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1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(9級) </b>(ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211])<b> 2017-05-03 22:36:02 ID:GbZKgfJJ0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレを立てる際は↑が三行になるようにする事
次スレは>>900を踏んだ人が宣言して立てて下さい
立てられない場合は安価指定を
900の応答が無い場合は>>950を踏んだ人が宣言して立てて下さい
★ジャンル:アクションゲーム
プラットフォーム:iOS / Android
日本版:崩壊3rd
公式ホームページ:http://www.houkai3rd.com
公式Twitter:https://twitter.com/houkai3rd
AIちゃんTwitter https://twitter.com/ai_houkai3rd
★テンプレはココ、質問等する前に目を通してから
https://goo.gl/JHZovH
★関連スレ
【miHoYo】崩壊3rd 質問スレ Act.1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1488790478/
【miHoYo】崩壊3rd_戦友・招待・リセマラスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1487671268/
★前スレ
【miHoYo】崩壊3rd Act.112
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1493774645/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured -
2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211])<b> 2017-05-03 22:36:52 ID:GbZKgfJJ0.net
・よくある質問 その1
Q.キャラのレベルが15までしか上がらない
A.初期のレベルキャップが15で、艦長レベルが16になるとキャラレベルも上げられる
16以降は艦長レベルがキャラのレベルキャップとなる
Q.招待コードが見当たらない
A.艦長レベル20到達で発行できる
使用は艦長レベル10未到達のアカウント
入力側:水晶60など 発行側:水晶120×2
Q.ブリッジって……なに?
A.ホーム画面、艦橋のこと。キャラをタッチするとおさわりが出来て好感度が上がる。
一日につき約1000が上限で、タッチすると一定確率でバフが発動する
タッチと左上のプロフィールの表示を繰り返すと短時間で上げられる
Q.極限回避のやり方は?
A.雑魚敵であれば紫の横線と効果音を発した後に攻撃判定が出るので、
それに合わせて回避ボタン(相手の溜め攻撃の場合は光る)を押して、成功すると発動する
回避自体は可能だが、極限回避にはクールタイムがあるため、連続発動はできない
Q.時空断裂って……なに?
A.背景が暗くなり、敵がスローモーションになっている状態のこと
キャラによって発動条件が異なり、極限回避やQTE、必殺技によって発動する
時空断裂中も敵の攻撃を受けるので注意
Q.QTEって……なに?
A.スキルポイントで開放できるキャラごとに設定された特殊な攻撃
敵が特定の状態の場合、出場攻撃などが変化する(例:打ち上げ時、凍結状態、スタン状態など)
キャラごとの発動条件を合わせる事で連続して発動可能
Q.QTEが発動できない
A.出場攻撃でQTEが発動するキャラの場合、発動条件を満たすとキャラのマークが光るので
その間にタップして交代すると発動する。その他のキャラはスキル参照
Q.リーダーを変えるには?
A.クエスト開始前の戦友選択画面でキャラをドラッグして一番左にする
現在選択中のリーダーは艦橋画面左上から入れるプレイヤー情報に表示される -
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211])<b> 2017-05-03 22:37:18 ID:GbZKgfJJ0.net
・よくある質問 その 2
Q.標準補給と装備補給、どっちのガチャ回せばいいの?
A.標準補給はキャラガチャの事で、☆5まで進化できる☆4の武器と聖痕は排出されない
装備補給はいわゆる武器と聖痕ガチャの事で、戦乙女のキャラカードと欠片は排出しない
最初は標準が良いが、望みのキャラが手に入った後は装備補給で☆4を狙う方が良い
また、A以下のキャラに関してはすぐに手に入るわけではないが、
欠片が手に入るクエストの回数を回復させた方がガチャをするより安上がり
☆4装備を☆5まで進化させるためには「崩壊結晶」が3個必要だが、
この崩壊結晶は純☆4武器を分解する他、ゲーム内の外伝報酬でも入手可能
Q.標準補給10連でAランク以上のキャラ、装備補給10連で☆4が確定って聞いたんだけど?
A.中国版崩壊3rdにある仕様ですが、今のところ日本版にはありません
Q.キャラの当たりはSランクでいいの?
初期Sランクキャラだけはガチャ限定で、リーダースキルも強いので当たり
ただしブローニャの次元限界突破だけはいまいちな性能
A以下のキャラは時間をかければ誰でも開放とランクアップが可能
性能差についてはAでもSキャラに劣らない性能を持っているキャラも多い
Sキャラは現状ガチャを回さないと手に入らない上にランクアップにもガチャが必要
多くの人はランクアップが困難であるため、SS以上は考えない方が良い
ver1.4でS欠片の入手手段が増えるので、長い時間をかければランクアップも可能になる
Q.2-2がクリアできない
A.ステージ開始して右手の小道をみちなりにいくと制限時間を解除できるポイントがある
移動の早いキャラ、設置された爆弾での時空断裂、移動速度を上げるスキルがあると楽だがなくても構わない
Q.機甲ってどこにいるの?ネイルゾンビはどこが多いの?
A.機甲は2-10のボス前無限沸きを、ネイルゾンビは外伝軒轅編の九幽の洞窟EX2を利用
Q.暗殺ってどうやるの?
A.外伝の探検クエストのみで行うことができ、敵の足元にある赤い円の中に入ると
画面がスローになって攻撃ボタンの表示が変わり、その間に攻撃を押すと発動する
Q.任務のライトドライブって何?盾破壊って?
