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1 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:19:53 ID:gvILHjrv0.net
このスレッドは初心者向けの雑談スレッドです
【重要】質問する前に非公式wikiや質問まとめwikiを読みましょう。
【重要】ゼウスやサタン以外の超地獄の話題はほどほどにお願いします。
【重要】フレンド募集、最強議論、初心者の定義議論は>>2の関連スレを利用してください。
【重要】次スレは
>>850が宣言してから立ててください。
>>850が宣言しなかった時は>>900以降、立てられる人が宣言してから立ててください。(>>850が単発やNGの場合は>>851が立ててください。)
■ 質問をする場合は趣旨を明確にしてください。
■関連サイト
【公式 GungHo Online Entertainment, Inc.】
http://www.gungho.jp/pad/
【パズル&ドラゴンズ非公式wiki】
攻略に詰まったら必ず読みましょう。
http://www18.atwiki.jp/pazdra/
【ゲリラ時間割】
http://pad.zap.jp.net/
【レベル別ステータス概算】
http://www.loglesslove.net/pad_status/
■アフィブログへの転載は禁止
前スレ
【初心者総合】パズル&ドラゴンズ【パズドラ】1528
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1406623722/ -
2 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:20:59 ID:gvILHjrv0.net
総合スレ
iOSゲーム板
http://anago.2ch.net/iPhone/
内を、「パズドラ」や「総合」で検索してください
【パズドラ】質問&パーティー相談スレ★22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1406261807/
【テンプレ必読】どんな質問、パーティ相談にも答えるスレ78
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11591/1405158982/
■本スレでの初歩的な質問、パーティ相談は禁止なので質問等はここで
誰かが分かる範囲できっと答えてくれますが回答があるまで気長に待ちましょう
■質問する前に初心者スレ 質問まとめwikiを必ず読んでから質問しましょう
初心者スレ 質問まとめwiki
http://www54.atwiki.jp/pad_beginner/
■【パーティ相談の注意点】■
パーティやお気に入り順で表示したBOXのSSを晒した上で、
「今後の育成方針どうしよう」、「○○のダンジョンの△△を攻略したい」等
明確で解りやすい質問をすると、適切な回答をして貰いやすくなります
【パズドラ】フレンド募集【非プレゼント交換】71人目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1405139139/
【ランク200以上限定】フレンド募集スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11591/1395805217/
【パズドラ】一回を含む短期間助っ人募集スレ ★6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11591/1388201775/
避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1405927923/
■重要項目
・本スレではコテハン禁止となっております見かけた場合、NG入れるか無視しましょう
・本スレはsage進行となります
※ここ最近荒らしが出没しています
すまんと言ってから質問する奴、これ頼むと言ってレスを促す奴はNGしましょう構ってる人も自演なので連鎖NGお願いします
末尾iはNG推奨です
パズドラW関連はスレ違いです。
【パズドラW】パズル&ドラゴンズ★4【専用】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1406635322/ -
3 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:26:12 ID:MGkdAyCM0.net
【速報!】村井が課金してた完全なる証拠が見つかる
今年始めのYoutube動画
【パズドラ】ノエルドラゴン(プレゼントBOX)で150万経験値!!
の0:58付近
http://i.imgur.com/bXnwKUm.png
モンスター図鑑のゲンスルーが所持扱いになっているのに
村井のガチャ履歴↓にゲンスルー無し
http://i.imgur.com/s3WZcTZ.jpg
今まで99.99%課金してる証拠は上がっていたが100%の証拠はこれが初めて
課金履歴を詐称してる奴が公認マーク付けてパズドラPR番組に出演してるのは
景品表示法に抵触する可能性あり -
4 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:42:45 ID:Ahjy9yvl0.net
いちおつ
lcは雑魚 -
5 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:43:19 ID:WFDk0eFw0.net
たまぁ(おつおつ)
-
6 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:44:06 ID:u1+MT8+w0.net
いちおつ
お前らどれ?
http://i.imgur.com/XRS9PfP.jpg -
7 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:44:20 ID:omAYMYpOI.net
いちおつ
wの新規アイテム取得時の表示変じゃね? -
8 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:44:40 ID:c7Y83POK0.net
いちおつ
ドロップの色戻るまではスクフェスにでも浮気しよ
泥強とか使うと目痛くてやってられんし -
9 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:45:03 ID:bZcSLYf/0.net
いちおつ
lc総合で相手にされないからって、、、、
こっちでも相手にされてねえww -
10 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:45:17 ID:WFDk0eFw0.net
http://i.imgur.com/ZAv1fVn.png
ヒャハー初陣だー -
11 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:45:34 ID:/Az268BZ0.net
-
12 名前: lc </b>◆sSdBnPaER. <b>@\(^o^)/ 2014-07-29 22:46:54 ID:KZYdKqkR0.net
>>9
総合見つけんのめんどいしな
勢いソートで下スクロールしてもないしもういいわ -
13 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:47:31 ID:cSBbVLmf0.net
アンケのスキラゲとかチート過ぎだろ
小太郎とパンドラ30分もあればスキルマ出来る・・・・・・・ -
14 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:47:56 ID:TUI6Lxi60.net
乙
過疎ってるな
総合民の主張で今の勢い保ってるぐらいか -
15 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:48:51 ID:oMdoYG+o0.net
ノマダンスペダンゲリラ
闇水バットに全てお任せ!
