三沢の後を継ぐのは秋山だと思っていたのに。。。
ハゲだからじゃね？
ハゲている
ブリーフみたいなパンツ
精神病
マイナス要素が多い
あの白いパンツは、山本小鉄、鈴木みのる、山本宜久の誰に憧れて真似したんだろ？
やりゃあ出来るのにヘタレだから肝心な所で逃げるから
口だけでパニック逃亡を繰り返すから
>>3
うん。これにつきる。
＞マイナス要素が多い
あと、中途半端に頭が良いのがマイナス。
顔つき
特にしゃくれたへの字口
口ほど大した試合が出来なく、スマートで味がない
馳と同じで、スカした感じがいけ好かない
全てがマイナスに絡みあった失敗作
素直に新日に入っておけば今頃「アイアンフィンガー」みたいな安定したポジションに居られたろうになｗ
他人のマイクアピールを解説の席で「台本棒読み」呼ばわり
プロレス業界の一員の癖に醒めたことばっか言いやがるなこのハゲ
元々体の小さい選手だしあれでもまだチャンス回って来た方。
神経が細すぎたんだろうな。一番のふんばり所でパニック障害ってなんだよｗ
プロレスラーはある程度図太くて野心がないとやっていけんよ。
>>1はハゲるまえの的場浩司みたいな秋山のことを言ってるんだと思うぞｗ
後、何年もまえはこんなスレがいっぱいあったと思うんだが・・・・
近い先輩にKBOがいたから
>>1
「三沢を継ぐ」ってことは、下ネタや愚痴、悪口ばっか言って、
練習サボって朝まで飲んでハニートースト貪って寝不足で手抜きプロレスやるってことだから、
あんまり良くないことだと思うの。
謀略を好む人には大まかに『単純に騙すのが好き』『自分が騙されるのが怖い』と二つのパターンがあるらしいが
こいつは間違いなく後者のタイプだな
やたら他人をコケにしたがるのは自分がやられるのが怖いから
準という名前とタイツの色がねぇ・・・・・
明らかに主人公キャラじゃないというか。
>>18
コラムの文章も試合後のコメントなんかもとにかく内容がツマラナイんだよな。
なのに論客気取り知性派気取りの嫌味ったらしい態度だけは超一流。
その辺の困り者の気位の高さは大学の先輩の馳や゛盟友“の 永田にも言える事なんだけど。
一方で開き直ってネタキャラを受け入れた永田や要領良く業界の中と外を立ち回る馳と比べると万事中途半端で思い切りの良さに欠ける。
あと小理屈をこねる割にプロレスの幅が狭い。
自分ではあらゆる試合スタイルに対応できると自惚れているようだけど海外遠征の経験がない、他団体のリングに上がっても特別待遇かお客様扱いしか経験していないから結局は｢劣化四天王プロレス｣しか出来ない。
馳は秋山をプロレスが上手いと称賛して天山は試合が雑で下手だとダメ出ししていたけど
対戦相手の良さを引き出して評価を上げる試合が多い｢ヘタウマ｣天山と
相手の光を消すような試合ばかりやっている｢ウマヘタ｣秋山のどちらが本当に良いレスラーなのか今一度秋山自身が考えてみる必要があるんじゃないのかな。
輪島みたいにプロ入り前から既に膝も腰もダメだったからね。大成するには無理があり過ぎる。
むしろここまでしぶとく生き残ってる方が奇跡だと思う。
素材的にはアマレスでも物凄く優秀な部類じゃなかったんだから期待しちゃいかん。
実績的にも中邑、矢野、裕二郎、ニュージャパン＞秋山だから。
長州は馳に「なぜ新日に呼ばなかった」と怒鳴ったらしいが
今となっては馳の目の方が確かだったな
小橋の悪いとこばっか見習ってただの愚痴レスラーとしか見えない。
見た目がハゲって言うのも主役にはきつい
キャラが薄くて一通りプロレスができるっていうだけの商品価値
あの頃の臭プロはとにかく全日上げに必死だったからそのエピソードもなんか胡散臭いんだよなｗ
精神的に弱すぎて次代のエースとして役立たずだったから
人がいない全日だからこそ優遇されていただけだからな。
これが新日ならそうはいかない。良くて亘か小原路線で終わっていたと思う。
性格的に大成できるタイプじゃないよ。
むしろ大成した選手の一人だと思うが
>>19
天山が雑で下手なのはその通りだからそれはしょうがない
20代のころの秋山にかけられてた期待値と比べれば大成してない
単にバカだったから
これからさらに地獄におちるような人生を送るよ
ノアに係わった連中の末路は悲惨だねぇ、
本来なら今頃は秋山がドンと構えて下の選手を引っ張ってるもんだとばかり思っておったが…w
引っ張ってるとか引っ張ってないの基準は何なんだｗ
フリーになってフラフラしているならまだしも
団体に所属して後輩たちに駄目出ししながらも逃げずに戦っているんだから
十分引っ張ってると言えるよ
>>19
「相手の光を消すような試合」って具体的にどういうところを指しているんだ？
いい加減なこと言ってんじゃねえよ
ゲス豚が死んだときはチャンピヨンだったのに逃亡したじゃんｗ
ああいうときはチャンピヨンが締めるもんでしょｗ
修羅に変身したときはちょっとだけ期待していた
まあ主役に置くには無理があり過ぎる。周りが持てはやし過ぎた。
実際、素材としても決して大物では無かったんだから。
弱い頃の専修大のキャプテンって言ってもたかが知れるよ。
アマレスの実績としても永田や中西やカシンに比べると力量的にどうしても劣る。
元々は新日で言えば木戸とか木村みたいな脇役でないと厳しい。
小橋がガンで離脱した時にも三沢に任せて中堅弄りでお茶濁す
三沢が頓死した時はパニック起こして職場放棄
メンタルが弱過ぎるし責任感が無さ過ぎる
>>36
そのくせ、下をイジメるの大好きだからな。
今は全日本で、SUSHIをイジメてる。
文句だけは言って、自分は責任者に立たない。
弱い奴を適当にけなして仕事してますよアピ。
いい立場だよ。
永田さんのメンタルの強さの半分でもあればノアのエースになれたろう
魅せることは上手いけど
なにぶん打たれ弱い。
身体も精神も。
四天王プロレスみたいな、タフマンコンテストに付き合わされたら
どうしようもないわな。
>>38
永田さんほど、はっちゃけられないだろ。
なんだかんだでプライド捨てられなさそう。
そういう性格だから、いまだに元ノア勢に引きこもってんだろう。
ハゲだから
小橋が欠場するとやる気ゼロだしな
秋山は野心家じゃないもの
親日のG１に自分から名乗りをあげて決勝で負けてあげるんだものな。
トップに立つとかそんなメンタルはないんだろう。
>>16
口先だけ偉そうだがナマクラで小物臭プンプンだから「三沢を継いだ」と言えるなｗ
秋山という人間およびプロレスラーとしての精神面の脆さ考えたら、
そこそこモノになったほうじゃないかと思うけどな
もし新日行ってたら第三世代に放り込まれるわけで、のし上がれたか疑問
それ以前にメンタルの弱さを考えると、
新日ではＹＬ卒業時に必須の海外長期修行に耐えられなかったんじゃないかという気もするし
馬場全日行ったから、ここまでそこそこ大物扱いになったんじゃないかな？
秋山以降は馬場が死ぬまで、同じく微妙な大森しかヘビー級レスラー出てこなかったし
おばちゃんに挟まれて海物語打ってて誰からも気づかれない華の無さ。
プロレスに詳しい自分でもしばらく気づかなかったからな
ノアに潰された一人ではあるだろ
別にパニ禿に限った話じゃないけど、旧全日系レスラーは何やっても、酷くっても旧全日系ってだけで
旧全日系のオタク共が必要以上に持ち上げて甘やかして来たからな
そういうので増長しちゃったいい見本だよな、パニ禿は
ぎっくり腰やったりして専修大時代からもうダメだった。
↓
大手ゼネコンにコネ入社が決まる。
↓
そのコネ面接の帰り道「満員電車に揺られて疲れた顔して帰宅するリーマンども」を見て愕然。
↓
「そんなの嫌だ！」とコネに糞ぶっかけ。
↓
別のコネ（結局コネｗｗ）で全日入社。
>>49
おそらく精神的に脆すぎてリーマンやっても勤まんなかったろうな
ノア旗揚げから03年くらいまでは秋山が引っ張ってたが
急に精神的に弱くなった気がする
ハーゲ！だ！か！ら！
永田さんの精神力の強さは異常
嫌なことからはすぐに逃げ出すパニックと
どんな嫌なことにも立ち向かう永田さんじゃそら比べ物にならんわ
往生際悪い上にハゲカツラでごまかしているし…
え、大成したんじゃないの？
馬場猪木程度に成功しないと大成じゃなのかよｗ
全盛期ミルコの左ハイをもらって失神してタンカで運ばれる選手はいくらもいたが、
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたなんて永田さんくらいだよ
ネタじゃなくて永田さんの身体能力は異常
>>57
そんなにいい当たりじゃなかったからな。
結局ノアの中でもエースになり損ねたからな
キツい局面を全部他人に投げたから当然だけど
秋山がエースとして機能してたらノアの現状も多少は違ってたかもね
秋山がノアでやらなきゃいけなかったこと全部、永田がやってくれてるからな。
