【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#81【アップランド】

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※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#80【アップランド】
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転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1570420295/

たま〜😭

おしゅし！

>>3
え？おしゅし？😮
おしゅし〜🤪

言っちゃ悪いがチャイナマネーに傾くとロクなことねーな…
多分他の箱が台頭してきてドル部の優位性が損なわれつつあるから故の行動なんだろうけど、それにしちゃ急過ぎるよな

なんだかんだで相応に発展してきたわけなんだからそんな焦らんでいいのに…

優位性はあったんだ
それを馬が壊すまでは

あにまーれもだけど昨日今日で激動だな色々

いちおつ
見守るってのは何もしないから居ても居なくても変わらないんやで

何て言うかこう何だかんだにじさんじって凄いんだなって

にじさんじが凄いと言うか、こっちが勝手に自壊しってるだけと言うか

配信者が有能なだけだったのを勘違いしちゃったくせに柔軟に対応できるほどの頭もなければ無駄にプライドが高く喧嘩っ早いのがアップランド

>>8
とはいっても現状見守るくらいしかできなくない？
事態が動かないと何もわからないし

いちから挑戦叩き上げから始まった箱と黎明期にバズったVtuberの知名度に任せたまま運営が成長しなかった箱の差

見守るだけだと動かないというのがアップランド
今まで見てきただろう

明日のめめめどうなるんだろう
今のこれだけ雰囲気悪い状態だと
🐴が出てくるだけでブーイングとか起こりそうだが

全力で謀反支持するなら表で味方すればいいんじゃない
明らかに焚き付けたくてやったんだろうし

>>12
フォームで意見を送るくらいはしたよ
報連相関係くらいまともにしてくれ、演者にトラブルの報告させて謝らせる前に告知してくれとか

いちからは焼畑方式だから正解とは言えん
常に新しいの求める視聴者には良い運営かもしれんがな
むしろどっとライブは国内箱で唯一コアな箱推しファンによって
全員が多数の客を集められる特異な箱だったのに
その優位性を自ら投げ捨てた

>>14
見守るどころか看取ることになりそうだよなこのままだと
とは言えたまちゃんが何にキレてるのか不透明だからなぁ
心情的にはたまちゃん側だが状況が分からんことにはなんとも言えん
時系列的にビリビリの件がきっかけっぽいが

中国へのシフトが有力な気がするなあ
それで日本ファンの金払いの悪さを揶揄されたとかそんな感じで
もちろん今までの蓄積もあるんだろうけど

イオリンの配信予定無くなってるじゃん
社員が真っ先に逃げるとはなあ…今日の2人の配信コメントが心配だな

馬が引退したら結構な数の馬組や俺ちゃる民が解き放たれてしまうので、
アイドル部プロデューサーを辞任し、ピーマン君同様の「アップランド所属だけどどっとらいぶ所属ではない」
という立ち位置で、他のメンバーには関わらずに自分のファンだけに向けて活動していてほしい。

今日はなにかしら公式発表があると思うよ

>>22
ピーマンくん同様（部内コラボは制限されるがなとなとの動画にはしゃしゃり出てくるしアイドル部グッズでゴリ押される）
無意味どころか悪化してるんでNG

そもそも馬の話題出しちゃってコメントがざわついたのを
よそのVtuberに責任擦り付けるキチガイどもなんて勝手に解き放たれて良いよ
カスさは今と変わらん

今週ってビリビリでのゲームコラボとかあるんだっけ？
たまちゃんとイオリンって､ビリビリ遠征組みの二人だけど今回の一件となんらの関係はありそう
やっぱそう邪推しちゃうよね

アイドル部のラノベ好きだったのに
あの12人の物語が見れる事は･･･…もう……

諦めたらそこで試合終了だよ

>>21
2人も何も触れられないだろうしモヤモヤとした空気が漂いそうだなぁ…可哀想に

馬は責任は全て取るって何度も言ったよな
たまちゃんがこうなるの止められなかったけど何して責任取るんだ？

晴れ舞台に泥塗ったんだからここで確実に変化起こして欲しいな
いまだに詳細すら出て来ないけど

低評価を煽りながら表舞台に顔出しまくることが馬のいう責任を取るってことだ

めめめライブ中止もあるの？
どうなの？
はっきりして😣😣😣

責任取るって言っとけばガイジが褒めてくれるからそう言ってただけで
取るつもりもないし責任取れるようなものでもないこともわかってないと思うよ

>>31
テレ朝がらみでさすがに前日中止はないだろう
問題は馬がでてくるか

社員であるイオリが配信から逃げる程の事が起こってるんだから何があっても驚かない
アイドル部が分裂しても無くなっても受け入れるよ

ぶっちゃけ声上げるタイプじゃないだけでたまちゃん以外も上からなんか言われてんだろうな…

>>31
中止するわけないやん
お前、騒ぎたいだけやろ

ゲーム部やアズリムの時みたいに安全地帯から首突っ込むくらいしかしないんだよな馬は
明日のめめめのライブしれっと出てきそう

>>36
めめめもボイコットに加わったらライブボイコットもあるかもしれないじゃん！
心配してんのよ！

まぁ何かあったら声を上げるのはたまちゃんだろうなっていう…
他の子は割と受け入れるというか自分みたいなものが意見言っていいのかみたいな感じだろうし

馬組が何をしても馬を称えるから勘違いしちゃった

馬ってなんか同接ばっか気にしてるしそもそもファンを数字としか見てないよね
数字減ったら営業で取った案件で増やせばいい程度の認識

黎明期特有のごちゃ混ぜイベントで司会やってシロちゃんと茶番してれば登録者数増えてたからな
そりゃリスナーは数字にしか見えないし、あの頃の栄光を忘れる事もできないだろうよ

チャイナマネーの為に神楽めあを荒れると分かってて呼んだ
アイドル部は内部コラボ駄目なのに神楽めあとはコラボさせ
肩身が狭くなるであろう神楽めあも客寄せパンダとしか思ってない
はっきり見えてるのは金だけで演者は駒にしか見てないのかね

一方通行のTVなんかと違ってコメント拾わなくても、リアルタイムでの反応を見てくれている演者との距離感が
Vtuberとしてのキャラクターとの関係性がそれこそ娘や生徒を見ている様に構築されて行った
その辺理解してるシロちゃんは、折に触れて分かってるよってコメントくれて
その流れがアイドル部にも受け継がれてるから自然いい距離で
上も分かってるんだろうなって信用できて
方針を決定するであろう運営は知覚しにくいそういった部分を
Yutuberの側面もある馬がフォローしてくれているのかなって期待を込めての運営評価だった
馬がその辺なにも理解してないのが露見するとどうしても点が辛くなる
配信者としてはまともな感想すら纏めてモンペ扱いが論外で
運営としては自分が叩かれる事が責任の取り方って認識が論外
で、馬の巻き添えで信用が亡くなったアプランが今までなあなあで済んでた部分を教えてくれないと
娘の進路が不安なんですってなってる
そして娘が登校拒否始めた気分

鳴きそう

ガリベンイベントの小峠がマイクなしでアニキと一緒に歌ってたな
馬はマイク使ってがなり立ててたけど
まあガチの芸人とアホな社員比べるのも失礼か

仮にこの騒動がbilibiliへの移行にあるとしたらだが
bilibiliチャット欄見てたらわかるが普段youtubeチャットの常連がbilibiliには現れない事が
配信側ならある程度見て把握してるだろうからこのまま活動拠点を移したら
youtubeで獲得した常連のファン軒並み切る形になるからファンは減る一方で
こういうファン軽視は中国側にもしっかり伝わるから新規開拓にも厳しいし
さらに言えばファン軽視する活動に同意したととられれば今後
"夜桜たま"以外の何かになって見た目やキャラクターを変えたところで
配信活動始めたとしても過去に軽視したという事実が足を引っ張ることになる
これは他のどっとライブメンバーにも同様のことが起きうることで
長く続けていく上では本人ごと信用を下げかねないからメンバーへのリスクが高すぎる
Vtuberに限らず人気商売で信用失うとどれだけ時間と金をかけてもなかなか取り戻せなくなるのに
それを理解して無いような運営の動きに不満を持つのはファンやタレントどの立場でも仕方ないと思う

まず中華で金稼ぐのに自己紹介しかないチャンネルなんか置いといて誰が見るんだよ…

ちょっとちえりちゃんそれは泣けるわ…よみうりランドの共演者にイラストメッセージ送ってるの…

たまたまちえりーランドってだけなんで演者の勝手なんですけどねはいはいはい

もう何をやっても馬がチラつく…

客観的に見て順調に事業が進んでいた中でbilibiliに移行する(かもしれない)理由がわからない

たまちゃんに中国に行ってと言って断られたのかな

最悪の事態は免れたことをとりあえず喜んでおこう
幸いたまちゃんは外との絡みも多かったから本格的にどうこうなれば支えてくれる人たちもいるだろう
もうキセキちゃんとの繋がり頼ってエハラプロデュースチルドレンに加わってもいいよ

>>49みたいに馬の言葉使って演者ディスる奴ってどういう神経してるんかな
それ言った時点で馬と同等なんだけどな
ただのアンチだったらすまん

今日はこれ以上何もない感じかねぇ

モンペが原因か別かはわからんが、少なくともモンペやらかすような会社じゃなけりゃ起こってなかったことはわかる

>>51
中国の人口はは日本の10倍！
つまり10倍儲かる！

こんなもんだろ

流石にメンバーの一人が悲鳴あげてるのに
他のメンツ通常営業させるのも限界があるだろ
しょうがないんだけど、凄い歪に感じる

>>51
今中国はかなりイケイケだから成功さえすれば日本とは比べ物にならない程儲けられるし企業なら挑戦するでしょ
まぁアプラン如きに成功させる力なんて無いけど

全肯定だけ求める辺りディストピアがお好きなようなのでこの他メンバーが当たり前のように動く現状が理想なんじゃないかしら

アイドルって悲しいな
限りある若さを刈り取る汚い大人たちの犠牲者ではないか？

社員さんは真っ先に配信止めて逃げてるから他の子は生け贄なんだろうね

寂しいオッサンどもに笑顔与えて、その対価でちょっといい生活してくれて構わない
でもオッサンどものために怒ったり苦しんだりしないでくれ
そんなに難しいことじゃないだろう？

イオリン･･･何があったんだ

そういやビリビリでスパチャ読み上げてたって動画あがってたけどまさかね…

他の子もおそらく同じ事言われてるのに普通に放送するのが見ててつらい
ここで頑張る子は頑張ってしまうんだろうけど

ツイッターでは元気なイオリンなんやで

お馬さん、ここに怒りを集めるんだ！（ダモクレス）みたいなこと言うなら、今日こそ配信したらいいのに
それをピノちゃんにやらせるの、あまりに酷じゃないか

みんな良い子ばかりだからこそ悲しい

>>65
それはどこにあるの？

馬なら逃げたよ
逃げ足世界最速の男よ

馬よ　アイドル部のプロデューサーを名乗るなら今こそヘイトタンクの役割を果たす時だぞ

>>48
気になって調べに行ったけど単純にちえりちゃんの可愛さに脳が溶かされかけた

たまちゃん配信来たぞ

たまちゃんゲリラきてるやん

おい緊急生放送だ！出先で見れねぇだれか頼む

「私の」言葉で伝えたいですという気持ちはくみ取った
アプランがどんな声明文なり発表出してきても何も信用出来ない

めっちゃヤバそう…

ここでのび太さんをひとつまみ・・・w
ttp://yomisoku.com/wp-content/uploads/2019/01/1652a9fa1bbe5dd6f56f295de380f91d_600.jpg

まってええええまだ社畜おじさん帰宅途中なんだよおおおお

リアルイベントを始めてから何か歯車が狂った気がするな
だって最初はやりたいからやってるって感じで、収益化が可能になっても広告すら貼らずに毎日投稿続けてて、シロ組から散々金を出させてくれって言われ続けてようやくだったんだぜ
企業だし人数も増えたから稼がないと続けられないのはわかるけどさ、こうも極端に拝金主義に移るとは思わなかったよ……

>>80
ドルアンに録画残るかもしれん

アーカイブに残らないって
怖いんだけど

毛尾張屋根…

とりあえずメンバーと喧嘩では無いし辞めることはない

アプラン滅べ

内部でも報連相がクソって聞いて玉には悪いが笑ってる

やっぱりアプラン糞だったな

これはひどい、、、

やめるのか？

もの凄く簡単なまとめ
アプラン「たまちゃんのソロライブ忙しくて準備とか後回しにしちゃったごめんね」
たまちゃんガチギレ

やっぱり無駄にbilibili進出しようとしたのが全部障害になってるだろこれ

完全にアプランの仕事のキャパオーバーが原因じゃん
いい加減アプランはスタッフ増やせよ

なんで受けられるキャパをオーバーするレベルで案件受けるんだろうな？
金のため？金より大事なもんがあるんじゃねーのかよガッカリだわ

>>91
なおかつその連絡すらなくたまちゃんが突っついても確認するだけで返事がなかった

意図的に馬の名前出したのは、多分名前出さなかったら
相当なヘイトが馬に向かうのを防ぐためだろうね

馬も所詮はアプランに雇われた身だからね

ゲプランが糞ってだけで、本当に危機にあるあにまーれが隠れちゃったやんけ

アイドル部とシロちゃんを社員たった20人程度で回してるアプランは異常だぞ
何人がV事業に関わってるかわからないけど倍以上の人員居ないとイベントとか絶対まわらない

後回しと言われてキレた。ので急遽単独ライブをやることになったってことか？

怖くて見れん

たまちゃんとファンとで言ってることが全く同じで草………

お嬢･･･？

最後のひと押しが今回の件だっただけで色々溜め込んでるなぁ
単純に拍子抜けってだけで終わる話じゃないなやっぱり

これはイオリン配信止めるよなぁ…絶対笑えないぞ

途中からだったからイマイチ話わかってない

中途採用も売り手市場の今だと良い人は中々来てくれないんだよなぁ

報連相の件で漫画書かれてあんだけ騒ぎになったのに、あれからずっと演者にも同様の扱いしてるってだけだった

もう駄目だろこれ

報連相は確実にしろって運営叩き続けないとダメだわこれ

>>100
単独ライブ自体は決定してたけど平日開催を唐突に告知すると来れない人がいるから早めに(9月末)に告知を出したかったのがたまちゃん
その後に後回にしてたと言われて後回しにするくらいなら単独ライブはしなくていいと言っただけ

ちえりちゃん気の毒すぎるわ

ごめん、たまちゃんには悪いんだけど、
え？ それが理由なの？ というのが本音
口約束だけしておざなりにしたアップランドは当然悪い
本来はもっと早く告知する予定だったのに何も出来てない
なるほど、それはヒドい、アップランドが悪い

でもそれ明日のめめめソロライブに影を落としてまで強行する話だった？
自分のソロライブのために？
言っちゃ悪いけどソロライブ決まってすらいない子ばかりなわけで
なんかこう、モヤモヤするわ

8月ころからソロライブ開催の打診がある
↓
本来なら今日10月7日にライブ開催を発表予定だった
ソロライブはhpaや生誕祭と同じく今まで応援してくれたファンとの集大成なので
たまちゃんに取って一番大切にしたいイベント
↓
平日開催ということもあり早めに告知したいたまちゃんが9月末に担当スタッフに聞いたら
確認するから少し待っていてほしいと言われる
↓
10月に入っても何も進展せず日曜夜に忙しくて準備を後回しにしてたと直接言われる
こちらから何か聞かないと回答が貰えない現状が続いていた
他の業務に心当たりが多すぎるし前から色々なことでストレスを溜めていた
こういう強硬手段を取ることでしか意思を伝えることが出来なかった

おい待てさっき気づいたんだが玉ちゃん生放送でなんて言ってたの･･･？

歌制限が何時の間にか解除されてた件とか初期不良PCを一年半放置だった件とかコラボしたいって言っても突っぱねられた事とかも全部視聴者が思ってる通りの流れなんだろうな

今までのこともみたいなこと言ってたからコレだけが原因ではないんだろうな…

>>114
平日だから早めに(９月末)には告知したいやぞ

ピノ・ちえり「「やりづれぇ……｣｣
めめめ｢やりづれぇ…｣

人が足りないなら人増やせばいいでしょ
中国行く暇あったらまず自分の所の問題片付けてからにしてくれよマジで

単刀直入に担当者更迭、人員補強以外にないな
小さい会社で同情もできるが要はガバナンスがないんだな

>>113
メンバーのイベント前に言う必要があるのか？ってのはたまちゃん自身が一番気にしてあのツイートする次点で周囲に確認とった上での行動だからそれで荒らそうとしても無駄だぞ

「積み重ね」「今までにも」「言いたいことは他にもある」
やっぱり色々ため込んでたんだろうな

>>121
ちえりちゃんのツイ見てこいよ・・・

https://twitter.com/chieri_kakyoin/status/1181160196220936198
お嬢これたまちゃんに対してガチギレしてんじゃん
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生放送きっつ……

