかった、強化アイテムマラソンは駄目だったが結局ダクソからも強化アイテムマラソンはあるしなんなんだ

ソウルシリーズは何度も死にながら学習して進めていくから面白いってゲームとして出したと思う
どうしても辛い時は生身にすればHP増えるし白も呼べるけど侵入が来るというリスクを設けることでバランスを取っていた

それが今やソロじゃ難しいと言うよりも面倒臭いだけの難易度
でも白呼べばあっという間にヌルゲー
リスクとして設けられたはずの侵入はとことん冷遇して、ただホストに勝利の気持ちよさを提供するだけの存在
クソ3は「みんなで仲良くわいわい楽しい協力プレイARPG！」みたいなキャッチコピーで売り出すべきだった

侵入のコンセプトはやたら動きのいい敵キャラ程度らしいけどな、肉入り関係なくやたら動きのいい敵キャラが増えすぎてコンセプト破綻してるが
ダクソからだが誓約絡んだせいで対人は破綻したよ、狂霊侵入でmob攻撃出来ないとかどこが狂霊なのかわからんわデモンズの協力黒未満じゃないか

>>100
フロムが掲げていたゲームの面白さの定義の一つに｢達成感｣があったはずなのに
実態はソロだと徒労感、協力だと作業感だからなぁ
対人に至っては最早形だけで何これ状態

1周目ボスの体力何倍かに上げて欲しいわ
ソロ徒労感マルチ作業感同意

今以上にタフにしたらただの出血ゲーになるな、今もそうだけど
無駄にHPもカット率も上げるからそうなる

プレイヤーと同性能の侵入者より
くっそ理不尽な動きと火力してるモブのほうが脅威という
いつからこんなバランスになった？
デモンズの頃は3人いても黒一人入ってくるだけで緊張感が一気に増したもんだぞ

デモンズはモブは動き自体はイマイチだけど火力はあった
これに黒が干渉することが出来たから配置変えたりして弄くって上手く利用できた
ただし黒の攻撃によるダメージはモブにも当たる為、モブと共闘するにも注意と工夫が必要だった
武器も各武器に実用的なモーションがあり、特に特大の吹き飛ばしとマップの立体構造が噛み合い、黒側が意図的にパーティの分断を狙えた
スタブとかチェインとかのワンチャンもあるけどこの分断狙いは大きかったと思う

ソウルシリーズ名乗れるのは結局のところデモンズだけだったわ
だからデモンズ２出してくれーリマスターでもＯＫ

3は何かボスも隙消ししすぎて相手のターン長すぎてダルいんだよなぁ
デモンズのボスはちょっと物足りないから次回作で強くしたところまではわかるのだが、
あれはあれで露骨な弱点もちゃんと個性になってた
ただチクチクやるだけのボスしかいねぇ

3ブラボ3とやると半端に持ってきた弊害がよくわかったよ、デカい人型に盾でパリィとれとか引っ掛け判定ばっかりなのに怯み致命とかチグハグなんだよな
盾が高性能であることを前提に組み上げられてたゲームにアンチ盾性能マシマシにしたらそりゃこうなるよなっていう敵ばっかりだよ、挙句回り込みにカウンターかけるようにノールック斬り払いとか振り向き斬りとか面白いと思ったのか？

ターンテーブルとディレイのコンボもう飽きた
雑魚ですら普通にやってくるし、メタすぎても面白くない典型
掴み技も増えすぎ

盾パリィローリングエストのディフェンス要素が全部強いから
モブのオフェンスを強く、というか胡散臭くしたのはまぁわかる
それに対して肉入りのオフェンスが弱いから攻略に息苦しさが漂う
後半のボスの隙のない攻撃を延々と回避してあるのかないのかレベルの隙に良くて2発殴るだけとか特にな
対戦になるとオフェンスの弱さがさらに顕著に表れるからグダるしかない

直剣強すぎ大型武器弱すぎ
序盤粗製強すぎ

序盤粗製強すぎとかなんの問題もないだろ…
むしろ終盤でも属性派生と同じぐらいの火力出ることが問題

雑魚ですら掴み技で盾に対してアンチになる行動があるのに
プレイヤー側に渡された盾アンチはどれもイマイチなものばかりという

スタイリッシュボスを見る度に作者はウケると思ったシリーズって言葉が頭に浮かぶ
攻撃持続が長い以外は設計のちゃんとしたエルドリッチやデモンズの安置オマージュとはいえ無駄にタフだったりせずきちんとかわして溜めていけるヨームとそれ以外の差よ

戦技って必要だったのかわざわざゲージ消費させてまでさ

それだったら素のモーションもっと差別化して欲しかった
武器の数増えても武器種同じだとほぼ使い回しだもん
戦技以前にやることあったのに

戦技は直剣構えと斧のウォークライが強いのかな

モーションどうのこうのとか戦技どうのこうのより
アクションゲーならまず当たり判定を見えてる部分だけにしろよと過去作より劣化してんじゃねえか

無名の前半で槍が頭の上通ってるのに当たったりするくせ竜の当たり判定は小さいとかね

ブラボのクソハゲでも当たり判定イライラしたのに、全く反省していないな

>>116
「戦技という新しいシステムを導入しました！」とユーザーを騙すためには必要だったろうな

侵入も糞ゲー周回攻略も糞ゲーじゃ出待ちホスト以外消えるわなそりゃ

ほとんどの敵がプレイヤー対策しすぎで糞ゲー化したモンハンと同じような腐りかたをしてしまった糞ゲー
ほぼ全てが使い回しと焼き直し、プレイしている側の感覚を無視してドヤ顔で押し付けられるオナニー状態

3は開発の手抜き感すごいよな
意味ありげな場所に何にもないってのが結構多かった気がするしイベントも酷い

上位者の動画見て勘違いしたような近距離殺しのディレイやら予備動作に差がない派生やらエスト狩りやら本当に呆れる、ブラボの評価点ショップ引継すら捨てるとかもうね
原盤が数限定の時点で周回必要になるんだからちゃんと通しソロでテストプレイしろよと、そんでやってて楽しいと思えたかとその理由を文にまとめて書いてみろと
スタミナ攻撃力とかカメラに被る複数敵とか適正なテストプレイしてたらNGだろあんなもん

久しぶり戻ってみようと思ったら未だに2チェイン制はあるし奇跡は産廃なんだな
さすがにこの二つは修正されてるだろと思ったが甘かったか

雷は直接打ち込む(キリッ)とかいう要素のせいで遠距離スペルとして他より劣る上に無印のムービーのグウィンを完全に無視してる始末
プレイヤーだから許された性能みたいなもんをぶち壊してプレイヤーには出来ないことばかりするようになりリスクリターンのバランスが崩れた

雷の槍は本当に糞調整
ただでさえ貴重なアンバサの遠距離火力削ってどうしたいのか
それに無印のムービーで普通にポイポイしとったやろアホらしい
あとはもう、プレイヤーより優秀なmobばっかよね
槍で構えたり凪ぎ払うロス騎士にブンブン凪ぎ払う&踏み込み2種使う大剣聖堂騎士に高火力高速ブンブンの短刀蛇人に……
灰人よりもよっぽどmob使えるの方が楽しそうだし強そう

ブラボで武器振りの連携パターンあんだけ作れたのにコンパチ2回斬りとか単発繰り返しばっかり、そのくせロスリック騎士はスピーディに連撃してくるわ超性能バッシュだわ頭おかしい青目赤目もあんな馬鹿性能じゃなかったわ
デモンズじゃ対人やるんでもなきゃ魅せプレイかタイム詰め用だったフレーム避けかそれに準ずるようなタイミング避けを強要するのにリターンが少なすぎるし、ディレイかけてこっちに択をかけてくるのも超反応CPUのしていいことじゃない
ローリングの成立がボタン離した時になる都合上どうしてももっさりで予知気味に入力しなきゃならんのだからそれはないわ、レスポンスが悪い
白呼んで攻略より眠る竜見えない体駆け抜けがいいってなってる時点でゲームとして失敗してる
DLCボスが無駄に冗長でかつ出来が悪いのも酷い、ひたすらケツ掘れとか1のプレイヤーへの皮肉かと邪推するレベル

デモンズから変更ないし追加してきた要素の殆どが裏目に出てたりするのはなんなの？
プロの仕事なのこれ？

対人調整のバクスタ性能低下と全く噛み合わないフリーデの挙動
スタブがスカるスパアマ長距離ステップと長距離踏み込みってそりゃそういうことすりゃ今作の仕様じゃこうなるよな

フリーデは最初ちゃんと動きを見ようとしたら殺されまくって
途中で面倒臭くなって何も考えずカー曲ブンブンしたら1発で突破できて
あークソ3ってこういうゲームなんだなと再認識させられた

