【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.12【黒沢 マミヤ】

福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

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前スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.11【黒沢】
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転載元：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1578564860/

したらばだと書き込みがなくてもスレ落ちないのかな？
保守

>>1
乙

結局カイジ達は遠藤に捕まるのかな
正直銀行に預け切ってハッピーエンドでいいと思うんだけど

沼までは大好き

トネガワとハンチョウの映画化はまだ？

「アナ雪」V7で興収125億突破！
https://eiga.com/news/20200120/14/
1月18日～19日の国内映画ランキング（全国週末興行成績・興行通信社提供）が発表された。
上位3本に変動はなかったが、新作5本がランクインした。
首位は3週連続で「アナと雪の女王2」。「スター・ウォーズ」に2週首位を明け渡した期間を挟み、7度目の首位となる。
週末2日間で動員15万9000人、興収2億0600万円をあげ、累計動員は980万人、興収は125億円を突破した。

2位の「カイジ　ファイナルゲーム」は、週末2日間で動員15万4000人、興収2億2500万円を記録し、前週に続いて興収では「アナ雪」を上回った。
累計動員は73万人、興収は10億円を超えている。

3位「スター・ウォーズ　スカイウォーカーの夜明け」は、週末2日間で動員11万6000人、興収1億8000万円をあげ、累計動員は431万人、興収は64億円を突破した。

映画もう10億いったのか
内容はアレなのに

ハンチョウはおっさんが楽しそうに遊んだり食ったりどうでも良い話に熱中してるだけなのにおもしろい
なにげにすごい事だよなこれ

「こんな偶然、あるかよ！」
いや、レンタカーやってる店なんてどこにでもありそうなもんだけどな。
団地同様、作者の都合でこじつけ思考にさせられて結果としては合っていても強引さや無茶ぶりで裏目に出てしまうパターンだろ。

自分で自分のところは金利が高いって言っちゃうのかよ

ネットバンクもない時代にお金引き出すのに苦労しそうだけどな
ましてや海外送金もあるし

そろそろカイジ達も真面目に変装考えるべき
ふざけたやつじゃなくて

このキャンピングカーと考えるに違いない
流石にそこは気づいたか銀行のときもそうだったもんな

どこまで現実に即したルールなのかが分からんから何かいまいち楽しめない
帝愛は総理抱きこんで有利な法律通しまくってたはずだが結局コソコソ動くしかないのか？

アカギvsワシズみたいに有耶無耶にせず会長にきっちりトドメ刺して欲しい

有馬が自ら言わないにしても、何らかの方法でカイジのことは吐くんだろうな
普通に話す可能性もあるが

結局預金作戦のリスク回避の～ってなんだったんだ？

>>18
2階に行く

やっぱり和也が出ないと帝愛側の行動原理がわからんな

なんか黒崎が憎めない普通のおじさんになっちゃってもう戦うの会長と長男ぐらいしかいなくね？

なんで「こいつら本当悪い」っていう微妙に日本語おかしいキャッチコピーだけは一貫してるんだろう

あのチラシは「うちから金を借りて焦げ付かせる奴らなんてこの程度のアタマしかないだろ」っていう
考えに基づいて作られてるのかな
少し前に話題になったストロングゼロの「肉！　現金！　当たる！」っていうキャッチコピーみたいに
即物的でセンセーショナルな感じ

こいつら本当悪いっていう変な日本語は、なんとなく精神障害者が書く文章みたいな不気味さがあるわ

わかるなんか日本語おかしいよな
高齢者がネットに書き込む文章って感じ

最後の切り札会長とのギャンブルってカードを切ってさっさと終わらせるべき漫画だよな
もうそれしかないんだしさ

博打で勝った金なのに何で強奪犯になってんの？

こないだの映画見ててしみじみ思ったけど会長の
「命はもっと粗末に扱うべき。大事にしすぎると澱み腐る」って名言だと思う
是非それてめえの息子と作者にも言ってくれ

帝愛内部の状況がマトモに書かれてないから、強奪犯になってる理由は
読者にはハッキリと示されてない
和也が状況説明できる程度に回復してないor回復したけど何らかの考えがあって
「自分が負けたのではなくカイジに金を取られた」と話した
or和也は正直に話したけど会長か誰かが「そんな勝負は認めない」と物言いをつけた
…っていうような仮説がスレ内で出てると思う