A.ライトドライブは時空断裂で、盾破壊はシールドを破壊する事
ガネーシャは1-31、ブローニャは2-32、ウェンディは3-15で行いましょう
Q.お触りしてたらログイン画面に戻された
A.好感度1の状態で胸または股間を3回連続で触った場合に起こります。好感度2以上になったらなくなります
Q.Xperiaなんだけど音が変
A.機種依存の仕様です
Q.好感度クエストに必要な難易度悪夢っていつから行けるの?
A.ランク29になると行けるようになります
Q.会心と会心率の違いは?計算式は?
A.会心と会心率は同じものではありません
計算式は会心率=会心/(戦乙女レベル*5+75)となっているようです
つまり戦乙女のレベルが高いほど、会心1あたりのクリティカル発生率は下がります
会心率は数値通り加算されるので、レベルが高くなるほど1%あたりの価値は高まります -
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211])<b> 2017-05-03 22:38:22 ID:GbZKgfJJ0.net
Q.元素ダメージってどういう仕様?
A.同じ元素同士ならそのダメージは緋紅が同時に発動する事はありません
攻撃が既に元素であった場合もその攻撃と同じ元素しか与えられません
(例:雷20、雷5、炎10を持つ場合、雷は25を与えられるが、炎10は与えられない)
Q.聖痕のブローニャ・怠惰(B)ってどういう事?
A.出場中はEPが0.5秒毎に5減少し、戦意喪失は攻撃速度と移動速度が減少します
怠惰を装備したキャラから別のキャラに切り替えた時にEPが0になります
Q.コルト・ピースメーカーを売っちゃった!どうしよう!
A.運営に問い合わせる事で返却してもらえる場合があります
Q.外伝記憶線の特定の敵種や崩壊エネルギーはどこで稼ぐといい?
A.蚩尤編は1-2でゾンビ、4-1で機械、5-1で崩壊エネルギー
Q.各キャラのオススメ装備教えて?
4月14日版
http://i.imgur.com/iDHvFjM.jpg
http://i.imgur.com/j8Z0iHQ.jpg
Q. ランクアップに必要な欠片いくつ?
A. 欠片はクエスト、ショップ、ガチャで手に入ります。S欠片はガチャのみ。
ランクアップに必要な欠片数
B→A 20個
A→S 50個
S→SS 100個
SS→SSS 200個
被った戦乙女の欠片分解数
Bキャラ 欠片7個に分解
Aキャラ 欠片18個に分解
Sキャラ 欠片30個に分解
【欠片が手に入る場所】
http://i.imgur.com/U05QhAR.png
http://i.imgur.com/hCYMdfe.jpg (日本語化版)
http://i.imgur.com/TaYodHd.jpg (外伝蚩尤編の探索版)
欠片は同じステージを3回クリアして出なかった場合、4回目で必ず出るストッパー付き
回数の少ない悪夢であってもストッパーは4回目
ドロップするかは開始時には既に決まっており、リタイアしても変更されないのでリタマラの意味はない -
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-NS8M [182.251.246.6])<b> 2017-05-03 22:38:33 ID:hxU8qMG0a.net
ちんちん
-
6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ dd3b-XZJj [60.237.185.61])<b> 2017-05-03 22:41:04 ID:JJJsKajO0.net
あぼーんが少ないスレはここですか
-
7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-NS8M [182.251.246.6])<b> 2017-05-03 22:42:31 ID:hxU8qMG0a.net
タービンよこせよこせ
-
8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW fb67-uTW4 [111.106.8.214])<b> 2017-05-03 22:43:42 ID:GOwlASGW0.net
>>1おつおつ
今日のNGワード集も貼っとく
http://i.imgur.com/O3sbch5.jpg -
9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW ad63-bAH+ [222.150.17.167])<b> 2017-05-03 22:44:54 ID:C5IfVp9A0.net
>>1乙
向こうあぼーん多すぎて笑ったわ
たまにNGすり抜けてくるのもうざかったし -
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウエー Sa13-JvJn [111.239.118.78])<b> 2017-05-03 22:45:24 ID:SK/PKibIa.net
>>1
おつ -
11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 75ce-ZmVS [120.51.29.168])<b> 2017-05-03 22:45:28 ID:tBxKP9Mw0.net
>>1おつ
GWですね -
12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オッペケ Srd9-Brgb [126.212.170.207])<b> 2017-05-03 22:46:00 ID:rjTc/Uwzr.net
>>1おつ
もう残り時間少ないけどいちお引っ張ってきた
ようやく二限目の仕様を理解した
これ残りタイム無視して早く倒せる奴を最速で硬いやつは残してしっかり次戦の準備を整えるのが最適解
一戦目 開幕ブラホ→姫子ぐるぐる 終了際鬼交代
二戦目 ツンデレに暴食→戦車QTE→姫子ぐるぐる
ここで残り二体は残して回収しながらちまちま倒す
3戦目 開幕ブラホ→姫子ぐるぐる 終了際鬼交代
4戦目 戦車出場から姫子ぐるぐるでスケスケ倒す
盾残して次戦の準備
5戦目 開幕ブラホ→姫子ぐるぐる
二戦目でうまくもう一体倒せるとスコア伸びる
鬼はコルピキアナでも大丈夫だと思う
フレは鬼
戦車のQTEからブラホにつなげずに開幕即ブラホが重要
長文すまん。装備揃ってるのに手こずってる人の参考になれば -
13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-NS8M [182.251.246.6])<b> 2017-05-03 22:46:07 ID:hxU8qMG0a.net
ここ3日ショップに星4汎用武器進化素材こねぇぞAIちゃん土下座しろ
-
14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ dd3b-XZJj [60.237.185.61])<b> 2017-05-03 22:49:27 ID:JJJsKajO0.net
今回の深淵は泥沼になりそう
-