1番いい攻略法が白呼んで友情チェインなのがもう
ソロの場合第一形態で嫌な行動されたらさっさと帰還した方が精神衛生上いいってのも酷いしドヤモーション見てもあーハイハイカッコイイネーしかならん
プレイヤーの鎌は盾の上から削れるだけなのにガー不あるわ予備動作のまま突っ込む掴みあるわ対処法が転がってスタブしろってね

直剣無双ゲー

やっぱゲームは一人でやるものだよ
協力とか対人とか混ざるから糞ゲーになるんだよ

ただ単にフロムの調整がアホなだけなんだよなぁ・・・
自分が勝てないと喚き散らす対人厨とホスト。簡単だったと虚栄を張る自称ゲーマー
亡者共の声を真に受けて作った結果・・・対人、侵入、攻略全てがクソの今作

武器の種類がいっぱいあって面白いのか……
やりてえ

調整方針がゲームを面白くするためじゃなく騒がれているからの一点だけ
だからクソ調整オブクソ調整だけどデモンズが築いたゲームデザインで何とか微妙に形になっている
いや少しでも突っ込めば崩れる辺り既に破綻しているか

>>111
これだ
オフェンスとディフェンスと言われるとわかりやすい

軽量武器とパリィが強すぎて糞

対人のせいで何もかも制限されてるんだ……
酷いゲームだなあ

調整も対人向けにしかしないからな
それが対人向けとして適切かズレてるかどうかは置いておくとして

対人調整のせいで対人慣れてないのにソロで侵入に勝っちゃうし逃げれちゃってなんも盛り上がらないでウザいだけっていうね
攻略にメリハリつけるための侵入が機能せずモブが馬鹿みたいに高性能だから種が余計酷い
あと攻略も何でもかんでもパリィ出血だしデカブツがパリィとれるけど致命なしで怯み致命ありとか普通にやってりゃまず気づかない頭怯み致命とかブラボ要素が半端すぎる

セスタスだらけの時点で糞ゲーお察し

改めて
無印を遊ぶ…つまらない
2を遊ぶ…つまらない
3を遊ぶ…つまらない

デモンズを遊ぶ
意味もなく雑魚をパリィしまくって遊びたくなる
結果：楽しい

対人厨キモ過ぎだわ
２ちゃんだけかと思ったらツイッターでもきもい
うかつに相互フォローしちまったから外せねぇｗ

しっかり煮詰めていけばARPGとしても対人ゲーとしても遊べる間口の広いゲームとして支持されたろうに…
攻略はだるいだるくなる一方だし
対人はそもそも仕様の時点でゴミすぎてゲームとして面白くないし
どっちかに特化してどっちか捨てるならまだしも、両方劣化ってなんなんだよ…

ダークソウルは死にました

本当の意味でのお葬式ですなｗ

処女作のデモンズがARPGとしても対人ゲーとしても一番間口の広いゲームだったというのがね
ダクソシリーズだけで考えてもダクソ1が一番間口が広い
ノウハウを重ねた結果、退化していくという謎のシリーズ

DARK SOULSシリーズでは、プレイヤー1人1人のプレイスタイルを尊重したロールプレイが可能です。
それぞれのプレイヤーが様々な役回り（ロールプレイ）を果たすことで、単なる協力、敵対プレイがより世界観に根付いたものへと昇華します。

↑公式サイトのコンセプトにこう書かれているがデモンズソウルと間違えたのかな？フロムとバンナムはアホだな〜

ダクソ無印は重装で固めてエストがぶ飲み人間性パリンパリンしてたらチンパンでも余裕でクリアできるからな
ファッションゲーマーが「俺高難易度ゲークリアしちゃったぜーふぅー」って自慢するにはとてもいいゲームだった

初期レベルクリア以外価値がないとかそういう話か

チンパンがどーとかこういうこと言ってる奴のせいでこのシリーズの理不尽糞化が加速してるような気がするけどな
バカ開発が真に受けた結果が今の敵の超反応なわけだろ

RPGなのにレベルの話になると喧嘩するのが出てくる変なゲーム

強靭やっと仕様になれたけど直剣の何も考えないR1連打に殺されると旧作の強靭仕様の方が良かったって思う

>>154
まるで３が理不尽難易度みたいな言い方だな
どんなヘタクソでも十分クリアできるぐらいの難易度でしかないじゃん

処女作のデモンズが一番仕様同士がうまく噛み合って綺麗に纏まってる不思議

超反応mobをメインにしてみたら隙をついてブンブンするだけでつまらなかったという

今月末のDLCで本当にシリーズ最後だけど、あれだけゲーム界を驚かせたデモンズソウルの末裔がこんなものとは、残念でならないね

デモンズとダクソシリーズは別物だという認識があるからどうということはない

最適解以外ひたすら遊べないゴミだからなぁ
対人は・・・どうにでもなれ
つーかそんなに対人バランス調整したいならそもそもRPGである必要ないしな
そしたら駄糞である意味も無いけど

とりあえず受け値高い盾構えて下がれば殆どの場合安定っていう前提から離れない限り対人なんてどうやっても面白くならないんだから
本当に対人調整する気あるんならそこから手を付けない限り論外

盾に対して直接的な対策はできずともせめて武器のアッパー調整して守ることにリスクを増やせば・・・
と思ったら下方ばかりで守ることのリスクが減る一方なのが超ウケる
ユーザーは強武器叩く前に全体的な守りの堅さを叩くべきだった

>>156
強靭は旧作使用の方が良かったと自分も思うね
その代わり出血や毒の使用を強化するべきだった
出血は一撃死、猛毒は篝火に当たらないと消えないぐらいに

強靭自体いらんから
デモンズ式でおk

新世界観のゲーム作ったとしても対人はついて回るんだろうな

問題なのは、宮崎ディレクターの作ったゲームでデモンズ以外まともな対人できるゲームがないということ
デモンズもラグ前提である意味まぐれというかいろいろな条件が絡んでよく見えるだけの対戦バランスだし
この人根本的に対戦ゲームをデザインするのに向いてない

>>168
ていうかフロムに対戦デザインできる人材がいない
少なくとも意見出せる立場にある人間の中にはいない

フレームグライド面白かったよ
でもやっぱり対戦ゲームとしてはアレか？

AC1の頃に対戦バランスを考えたMOAを出す→
PPと比べると壊れパーツは減ったけどそういうのを抜きにしたバランスを考慮するとPPの方が良かった→
またPPで対戦バランスを成り立たせていたバグをただ単に削除した結果、バランスが崩れた

ソウルシリーズにも同じ道を歩んでいるのが笑える
学べよ、フロム

糞２からだけど
めくりとハメ抜け廃止したのはバカだわ

DLC第２弾も相変わらず使い回しマップ＋複数ボスみたいだけど
2の時みたいにボロクソには言われないんだな

みんな興味をなくしている説
土台が終わってるしDLC出ても1週間か2週間くらいでまた過疎る

DLC第1弾の時点で先は見えた
あれで今後に期待する奴は、「ダークソウル」のタイトルが付いてればなんでも喜ぶ層だよ

狼と炎の木のとこただただつまらん
初めて途中で投げたDLCだったわ

3は操作してて面白くない
マップが良くてもこれじゃつまんないわ

最新作にも関わらずシリーズ最悪のビルド幅だからロールプレイできない

ほんとそれ
大斧使ってても直剣とか普通の斧の方が強いのわかるから萎える
大槌なんか尚更

項目増えたし運復活させたし何がしたいのかよくわからん

学習していかないスタイル

マップが良いって冗談でしょ？

マップ構造一部以外は悪くないと思うが
クソ間隔篝火とかブラボじゃないのに思わせぶりなとこにクソ消費アイテムとか水辺多いのに鉄輪ないとかは擁護出来んが

マップがいいかは置いといて一応頑張って作ってはあると思う
グラフィックもps4だから綺麗だし

みんな対人好きだね
DLC楽しみだね

無印仕様の大盾重装脳筋にバクスタカット率と盾剥がし致命追加するだけで
SL100以内は脳筋→技量→魔法→脳筋の三すくみでバランス良くなったのにな
呪術は使いやすいしアンバサは断固があるからマシだが、今作の純魔はSL100程度じゃゴミ性能すぎて駄目だわ