矢面にたって頑張ってる奴に対して横槍入れて足引っ張て手柄横取りしようとする奴みたいなんだよな、秋山って
そんなやつリアルにごまんとといるから、娯楽では見たくないんだよな
>>62
口ばっかり達者なやつはそんなもんだよ
女も口先だけの奴に処女奪われるしな
ノアの隆盛を消し去った男としてしゃくれた顔は忘れられない
ターニングポイントの対雅央ＧＨＣ戦は見ておいてよかったな
全日もえらいものをかかえちゃってお気の毒様
十分大成しただろ
3回もGHCを巻き小橋に変わるノアのエースとして君臨し
ノア所属でありながら全日本に参戦して三冠ヘビー級王者として引っ張った
こんだけの実績を出してるのに何言ってんだ
記録には残っても記憶に残らないというか肝心なところで逃げ腰になったヘタレという印象しかない
まあ全日出身としては劣化を最小限にして頑張ってる方じゃね？大森は別格だがｗ
唯、周りが余りにも持ち上げすぎて過大評価させて勘違いさせたのは問題あるけど。
他の奴等は引退かほぼ仕事無しで廃業せざるえない状態だからな。
三沢が死んだ時に王者を放り出したことは消えない
ノアの秋山の最後の輝きは2005年の柴田とのシングルだな。
大阪のノーリーズンというＳＭクラブにエクスプロイダーというデブの女がいるのだが、、、、
プロレスを知りすぎていたことと小橋好きだったことかな
他人に厳しく見えるが、小川（弱）や丸藤相手に負けてＧＨＣ失ったり、ある意味で周りに気を使いすぎてた。
小橋ではなく、まともに動けて、いろんなプロレスに対応できる秋山こそ自己主張すべきだったのにさ。
今振り返ると、永田同様に、秋山もエースに成り損ねた男。
秋山の場合は自ら選んだ立場だったから尚更勿体ない。
秋山個人で見ればいいレスラーなのかも知れんが団体目線でみれば頭の悪いヘタレじゃないか
集客できるほどメディア露出もないし、他の選手の壁にならんし、活性化もできんし、あげくのはてに中堅や若手苛めて潰すし
この人、後輩の壁になって下の者を引き上げるという発想が無いからな・・・
インタビューでもそういうのが理解出来ないって自白してるし
そのくせ自分がどうしてもトップになりたいっていうのも薄かったな
小橋の自己顕示欲に押しやられてトップに立つ気が失せたのかもしれないが
秋山にとって小橋って本当に都合のいい存在だったんだろうなあ、と今になれば思う
神取連れてきた時に天龍に酷評されてたっけな
やる事がズレてるっつーか何がしたいのかわからん奴だった
ぶっちゃけこいつKYだよな
なんでプロレスラーという仕事を選んだのか
なんでいつまでもしがみついているのか
>>73
マジ！？数年前は「目標は天龍さん」っていってたのになぁ・・・。
天龍は団体の壁を越えて、下の世代の壁になってたのに。
誰かも書いてたけど、柴田戦が最後の良い試合だった。
>>77
サラリーマンになりたくなかったからコネ入社蹴って別のコネでプロレス入り
水売る副業がダメだったから未だにレスラー辞められない
責任は取らない。パワハラは大好き。パニック持ち。ハゲ
最悪の上司だな
新人のころ7番勝負で川田にとんでもないハードヒット喰らって
それをずっと根に持ってたんだよな
自撮りばっかり
周囲に誰もいないのかな
仕方ないのかな？
この人全盛期はマスコミから凄い持ち上げられてたよ。
猪木が引退カウントダウンしてた頃、後継者は誰かみたいな話題でプロレス界を盛り上げていたのだが、
マスコミは新日内部に適任がいないのなら外部から後継者を選んでもいいのではないか。
そう秋山準という選手がいる。みたいな扱いだったよ。
でも今は誰にも期待されないただのオムツ禿だね
萎えた頭に「元気ですかぁ〜？」と
毛根注入されたらいいね
パニック障害だからだろ（マジレス）
秋山しかいないって局面で何度も逃げ出してるからだろ
そんな奴が大成するもんか
なぁ、昔の週プロで
川田、秋山を「多蹴」
って記事が載ってたのって何号だか分かる?
滅茶苦茶にやられまくった上にフィニッシュが直下式BBだった様な
10年ぐらい前なら秋山>永田だったけど、今とはなっては永田>>>>>>>>秋山ぐらい差がついてしまったな
総合で醜態晒したにも関わらず、内外で次世代の底上げしている永田とオナニーに浸ってた禿オムツではもう比較にならんな
最近のチャンピオンとしてのたたずまい
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/272219/
三沢死んだ次の日にベルト返上したのはマジでビビッた
「まーた逃げたのか」と思う一方で「え？追っかけて自殺か？」とも思った
ゲス野郎に殉死する馬鹿がいるかよ。
むむ
抗議の意味で返上したとか？
ビビッて返上したんだろｗ
体育会系出身で、主将まで務めたのに、そういった系は一番大切とされる『挨拶』を
川田に対して怠った秋山。
その後ノアの後輩たちを「挨拶ができない」と批判していたｗ
>>91
三沢が死んだ後にパニック発作起こして救急車で運ばれたんだよな
あれでもう「秋山はダメだ」と思った
まあ病気はしょうがないがでもあそこは秋山が引っ張っていかなきゃいけないって
誰もが思っただろうなぁ
仮病だろｗ
ボクちんあんな深刻な場で人前でマイクなんかできましぇーんｗ
嫌なことには立ち向かわず、努力してる人間の足を引っ張り続けてどうしたいんだろうなこの禿は
秋山は十分大成しただろｗ
ポテンシャル100パー発揮したとはいえないけど
プロレス頭が悪いだろ
ファンが「秋山トップに登りつめてくれ！」て言ってんのに本人は「小橋さんの下でいいです」とか
「え？こいつ小橋なんかの下でいいの？」て思って冷めたわ
身体ありセンスありルックスあり（当時）と申し分なかったけど
天下を取れるポテンシャルがありながら小橋の下にいたがったからなあ。
その昔「秋山は小橋がいたのが最大の不運」なんて意見があったけど違うよ。
小橋が居たから下でいられたんだ。
まあ勿体なさで言えば世間に打ち出せる見た目と
肉体を兼ね備えた大森さん、中西のプロレスの下手さ。
プロレスセンスはあったものの致命的にルックスに欠けた永田さん。
俺の中ではこの面子が秋山含めて勿体なかったレスラー四天王。
だけど秋山は全部持っててそれでも天下取りにいかなかったからなあ。
凄いレスラーだって認めてたから何やってんだって見ててイライラした
去年のＣＣ決勝のＫＡＩ相手にやった
腕とって、膝蹴り、エルボー落とし、パイルドライバーの流れはマジで芸術
グラウンドだけでも魅せれるとかそういう類のプロレスの上手さとは違って
実際にプロレスの中での「戦い方」みたいなセンスが飛びぬけてる
プロレスの範疇で相手をどう痛めつけようかと先の先を考えて戦ってる感じ
ノア立ち上げの時は頑張ったろ
何時からパに賞だったんだ？？
秋山が全日の社長になるらしい！
全日本プロレス激震！秋山新社長で再出発へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000003-tospoweb-fight
秋山が社長になっても日テレみたいに太いタニマチでも確保せん限りはどうにもならんだろ。
あれ？水屋の仕事があるからノアでも役員になりたがらなかったのに社長って・・・
逃げられないように鎖つけられたな
ここで踏ん張れなかったら本当にダメだろう
どうせまた逃げんだろ
最後の最後に秋山が大花火を上げるところが見れたら良いのになあ
ついにゲス晴コースに足入れたか
これで置物の田上さんとライバルだね
ノア初期までは、新日勢と比べても第３世代では秋山が頭１つ抜けていたよな。
どうせまた、心の病気を盾にトンズラして終わりでしょ。
>>116
当時第３世代の誰しもが四天王越えを出来ない中
秋山だけが同格に居たと思う。
いただけだろ、越えてもいない
今じゃ格下だった奴らのほうが禿より活躍してる
頭１つ禿げてたの間違いだろｗ
>>119
一応言っておくが俺当時から新日ファンだから贔屓目は無いよ。
でも秋山は第三世代抜けてたのは事実。
確かに四天王を超えては無い。でもそれは第三世代全員に言える事。
その中で同格にいたのは秋山だけ。
今の時点では永田さんの方が上なのもその通りだと思うよ。
>>121
四天王の他のメンツに引き上げられてただけでしょ
永田や天山は新日暗黒期でも腐らずプロレスを続け棚橋・中邑へ世代交代させた
大森はチャンピオンカーニバル制覇・中西はIWGP奪取でそれぞれ不遇を乗り越えた上で記憶に残る結果を出した
それに比べてこの禿はこいつ自身の力で何やったの？
若手や中堅をいじり倒した挙げ句潰して、フロントとうまくいかなくなったら会社やめて、恵まれた環境から自業自得で落ちぶれただけじゃん
こいつがベルト持ってても記憶にも残らんのだけど
>>122
まあ「どちらがプロレス界に貢献したか？」というのなら
そりゃあ間違いなく最初から最後まで永田さんが一番だよ。
それは間違いない。天山中西は評価が難しい。