違法ギャンブルで勝ったからって胴元がそんな簡単に金を渡さないなんて、福本漫画でさんざん描かれてきただろ
アカギもそれでヤクザに殺されかけたしな

零再開させてくれよ

強奪犯ネタってやっぱこの話の締めに使う気なのかね？
コレが会長経由だったら黒崎達ののんびり具合がおかしいし
和也経由だとしたら会社の後継者でも無いガキが自分の不始末の後始末に
そんな権限あんのって気がするし（そもそもここまでやって親父にバレないわけ無いし）
部下の忖度だとしたら№2まで動いてる事の説明がつかないしどうすんだろ

すでに黒崎は和也の覚醒を知っているかもね
もしかすると、和也の指示で動いているのかもしれない
すると、遠藤は黒崎の掌の上で踊らされてることになる和也は、命の恩人を歓待するために黒崎に捜索を指示したんだろう

カイジの映画のタダ券貰ったから見たけど俺の嫌いな邦画そのものだったわ

>>32
いやだからなんで和也にそんな権限あんの？
アイツ以前兄貴ばっか親父は贔屓するオレは誰にも愛されないーとか愚痴ってたやん
そもそも自分の不始末でこんな面倒な事になってるのに「会いたいのー連れてきてー」で
親父の会社の本丸アゴで使えるのってなんか納得いかねえのオレだけ？

最終的にチャンとマリオは海外脱出しなきゃならないがそのプランまだないよな

>>34
愛されてないっていっても和也の主観で
トネガワでは会長に気にかけられていたし
当人すらうんざりさせられるほどの贅沢させられて
黒服クラスだと顎で扱えるからな。
黒崎も普段の会長の気まぐれ横柄我儘に比べたら和也のお願いなんて普通のお使いクラスでしょう。
流石に人間学園学長みたいに草の根分けてでも探せとなるとあんな悠長にしていられないだろうから
会って話をしたいレベルなんじゃないかな。

マミヤってまだ打ってなかったんだな

>>36
でもそもそもの発端がアイツの失態が原因な訳なんだし最低でも会長には話通さねえ？
絶対負けないってお膳立てされた勝負で見事に負けて金持って逃げられたくせに
「会って話がしたいのー」とかのワガママを組織あげて会社の金使ってわざわざやる？
それにその場合その後どうやって会長戦に繋げられるんだ？
…とまあ色々言いたい事あるけど確かに福本がそれやる可能性が0で無い事は認める

黒沢いまだに生死不明かよ
いい加減にハッキリさせろ

零ってどうなったっけ
宝さがしが終わったら
ライバルのガキが車椅子で登場して終わりだっけ

そう

マナカナマナカナ

バレ
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>>43
バレ乙です

バレ乙です
つかなんだよ…コレ…
また遠藤バカにしようキャンペーン続行かよ…
コレ遠藤っつーより黒澤だろ…
どこまで作者は遠藤貶めたら気が済むんだ…？

遠藤いじりはもういいよぉ

バレ乙
ここで揉めて引き伸ばすけど気づくのか
警戒されたから直接的な情報は得られなかったけど、キャンピングカー全体を警戒するからカイジらにじわじわピンチが迫るのか
どっちなんかね

乙です
遠藤は泥棒と勘違いされてる感じなの？
普通に考えたら開いてる店に人がいないんだから鍵のかかった扉を開けようとするのは普通の行動だと思うが…どこが最悪の出会いなのか理解に苦しむ