個人的に何でまた技量に詠唱高速をつけちゃったのかが分からない
普通に理信か集中で上がってちゃいかんのか？

技量上げて詠唱速度上げるメリットは指輪枠が一つ開くくらいだけどな
持久と体力分けた割に装備重量割合によるスタミナ回復速度変化とかを消したのが嫌い

ステ細分化して逆にビルドの幅が狭くなるという謎采配

正直ステ振りというシステム自体に古臭さは否めないな
スキルを選択するシステムの方が強弱はっきりして良いような気がする

相性ゲーにすればバランスが良くなると勘違いしてる馬鹿まだいるのか

葬式スレのレスに文句を言う馬鹿まだいるのか

バランス以前にチャンバラゲームとしてちゃんと攻防できるようなゲームの仕組みがないと話にならない
いつまでクルクル転がってんだ

攻めの要素に対して守りの要素強すぎなんだよなぁ
これがどうしてもグダる要因であり、やたらメタなモブが出てくる原因

なのに調整で攻めの要素を弱くするという謎
わりと真面目に初期verの方がバランス良かったんじゃねえのこのクソゲー
守りで弱くなったのってセスタスくらいだろ

蹴りとかもっと強くていいわ
蹴りの盾アンチとしの機能を強くするだけでも大分マシになる
それやってから武器同士の性能差調整してけばいい

直剣構え>>>>>>蹴り
不死街辺りまでの雑魚は直剣のR1でワンパンツーパンだし重めの武器使うメリットがほんと感じられない

蹴りは確定崩しでいい
何だよ当てても崩せないって
ガードされる投げとか誰が使うんだよアホか

盾剥がしで致命入るのは強すぎるから無印くらいの硬直でいんじゃない

少なくとも攻略ではそんなもんでいい
対人の調整は知らん

蹴ったら敵の早い初撃食らうから割に合わん

蹴りは盾構えながら下がる相手にも当たるように発生速く、踏み込みも長くして、確定崩しとまでは行かなくても受け値無視の固定値で削れるようにする(筋力や武器重量で前後してもいいかも)
代わりに相手が攻撃モーション入ってたら止められないようにして
通常攻撃>蹴り>盾>通常攻撃
の構図作って初めて調整のスタートライン

蹴りもいいけど重量武器はもっとガッツリ盾崩せてもいいかも
盾崩せた時にはもうスタミナ切れてるとか悲しい

アプデで特大武器と重装の上方調整来るっぽいけどどうかねぇ
重厚鋭利強化らしいけどどんなもんだろ

アプデ見たけど結局クソ堅い守りを弱くする気なしな時点で何やっても無駄すぎる
クソ3で問題なのは武器のバランスじゃなく攻守のバランスだろアホか
pvpを根本から潰す谷村の実を削除しなかったのも謎

まだ対人がどうとか言ってるのか……

対人いらん

ゲーム側で矢や投擲の所持数絞るの止めて欲しいわ
縛りプレイ時にプレイヤー側で制限して色々な楽しみ方したいのに

アプデくるまではもっとクソだったな
まぁ、あれもブラボでやらかした失敗反省できてなかったけど

正直DLC2もろくに伏線回収せずポツポツ小話ばら撒くだけのクソだと思う
バランス設計が根本的におかしいのはシナリオ周りも例外じゃない

「パスカルを配布してやろう。ありがたく思え」

ごめん誤爆や…

DLC相変わらずおもちゃみてぇな武器ばっかだな
フリ鎌のように2、3回素振りしたらすぐに飽きて忘れそう

ファンタジーに寄れば寄るほどチープになりがちではあると思う

デモンズや無印は製作者が自分で実際に聖書や神話を読んで創造したファンタジーって感じがして格好良かったんだがな
そ既視感ある設定もあったけどさ
今のはアメリカのファンタジー映画やドラマ好きな人が考えたファンタジーって感じで軽過ぎて合わん

アリアンデルやってるけど、どいつもこいつもディレイすげーな
ボスのアリアンに至っちゃフンフン爺こえるぞ

駄目だやっぱ３つまんね
DLC直前だからリハビリに戻ってもDLCへの意欲が無い
第一弾のアリアンデルもそうで、結局１回はクリアしたけどそれ以来やってなかった
とてつもなく凄そうな演出や雰囲気は出すけど内容やオチが実は大した事ない既視感がある熱さがないのオンパレード

ブラボは定期的にずーっとやってるからこの系統に飽きたとかではない
2の月刊DLCの方がまだ面白かった、もとい第二弾はソウル髄一で面白かった
何故作り込まれてる筈の3がこうなのか
合わないと言われればそれまでだがガワだけ立派で中身が粗末過ぎる

何でこんなつまんないんだろ
不満点が色々あるのは間違いないんだけどそれでもこんなにやる気が起きない理由にはならない気がするんだよな
初見の時は普通にワクワクしながら遊んでたんだけどな

ここでゲームシステムやギミックなどの作りの問題点についてはいろいろ取り上げられたが、俺はダクソ3の雰囲気がどうも退屈で仕方ない
なんでこんなにそそらないんだろう
クソ2とコケにした前作はDLCに限ってはめちゃくちゃ楽しかったのに

わかる
久しぶりに起動して祭祀場来たらまず変な嫌悪感があった

・火守女だろうが鍛冶屋だろうが殺して蘇るのはダクソじゃない
・病み村みたいなエリアがなかったな
・ラスボスが薄い

何より攻略においても対人においてもバランスが悪過ぎんだよね
マップの作りはともかく繋がり方も1ほど秀逸じゃないし
ボス戦もギミックがほとんど無く単調

マップに攻略対人共に積極的に利用できるギミックがほとんどない
意外なマップの繋がりがなくなった（高壁→ロスリック城は意外と言えば意外だが）
後々再訪することで新たな発見ができたり道を塞ぐ強敵を倒せたりするマップがほとんどない
モブの密度が薄いわりにはだだっ広く安全地帯を確保しやすいので複数戦がダレやすい
クソな仕掛けは減った一方で（ギミックの単調化もあって）どのマップも同じように攻略できてしまい印象に残らない
谷のような（雰囲気のある）気持ち悪さを感じさせるマップがなくなってインパクトがない

マップ周りの不満はこんなかな
要約すれば平坦、無個性

OPからEDまで特に何も考えず引っかからずにプレイできるけど
振り返った時にこのマップが良かった、このギミックがクソだったと思い返せるものがない

高壁不死街聖堂辺りはモブが弱すぎると思う
直剣で一撫でしたら死ぬしなんか戦ってる感じとか斬ってる感触が変

久々にやったけどやっぱつまんないな……思い出したよ
モブの相手するのが苦痛でしかない

で、今回のDLCどうだった？

葬式スレにいるんだからやってないんじゃねえの？
実際俺ももう見限ってるし
操作性やら敵の動きやらは変わっとらんのだろうからステージ追加ぐらいじゃ食指は動かんよ

追加武器とかも元の基本となる武器軍が良くてこそだしな

このゲームに限らないけど発売してから数か月後のDLCってやる気にならないよ

待たせるなら一弾、二弾と出すよりまとめて出してくれんとやる気にならん

魔が差してDLC買ったけど少しやって萎えてやめた
相変わらずもっさり雑魚灰人にクソ火力リーチ追尾ディレイの敵
なんで買っちゃったんだ俺

本編より悪化してるぞ
DLCで巻き返したか！と思うような要素は全くない
今考えると2のDLCは奇跡レベルだな

作品批判とは関係ないが、スレのあいつらって高周回がステータスなんだな
特に一周目なら馬鹿にされるし、批判入れると叩かれるし
ダクソよりプレイヤーが終わってる

対人やってるやつらもひどいぞ
人の武器や戦法に文句言ってそれをツイッターで晒す
しかも他のやつらがそれに同調する
あんなもん怖くて闘技場行けんわ

あんまり本スレ見てないけど対人厨の方が多いし酷い印象
まず当たり前のように対人基準で武器のこととか語るのが気持ち悪い
周回はめんどくさくてやる気起きないな
一応指輪ゲットっていうキャラ育成に必要な目的があるんだけどやる気起きない

まぁ対人が盛り込まれてる以上、その武器がそれに向いたものかどうかは評価基準の一つとしてしゃーない
ただテンプレ装備に身を包んでガチ勢()自称して他見下してあーだこーだ言ってるのがたまに居たりするけどそれが害悪
ACシリーズにも似たようなのがいたけど

DLC2はマップは思ったより良かったし大きな不満点はだだっ広い場所が多いくらいだけど
モブもボスも全体的に硬すぎて手応え以上に疲れを感じてしまうのがクソ3らしかった
クソ3伝統のディレイ高火力押しつけも疲れる要因

こっちがもうちょいサクサク動けりゃ楽しめるかもしれんけどね
雑魚キャラで無双キャラと延々戦わせられても疲れるだけだわ

ハーラルド戦士だっけ、あの硬くてデカい大曲剣のモブ
輪の都の通路に数多すぎて1匹ずつ釣るかスルーという相変わらずの駄糞っぷり
輪の騎士も同時に2体以上相手にしていいモブじゃないのに所々にいるし面倒すぎ

DLCはマジでどこのアホが考えたんだろう
その辺のくっさいダクソ信者()をプロデューサーにしてフロムの開発が謹製したような出来

モブの動作音ががしゃがしゃうるさすぎる
会話にも割り込んでくるし、とにかくせわしない
糞天使もそうだが、終始焦らされてる気がする

DLCどいつもこいつも固すぎてダルいわ
ブラボもボス固かったけどあっちは聖杯掘れば自分側もかなり火力だせたからある意味で問題無かったけど
こっちは火力の出しようがステと指輪しか無いからな

