【CK】Crusader Kings 63世【CK2】

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前スレ
【CK】Crusader Kings 62世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537774496/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1543330109/

乙

新スレを建ててくれた:　+15

ちょっと質問です。

戦争を始めると指揮官の戦死頻度が高くて悩んでいます。
メッセージを見ると、一騎打ちに負けたとかだった気がします。
一度の戦争を終えるまでに、複数の指揮官が死ぬのでこれどうしたらいいですか？

>>4
そこにちょっと反抗的な貴族が居るじゃろ？

前スレの最後の戴冠の話
今思えば「なんで？」って思ったのが宣戦布告ウィンドウ出てたのに
戦争状態にならなかったからだから
やっぱ指摘されたのは違うわ

宣戦布告した瞬間に、戦争が無効になったということかな？
請求権行使イベントでは相手が独立してなかったりしててよく発生するけど・・・

正直、守備的か平和的以外のnatureを選ぶ気になれないんだけど
結構warmongerとか選んでる人がいるんだよな

ロールプレイと言われりゃそれまでだが他のnatureの強みが分らん

正直seducerの補正は領主に対しては半減すべきだと思うのよね
向こうにしろとは言わんけどさ
女性の領主とか継承法がabsolute congneticだったりすると
補正が強力過ぎて

ウォーモンガーは英語がよくわからない人でも大体どんな連中かわかる強みがあるぞ。

国内は不安定化するし良い事ないと思うんだけどな
強いて言えば女系とセットで強力なCBが手に入るとか
家臣が勝手に領土を獲得してくれやすいとかあたりかな

…！？
マニさんの子孫が1337年に存在している…
しかも息子が1260年に死んでる

うちの司祭、現役で１０３歳だから多少はね。
最大で４００歳くらいまでなら見たことある。

子供ができて婚姻乗っ取りに成功したらあとは早く自キャラと嫁が死なないかなーと考える日々

>>1
乙

世界史最近かじりだしたけどどこも民族移動の歴史ばっかりで人間の進出力は恐ろしいなって
クヌート大王の家系が支配し続けてたらブリテン島って下手したら北欧カテゴリーに入ってたんじゃないの？

そこから諸侯の要求によって嫁が退位→嫁を力づくで玉座に復帰させるパターン

ブリテン島はDNAの検査だかで住民はほとんど入れ替わってないことが分かってたはず
入れ替わったのは支配層くらい

つまりクーフーリンさんやアーサー王さんの子孫が……
アーサー王の元ネタの人って西暦500年代だったっけ？

実際国連の地理区分だとイギリスはスカンジナビアと同じ北欧だったような
ノルマン征服が転換点だと思う

まぁチートの pollinate [母ID] [父ID]で死んだ男性の子でも身籠れるし
ゲーム上に設定でも存在してるなら、直系男子自由自在だよ。

過去の英傑の遺伝子を回収し、自分だけの血統を組み上げる、中世の皮を被ったSF

唐将軍プレイしてるけど、
名前がピンインのせいで全く漢字名が想像できない

まあ中国は漢字じゃないと気分出ないね

皇族にseduceプレイは現代においても通用する最強の戦法

エカチェリーナさん！？

未来の日本国皇兄および海の王子　小室公爵のことだろ

疫病がプロビに流行する期間自体は病院があっても変わらないから
遅いか早いかで
ペストみたいなのには完全に止めない限り意味がないんだよな

改革異教でゲルマニックや防御的＋ボンのlevyボーナス強すぎとか思ってたけど、よく考えると家臣も強くなるから派閥を抑えるのが面倒になるし守備兵も増えるから反乱を速攻で終わらせるのも難しくなるね・・・

徐々にlevyボーナスがペナルティに見えてきた

サリカ法以外の継承法を制定できるようにしてほしいな
直系を優先でその中で男児優先とか

つまり、娘と息子なら息子が優先だけど、娘と甥なら娘が優先されるみたいな

>>26
host(領地称号なし)