でも格ってのは「どれだけ貢献したか？」決まらないもんでしょ？
そういう話ならＩＷＧＰと三冠を同時に巻いた小島は
三銃士、四天王と同格だったと感じられないのも不思議だし
そもそも三銃士と四天王じゃnwoブームとか見たら世間に与えた
影響力だってかなり違うのに同格なわけで。
だから「何をやったの？」と聞かれると
「秋山は四天王と対等だと思わせる存在感をアピール出来た」
としか言えないかな。
パニック逃亡で格もへったくれもないＰＪｗｗｗ
んで「四天王の他のメンツに引き上げられてただけ」に話だけど
そこは逆に三銃士が「第三世代を引き上げられなかった」とも言える事じゃん。
まあ武藤は第三世代を自分と同格にするなんて思ってなかったし
「自分より上とか同格だなんて認めらない」って感じてたのが本音だろう。
実際それ位凄いレスラーだったし目立ちたがり屋だったから仕方ない。
蝶野は引き上げに多大な貢献をしていたと思うがそれが
返って存在的に「蝶野を超えらない壁」だと感じさせなかった節がある。
ただまあ言ってしまえば当時の新日第三世代に三銃士に並べるような
パフォーマンスはなかったというのは事実だよ。
逆にいうのならそれだけ三銃士は凄かったし目立ってたんじゃないかと。
他人には散々文句言いまくる癖に
自分で責任を取る事は徹底的に回避してきたのが秋山だからね。
心の病だからしょうがない面もあるけど、
ノアで役員になるのは拒んでおいて
自分で会社作ってたのはなんだかなぁとは思った。
しかも責任ある立場に付くのを拒否しておいて
経営陣批判という見苦しさ
>>123
秋山に期待されてたのは前世代と張り合うことじゃなくて次の世代を魅せることだったんじゃないかな
ノア旗揚げ時の盛り上がりは、秋山が小橋や三沢を手玉にとって翻弄しててさ、ノアから秋山が新しいプロレスを発信していくんじゃないかって自分は期待した
だからこそ、そのあとが残念過ぎるんだけども
PJが社長で大丈夫？
休養宣言早いんじゃない？
今まで文句言う立場だったのが今度は文句言われる立場。
パニッシャー再発しそうだね。
>>127
次の世代を引っ張るっていうのはやっぱり難しいんでしょうね、、。
秋山はノア初期の段階でエースもしくは二枚看板のエース位迄いこうと
思えばいけた訳でそうなってた方が下を引っ張り上げやすかったかなあとは
思いました。（まあ後出しですけど）
まー、、当時それこそプロレス界のエースになれる位の
ポテンシャルがあったんだからそこはもっともっと
自分が自分がってやっても良かった気がしますね。
そこが本当に残念なレスラー。秋山ファンの友達もイライラしてました。
まあ後は大森さんこそが自分の世代のトップになる男であってほしいって
気持ちもあったんだろうなあ。
>>125
四天王は四天王同士で戦うことに価値があったけど、
三銃士は各々がそれぞれの路線で動いてて、直接対決で盛り上げたわけじゃなかった。
だから、四天王は自分たちと同格の選手を作ってバリエーションを増やす必要がある一方で、
三銃士は下の世代のことなんて考える必要がなかったんだろう。
まぁ、なんだかんだで秋山も上の世代には勝ち逃げされた気がするけどね
>>132
なるほど。確かにそうですね。
まあ当時の新日ってnWoもそうだし小川もいたしで
後は大仁田だなんだ色んなネタがあった訳で
ストレートに新日内部だけの抗争で盛り上げる事も無かったのかも
しれませんね。
ただ武藤だけは何歳になっても自分が譲る気にはなれなかったん
じゃないかなあと。
>>131
大森は征矢の対談劇を見て、
かつての自分の行動で周囲がどれだけ悲しんだか
理解できたんじゃないかとは思うわ。
>>134
大森さんがレスラー人生で一番楽しそうしてたのが征矢とのタッグや
やり取りだったと思ってるのでそのショックはでかかったでしょうなあ。
確かに周りがどんな風に感じたか理解したかもしれませんね。
大森さんはそりゃあ厳しくあたられたけど決して阻害されてたわけじゃなくて
むしろ期待の裏返しというかエース候補だったと思いますね。
少なくとも秋山はそう思ってただろうし頼りにしてた、、というか
「自分の世代では大森が中心になるべきで譲りたい」
位の気持ちはあったんじゃないかと。
そういう所がやっぱり秋山の悪い所だった気がしますが…
>>135
ＮＯＡＨ時代もすげぇ優遇されてたわけではないとは思うんだけど、
それでもアレだけのキャリアがある人が唐突に海外修行申し出て
了承されるってのは、期待の表れだったよね。
（金丸とか多聞主催で壮行釣り大会までやってたし・・・）
征矢とのタッグは本当に楽しそうだったし、俺も正直ショックだったよ。
まぁ征矢もその内、今の大森みたいに落ち着くのかもしれんな。
>>136
まあ大森さんも大森さんであれで結構お笑い的なプロレスも好きだし
周りの自分に対するイメージと自分がやりたい事に結構なズレがあって
その重圧に耐えられなかったんだと思ってます。
で、大森さんのやりたかった事、居たかったポジションって
多分征矢とのタッグのようなものだったんじゃないかなあと。
俺はノアのゼロワンの大森さん全日の大森さんとそれなり大森さんを見て
きたんですが征矢とのタッグ程イキイキしている大森さんを見た事が無かったです。
※次点で中西とのタッグとアックスボンバーズ
それもあって征矢が全日に残るって話になった時はうれしかったけど
袂を分かち合ってしまって非常に残念でした
若い間に変に格が高くなったのも残念かもね
中西天山大森あたりは、トップよりだいぶ落ちる格+不遇期間が長かったからこそ、タイトル奪取やリーグ制覇が感慨深くなってるんだろうし
なんか大森スレになっててちょっとワロタ。
プ板でもまだいい話できる人おるんやなと思いつつ寝ますわ。
秋山も上手く行くといいけど、今の全日の惨状で
まともなスポンサーなんて付く訳ないし、
どの程度の被害で終わるかって話になりそうなのがなぁ・・・
大成したかは知らんけど
デビュー時でほぼレスラーとして完成されてたな
不平不満は直接相手に伝えずにコソコソとネットに書きこむ男
辛抱とか我慢ができないから、内部のいざこざぶちまけそう
机をバンバン叩いてストレス解消だな
>>139
こっちも楽しかったですわ（笑）
普通に話すのが一番面白いんですけど中々出来ないもんなんですよね
第３世代の中で、体張って業界引っ張っていたのは、高山と永田だな。
本来は秋山はその器なのにサボっていた感がある。
だって秋山は…。
>>143
俺もそう思います。
高山は第三世代かっていうと年齢的な事でなんとも言えないんですが
高山も永田さんも活動の幅が広かったし永田さんなんてもはや
Mrプロレスを名乗っても違和感無いんじゃないですかね。
（あくまで俺のイメージですが。）
秋山は当時、第三世代では頭一つ抜けてたけど野心に欠けましたね。
油が乗り切った頃にはコンディションを大分落としてたので
結構な間時間が止まってしまったのも残念。
とまあこうやって時が経ったからこそ第三世代の事を語るのは結構面白い
同世代にめぐまれて勝ったり負けたりして伸びた連中と
はなっから数少ない同世代を格下扱いにして
コケにしてきたヤツとの差
まあ病気でちょっとお休み感覚で一線をいったん引くならまだしも
そこから橋弄りやらヘルス倶楽部やらに終始した時点で三沢やら小橋は秋山に苦言を呈さなかったのかね
ゴマスリくん
>>146
そういうけどノア内じゃ同世代としてライバル視出来るのは
大森さん位なもんだったから仕方ないだろう。
その大森さんだって居なくなったわけで残った井上とかと
勝ったり負けたりするって関係になるのは無理だろう…
別に話してる内容に文句ないんだが
「第三世代」って新日本の選手（天山の世代のあのへん）を指す言葉だろ？
秋山や大森を第三世代と呼ぶのは違和感がある
「第三世代」世代と置き換えて納得しろ
>>147
三沢はともかく小橋は積極的に秋山の世代交代を潰しに来てたからなぁ
癌から復帰したヨレヨレの状態でもなおトップ獲りに色気見せるぐらいに自己顕示欲が強過ぎた
2000年前後の旧全日〜ノアは、秋山とノーフィアーが輝いていたな。
新日オタの俺もこの３人が見たくて日テレ中継見てたわ。
泥舟から逃げ出して、泥船の穿頭を引き受けるっていみあるのか？？
お飾りじゃなく、買収する気かよ・・・
元子に兼ね借りるのか？？
>>152
当時の秋山は心の病でトップ戦線から逃げちゃってたし。
結局秋山がだらしないから他が頑張らざるを得なかった。
そして、自分は怠けてるのに他人の批判だけは熱心だった秋山・・・
>>145
高山は中西と同い年で９２年デビューだから永田中西小島天山らと同世代でいいんじゃないの？
年齢で括ると健介も入っちゃうけど
永田さんは全盛期ミスターIWGP時代より
越中・真壁と後楽園で戦ってたころから
ネタキャラ化した現在のが会場人気高いってどうなってんの