>>114
あの漫画の頃から進歩ないって事ね・・・
それでたまちゃんが人柱になって苦言してると

>>113
それが決定打だっただけで小さい不満は日々溜まっていたってことだろ

中国に慌てて展開しようとしてるせいで各社手が回ってない

お嬢も配信中止あるな

なんか牛巻が年始にアップランドとうまく連携取れてないからちゃんと連絡したいって言ってたけど
ただでさえ忙しいのに連絡取れないからどうしようもないんだろうな

>>123
ツイートするのは確認したいってだけで配信は取れてないなんて見てるから分かってるぞ

>>124
完全に泥沼化してるやん…
怖いし悲しい

今回の配信は馬や運営側に許可貰った上での配信でドル部の子には話してないって言ってるな

正直裏でやれっていうのが第一印象なんだが

たまちゃんってA型かな

>>121
荒らす荒らさないじゃなくて手順の話だよ
めめめに直後言ったか知らんがめめめの性格で断れるわけないしさ
てか実際ちえりちゃんには話行ってないみたいじゃん

たまちゃんもちえりちゃんも意見が違って本来これでいいんだよ
これが正しいんだよ

たまちゃん放送終了後にちえりちゃんのツイッターを見る
↓
すぐに放送再開してフォローするも
正直、でもそこまでする価値があると思ってあのツイートをした
私にとっては大きいことで他のメンバーを傷付けてしまってごめんなさい

正直これも氷山の一角で登録者数少ない子は多分もっとアレな扱いされてるでしょ…

>>134
馬のと一緒で裏で言ってたら全開スルーで相手にされなかったんだろこれ

>>137
そう思う

まあ裏で話すべき内容とも思うけど、今界隈がこうなってるから
こういう場を代わりに背負って設けるのもアリかなって思った

裏でなんとか解決したとしても、このまま表がモヤモヤしてるのが嫌だったんじゃないかな

正直今日はちえりちゃんも関係無いけどピノちゃんも配信中止した方が良いよ
マジで気持ちの整理がついてないファンが多すぎると思う

とりあえず今回ので運営全肯定おけまるbotは絶滅したんじゃないかな…
その代わりにちえりちゃんとたまちゃんに亀裂が入ったかも知れんけど…

最初で遅れて見れなかった
でも大体はわかったよ
アプランが分不相応にやりすぎたんだな

まとめ
メンバーとの問題では無い、たまちゃんが辞める事も無い
単独ライブの告知を早めに出したかったがアプランが対応しなかった
その事について再三確認を取ったら最終的に後回しにしてたと言われたのが決め手
騒動が起こったツイートは本人も周囲に確認した上での実行
ゲリラ配信はアプランや馬に許可を通しただけでメンバーに報告は無し
単独ライブの開催は未定

これ10月の返答会ハードル更に上がったでしょ
マジどうすんの？演者泣いて改善求めてるのに
視聴者を納得させるだけの説明と行動できるの？？

事情はわかってけど胃が痛い

アプラン自滅してて悲しいなぁ

追いかけ再生してたらcパートあったみたいだけどなんて言ってたかわかる？

裏で言うのはもうアホほど言ってただろ
B子の時からずーっとだけどアプランが話きかなさすぎるのが諸悪の根源だろ

>>149
ちえりちゃんのツイートへのアンサーで概ね>>145

多分アプラン自体が下請け体質なんだろうな
だから切羽詰まっても現状のまま解決しようって流れになってしまうんだと思う
元はアプリ開発会社って考えるとその性質もうなづける

多分社員も同じなんだろ、なんで人員増やしてくれないんだ？って言いながら仕事してるんだろう

馬やアプランはいくらでも叩けるけどたまちゃんとちえりちゃんの対立は笑えないよ・・・

このタイミングで思い出しちゃったんだけどシロちゃんのフォトエッセイ何処行ったん？
探したら他にも放ったらかしのあるんでない？

>>149
多分ちえりちゃんのツイートみてその対応

どっちにしてもこれちえりちゃん今日配信無理でしょ
ピノちゃんも無くなりそうだな

>>142
ピノ様は今回のことスルーでやるかもしれんがお嬢はさすがになんか触れて余計にこじれそうだよなぁ…

淡井先生の言う通りだわ

これを「単独ライブを早く告知してほしかった」って話にまとめてはダメだね
自分メインの、自分に責任がある企画をずっと放置されて
それの言い訳すらしなくて、あげくに「後回し」発言
マンガ騒動からずーっと続いていることと全く同じ
全く、同じ

お嬢の気持ちもわかるしたまちゃんの気持ちもわかるのでなんとも言えない

人数増やせというがただのファンみたいな奴が社員になって演者に迷惑かける事もあるんだし難しいだろうな
この手の業界の社員を選ぶってのは相当気を使わないと情報の流出につながったりするから…
何にせよ分不相応に仕事を詰め込みすぎたなアプランよ

思ってたよりマシな気もするけどよく考えたらもっと酷かったわ
これでせめてみんなの為にした業務が忙しくてってんならわからなくもないけどクソみたいな企画やイベントばっか優先した結果のソロライブご破算じゃあなぁ…
ソロライブのことだけじゃなく報連相トラブルがより根の深い問題だってことも明らかになったし

>>145
補足
週末にちえりーランドイベを控える中今回の件で何も聞かされていなかったちえりちゃん
https://twitter.com/chieri_kakyoin/status/1181160196220936198

一度配信終了後にこのツイートを見たのか、改めて配信再開（Ｃパート）
でもそこまでする価値があると思ってあのツイートをした
私にとっての大きいことで他のメンバーを傷付けてしまってごめんなさい
(deleted an unsolicited ad)

諸悪の根源はアップランドのなあなあ体質なのは間違いないんだけど
めめめちえりちゃん他メンバーは完全にとばっちりなのがどうもモヤモヤするわ
ただアプラン体質改善のために声を挙げたことは評価できる

>>160
そこがね、胃が痛い

ちえりちゃんも(他の演者も？)似たような不満あったけどちえりーらんどを成功させようととりあえず我慢してたんだろうな
かと言ってたまちゃんが悪い訳でもないから悲しい
アプランがせめてまともに演者内だけでも報連相できとけばこんなことには…

めめたまはこれでもアイドル部じゃ優遇されてる方ってのがヤバい
他の子に聞いたらもう何が出てくるかわからんよ…

>>159
実際はそうでも本人が言ってる以上の事を推測で付け足すのはよくない

こういう時俺らはどうしたらいいんだろう。何ができるんだ
フォームに送ってもただでさえキャパオーバーの業務を圧迫するだけだし
かといって社員以外が何かできるわけでもないし静観なのかな…

牛巻とかも結局「放置」されちゃってるんだろな
やりたいことがあるが「検討します」「余裕ができたら」でのらりくらり10ヶ月

ちえり嬢もギリギリな状況で企画進めてたとするとあのツイートも納得いくもんな…
詳しく知らないが流石に内部告発ならアプラン側もちょっとは是正考えると思いたい

このままウヤムヤにしてたら後続のソロライブで全員爆発してただろ

たまちゃん配信まとめ

たまちゃんにとってソロライブが一番大切なのは
たまちゃんのファンにとってもきっと一番楽しいものになるから

アプランの担当社員も普段良くしてくれるし、熱出して体調不良だったこともわかっていたけど、
それを「他の業務が忙しくて後回しにしてしまった」と言われたのは
たまちゃんのファンにとっても一番大切なものが後回しにされたってことで
たまちゃんにはそれだけはどうしても許せなかった

>>153
それな…
一番メンバーの不仲説を考えたくなかったけどこれがきっかけで現実になりそうで…

少なくともbilibiliだけは完全に余計な取り組みだったって言い切れるわ

今回の配信を運営側が許可したのだから今後改善してく意思があるのだと思いたいよ

>>166
ちえりちゃんの100000記念の時のメッセージさ
結構上の方にくやしかったことってのがきてて
たまちゃんだけじゃなくて
ずっと笑ってくれてたちえりちゃんも裏で悲しいこと有ったんだろうなってのが
切ない

ぶっちゃけスタッフも下の方の人たちはこき使われてんだろうなって

現状仕事が回ってないのは社員が一番分かってるだろう、でも改善できないのがこの国の企業体質なんだよなぁ…
これ多分馬とかその現場相手に意見言っても全く意味ないぞこれ
それこそライバーと社員全員で運営と直談判しないといけないレベル

ちえりちゃんとかあんな扱いされてもそれでもよみうり3部の共演者にイラストカード配ったりして自分のイベント成功させようと色々我慢してやってただろうからなぁ

わかってるならまずあのゴミみたいなbilibili長時間配信をやめろ

てかお嬢も「いろいろあったけど」ってわざわざ言ってるし本当にいろいろあったんだろうな

馬やアプランが燃えるならまだいいが、アイドル部メンバー同士の亀裂はキツイ。

アーカイブ見れない人たちに要点だけ伝えたくないからたまちゃんの言葉を補足すると
「私にとってソロライブはhpaや生誕祭と同じで応援してくれたファンのみんなとの集大成のイベント
他の業務が忙しくて後回しにされたと言われたが、そんなに大切なイベントなのにそれより重要な業務って何？
その他の業務に心当たりが多すぎるし、ずっと前からアップランドの体質は変わらなかった」

ただこれ立場が違ってたらどうなるかわからないからなぁ
先にちえりちゃんソロライブ決まってて後回しって言われたらちえりちゃんも何かしら行動起こしてたかもしれない

多分これで水面下にあったメンバー同士の亀裂も表面化するぞ
あーやだやだ

>>180
じゃあ全員我慢してやれよってのも違うし結局どこかのタイミングで誰かが言い出さないと行けなかった事

メンバーのために泣いたこともあるちえりちゃんはめめめソロライブ直前にこれやった事について思うことは多少なりともあるだろう

ちえりちゃんもイベント成功させようと頑張ってるけど
たまちゃんもイベント成功させたかったんだろう
我慢してたちえりちゃんからしたら水差された状況だろうけど
だからといってたまちゃんみたく何も行動しなきゃその状態がずっと続くような環境なわけで
どっちも正しいんだけどなぁうーん

運営がどうのこうのというかアップランド社長宗像が出てこないとどうしようもない問題じゃないか
馬、というかアイドル部の意思決定権の最高責任者がキッチリ表に出て説明しないと

今までさんざんアプランのゴミ体質叩いてきたので今回についてはたまちゃんを支持するわ
確かに色々飲み込んで頑張ってるメンバーもいるんだろうけど、
我慢してこのゴミ体質をそのまま継続される方が俺としてはキツい

>>185
ちえりちゃんはたまたまちえりーランド言われても頑張って準備続けてた

ただたまちゃんは問題提起する事で皆にとってもメリットあるって踏み込んだんだし
どっちが良いとも言えない

>>176
多分現状をなんとかしたいのは少なくとも馬を含めた現場スタッフも同じだと思うよ
これから真に批判を向けなきゃならんのは人事担当等のもっと上の役職の人間だと思う

>>187
まぁ我慢するか、声を上げるかその2択で前者がちえりちゃん後者がたまちゃってだけだな
個人的には我慢しても変わらないものは絶対変わらないからまぁたまちゃんが行動起こしたのは支持したいんだよね…

ちえりちゃんの発言はイベントやタイミングどうこうじゃなくて
配信は楽しい場所なんだからこういうのを表で言わないでってことだろ
邪魔しないで的な小さい理由じゃない
どっちにも正義があるし、ちえりちゃんらしいプロ意識だと思うよ

ちえりちゃんも色々あったけど絶対楽しませてるやるって辺り運営に思うところはあるんだろうね

毎日遅くまで頑張ってる現場の社員を思うと同情してしまう俺は社畜なんやろうか。。。

ごめん、アップランドも一線は越えてないって油断してたわ
馬からたまへP権限委譲して内部コラボできるぞ的な解決だろうと

めめめ被害者というのは確かだけど、このタイミングで言わなきゃ
めめめライブで「次のソロライブはたまたまでふぅー！」だったろうし仕方ないわ

たまちゃんもちえりちゃんも悪くないのは間違いないからどっちかが叩かれるのは辛い
けどその2人が対立してしまいそうという現実が辛い

今まで散々裏で言っても変わらないから表でこんな放送せざるを得なかったんだろ
外圧がなければ変化しないクソ体質は早く正さないと他のメンバーにも影響をきたすからこれは正しい行動

思うんだけどたまちゃんは、めめめとちえりイベントの準備不足に怒ってると思った。
ただ、それをそのままいうと準備不足のイベント内容が露呈して迷惑をかけるから
あえて自分のソロライブと言うイベントをでっち上げてそれに対する準備不足と銘打った。

これは考えすぎ？

ちえりちゃんはとりわけ我慢してきたからここでぶっちゃけられるのに怒る気持ちはわかる
ただぶっちゃけたほうが悪いって話でもない
本来アプランがまともならその我慢はしなくていい我慢なんだから

今後他の子のソロイベが発表される度に今回の事を思い出してアレコレ考えちゃうんだろうな…

>>190
何気に有名どころで代表クラスの上層部の人間の形が見えないのはアプランぐらいじゃない？他は結構そういう人が表に出てる印象がある

現状の一番の原因はそこからだと思うわ

>>198
それなんだよな
このまま強行されたらたまちゃんもタイミング逃して下手したらソロライブで大惨事になる所だった

>>176
面と向かってこういう形で怒られないと反省出来ないって時点で小学生レベルじゃないか
悪気はなくても社会人として幼稚すぎるぞ

正直組長が一番不憫だわ
２年以上やって育ててきたコンテンツがヘラガキの癇癪一つでぶっ壊されるんだもん
つれえわ

それこそちえりちゃんは「たまたまちえりーらんど」でブチ切れてもよかった
本当に本当に追い込まれてんだな全員。担当者も含めてな

正直たまちゃんのライブが上手くいったって根本を改善しないとほかのメンバーが割りを食うから今回の放送は必要だったと思う
ただメンバー間での対立は本当キツい・・・

>>197
俺もそう思ったでそれ書きに来たらもう書いてあった

>>195
表で言わないと一切反応しない
反応しないアプランが諸悪の根元


ちえりちゃんて実は結構社畜気質よね

>>210
多分社員も同じかそれ以上に良くない境遇なんだと思う
正直社員も社員で被害者ですらある、馬も含めて

>>204
にじさんじもホロライブも社長がツイッターで顔出して情報発信してるのと比べたら
アップランドは運営がマジでブラックボックスだからな社員３０人くらいの企業なのに

いつだか馬もカップ麺だか弁当だか食ってるって言ってたし
シンデレラストーリーにしても一気に駆け上がり過ぎたんかね

まあお嬢も表で言及してる時点である程度両成敗だと思う
演者がこうなってしまったのはどんな理由があろうと運営の責任かな…

とりあえずはピノちゃんとちえりちゃんが出来るだけ傷を負わない形で今日の配信を終えられるようにファンはやれることをやるしかないな
これを機に配信者本人が再三要求しても全く改善されないどころか酷さを増すくらいの報連相トラブルと見当違いの方向を向いた糞みてぇな業務過多がせめて良い方へ転べば不幸中の幸いだけど

ちえりちゃんは努力家だからね
でも完璧でいるため我慢して我慢して折れちゃうようなアイドルより俺は等身大のままマイナスの気持ちもプラスの気持ちも吐露してくれるアイドル部が見たいよ
今回に関してはちえりちゃんには賛同できない
どれだけの精神的負担が掛かっていたかもわからないのに批判するべきではない

ただぶっちゃけたまちゃんのソロライブ
いついつまでにやらなきゃいけないってものではないんだよね
アップランドが軽弾みな口約束をしてそれを反故にしたんだけど
ファンからしたらなるべく早く実施してくれればいい話ではあった
日にちに拘ったのはたまちゃんなんだよな
後回し発言に怒る気持ちは分かるけどさ

たまちゃんは自分のソロライブの準備不足ぐらいで怒らないと思うけどなぁ…
人のために怒る、生徒会長気質なところがあるんで、めめめとちえり嬢のイベントの準備不足のことで怒ってると思うんだよ。
そうだよな？

こういう時はファンは演者のファンなだけで運営のファンではないから運営が悪く言われるのは仕方がない
報連相もまったく出来ていないのも事実で人が足りないのも事実で仕事しないと人も増やせないのも事実
かといって人が足りないから仕事を断る事も出来ない現状がある
休日も休みなしで働くアップランドの社員さんには頭が下がる思いだけどここまでくると上層部が出てこないと話にならない

報連相もまったく出来ていないのも事実で人が足りないのも事実

>>213
もうそれ全ての原因そこにあるって言ってるようなもんやんけ
絶対現場社員の増員の要請とか握りつぶしてるやろ…

>>217
迷惑かけられたのは間違いないから批判すべきじゃないっていうのは理解できん
相手が精神的に参ってたら何されても許せってそりゃないだろ

やっぱ感情的にツイートした感じだったか
いやアイドル名乗って初のソロライブだから蔑ろにされて怒るのは当然なんだけど…

ちえりちゃんは遊園地のクルーの理想のような人柄で
たとえ裏でどんなに大変だろうと、みんなには夢を見せ続けたいと願うタイプなんだと認識してる

たまちゃんは実直で責任感や当事者意識が強く、率先して課題解決に動くリーダータイプ

心のどこかで小さいわだかまりが残るにせよ
近く、二人で上手く腹割って話し合って和解して欲しい･･･

こうなってしまった以上、今はもう仕方ない
たまちゃんの行動を無駄にしないように、アップランドは改善に向けて増員や
キャパオーバーしないように動いて行って欲しい

言葉に、できない・・・

仕事が回ってないんなら受けすぎなんだよ。
受けないと利益がでないんなら、そんな自転車操業状態そのものを改善しないといけない。
改善出来ないならそんな企業は潰れてしまえ。