硬さに加えて隙が少ないのがな
延々と攻撃を押しつけられるのにまともに殴り返せないから余計疲れる
特にミディール

ブラボみたいに部位破壊怯みちゃんとあればな
ルドウィークとかクソ強いけど部位破壊すればちゃんとプレイヤー優位で倒せるし

DLC 2終わった。全体通して見ると思ったよりは良かったが、3の悪い点も据え置きのまま
ラップやゲールやその他諸々イベントがとにかく全てにおいてオチが弱く印象が薄い
導入部分までは良いのに最後が毎回インパクトがないし想像より上を行かない

主人公はダクソ、ボスはブラボ的な動きの差が更に開いた
むしろブラボのボスの方が遅い
何で過去にルドウィークやレイムと言う良ボス出して3だけこうなんだ
倒しても嫌な疲れ方するだけで達成感も何もない
すごい連撃出して隙をギリギリまで削り派手にすれば良い訳ではない
あと道中の天使や弓兵もそう
とにかく何でも物量積み込めばいいと思ってる（本体系はちゃんと倒した）
風景が凄いだけで嫌な疲れ方した上にオチも微妙で終わり

ボスの攻撃の隙に殴る以前に近付くことさえ精一杯な場面がままあるのは真面目にどうかと思う
ミディールお前のことだよ

本編アリアンゲリの時からずっと思ってたけど自キャラの火力や性能が
相手モブ　ボスと全く釣り合ってないからストレスばかりが溜まる
見てくれだけカッコいい武器をいくら出してもその連撃で少しもひるまないモブたちってなんなんだよ？
おまけに馬鹿みたいに固いしよお　相手のカッコいい連撃お遊戯の間こっちは
詐欺くせえ誤魔化し回避性能のローリングしてほんのわずかなスキに弱え武器でツンツンするだけ　あほかよ
理不尽と難しいを履き違えた白痴のロマしか開発と本スレにはいねえのかよ・・・
あとマルチのことを一ミリを考えてないエスト仕様とマップ　控えめに言って市ね

対人用に火力抑えめの調整なせいで攻略の火力不足感が酷い
初期のロンソとかクレイモアの攻撃力設定の数字なんか特に対人でバ火力にならないよう調整にビビリが見えた
多少修正で変わって来てはいるっちゃいるけど結局基準が対人なのは変わってないし

あいつら何でダクソ2を目の敵にするんだ？
DLCに関してはどう見ても糞2のほうが面白かったんだけど
アフィかまとめキッズか？

必死に対人するゲーム性でもないと気付かない　頭の弱い
ロールプレイや自重の欠片もない勝利だけ求め煽るガチ侵入対人勢（猿か子供）が多すぎる
声ばかりでかいからって云うこと鵜呑みにしないでくれよ　開発は・・・
まあ世界観からしてむりやりでなんのモチベもないようだったし媚びるしかなかったのかな

3の特にDLC関してはもう世界観を良くしたり考えたり出来る奴が居ないから過去の遺産こねくり回すしかなかったって感じがひしひしする
新しいNPCはどいつもこいつもペラッペラだし過去作要素出すには何もかもが適当だし、そうやって過去作を蔑ろにする割にはゲールとかいう新しく考えた物を中心に据えたがるし
なんかもう無能

ブラボは周回しなくとも素材やら最高レベルカレル手に入るけどダクソ3は周回しないと原盤指輪制限あるんだから周回の上昇抑えろよ
周回して強化した分やレベル縛りやめて上げた分合わせても敵の強化の方が上回るし侵入が強めのモブって要素も崩壊してるし

耐久力火力あげて隙無くしてクソカメラ
面倒くさい……

わざわざ考察しないと、プレイしてもぜんぜんピンとこないストーリーや世界観
自分が何をやっているのかがわからないゲームだった

敵がスタイリッシュアクションをする中、コロコロチクチクソウルいつまでやるの
ローリング強いけど、あの移動距離の長さと方向制限がモッサリッシュに拍車かけてるし

無印もクソ２も周回楽しかったからカンストまわして遊んでたけど
何故か３は異様に周回がダルい。３週目までが限界だわ

ところでDLC2のビーム地帯、あれは違うやろｗ園児が考えた難しいゲームになってるやん

なんだこのストレステスト

>>255
今更いうのか

ブラボの敵はでかくて速くてもパリィや部位破壊できるからなぁ
3の敵は部位破壊のなくなった死体の巨人ばかりと戦ってるようなもんだった

それでも最後なんだし、
怒涛の伏線回収や風呂敷畳みで壮大なソウルサーガの幾多の謎に、満足のいく解答が提示されるのではないか
って期待する向きはあったと思うよ
実際は>>210さん的中か。お見事

ストーリーは１で完結してるのに
２、３なんてナンバリングを付けるべきじゃなかったねえ

久々にやるとレスポンスのゴミさが辛すぎて吹いた
他のアクションゲーはボタン押した瞬間にキャラが動くのにソウル系は一瞬送れて動くから本当に慣れない

×の回避はダッシュとの判別があるからボタン離してようやく回避出るよな
ブラボは判別時間長めだから少し早めに×押して当たる瞬間に離すって芸当もできたけど

ゴダハベルダヴェリン、石仮面巨人、暗銀肉斬り包丁といった歴代ソウルシリーズプレイヤーには勝てないなこりゃ
クレイトンですら痛い灰の人にはキツイかもな

輪の双特大とレドを教会で侵入したとき協力でもたれてたら割と絶望する
どんだけタイマン目線で調整してんのかと

武器等のバランス調整ばかりで本編のモブ追加や配置変更モード来なかったなハァ…

敵の攻撃が速過ぎて振り中にロリでなく振る前にロリな感覚なのが面白く無いなぁ
敵は回避もリーチもスピードも無限スタミナもあるのにこちらは…

誓約マラソンやると敵のモーションや技が恵まれてるとわかるな

防御やローリングが強くて攻撃能力が低いのがプレイヤーキャラだけど
この防御行動を弱体化すれば敵にそこまで鬼畜な性能を持たせなくてもそれなりの難易度にはなるし
(例えば盾を構えた時の移動速度を落とす等すれば、盾構えてぐるぐるしてケツ掘るってことは出来なくなるから、それと同時に敵にターンテーブルみたいなケツ拒否挙動をさせる必要性も薄れる)
そしてプレイヤーキャラの攻撃能力が高ければ、ある程度能動的に動いていけるからストレスも少なくて済む
あくまで通常攻略のプレイヤーの死亡パターンの多くは地形的な奇襲によるものか、スタミナ管理等を怠ったなどの不注意に起因するものにすべきで
ただ強い敵を沢山配置することによって無理矢理死亡させるようなことをするのはやめるべき

3は何故か盾構えたままバクスタできるよね
これまではできなかったのに

>>270
それ2でもうやったけどな
ローリング無敵も短くして盾構えも遅くしてて敵の動きは据え置きした結果すげーストレスフルだったよ
結局敵と自機でやれることの差を作ったらつまらんに尽きる

2の回避は見てから回避できて楽しかったけどな

>>272
あれは調整の仕方が間違ってただけ
もう忘れたけど、敏捷ってステで回避能力上げてビルドの差別化図ろうとして初期の回避力を極端に落とすからそうなる
加えて敵もクソスペックだからストレスが溜まる仕様になってる
俺が言ってることとは程遠いし、既にやったなんて言えるレベルじゃない

敵も味方もサクサク動けばいいんだ

敵はホーミングしながら大剣ふってくるし

敵の旋回能力高すぎてこれ左右移動の意味ないんじゃねってなることが多々あったな

ターンテーブルはマジでどうかしてる
見た目的にもすげえおかしいし
いくらグラが向上しても基本的なとこで違和感抱かせるなよ

根本的に修正すべきは攻略対人共に歪んだ攻防のバランスなのに調整は攻めを弱くする一方
底辺上げて均等にしたけど間違いなく頂点は下がっている
根元から修正するのは厳しいのはわかるけどもうちょっとやりようがあるだろと

難ゲーに見せかけてヌルゲーというバランスが良かったのに
というかそこのバランスじゃないと侵入システムが合わない
基本複数相手の侵入は事故狙いでしか勝てないんだから事故死を受け入れられるステージ構成にしなきゃダメ

なんでそんなに勝ちたいんだ

例えるならDMC4が敵だけターボモードでこっちはスタミナ制みたいな
それくらいのバランスの悪さ理不尽さがある
違うと言うなら宮崎さんや谷村ァが道中〜ボスまでのスーパープレイ動画でも挙げて見せろと