>>157
永田さんは晩期大成だと思う。
今はカードに永田さんの試合があると安心感があるし
客をヒートさせるのも上手いからなあ。
大器晩成というか、ずっと安定してるからな
他の連中が年齢やら怪我やらで一線を引いていったのに、１人だけ昔と変わらないパフォーマンスを発揮している
永田はミルコ戦とか貧乏くじ引いて評価下がってたけど、
そういうのがなくなって評価が戻ったな。
それに加えてコンディションがいい。
バックドロップのブリッジはできなくなってしまったけど・・・
ミルコ、ヒョードル、グレイシー、越中、真壁、石井ちゃん・・・
振り幅廣杉ｗｗｗｗ
エッチューさんとの防衛戦はよかったな。
会場の後押しが凄すぎて、入場の時点でエッチューさん泣いてたっけｗ
>>162
あのエッチューIWGP戦が新日再生のきっかけとか、
00年代後半のプロレス界で最高のベストバウトとか
永田さんはエースの器じゃないんだよなあ。
それを会社からはっきり告げられて本人はそうとうヘコんだらしいけど
バイプレーヤーとしては素晴らしい選手なんで
本人が吹っ切れた時に覚醒したという。
秋山がまだ希望に満ち溢れていた時代に、一抹の不安を感じたのはチャンカン後楽園でのvsハンセン初勝利。
三沢、川田、小橋、みんなキツイ思いをして、やっとハンセン越えを果たして大いに盛り上がったのに、秋山はあっけなく完勝。さほど喜ばず。
これは感情移入の出来ない選手になるのでは？と思ったな。
ＩＷＧＰを防衛してた頃の永田さんはボロクソに言われてたけど
時が経つにつれて試合内容の安定感が認められていったし
全日、ゼロワン、ノア（現在）他団体もしっかり盛り上げて
業界への貢献も著しかったし何よりも今だにコンディション抜群だし
評価の高さは納得だよね。
昔からずっと比べてられていた秋山との評価を時間かけてひっくり返したなあ。
秋山はファイプロ入りも早かったな
スーファミのスペシャルで出てた
ストーリーモードでもけっこうしゃべるしゃべる
>>165
あの水車落としみたいなエクスプロイダーか
>>165
当時はもうハンセン自体が体きつくなってきてたからね。
それは秋山のせいじゃないと思うよ
>>165
秋山は「ハンセンなんて通過点」みたいな表情だったわけか。
それでノアになったら小橋の参謀役におさまるなんてズルいわなあ。
あれハンセン最後のチャンピオンカーニバルだよな
48歳で16点で3位とかだったな
97年だっけ
全日初ドームの前哨戦みたいなかんじだったね
力道山が刺された日にうんたらとかいうやつか
ハンセンはあの辺りから膝と腰が加速度的にダメになってたね。
最晩年は本当に動きが落ちちゃって、
現役最後の試合とか、突然動けなくなってそのまま試合終了とかだっけ。
人工関節のおかげで今は割と元気だけど、
一歩間違えば車椅子生活だったよね
よくあんな状態、年齢で四天王やら秋山やらウィリアムスエースやらと毎日シングル出来たもんだ
四天王の壁になってガンガン試合してた時点でおかしいんだよな ＞ハンセン
あの体格で人工関節入れた例も少なくて、
どれくらいの期間もつかわからないんだとか
最初から秋山に魅力を感じなかった。人を引きつける物が無い。上手さは三沢。怖さは川田。暑さは小橋。どれも超えてないし、超えられる予感すらなかった。結局二流止まり。本人もそれは分かって行動を起こしてる節があるし。
流石に二流ってのはおかしいだろ。
秋山以下を皆二流だってしたらほとんどのレスラーが二流だぞ
てか
上手さは三沢＝国内トップクラスに上手かった
怖さは川田＝国内トップクラスに怖かった
暑さは小橋＝国内トップクラスに怖に熱かった
ってそれと比べて劣るから二流ってのはどんな基準なんだそれ
豚嶋とかチビタとか丸禿もみんな２流だもんなｗ
ゲスさは豚沢＝世界トップクラスのゲス
勝ち乞食はホ橋＝世界トップクラスの勝ちブックおじさん（しかも自作自演）
>>179
俺は思うんだけどそういう感性を何年前から持ってて
今だに言ってる人ってのは自分の時間がずっと止まってしまって
るんだって気が付いた方が良いよ。
もっと良い大人になろうよ。
大成しなかった？というか三沢、川田、小橋と比べると記憶に残るようなインパクトがない原因は受けの凄みがあった試合がなかったからな気がする
田上はまた別な気がするんだが
一応、三沢武藤ふたりに勝った唯一の第三世代なのにな
>>181
四天王と同じことをやっても目立てないと思ったんだよね確か
ノア時代はガッチリ受ける試合も多かったけど
早いうちに四天王と肩を並べる位置に行ったし
同世代の中ではプロレス・センスは一級品だと思う
悪い意味で馳に似てたところはあったかも
>>80
馳はプロレスを理解できすぎてたところはあったな。
整いすぎてる選手の方が人気でなかったりするんだよね
中邑が新人の時は秋山と似ていた。
鮮烈なデビュー戦と、強気な性格と、何でもそつなくこなせる感じが。
中邑はその後色々と迷走したが、今はキャラクターを確立した。
プロレスってのは素質があっても、
泥臭い経験や苦労したり揉まれないと、ファンの支持を得られないのかもな。
ベイダー相手に変形十字固めで勝った時にノアヲタを振り向かせられなかった
あの時秋山の全てが終わった
あの時は色々と寒かったという印象しかない。ネック＆アームブリッジの説得力をもっと高めていれ良かったのにね。
そもそもあの技は初公開が対三沢初勝利の試合だってこと、さっき調べるまで忘れていた。
>>160
見る子に蹴殺されたおかげで、愛される、永田さん になったろｗ
それまでは第三世代の一人でしか無い
>>187
あの時は無敵のベイダーをなんとか食い止めて欲しいって空気があった筈なのに
秋山が勝っても全然盛り上がらない不思議な状態になったね。
その後で多聞とかを引き上げてた時は泣けた
三沢全日時代に三沢が勝って三冠取ってるし、裏十字で腕ヘシ折ってるし。
４天王が全員負けた時ほどの絶望感とかベイダー無敵ってイメージはもう無かったよ。
へし折ってるｗｗｗｗ
ノアオタクって、本物の馬鹿がいるんだな。三沢がへし折ったとか、笑えるな。
まあ実際は謎の空手家に首をへし折られて脱糞死したのがゲス晴。
ＰＪはその空手家が怖くなってＧＨＣ返上してズル休み。
>>1
ＡＢ型だからじゃね？
歴史上の人物で言うと木戸孝允と同じ匂いがする
ノア旗揚げの頃に、世代闘争として
秋山＆大森＆高山 ＶＳ 三沢＆小橋＆田上
みたいな流れに持っていければよかったんだけど
三沢も小橋もそういうのに乗るタイプじゃないから
結局うやむやになってしまった。
そういう意味で少し可哀そうではあった。
秋山も「ノアになってローン組めるようになったｗｗ」って喜んでたし、怪しい水売って利益上げてたし、
厨２病が治らないバカ親父が好きそうな「裏で糸引いて暗躍するキャラ」を演じられたし、
色々良い思いはしたろｗｗ
最初そういう流れがあって実際闘ったけど秋山＆大森＆高山が負けて
何故か直ぐに終了したよ
＞うやむやになってしまった
って書いてる時点で実際あったのは分かってるだろ
小橋が大人しく世代交代されてやる性格じゃないのは分かってたろうにね
まあ大森は秋山と対立してるという構図だったしあれが継続しないのは仕方ないと思う、あれは世代闘争というより古参VS新参という感じだったな。
ベイダーのは確かに思ったより盛り上がらなかった。当時のノアはトップレベルのたいけつギブアップは認めないみたいな風潮はあったな
>>202
あーそうかあ。当時のここぞって一番はやっぱり四天王プロレス的な
を求められる風潮が根強くあったのかもしれないなあ。
秋山はその空気に待ったをかけたかったんだと思うけどねえ。
しかし秋山はエリートだったから苦労を知らなかったってのは違うだろう。
やっぱりその立場にいたからの苦しみってのは沢山あったと思うぞ。
そういうのを投げちゃって生きてる人だって沢山いるわけだし。
秋山も永田さんも中邑も期待された立場に居たからこそ皆
苦しんだと思うぞ。当然大森さんもね
秋山「プロレス20年やってきて1億円も稼げてない」
ノア裏切ってテムズと契約したものの、昨年からずっと給与未払い
それで6月いっぱいで辞めて新団体作ることになった
全日系の末路は悲惨だ
大森は周囲の期待を過度のプレッシャーと感じ、その苦しみの中で色々と遠回りしちゃった。
秋山は周囲の期待から逃避し、それを隠すために周りを叩いて、
自分を上に見せようとしたが、所詮は舌先三寸とバレた感じだな。
>>205
宣おじ死ね
良い選手だとは思うけど、何でも出来るタイプだから
逆に器用貧乏で終わってしまった（まだ現役だけど）印象がある。
もう少しアクが強ければなあ良かったかなあとは思う。
大仁田なんて典型的な弱いレスラーだけどアクだけで生き残ってるみたいなもんだから、
何が人気の要因になるかは判らないよね。プロレスラーは特に。