ともかく落着きましょうじゃねーよ
落ち着いてないのは遠藤だろ

これってまだ具体的な交渉にも入れていないのか

ギャンブルに憧れる初心者キャンパーなんだそのよくわからん設定

>>51
キャンプに憧れる初心者キャンパーだろ

本当だ間違えてた

普通人が見当たらなくてもすみませーんとか声かけるもんだろ
これだから社会不適合者の感覚は…

340話（11巻-1話）「遭遇」
アオリ「キャンピングカーに思い至った遠藤は、カイジが車を借りた『地球のどまん中』店に狙いを定めた！」
遠藤「行くぞっ！ここはオレが探る！」
黒服ら「はい！」「はい！」「はい！」「はい！」
コートを取る松本「ああっ！ちょっとお待ちを」バタバタと歩き出す黒服ら
遠藤「あ？」ゾロゾロと遠藤の元に寄る黒服ら
遠藤「よせよ！」「バカかおまえら。行った先にカイジらがいるわけじゃない、全員ついてくることねぇ。電話で話した松本と、あと一人‥‥2人もいれば充分だ」
松本「あ、はい」
遠藤「残った連中は他の6社‥‥このペーパー。あるんだろう？もう1枚」
黒服C「はい、コピーはとってあります」
遠藤「なら、その6社に電話ではなく、帝愛（うち）の支店近くの者を直接行かせ、探らせるんだ」
黒服C「はい」
遠藤「指示が終わり手があいた者は、カイジ目撃情報の電話対応にあたれ」
黒服C「はい」
遠藤「じゃあ松本」
松本「はい！」
遠藤「行くぞ」出発する遠藤・松本・黒服D。車中で疑わしい7社のメモを見る遠藤、運転は黒服D
遠藤「カイジらがこの『地球のどまん中』店でクルマ‥‥キャンピングカーを借りていた場合、自分らを追っている者からの電話、そんなモノがもしあったら知らぬ存ぜぬで通してくれ‥‥とそう口止め。しているはず‥‥なんだ！」
ナレ「ピンポーン」
松本「はぁ‥」

遠藤「するさ、奴ならする！」
ナレ「遠藤、猟犬の嗅覚いかんなく発揮」
遠藤「で、とすると、おまえの最初の質問。長期貸し出しが可能かどうか‥‥っていうこの件に関しては、まぁ店の取り決めなんだからそのまま本当のことを話すだろうが‥‥」
遠藤「2問目。今現在長期の貸し出しがあるかどうかってことについては虚偽。まともに答えるわけねぇ」
松本「はぁ‥」
遠藤「だって、もしその電話口の相手がカイジらを追いかけている奴で、そいつに今長期貸し出してるクルマがあるなんてそんな返答をしたら、当然その怪しい客は誰だ？ってことになり、やいのやいの追及の嵐。面倒なだけだろ？そんなこと！」
松本「確かに」
遠藤「だから、そういう芽は最初からツブすんだ。シャットアウトだハナから！」
松本「なるほど。確かに言いませんね、本当のことなんて。でも‥‥」
遠藤「え？」
松本「いや。『どまん中』の店主、借りるにはカードが必要だって。カイジ達持ってますかね？カード」
遠藤「がっ！バカ。んなモノどうにでもなるだろ？奴ら今‥金だけは持ってんだ！なら、多額のデポジット。保証金を積みゃあいいだけの話！」
松本「うう‥そうでした」
遠藤「ともかく、口止め前提！カイジらが店主を丸め込んでること前提！となると、電話の調査はおのずと限界がある！敵の虚偽、嘘を見抜くのに声だけじゃ心もとない。面倒でも会うしかない！が‥しかし会えば顔をつきあわせれば」
遠藤「ちょっとした口ごもり、硬直、泳ぐ視線、まばたき、ゆがんだまゆ、口元、逆に能面みてぇな無表情。諸々諸々。嘘つきヤローは見れば分かる！」歯ぎしりする遠藤
遠藤「オレはごまかせん！白状させてやる！」ゴオオオオと燃える遠藤
松本（部長‥燃えてんな――）走るクルマ、「地球のど真ん中」店の目の前に到着するクルマ
遠藤「ここか。よし、いったん通り過ぎろ」
黒服D「はい」通り過ぎ、コインパーキングに駐車して車から降りる3人
遠藤「じゃあ行ってくる」