3のDLCのおかげで、やっぱりクソ2の悲劇が渋谷ではなくタニムラのせいだったと聞いて飛んで帰ってきました
これでもクソ2信者どもの信仰心って揺らがないの？？
やっぱりクソ2信者どもは頭おかしいフレンズなんだね＾＾

ブラボのゴースとか敵NPCは動きはやいけど自狩人様も互角なので楽しいのだが
ダクソ今回は特に敵キャラとのバランスがおかしい

天使とか矢とかソロ攻略する分にはまぁいいけど対人絡むと一気につまらなくなる
もうちょっと攻略と対人のバランスを考えてマップ作って欲しいけどそもそもバランスを取る気ゼロなんだから別にいいのか

天使ビームはアプデで見えない体を有効にすることで手打ちか
根本的に何の解決にもなってないところがダクソ3らしい

プレイヤーと敵とのバランスの悪さでソウルシリーズ系の次回作があるなら中古か完全版待ち確定しましたわ
達成感よりストレスの方が勝ったのはシリーズ初だ

ソウルシリーズは宮崎の才能だけで保ってたんだなと再確認
ろくに関わってないと酷いウンコ掴まされるからフロムはちゃんと誰が開発するか名言してね
流石に出来ないだろうけど

世界観は宮崎いなけりゃ多少変になるのは仕方ないとしてゲーム性がこれってね
ちょっと手抜きすぎだわ

ストレスフルな攻略にタチの悪いガキ揃いのプレイヤー群
なんだこのゲーム

散々バランス調整()ばかりやってるけど初期の煙特にイナゴが群がってた頃と比べて良くなってるか？

谷村のせいにされてんのホント草

良い事は全部宮崎、悪い事は全部谷村みたいな風潮
社内的には谷村がそこまで悪くないと知ってるだろうし、
宮崎当人が3の発売前後に谷村を遠回しにフォローする発言をしてる

逆に渋谷については誰も何も触れない
2が発表された時にインタで出た以来、渋谷の存在が無かったかの様に発売時にポッと出で谷村が急に出て来た
2はやっぱ渋谷が完成間際で手に負えなくなったミスを谷村が収拾させて尻拭いで代表扱いとして表に出た上でギリギリで出した感がある
3も途中参加だと言われてる様に責任職ではないだろうし

3で責任者の名前を殆ど出さなくなったり1に全力で媚びて無難過ぎる内容になったのは、
結局2で身内から失敗(渋谷)を出した事とそこまでバッシングのダメージを負ったって事なんだろうな
アリアンデルはクソ微妙だったけど輪の都はまだ悪くなかっただけに、
軽く成功しても責任者の名前を出せない状態にもなってしまった

ドヤ崎のセンスも並以下だったかと

結局のところ巨人の実やら3のバランスを見ればフロム全体で面白いバランスを取れなくなっただけだと思うが・・・
ACの頃からぶっ壊すのが得意だし

武器バランスころころ変えるなら原盤無限売りにしろよ
周回ダルいわ

デモンズはまぐれ

デモンズは梶井さんのおかげだろう

ACは鍋島に駄目にされたしソウルシリーズも宮崎が糞にした

三ヶ月ぐらいDDONとやらを触ってみたがアレはゲームじゃないな
ダクソがいかにARPGとしてよく出来てるか再確認できた。
対人が出来るだけでモチベーションになる
マルチARPGでこのシリーズ以上なものは他に無いわ

こいつ何言ってんだ

スレ間違えてんぞ

本スレが気持ち悪い
対人勢が喧嘩をするかキャラについて語るか
スレに高度なもの求めてるのではないがなんとなくキモいクサい
なんか純粋な攻略勢みたいなのがこれらに押しつぶされている感はある
元々そうではあるがスレオン勢って基本的に対人勢か、
もしくはろくにゲームに時間かけない癖に妄想と決め事に時間費やすキチガイかの２択な気はする

なんでもそうだけど脳みその弱いキ印だけが残っていくよね

ユーザー層がほんと終わってる

キッズが多いんだろうな

死んで覚えて我慢するゲーム
この我慢するってところがポイントだ
システムを理解しても快適に遊べる日が来ることはない
攻撃が最大の弱点というところが特徴的だ

デモンズの主人公でダクソ無印を遊びたいものだな

大斧持って高火力楽しもう！→直剣よりDPSも使い勝手も劣る
高耐久キャラ作ろう！→HPはやたら伸びるけどエスト瓶の回復量が追いつかない、重装備しても攻略で役立つほど硬くはならない
ビルドの幅は圧倒的に2の方が広かったわ
せめてブラボみたいに広範囲マッチングならいいんだけど

>>307
HPあれ長いだけで数値はシリーズ最低だぞ
見た目で誤魔化してるだけで全然耐久力・持久力あげられないぞ
霊体のHP減少に加えてFPのせいで術関連も持ちが悪くなって長くマルチで攻略するには最低の下地になってる

装備重量も70%まで積み込み放題でそれ以下にするメリットがほぼないってのが嫌いだわ
中ロリ？の無敵時間もやたら長いし
軽ロリにもうちょっとわかりやすいメリット持たせるか装備重量に比例してスタミナ回復に影響とかあればな

バグとバグ利用を正当化する糞民度のプレイヤーのせいで完全に終わったゲーム

>>309
余ってるからなんか付けなきゃと思わせる時点でRP性を奪ってるよな
好きな装備も気軽に着れないRPG

体力と運はもうちょっと何とかならんかったのか
項目が増えたことで逆に選択肢減ってる気がする

>>306
無印駄糞もローションでも塗ってるのかを疑うようなスリップする足場に狭い通路しか無いマップが多かったからストレス貯まるかと

強靱21以下の無印が一番面白かった
巨人実はほんといらん
白無限召還もやめろ

二刀流に関してもさロンソ二本だったり長い直剣とショートソードとかバトアク二本とかさ
自分で考えて持ちたかったのであってに二本セットになった武器を使いたい訳じゃないんですわフロムさんよ
2でそれ出来てたのになんで劣化させるんですかねぇしかもシリーズ最終作にもなってよ

当たり判定のせいで神ゲーになりそこねた佳作

>>315
2は別チームが作った別ゲーで
3は無印のプログラム使いまわしてるから
2仕様にするには大幅な見直しが必要だろうからね

強靭が機能してなかったりとか武器に色んな不具合が多かったりとかって無印のプログラム使いまわしたからなんじゃないかなーと思うんだよね
アプデ情報見ると不具合の修正の項目やたら多い気がする

>>315
んー？2の二刀って左に盾持てたっけ？
あれ単純に枠の無駄じゃないの
特大二刀とかパリィ取られてなかったか
ブラボの変形武器が最良かなあ

（盾を捨てるかサブ持ちにして両手にそれぞれ武器を持つのが二刀なのに何言ってんのかな…）

ドグマの短剣みたいなモーションに変わるのかなと思ったら
2のは単に両手に武器持ってるだけでダサくてガッカリ

>>319
お前は一体何を言ってるんだ
いやマジで何を言ってるのか分からないんだが左に盾って普通に持ち帰れば良いだけの話やん？
それとも俺が馬鹿だから理解できないだけか？
しかも唐突にパリィにブラボって脈絡無さすぎるんだが

2の二刀流のシステムは洗練されてなかったからイマイチってだけの話だな
組み合わせを色々考えられるのは実際面白い

ブラボの変形武器は素晴らしいが、あれが最良、最終到達点とも思えんな
なぜなら、二刀流ないどころか左手にすら持てないからな
スタッフは間違いなく死ぬが、実現できたらほんと最高だったろうな
「なんだその変態的組み合わせは！？」ってので溢れかえることだろうw

組み合わせの分だけモーション作るのは流石にキツイしな
用意されたモーションの数ならブラボは相当多いぞ

クソ2は二刀流なりマップのギミックなり発想は面白いけど洗練されていない要素が多かった
それを見直して完成させるのがクソ3かと思いきやそれら全て投げ捨てるとは思わなかったな
そしてクソ3自体が洗練されているかとなれば全然そういうこともなくて平凡にいまいちというわりと最悪なパターン

デモンズの武器派生
ダクソのモーション
クソ2の巨人の実と持久力体力分割
ブラボのグラ
なんか変な部分ばっかり引っ張って来てるような気がする

木の実こそクソ2で一番捨てるべき要素なのに引き継いだのは完全な謎

ポジティブに捉えたら、一応クソ２から引き継いでるシステムも色々あるけどね

アイテムの一括使用
たいまつ
装備枠や指輪枠の拡張
重量70パーセントラインに引き上げ
武器強化の簡略化
ボスソウル交換制
次周回移行の選択制
レベル振り直し
Ｒ３ジャンプ
耐久値自動回復
拠点を経由する必要もない無制限ワープ