>>27
体感だけど疫病は流行から一定期間で他地域の感染力を失っていく感じがする。
それまでの時間稼ぎとして病院が働くようだ。
ただ、ペストの大流行だと最高レベル病院でもいつも感染が最後になるだけ…。

最高レベルの病院あるとなんだかんだで門閉じなくても全然死なないけどなぁ

疫病の流行り方を普通にしとくと雰囲気は出るけど皆病人で名家もどんどん断絶するからそれはそれでなんだか…
少し控えめの設定にしてる

バランス＆重さの問題もあるから難しいけどCK2は
現実から見ると出生率がずっと低いからね

日産ルノーあたりのゴタゴタを見ていると内乱はCK2の華だとにんまり楽しんでしまうなぁ

>>28
そんなに反乱って起きるかな
それに家臣の兵力がふえるってのは確かに反乱時の兵力も増えるが
逆に言えば招集できる兵力も増えるって事だしね

反乱が嫌なら最強の一角ともいえる平和的ゲルマニックがお勧め
反乱は故意に起こそうとでもしない限り起きないし
やや拡張が大変だけど

チベット辺りでやってたときにペストが来てやり過ごしたかなと思ったら
イングランドから北欧の方ぐるっと回って戻ってきて結局やられたことがあった
>>31 にあるようにペストは半端じゃない

さすがにこの時は君主初め重要メンバー軍隊率いさせて既に感染して収まった地域(たぶん二度感染することはない)に逃げたけど

realm全部に最高クラスの病院建てるとかやれば止められるが
そんなもん商業共和国でもなきゃ無理だし

そんなのもはや近世通り越して近代レベルだしさ

今知ったんだけどインドにフランスブルボン家の末裔を名乗る一族とかいるんだね
こりゃ神聖ローマ皇帝家の当家が遠く離れた中央アジアに攻め込んで王家を立ててもダイナミックさ的には何の問題もないって事だね

パルティアのBloodlineも用意されてるな
紀元300年とかに96歳まで生きたのもビビるけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1705042.jpg

農民反乱traitと聖人traitに注目
改革ゲルマニック宗教の王国内で正しい教えに目覚めて反乱を起こし成功、死後に列聖された
これは真の聖人ですわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1705007.jpg

今年もFalalalaの季節が来た

第四次十字軍イベントをオンにするかどうか迷う
どの時代でも割とイスラム勢力にやり込められる事が多いビザンツだからイベント側であんまり流れを規定するのもなっていう理由で
このゲーム史実イベントでガチガチにするより偶然の産物の積み重ねで思いもしない展開になることあるからそれに任せたいってのもあるし

いや寧ろビザンツっていつやっても大国として君臨し続けてない？

イスラムに押し込められながら北か西に勢力伸ばすことはよくあるな

うちはいつもOGで始めるとちっちゃくなっちゃうわ。
今のバージョンだと特にエピロス周辺が領土じゃないからブルガリアに押されてる。
下手したらアナトリアも分裂してたりする。
それに帝政のせいかあまり安定してるように見えない。

イスラームに殴られながら東欧勢に辛勝するも皇帝位を巡った内乱で頻繁に荒れまくるカオスな国

質問です
常備軍ってバニラだと使用できない仕様でしょうか？
かれこれ100時間位遊んで色々とググッたけどわからないことだらけです

レガシーオブローマ無いとダメじゃなかったっけ

常備軍RetinuesはLegacy of Romeで解除だね
https://ck2.paradoxwikis.com/Downloadable_content

正直コンクラーヴェ入れて常備軍なしは割とつらい

>>43
俺の世界だといっつもアナトリア失陥して内乱ばっかしてるよ
ビザンチンが強い世界って見たこと無い

ひとつ前のパッチまではビザンツは大抵千年帝国化していたよ
無茶苦茶反乱起きてるはずなのに何故か国自体はどんどん大きくなるっていう
今回のパッチで比較的内乱からの分裂がおきるようになっているような気がする