>>218
たまちゃんも言ってたけど
色々な事の積み重ねで限界越えた感じだろうからなぁ

しかし全員で立ち止まるタイミングがまだなかなか来ないのは皮肉だな
イベントの会場もう押さえちゃって色々無理に回してるんだろうが
一旦全部バラして休憩したほうがいいのかも

>>212
ちゃんと考えて考えて配信したたまちゃん
じっと我慢してたちえりちゃん


あのやらかし配信した馬並べんな
未だに反省もないからの現状だろうが

所属メンバも現場スタッフも非がなさそうだなぁ
リソース不足解消と統率のとれた運営を望む

さっきのたまちゃんの配信まともに聞いてたら
別に馬もアプラン社員もみんな良くしてくれてるんだけど
今激務でアプランがうまく回ってないところで
行き違いが生じてるって話だったろ
誰が悪いとかの話じゃないんだよ

>>219
そういうのもあると思うけどね
たまちゃんの性格的に

潰れてしまえと簡単に言う人がいるがニートかな

ファンを楽しませるアイドルとして表ではなるべく心配かけるような事をしないようにするちえりちゃんと
ファンと共に進むアイドルとしてより良いイベントを開催できるよう改善をしようとするたまちゃんってどっちもプロ意識の結果だからどちらが悪いとも言えない

ちえりちゃんのツイート見る限り今回のなんかまだマシでもっと酷いのいくらでもあったんじゃないの

>>231
細々した不満はあるって言ってなかった？

>>212
社員は増やしたいけど給料支払う金がない
それを稼ぐ為に、今、少しだけ我慢して少数で頑張って…
って、そんな状態が続いてきたんだろうなぁとも思う

>>219
それは流石に妄想がすぎるぞ
本人が自分の口から言ったことが全てだよ

ちえりちゃんは体育会系なんだろう
どんなに辛くても頑張ればなんとかなると信じて頑張ってる
悪い訳では無いけど、みんながみんな耐えられる訳でもないのを知っておくれ……

結局これゲップランドから何も変わってないんだよな
後回し後回しで演者が爆発するの
B子を擁護するわけじゃないがそうなっても仕方ないわ

たまちえの件については正義の反対は別の正義という言葉が胸に染みる
表に出してたら悲しくなるからたまーじゃん本そっと本棚の奥にしまったわ

>>222
批判するならいつも頑張ってたのに言ってしまえば軽率な行動を取ってしまうほどまでにたまちゃんを追い詰めた運営サイドだろうってこと
上で出てた喩えで言うなら痴漢された女子高生が告発した結果電車が遅延したとして責めるべきは女子高生じゃなくて痴漢だろ？
しかも毎日毎日されてた訳で

>>218
多分今黙ってたら
また押し切って発表して有耶無耶にされるって判断だろう

ゲプラン騒動はB子がアホすぎたから助かってただけな感じあるしな

>>229
馬も馬で上層部の意向を代弁させられただけって可能性もあるんじゃねーのって思うんだが

そもそも一介の現場スタッフであろう馬に司会に営業からクレーム対応までやってること自体冷静に考えるとおかしな話な訳だし

さー今までひた隠しにしてた演者間の溝やら運営との問題色々噴出しそうだけど大丈夫かね
たまちえはほんとに詰みだと思うけど

>>219
イベントのことだけじゃなくてこちらから動かないとなにも返事がこないくらいに報連相が出来てなくてトラブルが起きてる状況がずっと続いてたって言ってたでしょ
あくまでソロライブは引き金の一つで、というよりタガを外した元凶なんだろうけど
どっとライブ全体が不利益を被ってる問題が言い続けても改善されなかったなら怪我を覚悟でもう自分が表に出すしかないと
その結果改善されれば全体にとってプラスになる、ただし事前に話を通してしまうと共犯者にしてしまうから自分勝手でも単独犯でやるしかないと

社員を増やすためには資金が必要で資金を得るためには仕事をしないとだめで仕事をするためには社員が必要で
まぁよくある悪循環だよなこれ今すぐどうこう出来る問題じゃないのは確かだけど配信で改善策も提示されてるみたいだし
よくなっていく事を期待するしかないだろ

>>231
案件だけ取ってくる営業か社長が悪いってこと？
中小IT企業みたいや

要はソロライブやりますよって話しだし、めでたい話しなんだよな

CFでも何でも人員増やすためにやりますって言ってくれたら幾らでも出すんだよ
こういう時こそオタクの金払いを信じてくれよ

今回こうやってたまちゃんとちえりちゃんが自分の意見言ったけど
他のアイドル部の子はどう思ってるのか凄く気にはなる
別に態々お気持表明する必要はないけど

明確に間違いだったのは、1年前から人員不足言われてたのに
ろくに募集もせずほぼ同じ中核メンツでアイドル部を回そうとしてたことだな
こればかりはこの「人」、アイドル部の本当のプロデューサーが
自分以外にも任せるように変わらないとダメだね

見当違いな対策を立てるのも報連相の未熟さと同じくらいアップランドのお家芸だから良い方へ転べば良いと願いつつ更に何をやらかすつもりだという不安の方が大きい

>>235
裏で色々積もり積もった結果自分を応援してくれているファンを軽視されたと感じたのが今回のきっかけなのは明確だけど
あの配信で出た以上の事を推測で付け足すのはやめた方がいい

>>233
不健全な経営状態の企業が存続することで健全な企業が潰れるくらいなら
逆の方が遥かにましだわ
あと社会人だわ

>>249
何でそうやって誰かを悪者にしたがる？

>>238
問題提起して今後のメンバーの扱いも改善されて欲しいとも言ってたし
どこにどれ位ウェイトあるかは本人しかわからないでしょ

シロちゃんは一体何を思うのか…

社員増やせないほどアプランが火の車かっていうと
まずオフィスの費用どうなの？って話やろ？

たまちゃんがブチ切れてから急いで出した改善策ってのもなぁ…

>>249
実際元はアプリ開発って一応そういう系の会社だったからなアプランって
その体質が未だに変わってないんだろうな

>>253
してるんだよなぁ社員募集
https://www.appland.co.jp/careers/

ちなみにインターンとかも受け付けてるぞアップランドは

人員不足に関してはずっと前から言われてたしな
にじやホロがエンタメ関係のマネージャー経験者とか募集ガンガンかけてたのにアプランは動きなかったから
https://i.imgur.com/nk6o4dm.jpg

2人がお互い平常心で話しあえれば
あの2人なら余裕で分かり合えそうに思えるんだけどな

2人ともいろいろ疲れてて今は心に余裕なさそうなのがちょっと不安だけど

>>259
シロちゃんも最近の流れは思う所はあると思うよ
だからこそたまちゃんの配信に許可出したんだし

マジでただの邪推だけど、根本は、アイドル部の本物のプロデューサーの
意固地な独占欲なんじゃないかね

たまちゃんは変わらずメンバーが好きだし、ちえりちゃんも懐広いし大丈夫でしょきっと

結局10年続けててもサークルノリのベンチャーなんだという印象は受けたかな
会社としてのちゃんとした組織図が出来てないイメージだわ

>>257
従業員の業務上の不幸を責任者が責任取らんかったら何のための高給取りやねんって話ですよ

>>263
アプランの社員募集はあくまでアプリ開発の技術屋としての募集で
エンタメ事業関連での募集じゃないんだよなぁ

>>266
シロちゃんはおそらく忍耐力強すぎなんだよな…というか全て自分の中で解決してしまう
2年以上この体制でやってきてあれだけのモチベ保ててるのがもう怖いわ逆に

何か予想通りに運営がキャパオーバーしてて草も生えない
たまちゃん、運営への不満が溜まりに溜まって爆発しちゃったんか
要は馬の生放送の時のお前ら同じ
これにちえりちゃんが怒るのも分かる

今日は気持ちの整理が付かんわ
分かったのはアイドル部が潰れてほしくないってことだけ

あとは悪意ある切り抜きと悪意あるファンによる配信突撃で雰囲気がくっそ悪くなる懸念が無くならない事かな

>>263
ヲチしてたが募集してたのはデザイナー、宣伝担当、技術者だけで
本体にタッチするようなディレクターやマネージャーは一度も募集してないぞ
他はそれこそプロデューサーランクの人も一杯募集してるのに

>>263
ワイ無能、Webエンジニアなら尚可でいけるけどWebエンジニアが役に立つ状況じゃない気がするわ・・・

>>274
これだな。そういうのホントやだなぁ

まあお嬢とたまちゃん間は大丈夫だろ
お互い向かってる方向は一緒なんだし
これでいろいろ改善されるといいけどなあ

人を増やせというけど増やすなら当然利益をもっと
稼がないとダメな訳で、他と比べてメンバーシップとか
も、やってないし、そこら辺の弱さが人を増やせない
原因ではないのかな

>>248
ホントそれやと思う、、、視聴者側に出来るのは
メンバーが話題に出すまで話題にしない（配信時）
メンバーが言ってない事を憶測で書かない（配信外）
ってくらいよねぇ

>>263
なんでVtuber事業に転換したのに募集項目がアプリ開発のままなんだよ…

これ本業のアプリ開発の一部署にVtuber関連全部任せっきりって状況とかじゃねーの？

>>267
まあ判断が遅いって場合の主要要因ってチェックの工数とその中での遅滞だし
統括職が仕事溜めすぎってのは考えに易いわ

馬のおかげで楽しいファン動画や創作と切り抜きもなりを潜め始めたから空気悪くなるのは避けられないよ

アップランドに必要なのはエンジニアとかデザイナーじゃなくて芸能マネージャーでは

とりあえず今週からbilibili打ち切ろう！
というか頼むわマジで

今がやっちゃ駄目なこと
・たまちゃんが止めてと言ったのに企業や運営、配信者を叩く
・他のVtuberさんや企業に話題を振る
・変な運動とかする

今出来ること
・今の夜桜たまが好きだと発信する
・チャンネル登録、Twitterフォロー、高評価、商品購入など人気の証明になる行為(工作は駄目)
・祈る

ニコ動のランキング見れば即分かるけどマスコミ紛いの悪意ある偏向報道は絶対出てくるよ

たまちゃんの配信後
思ったより冷静なやつ増えたな
ngしまくったせいかもしれんけど

そもそもコラボとか企画自由にやらしたらそれだけでリソースすごい空くんじゃないの
なんで意地でも完全管理なん

>>286
さーーーーーっっせっしったぁ！！！！

>>288
それだけでも本当にこの配信はやって良かった
ここから邪推が減って、冷静な意見が出てくるようになるよ

組織がどうこう言ってるがVtuber事業なんてここ数年始まった事業だから組織図なんてまだ作られてる最中だろう
ここからどういう人材を登用して改善していくかを見守って行く事が重要で企業を叩いて潰すのは違うと思うがな

企業の体質なんて変えようと思ってもそうそう変えられないもんだ
これこそ長い目で見ないとかもなぁ

今回はファンのなかでもいろんな意見が出てきていいね
なんか健全になってきている気はするよ

言いたい事は理解したけど共感は出来ない
めめめのソロイベ前日にやることではないやってる事馬やアプランと同じだし傍から見たら同族嫌悪にしか見えない
自分は配信勢だから言う権利は無いかも知れないけど現地に行く毛玉や主役のめめめには誠心誠意謝ってほしい

現場の社員がキャパオーバーになってるんだから上がどうにかしてやらないとね
後回し発言してしまった社員も社員だけど、上層部はしっかり仕事しよう

>>288
なんか逆に冷えたな
今まで演者が一切言及しなかったから好き勝手ギャーギャー言ってたけど
そ、そうなんだ大変だな…どうしよう…って感じ

>>278
どうだろう？理屈では相手の意見も間違ってないし尊重されるべきと分かっていても、
感情で一度許せないって思っちゃうと、そのわだかまりが解けるには時間がかかると思う

>>287
というかこれを書面なりの残る形で出すんでなく
アーカイブ残さない配信で伝えられてもライブの視聴者以外は理解できないし
そら(別視点での)正義として録画上げるひとだっているでしょ

>>288
たまちゃん悪くなくて
運営がなんかやらかしたんだろうってのは皆察してたし

イレギュラーはちえりちゃんの反応くらい

許可出したなら根回ししとけやぁぁぁアップランドォッォォ
結局報連相ぉぉぉ

>>289
ほんこれ

>>289
一回あっただけで全部そうなると言うつもりは一切無いけど
めめごんの脱出ゲームが実況禁止で謝罪っていう業務増えたことあったからなぁ
それにしても緩めていいんじゃないとは思うけど

めめめのイベント、準備不足で地雷だったらマジ許さん

>>288
裏側の現状を突きつけられたからなぁ…
冷静というか戸惑って固まってる感じ

>>294
カウントダウン的な物も無かったし毛玉収穫祭が蔑ろにされて無かった訳じゃないんで他人事じゃ無いんだけどな

なんで今日やったのかは今日たまちゃんのソロライブ発表の予定だったからだよね？
んでそのソロライブ自体が自分と大切なファンを蔑ろにされた未だに何も決まってない名目だけのソロライブだと

>>298
今ランキングに上がってるような誤解を与える様なタイトル、説明文の動画が正義として投稿されてるとは全く思わないんだけど

ちえりちゃんがここでちえりーらんどじゃなくアップランドの従業員を募集すれば万事解決するんじゃね
という優しい世界にならないものか

ピノさままだこないけど
お話ちゅうかねぇ

逆を言えば全員ソロイベントがある可能性が出来たんだから慎重に検討しながらアップランドには頑張ってもらいたいね

>>288
妄想の余地があった方が推測で燃えやすいだけなんじゃないか
結局やっぱり伝えるべき事はちゃんと伝えるという、めちゃくちゃ単純な話になってしまうのでは

>>297
時間はかかるかもしれないが彼女らの絆はこんなんで崩れないんじゃないかとも思うんだ
まあ俺がそう信じたいだけなんだけど

つか忙しい理由が明らかにクソみたいなシナ進出も含むから
余計アプランにヘイト向けたくなるわ
国内体制盤石にしてから空いたリソースでやれよ
国内ですら箱内コラボもろくにできない状況でやることじゃない

>>306
誰でも自由にアップロードできる時代なんだから
善意だろうと悪意だろうと情報が間違った形で拡散しかねない
だったらソースを残しとけって話でしょ
いちいち噛み付くなよ

とにかく明日、めめめちゃんがんばれ
成功したらすぐに過去の話しになってくから

上に挙げられてるように内部外部の誰が悪い訳でもなく企業そのものがリソース管理できてなかったどん詰まり状態だな
今までとっくにどこかで壊れてもおかしくなかった体勢で今年の夏までなんとか耐えてただけなんだな

今裏で全員とは言わないけどみんなで話してるんじゃない？
流石に今日は無しでいいよ

馬のモンペ翌日に46000円イラスト販売も
その販売開始ツイート見て今売るのかと知ったんだろうってのは悪意ある憶測かな？

管理能力が無く人件費にも投資しなかった企業の末路

今日は流石に配信無しで良い、ピノちゃんちえりちゃんには休んでほしい

やるなら絶対見に行く

さすがに今日はさくらんぼアイス中止でいいよ　怖いわ

こんな悪い形でランキングのってもちっとも喜ばしくないが
影響力ありすぎでしょ
どこに潜んでるのおまいら

今募集しても機密保持出来るか怪しいファンが大量にくるだけだから人員募集も難しいわな

ピノちゃんはメンタルつよつよだからあんま心配はしてないがお嬢はヤバそう
さっきのツイート見る限り

>>297
お互いいい大人の女性だからね…
なかなか根は深そうでつらい

>>304
アプランが結果的に蔑ろにしてたことは別にいいんだよよくないけどぶち転がしてやりたいけど
ただ初のソロイベで明日を楽しみにしてきた毛玉やめめめがいるのに自分の気持ち優先してお気持ち表明しちゃう事に腹立ってんだよ
アプランも会長もなんでタイミング考えずにその場の勢いで言っちゃうかなぁ…

というか夢も希望も見も蓋もない話だけど
演者同士って日頃から話してるわけじゃないんじゃない？
そんなに仲いいんかね元から…

ピノ様のことを思うと胃が痛えんだわ

>>313
誰でも上げられる場で妙にカットされた動画に正義もクソも無いから気をつけようぜってだけで噛み付いてはいないんだけど

しかしこれでアップランドのスタッフは
たまちゃんのソロライブにリソースを死にもの狂いで割かなくなったわけで
さらに業務が圧迫されることになる
冷静になった今でもたまちゃんの行動がベストだとは思わないわ
もちろん大前提は諸悪の根源アップランドなんだけど