15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211]) 2017-05-03 22:51:42 ID:GbZKgfJJ0.net
age
-
16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d87-Mhv1 [126.209.55.8]) 2017-05-03 22:52:01 ID:nwDsHjuB0.net
どんだけあがいても俺には7000しか稼げなかったよ……
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17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-NS8M [182.251.246.38])<b> 2017-05-03 22:53:19 ID:i594HPTma.net
いつも18層で止まる苦痛深淵保留マンだけど今回初32層まで行けてめっちゃ焦ってる紅蓮は前回初だったけど敵硬いだけで糞つまらんのなんとかならんかな
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18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 6bd5-PXQB [153.182.174.235])<b> 2017-05-03 22:54:46 ID:Ii6Q04pH0.net
敵強くするかスリップダメージ増やすかしか調整出来ないんでしょ(´・ω・`)どっちがマシかなら硬い方がまだマシかな…
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19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e36c-5ZAV [27.143.231.190])<b> 2017-05-03 22:55:22 ID:Ndulo8sv0.net
蓑4個で談合勢に勝てるだろうか
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20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-9RnG [182.249.242.154])<b> 2017-05-03 22:56:26 ID:s3lpdcZfa.net
>>17
レベルが上がってくるとスリップダメが痛いぐらいで
紅蓮も無限も変わらんぞ
メンバーによるけどLV50台後半から苦痛はヌルゲーのはず -
21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ dd3b-XZJj [60.237.185.61])<b> 2017-05-03 22:57:40 ID:JJJsKajO0.net
>>18
正面ガードもカウンター雷麻痺も用意する準備はあるんやで -
22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(スッップ Sd03-DRcj [49.98.135.140])<b> 2017-05-03 22:59:12 ID:TM9EGkopd.net
>>21
正面ガードはノックバックしないからまだいいけど雷落とすのだけは絶対にやめてほしいわ -
23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 6bd5-PXQB [153.182.174.235])<b> 2017-05-03 23:00:32 ID:Ii6Q04pH0.net
>>21
えぇ…(´・ω・`)どうせそいつもお硬いんでしょ?絶望 -
24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 63f6-S3Ht [203.141.122.13])<b> 2017-05-03 23:09:50 ID:XV5AgWRh0.net
エカチェTが一枚出る前にCが3ダブなんだが・・・
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25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 63f6-S3Ht [203.141.122.13])<b> 2017-05-03 23:10:49 ID:XV5AgWRh0.net
CじゃねえわBだ
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26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オッペケ Srd9-Brgb [126.212.170.207])<b> 2017-05-03 23:12:03 ID:rjTc/Uwzr.net
そういや次のピックて明日には情報くるんかな
シェイクか定規きてほしいが -
27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 6d87-PXQB [126.36.110.229])<b> 2017-05-03 23:22:36 ID:pbCzQ9Gz0.net
鮮血7thホント来て
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28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ fb03-VhBr [111.102.199.65])<b> 2017-05-03 23:23:37 ID:eEcXji7R0.net
スタン銃だけでいい
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29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 6d87-nR8I [126.209.202.149])<b> 2017-05-03 23:32:39 ID:fGNw8S520.net
> これってどう見てもランキング上位に不自然な奴が常駐しているから、シナ運営がサクラを常駐させて課金を煽ってるよなあ…
> あからさまな詐欺・犯罪してるのがシナ運営のシナ製ゲーム。
> 大体、全く情報の無い運営会社ってのはオカシイだろ?連絡も取れないし、住所も不明。もしくは事務所は形だけで誰もいない -
30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 6d87-nR8I [126.209.202.149])<b> 2017-05-03 23:33:02 ID:fGNw8S520.net
> シナ運営が日本人に対して詐欺して逃げる前提だからこそ怪しい会社で情報も無い、住所も不確か、住所に誰も運営者置いてないんだよ。
> シナ運営がアピールしてんのはtwitterで課金煽るイベントくらいなもんだろ?