道中はスキブ2WAY3.5倍x3.5倍でスーイスーイ。
HP80%条件で雑魚の敵もへっちゃら!
ボスはエンハ2倍でお手軽楽々粉砕 -
16 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:49:43 ID:zwA1PwWu0.net
俺の中でワダツミが降臨の割にかなり強い説が出てきた
-
17 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:49:52 ID:wXAOqsOl0.net
プラゲリやテクダンなどで貯金箱が297になったのですが、
食べさせる先のソニアがまだスキルレベル1です
プラスが0の状態と297の状態とではパワーアップ合成時のコインの消費量は全然違いますか? -
18 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:50:02 ID:qD/K3blm0.net
初心者スレもオワコンになってしまったか
総合民が紛れ込むだけでこうなるのか -
19 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:50:03 ID:bdTCR+eK0.net
勢いなさすぎワロタ
Wと分けたから過疎ってるんかね -
20 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:50:54 ID:pZvjLB9k0.net
次のアプデでパズドラとWのタイトル画面比率が8:2ぐらいになると予想
-
21 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:51:28 ID:dGh6/3za0.net
>>13
パンドラを30分って毎周素材が手に入るとでも思ってるのかな?
それとも5体でスキマになるとでも思ってんのかな?
それともチートかな? -
22 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:51:31 ID:/SBGJnna0.net
たまドラの手が乳にしか見えないんだが
-
23 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:52:11 ID:T/4MiJ+G0.net
ぶっちゃけWは別アプリでもよかった
-
24 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:52:24 ID:t8hyYafv0.net
Wスレは活気があっていいな
まだ全員手探り状態だから純粋にゲームを楽しんでる感じ
それに比べてここはもう… -
25 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:52:41 ID:az2B0VbJ0.net
勢いなさすぎやろ・・・オワドラやん・・・
-
26 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:52:45 ID:gZ6z7uqq0.net
今日アンケくらいしかやることないでしょ
大半は先週終わらせてそうだし
サタン降臨はよ -
27 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:52:51 ID:QzBJoIx90.net
帰宅してフレを見たらバットマンが大量発生しててちょっとワロタ
バットマン持ってる人以外といるんだなあ -
28 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:53:08 ID:wTiylIRqi.net
>>17
全然違う -
29 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:53:16 ID:LVFXQroXI.net
アテナ基地→無課金乞食
シヴァ基地→弱い犬
呂布ソニ基地→他にいい闇パがいない雑魚、低ランク御用達用
青ソニ基地→プラス降って後悔
赤関羽基地→馬鹿
チンチン基地→ロリコン
霧基地→無課金
海山基地→負け組
糞猫基地→ロリコン、臭い -
30 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:53:17 ID:y3Cnh1Xr0.net
まぁ一週間も経たんうちに元に戻るやろな
-
31 名前: lc </b>◆sSdBnPaER. <b>@\(^o^)/ 2014-07-29 22:53:49 ID:KZYdKqkR0.net
>>23
いや、それだと完全に死んでただろ
ダウンロード数が悲惨な事になるぞ -
32 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:54:12 ID:c7Y83POK0.net
>>17
プラスが増える合成時以外は普通の合成と変わらない
297にしたら以降は普通の合成と同じ -
33 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:54:26 ID:y3Cnh1Xr0.net
>>29
何パだったらいいの? -
34 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:54:28 ID:TDEa47jn0.net
なんでWなんて作ったんだろ?
-
35 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:54:40 ID:FFb1VK+P0.net
バットマンほしいけどハンタハンターきたらまたガチャってしまいそうなんだよな〜
-
36 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:54:56 ID:HauXctd00.net
本家でフレンドに使われた数がWで使われた数の1/3なんだが
-
37 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:55:06 ID:bZcSLYf/0.net
>>10
もう実装されてたんか
ちょっとだけ回そうかな、、、
ちょっとだけ、、、、、 -
38 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:55:13 ID:zwA1PwWu0.net
>>33
見る限りラーホルス麒麟らしいな -
39 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:55:18 ID:W8yy6UQH0.net
Wやってみたけどたまたまうるせーな
-
40 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:55:42 ID:KNisECWN0.net
>>29
おいおい太陽神、コテつけろよ
信仰がアツくないぞ? -
41 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:56:38 ID:HHHuqr120.net
……聞こえますか……聞こえますか……カリン一足りない皆さん……
今……貴方がたの……心に直接呼びかけています……
次の五右衛門で……宝玉を狙うのです……宝玉なら……すぐに喰わせられます…… -
42 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:56:56 ID:qD/K3blm0.net
コンポパって息してるの?