>>325
今日ライブ告知しろって言われたからやろ

友達レベルの関係の子ってもち米くらいだろうし
仕事仲間だからこそ言えることもあるでしょう

一つだけ言えるのは中国進出決定した奴マジで無能
言い出しっぺとかじゃなくて最終決定した上層部な

ピノ様中止か…

ピノちゃんがお話してくるってよ
泣いた

>>326
お寝坊配信の時ちえりちゃんのラインをたまちゃんが知ってるのは確定してる

うわあああああああああああああぴっちゃまああああああああああ

収穫があったとすれば全肯定、おけまるbotの目が覚めてくれた事かな
アプランはb子の時から何も変わってないって事か

よかったわこんな空気で配信して欲しくなかったから
今配信してもいい結果になるとは思えない

本気で.liveの終わりが見えてて草

まあそうなるわな

中止か
中途半端な気持ちなら配信しないほうがいいかもね誰も責めたりしない

まあ仕方ないよね

>>329
bilibiliやめりゃすむんだよなぁ
シロ生も削られて誰が得するんだあれ
普通にYouTubeでFPS好きな子だけでコラボやらせろよ

演者もファンも心ここにあらず状態になるだろうから正解だわ
お嬢はどうすんのかね

この状況で配信できるのなんてすずくらいだよ

>>337
こんなんでもまだアプランのクソ体質を擁護してるようなカスいるから目醒めたりしないぞ

これは仕方ないけど
次の配信めめめライブはキツイんで
ちょっと馬出てこい

>>345
急に笑わせるな

てかこのまま行くと騒動後の初通常配信はなとなとになるのか
本当に貧乏くじ引くなこの子は…

お話ししてくるってことはピノ様も溜めてたものがあるのかな…
一斉ボイコットとかにならなければいいが

配信見ずに書き込みだけみて感想だけど……

演者も会社も必死で頑張ってるのかなって雰囲気を感じた、これはプラスポイント

でも演者と運営、そしてちえりちゃんとたま会長といった身近な関係でありながらガス抜き含めた意思疎通、気軽な相談、そういったものができてないと感じた。

人件費ケチって現場が阿鼻叫喚ってホント典型的なブラック中小企業やなって
まだ社員やライバー同士が仲良いだけ救いがある
うまくやれば彼ら全員で徒党を組んで上層部と戦うこともできる
どっかの高速のサービスエリアみたく現場スタッフ全員でストライキでもやれば良いんじゃないのってかやるべき

ちゃんとエレクトリカルコミュニケーション取ってくれよ・・・

まったくついていけん
たまとちえりでなんかあったのか

配信なくなってホッとする日が来るとはな…

お金無いのはやっぱvtuber自体がきついんだろうな

馬が名誉挽回するチャンスなのでは
とりあえずリスナーと今後を話す生配信で...w

>>347
一時間あったらちえりちゃんならメンタル立て直してなんとか繋いでくれそうな気はするが

ビリビリ耐久のたまちゃんもそうだけど
演者が優秀で運営のフォローに駆け回るってなんだよ
本来逆だろうがよ

ばあちゃると会長は揃って謝罪会見なりなんなりしてくれ君等2人が己の感情に身を任せなければ少なくともこんな事にはなってないんだから
鬱憤溜まっても耐えろとは言わないけどやり方とタイミング考えなよホント
なによりイオリンが傷付いてる可能性がある事に1番腹立つ

>>350
わからんけど溜めたもんがあっても無くても話し合いは必要じゃろ
仮に配信したとして変なコメも多いだろうし、あんま変なこと考えずライブの準備しようや

>>346
アプランへの今までの活動への怒りと感謝は両立しうるぞ

一つ確実なのがビリビリ配信はやっぱいらんなって事
内容はメンバーに任せて同じ事日本でやれ

これは確実に明日のライブまで尾を引くなあ
めめめメンタル強くないのに大丈夫なのか

>>343
版図拡大の志は立派なんだけど行動が伴わないんだよなぁ
今回のたまちゃんライブも全く同じパターンのいざこざ
体質なんだろうねアップランドの

YouTube軽視してリアイベビリビリ連発も金の為だもんな
金儲けするのは当然だけどコア層ライト層皆振り回されてるものにリソース割きまくってるの救えないわ

>>354

>>145を参照
たまちえりに関しては生放送中のちえりツイート参照

ここでお馬がクソどうでもいい配信出してくれたら神になれるで

ビリビリ案件を断れるほどアプランも企業として大きくないからな

>>352
現場スタッフも被害者であると同時に加害者でもあるんやぞ

めめめのソロライブは仕方ないけど落ち着くまでみんなの配信は暫く無しでいいと思う
ビリビリもこんな状態でたまちゃん出せないでしょ

bilibili進出せずに保守続けても先細って死ぬだけだしな
ただヘタクソだなとは思う

>>359
変な括りでたまちゃんと馬並べんな
やってることも考えの幅も全然違うだろうに

頼むからこれを機に十二分に話し合ってくれ

次はたまちゃん、誰かと雑談コラボとかして落ち着いたところ見せたらいいかも

>>366
こんな時にはぁ〜〜〜〜（クソデカため息）
まあまあねぇばあちゃるくんもですねぇたまたまの言いたいことはね、分かる、分かるんですけどねぇ〜
って言い出したら俺は死ねって思うが

>>357
馬に生放送で上手くまとめるような能力があると思うか？

いっぺん遅れてるものとかポシャったもの全部並べてごめんなさいする配信したらなんやかんやで発散できそう

>>367
断れないせいでこんなことになってるなら余計に運営に問題あるでしょ

>>288
リアルの芸能人とかと違ってVTuberはすぐに実際の事情を発信できるから
炎上が鎮火しやすいように思う

>>375
まとめるのは難しいかなと思うけど
コメント欄を然るべき人に見せれば現状が伝わるんじゃないかな...

>>371
馬も会長も仲間のイベント前後にお気持ち表明配信なんてしてんだから同じだよ
細かく分けようが大きく分けようがそこは変わらない

たまちゃんの進捗ネタってこれも関係してたのかなとふと思った

正直今回のたまちゃんは最近のアプランの方針に対するアクションなのかなって思ってたからまーたこんなしょうもない報連相ごときでボロボロになるのか…と呆れてしまうわ

ジャパニーズゴメンナサイは全てを解決するんだよ
謝るが勝ちなのに

もうこうなっちゃったんだから
一度に膿は吐き出した方がいい気がする

bilibiliに行かなくても十二分にマネタイズ出来る環境はあったと思うんだけどなぁ
hpaとか他知らんから適当だけどこの業界のリアイベで一番くらいには儲けてるでしょ

>>377
V事業とか抜きにしてビリビリのような案件はそうそう断れないんだよ
いったん断ってしまうと先の事も含めて無くなってしまう事があるから受けざるを得ない仕事というのが世の中にはある

>>379
馬にそんなこと思い付けると思うか？

>>308
ピノ様の今日の配信はお休みにしてお話してくるって

でかいオフィスに引っ越したのにそれで人を雇う金がなくなったら元も子もない

>>382
そういう諸々含めじゃないの
積もり積もって決壊したのが今回の件だったと思ったが

ちな帰宅間に合わずエアプ勢

>>385
他企業から資本注入を受けずに自己資本だけで回してるからどんだけ稼いでもカツカツだという噂だ

>>386
利益が出なくても請けなきゃいけないってもうジャパニーズトラデッションすぎてつらい

縁が切れると本当に仕事来なくなるよね

>>385
ほんとそれな
規模・内容に反して、一番人気ある箱だったのに

他企業から資本注入受けた結果は4人に分人しちゃったVtuber見ればどうなるかわかっちゃったからな
運営方針に口出されるのがわかっている以上自力で頑張るしかないのもわかる

良く考えたらめめめのイベントに合わせて
2回もお気持ち表明があったんだな・・・

俺はお気持ち表明否定しない人だから別にええんやけどな
馬も会長もやるべきじゃなかったってのは一理ある
けど会長はやってくれて嬉しかったわ
馬の態度と失言はクソ

まあこのままだと「(忘れてたけど)たまたまのソロライブ決定でふー！」になっただろうからなぁ

資本流入してないならそれこそbilibili断れた気もするけれど

というかなぜアーカイブ残さなんだ、失言する可能性があっても絶対残さないと駄目だったろ

>>370
よみうりも真っ先に完売して国内でトップクラスのリアイベ集客力なのに？
hpaや生誕祭だけでいくら稼いでると思ってんだ
生主方式じゃなく国内で唯一と言ってもいい地位得てるのに
無理して中華狙う意味わからん

まあたまちゃんを責める気は無いがライブ直前のめめめは気の毒に思う
明日行く奴はガッツリ応援してやれよ
俺は仕事だけど…

このタイミングになったのもそもそも後回しに後回しを重ねた結果なんだが
たまたまのソロライブ決定でふー！されたら終わりなんだから仕方ないだろ

これくらいガツンと巻き込んで言ってやらないと
会社は変わらない感じが正直あった
個人的意見をいえば
ほうれん草足りてない不満を代弁してくれたと思ってるよ

>>398
逆にだからこそ断れないんだよ
今はちょっと無理なので余裕が出来たまた次の機会に…で次の機会なんて訪れない世界なんだから

馬のモンペ発言からアプランにキレ始た人だってモンペはあくまでトリガーであって積もりに積もったものが爆発した結果だろ？
たまは後回し発言がトリガーだったってだけ

えぇ…話し合いにたまちゃん呼んでないのかよ…

>>398
泣いて恥ずかしい思いするかも知れないのに、それをインターネッツに半永久的に残せってそりゃ酷いでしょ
俺もちゃんとたまちゃんの言葉聞きたかったけど、アーカイブ残したくない気持ちは理解できるよ

うわ〜なんかもう地獄だな

これ多分今までの収益も満足にライバーにも現場スタッフにも行き届いてない可能性がある
明らかにどっかに流れて行ってる可能性のが高い、上層部が謎だらけなのもあるし

>>399
その人気がいつ落ちるか分からないから
安定の為にマネタイズの元になる海外を取りに行くのは必要
参入遅れると手が出せなくなるし
結果的に手遅れな上にリソース取れなくてこのザマだけど

>>399
リアイベってグッズで回収しないといけない、って売れないバンドマンの話で良く聞くけど、そんなに儲かってたのかね

>>403
bilibili案件って断ったら二度と日本で仕事出来なくなるシロモノなん？
日本でマネタイズ出来る環境あって手を回す余裕がないならbilibili案件の機会なんてこっから先含めて捨てて良かったよ
後からならなんとでも言えるけど

へーい燃えてきたねえ！
1周回ってネットっ子魂がうずいてきた

たまちゃんも感情的になってるね
てかたまちゃん抜きで話してたのか

ここでお玉をハブいて会議を開くゲプランの名采配が光る

>>396
お嬢みたいに一切不満を見せない事も大切な事だからな
どっちが正しい正しく無いでは無いと思うわ
特にアプランとかこれくらいの事が無いと変わりそうにないし

今のタイミングじゃ無くてもこれから単独ライブ続けるなら誰かしらのライブには被るし
たまちゃんのライブが終わった後に持ち出したらライブの盛り上がりに水をさす事になるし丁度いいタイミングなんて無いよ

>>399
それらの安定や稼ぎぶっ飛ばすほどのマネーパワーが向こうにはあるからな

これはもう駄目かもわからんね…

たまちゃんちょっと冷静になった方がいいなこれ
余計に事態をややこしくするだけだわ

当事者抜き…これはやっぱ相当尾を引きそうだね…

さすがに話し合いは明日だろ

>>396
たまちゃんのイラスト販売翌日配信含めたら実質3回

たまちゃんちょっとツイッターから離れた方がいいわ
明日のめめめに本当に影響出ちゃうから

たまちゃん落ち着いて
そのツイートは悪手だ・・・

ファンの盾を使い過ぎると身の周りの空気が死んでいくぞ

冷静になれてないから外されたんでは？
と言われてもしょうがないよ、たまちゃん

正直責任はもっと上層部の人間にあると思うんだがな
ここで馬やアプランへの批判やライバー間のいざこざに杞憂するのはそれらの思う壺のように思うんだが？

>>396
馬に関してはお祝いムードに水をブッ掛けられた感じで
未だにやる意味があったとは思えない

たまちゃんに関してはこのまま黙って消えたり倒れたりする前に
よくぞ言ってくれたって気持ちが強いな
結果的にアップランドの内情が見えて
運営を責めるより社員も含めて無理しない環境づくりをしてくれって思うようになった

ん〜でもこんな配信した直後の演者のメンタルケアって一番大事でしょ…
たまちゃんが突っ走るタイプな事くらいわかってるんだしさ…

ばあちゃるよりは酷いはこれ最早全てが敵に見えてそう

あーもうめちゃくちゃだよ

これでbilibiliが何の問題も無く遂行出来てたら別に文句も無いけどトラブル頻繁に起きてるしな

なんかもう典型的泥沼で全部がプロレスなんじゃないかと思えてきたよ

ピノ様がたまちゃん抜きで話してるのはちえりちゃんを宥める為なんじゃないの？
興奮してるところに本人呼んだらまたヒートアップすること請け合いじゃん。

>>414
そら本人居たら責任擦り付けられんやん

>>416
というか切り出すなら自分のが始まる前じゃないと
自分のはやったのにってなるし
どちらかというと今しかなかった

たまちゃんのメンタルケアしてあげたい

>>433
というか話し合いとかしてないんじゃないかな…
放送取りやめる口実だと思ってたんだけど

現地に行けないし何の足しにもならんだろうけど、明日は相対してめめめちゃんの初ライブリアタイすることにしたわ

>>432
ここから不死鳥のように甦るサクセスストーリーの可能性がビレゾン・・！？

あの放送見てメンタル相当来てるってわかってるはずなのに
こんな状況で「連絡しても何も反応がない」って言わせるアプランが逆にすげぇよ
たまちゃんに責任なすりつけるようと考えてるって思われても文句言えないわ

>>437
ツイートからしてお話するなら私も出るって言ったら断られたように思える

たまちゃんマジでやべえな
アイドル部ファンは女嫌いなのに女ムーヴするのは完全に悪手

https://twitter.com/Kyo_Hanabasami/status/1181133830880518144?s=19
改めてだけどついさっきまでせっせと週末のイベント成功させるために共演者に
メッセージカード送って頑張ってた姿見るとたまちゃんに一言言いたくなる気持ちも凄い分かる
(deleted an unsolicited ad)

>>411
いや、他所の箱がbilibiliに手を出して.LIVEだけおいてけぼりを食らって、後々じり貧って可能性もあるんじゃないか？
何にせよ、今やらなかったら他所に置いてかれるってのが付きまとう

>>439
火の鳥に慈悲はないって手塚治虫先生がゆってた

商品価値がだだ下がりしてるなかそれでも手が離せない仕事があるってもう名前変える準備してんじゃないの？

いやここで自ら「落ち着きます」って言えるたまちゃんがすげえよ
普通の女ならヘラって銀河一不幸なアタクシムーブかますだろう

>>432
俺もそう思ってたくらいにはアプランに望みがあったけど
それなら落としどころとして馬がスケープゴートとして公開処刑になるはずで
そこを馬含めた社内が当人に擁護されている上に内容は即時的な解決を発表できるものでないし…

てか急遽全員招集なんて不可能だし話し合いに呼んでるのは今日配信予定だった2人と明日イベントのあるめめめ＋馬くらいで
内容も今回の騒動そのものでは無く配信休止する事とイベント直前の騒動に対するフォローと対応程度だろ
むしろ急遽決まった話し合いが騒動全体の話とは考えられない

中華より遥かに強力なピューディパイ事件でどこよりも海外知名度上げる優位性得たのに
マイクラ動画すら出さなかったアプランが
中華に出遅れると二度とチャンスないとか笑わせるわ
国内で圧倒的に人気ありゃいつでも進出できるわ

>>438
配信で金払ったんだろ？既に貢献してるじゃん
ツイッター使ってるなら、ハッシュタグ使って盛り上げることもできる

俺も金払ってアーカイブで良いかなって思ってたけど
明日は絶対生放送見るわ

こんな状態のたまちゃんに連絡取れないようにしてるとか反省してないように思えるが…

>>444
まぁ結果は中華ファンは増えず日本のファンは醒めて演者に至っては蔑ろにされたと感じてストレス貯めて何一つ良いこと無かったけどね

>>452
だからこそたまちゃんも不安なんだろうなと思う・・・

>>444
そもそもよそに遅れとるのを心配する体制なら
オリソンも新衣装もコラボ充実もあるだろ

>>417
成功したらって前提があるの忘れるな

>>440
そういうメンタル面ちゃんと見られる人材がいないと思うンだわ
と昔居た会社を思い出した

>>451
そうね、少しでもめめめちゃんのためになればと思う・・・

>>453
結果論はしゃーない

>>452
そもそもピノ様のお話してきますは今すぐにできる状態でもなく単に放送取り止める口実だったろうに
ハブられて自分抜きで相談されてるとでも思ったんだろう

>>417
マネーパワー（6時間5000円）

>>455
そういう地道なとこ飛ばして、中国で一山掴むど−！になっちゃったのかねぇ

テレ朝の配信シロちゃんのやつは現地だったから見てないんだけどあれコメントとかアンケートとかあるの？
コメントあったら怖いんだがもう

>>443
そう言えばちえりちゃんは立場的にも怒ってるって言わないと
同じイベントでる他の演者からたまちゃんにヘイト向かいかねないなぁ
あそこでいち早く立ち位置明確にしたのたまちゃんの為にも良かったんじゃないかこれ