ブラボで一旦廃止したが、また復活したって要素も結構あるよね
３からの良オリジナル要素だと、帰還骨片で拠点に直通できるとか、キャラメイクやり直し及び保存ができるとか
あとは………え〜〜と、え〜と・・・
戦技（小声）…凍傷（自棄）…エストスープ（欺瞞）…

過去作から採用してる要素がちぐはぐなんだよなぁ

振り直しは2が高レベル推奨だったからよかったけど3はそうでもないからなぁ
あるのは便利だけどあんまり好きになれないシステム
重量70%ラインも悪くはないけどどうせなら2の重量システムそのまま持って来てくれりゃいいのに
誰でも70%まで積み込んで高性能ロリ使い放題なのはちょっとな

正直UI周りは2が一番マシだと思ってる
体力バーも控え目だしアイテム一覧をアイコン化したのも2だし
操作してない時や徒歩はUI非表示/ダッシュやアクションをすると表示する設定にできたのも2
なーんで無印のクソ長い体力バーに戻したし…
せっかく景観良くても赤いラインがドーンと居座ってて一度気付いてしまうと嫌になる

こんだけ装備あんのに重量と強靭、防御力のお陰でホラ数値余ってるよ！そんな鎧着てないでもっと重いの着ようよ！って何かに急かされてるみたいで嫌だ
RPGってこうさぁ…もっと自由なもんじゃねーの
量り売りの店に居るような気分なんだが

なんでそんな同時期にいくつも作ってるの
同じシリーズの作品を

ブラボは基本スタミナ消費少なくてかつ特大みたいなの以外は4段まであるユニークモーションだしな
2段か1段が基本で数ばっかり多いのもなんとかならんかったのかな

>>333
逆に重いの着たいに体力が大幅必要とかアホかと思った
強靭もそこまで大差ないし

軽装に機動力的なメリットがなく重装には防御力的なメリットが薄い

装備重量はスタミナと筋力でいいのにな

木ノ実弱体と白召喚クールタイム導入で萎えた
シーズンパス購入してるけど、
DLC2はインストしないで俺のダークソウルは終わらせる

ウィッチャー3の二週目やるわ

>>339
木の実は短くしすぎだがまあまだ良いけどさ
武器の調整がっつりするよ！でも原盤は上げないから周回頑張ってね！
原盤ボロボロ落とす2ならまだしも3は一週で手に入る個数限られてんだぞふざけろ糞フロム

ソウルシリーズだから褒めなきゃならないみたいな風潮がどうしようもない
カンストすればほぼ全て糞ボス化するとことかどうしようもないのに

DLC2ボス以外ゴミクズ以下だった
新しい武器も含めて

召喚士が死ぬのは当然だわ
何年かかってそれに気がついたののという感じだけど

今回のアプデで木の実と無限召喚にメス入れたのは素直に感心した
他に問題点はいくらでもあるけどデカい部分にてこ入れしたのは評価する
ただ、これを発売1ヶ月くらいでやっていたら良かったんだけどもう末期なのがなぁ・・・

召喚士規制しても、遠距離使える奴ら強化し過ぎて近接でも火力出て遠距離痛いからシューティングソウルだわ
誓約は大人しくマラソンしたほうがいいぞ

もうどこもかしこも亡者ばかりだ

一生ダクソだけやってそう
マリオ信者に似てる

ラグソ３

次にフロムが何か新作を作っても初日からキッズがめちゃくちゃにするんだろうな

高難易度ゲーやPKKに優越感と生き甲斐求める奴の温床になってるからなぁ

シリーズ最後のボスにガタガタ高低差惜別剥がし近距離カメラ置き技糞カット率で絶対に気持ちよくプレイさせないってあたりに担当スタッフの性根の悪さが滲み出てる

DLC2何から何まで性格悪いよな
装備も悪趣味ならテキスト書くセンスも無いしあれ採用しなきゃならんとか人材不足し過ぎだろ

仕方ないのかもだけどぶっ壊れな武器やバグが
すぐにユニクロになるからなぁ

闇霊とかいうホスト様のご機嫌をとるボランティア
かわいそう

何自分を勘違いしてんだこいつは

葬式スレで擁護する奴来たな

俺の発言キモすぎわろた
訂正や
ホストがなきゃ侵入できないのに接待とか何言ってんだ

種使われてなくても勝てないとみるとガン逃げ決別する闇霊もやたらと増えた印象があるな
出待ちも多いしマルチがここまでつまらないゲームになるとは思わなかった

ホスト目線と闇目線
どちらか片方からの視点でしか見れない馬鹿も随分増えたな

正直白制限ってホスト的にはボス前やでやられたら面倒
侵入側が有利かと思えば、アンバサ強化で白にアンバサ居たらもうキツイらしいし
視点偏るのは人それぞれだし仕方ない、それがダクソ3の民度

粗製や緋刃の弱体にしろ敵の挙動にしろ徹頭徹尾プレイヤーの選択肢を潰す要素ばっかりなの萎えるわ
対人でもないのにディレイだの予備動作待機だの確定しない派生だのエスト潰しだの疲れるわ

なんで成功したゲームの間口をどんどん狭めてマニアック化させるかね、この会社は

マニアックになるだけなら古参が買い支えるだけまだマシ
マニアックに見えて底の浅いゲームになってるから古参も見限ってるし新規も来ない
残ってるのはガイジだけ

正直DLCは何がしたかったのかわからん
ミディールはつれぇし、シナリオ的に空振った感が

ボスは普通にやり応えがある仕上がり
パターン覚えたら死ににくくもなるし
問題はマルチプレイしたくなくなるクソマップ
ボス以外はオフでやった方がいいレベル

結局最後まで弱体祭りだったな
ブラボがほとんど調整なかったから油断してた

攻略が楽しくなることはなかったな

ダークソウルって名前が付いてりゃクソでも美味い美味い言ってる信者が気持ち悪い
二郎ファンみたいな気持ち悪さ

馬鹿外人か……

2の方がまだ面白いな
松明を点けて回るのもちょっとしたことだけど楽しかったりしたし

敵を攻撃する感触がなんか気持ち悪くてダメだ
どの武器使っても爽快感がない

クソ2は物申したい部分盛り沢山だけどギミックが多彩で飽きなかった
ツッコミどころたくさんだけど終わってみると言うほど悪い印象はないな、ツッコミどころたくさんだけど
クソ3は全体的に印象薄すぎて思い出せるものがない
ソウルシリーズ全作見渡しても飛び抜けて薄い

最初のボス倒してすぐ手に入る折れた直剣のテキストが無印と同じなのは
これは皆が大好きな無印と同じだから安心してほしいという意味合いなんだろうか

正直2のほうが武器ごとの特徴をいかしつつ戦えて
それでいて使っている武器で難易度が極端に変化しなかったな

糞2の武器を振るの遅いって言われがちだけど、特大武器は殆ど同じ
しかも大槌は2のほうが速い

クソ2は攻撃がヒットした時のサウンドエフェクトがなんか締まりがない
けど、よく見るとアクションの調整はこっちのほうが丁寧にされてる
決して大味ではない
なんとなく気持ち悪いモーションと気の抜けたSEで印象悪いのが惜しい

クソ2は敵の動きにこっちのモーションが追いついていないってことはなかったからなぁ

2みたいに明らかにクソだから途中で投げ出すレベルでは無かったけど綺麗に纏めてるからややつまらんと思いつつも結構やってしまった
が、DLCで色々化の皮が剥がれたわあれ無きゃこんな即過疎る事も無かったろうに

3で評価できる数少ない点が、防具の防御力がカット値に変わったこと
しかしその長所も滅茶苦茶な重量設定とバランスで台無しにするフロムクオリティ

こんなゴミクズでも結構売れちゃう
世の中遅れてるよな

誰のせいだと

糞3って広いだけの工夫もない
駄作ですわ
俺に企画させろって言いたい

スレ住民もプレイヤーも煽り多いし、上から目線は基本で草

　どっから集まってきたんだろうなあ

デモンズの頃から気持ち悪い人はいたよ
出待ちも多かったし
侵入システムがある以上そういう人が集まってくる

虚勢はってる中学生みたいなのばっかだな

発売前にデモンズに目を付けたような人はまずダクソ2以降は肯定しないだろうね
無印も賛否分かれるだろうけど

デモンズからダクソ３作ブラボまででダクソ無印が1番嫌い

>>387
デモンズからやってるが別に2は2でアリだし3は3でアリだよ
当然悪いとこはあるがそんなもん無印の発売当初の強制オフラインやバグだって同じだわ

むしろ無印からの奴のが発狂レベルで2を叩きまくってて
変化欲しがる奴が3を薄味だと悄気てる印象だが

無印は雑魚の挙動がマシというだけで
それ以外はゴミクズ
まだ2や3の方がいい

シリーズ最後ってのもあるだろうけどやっぱ3を延々やる習慣は付かなかったわ
これまでどれも500時間や1000時間やってきたのに
DLC2は良かったがそれでも惰性でもやり込む気が起こらない
表面上の出来は全体的に取り繕えてるのにハリボテで結局最後まで何かを惹きつける独自の要素は無かった