> シナ産、シナ運営ゲームでは課金止めるべきだぞ。
> 「運が無かった」「自分だけじゃない」って?出るはずない、そもそもレアは99%は出ないから。『出た』って言って煽ってる奴は大抵シナ関係者だぞ。
「ガチャゲーだからこんなもの」とかそういうレベルじゃなくて、勘違いしてるけど支那運営がやってんのは立派な詐欺犯罪。
だから支那運営はいつでも逃げられるように架空の会社置いて詐欺やってるんだよ。
支那運営は提示している確率の10分の1しか出ないようにしてるんだから課金は無意味に決まってるし、出る訳ないんだよ。 -
31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 6d87-nR8I [126.209.202.149])<b> 2017-05-03 23:33:24 ID:fGNw8S520.net
> ガチの犯罪者集団シナ運営に献金するキモヲタも反日犯罪者に金を渡しているという意味では共犯者
> 記載住所に事務所がないって普通に詐欺集団じゃねえか
> 公式見に行ったら、お問い合わせにリンクが設定されてないんだが
> やり口が完全に詐欺集団
> 薄汚い詐欺が基本のシナチャンコロ
チャイナ運営のスマートフォン用ゲームに訴訟の動きが持ち上がっています。
【犯罪】チャイナ運営、チャイナゲーム 2017/3/26(日)
問題となっているタイトルは「THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH Online」
チャイナ資本SNKプレイモア OURPALM社が提供しているゲームです。
今回提訴されようとしているのは、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALM株式会社。
同作のガチャに確率表記の誤解を招く表現があり、それを指摘したプレイヤーが「景品表示法」の「有利誤認」にあたるとして提訴しようとしています。
ところがその過程で、景表法違反だけでなく別の法律違反の可能性も出てきたことで話題になっています。 -
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 6d87-nR8I [126.209.202.149])<b> 2017-05-03 23:33:39 ID:fGNw8S520.net
●「出現確率」の嘘
そもそもの発端は、キャラクターが出現するガチャキャンペーンで、ゲーム内の説明では「出現確率3%」と表記されていました。
しかし、その確率に疑問を感じたユーザーの1人・Tomasさんが運営に問い合わたところ、運営からは「ガチャを引いてキャラクターが出てきたときに3%の確率で出現する」という意味の回答があったとのこと。
同作のガチャでは、キャラクターやその破片、成長アイテムなどがランダムで排出されますが、単発で引いた場合、キャラクターが出現する確率は10%程度といわれています(※詳細な確率は非公開/10蓮ガチャだとキャラクター1体確定)。
ガチャを引いてキャラクターが出現する確率は“そこからさらに3%”ですから、実際は3%よりもはるかに低い確率ということになります
●チャイナゲーム会社の“虚偽”回答が火に油を注ぐ
これを知ったTomasさんは、この「出現確率3%」という表記が、景品表示法の“有利誤認(実際に提供されている商品より有利であるかのように誤解させる表示)”にあたるのではと指摘し、返金を求めます。
これに対しチャイナ資本SNKプレイモア OURPALM側は「キャンペーンページに記載があった」と反論。しかし、Tomasさんがあらかじめ保存しておいた説明ページを確認しても、そのような記載はありませんでした。
これに怒ったTomasさんは、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMに対し「一週間以内に返金に応じなければ訴訟を起こす」と内容証明を送ります。
もともとTomasさんはチャイナ資本SNKプレイモア OURPALMが謝罪し、その後の運営を正してくれれば訴訟までは考えていなかったのですが、結果的に、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの不誠実な対応が火に油を注ぐことになりました。
●チャイナゲーム会社はさらに斜め上の対応も
Tomasさんはこれで謝るか……と考えていましたが、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの対応はその斜め上を行きました。
チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの返答は「Appleに『課金したけど反映されなかった』と伝えて返金を求めるように」――つまり、虚偽の報告による返金をすすめられたとのこと。
Tomasさんがそれを拒否して訴状を送ると、今度は秘密保持契約を結び、訴訟を取り下げることを条件にダイヤを補填すると提案されたそうです。
しかし、この対応がTomasさんの怒りにさらなる火をつけることに。Tomasさんは「裁判して事実関係を明らかにして、プレイヤーをだましたら処罰される前例を作ろう」と徹底抗戦を決意します。
Tomasさんが個人の返金を求めて裁判で勝てば、同じ状況にある他のプレイヤーも、同じように返金を求められるようになるためです。
訴状が届かない!→特定商取引法違反も発覚
ところがその後、訴訟の準備をすすめる中で、さらに驚くべきことが起こります。送ったはずの訴状が「宛先不明」で戻ってきてしまったのです。
通常、オンラインで品物を販売する会社は、住所、代表、電話番号、メールアドレスなどを正確に掲載することが「特定商取引法(特商法)」で必須とされています。
そこで、Tomasさんは特商法の記載のある住所に存在するビルに問い合わせましたが、ビル側によればそのような会社は入居していないとのことでした。
消費者庁に問い合わせてみたところ、これは明確に「特商法違反」との回答を得ました。
現在、ゲーム市場ではチャイナのメーカーを中心に、特商法表記の違反が多くなっていますが、そもそも連絡先を正しく表記していないため、消費者庁側も指導ができない状況になっているのだそうです。 -
33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ササクッテロロ Spd9-Mhv1 [126.253.4.170])<b> 2017-05-03 23:35:21 ID:gDefND/Xp.net
こないだ月光引いたんで深淵で使ってみてるんだがイマイチ強さが実感できん
未進化ハンキャとテスラエカチェアッティラなんだがクレオやハンキャ進化ないと微妙なもん?