そもそも儲かってないとか資金難ってのも想像でしかない
ただ人件費に投資してないだけってこともあり得る
マイクやPCにすら投資しないし

ニコ動きたか

>>463
ない
サイドに#のTwitter実況が出てるだけ
さらに全画面にすると見えない

そう考えると稼いだ分いったい何に使ってるんだ
結構稼いでるはずだよな

>>466
お前が投稿した定期

>>468
少女兵器大戦の開発資金

芋一郎のアクロバティック話題そらし本当草

>>455
ほんとこれな
コラボも自由にできず歌ってみたMVすらめったに出せない環境
やることも伸び代もいくらでもある
馬鹿みたいに高い家賃の新社屋に移るくらいなら
ホロみたいなスタジオ作ってフルトラコラボさせろよっていう

>>417
米中貿易戦争で先細って行くのは、中華マネーの方なんだよな
まあ芸能関係は、どうなってるか分からんが

>>468
家賃

>>470
うーんこの

人員不足が原因ならいくら話し合ったところで結果変わらんのと思うんだがなぁ

>>468
多分さっきやたらと謎に包まれてる社長クラスに吸われてるんじゃないかって思うわけ

>>468
最近家賃が○倍になりまして…

>>468
使う暇もないんじゃないか

>>449
いやネット越しだろ、おじいちゃん

>>475
多分PS5で出る

>>267
それが馬=社長だろ

普通こういう小さい会社の俺様ワンマン社長はでしゃばりなんだよ
なのに一切出てこないなんて有り得ない

馬が社長これな

>>470
あー、これがあったなそういや…
あくまで本業そっちでVtuber企業はその宣伝と出稼ぎと…

ならやたら規模が小さいのにも扱いが不遇なのも企業の募集が未だエンジニアなのも辻褄があう

>>476
たまちゃんも言ってるけど「先に遅れるって言ってくれたらまだ納得できた」って話なんだよ
人員足りてないのは分かるけど足りてないなりの態度はあるよね

>>482
そんなバナナ・・・
週2日でよければ無給でいいから手伝ってあげてえわ
OSSにしろ

>>472
ホロも外部の金入って無かった？
にじとホロは外部資金有りで運営してるんだから単独で張り合うのが無理な話で割りきれば良いのに無理に同じようなことしようとするから自壊する

募集がまだエンジニアなのは更新忘れてるからだと思うぞ
ウチの会社もそうだ

>>483
いつも重要な一言が足りないんだよな
幽閉期のときも3D配信の準備中ですとか一言あれば違ったのに

忙しいならなんでbilibili配信なんか始めたんだよ
これだけは言いたい

つまり無駄使いしてるだけじゃねーか！
ほんとか知らんが

家賃、家賃っていうけどあれホントなん？
調べてないけど坪単価あってるんけ？

>>479
ネット越しでもだろ
明日重要なイベントあるメンバーも居るのに全員集めてまでいつ終わるか分からない話はしない

>>468
アウェーのよみうりイベントで炎上することを理解しても出演するギャラ

というか完全に被害者なのにさらにドンやな

そんなに忙しいとなるとアップランドは新人増やしても教育する暇もノウハウもなくて出来なさそうだし詰んでる

>>485
ホロは総額14億円くらいだったかな
それで組織内部が取られてるから馬鹿なことでも止められないっていうね

だから憶測で悪者や悪行を作るのやめろって…
金使うより事業拡大で激務すぎて普通に貯まってるだけだと思うぞ

下手に新人も取れないしなぁ
どっから情報漏れるか分からん

てか5万行ってないのに先行組と同じタイミングで3D貰ったりと優遇されてんのに爆発とか意味わからん
他のメンバーは変な衣装にされたり幽閉期間中頑張って怒涛の配信やったりとはっきり言って会長よりも大変な目や悔しい思いもしてきてんのに表に文句の1つも出さずにやってきてたのにそれを全て壊して何がしたいんだよ

>>485
アプランはイベントで確実に利益出てる
だからこそクソ高い家賃のとこに引っ越したんだぞ
それでスタジオ作れただろって話だ

>>493
本当に忙しいと思うか？
ピーマン君が遊ぶ動画撮って投稿してたのに

>>493
炎上案件に新人投入しまくって爆裂炎上ってあるある過ぎてヤバイ

そらこんなならKLabもにじさんじの方にに出資するわな
なんか一緒に仕事して嗅ぎ取ったのかね

資金注入ありで、原則ライバー任せだからリソースも確保できるいちからって一番正解の運営形態だったのでは？

>>499
アプラン本当は暇説は流石にないと思うぞ

>>497
あれはRage出る為だった筈だぞ
そんなんで優遇されて喜ぶ子でもない

ID:8wihA8Tt0がとにかくたまちゃん嫌いなことだけはわかった

アーカイブ丸上げは確かに良くないけど見れない人もたくさんいたのは事実なわけでやっぱりまとめた文を見るのと本人の声で直接聞くのはぜんぜん違うと思う

文章と音声では伝わるニュアンスが違うからなあ

カネどうこうの問題はいま全然関係ないだろw
カネがあったって運営の中の人が変われてなかったら結果は一緒だよ

>>502
にじは色々増やしすぎていつ爆弾抱え込むか、もうすでに爆弾抱えてるかもってリスクを常に孕んでるからあんまり褒められた業態じゃないように思う

他のメンバーよりマトモとか言っても世間の評価は「金太郎の前掛け」どしな

どうせまたたまちゃんの連絡に返事もせず、ツイッター見て慌ててなんか返事したんやろなぁ

>>509
あそこは爆弾あってもすぐ切れるから被害はそんなに出ないんだ

にじさんじの方も存在自体がタブーになってる人とか出てきてるし
正解なんてのはないのかもしれない

>>505
今回は色んな意見あるだろうしそういう煽りみたいなのはやめなよ

民主主義は最悪の政治形態だって奴だね

報連相くらいもう１年以上やってるんだからしっかりしろ
それが出来る人手が足りないなら求人出したり引き抜いたりして雇え
それが出来る金が足りないなら狂信者沢山作ったんだから用途を明確にした上で集めろ
もう改善できないのは甘えでしかない

>>482
真面目に答えるならそれは絶対にないと去年のTGSに馬が答えてる

>>505
そういうのは良くない
たまちゃんが嫌いになるくらい他の子が好きなんだろうよ

>>512
ガチャ引けば当たる方式か・・・
10連ガチャで12SSR引いた馬が異常なんだよな
それに慢心してしまったのかな

>>511
ほんと・・・
ここに至ってもたまちゃんが何にキレてるのか判ってないの涙も出ない

その運営の方針を決めてる奴が不透明だから、そもそもどこに批判をするべきかが見えないのが厄介だな…馬は多分違うだろうし

文章だけじゃたまの気持ちはわからんって！
アーカイブ！

>>512
極端な話委員長が爆発してもノーダメとはいかずとも致命傷にもならないからな

他の子に比べたらたまちゃんは相当良くしてもらってはいるよ
他の子は何かあっても泣き寝入りしてる可能性がよぎってるのわかる

>>508
だねぇ
今回の原因も後回しにしたっていう言葉だし根にある意識の問題だと思う

方針決めてる人がいてそいつが原因だったとしてもそれでゴーサインだしてるんだから結局運営全体が悪いのでは？

正直怒りを感じて癇癪起こしてるようにしか見えない
やってることに意味はなくてただストレスのままに動いてる

たまちゃんが嫌いになるくらい他の子が好きなのに
爆発してしまったたまちゃんよりもおそらくひどい扱いを受けているであろう他の子が、
そのクソを我慢するのは良しとする精神

>>524
牛巻・・・

>>508
玉が怒ってる対象アプランの一人でしょ？
表でつるし上げて飛行機飛ばすのやばすぎない？

良くしてもらってもあの騒動後に46000円の絵を売るのは辛すぎる

>>527
それだけストレス与え続けて何してくれとんの？という

>>526
責任者は責任を取れという

とりあえず今回の一件の関係者は皆めめめに謝って！！
いやマジでソロライブ明日なんですよ
俺は評判聞いてからチケ後で買えばいいか…って思ってたからそんなにダメージないけど
これめめめとめめめのファンからしたら災難でしょ
台風も近づいて来てるし

台風はちょっと草

運営総出でめ虐してるって本当ですか？

意味はあるよ
報連相不足は何度も言われてたこと
演者も案件や発表内容知らなかったなんてことが何度もあったし
告知などの連携もボロボロ
ファンに対しても説明なしが当たり前だった
人手云々の問題じゃなく体質なんだよ

>>533
俺は明日帰れるかどうかまだわからんがチケット買ったぞ
お前はどうだ？

まともに考えられる状態ではないね
あまりに軽率
ただ配信してすぐの時間帯で連絡つかないとか改善する気ありませんって言ってるようなもんじゃんどんだけだよアプラン

>>535
ガチ虐はNG

>>531
あれのせいでしばらく放送荒らされてたのにな

まあ正直めめめも大変だよな
この雰囲気のままイベントやらなきゃいけないとか俺は無理だわ

不満が溜まって吐き出したような印象だけど吐き出す先はファンなのか
これもファンサービスなのか

>>527
週末好きな配信出来ずにOWの初心者介護を必死にやって自分の初単独ライブどうなってますか？の質問に回答無しで放置された挙げ句ようやく引き出した答えが忙しくて後回しになってましただぜ？
聖人君主にでも成れってか？

そもそもたまちゃんのライブ告知9月予定で
その間ずっとずっと馬のせいで炎上してたから
不安になるのも仕方無いんだよ
全然責められない
アプランが悪い以外無いし

>>536
体質はその通りだが、人手は増えれば
組織の空気も変わるし風穴にはなりえる
これは直近の解決方法ではないけどね

>>543
関係ないけど聖人君子のこと聖人君主って書くような国語のできない奴に偉そうなこと言って欲しくないなあ

表で言わないと何も動かないんだなとさっきまで思ってたけど、今この状況で演者に返事を返さないなら面で言っても何も動かないんだろうな

>>543
怒りかたってあると思うんだよ
ものに当たるとかそういうタイプの怒りかたに見えてな

>>546
あっはっはごめんね〜
ま、どうでも良いんだけどな

マジな話、今ならまだチケット売上枚数確認するかもしれんし、それが励みになるかもしれん
どうせ買いたくなるんだから今のうちに買っとけ

メンバーシップもスパチャ読み上げも禁止です
YouTube軽視してリアイベ連発します
チケットもセンス無いグッズもぼったくりアプラン価格です
オフィスを一等地に移転しました
↓
人件費足りません(泣)中華でスパチャ読みします(泣)

こんなの同情されるかよ

>>548
それほどの怒りがあったとかは考えないのか？

箱ファンは風紀とかイオリンみたいに全く悪態付かない人をいつも見てるから感覚狂うだろうけど
あんなもんは一生に一人出会うかどうかのレアケースだよ

>>550
今晩中のアプランの対応がクソだったら
明日のライブ見せられるのなんてむしろ拷問だし、推奨するのは対応見てからでも遅くないよ

正直告発漫画の時で変わらないなら無理だと思うんだけどね…あれ普通にネットニュースに載ったレベルなのに

>>553
ほんこれ
異常に良い子すぎるんだわ皆
どっかのあばずれの方がまだ人間らしいとさえ言える・・・

>>550
正直買ってやりたい気持ちはなきにしもあらずだがアプランの有料イベントは信用出来なくなったので評判聞いて後からタイムシフト以外は見ないと決めてるんだ

>>552
心情を察しろって言いたいのは分かるけど、その怒りや正義の振り方で人は評価されるんだよ

転職サイトかなんかのアプランのクチコミで、営業の立場が強いみたいのあった気がするがどうだっけな…
というか、転職サイトではUnityとかの人材募集見た気がするけど公式はアプリの募集とか更新しないあたり、営業とかの企業相手の人材はいても広報を(情報伝達すら?)できる人材はいないのか？

めめめライブの配信チケットは、イベント成功したのが分かってから買った方がいいな

>>555
A子とB子の扱いは軽んじられてるんじゃなくてアプランにとってはちゃんと演者並に扱ってたんだな

というレスを見て成程と得心したぞ

わしゃほんとに大事で大切だったからこそ我慢できずに振り切っただけだと思うがねえ
君らも大事な人や大切な家族を蔑ろにされたら怒るでしょう
これが例えばコラボしたいんですって内容を無視されたとかなら我慢してたと思うわ
だからこそ譲れないし譲っちゃダメだとツイートしたんだろう

もちろんちえりちゃんも同じで大切だったから裏で言わず表で声を上げたわけで、どっちが悪いとかじゃないわ

>>542
お前あの配信見てないな？

たまちゃんはファンにとっても一番楽しいものになるであろうソロライブを
担当の音信不通の挙げ句「他の業務が忙しくて後回しにした」と言われたのが
ファンが一番楽しみにしてるものを蔑ろにされて、それを無かったことにして平然と今日ソロライブの告知をすることになるのが、どうしてもできなかった、って言ってたんだぞ

あの配信だけならまぁ意味はあったと思うけどなぁ
ちえりちゃんがキレちゃってピノ様が配信中止してたまちゃんが突っかかって最悪の連鎖

>>555
敵失が大きすぎて運営が自分達の問題に気づけなかったんやな

ttp://yomisoku.com/wp-content/uploads/2019/01/1652a9fa1bbe5dd6f56f295de380f91d_600-300x260.jpg

>>558
その評価の結果大多数はたまちゃんに同情的だから問題ないな

何で今日って言ってる人いるけど逆に今日が最終期限みたいな物だったんだよな

イベント告知日だからなぁ

>>552
あとはそこまでするか？とやって当然！の主観でのバランスの問題だからやめとくわ

ムッチャ忙しいのにクレーマーの対応窓口まで作ってたのか
業務をさらに増やしたクレーマー諸君は満足した？
おめでとう！君たちが大量にクレームをいれて業務をさらに増やしたことが一因でパンクしたようだ

まだたまちゃん叩いてる奴はもうマウント取りたいだけだと思うわ
今までも繰り返し問題起こしてきた人ならわかるけどずっと頑張ってくれてた子なのにここまでになるってどれだけ追い詰められてたことか
人の心なんて簡単に暴走するし簡単に折れちゃうものだよ
叩いてる人はこれ以上たまちゃんが空気読んで我慢して、極端な話だけど自殺とかまで行ったとしてそっちの方が良かったと思ってるのか

そもそも日にちも会場も決まってないのによく発表しようと思ったな
まあテレ朝パワー借りるんだろうけど

>>564
ピノちゃんの話し合いは21時からの
配信をどうするかってことだからね

どうしても感情的になると全て
自分のことかと思ってしまうのかな？

>>561
感心したけど絶望が漂ってくるんだけど

まぁどうせソロライブリレー！びっくりしただろ！？くらいにしか思ってなかったんだろうなあ
そもそもめめめの前日にそんな発表する時点でそもそもめめめのソロライブ前に何いっとんじゃって感じだが

鬱憤溜まりに溜まってたのはわかる
けどめめめやちえりちゃんのライブ前に黙って解放したのは擁護できん
少なくとも自分の気持ちとメンバーやファン天秤にかけて自分をとったのだから
少なくとも1日考えてその決断にいたったのは残念でならない
そこは譲れないところであって欲しかった

>>564
そもそも「運営さんに相談してこの配信させてもらった」のだから
運営経由でさくらんぼアイスにもこういうのが挟まりますって連絡されるはずなのに
現実は「(配信は)聞いてたらとめていた」だもの

>>568
めめめのソロイベぶち壊す程の覚悟とか要らない
せめてイベント終わって一週間は待ってほしかった

>>574
まぁメンタル不安定な時は自己防衛で被害妄想に陥りがち
たまちゃんもちえりちゃんも悪くないのになぁ…
今回に限って言えば放送の許可出しときながら他の部員に連絡入れてない社員が悪いんじゃないのかな
たまちゃんが謝るんじゃなくてその人が出てくるべきでは

キレて当然だけどタイミング悪かったな
まあタイミングとか見計らってたらいつまで経っても言えなさそうだし、言えても運営は軽く流しそうだけど

長時間コラボのせいでちえりちゃんも遅刻するほど疲れてたし、たまちゃんは精神的な余裕が
なくなっちゃってたのかな
ふだんなら、こうはなってなかったと思う

たまのやったことは幼稚で短絡的だが原因はアップランド側の管理能力の無さのしわ寄せが
報連相の不備につながり抱えきれなくなったたま自身が暴走してしまったのだから
たまのことをよく見てれば遠足の前眠れないとかイベントを前にして緊張する性格を把握しこまめに連絡がとれたはずだし
アイドル部に対する熱意も自身のアイドルとしての集大成の一つとしてのソロイベントにかける思いも汲み取れば
その反面後回しにされたり怒って伝えたことに対して返事がない状態が
どれだけストレスを強いられた状態だったか考慮に入れサポートしなければならなかった
こういった強硬手段に出てしまったのも本人の責任感と孤立する環境が招いたので
管理体制を見直さなければ他の誰でもいつかは同じことが起きるだろう