>>187
四天王スタイル脱却失敗
当時客の求める試合はアレじゃなかった
>>209
四天王プロレススタイルでしか盛り上がらないっていう
状況は問題だしあの方向性でより過激になっていくのは
危険だと思った秋山は他のスタイルを模索して打ち出して
いきたかったんだと思うんだけどどうにも反響が無かったね。
その時の秋山の判断は正しかったと思うけど
ファンの希望はやっぱりそうじゃなかったし難しい局面だったんだろうなあ。
こういう話になると「ファンが変わるべきだった」的な意見が必ずと言って
良いほど出るのだがファンってのはお客さんな訳でこうこうこうするから
これで盛り上がってくれってのは無理な話だと思う。
>>208
そうだねえ。
もうちょっと泥臭さを兼ね備えていたほうが共感を生めたかもしれないね。
試合自体は完成しててスマートだった分裏返せば個性にかけたとも
言えるかも知れないし。
旗揚げ戦で三沢からフロントネックロックで勝ち田上からもピン
次の日は小橋からフロントネックロック、ベイダーからは変形十字固め
これをやってもファンに支持されなかった秋山
フロントネックロックで勝つっていうこと自体受け入れられなかったね
あの当時の客の「とにかく大技やカタい打撃を入れ合うロングマッチこそが至高」みたいな方向性に付き合わざるを得なかった
秋山や三沢はそこから脱却しようと試みてはいたんだけど
三沢と武藤に選手権試合で勝ったことはもっと評価されるべき
むしろ、三沢武藤に勝っても時代を作れなかったのは大問題かと
ライバルがいなかったから
馬場 猪木
三沢 川田 田上 小橋
武藤 橋本 蝶野
>>213
今だったらファンの価値観も一周してて
渋いとか好評価もつきそうなもんだけどね。
>>216
一応描いてる絵としてはそこが大森さんだったと思うけどねえｗ
まあ新日は当時団体内に同世代で永田さん、天山、中西、小島、
西村と同世代だけで張り合える男達が居た訳で
対して秋山はそれこそ大森さんしかそういう人が居なかった訳で、、
逆説的に考えるのなら秋山が当時の四天王と張り合える存在になって
いったのはそういう切磋琢磨出来る同世代の枠が無かったからかもしれない。
90年代の後楽園での大森さんへの野次は半端なかった
週プロも週ゴンも毎回「期待の裏返し」みたいな無理やりなフォローしてた
二人とも失敗作だった
レスラーにならなければなかったのにね
期待した連中も見る目がなかった
>>213
方向性は正しかったけど、フロントネックロックはないんじゃないかと思った。やられている相手の顔がほとんど見えないから
フェイスロックやストレッチプラムに比べて、インパクトが少ない。
同じような技でも上位互換のタラバガニロックみたいに、ほぼ脱出不能という付加価値があればよかったけど。
ゴロ寝ばっかしてた三沢小橋よりマシじゃね？
>>221
見栄が切れないというから、地味でダメだったな。
ストレッチプラムはその点よかったと思う。
フロントネックロック自体は大技として認識されてなかったか？
むしろ上で挙がったネックアンドアームブリッジの方が浸透しなかったと思う。こっちはあんま盛り上がらなかったし
一時期ゴッチ式のパイルドライバーとかダブルアーム式DDTとか使ってたよね
大森に負けたんだね。野心のない淡白な選手だな。
俺がレスラーだったら良い人だけど塩の大森には意地でも負けてやらない。
>>225
気持ちは解るけど今までの秋山を知っている人間なら
ここは譲るだろうなあってわかってたと思うよ…
秋山のファンをやってる人はここ一番の秋山のあまりの
物分りの良さ、、っていうか？譲っちゃう性分に歯軋りして
片や大森さんのファンだった人はここ一番の大森さんの
やれなさに歯軋りするという宿命を永遠に味わってきたのかもしれない
タラバガニロックｗｗｗ
当時を知る人しか知らない技だよな・・・
小橋がカニに乳首を摘まれたからその名前にしたんだよな
>>1
全日本の社長だぞ
文句ないな
スターネスダストはいらんかったなあ
若手を苛める時のような攻めを三沢小橋相手に出来たらと思った
当時のライバルが永田ってのが地味に気の毒だったな。
秋山が世界獲った頃の永田なんて垣原に負けるくらいだったのに。
そうやってすぐ他人のせいにするのが豚ヲタの特徴ｗｗｗ
一流は他人関係なく輝ける
今度は大森を盾にするつもりなのか…
>>233
ファンに、こういう考えの奴が多いから旧全日系の今の体たらくがあるんだろうな。
>>224
新日だとジョンストン、フライ、安田が使ってて大技なイメージはあったね
だから永田秋山は良かった印象
スタンディングのネックロックは首吊りの様な感じでカッコ良かった
>>214-207
三沢と武藤に選手権試合で勝った末、その実績あっての全日プロ社長就任。
流れからして順当だと思うけどな。
自分より上がいるうちはしょぼいのが目立たなかった
三沢、小橋が第一線を引きつつあったころ
目立ったのは橋弄りやパンパース弄り
三沢小橋の衰えが出てきた時期にそうやって中堅弄りしてたのがイメージ悪かった
本人は底上げだとか言ってたけどそんなことしてる暇があったらトップ獲れや、って思った
三沢から奪ったGHCを小川弱に取られてニヤニヤしたのがノア&秋山の転落の始まりだと思う
復帰した小橋を王者秋山が迎え撃ってたらノアも世代交代できたかもしれない
第一、やっと取ったベルトを奪われてにやつくキャラではないだろコイツ
こいつの中身はフリーザの横で威張り散らしてるドドリアと変わらんな
秋山が2006年にGHC巻いた時が、彼にとってもノアにとっても最後のチャンスだったんじゃないかな。
防衛戦で小橋に勝って、誰もが認める秋山時代の到来だと。さすがの小橋でも秋山相手なら負けを飲むだろうし。
それが小橋の癌と大幅劣化で機会を逃した。もっとも、その時点でも秋山自身が劣化していたし時期既に遅しだったかもしれないが。
小橋にそんな器があったら絶対王者時代に負けを飲んでると思うけどね
力皇に負ける１０倍は納得いったと思うが、、
>>241
アメプロでも弱キャラが丸め込みで王座に……てパターンがあるし、それを取り入れたかったのでは？
新日的な意外な技であっさりとフォールとかもやってた気がするし。
……まあ、やり遂げられなかったし、ノアにはショボいタレントしかいなかったから普通のプロレスなんか最初から無理だったんだけど。
秋山って特に小さいのとばっかつるんでたイメージあるし。
その力皇は田上に取られるとかもう序列も何も分からないグダグダなベルト回し
田上がシングル獲ったのは嬉しかったけど俺みたいなファンがダメにしてるんだろうな、とも思った
>>247
寧ろ小橋が田上が新必殺技(秩父セメントだっけ？)を出させてまで負けない姿を見てお前は何がしたいんだ、とか思いました。
普通に若手とベテランで群雄割拠せーよ、と。
秋山の方向性で一番の癌は小橋だと思うのに、なんで秋山は小橋をあんなに持ち上げるんだか判らん。
ジョバーはやりたくないけどトップで責任負いたくない
そこで見つけたスネオポジション
何度か出てる話だけど秋山はここ一番譲るっていうそういう癖があるレスラー。
小橋には常に譲ってきたしこの前は大森さんに譲ったし
多分昔から大森さんに譲りたがってたのが本音だし
いつぞやのＧＨＣトーナメントでは高山に譲った。
あの時はあそこで高山が勝つ意味あんのかって心底がっかりした・・
しかし永田さんと組んで新日に上がった時になんて三沢、武藤が認めた数少ないレスラーだったてのに
なんだってトップ目指さなかったのか…
秋山はめんどくさいトップが嫌、小橋は自分が最強ベビーフェイスでないと我慢ならない、で利害が一致したのかねぇ
ＡＪＰ 秋山準パニック
癖があるとか面倒に思ってるじゃなくて、パニック障害持ちだから
トップに居続ける事が出来ないという深刻な理由があるからな
正直いくら素材が良くても、じゃあお前リングに上がるなよってレベルの問題点だと思ってるわ
病気だから責任が取れない立場に行くのは仕方がないとしても、
責任取らないくせに他人の批判だけは人一倍だったのがなぁ。
常に見下して心に余裕作っておかないと、対等の立場で緊迫したらもうダメなんだろ
満員電車の周囲のプレッシャーすらダメなのがパニック障害なんだから。
スポーツ選手でもそれ克服して頑張ってる人はおるけどな。
秋山の態度はあまりにも甘えでしょ。
よくいるよね病気を理由にエゴふりまいちゃう人
そこまで秋山のこと知らないし甘えとまでは俺は言い切れんわ
自分は逃げてばっかの癖に周りには偉そうだからな、このハゲ
見てて気分悪いわ
秋山って、国会議員になれなかった馳のイメージ。
逃げてるのは事実だけど逃げてばっかではないだろ。
ハヤブサにタッグで勝った時は腹立ったな。
体張ってんのもいい試合してるのも秋山よりハヤブサの方だったから。
>>258
乙武さんとかなｗ