-
43 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:56:56 ID:mc3Ij7t50.net
>>36
そら普通は今日ならWやるやろ -
44 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:57:12 ID:hZAZbBWX0.net
>>39
オプションで声だけ抹消できるぞ -
45 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:57:20 ID:jYenKcr10.net
パンドラスキルマになったから全スキルマハクハク半蔵半蔵を初PTで試してみた
なんだこれ・・・使いにく過ぎ笑えないんだが・・・
立ち回りダンジョンごとに書いてもらわないときつすぎだろ・・・ -
46 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:57:30 ID:IdVGB/AG0.net
僕の悪口やめてくださいた↑まぁ...
-
47 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:57:41 ID:bdTCR+eK0.net
助っ人になった回数がいつもより少なかったな
ランク200程度だから高ランクになれば違うのかも知れんが -
48 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:57:51 ID:JtWAZaSj0.net
今は画面をタップしちゃいそうな位置がもろにW起動箇所だからな。
目立たなくしても意味がないんだろうけど正直主張しすぎ。
W自体は結構好きだけど。でもタイミングとか遷移がわかりづらい。要改善。 -
49 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:58:37 ID:7vAod7Jg0.net
Wはピコットアイランド以下じゃないか
-
50 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:58:40 ID:nod697600.net
ついにさいかわが手に入った
可愛すぎて辛い
http://i.imgur.com/ClaHcW2.jpg -
51 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:58:43 ID:fqAsBcUY0.net
>>48
正直ワイプより小さくして欲しい -
52 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:58:59 ID:W8yy6UQH0.net
>>44
マジか
ウザくなったら消すわ -
53 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:59:08 ID:WFDk0eFw0.net
>>37
今日回したら2個とも金でうち一つがクリシュナたったよ(´▽`)ただしハクちゃんにチェイサー五体(スルー)という儀式を踏まえてのはなしな -
54 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:59:20 ID:cSBbVLmf0.net
ヘラクレス(闇宝玉)
ゼウス(火宝玉)
持ってる・・せめてこんな暇な日は水の宝玉だったら良かったのに -
55 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:59:22 ID:Pw7hFKhz0.net
>>50
裏山 -
56 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:59:31 ID:bZcSLYf/0.net
新インド欲しい1回だけ
http://i.imgur.com/0cFOnWz.jpg -
57 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 22:59:49 ID:IdVGB/AG0.net
ピカチュウ兄さんに弟子入りするた↑まぁ!
-
58 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:00 ID:fqAsBcUY0.net
>>56
ガッツポ! -
59 名前: 太陽神教法皇@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:05 ID:LVFXQroXI.net
>>33
多色→ラー
コンボ→大國、アヌビス
列→パンドラ、闇メタ、闇水バットマン
ゲリラ→赤おでん
その他→サンダルフォン -
60 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:06 ID:sqnWgI+t0.net
今気づいたがドロップの色がのっぺりしてるな
光沢が減ってんのかな -
61 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:14 ID:hZAZbBWX0.net
>>48
Wはゆるくできるからいいんだがノンストップで進められるからすげー疲れるわ
ゲリラとかもないしスタミナ気にせずやりたいときにやるのが吉だね -
62 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:18 ID:pt6qloXv0.net
サラス来たんだけど
サブは水ヴァル局カムイアンドロメダで良いかな?