>>576
あぁ、ライブリレー・・・言い出しそうではあるね
ほんとそんなサプライズ、世の中大方誰も求めてないんだわ・・・

>>577
でも今日か明日に自分のイベント
発表なんでしょ？

こんな体制整ってない状態で
イベントするってのは自分の
ファンに失礼だと思うのは
当然だと思うが

>>574
あの書き方的にそこだけではなくない？
というかその時には今日の配信なしなのは決まってるはずだし

>>578
それね
たまちゃんが言ってないのが悪いみたいになってるけど
許可出したならその社員が周知までしろって話

>>579
夜桜たまソロイベント発表から一週間
それをみんながお祝いする中でたま本人がスルーして「やっぱり無しで」が良いってこと？

勘違いしてる奴いるが今日になったのは
「今日ソロライブを告知しろ」って言われてたからだぞ

夜桜枢軸国と花京院連合国
どっち付く？

>>577
めめめちゃんのライブで、次のリレーはたまちゃんでーす！ずどーん！ってやる予定だったんじゃないの
で、蓋を開けたらびっくらぽんのノー準備
そりゃつれぇでしょ

>>585
ファンのことを考えてこの選択を取る理由にならない

>>579
自分のイベント開催告知された後じゃ意味ねーっつーの
何回同じ説明させる気だ？

>>590
そういういらないから

この日にしたのは他でもないアプランなんだよなぁ
あからさまに自分に都合の悪い事実を無視して叩くのはやめーや
頭ばあちゃるかよ

寝ちまった
今玉は叩かれてるのか応援されてるのかどっちなんだい？

>>591
いやたまちゃんも言ってたけどライブ告知は今日だよ
たまちゃん中止したからリレーが不自然に途切れてる

アップランドがゴミなだけだからもうそれ以外はどうでもいいや
たまちゃんはまともな状態ではないが悪いのは全部アップランドってことだけはわかるし
なにせファンだって一年以上アプランに振り回されてきた身だしな

ちえりちゃんのことは大好きだし尊敬してるけど、
スタンスとしてちえりちゃんみたいなのが絶対的正義になってしまったらもう潰れる子は沢山出ると思うわ
俺らが見たいのは可愛くてアイドルらしくて弱みを見せない偶像じゃない
どれだけ変人でも弱くても道を間違っても一生懸命頑張っているみんなのリアルが見たいんだよ

>>596
一生寝てろ

>>596
寝ぼけてるなら乳首撮影してからドルアン行け

>>588
まだそっちのほうがいいわ少なくともめめめには迷惑掛かってないし
何事もタイミングが大事なのわかるだろ…

>>599
これっす・・・

というかお嬢はしんどかったら言うスタイルな筈だが

>>590
夜桜アクシズ

普段自分の事で怒らない子が余裕なくしてるところを見るのはこっちも心が擦り減る

>>602
たまちゃんには迷惑かかるんだよなあ

>>599
不快感の表明はみてて気分が悪いから俺には会わないな
そういうところをみたくないがためにそれを隠しやすいバーチャル見てるんだし

ん？配信見れてないけど箱は確保してるんだっけ？
確保してないんだったら告知自体は「開催決定！日程は後日」で会長も妥協してくれそうだけど。
アプランの態度がクソって感じた会長の憤りを否定するものではないが

>>609
出来てない
8月から準備してて何も出来てない

>>599
ちえりちゃんは我慢を強要してるわけじゃないだろ
何でこのタイミングで言うんよも〜〜〜〜って感じだと思う(思うだけ)
特にどんな蔑ろにされても本人にとって大事なイベント直前に控えてる訳だし

>>609
>>114

>>608
完全台本で演者の自我がない新ゲーム部でも見に行けば？

>>608
俺も前そう思ってたけど周りのVがバンバン崩壊してってこれなら崩壊前に言ってくれた方がいいじゃんってなったわ

お条も来たぞ

>>609
平日確定で10月だと社会人は余裕ないって言ってるから箱は抑えてるんじゃないの
それ以外が何も決まってないだけで

うわぁちえりちゃんもきた・・・

ちえりちゃんもか

なんかうまいことまとめてくれちえりちゃん…
頼むから火に油だけは…油だけは…

アップランドの新社屋は渋谷の一等地に260坪
古いビルとはいえ家賃相場は月600万以上です
通常オフィスビルは保証金として最初に家賃の半年分払うので数千万出せる資金力があるということです
人手不足？資金不足？おかしいなぁ・・・

もうダメだお終いだぁ

>>597
あぁそういうことね、理解した

なんかみんなちゃんと人間だったんだなぁ・・・というどうしようもない気持ちになった

一年半で一番胃がいてえ

今日は一息ついた方がお互い良さそうだが…
余計荒れそう

あーあもうめちゃくちゃだよ
めめめ見てるか？

お嬢･･･

これ、たまちゃん不在の話し合いの結果が出てくるってことでしょ…

>>613
それが通じると思ってるならお前冷静じゃないから止めとけ
俺みたいな意見は発言すると演者批判に繋がるからいってる奴が少ないだけで普通の意見だぞ

>>605
ちえりープライズ発進！

そもそもの話社員少なくてすでにシロちゃん毎日動画やら生配信やらやってるのに10人どころか12人増やしてA子合格させてついでにB子もいいじゃんと同時デビューさせようとしてさらに第2回オーディションまで開催してメリーさんデビューさせたり馬鹿かよ手足りるわけねえよ
その上イベント連発たっかい値段のグッズやチケットあっちの需要まったくないのに土日bilibili6時間耐久自分で自分の首絞めてるだけじゃん

>>613
その路線を突き詰めると初音ミクなのかもしれん

シビルウォーじゃん

>>607
他メンバーのイベント潰してないだけマシだよその方が
何が悲しくてソロイベ前夜に同僚のブチギレ見なきゃなんないんだよ…
ピノちゃんの話鵜呑みにするならめめめも話し合い出席してるだろうし

>>610
>>612
ありがとう
うーん、告知配信や後日に愚痴るのじゃ収まらないくらい溜め込んでたんだなぁ…
運営じゃなくて会社から改善してくれないかなぁ…

ちえりちゃんが配信してんぞ

牛巻が電脳バイトからへとへとで帰って来てこんな状況になってるの見た時のことを思って胸が痛い

>>620
証拠出してから言ってね
募集図面とか持ってるの？
保証金なんて物件によってまちまちじゃん

大体言われてんのは人不足だろ

シビルウォーまだ見てないんだが

まあ問題なのは週末の台風なんよね

なんか炎上商法に思えてきたw

ダメだわ辛くてちえりちゃんの配信みてらんないわ

>>639
心臓強杉でしょ

つれぇ

辛い

>>616
箱の予約のキャンセル料とか知らんけど、箱確保しといてそれを後回しでいいやってなる状態とは思いたくないなぁ
資金の不安がないという推測はできるかもしれんけど…

ちえりちゃんの話聞いてると本当に本当に現場はがんばってるんだろうな、と思う
尚のこと悲しい

>>636
そもそも牛巻生きてるのか……？

ちえりちゃん落ち着いてるね

寝るか

>>634
後日の愚痴は今まで散々聞いてきたし
46000円ではそれで泣くことにもなったし
それでも改善してない中、ビリビリのトラブルにも6時間背負って最大限のスペック発揮してきて
今日の配信も運営に許可とってのことなのに、実際は今日の配信予定者には連絡してませんだし

本当に演者だけは立派だわ

聞けば聞くほど管理クソ甘いアプランいい加減にせーよって感情しか湧いてこないのだけども

ごめん
アニメ漫画ゲームの欝回や喧嘩回みたいで
今すごくおもしろい

23時からじゃないのね

ファンならちえりちゃんを叩き棒に使うのはやめろよ

>>655
ファンかくあるべしも叩き棒に使うべきでないけどな

あいつはほんとにしょうもねえなｗ

演者が対立煽りしてんじゃん

ちえりちゃんの聞けたの良かった

ちえりちゃん大人だわ
本人も色々あったろうに

ちえりちゃんに救われたな

まぁやっぱり演者も馬の発言にはキレてたって分かったのは収穫だった

ちえりちゃんの配信は良かったね

何が起きてるのかまったくわかんないんだけど、アップランドの社員がやらかしただけで部員同士のトラブルとか誰かが辞めたりとかはまだないと思ってていいの？
その2つが本当に最悪のパターンなんだけど

たまちゃんとちえりちゃんの関係はもうダメだって事しか頭に入ってこなかった
ちえりちゃんは体制側って事も

やっぱり馬の扱いはメンバーにボロクソ言われるくらいでいい

あの発言で一番割食ったのちえりちゃんだしな
たまちゃんもだけど

馬を馬鹿野郎って批判してくれてマジでスッキリした
やっとアイドル部の子から聞けてよかった…

解決してない事もたくさんあるって聞こえたけど、聞き間違えか些細な事であってくれ…

バカだなは笑った
配信してくれてよかった
明日のライブ成功するといいな

ﾞあれﾞに対する赤心を聞けたのが一番嬉しい…

>>654
自分もそう思ってて最初見逃した
けど予想してたよりはまともだった

こういうのの収集は本来速いのが最善だし
言いたい事まとまってたし演者は本当にレベル高いな

運営がもうちょっと健全化してくれれば

ちえりちゃんのスタンスとしてはみんなが楽しいことが一番でそのための誰かの精神的負担は二の次なんだなって
まあそれもエンタメとしては１つの方向性としてアリだと思う
ただもう亀裂は修復できなさそう
それもまたリアルでいいんだけどさ、無理に仲良く振る舞うよりは

馬について言ってくれたのは本当に良かった
本当にアイツは馬鹿だけどそれでもPとして今までやってきたこと全部否定されてほしくなかったから

めめめへの激励だけでよかったんじゃないかなとも思うが…
とりあえずたまちえの亀裂は深刻そうやね

で玉を孤立させるようなこと発言してちえりは何がしたかったの？
対立煽り？

>>674
対立煽りはいいから

どっちが正しいとかじゃなくてどっちも正しいから
ある意味ちえりちゃんの考えとたまちゃんの考えは平行線だと思う

まあキャストがボロボロで使い捨てられるディズニー夢の国方式目指してるってのはわかりやすいね

今日の二人の配信でわかったのは、演者も馬もアプランもみんな一生懸命やってるってことよ

>>674
言葉がうまくなくて誤解もあるかもとは言ってたが、そんなこと言ってないだろ・・・

普通にたまちゃんの意見も尊重してるような話してたと思ったが

>>679
平行線というかアップランドがしっかり人を増やして
体制を整えてたら解決するだけだから

ただ、それが経済的にも一番難しいからなぁ

たまちゃんの意見を一部の意見だから総意として見るなと言うが
一部がそんな扱い受けてたらそれだけで問題なんだってば
やたらたまちゃん孤立させる言い方するし失望したなぁ

ちえりちゃんの言い分は分かるしたまちゃんの言い分も分かるからなぁ・・・
ただ一つ分かってのはもうどうしようもない亀裂が出来たって事だけか

このまま明日迎える訳にはいかないと配信でフォローしたのは流石だな
たまちゃん不在時のリーダー感あるな

>>678
いや、けど見方によってはそう捉えられる部分はあったと思う
これは人それぞれじゃないかなぁ

亀裂亀裂言ってるやつは配信見てないで適当言ってるだろ

この短時間でちゃんと落ち着いて話せる辺りまだ修復できると思うぞ
問題をちゃんと認めて皆で改善しようってのは前向きだし
たまちゃんに怒ってるというより
まずめめちゃんのイベントってのも好感度高かった

馬は馬鹿をちゃんと口にしてくれたのも嬉しい

>>689
そう信じたいからそういう言葉だけ聞き取れるんだろう

ちえりーランドじゃなく本物の夢の国もちょっと調べたら
えげつないぐらいキャストの待遇が悪いって話がゴロゴロ出て来るからなぁ

みんなとちゃんとお話しする→わかる
会社ともお話する→わかる
たまちゃんともお話しする可能性もあるかも→わからない

どっちが正しいどっちが悪いって話じゃないって言ってたろ？二人とも

>>691
そっくりそのまま返すぞ

>>664
現状は誰も辞めない。辞めたいという話も無い
社員がやらかしたっつーかやらかさない方がおかしい状況に置かれていたというか
部員同士に関しては会長とお嬢がお互い考えは違うから難しいよねってんでそれ以上のことはわからん

亀裂て
友人や家族と喧嘩とかしたことないのかね
人間そりゃ思いがすれ違うこともあるだろうに

ちえりちゃんの大きいイベントが控えてるこのタイミングで騒ぎ起こすなってのは正しいしこのタイミングで騒ぎ起こした事についてたまちゃんは悪いと思ってる
そしてたまちゃんの言い分は大切なイベントを蔑ろにする様な運営はするなで主張は食い違って無いから関係が拗れるもクソも無いぞ
どっちも人格が優秀なんだから冷静になって話し合えば解決する

たまちゃんのことは最大限配慮してた
でもたまちゃんの今回の件は一度も肯定しなかったのも印象的だった
その部分はお互い譲れないんだろうな
それでいいとは思うけども

お嬢があれだけ言ってもわざと邪推して拡散しようとする輩はせめて巣に帰ってやってくださいね

>>684
馬鹿高いオフィスに移転して無駄な中華進出夢見て金と労力つぎ込んでなけりゃな

みんなアイドル部が好きだってことだね。
イオリン早く復帰して欲しい。
マリオカート→リズム天国で完全にファンになってしまった。

>>693
それなぁ
何でそんな言い方すんのかな
たまちゃんとも勿論やりますでいいのに

たまちゃんのあれはただ情動を発散させてるだけだと思うし冷静になれば何も両者間の関係に問題ないと思ってるんだが変か？

この流れで馬も緊急放送したら面白s……いや､やっぱいいわ余計拗れる

そもそも問題が発生した時に
🍒→視聴者に裏を見せずに演者が泥を被るべき
🌸→視聴者にある程度裏を見せて解決する
この考えの違いがある以上どうやったって分かり合えない

馬はバカって言ってたけど言葉遣いが悪いだけでリスナー想いだからは流石に美化しすぎだろお嬢って思っちゃった

会長とお嬢で露骨に社会経験人生経験の差が出てたな

>>662
これ
流石にあれで馬凄いは理解できなかったし

少なくともこの数時間でのコミュニケーションは取れてないこと判った

>>697
些細な口喧嘩が原因で縁が切れるなんて事はざらにあるからなぁ
まして出会って1〜2年の同僚なら尚更だよ

たまちえ東西冷戦が始まるんだ

>>703
直前に話し合ってないってたまちゃんのツィートあるのに
話し合ってますとかコメント出された方がたまちゃん追い詰めるだろ

>>697
大人同士の喧嘩こそ厄介だと思うけどな…
振り上げた手を降ろすのも難しくなるから

>>708
社会経験じゃねーだろ奴隷かそうかじゃないかだろ

>>707
少なくともお嬢はばあちゃるの事をそう評価してるって事
俺もそこは同じだし

この件でそこそこ焼け野原になったし
全肯定も反アプランもある程度冷静になったろ
今月のお便り返信放送マジで気張れ

というか自分のイベントを直前に控えたちえり
自分をイベントを蔑ろにされてるたま
で立場がまるっと違うからそりゃ出てくる意見も違うよな

楽観視してるところ悪い、今なお運営沈黙のままという現実に戻ろう

>>704
変じゃない。俺もそう思う
今回の二人の配信聞いて、これなら大丈夫だなって安心した

1年以上やってて
演者同士で通話して意思疎通すらできないって異常だよな

目の前のイベントだけはどうか楽しんでほしいっていう風に受け取ったけどな
たまちゃんの方は会社との兼ね合いだからあえて言及してないように感じた

このままめめめのライブ迎えるよりは火消しのフォローしてくれただけ有難い
今の話題よりも明日なんて叫ぶかを考えときなー

>>718
それなんだよね…

>>713
いや話し合ってますではなくて
これからの話し合いにたまちゃん除外する様な事言ってるのが気になるの

>>707
演者から見た馬がそう見えるって話でしょ
接する機会が多い人間がそう評価するって事は少なくとも演者の前では取り繕えてるってことだろうしそこは評価出来るな

ちゃんと冷静になってから話するって言ってるのにすぐ邪推するね君ら

>>717
この惨状で意見の集約や改善策の立案進んでる気が全くせんのだが

アイドルアニメに良くあるようなどっちも正しいんだけど……みたいな意見の相違だよなぁ
アイドル部好きとしては胃に穴が空きそうなぐらい今後が心配だけど
ある意味リアルというかプロレス的に考えればこれもとんでもないエンタメだな
色んな問題を乗り越えてhpa２がまた大成功できるようになって欲しい