秋山が社長、諏訪魔が専務、馬場元子が相談役、潮崎は選手会長
で、大森は？
責任逃れ
>>265
ゲットワイルド
「天龍さん。俺が目指すのはあそこだから」とか言ってたねー
今回の偽全日旗揚げも実際は元子さんが色々と御膳立てしてあげたんだろうな、って感じ？
一連の発言とか見てて、なんか船場吉兆の会見を思い出したよ
GHCも３冠も取って全日の社長だぞｗ
これで大成じゃなかったらハードル高すぎだろ
馬場猪木レベルじゃないと大成じゃないってかｗｗｗｗ
そんなインディーのゴミベルト何個獲っても何の自慢にもなんないよ・・・
>>271
もうちょっと普通に話せる人になろうよ、、、
まぁ、今の全日の社長なんて何の勲章でもない
むしろ罰ゲームくらいだしなぁ・・・。
三冠もGHCも巻いただけで、チャンピオンとして何か成し遂げたの？
と言われると何もないという・・・
永田や中西と比べてどうだろうか
専修大学の同級生だった高阪は世界のＴＫと言われるくらい大成したのに秋山ときたら･･･。
身体も大きいわけではないし、顔は全日では良い方だけどなんか古臭い、ガニマタで、技もこねくり回し過ぎて小さく見える コスチューム等はもうどうして良いのかも分からないとまるで見栄えがしない
若い頃からどうしてこの人がこんなに持ち上げられるのかわからなかった
その上発言が一々つまらないし、スケールが小さい、社内の些細な愚痴レベル
１４年たっても白パンに慣れない。
藤波と同じ臭いしかしない
ベルトを巻く＝大成ではないけど三冠がインディーのゴミベルトだったらインディーのゴミベルトのハードル高すぎだろ
時間の経過とともに価値が落ちたんだろ
団体の価値も
NWAのベルトみたいなもんだよ
記録には残っても記憶に残らないタイプの王者だったな
ショボい中堅弄りや肝心な場面での逃亡ばかりが記憶に残ってる
三冠は浜が巻いた時点で、価値は駄々スベリだと思う。
元々大した価値が無いから三つ抱き合わせで権威があるように見せかけてただけだろ、アレ
旧・世界三大タイトル
NWA世界ヘビー級
AWA世界ヘビー級
WWWF世界ヘビー級
新・世界ずんどこ三大タイトル
GHCヘビー級
WMGヘビー級
三冠ヘビー級
ＮＷＡが今の状態じゃ三冠の各ベルトの意味なんて殆ど無いよ、思い入れだけ。
それなら紆余曲折あったけど新日が継続的に管理しているＩＷＧＰの方が幾らかましということでしょう。
10年位前のミルコ戦直後の永田vs秋山からここまで永田に差をつけられるとは誰が予想できたのだろうか
永田が化物なのか秋山が見かけ倒しだったのか、どっちなんだろうな
全日新体制でやたらと「G馬場時代への原点回帰」を謳ってたが
司忍山口組6代目が「田岡一雄3代目時代への原点回帰」を謳ってるのと
そっくりだと思ったのはオレだけじゃないはず
いやそれはあんまいないだろ
全日本が生き返る唯一の方法。それは諏訪魔がもっと力強くなること。
必殺技のラストライドを曙に完璧にラスト決めれたりしたら、それだけで話題になる。万力スリーパーとかに逃げたらあかん。
とにかく曙を投げろ！
秋山ってノアや全日ではご意見番気取り、常に上から目線、小橋にだけは
ペコペコしてるイメージしかないんだが。小橋なんて秋山が最もバカにしそうな
タイプにしか思えないけど
大学時代はレスリング部で後輩イジメをなくしたと誇らしげに語りながら
全日〜ノアでは後輩レスラーに理不尽なイビリや陰口を繰り返していた屑
特待生扱いで他の先輩からキツく当たられる中で小橋だけ味方してくれたから子分になったんだっけ
秋山は精神的に弱いから大成出来なかったという声をチラホラ散見するが、
秋山本では「僕は大学でレスリング部に入った時に先輩から心ない一声を投げ掛けられてその時は悔しかったけどお陰で心が鍛えられた。僕を潰そうと思っても無理」と喋っていたぞ。
挫折を乗り越えて強くなったと書かれているのだが。
昔サブゥーやRVDに全く付き合わなかったよねこの人
頭固いよね
>>294
付き合えないって言うのが正解だと思う。
でも本当にメンタル弱かっただろ…
ここ一番で投げ出す、逃げ出すことに関してはさすが秋山って感じだった
白パンパースやめろよ。まだスパッツのほうがいい。
ぶっちゃけ言うと、この人、そんなに面白い試合をしてないと思うんだ。ファンの人には申し訳ないけど。
武藤言うところの「作品」が思ったほど多くないというか…。
個人的に、この人の試合で面白いと思ったことはあんまりない。高山なんかもそうなんだけど。
オールドファンから最近のファンに至るまで、全ての人に「今まで見たプロレスの中で一番面白かった試合・燃えた試合」のアンケート取ったら、
正直、そんなに名前が出てこないんじゃないかなって思うな。
自分としては、秋山の全キャリアの中の最大のハイライトって、「ノアドーム小橋戦での断崖式ブレーンバスター受け」だと思ってる。
秋山って昔から
「馬場さん→鶴田さん→三沢さん、と来て次は小橋さん」
「僕は小橋さんの次ではなく小橋さんの裏。だから小橋さんには頑張ってほしい」
的なことを言ってただろ。だからはなっからエースになる気はなかったんだろう
で、大成しなかった理由として「小橋さんが欠場ばっかりしたから裏の俺も割を食った」とか本気で思ってそう
>>293
むしろ「自分の心は強い」と思い込んでる人ほど、それが耐え切れないと折れやすい
本当に心が強くてしなやかな人は自分の心は強いと思うまでもないから
>>301
川崎ムネリンはまさにそのタイプだな。
英語全然できないのにメジャーにあっさり溶け込んで、
何故かラジオ番組のゲストにまで呼ばれる人気ぶり。
秋山は自分を飾ろうとしすぎなのかもな。
試合はかなりのレベルの人なんだから、もっと開き直ればいいと思う。
小橋レベルまでバカになれとは言わんけどもｗ
2000年2月27日の vs 三沢戦を生観戦した身としては
これで秋山世代の台頭がはじまると思ってた。
時期的にも、四天王の全盛期は過ぎた頃だと感じていたから
ほんともったいないと思う。
99〜05年辺りまでは秋山は素晴らしいレスラーだったよ
小橋、三沢、橋本相手にして試合を組み立てていたのは秋山の方だったと思う
馳も第三世代の中では秋山がプロレス頭で一歩抜けていると高く評価していた
まぁ、プロ入りする前から怪我が多くて
特に腰が悪かったから、そんな長くはやれないとは思ってたんだろうな。
全日時代からそういう発言は多かったし。
ただ、それならそれで明確に一歩引くなり若手立てりゃよかったんだけど、
他人への文句だけは人一倍で
自分は責任回避するという最悪のポジションに付いたから
ファンの支持を急速に失っていっった
実際全日末期からノア中期までの秋山は素晴らしいレスラーだったよ。
森嶋や橋は若手だったから発破かけるのはいいとしてノアヘルスクラブに絡んでる時はそんなことしてないで秋山がトップにたって引っ張ってほしいと思ってた
選手としてのレベルは本当に高かっただけに
その後の凋落がな・・・。
小橋不在の時期が長いなら自分が前面に！というのではなく
責任から逃げる方向に行ってしまった。
ミサワの没後はさらにその傾向が酷くなった上で
若手叩きは激化するという・・・
鶴田が元気いっぱいなのに、さらに前面に出ようとした天龍とは大違い、ていうか真逆だな。どこが目指してるんだか。
目付きが悪過ぎる
選手としてどこの何のレベルが高かったのか1mmも理解できない
良く言っても劣化版馳だった
無理矢理トップ戦線を張らせるようなレスラーでも無かったよ。
本来なら渋い脇役路線だけなら充分だったと思う。
そういやそもそも白石って結局何だったんだろうな
ガチンコプロレスとか莫大な広告費の投下とか地上波放送とか
1年で新日に追いついて2年でドーム進出とか
客も選手もスタッフも誰も信じてなかったろうけど
白石のあれは武藤を追い出すために秋山と組んで行った狂言としか思えん
知性派、フィクサーを気取っているように見えて感情移入出来ない。
でも、社長になった今が有終を飾るチャンス！
ぼろぼろなって頑張る秋山が見たい
白石はシャチョサンの道楽の延長で手を出してみたけど
思ったよりややこしいからさっさと手じまいしたってだけなんじゃないかな
そんなに深謀遠慮があったとも思えん
柴田との一騎討ちたのしかった
武藤敬司 天才レスラーが語る修業時代と今アメリカでどうやったら生き残れるか常に考えていた
http://www.gachi-usa.com/2014/06/mutokeiji/
なぜか週プロは秋山全日本に優しいよね
批判する場合でも記事のどこかで「試合内容は高レベル」とかちゃんと付け加えたり
逆にＷ1には辛辣
パニック障害って本来は大勢の人に囲まれるだけでも失神したりしちゃう病気だろう？
それを克服してあれだけのレスラーになっただけでも凄いこと
パニック障害という病気を持ってのあれだけの活躍は大成したと言っても良いんじゃないかな？