装備やPSが悪いのか月光入れるより山吹遊侠戦車のがやりやすく感じるんだけど… -
34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 1da0-Ahd3 [220.219.95.35])<b> 2017-05-03 23:43:14 ID:RZ5NvXrY0.net
>>33
月光は雑魚複数に対して強いけどボス系には弱い
麻痺とスタン状態の敵にダメージが100%とかアップするから麻痺らせて分岐 -
35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 1d56-XZJj [220.209.109.23])<b> 2017-05-03 23:43:54 ID:XeFwDmhV0.net
>>33
未進化ハンキャにテスラアッティラアッティラでも十分使えるから単に使い慣れてないだけやろ
個人的におすすめは月戦聖だけど月戦山のがいいって人も多い -
36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW fbe1-VQYh [223.133.82.186])<b> 2017-05-03 23:46:49 ID:uJRYuGrh0.net
>>33
スキルレベルもちゃんと上げないとだぞ
それと操作に関しては脳死グルグルというわけにはいかないからある程度慣れは必要
グルグルしてると音とエフェクトで敵の攻撃分かりづらいしな -
37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a356-Ahd3 [115.162.38.211]) 2017-05-03 23:47:12 ID:GbZKgfJJ0.net
やっと蚩尤8-1一発でサブミ埋まった
1時間ぐらいかかった -
38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-NS8M [182.251.246.45])<b> 2017-05-03 23:48:06 ID:02ytdg+Ga.net
月光使ってから遊侠使うとけっこう距離判定長くて戸惑うよね
-
39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 437f-Ahd3 [133.209.111.175]) 2017-05-03 23:48:17 ID:/ft/jGaR0.net
強襲「強襲セイッ!」
客「好きです好きです心から」
強襲「セイッ! セイッ!」
客「愛していますよと」
強襲「ハッ セイヤー!」
客「甘い言葉の裏には」
強襲「オラッショ! セイッ!」
客「一人暮らしの寂しさがあった」
強襲「セイ!」(シャカシャカシャカ) -
40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(スププ Sd03-NIvE [49.98.78.141])<b> 2017-05-03 23:49:20 ID:vwfq5ALJd.net
ハンキャあっても35じゃマヒ薄い
クレオの速度アップないとモッサリしてる
火力面ではクレオTないと体感薄い
フルセットでゴリラ未満くらいになれると思う -
41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ dd3b-XZJj [60.237.185.61])<b> 2017-05-03 23:49:38 ID:JJJsKajO0.net
未進化ハンキャだと、そこそこ使えるって程度だと思う
ハンキャ進化させると紅蓮が苦痛深淵程度に楽になったな -
42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オイコラミネオ MM8b-vpkh [61.205.91.69])<b> 2017-05-03 23:50:15 ID:kwpa1mCNM.net
>>39
7行目だけ長渕にして。 -
43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sa89-PXQB [182.249.245.2])<b> 2017-05-03 23:51:29 ID:Vh6YFCJDa.net
>>33
山吹遊侠戦車が深淵大安定PTだからしゃーない
山吹遊侠戦車は安定するのは良いけどどうしても時間掛かるのが欠点だよね
月光の火力が上がってくるとサクサク登れるようになるさ -
44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW e36c-b/NN [27.142.119.49])<b> 2017-05-03 23:58:18 ID:9Qo45lKj0.net
鮮血シェイクスはよ
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45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ササクッテロロ Spd9-Mhv1 [126.253.4.170])<b> 2017-05-03 23:58:48 ID:gDefND/Xp.net
ありがとう
とりあえず装備面で全然ダメってんじゃなさそうだし月光の操作慣れつつ色々試してみるわ -
46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(スププ Sd03-NIvE [49.98.78.141])<b> 2017-05-03 23:59:48 ID:vwfq5ALJd.net
>>35
山吹入りって忙しいから使ってないな
おれも月光聖女戦車でメリットは紅蓮までなら基本回復必要ないから聖女は殴らずコルピ即打ちが出来てタイタンも最後に回せる
薔薇遊侠も山吹の回復ミスキツいから扱えないわ -
47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW 9767-rS9i [124.214.57.126])<b> 2017-05-04 00:02:53 ID:8t5Oq+JU0.net
脆弱付けたくてノーチャージで撃ちたいのに1溜めになっちゃうブロにゃんマジ敏感
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48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW a2d9-URNH [221.241.133.49])<b> 2017-05-04 00:04:50 ID:DXFQNfeB0.net
イベチケて期間内に使わなきゃダメ?
欲しいキャラないんだ -
49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW c6dd-ssSU [121.81.124.29])<b> 2017-05-04 00:05:00 ID:eNyhOVuI0.net
外伝の悪夢100回クリアやっと終わった〜と思ったら200回クリアとかいう任務が出てきて「えっ?」って声出た
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50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 573b-HG4F [60.237.185.61])<b> 2017-05-04 00:07:06 ID:IcUUSaj60.net
>>48
説明文見ると今後も使えそうな臭いさせてるが、前例が無いので分からんとしか言えん -
51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f87-I7mh [126.108.192.236]) 2017-05-04 00:07:21 ID:2Osk6xNT0.net
チケットに有効期限無いのでは?
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52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 0e03-W+y+ [111.102.199.65])<b> 2017-05-04 00:08:18 ID:TVbDeQvz0.net
特設ガチャ自体に期限があるのでは?