DLCはそれぞれ独立してるとな言ってたけど全然してねぇじゃねぇか
DLC1のNPCがラスボスとかふざけてんのか

あれDLC2だけやった人ボス見て、そしてボス倒して…で？これで終わり？って感じだろうな
何でぽっと出の爺がシリーズの〆なのか
しかも爺のソウル錬成が連射クロスボウとかそんなもん適当に拾えや

ゲール武器にソウル錬成要素ないなそういえば

＞発売前にデモンズに目を付けたような人
これ単にデモンズ当時からやってるという意味ではないのに、誤解してる人が多いね
さすがにもうこのレベルの古参は2chにはいないのかな

>>395
いやKFやACやってるからその意見が>>389だが
つか初期のプレイヤーは概ねフロム古参であって、
基本的に新規は評判聞いた後乗りだと思うが
そんな希少種探して何か意味でもあんの？
あんな得体知れない暗い新シリーズなんて全員半信半疑だったろ

評判聞いて入ってきた人といっても、そのタイミングにかなりばらつきあったよね
初動3万が売り切れてすぐ話題になった記憶がある

ACやっててもKFやったことなかった勢でゴタゴタしてたのもあって買ったのは1.04よりあとだったなデモンズ
ゲサロACだったかどこかでファミ通初報でKF系新作くるー？みたいに注目されてたのは覚えてる

いや3人白霊呼ばれたらどのビルドでも何にも出来んだろ教会の槍
体力2倍にしろよボケが
リンチされるために召喚されてんじゃねえんだよ
さっさと修正しろ

>>392
センスの欠片も無いボスや小学生の思い付きみたいな道中さえこれぞダークソウルだと褒めてる奴見るとほんと良いお客様だと思うわ

すっかりキッズ御用達のゲームに成り下がったな。何か面白いゲームと聞かれれば兎にも角にも「ダクソ！ダクソ！ダクソ最高！！」
3は過去作の詰め合わせで完全にネタ切れのだだっ広いだけでセンスゼロのクソマップを色とりどりの輩がワラワラ殺し合う大運動会。
それでもキッズ達は「3も最高！！続編！！続編！！」 「ダクソのアクションを見習えよ！！」 いやいや、魔法も戦技もゴミだし最終的にローリングしながら大剣ブンブンゲーじゃん

監視者の時点でそうだけどやたら煙やらなにやらで視界潰してくるのあかんだろっていう、挙句無名に至っては処理落ちに分かりづらいエリア際に影消失と糞盛りすぎる

お前たちは本当の糞ゲーを知らない
不満や愚痴や文句であっても話題にされてたら真の糞ゲーとは言わんのだよ
葬式スレすら建てられず消えて行った糞ゲーが幾つあると思ってるんだ

あれも糞これも糞って,,,,,,糞ゲーという言葉の重みが無くなるんだよなぁ

まぁな
シリーズやってるから悪いところが気になってここはこうすればいいのにとかあーだこーだ考えちゃって楽しめないってだけの話
初見の時はアノロンと罪の都の狭さがちょっと気になったくらいで普通に楽しめたし

抱き合わせ版ダクソ3買ってロスリックまで進めたがそこそこ楽しめてる
しかし、踊り子はコントローラーぶん投げそうになった

でもシリーズ重ねても目新しいものが無い脳

直剣と他の武器の性能比べた途端萎えて2キャラ目以降ダメだった
好きな武器だけ使い続けてる内が華

やたらと他ゲーを貶める奴が増えてきた
ちょっとでも似てると目の敵
やっぱり本当は3が糞だと気づいて焦ってるんじゃないか

それ言ったら駄糞シリーズ全部ウンコじゃんかよ

敵の攻撃発生がはやく、持続も長いくせに
回避発生がボタン離し反応で、爪で弾いて2F、普通に指の腹で押すと4F
そこに、処理落ちとカメラが加わってイライラしてしまう

最初の1回はいいけど2回目以降の評価が凄まじい勢いで落ちていくクソ3
やり込むほどつまらなくなっていく
フロムさんはライトユーザーを相手にしたいようだから間違ってはいないか

ブラボじゃないのに大型の人型もパリィ可能だわ怯み致命盛りまくるって普通に倒すにはぶんしゃかしまくるのってどうなんだよ
あとパリィ可能なのに致命不可だったりブラボより色々出来ないのにデカイやつの頭怯み致命、ローリアンや踊り子とかにあるのが意味わからんわ

ブラボみたいな部位破壊怯みがちゃんとあればよかったのにな

糞カメラ直らなかったな
しかもエフェクトで更に視界悪くなってるし

>>411
過去作からの表面だけの良いとこ取りで能無しアレンジ加えた結果で見てて虚しくなる
戦闘に限らずシナリオとか諸々そうだけど

同系のゲームを同時期に同じディレクターが掛け持ちしてた弊害

いいとこ取りも出来てないっていうか頭怯みはダクソの挙動だと積極的に狙うもんでもないし大型のパリィは大型がショボく見えるしその割に化身はパリィなかったりチグハグな感じなんだよなあ
監視者の時点でマリアっぽいことやってる上に乱戦押し付けだしフリーデに至ってはゴミカス

ミディールで心折れて白2名お願いしたら絶妙の間合いで無傷で片付けてくれた
脱帽

しかし、カメラ糞いな

抱き合わせ版買って中盤から後半タノシメタガdlcの内容は金払ってやる内容じゃないな

ニーア買えば良かった

ゲールの方も二人助っ人でギリギリクリアした
もう、やりたくない

薪の王の普通のボスぶりとdlcや寄り道の糞ボスとの差がすげえ

そもそもお前このゲームに向いてないって言われるかも知れないが
難易度高いから常に息が詰まる感じで疲労感半端ないわ
達成感あるのはあるが疲労感の方が上回ってクリアしてないがやめた

レベル上げろよ

むしろぬるくて作業感半端ない

3はレベル上げてもなぁ。敵の糞挙動にワンパターンの繰り返しするだけだし

>>421
わかる!
何でゲームで疲労感かんじなあかんねんと思う

デビルメイクライ全シリーズ全最高評価クリア、ニンジャガイデンシリーズも全難易度クリアできるアクションゲームのプロの自分がブラボとダークソウルだけは序盤で死ぬ

死んだらセーブデータもゲームデータも消すから全然クリア出来ないw

アクションの自由度が高いデビメイやニンジャガしてると常に縛りプレイしてるみたいで気持ち悪いゲームよ

デビメイやニンジャガで死んでもムカつかないけどブラボとダクソはアクションの自由度が低い、本気出してない感ありありで死ぬと異様にムカつく

あとブラボとダクソ3から始めたから物語の目的が説明不足で気持ち悪い

だからそこらへんの奴等を殺しまくる意味がわからん
無差別殺人してるみたいで気分悪い
落ちたら死ぬ穴とかの配置など作った奴等の性格の気持ち悪さが出てる

◯ボタン押しながらコントローラー動かしたらジェスチャー起こすシステム入れた奴誰だよ
うっとしくてかなわん

>>421
多分おまえさんは常識的感覚の持ち主と思う

後半の一部ボスやdlcコンテンツは倒しても疲労感しか感じないし時間ムダにした気分の方が強い
一応クリアしたし売ってこよう

>>421は分かるがID:iAkLvveF0は普通にキモい

読みづらい文章だがキモくは無いかなあ

いやきもいよ

粘着キモw
死にゲー()好きらしいから早く死んでくれキモ豚ww

クソ3はソウルシリーズとしてクソだからこんなスレがあるわけで不満もそこに集約される
でも別ゲー引き合いに出して叩くのはただのクレーマーとしか

>>432
君気持ち悪いね
ゲームしかとりえないのかな

とりあえずプレイ時間延ばさせようとしてる作りに感じる
レベルは上がりにくいしドロップ渋いしＮＰＣイベントも誓約関係も面倒すぎて嫌になる
面白いからプレイ時間が伸びるのであって強制的に伸ばしたってやめるだけなんだよなぁ

確かにクリアまでくどかった

闘技場や武器調整、指輪や遺灰とかそういう小手先の事でホストさせたりプレイ時間伸ばさせようとしてくるの萎えるわ
何故かプレイ時間長い程良いゲームって思い込んでる奴多いけど

周回が面倒なのは否定できんな

仁王みたいにいつでも過去の難度に戻れるようにすればいいのに
作り手のチャチな自意識がそれを許さないんかな

それで喜んでたんだろうが！

結局馬やら竜に乗るようなこともなかったな

同じボスと戦うためには周回しないといけないって端的に糞だな

デーモンのソウルなら周回しやすいからそこまで気にならないけど
ダークなソウルは無印から楽しくもないマラソンが多くて苦痛だった
なのに周回前提のシステムなのが理解できん
こんな酷いシリーズを楽しめるなんて世の中は凄い人で溢れてるんだなァ