たまたまyoutube見てたらちえりちゃんが半泣きで配信しててビックリしたんだが
何が起こったのか全然分からないんだが誰か説明してくれ

>>719
2人もお気持ちして運営だんまりってわけにもいかんだろ
ただそれして余計こじれるとちえりちゃんの配信が意味なくなっちゃうから難しいところよね

無理やり良かった面を見出すとするならゴミをゴミと言えるようになったってことくらいかな

>>718
イベント忘れられた側にイベント控えてる奴がキレてるのはちょっとね

>>706
🌸→ファンに大切なことで嘘をつきたくなかった
だから

>>695
お亀裂民に言った

現状は一旦収まるかもしれないがまた報連相でやらかせばその分強く当たられる風潮が出来てしまった
たまやちえりの配信見てなかった層との情報格差もあるし解決しなければいけないことがまだまだある

>>719
流石に今日の通常配信を休止して2人のゲリラ配信許可出してる以上運営が沈黙してるとは言えないぞ
ここで体制改善しますなんて直接的な意見出す方がそれこそ火に油

>>719
急がせたら漫画の時みたいにまた文章力を叩かれそう

>>725
そもそも話し合うのはアップランドの体制なんだから
演者同士で話し合う問題でもないのでは？

アイドルアニメみたいな意見の相違ではあるんだけどアイドルアニメでこの流れになったら
プロデューサーポジと運営会社がガイジすぎてリアリティなさすぎるって叩かれそう

元々プロ意識は高いと思ってたけどやっぱりお嬢はプロだなと感じたな

>>735
なるほど、それはスマンかった…

>>737
それを指して「演者の盾の裏に潜んでやり過ごしている」と表現することに間違いがあるとは思ってない

>>736
それはある
アーカイブ非公開になった以上情報格差だけは早く是正せんとな
どっちも放送聴けば冷静だなって判る内容だし

>>730
>>114
>>145

>>739
演者同士でもこれだけの問題になったんだから
遺恨残さない為にも話し合うべきだと思うが

>>738
急がせなくても馬の謝罪風Twitter程度の文章しかでて来ないから…

ちえりちゃんは大人だ、たまちゃんも賢い
この二人なら大丈夫やろ

コラボとかでも普通に仲良かったし、
麻雀本で一緒に仕事してた話も聞いたろ
多少の亀裂で絶交とかにはならんやろ
まぁ後は裏でゆっくり解決してくれ

>>740
報連相が１か月毎だったり直前だったりがデフォなのが漫画騒動以来続いてるっぽいしね
そんなガイジ会社存在しねえこれだから社会知らないアニメ制作者はと叩かれるわ

>>729
引いた目で見るとお嬢配信要するに従業員はめめめイベのチケット買えという通達だったし
その辺のフォローは流石という他無い
後は馬より上の連中が動いてくれない事にはどうにもならん

亀裂とかって言葉は意地悪だったわすまん
スタンスが違うことが明白になったってだけだね
ちえりちゃんはエンタメ至上主義で、多少負担があってもアイドルでいようとする人
たまちゃんは自分の個性そのものを武器にしてて、その自分を変えないようにしてる人
利他主義と利己主義とか、色々言い方はあるけど
どちらが正しいとかどちらがより頑張ってるとかじゃなくてただ全然違う姿勢なんだよな

軋轢生むにはしょーもない出来事だわ、悪い意味で
アプラン社員が出てきて説明すればタレント感でいざこざなんて起こらなかったろ
あいつらいつまで我関せずで逃げてんな

この問題は現場のスタッフが改善できる問題で
ないから経営者がどうするかって事でしょ

それなら、そんなに早く答えを出せないものでは？

まずは馬かメンテちゃんか交えて演者と現状把握と意見交換して内容を会議に上げて話あってから演者に報告しよう

>>742
言葉って難しいね

>>743
これでずっと黙り込んでたら何も言わないけど直近で馬の件があった以上時間を置いて意見を出すのは何も間違ってない
少なくとも明日のイベント前まで待つくらいはしてもいい

お嬢これ以上ないたまちゃんへのフォローだと思うわ
めめめのライブ告知をきっちりしてくれたし

ちえりちゃんが〜たまちゃんが〜じゃなくて
運営の人が出てきて釈明すべきだと思うんだけどなぁ
特にたまゲリラのこと他の部員が知らなかったのは運営のせいだし
そもそもその配信する必要があったのも運営とたまちゃんの間の問題だしさ
こんなん馬でも運営でもなくちえたまが盾になってるじゃん

馬が言葉足りないだけでいい奴って言うちえり評は俺も割と的を射てると思うわ
元々の性根がウェーイ系のパリピだから悪気はなくともいろいろと頭が回ってないんだよ

>>754
何ヵ月かかるのかな？

>>728
完全過重労働あっぷあっぷランドって感じ

アプランが長文出したら全肯定ガイジがおけまるです！で報連相できないクソ運営を肯定しはじめちゃうから難しいな

>>757
ちえりちゃんの配信抜きだとこのまま次はめめめちゃんの収穫祭だったという

今日が史上最悪の日になることを祈るよ
これでまだ報連相改善されなかったらもう多分わざと崩壊させようとしてやってる

報連相がこちらが思ったより更に酷かったんだな
最近ではずっとアップランド主導の放送はトラブル起こしてるしストレスも溜まるわな

>>751
それは違うだろ

たまちゃんもファンのためにはイベントを大事に
したいのに、いい加減な事をしたらファンに失礼と
思って自分のイベント発表するタイミングでの
発言なのに

>>760
アプランが改善する気ないなら1年以上かかるかな・・・

>>752
中の人もどーすりゃいいかわからないんじゃないの
適切なインシデント管理、エスカレーションもないんだろう
みんな目の前の仕事に一生懸命で、責任取る人がいない
そんな風に感じる

めめめの晴れ舞台をどうにかして楽しめるようにしてったのは漢らしい
いや男じゃないけど

雨降って地固まれ

運営が諸悪の根源みたいな思想の持ち主が多すぎて
今運営が出張って説明しても良いこと無さそう

今回で目が覚めた奴も多いかもしれんが

3年前の弊社を見ているようだ

とりあえず俺は今夜の雨で濡れて震えるめめめを温めてえんだわ

一旦今後のイベント予定だけのものは全部白紙にしたほうが良いよね
結局は自分たちのキャパ以上の仕事をしたところで良いものには絶対ならないってことなんだよな

この状況って唯でさえハードルが高いマシュマロ配信がさらに高くなっただけじゃない……？

>>770
アップランド「傘さしたろ」

>>771

人手不足で手が回らなくて結果として問題起こしてるならやっぱり運営のせいじゃん

>>772
ほうれん草足りないと社内荒れそう

>>721
一年どころか何年一緒にいても意思疎通なんかできんもんだぞ
一緒に住んでていても離婚するカップルが絶えないし
人間関係が原因で退職する奴もいなくならないようにな

>>775
むしろ低くなったよ
だってここまで内情言われちゃもうある程度現状さらけ出せるでしょ
そこでまだ隠蔽体質してくるならもう本格的にダメなんだろう

お嬢の言いたい事は
たまちゃんの意見だけだとアプラン側にしかヘイト向かないけど
アプランも頑張ってるんです！って事じゃないの？
はぁ、そうですかたまちゃん普通に被害受けて泣きましたけどって感じ

運営を悪人だとするのはみてて気分悪い
人手関係は本当に難しいし人手足りなくて倒産ってのも良くあることなんだよ

それを悪人だからこうだろうって言われてるのみると辛い

>>775
もともと十分高かったし、あとはくぐるだけだから問題ない

正直報連相云々を解決したところでって感じもする
結局のところその原因が人員不足なら根本的解決にはならんように思えてな…

結構な利益を得てるはずが何故人員を増やせないのか？ってところから切り込むべきだと思うわ

今週末もbilibiliコラボあるのかね…？いいタイミングなんだか悪いんだがわからんけどそこでコラボしてしまってほしいな

正直亀裂が亀裂がって言うほど大きい問題は起きてない
ファン側が変に騒ぎ続けてイベントが台なしになったらこの先ずっと禍根が残るだろうけど変わらず大成功したなら色々あったけど良かったねって話にできる程度

>>771
リソース管理できてないって話だから運営が悪いって話にしかならないだろ
人手が足りず増やすことも出来ないなら、できる範囲の仕事に調整しないと。

>>775
あれは元々全ての疑問に答えるには幅広すぎて不可能だったから…

>>781
とりあえず今は忘れてめめソロとちえりーらんど楽しんでくれってことじゃないの？
正直たまちゃんが色々抱え込んで吹き出した問題に蓋をしただけにも感じるが

>>766
それはわかってるよ
みんなを楽しませるために何が大事だと思っているかの違いってこと
自分を曲げないでいることで楽しんでもらう、その為にはちょっと弱い部分見せたり不快感を与えることもある
頑張ってアイドルであり続けることで楽しんでもらう、その為には自分(たち)に負担があっても隠すのが美徳
っていう違い もちろんたまちゃんも我慢はしてきたしちえりちゃんも自分はしっかり持ってるけど

>>782
善意だろうが女の子泣かすまでストレス与えていい理由にはならねンだわ

本当の元凶というか叩かれるべきはこんな社内環境にしてしまった社長の宗像だと思うんだが
漫画騒動の説明文を検索避けするために画像で上げるような人だから
にじやホロの社長たちと違って自分は表には出たくないんだろうな

ちえりちゃんの配信もノーカットでアーカイブみせてくれーー！

>>775
二人の配信見た層についてはむしろかなり下がったように思うぞ
だって二人とも、馬もアプランもみんな一生懸命やってるって話してたんだから

ここまで来て運営擁護は草
さすがに社畜に染まり過ぎてる

>>793
ニコニコとかにもう上がってそうなイメージ

>>775
自業自得すぎて
けど今回の件で今協議中ですみたいな引き伸ばし使いまくりそうだなぁと思った

YouTubeではガチガチに規制してるくせに運営からはコラボも歌もろくに出さない
それでリアイベビリビリは連発で人手不足です(泣)とかお先真っ暗

玉はファンファーストでちえりは会社ファーストってのはわかった

人手不足で忙しいから一生懸命やってるからは企業の言い訳にはならんが人間としては実際的な理由
それをどう受け取るかは演者それぞれのスタンス次第であって正誤を問うような問題じゃないし敢えて言うならどちらも正しい
根本的には運営体制の話なので即解決ってことにならんだろうし今後の改善を願うだけだな

>>782
いやまあ今運営が頑張ってるの
ビリビリ案件だし
正直全くフォロー出来んぞ
その裏で演者に負担かけてるし

馬へのヘイトもこれで少し緩和されたんじゃなかろうか
もっとも「悪い奴じゃないが無能（なので何かを期待しても無駄）」という別の評価が固まってしまいつつあるが

>>795
アンチが隠しきれてないぞ

一生懸命頑張ってるもんね、で誰かを泣かせても許されるのは小学生までなんだよ
頑張っても結果が悪いならまだ頑張り足りないか頑張り方が間違ってる
それを頑張ってるからだけでじゃあ待ちますとはなれない

>>799
どちらもファンファーストだと思うけど

基本的には運営の報連相のせいとしか思えないがな
たまちゃんに運営側が忙しいのでそちらから定期的に確認を取って欲しい
話が進んで申し訳ないなど定期的に言っていればたまちゃんもここまで問題にしてなかっただろう

>>792
姿見えないトップが敵って、なんか構図がジョジョ5部みてーになってんな…

それはさておき実際現状の責任は現場じゃなくて上層部なんだからそっちに追求が行くべきなんだが、いかんせん表に出てないからな…
このまま雲隠れされちゃうと少なくとも俺らからでは何もできん

一等地に移転できたんだから人件費ケチってるだけかもね

>>805
そう思う

>>799
あえて言葉を選ばないで言うけど
たまちゃんはモンペ寄りでちえりちゃんは全肯定寄りなんじゃないかな
視聴者がその2つに分かれるように演者が分かれても不思議じゃないし
この2つが相容れないのは今までの視聴者見てれば分かるさ

>>784
アプランの転職サイトのコメントだっけ？
あまりあれを鵜呑みにしたくはないのだが入った人がよく辞めてるみたいな職場環境らしいから増えないのでは？とも思える

>>799
どっちかってとファンファーストはちえりちゃん
たまちゃんはファンよりアイドル部（ちえりちゃん含む）
だと思われ

>>799
どっちかってとファンファーストはちえりちゃん
たまちゃんはファンよりアイドル部（ちえりちゃん含む）
だと思われ

たまちゃんもちえりちゃんも馬含め見える範囲のスタッフは頑張ってると言えるレベルで
それでも熱でぶっ倒れたり単独イベ後回しになったり配信でトラブル続いてたりで現場が回し切れてないのはもうその上の人間が悪いとしか言えない

>>808
一等地ってそんなに維持費かかるんか？
十分な利益得てると思うんだがなぁ？

運営で一括にするのはいかん
話で出てきた現場レベルの人はまじで忙しいのだろう

たま「怒ってるんだけど」
運営「何で？」
ちえり「何で？」

運営はそんな激務でファンからも叩かれて絶対このままだと破綻するわ
こう言う企業はモチベのお陰でなんとか運営できてるとこあるから

アンチスレにあったまともな意見

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7db1-dPTj)[sage] 投稿日：2019/10/07(月) 23:14:56.52 ID:RZOKLNw40
思ったこと書くね
玉もちえりも自分第一にしてもファンを思ってるんだなと
ただ玉はファンを思っての革新
ちえりはファンを思っての現状維持
そんな違いやね

今のアプランの方針ってか運営は頭お花畑じゃなけりゃどう考えても悪手連打してるし明らかにファン軽視もしてると言わざるを得ない

それなら俺は玉を支持したいよ
ちえりも我慢出来るのは偉いし大人だと思う
でもさ、それファンにまで我慢強いることになるのよ、現状維持が良い手になるのはあくまで現状がまともな時だけなんだからさ

それなら今の体制にちゃんと切り込む玉のが個人的には好印象かな、俺はドルアン脳だからこっちのがよっぽどファンのこと考えてるように思えてしまう
でもめめめライブ直前なのはダメだな、めめめライブに間に合わせないと取り返しのつかない発表でもあるのかと思ったらなんかそうでもなさそうだしさ

たまちゃんとちえりちゃんのイベントがまるっきり入れ替わってたらどうなってたんだろう？

運営に対しては同情もできなくもないが明らかに失敗パターンを踏んでおり擁護できない
この一言に尽きる

悪意とかそんな話じゃない 無能な運営が演者を泣かせた、そんだけ

運営擁護？無理でしょ
悪意なく頑張ってても無能な時点でダメ
そもそもアプランは明らかに悪意もあるから余計糞
まあ、近くで見てるし人柄も知ってる人間を擁護するなってのは演者には言えないのは当然ではある
でも、所詮他人の客側としてはアプランはクソでしかないんだよ

>>812-813
どっちかという回線ファーストはお前

ついでにビリビリコラボも打ち切ってくれたらいいのに

>>811
あれは気の入ったコラだよ

>>797
一時期の遊戯王wiki並の結果になりそう

>>807
・娘を守るために頑張っているように見せて最終的に殺しに来る
・能力は過程(報告)を吹っ飛ばして結果だけを見せる
・子供のような気の抜けた人格と冷徹な人格の２つを持つ

アップランド、ディアボロ説

運営も視聴者のため頑張ってるよ〜って言うならそれを実感させてほしいんだよな
ぶっちゃけ最近のムーブ見てそう思える要素ないし

馬が口を滑らせたけどいい奴ってのは、まぁそういう事もあるだろうなって感じだが、失言は広報としては深刻さが変わるんだよなぁ
.LIVEやアプランの広報担当なんて明言された記憶ないけど

>>815
えぇ…（困惑）

>>819
どっちもファンを思っての行動というのは納得できる
アップランドはちゃんと人雇うなり対策して

>>824
指が滑ったというか震えたというか
何時もは連打してもこんなんならんやん

この状況で演者や現場スタッフに批判行っても意味ないだろって言いたいんだがな、個人的に

もっと根本的な所を見ないとなんも変わらんよと…
なんでそんな報連相すらままならない状況なのかを考える必要があるのでは？

>>824
くだらねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>816
でも告知くらいはできるだろうよ
あと忙しいからってトラブルの確率が異常に高いのはおかしくね？
関連があるんかないのか知らんがさ

演者は何も悪くなくただただ運営の、それも基礎的な問題が全ての諸悪
これは確定
でも混乱の渦中すぎて誰がどう直せばいいか社内でもわからない状態なのもその通りなんだろう
小さな一般企業だと誰か全然違う人に入ってもらうといいんだがなぁ
報連相を止めてるアイドル部スタッフにいま身を引いてもらってもどうしようもないし

>>832
連打するなよ

>>828
ハンパないパッショーネがシャレにならなくなってる件についてw

でも実際それに近しいことにはなってそうなんだよなぁ…

あれ一個ズレたがまあいいや

まあ１０月７日本日に「ソロライブの告知してください」と指示した運営にすべての問題が帰着するわな
明日めめめ週末ランド云々も全部運営指示が原因だもん

たまちゃんがルルーシュでちえりちゃんがスザクに思えてきた

>>831
いやマジ一等地の維持費真面目にいくらくらいなん?