次の特設ガチャと共通じゃないかもしれんし -
53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW e26c-m6vY [27.142.119.49])<b> 2017-05-04 00:08:42 ID:sYsEjBjo0.net
姫子チケットの時は期限内に使って下さい的な事がお知らせにあったような
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54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW e26c-m6vY [27.142.119.49])<b> 2017-05-04 00:10:01 ID:sYsEjBjo0.net
自分もチケットは共有
特設ガチャの内容は変わる気がする -
55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW a363-alfh [114.189.200.205])<b> 2017-05-04 00:12:08 ID:0xDlxjnu0.net
>>19
無理 -
56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e67-dnm/ [175.130.159.115]) 2017-05-04 00:18:49 ID:lY1ysjhb0.net
とりあえず全部使う事をお勧めする 残しておいても
良い事は無い -
57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sac7-YeB6 [182.251.246.18])<b> 2017-05-04 00:20:59 ID:4eZS3paDa.net
SPチケから出るのなんて大半がゴミカスだしな
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58 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW a363-alfh [114.189.200.205])<b> 2017-05-04 00:21:50 ID:0xDlxjnu0.net
月光単独かキアナちゃん限定くれよ
他育てる気ねえよ -
59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW ef3d-HC9e [180.6.220.217])<b> 2017-05-04 00:24:58 ID:YevQ6HuG0.net
エカチュ狙ったらハンキャ当たって月光の最終装備揃っちまった
本体が居ないけど -
60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 7756-HG4F [220.209.109.23])<b> 2017-05-04 00:26:35 ID:huSuK18Q0.net
エカチュってだれやねん
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61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW 9767-rS9i [124.214.57.126])<b> 2017-05-04 00:28:22 ID:8t5Oq+JU0.net
崎陽軒とか適当に呼ばれてる人がいるのに厳しいな
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62 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 1b8e-HG4F [218.251.19.49])<b> 2017-05-04 00:28:44 ID:pA2zJ3cE0.net
月光キアヌあるけどエカチュリーナないわ
Cだけでいいからくれ -
63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW ef3d-HC9e [180.6.220.217])<b> 2017-05-04 00:29:38 ID:YevQ6HuG0.net
エカチェだったか
ずっとエカチュで勘違いして読んじゃってたわ -
64 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 4edd-QCyo [183.77.58.123])<b> 2017-05-04 00:30:31 ID:V/rt07MO0.net
鬼鎧引けたけどロクな武器がないんだがショップの苗刀電魂を買っても使えるかな?
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65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW 9767-rS9i [124.214.57.126])<b> 2017-05-04 00:31:52 ID:8t5Oq+JU0.net
電魂EXでもらえるぞ
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66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e267-2Pvv [27.87.185.90])<b> 2017-05-04 00:32:21 ID:Ypc0Ydel0.net
おじさんが学生の頃はエカテリーナで習った
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67 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW 4edd-QCyo [183.77.58.123])<b> 2017-05-04 00:33:11 ID:V/rt07MO0.net
>>65
そのEXが全然クリアできません、、 -
68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW 9767-rS9i [124.214.57.126])<b> 2017-05-04 00:36:51 ID:8t5Oq+JU0.net
どんなのだっけコンボでダメージあがるやつかな
強襲あれば楽なんだろうけど
レーザーで稼いでもなんとかなるよ
面倒だったら買ってもいいだろうけど -
69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 5f87-Qx6S [126.209.28.200])<b> 2017-05-04 00:41:53 ID:jeFsUzNK0.net
> これってどう見てもランキング上位に不自然な奴が常駐しているから、シナ運営がサクラを常駐させて課金を煽ってるよなあ…
> あからさまな詐欺・犯罪してるのがシナ運営のシナ製ゲーム。
> 大体、全く情報の無い運営会社ってのはオカシイだろ?連絡も取れないし、住所も不明。もしくは事務所は形だけで誰もいない -
70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 5f87-Qx6S [126.209.28.200])<b> 2017-05-04 00:42:48 ID:jeFsUzNK0.net