ダクソ3の周回は姿と音消して雑魚ガン無視して短縮してる

周回も協力プレーもデモンズのマップ形式のがやり易くはあった

良く考えもせず、「ダークソウルだから」って理由で
脳死買いした自分が一番愚かだった

周回するにしても微妙に効果の上がった指輪が落ちてるだけでそれ以外の変化なし
マッチングシステム的に好き勝手レベル上げて周回するってわけにも行かずレベル上げたとしても大して強くはならない
しかも篝火の探究者でお目当のアイテムをピンポイントで狙うとかもできない
2の周回は苦痛じゃなかったけど3は苦痛だわ

そもそも駄糞シリーズ自体周回つまらん

ミディール戦クソすぎだろ
ヒョイヒョイ逃げるし無駄に体動かすし固すぎるしやってて一番イライラしたわ

仁王以外あまりにもやるものないから
DLCに手を伸ばしそうになるわ

ソルトやった後だとダクソ3ってかなり親切なんだなって思ったわ
ボスや束縛が糞すぎて周回すらしたくない

は？

インディーズと比べること自体間違ってたわ
どっちも周回怠いわ

すまんやっぱソルト良作だわ、ほんとすまん
それはともかくミディールとフリーデ、ハーフなんとかは正直つまらないボスだったな

ゲームデザインを考えるとソウルロストは無意味な縛りプレイに等しい
ダークソウルはアクションアドベンチャーなので突き進んでいかないと何も始まらない
辛くなったから帰還するという選択はストレスにしかならない

デモンズソウルはサバイバル寄りに作っていてマップも一度覚えれば攻略した時点まですぐ進められる
だから死にそうなときは帰還しようというトレードオフができる
それに序盤から回復アイテム等をかき集めることもできるのでアクションが苦手でも抜け道はある
フロムのアホ共はそういう奇跡のバランスに気がつかなかったみたいだなあ

>>454
ソウルシリーズを象徴するシステムのひとつだし、擁護する人も多いけど、
ぶっちゃけ随分前から有っても無くてもどうでもいいシステムに成り下がってるよね
擁護派の言い分は、「ロストしたくない、という緊張感が生まれる」だけど、正直そんなこともう思ってないだろ
慣れた人だと「あ〜あ、勿体無いことしたな」程度。初心者時代の１週目中盤くらいまでしか機能しないシステムだ

２のルーラーソード、人間性の発見力上昇やクラーグ魔剣などを発展させて、もういっそ全てのステや武器にソウル補正掛けちまえば良かったんだよ
ソウルダブらせて持ち歩くことに、もっと意味持たせんと

DLCも結局買わず一度クリアしただけでやめちゃったな
ブラボのがおもしろいからずっとそっちやってる

どっちも糞つまらん
自キャラは感情も無い人形
気持ち悪い殺戮ゲーム

終盤に向かうに連れどんどんつまらなくなるな
終盤のボスなんかパリイ不可で怯みもしないってなんだよ
隙突いて一発ずつ殴るしか出来ないってなにが面白いんだコレ
倒せても楽しさも達成感も何一つねえ

あ

>>458
動画を見ても「こんなやり方があったのか」みたいなのがないよね

初見はそこそこ面白かったけど何回もやれるほど奥が深いゲームじゃないよなぁ
どの武器選んでも結局ロンソが一番強いし色々試しても萎えるだけだった

6月のsteamセールで今更買ったやつを今頃になって今更やってるんだけど、少しマシになったダクソ2って感じしかしないなぁ。
使わないゴミ装備大量に詰め込んだり、ほとんど意味の無いシームレスにしたりして無駄に複雑にするんじゃなくてもっとシンプルにしていいと思うけどな。
浮いた労力でテストなりバランス調整なりしっかりやればいいんだし。

敵に関してはデカくて攻撃範囲広くて動きが早くて体力の高い敵を事あるごとに出してくる割には糞カメラで不快感を感じることが多いんだよなぁ。
敵と戦ってるんじゃなくて糞カメラと戦ってるっていう気しか起きないんだよな。
糞カメラなんだから「ぼくがつくったさいきょうのもんすたー」に頼るの辞めればいいのにと思うんだけど。

ユーザに提供する楽しみの方向性としてはデモンズのような部屋の入口入るのも怖いっていうような恐怖感を提供するようにしないと、
ダクソ2みたいに終盤頃にはユーザに飽きられるのは当然。
「ぼくがつくったさいきょうのもんすたー」を倒すのを楽しみにしてるってわけじゃ無いんだよなぁ。
そういう意味では別にボリュームは無くてもいいと思うし、複数ビルドのキャラで楽しんでねぇっていう方向性でいいと思うんだけどなぁ。

なんか必死に擁護したり絶賛したりする奴もいるみたいだけど、どうしてもそういう事をする必要があるゲームには感じられないんだよなぁ。

ロスリック城になんで妖王の庭みたいなのがあるのかとか
妖王の庭と無縁墓地の間になんで古竜への道が落ちてるのかとか古竜の頂の敵が死んでるのかとか
世界観が崩壊し過ぎててあまりにも酷過ぎて笑えてくるw
古の飛竜とかここに来て今更「落下攻撃！」とか言われても。
無名の王とかデザイン糞過ぎ、超だっせぇw
草生えまくり大草原不可避で笑ってしまってもう戦えなかったわw
なんかFFとかいうクソゲーの代名詞にでも憧れてるんじゃないか？っていうくらい終わってるw

これ以上は死体蹴りっすなあ
まあ黒歴史

いやさすがに城に先王のプライベートスペースがあったり
竜信仰にはまった奴の裏に竜信仰のジェスチャーあるのはいいだろ
天使だの罪の都だのはなんだったのかよくわからなかったが
DLCで天使出てきたけど余計わからなくなったとしか言えん
サリヴァーンが絵画世界出身だとか言うのもだからなんだという話だ

少し間を置いてまたやったら面白くなるかなと思って新キャラ作ってやってみたけどやっぱり面白くねえなぁ
モーションが1フレームでぶっ飛びカクカク飛び飛び紙芝居なのが一番面白くない
敵もでかくてなにやってんのかわかんねぇよ

>>462のようにほんと2よりはマシだがシンプルにすれば良かった
ほんっとどーーーでも良いところに時間も手間もアプデも割いてたな
案の定フロム脳とか世界観が好きとか言ってた奴離れて残ってるの変な対人勢くらいだし
てかDLCの全てのセンスの無さにはびっくりだわ
装飾品ごちゃごちゃ付ければ見栄え良いみたいな作り方なんだろうが装飾品がチープ過ぎんぞ

ラスボスがゲールで胸熱とかいうレビュー見て苦笑した
マジかよ・・・

123とクリアしたけど、3はただのアクションゲームになってるな。

これだけロリ殺し搭載すんならロリ中完全無敵とかにしないと釣り合い取れねえだろ
敵の作り方が完全にこっちの手段を潰すためとしか思えん

グンダ　1vs1　クソカメラあんまない
ボルド　1vs1　クソカメラない?
大樹　1vs多　クソカメラ
古老　途中でワープ&増殖　うざい
主教　1vs多　弱いけどうざい
監視者　1vs多→1vs1　最初からタイマンでいいだろ
覇王　ギミックボス
爺デーモン　1vs1　クソカメラない
サリ　途中で分身　うざい
エルドリ　ワープがうざい
ヨーム　ルーラーいらん捨てさせろ
踊り子　1vs1　クソカメラうざい
竜狩り　邪魔が入る　うざい氏ね
ホモ王子　ワープしすぎ氏ね
オス　動きすぎ氏ね
無名　床が見づらい　うざい
化身　1vs1　まだましな方?
タイマンでまともに戦えるボス少なすぎない?

♡

age

格ゲーのCOMじゃあるまいし、
プレイヤーのボタン入力への超反応が露骨すぎてうんざり
特にロスリック王子戦とか
戦っててつまんねえんだよ

なんだかひとつひとつのエリアが小さい
２に比べて、オープンワールド(風)の世界がすげえ狭く感じた

むしろ２が取り逃し見逃しまみれだったから、改善したつもりなのかなあ

なぜダクソ信者は各作品毎に対立するのか
1は糞！2は糞！3は糞！ あっそ

やたら攻撃的な人が多いから

叩きあいが始まったな
ほんとこいつら何年たっても園児のままだ

葬式スレって住み分けのために立ててあるんだろ

そうなんだ

l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
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　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　 ＜どのようなパンティがお好みですか？
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
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l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
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　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
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　　　　　　　　　　　板最古スレにて

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　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃糞┃｡
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. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

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　　　　　　　　(´･ω･∩　　だからどうしたん？
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