一応他に水ライダーとイズイズは持ってる -
63 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:29 ID:WFDk0eFw0.net
>>56
健闘を祈る -
64 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:32 ID:u1+MT8+w0.net
>>50
裏山 -
65 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:00:58 ID:9jW/gccq0.net
おめでとう
-
66 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:01:07 ID:nod697600.net
>>55
雑魚だけどそこがまたいいんだよな
ラーパでたくさん愛でる -
67 名前: 太陽神教法皇@\(^o^)/ 2014-07-29 23:01:08 ID:LVFXQroXI.net
ピカチュウvsたまドラvsスライム
最強マスコットは誰だ! -
68 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:01:05 ID:p/Px20il0.net
>>50
いいなー俺のBOXにも来て欲しい -
69 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:01:42 ID:WFDk0eFw0.net
>>50
そっちは愛がないと出来んな(´・ω・`)おめでとう -
70 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:01:49 ID:9bUbPxEk0.net
Wやって、パズドラにログインしたら御三家のレベ10くらいからフレンド申請来て吹いたわ
もちろん承認しました -
71 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:00 ID:9jW/gccq0.net
>>50
実はラーに入れて見たいと何度か思った -
72 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:05 ID:bZcSLYf/0.net
やったー持ってないの出たー(棒)
-
73 名前: 太陽神教法皇@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:06 ID:LVFXQroXI.net
>>66
だなら多色パに楽趣味は入りませんよ -
74 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:11 ID:dozLQxv30.net
>>50
木ラクちゃんパズドラの女の子の中で一番可愛い -
75 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:27 ID:7vAod7Jg0.net
タイムバーよく見てみると
赤くなるにつれて顔がウザくなってる -
76 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:27 ID:qD/K3blm0.net
>>72
画像はよ -
77 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:49 ID:bZcSLYf/0.net
-
78 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:53 ID:OBOC+ieE0.net
>>50
俺もこの前のアンケフェスで確率の壁を超えて出てきたよ
森羅コラボはよecoとか知らん -
79 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:02:54 ID:WFDk0eFw0.net
>>72
竜騎士「キリッ」 -
80 名前: 太陽神教法皇@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:07 ID:LVFXQroXI.net
ラーに楽趣味はいらんぞ
水枠は孫権、オロチ、青おでん、白メタ -
81 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:09 ID:rh8Th00Ki.net
なんでもうガチャひいてんの?
ラクとかフェス対象ですらないのに。 -
82 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:33 ID:WFDk0eFw0.net
>>77
マジで竜騎士か・・・・(´・ω・`)火来とるでボソ -
83 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:38 ID:mc3Ij7t50.net
>>77
かっくいー -
84 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:38 ID:BwHm15MR0.net
>>50
裏山
うちにもしゅみーちゃん来てくれないかなあ -
85 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:03:56 ID:rtYJ0FXl0.net
W実装日に売り上げランキング2位どころか今は3位なのか
まぁ一時期の勢いはもう戻らなさそうだね
ゲームとして成熟しすぎてやることなくなってきてるし、ユーザー数も頭打ちだろう -
86 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:04:20 ID:OBOC+ieE0.net
>>77
割と欲しい
フレイパ使いたいんだ -
87 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:04:21 ID:tNhiVLih0.net
ゴッフェスでないのによう引くわ
-
88 名前: 太陽神教法皇@\(^o^)/ 2014-07-29 23:04:50 ID:LVFXQroXI.net
しかもいまだに楽趣味引いていない奴は超初心者スレに行けよ
初期モンスターじゃん -
89 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:04:59 ID:DkOBw2iJ0.net
山ゴミやっちまったなあ
こうなるのはずっと前から知ってたけど -
90 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:05:25 ID:40evU2cu0.net
カリキチおじさんよりも自己主張が激しい半コテがこのスレに出始めたな
-
91 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:05:44 ID:HauXctd00.net
火の龍剣士はヴァルカンに挿れたい
-
92 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:05:48 ID:hZAZbBWX0.net
ラーにラク入らないとかお前太陽神つかってねーだろ
-
93 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:05:52 ID:1g50PZ+N0.net
>>85
ガンホー、純利益最高320億円 「パズドラ」収入好調
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD29H2X_Z20C14A7DTB000/
もうオワドラやね・・・ -
94 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:05:59 ID:nod697600.net
なんかラク人気でわろた
ラーパに入らないのは百も承知だけど水パはアンドロメダいるから木ラクだわ
さいかわだしな -
95 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:06:03 ID:bZcSLYf/0.net
>>50
いいなー暇趣味来てくれん -
96 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:06:21 ID:lUuOZ2sP0.net
Wは面白いんだがこれに課金しようとは全く思えんな
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97 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:06:49 ID:+RIQjjfz0.net
>>94
木ラクちゃんはさいかわ水回復パにも入るよ -
98 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:07:07 ID:t8hyYafv0.net
Wは別アプリでよかったんじゃないかな
新規層獲得しようも今からパズドラ新規でやるのはキャラ数多過ぎて
辛過ぎるしパズドラ本編と一緒に沈みそうな
Wはは気軽にガチャ回せて今の所楽しいのになんかもったいない -
99 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:07:10 ID:HHHuqr120.net
カリキチおじさんのTwitterをこの間覗いたら
カリン5体スキルマにしてるのにも関わらず、海賊龍周回してた
なんか色々通り越して恐怖を感じたよ -
100 名前: iPhone774G@\(^o^)/ 2014-07-29 23:07:15 ID:tNhiVLih0.net
がいしゅつ?
その他のタブで「タイトルへ戻る」っていうのがあるけど、前々無かったよな
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