> シナ運営が日本人に対して詐欺して逃げる前提だからこそ怪しい会社で情報も無い、住所も不確か、住所に誰も運営者置いてないんだよ。
> シナ運営がアピールしてんのはtwitterで課金煽るイベントくらいなもんだろ?
> シナ産、シナ運営ゲームでは課金止めるべきだぞ。
> 「運が無かった」「自分だけじゃない」って?出るはずない、そもそもレアは99%は出ないから。『出た』って言って煽ってる奴は大抵シナ関係者だぞ。
「ガチャゲーだからこんなもの」とかそういうレベルじゃなくて、勘違いしてるけど支那運営がやってんのは立派な詐欺犯罪。
だから支那運営はいつでも逃げられるように架空の会社置いて詐欺やってるんだよ。
支那運営は提示している確率の10分の1しか出ないようにしてるんだから課金は無意味に決まってるし、出る訳ないんだよ。 -
71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 5f87-Qx6S [126.209.28.200])<b> 2017-05-04 00:43:22 ID:jeFsUzNK0.net
> ガチの犯罪者集団シナ運営に献金するキモヲタも反日犯罪者に金を渡しているという意味では共犯者
> 記載住所に事務所がないって普通に詐欺集団じゃねえか
> 公式見に行ったら、お問い合わせにリンクが設定されてないんだが
> やり口が完全に詐欺集団
> 薄汚い詐欺が基本のシナチャンコロ
チャイナ運営のスマートフォン用ゲームに訴訟の動きが持ち上がっています。
【犯罪】チャイナ運営、チャイナゲーム 2017/3/26(日)
問題となっているタイトルは「THE KING OF FIGHTERS '98 ULTIMATE MATCH Online」
チャイナ資本SNKプレイモア OURPALM社が提供しているゲームです。
今回提訴されようとしているのは、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALM株式会社。
同作のガチャに確率表記の誤解を招く表現があり、それを指摘したプレイヤーが「景品表示法」の「有利誤認」にあたるとして提訴しようとしています。
ところがその過程で、景表法違反だけでなく別の法律違反の可能性も出てきたことで話題になっています。 -
72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 5f87-Qx6S [126.209.28.200])<b> 2017-05-04 00:44:25 ID:jeFsUzNK0.net
●「出現確率」の嘘
そもそもの発端は、キャラクターが出現するガチャキャンペーンで、ゲーム内の説明では「出現確率3%」と表記されていました。
しかし、その確率に疑問を感じたユーザーの1人・Tomasさんが運営に問い合わたところ、運営からは「ガチャを引いてキャラクターが出てきたときに3%の確率で出現する」という意味の回答があったとのこと。
同作のガチャでは、キャラクターやその破片、成長アイテムなどがランダムで排出されますが、単発で引いた場合、キャラクターが出現する確率は10%程度といわれています(※詳細な確率は非公開/10蓮ガチャだとキャラクター1体確定)。
ガチャを引いてキャラクターが出現する確率は“そこからさらに3%”ですから、実際は3%よりもはるかに低い確率ということになります
●チャイナゲーム会社の“虚偽”回答が火に油を注ぐ
これを知ったTomasさんは、この「出現確率3%」という表記が、景品表示法の“有利誤認(実際に提供されている商品より有利であるかのように誤解させる表示)”にあたるのではと指摘し、返金を求めます。
これに対しチャイナ資本SNKプレイモア OURPALM側は「キャンペーンページに記載があった」と反論。しかし、Tomasさんがあらかじめ保存しておいた説明ページを確認しても、そのような記載はありませんでした。
これに怒ったTomasさんは、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMに対し「一週間以内に返金に応じなければ訴訟を起こす」と内容証明を送ります。
もともとTomasさんはチャイナ資本SNKプレイモア OURPALMが謝罪し、その後の運営を正してくれれば訴訟までは考えていなかったのですが、結果的に、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの不誠実な対応が火に油を注ぐことになりました。
●チャイナゲーム会社はさらに斜め上の対応も
Tomasさんはこれで謝るか……と考えていましたが、チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの対応はその斜め上を行きました。
チャイナ資本SNKプレイモア OURPALMの返答は「Appleに『課金したけど反映されなかった』と伝えて返金を求めるように」――つまり、虚偽の報告による返金をすすめられたとのこと。
Tomasさんがそれを拒否して訴状を送ると、今度は秘密保持契約を結び、訴訟を取り下げることを条件にダイヤを補填すると提案されたそうです。
しかし、この対応がTomasさんの怒りにさらなる火をつけることに。Tomasさんは「裁判して事実関係を明らかにして、プレイヤーをだましたら処罰される前例を作ろう」と徹底抗戦を決意します。
Tomasさんが個人の返金を求めて裁判で勝てば、同じ状況にある他のプレイヤーも、同じように返金を求められるようになるためです。
訴状が届かない!→特定商取引法違反も発覚
ところがその後、訴訟の準備をすすめる中で、さらに驚くべきことが起こります。送ったはずの訴状が「宛先不明」で戻ってきてしまったのです。
通常、オンラインで品物を販売する会社は、住所、代表、電話番号、メールアドレスなどを正確に掲載することが「特定商取引法(特商法)」で必須とされています。
そこで、Tomasさんは特商法の記載のある住所に存在するビルに問い合わせましたが、ビル側によればそのような会社は入居していないとのことでした。
消費者庁に問い合わせてみたところ、これは明確に「特商法違反」との回答を得ました。
現在、ゲーム市場ではチャイナのメーカーを中心に、特商法表記の違反が多くなっていますが、そもそも連絡先を正しく表記していないため、消費者庁側も指導ができない状況になっているのだそうです。 -
73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e77b-NEMB [118.240.182.163])<b> 2017-05-04 01:03:14 ID:mjVv42/X0.net
EXもそのうちクリアできるだろうししばらく適当な星3使っといたらいいんじゃないの
550水晶出しても後でポロポロ出て分解するハメなりそうだし
まあその550でガチャ引いてもハンナとか出てきて終わりか、しかしガチャは引かねば当たらぬ.... -
74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(アウアウカー Sac7-V4a0 [182.250.250.228])<b> 2017-05-04 01:06:20 ID:JxU/xoVJa.net
結果がどうなろうと結局引かなきゃならないのがガチャじゃん?