大本営はノア系に甘いのは昔から
小橋がジャイアンなら
秋山はスネ夫
試合内容は高い方だとよく聞くけど
人間的にはただのスネ夫
長いものに巻かれたり
虎の威を借りてなければ
スネ夫なんて大成できるはずがない
小橋を鶴田にして天龍にならなきゃいけなかたのに
今じゃ見習いを２６５人もかかえたフンクラブを持つ社長様
Ｗ1はゼロワンと合併してＷＺ1とかになるのかね
秋山って会社の中でも特に辛辣な批判を言うくせに、自分は社長にはならない奴だったよね。
勝手に小さい水の会社作って、細々とやってたぐらいで。
でも、やっと社長になったね。
あれだけ口達者な奴だったんだから、ぜひその手腕を見せてほしい。
まぁ俺の予想は
経営が厳しくなったら、周りをイビリだすか、意気消沈するか、のどちらかだな。
んで、最終的に「精神が病んだ〜」「体がきつい〜」「俺はこんなに頑張ってる」と自己アピールしてフェードアウトしていくだろう。
白ブリーフをコスチュームに選ぶセンスの奴がトップに立てるわけないだろ
秋山のパンツが青でも黒でも、口達者なだけで終わってただろうがな。
スポンサーだのファンクラブだの
他人の財布ばかりあてにして
肝心のやりたいプロレスってどうなん？
今でも俺らの熱い試合って口にするけど
ノアのとき、それで人集まったっけ？
お客様がスポンサーですは寒いよ
38 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2014/09/10(水) 22:43:34.69 ID:q0AvBpJp0
復刊ゴングより
秋山
ノア時代の失敗？
それはノアの人に聞いてください。
選手としてやれるだけのことはやったし僕ら選手には責任はない。
今度は社長という立場だし責任は僕にありますけどね。
こういう奴だからだよ
ザ・無責任
>>330
三沢没後の選手とフロントのgdgdぶりがあったから
一選手としての視点から見れば理解できなくもない。
ただ、だからこそエースとして自覚を持って
団体を引っ張って欲しかった。
なんだろうこの痒い所に手が届かない感。
派閥抗争で負けて追い出された側の秋山だからそういう言い分になるのは分からんでもないが、お前言うほど何かしたかと
肝心な時はいつも逃げてたくせに
秋山と阿修羅原ってどっちが成功したレスラーだろうな？
なんとなく原の方に貫禄感じるんだけど。
アマチュアスポーツ史に残した実績は原だろうな。
天龍革命がもし起きなければどうなっていたかを考えれば、間違いなく阿修羅のほうが日本プロレス界に功績残してる。
だって秋山は「なぜ、小橋に対する阿修羅原になれなかったのか」って男だもんな。
本物と、なれなかった男ではな。
阿修羅が相棒の理解者なら、秋山は相棒のブレーンというか参謀格みたいな感じだったよな。
総合でボロボロに負けて、全国に恥をさらしても尚頑張って、
ある意味尊敬されるようになった永田さんとはえらい違いだよなあ。
やっぱり、レスラーは恥をかいてナンボだと思うよ。
カッコよくてスマートなだけのレスラーなんてあんまり感情移入できない気がする。
>>339
秋山はカッコよくもスマートでもないオムツメンヘラーだけどね
トップの重圧から逃げた男だからね
そんな場合じゃないのに中堅弄りして遊んでたのは見苦しかった
ジメジメした辛気臭いいじけたプロレスが今の王道とはねえｗ
>299
高山には、プロレスファン以外の人間にも通じるvsドンフライが有るだろう、
白パンと一緒にしてやるな
今さら必死にどうあがいても見苦しさが消えないとんずら社長
ノア 大仁田先生が来てから逃げた。
全日末期の秋山はまさに上昇気流に乗っているという感じで試合での躍動感が素晴らしかったね
四天王のごろ寝プロレスとは違って技のたたみかけが凄かった
まあそれなりには頑張ったんじゃねぇの？あくまでもそれなりだがｗ
泉田や橋や志賀に比べるとしぶとくレスラーを廃業しないで済んでるから。
これが新日生まれだったら何時解雇されてもおかしくなかったと思う
初の東京ドームでの
馳とのシングルは面白かったな
馳の力量もあるんだろうが
秋山の若い力が溢れてた
なんかやってくれるぞって
観客に期待させるだけのものはあったもの
それを見てたから尚更ノア後の
秋山は小さくまとまっちゃった感が
拭えなかった印象
99年のジョニー・エースとのシングルが良かったな。
同年のチャンカーもそうなんだけど、全日のヘビーにして丸め込みを定着させようという動きが良かった。
三沢に嫌われてたからな〜
1番いい時期に中堅どこで飼い殺しにされた！
世渡りが上手ければ間違い無く業界のトップになってた
こんなこうるさいのが下にいたら誰だってやりにくくてしょうがないぜ
小橋はある意味気にもとめなかったから感じなかったのかも
でウサ晴らしで付き人いじり
クソたまらんな
三沢ってより仲田だろ
三沢に対してはお追従使って全日当時は嫌ってた川田の格を下げさせたし
素直に応援してやれよ
３大会中止ｗ
またパニック逃亡しそうｗ
『2014 世界最強タッグ決定リーグ戦』 ３大会中止について
10月2日全日本プロレスより『2014 世界最強タッグ決定リーグ戦』３大会中止の発表にともない、全日本プロレス 秋山潤社長よりファンの皆様への経緯のご報告です。
いつも全日本プロレスを応援していただき、
誠にありがとうございます。
この度は、『2014 世界最強タッグ決定リーグ戦』一部大会中止となり
ご迷惑・ご心配をおかけし、誠に申し訳ございません。
3大会の営業担当責任者が、多発性脳梗塞など生命に関わる緊急を要する病に突然倒れ、チケット販売や会場設備の手配など、全てにおいて開催を成立できない状態になりました。
引継ぎも、本人から引き継ぐ情報が不確かであり、開催することができない状況です。
宇都宮・上越・福井の3大会を楽しみにしていただいたファンの皆様には突然の発表で誠に申し訳ございません。何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。
今後はさらに気を引き締め、ファンの皆様に楽しんでいただける大会をお届けするべく、選手・スタッフ一丸となり精進してまいります。
引き続き、全日本プロレスへのご指導・ご支援を頂きますようお願い申し上げます。
全日本プロレス 秋山潤
さすがはパニック障害者が仕切る団体はひと味違うなあｗｗｗ
まあ秋山、心配するな
今の全日本なんて誰も応援してないからｗｗｗｗｗ
「準」じゃなくて「潤」になってるのはわざとか？
大阪こそ中止にするか会場を小さいとこに替えろよ。
自分さえ潤えばいいのさ
他は知らん
心の病気を盾に雲隠れする日も近そうだな
結局大会中止したのはチケット売れなくて
赤字必至だったからかな
hosyu
橋「秋山なんて中出しさせてくれるしか価値のない屑男だよ」
>>357
レスラーの時は準で社長の時は本名
馳のことを技を真っ正面から受けないとディすっといて、自分は馳以上に技を後ろに逃げながら受ける秋山。
見てるほうは全然痛そうに見えない笑
永田との初対決の時の秋山は間違いなく全盛期だし、一流レスラーのオーラでてたよ。
表情とか。やっぱり顔に自信や闘志が出てた。
試合後の頬の張り合いは名シーンだと思う。ミルコに負けての昨日の今日の試合だったから。
そういうときにすかさず勝ちブック拾いにくるのが旧全日系のゲスい所ｗｗｗ
ほんと乞食みたいな奴らｗｗｗ
あの試合は永田がミルコに勝っても秋山勝利だったのかな？
俺スマートなのに茶目っ気な所もあって凄いだろ？っていうのが透けて見える、自己満足男だったから
>>1
禿げただとおもう 真剣に
ハゲだからじゃね？
武藤だってはげたじゃん
逃亡ハゲだからじゃね？
ハゲパニック
改名後の「準」って「ハヤブサ」って意味だと本人は言っていたが、準優勝の準だよな。
Panihagec
小橋と秋山て年齢3くらいしか違わないから。
実際小橋があんな感じにならなかったら、秋山は2番手のままだったんじゃないかな。
全日系なのに相手の技を逃げながら受けるから、痛みが伝わらない。
パニ禿はノア時代には無責任な立場で言いたい放題あちこち喧嘩売ってたから
今になってもどこからも協力してもらえないねｗ
>>378
なんでそういうとこは他団体にいる大学の先輩に似たんだw
若い頃の秋山は的場浩司みたいでカッコ良かったな
禿げて白のブリーフじゃ女からの人気は無くなるわな
デビューした時に将来の全日エースなんだと思ったんだけどなんか秋山エースで盛り上がるのかな?って全日の将来を疑問に思ってた。
デビュー戦であの完成度は後にも先にも誰もいないわ
なんだかんだ言われようとも実力は別格
異論は認めない
小橋絶対王者の頃に「うちには伝説の男が居る」的発言をして、なぜか新日で言うキムケンポジョンに自らなったｗ
猪木さんが出るまでも無いに通じるかませの役の王道
小さな完成度の選手（笑）