松本「はい」
自分のジャケットに気づく遠藤「貸せ！」
松本「え？」
遠藤「ジャンパー！」
ジャンパーを脱ぐ松本「ああ‥‥はい！」
ジャンパーを着、サングラスを外しニカニカしながら歩く遠藤（初っぱな肝心！第一印象重要！相手に警戒心をもたれたら、敵は口をすべらせてくれない。うっかり‥を引き出すには、上っ面でいいから、っていうか上っ面でしかありえねぇが好印象！）
ニカニカする遠藤（イイ奴と思われねぇと。よってスマイル大事。親睦・共感の空気大事。キャンプとか、文明の利器、利便性を無視した不便暮らし。あんなもののどこがいいのか皆目全ったく譲歩の余地なく分からねぇが‥‥ここは成りきらねぇと！）
遠藤（キャンプにあこがれる初心者キャンパー。合わせきる！奴らの価値観に！）黒崎とのキャンプを思い出す遠藤（ま、まんざら知らねぇ‥ってわけでもねぇ！よしっ！入り込むぞ！相手の心にするり‥と！）
店に着き歩き回る遠藤（さて。ん？ん？は――、客はゼロ‥ゼロか？うわ～～、流行ってねぇ～～、悲惨。ヤバイ！これは気を引き締めねぇ‥‥と。店主の心、だいぶ荒んでる！）
事務所の窓を見る遠藤（ん？ん？ん？あれ？なんだ？え？いねぇぞ、客だけじゃなく店主も！）時計を見る遠藤（午後4時30分。ぐっ！早過ぎるだろ？店を閉めるには。くう～～～～～～っ！んなことだから流行んねぇんだ！くそっ！）
事務所のドアをガチャガチャする遠藤（閉まってる！マジ閉店かよ！）別のドアに行く遠藤（こっちのドアも！）裏へまわる遠藤（くそっ！こうなったら、裏口‥裏口が開いてれば、中に。う。くそ、ねぇ！裏口ねぇ！なんだよ）
一周して再度事務所のドアをガチャガチャする遠藤（ムダ足かよ、ここまできて！）奥のキャンピングカーから有馬が現れ、不審そうな目をして歩いてくる
ハッとする遠藤「あ‥」焦る遠藤
有馬「おまえ何してる？」
焦る遠藤「え？何ってその‥‥」
ナレ「最悪の出会い！」
遠藤「その‥」バッと両手を出す遠藤「と、ともかく落ち着きましょう！落ち着いてまず‥‥私の話を！」
有馬（‥‥‥‥）
ナレ「がんばれ遠藤！」
アオリ「この2人なら衝突必至?」次号休載
作者コメント「1月、バタバタと、結構、締め切りに追われてる。2月、3月と進めば、楽になる予定‥‥。」

おつです。
しかし相変わらずつまらない。

ギャグ路線に行って滑ってますな

乙です
まーた都合のいいところで猟犬の嗅覚発動かよw

遠藤ももう帝愛に尽くさなくてもいいだろうに

ナレーションでピンポーンってなんなんだその読者との距離感の近さは

なんか今回のピンポンにしろ実家編の罰ゲームネタにしろ
描いてる側の内輪受けネタ遊びのような気持ち悪さがある
同じ内輪あるあるでもハンチョとかだったらちゃんと物語に消化されてるのに
本家のは本当にスタッフ達だけでキャッキャ言ってる感じで凄く違和感がある

おつです
先日長期貸し出し可能か？なんて電話があってからすぐに何か聞き出そうとする人が店へ現れたら
「最近探りの電話を入れてきたやつ…追っ手か」って察するよね

いつになったら面白くなるのよ

もう面白くなる事は無いよ……

更につまらなくなることはある

これ以上つまならなくはならないよ…

まだ見られるレベルのつまらなさだから良いがそのうち見るに耐えないレベルのつまらなさになりそうだな

メディアミックス成功したからどれだけつまらなくても打ち切りはないんだよな

カイジは沼で完結した
完結したんだっ……！！

アニメも沼は3話ぐらい蛇足だなぁとは思った

和也なんか助ける必要あったのかな
あんなの助かっても生涯下半身不随とかになってざまぁ的な結末の方が喜ばれるとは思うんだが

カイジのアニメはアカギのアニメと違ってナレーションが大袈裟過ぎて好きになれなかった

そもそも和也ってキャラのせいで話が停滞してしまった印象はある
それまでは思考の読み合いの上に勝敗がありそれをジャッジする人間も機能してたけど
和也編以降はただオレカワイソウと騒ぐだけで勝敗も審判も決着も無い話になった
ただそれはそれで単に作者の晩節を汚すだけなんだから好きにしろよと思ってたけど
何でその後始末編で既存のキャラがこうまでバカにされなきゃいけないのかが悲しい