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75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e77b-NEMB [118.240.182.163])<b> 2017-05-04 01:14:28 ID:mjVv42/X0.net
せやな
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76 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オイコラミネオ MM9e-oQHe [61.205.91.69])<b> 2017-05-04 01:20:47 ID:d8AXa6QfM.net
せやな
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77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 573b-rIiO [60.237.185.61]) 2017-05-04 01:23:55 ID:IcUUSaj60.net
3武器手に入るまでは友情で出る試作武器使えよ
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78 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オッペケ Srdf-bGoj [126.212.170.207])<b> 2017-05-04 01:24:13 ID:iPf/VchAr.net
ガチャはなぁ星2、3の聖痕出まくるの勘弁してほしい
武器なら解体できるが聖痕まだできんし
仕方なくスキル厳選で食わせたりしてるけど
ああこっち系も使うなとかあっちもいいなとかで全然処分が捗らん
最近ずっと枠カツカツだわ -
79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spdf-r9ef [126.253.6.111]) 2017-05-04 01:38:27 ID:BSMfd24tp.net
ローランドTCの追加スキルが両方とも「おばちゃん(大剣攻撃+11)な件。
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80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW ef3d-HC9e [180.6.220.217])<b> 2017-05-04 01:38:58 ID:YevQ6HuG0.net
星2、3聖痕出るくらいならチップの方が嬉しいからな
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81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(スッップ Sd02-RtHc [49.98.139.97])<b> 2017-05-04 01:43:56 ID:vShZzmcsd.net
>>48
これお知らせ見てない人多すぎじゃない
お知らせ位見ようよ -
82 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4edb-r9ef [119.243.10.45]) 2017-05-04 02:21:39 ID:usOIwnFL0.net
月光はハンキャさえ鍛えれば聖痕この形で無問題
https://imgur.com/a/FNaQT -
83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM9e-+AEo [61.205.82.24]) 2017-05-04 02:28:41 ID:jVnxo7SsM.net
>>39
たまには元の長渕のも見たい -
84 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d5-nVL6 [153.182.174.235]) 2017-05-04 02:34:03 ID:7eFTNSe90.net
長渕コピペだと最近の日本人は英語が云々みたいな奴が好き(´・ω・`)
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85 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW c3ce-pKhs [120.51.29.168])<b> 2017-05-04 02:34:59 ID:MK5iqhC00.net
>>83
長渕「巡恋歌 セイッ!」
客「好きです好きです心から」
長渕「セイッ セイッ」
客「愛していますよと」
長渕「ハッ セイヤー」
客「甘い言葉の裏には」
長渕「オラッショ! セイッ!」
客「一人暮らしの寂しさがあった」
長渕「セイ!」(ジャカジャカジャカジャカ)ギターひく -
86 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e267-2Pvv [27.87.185.90])<b> 2017-05-04 02:37:57 ID:Ypc0Ydel0.net
長渕剛「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ」 -
87 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7756-TPWD [220.208.79.247]) 2017-05-04 02:40:52 ID:kF3t2SWE0.net
おつにゃん
あのね、もうね、1万越え無理無理かたつむり、、
ランキングイベでガチャ欲煽るとかならいいけどこゆので難易度あげるのやめて、、
幻鏡みたいに全員同じ条件下でこのイベだったら素直にすげー自分もがんばろってなるのに
ガネちゃんもどうせ薔薇いなきゃ無理なんでしょ?
AIちゃん優しくしてよね? -
88 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d5-nVL6 [153.182.174.235]) 2017-05-04 02:42:49 ID:7eFTNSe90.net
>>86 これ面白すぎてわらう(´・ω・`)
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89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7756-TPWD [220.208.79.247]) 2017-05-04 02:43:17 ID:kF3t2SWE0.net
>>86
www -
90 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイWW 6283-i9mv [125.3.123.241])<b> 2017-05-04 02:45:30 ID:374QzWhF0.net
確かにキャラ性能固定で補習授業なら熱い展開になったかもなPS低いワイはどっちにしろ指くわえて見てるしかないけど
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91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d5-nVL6 [153.182.174.235]) 2017-05-04 02:46:52 ID:7eFTNSe90.net
同キャラだったら盛り上がっただろうにね(´・ω・`)持ってる構成次第でいけるか行けないみたいなのはつらい
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92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW c667-ZjuO [121.108.210.129])<b> 2017-05-04 02:59:27 ID:UnMjNOCo0.net
別にたいした報酬じゃないし1万超えなくても気にすんな。
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93 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6253-+AEo [123.254.60.60]) 2017-05-04 03:00:23 ID:3XGbGFwn0.net
>>85
まったくおんなじで草 -
94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイ 5787-Ogwz [60.104.5.217])<b> 2017-05-04 03:05:12 ID:iXLEN9Y80.net
>>19
談合勢でも多くて8個が精一杯だから
33層にいるアホには17時ごろに爆弾つけとけば4個で勝負になるぞ -
95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6253-+AEo [123.254.60.60]) 2017-05-04 03:08:31 ID:3XGbGFwn0.net
あーもう無理上級で8000すら無理だった
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96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(オッペケ Srdf-bGoj [126.212.170.207])<b> 2017-05-04 03:19:51 ID:iPf/VchAr.net
今回のは正直設定ミスったんじゃねとしか言い様がない
薔薇持ってりゃ余裕とかそんなレベルじゃなかったからな
薔薇戦車駆使しまくってギリギリって奴多かったんじゃね -
97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e267-2Pvv [27.87.185.90])<b> 2017-05-04 03:41:16 ID:Ypc0Ydel0.net
設定ミスっていうか、説明不足っていうか
ポイント加算の仕様と遠距離ガードbuffにさえ気づけば凱旋遊侠戦車でもいけたし、難易度自体はおかしくはなかったんじゃないの -
98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6253-+AEo [123.254.60.60]) 2017-05-04 04:05:58 ID:3XGbGFwn0.net
姿を現れました…
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99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e267-2Pvv [27.87.185.90])<b> 2017-05-04 04:09:30 ID:Ypc0Ydel0.net
3日目の方が楽だな
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100 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 </b>(ワッチョイW e26c-xlDn [27.143.231.190])<b> 2017-05-04 04:10:00 ID:KioTaSNq0.net
途中からガネーシャ硬すぎんだけど!二桁しか通らんわ