こう泣かれるとかわいそうだねーって気分になっちゃうけど、かわいそうで終わると変わらないままなんだよな
結局先月の件から、状況解決の努力が何も見えてこない

>>836
このくらいならできるだろうってのもチリツモで総合すると結構な負担になる

>>840
何か連打したっけ？
って思ってしまった……

ファン層拡大とかイベント企画とか頑張ってるんだろうなってのは分かるけど手が回ってなさ過ぎ
これらの案件受けたり企画したりは現場がどうこうできる範囲じゃ無いから明らかに腐ってるのは上層部

>>785
今の状況でコラボされてもお互い辛いだろ
「ちえりちゃん、ごめ
「さあ今日もPUBGです！きょうはたまちゃんと一緒にがんばりーん！」
「あの、ごめ
「うおっ、ちょっ…4時からSRで打たれてる！」
「モク打ちまーす、それでさ、ごめ
「1ダウン！」
「裏回るねー、はいやりー。あっ、AKだよねコンペいる？それでさ

>>820
ちえりちゃんが我慢して内に秘めておしまいだったかもしれない

でもずっとそうして演者が我慢してどうにかできたかと言ったら
それは無理だったろうと自分は思う

>>836
「誰に消防車を呼んでいないのである！」的なやつ

運営というかアップランドを擁護しようにも事務所移転とbilibiliだけフォローしようがないという

>>846
すまん

>>826
コラではない、だがデマではある

>>836
人居なさすぎて本来専門じゃない別の部署の人がやってるとか色々ある

>>842
たまちゃん自分にヘイト向ける事で今後の運営が改善されればってやり方だから確かに・・・

新事務所の家賃って証拠あんの？
当時の募集図面が出回ってるってことなの？

>>854
twitterの使い方が分からない人が居るIT企業てどうなのよ

まぁ正直一番何か言いたかったのはめめめで
それの代弁は誰かがしなければいけなかった

>>843
月数百万

>>842
お馬がダモクレスで・・・コードギアス続編、こんなところにあったのか

>>842
ルルーシュの建前だけ見たらそれであってるかな
本音はただのシスコンだから

嘘か本当か月額400万前後と聞いたぞ

変に演者同士の関係に焦点当てられて肝心のアプランのクソさが薄れないといいな
ここにも何人かいるけど

色々言いたいことあったけどお前らとかTwitterとかコメント欄とかで全部出てたからなんも言うことねーわ

雨降って地固まる。

佐藤ホームズは良いこというよホント。

ちえりちゃんはハロプロのアイドルみたいに我慢しまくってるね
アップフロントの運営はファンにいつも叩かれてるのを知らないのだろうか
Bouno!の人気絶頂の時に活動しなくなったのはマジで意味不明だったわ

もう何が何でも改善する以外ない所まで来たと思うけど全然理解してなさそうで怖い
早くイベント無事に終わって返信放送やってくれ
そこで見切り付けるか決めるから

具体的な金額はわからないけど、あの場所なら月数百万ならでたらめな数字ではない

>>859
メインの収入が何だか知らんが、雀の涙みたいな広告収入じゃ賄えねえよな

雨降るどころか台風が来そうな終末のちえりーらんど

大事な事なのにアーカイブ消されたら見れんじゃん

アプランはほとんどの社員が何でも屋に近くて、結果報連相に皺寄せがいってるんじゃなかろうか…

俺も朝9時から夕方4時まで見積とかの電話しまくって、そこから夜2時まで自分の仕事、ってのを2、3ヶ月ぶっ続けてたことあったけど…

渋谷東口ビル
7階　137.31坪

このエリアの賃貸オフィス賃料相場（坪単価）
30坪以下 19,904円
30〜100坪以下 19,936円
100坪以上 24,105円

>>859
あーららー、こりゃあ不味い

なんでまたこんなことを…

ずっと残さなくてもいいけど1週間くらいは残しててもいいような気はするね配信

アーカイブアーカイブ言うやつはニコニコ行ってこいな

>>871
よく壊れなかったな

ちえりが馬をただのバカだけど頑張ってるって擁護してたけど馬自身が出てきて
なにか挽回するようなことしたわけでもないのだから評価が元に戻るわけないし
許す許さないも馬の発言や行動見た各々が決めることだから
まだ馬自身から何も発信してない段階で触れたのはあまりよくなかった気がする

残しておかなきゃむしろダメなんだけどなアーカイブ
ファンの全員が全員リアルタイムで視聴できたわけないんだから
憶測が憶測を呼ぶのが一番ダメなパターン
それをあえてやるのがアップランドなんだなって

それビル全体の値段だったはずだけど全部借りてんの？

>>871
個別連絡じゃなくて演者も含めてラインのグループ組むだけでマシに成りそうな支離滅裂ぽいから
一緒に仕事してたらストレスかかりそう

このタイミングでそれは不味いだろめめめぇ・・・
その意見の提案を無視され続けて相談できなかったからたまちゃんがお気持ちしたんだから
ちえりちゃんもそうだけど持つ者が持たざる者と対立したってなにも解決しないと思うんだが

>>878
限定公開の存在理解してないからな

めめめちゃんとイベントを絶対に成功させるという意思を引き継いだな
なんかテンションもすごいことになってそうだけどｗ

うーん、めめめ・・・

>>872
情報ありがとう

有識者なら教えてほしいんやけど
事務所の坪単価って築年数によっても変わるくない？
てか広くなればなるほど坪単価って上がるんか？

自分がたまちゃんの立場なら疑心暗鬼状態だと心が折れる

めめめちゃんもたまちゃんのことはフォローしないのアレやな…
当事者間は裏でいいんだがTwitterオンリーだと会長を孤立させてるようにも見えちゃう

めめめが無邪気にマウント取りにいってて草
でもたとえ空元気でも声が聞けてよかったわ

お嬢の放送とめめめの発言合わせると
どう見てもたまちゃんがハシゴ外されたような形にしか見えないぞ……

めめめは頭がとことん悪いからこういう時のムーブに期待しちゃいけない
たまちゃんもそれはわかってると思う

>>883
【朗報】めめめはアイドル

たまちゃんが孤立していく

>>877
擁護というかたまちゃんの話にしても
個別の意見で皆の総意じゃありませんてお話に馬も乗っけて
あれうちらもみとめてないって絡みだから
内容的には擁護と真逆では

ひとまずイベントに向けて盛り上がっていこうって気持ちのどこに悪態つかれる要素があるのか
なんでもかんでも対立につなげたいなら頼むから巣でやってくれや

>>876
疲労やストレスに鈍感なタイプみたいだ
まあところどころ休みももらってたしな

たまちゃんが最近の配信でボソッと言ってた
「(FAVRICに)私も出たかったな」が今効いてる

そうやって演者同士争わせて一番ノーダメージなのアプランなんだけどそれはいいのかな

めめめにはレスポンスいいようですなあスタッフさんは！

めめめのツイートの何がダメなのかよく分からないのだけど

立ち位置的には仕方ないけど確かにこれだとちえりちゃん側についたみたいに見えちゃうかも…
ついでみたいな感じでもたまちゃんの名前は入れてあげてくれ…

>>897
個人的にはアプランスタッフへの批判すら根本的な解決にならんと思う
この場合批判されるべきはもっと上の人間

>>868
YouTuberのメイン収入は企業案件
広告はもちろんスパチャ頼りも厳しそう


https://i.imgur.com/DZtJ9S8.png

>>899
後回しにされた側とされなかった側の差

>>899
たまちゃん「スタッフさんが全然私のソロライブに動いてくれない！！」

めめめ「めっちゃスタッフさんががんばってくれたのエヘヘ」

この差

メンバーの対立煽ってるのは上層部の犬かなんかじゃね

スパチャ頼りにするならスケジュール組んでもっと配信してると思うわ

ちえりちゃん
めめめちゃんの話の流れは
たまちゃんが一生懸命主張してたイベントは楽しんでねって趣旨なのに
たまちゃん仲間外れみたいな話に持って行こうとするのはちょっとどうかと

お前ら深く考えすぎだろ

>>899
たまちゃんには一言も触れなかったせいで孤立感というか邪推させてしまう

当人が一番不安だろうにな
それでもがんばるって言えて、俺も明日がんばろうって思わせてくれるの、あぁこういうのがアイドルなんだって思うよ

ファン含め汚い大人達に利用されてるみたいな言い方してすまない

>>899
悪意あるとらえ方だと
ちえりが今日配信終わりに読もうと思っていた文章は
読まなければいけないという文章で
めめめのツイートも配信前には完成していたとかかな

結局たまちゃんソロライブの告知日が今日だったのが全部悪いな
いやもっと根本的な問題はたくさんあるけどとりあえず今ほど嫌な感じになってるのはそこだろ

めめめはマジで対立とか何も考えてなくて
暗い空気だ、よーしポジティブなこと言うぞー！くらいしか思ってないだろう
ささくれメンタルにはそういうのが一番刺さるとも知らず

根本の問題が何なのか良く分かった
ちえりもたまも悪くない

結局会社の体制がきっちりしてりゃこんなことにはならなかったのにな
演者はよく頑張ってるよ

めめめはちょっと馬鹿なだけだから許したれ

正直たまちゃんは相当目立たせてもらってる方でしょ
他の子はもっと雑に扱われても他の子のあれやこれやのために我慢してるんだから私だけ辛いよってちょっと鼻につく
いまだに外部コラボゼロの子とかいるからね

>>901
そりゃそうだ
けど上の人間の前に現場スタッフがいてその前に演者がいてその演者同士の関係の問題で醜い争いしてるなら一生解決しないなってもう

ここ最近の激動の流れに付いていくのもやっとな感じだよ

後回しにされたのは事前の早めな告知だけで企画自体が保留されてるって言ってたっけ？

>>899
たまちゃんは何度も連絡取って無視されてついに出てきたのが後回しだぞ
そこに「めめめのやりたいこと、色々提案してスタッフさん達と一緒にいっぱい相談した！」は無いだろ

散々確認してるのに進展もフォローも連絡もしない運営
多分その状態で今回運営側の誰かがカチンとくるようなことを言ったんだろうな

>>902
右下の但し書きが恐ろしい
こんなんで何十人も支えてるかと思うと・・

>>917
自分より下が居るから我慢しろなんてのは通らんぞ

>>917
めめめより頭悪そう
全然要点理解してないから黙ってた方がいい

>>904
直近のめめめにリソース全振りだったんだろ

まあなんというかめめめのは>>904が前面出てしまってるから
間のツイートはしない方が無難であった

>>916
かなり馬鹿な馬は許されますか……？（震え声）

まあなんにせよたまちゃんの批判覚悟の配信が無駄にならないことを祈るよ

たまちゃん後回しにしただけあってめめめライブのクオリティは大丈夫そうだな

>>880
いや、本当に激務だとマジで1分が惜しいんだよ…
前に一度、見積できてなくて電話口で言い訳始めた業者いて
「できてないなら結構です、ありがとうございました」でガチャ切りしたわ

1年前から言われてるけど、アップランドが色々言われてる問題は報連相がきちんと出来てるだけで解決、もしくはそもそも問題化してないものばかり

まあめめめも言いたいことはあるだろうしたまちゃんの行動について思う所もあるだろう

>>918
で、そんな状況だから所謂黒幕はこんな状況でも余裕綽々だと思うよ

この場合はスタッフも演者も手を組むべき状況だ

ビリビリ関係の強行軍で得たものと、失ったもの。

>>917
意識の違いなんだろ
たまちゃんは何するにしても予習とかバッチリやる
それをする為には曲げられない事があって
曲げると夜桜たまではなくなる

逆に何でいつまでも改善しないんだろうな
オタクが喧しいだけで今日まで問題だとも思ってなかったんだろうけど

聖人すぎる子に囲まれてるから一般人のたまちゃんにはちょっとアイドル部という環境は重いんだなって感じはする

正直めめめの単独ライブ開催しますからの開催当日までですらあっと言う間感半端ないから直近イベントにリソース全振り説が一番現実味ある

>>905
そいつを運営に回せばいちばん丸く収まるな

>>928
プロデューサーといってるんだから許されんでしょ

>>937
それが今の国の企業体質
正直この手の問題はアプランに限ったことじゃない

>>931
本当に激務になると時間が惜しいという考えそのものが消えるぞ
半分寝ながら作業も始まる

>>935
失ったものがデカすぎる
もし存続出来るなら良かったのかもしれんが

>>923
スパチャを当てにしないタレント路線（地上波とか書籍とか）は賢い戦略とは思ったんだけどな……。
二兎追ったばかりに……

>>938
聖人というか事なかれ主義じゃないかなぁ

>>937
ひたすらに改善する暇もないんじゃないの
人間ある程度余裕ないと良い仕事できない

>>936
実際、馬や運営とかなり連絡してるみたいだしな
前はよく馬Pの話が出てたくらい連絡しまくってた印象

>>943
いずれにしろ報連相もままならないってことじゃねぇか

たまちゃんはシロちゃんレベルで日々他の配信見て研究とかするから
そんな気持ちでやってんのに蔑ろにされたらキレるわ

めめめのツィートを邪推してるのはアンチしか
思えないわ

>>937
マシュマロスルーもたまちゃんの申請スルーも根は同じで
問題点を全然理解できてないし怒られるまで問題だとも思ってないんだろう

ただ今月説明有るはずなのにこれって事は内情改善の進捗はお察しかと

>>946
それちょっとくらい怒ったほうがいいよって事をさらっと流しちゃうんだよ他の子は
だからこそ運営は甘えてきたんだろうなって思う

流石ボス

>>943
1年以上それが続くのか……？

>>941
プロデューサーやめてドル部シロちゃんとも少し距離置いて当初みたいに月一くらいで案件や人柱放送やってれば
ドル部推しは馬を見なくて済むし馬組は馬のソロ配信を見れるしwinwinだと思うんだよね

ボスかっけえな

ボスは流石だな

>>949
激務でも報連相くらいはできる
2つ前の職場が24時間勤務だったけど連絡系統は正しく機能してた
主に付箋のおかげだがマジで役に立つぞ

ありがとうすずすず

ボスも来たか

ボスの器だよこの人は…

流れ早いから>>950はスレ立て頼むわ

>>952
怒られるまでやらないって小学生の夏休みの宿題レベルだな
パリピ企業言ってるけどパリピはLINEもDMもちゃんと返すからそれ以下ですわ
マジで小学生、怒られたらむしろ逆ギレするし

お気持ちラッシュや！
こんなやべえライブ感覚他じゃ味わえねえぞ

ホイ次スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#82【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570460351/

世の中悪意があるのが当たり前だと思ってる人多すぎるんだよ
良くありたいのは人の常だろうに

ボス絶対今回の話に真面目に向き合うだろうなぁとは思ってた

牛巻〜〜！！お前も来い！
この流れに乗ってくれ！！

ボスのメンタルは異常だからなｗ

たまには

攻める気質

あると思います

>>964
大人になってもいるんだよなぁ
ヤバさも大人サイズで、夏休みが終わってから捏造するタイプ

>>953
運営が繰り返しミスしても
おけまる！
ありがとうございます！
お疲れさまです！
ってリプばかりだもん

さすボス
やっぱバランス感覚が抜群なんスわ
これでピノ様がご無事なら俺はもういいい

サンキュー、ボス
救われたぜ

ボスのコメントは4人目だからこそ言えるってところもあってちょっと後出しずるいなあと言う気もする

>>959
ならその方法をアプランに教えてやれ

>>966
乙、できる奴やね

けどこれでみんな何かしらは触れないといけない感じにはなってきたかな

ちえりちゃん
めめめちゃん
ボス
の流れで気持ちよく寝られそう

感情の揺れ幅大きくてもう疲れたよぉ

いや別に無理に触れなくてもいいだろ…

>>979
んな流れはない
あったとしても許さん

ずるいなあってコメントも後出しだから言えることだな
流れを無視すればいいわけでもなし

ボスとめめめの…あの…こう…知能の差が…出てますね…ええ

ボスの「おわり。」が好きすぎる

ボスの小泉進次郎みたいな発言でズコー！ってなってる
それだよ流石だぜボス

>>967
悪意ある場合はそこ直せばいいだけだが
悪意無くやることはどうしようもないので一番残酷って昔から言われてる

よほど変なことを言わない限り
人それぞれなのでこの件に触れなくても気にしないわ

なんだかんだボスが一番俺たちと同じ目線だと思うからな

神楽すずとかいう声の良い俺ら

>>984
国語の学力に差があるから……
なおhoose

>>977
去年と今年マシュマロに投げてある
おそらくゴミ箱行きになってるだろう

どっちのフォローもしてくれてるし皆んなが大体思ってる事でも敢えて言葉にしてくれてるの優しい

>>989
アイドル部のトップオタだしな

>>990
言い得て妙が過ぎて草

お嬢もめめめも根本的な当事者ではないから大丈夫だが
たまちゃんは本当にヤバいから、表でフォローしてくれるの助かる

来年もhpaがあると信じるわ

雑に調べたけどシロちゃんの生誕祭からほぼ一月で
生誕祭、サターン賞、bilibili、グルコスイベ
めめめ単独、FAVRIC、ちえりーらんど、ごんごん誕生日
これだけイベント同時進行してたらそりゃ回らないわ
実際はここにたまちゃん単独みたいな表に出てないイベントも同時進行だろうし

>>982
許す許さんはわからんが意見を求めたくなる人も出るだろう

>>998
diveXR