福本が一番好きなキャラは和也なんだよねぇ…

カイジも零みたいな打ち切りみたいな終わり方になるのかな
会長を倒すまでやっていたらまだ10年以上はかかりそうだから

会長を倒すなんて不可能だろ
まず勝負が成立しない

カイジがキャンピングカー使ってたと知ったら
黒崎さんカイジの事を気に入りそう

来週は泥棒だろ警察に突き出してやる、違うなんてやり取りで終わりそう

スピンオフでエンドウやる目を完全に潰していくスタイル

街金奔走録エンドウみたいなスピンオフでやるべきことを本誌でやっちゃってるよね

もしも大槻や利根川や一条が再登場したらこんな馬鹿みたいな狂言回しになってしまうのかと思うと
二度と出てきてほしくないわ

本編に出れば出るほど株が下がるという罰ゲーム

今の展開で割を食いまくってるのは遠藤と黒崎だな
黒崎はスピンオフみたいなキャラが本編でも一貫されていたら、
トネガワとはまた別時空のスピンオフ（小心者のオッサンが頑張って大物ぶったり
都合よく誤解されて畏怖されたりする話）が出せたかもしれないけど
基本であるはずの本編でこんなことになったらもう無理だ
これから巻き返す可能性もなくはないが

むしろ誰か本来バージョンでの遠藤・黒崎をスピンオフで描いてくれよ
因縁とかの部分も含め十分ドラマ性もあるじゃねえかよ
もう本編には何にも期待してないからスピンオフに賭けるしか希望がねえんだよ…

絵柄が変わった（線が太くなった、人物の表情のデフォルメ度合いが上がった？）から
寒いナレーションや笑えないギャグが無かったとしても今の福本絵では黙示録のような暗さや怖さは
もう出せないかもと思う
あの頃の会長はホントに怖かったなあ　
今の絵はほとんどアシが描いてるのかもしれないが、なんであれ現状の絵では迫力も悲壮感も緊張感も感じにくい

初登場ごろのまぁまぁの安息を与えながらこき使うとか言ってる会長すこ

映画は既に動員100万人突破してるんだよな
http://www.kogyotsushin.com/archives/topics/t8/202001/27171226.php
カイジブランドはまだまだ健在ってことか

今週はテイアイ金融道みたいでちょっとおもしろかった

ティッシュ広告で指名手配とか
地下帝国や殺人遊戯や闇カジノより日常に近い分説得力を失わせたと思う
ほんとにただのギャグマンガに

>>90
トネガワのほうに出てくる、情熱が有り余って暴走する黒服の海老谷っていうキャラが
やりそうなことだね　＞ティッシュ広告で指名手配
賭博黙示録のころから荒唐無稽な設定はあったけど豪華客船とか高層ビルのてっぺんとか
非日常感があったからこそ「ありえねーｗ」ってなることなく面白かったんだろうな

遠藤みたいな帝愛配下の金融業者がほかにもいるとすれば、債務者なんかよりも
そいつらの全国ネットワークのほうが頼りになるだろうに

天のあとがきで引き伸ばしがちなの悪い癖だし気をつけようって書いてたけど治らなかったか…

それでもまだ以前の引き延ばしは言いたい事を描こうとしての冗長過多だったけど
最近（特に24億）の引き延ばしはただただ先延ばしにしたいが為の意味無しコントに
見えてなんかもう引き延ばし以前の問題のような気がする…

福本はもう漫画自体に飽きてるよな

>>94　漫画家にとって一番かったるい作業は絵を描くことｗ
金が儲かることは死ぬまで飽きない・・・・・　よって、絵描き部分は
アウトソーシングですよ、当然の帰結ですよ。

本宮ひろ志もさいとう・たかをも石ノ森章太郎もそれを突き詰めたんですよ。
福本もそれを模倣してるんですよ。

作画面倒なら小説書けばいいのに

【ハンチョウ 第65話】
班長用個室が導入されることに
大槻は宮本に協力してもらって部屋作り開始

ハンチョウスレがマジ闇に侵食されちゃった(；ω；)

来週は休載け？

ハンチョウスレ避難所
↓
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part30【カイジのスピンオフ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1571435697/l30