若いうちに実力伸ばせばよかったんだよ
もともとセンスあったのに今からじゃ伸びないだろ
もったいなかったなぁ
よく永田さんと比較されるけど
永田さんはプロレスに対して凄く暑苦しい。
それと人に厳しいこと言いつつも
自己反省や自責の念を常に抱いてる。
似てたのは表面的な部分だけだったんじゃないか。
案外秋山自身「向こうはいまだ一レスラー。俺は社長まで出世した」
ぐらいに思ってそう。世間の評価とは真逆に。
理性が邪魔してバカになりきれない
変に綺麗に見せようとしてるから中途半端にまとまった、器用貧乏
イチローの言う「深いところで舐めてる」奴だったんだろうな
2000年頭から数年ぐらいは団体のトップだったわけだし十分大成したと思うが駄目なのか。
期待値に比べて大成してないって意見もあるみたいだが新日にいたら大した事ないみたいなこと書いてるやつもいるしよくわからん
大事なところで「僕怖くて試合出来ないえーん」とかなるプロレスラーなんてその時点で終わりですわ。
パニック障害という病気うんぬんという話とは別に、イメージ商売として致命的だった
過去がどうこう関係なくその時点でおしまい
小橋やノーフィアーに比べると、いまいち感情移入できないんだよな秋山って
普段は上から目線の癖に肝心な時にはパニック逃亡ｗ
パニックメンタルだから、ストレスMAXでハゲたんだろうな
ノア設立時から、生え際がハゲ際になっていて、
永田さんとの東京ドーム一騎打ちの時には、
つむじハゲが披露されたんだよな
ハゲブリーフ
パンパース、ムーニーちゃん
ハゲパニやからや。
自分は理想高いつもりだったんだろうけど、井上なんか相手にしてる時点で間違ってたな
小川にベルト渡した所で団体に見切りつけりゃよかった
内川聖一のなり損ない
今やちゃっかり老舗の大社長
左団扇や〜♪
自分が選手としてグループのトップにならないと大成しない
長州・・・射進軍、ジャパンプロとしてトップに
三沢・・・四天王やノアのトップに
秋山・・・四天王では枠外、落ち目の全日を譲り受けただけ
「来年も小橋さんと一緒にバク進します！！」最強タッグ優勝時の叫び。
これ見てコイツはダメだ、と確信したわ。武藤の決め台詞を優勝
インタビュー、しかも一年の締めくくりで言うか！？
次世代に負けて格を上げさせてやることを拒否したから。
これに尽きる。
自分が負けて格が下がる程度の格しかもってないってこと。
社長辞めた方がいい
陰気臭いし、常に斜に構えて他人の批判ばっかりしてるから
クレバーなふりして
エースは小橋に任せたみたいな一歩引いたスタンスで
実りのない下位いびりを続けた根性の悪さ
KENTAと秋山はどうして仲が悪かったの？
小橋をめぐる三角関係のもつれ？
秋山は川田にいびられたけど同情できない
性格の悪さが顔ににじみ出てる
いびられたっていっても、地元の体育館でこいつも、下手くそな高速垂直落下で川田を失神さしたりしてたわ
今の高山よりもマシ。ただこいつの場合は高山よりも実績が無いまま年を食っただけ。
秋山と多聞のGHCすき
そこまで大きくないキャパで多聞とかとタイトルマッチやるのはギリギリ許せる
「あー全日と差別化したかったんだなぁ」って
雅央が武道館メインでタイトルマッチはやりすぎ
いまとなると永田さんは暗黒のなか棚橋中邑プッシュにめげぜずに前向きにもがいていたのは評価できるな。当時はその姿は滑稽だった。
逆に秋山のノアを盛り上げるクレーバとされた行動は手抜きにしかみえない。
永田さんは新日本を暗黒からはいでる力になった。秋山はノアを暗黒にたたき落した。
言っちゃいけないけど、小橋の欠場以後秋山がノアを引っ張らなければいけないがそれを放棄し、そのため三沢がリングで命を落とすこととなった
ゼロワン旗揚げ戦がピークだったかな。
あのときは、かっけえ！と入場から素直に思った。
どこがかっけーんだよｗ
立場が弱い相手にでかい態度取ってただけじゃんｗ
旗揚げ戦だって。
橋本だぞ相手。堅い打撃入られても向かってく姿、かっこよかったろ。
今はあれだが。
単なるスネオだろｗ
俺は旗揚げ直後のゼロワンに勝ちブックをあれだけ飲ませて、日本テレビがついたらすぐさま対抗戦を打ち切った、勝ち逃げ態度をみてノアが嫌いになった。
旧全日系って業界の発展に何も寄与しないで寄生繰り返しておいしいとこ取りしかしようとしないから嫌われるんだよなｗ
114 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:03:32 ID:4Ac5DhpW0
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:30:15 ID:hrmIg2Bl0
その開幕戦で「ノア全勝」という無茶苦茶な筋書きを橋本に押し付け、
次の試合では「小川に勝つ」という強引な筋書きを押し付けただけではなく
・ノアの興行のチケットを買い控えられないようにそのカードは試合の数日前まで発表しない
・その興行（ゼロワンの興行だよ？）のビデオはノアが出すという信じられないごり押しを苦境の橋本に押し付けた。
あの一件だけでも絶対に三沢は許せない。死んでも墓にクソかけてやる。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:36:36 ID:9h0OAYAe0
それだけ強気に出られるだけの差があったってことだろうけどそんなやり方してたらそりゃあ嫌われるだろうなあ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:42:47 ID:9h0OAYAe0
仲田がそれを言うのは構わんと思うけど三沢が「そりゃいくらなんでもやりすぎだ」って譲らないといかんよな
それなら嫌われ者役のフロントと人望のある三沢さんって印象に出来るのに いや、ひょっとして上のような やり取りしてあの条件になってたりして・・・
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:44:11 ID:+5CaUkwQO
橋本だけじゃなくて
BMLが危ないときだって社長の村上相手に接待プロレスさせておいて
ブーイングは全部村上のせいにしたし
GPWAだって結局はノアが盟主の名の下に相手の足下見て
インディの有望な若手を自前の選手の踏み台にするために寝かせただけ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:47:36 ID:BhjFycUeO
ダニみたいな奴等だったんだなw
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 18:47:56 ID:+LDSGoE40
今度はインディのノアが屈辱的な負けブックを飲む番だよｗｗｗ
これだよね？ 俺もノアは絶対に許さんと思った。三沢とガラドラが
橋本を殺したようなもんだ。
115 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/09/08(火) 00:08:33 ID:Ato/wVCa0
橋本も後の全日との対抗戦の方が楽しそうだったしなー。
面白かったなぁ、川田の乱入とか小川直也VS川田のシングルとか。
小川相手にああいった試合組めるフロントと、
レスラーとしては塩もいいとこな小川とあそこまでの試合できる選手がいなかったのがノアの悲しさだな。
三沢仲田が苦境に陥った橋本に要求したこと
・メインで小川組に勝たせろ。小川をコントロールする場面も認めろ
・パートナーは力皇。こいつにも見せ場を譲れ
・前回全勝していたから今回ノアは全敗の約束。だけど試合内容は
こっちの好きにさせろ
・杉浦はガチでアレクを潰す。怪我しても文句言うな
・その他の負け方もこっちでコントロールする。文句つけるな
・近くノアの興業がある。小川対三沢があると知られたらノアに
客が来なくなるからこっちが終わるまで一切宣伝するな
・この試合のビデオ販売の権利は全部ノアに譲れ
・以上の交渉の経緯を口外するな
中村監督は「ほんとうにもう、要求してくることが多くて多くて…」と
憔悴しきっていたけど、こんな交渉を時間切れ寸前まで続けさせられたら
そりゃボロボロになるよ。
中村が「損なことばかりさせてすいません」と言ったら橋本は「気にすんな」
と肩を叩いて笑ってたそうだ。これから追い詰められる仲田に、同じ
態度がとれるか、天は見ているよ。
そういうスレじゃないから
秋山は小川直也と絡んでほしかったね
常に上から目線
今も変わってない
ダメなはずだわ
レスラーとしていちばん大事な時期にやらなきゃいけない責任から逃れてたからなぁ
かといって負け役や裏方に徹するでもなくおいしいところだけはつまみ食いしに来るし
それじゃ乗れないよ
「いくぞ〜仙台！！」アホ丸出し。