自分がやるときは「反乱すげえ強い」「宗教文化のコンバート遅い」でやってるから
序盤のイスラム勢に元気がないのも原因かもしれない

>>48
>>49
ありがとうございます
このゲームDLC入れないと選べない行動が普通に見えてたりするのですね
どこかでCK2はDLCなしでも充分に楽しめると見た気がするのですが このスレ的にはDLCはどの程度入れてる前提で語り合っているのですか？

>>53
基本DLCは全部入りだと思う

基本は全部入りじゃないかな。

DLC無しでも楽しめると思うけど、正直半端なく時間の掛かるゲームなので、同じ時間掛けるならより楽しみたいと思って全部入れた。

全部入りだけど正直ck2は外れDLC多いと思う
でも1つのDLCに色々な要素詰め込むから一概にこれは要らないとは言いにくい

ずっとバニラ積んでたんだけど、fanaticalのセールでCharlemagneとWayofLifeを買ってハマった
公爵号を上げた直後に叛乱おこした親族にブチ切れて制裁のためにオータムセールでReaper'sDueを買い
いつのまにかWGSでDLCcollectionを揃えてしまった…

音楽やユニットはお布施だが、拡張パックは全部入りがデフォ
不要な要素は設定でoffできるし

Sunset Invasionは完全に趣味の領域だからたまに話題になることがあっても全員が持ってるわけではないと思う

個人的には顔グラ系は必須

一つ前のバージョンでも、ビザンツは滅ぶことはなくても
de jure全部取り戻すことは殆どなかったし
スタート時の領土を取っては取られのせめぎあいだった気がする。
まぁ決して弱くはなかったが。

EU4よりよっぽど個別のDLCごとにテーマ決まってて買いやすいと思うけどね
SoI、RoI、TRはいわずもがなで、TOGは異教用、CMは部族用、JDはヨーロッパ関係ないし
HLはAI遊牧民の強さへの影響大きいけどプレイしないなら基本的にはいらない
自分がやらない要素は買わなくていいし、欲張りな人は全部買えばいい。全部買った

今シャルルマーニュスタートでやってるけどブルガール王国がノリノリ過ぎてコンスタンティノープル失陥してたよ

血統創設の30年間って平和な期間が統治機関のなかで合計30年あればいいんだと思ったら
連続で30年間平和じゃなくちゃいけないのか、きつすぎるだろ
ハイブリッドの15年ですた満たせる気がしないんだが

農民反乱一発でリセットとか無理ってか運ゲーすぎる

Old Gods入れてなければ反乱は戦争の扱いじゃないからまだましなのよ
10年平和維持したところで農民反乱であぼんはね

徹底的にいろんなものを犠牲にして
平和維持に尽力しまくってやっと取れる系ってことなんだろうけど
そもそもどういうメリットなの平和３０年の血統って。

英語wikiによると、何パターンかあって
反乱抑制・税収増加・信仰増加・封臣のfanction参加率低下とかの組み合わせ

でも自分で使うと初めから帝国だから王位請求者の直臣化を使った拡大ができるから強いよね。ヴァイキングスタート10年経たずにイタリア半島手に入ったし

血統創始こんなん無理ィと思ってたら
錬金ソサエティのミッション進行してたら血統創始されて達成したわ

拡張等全部含めて購入しようとしたら何を購入したらいいの？
Crusader Kings II: Five Year Anniversary Editionとか言うやつがお得なんか？

>>70
それはsteamの
Crusader Kings II: Dynasty Starter Pack
と同じですな(一つ入ってないやつはそもそも無料)
どっちが安いかは購入済みなので比較できん

DLC全部(音楽等のゲーム性に関わらない物含む)買うなら
Crusader Kings II: Collection 買ってたりないの買い足す感じかねぇ
まあ今なら年末のセール待つべきだとは思うけど

>>70
それ古いパックだった気が
今はsteamにないけど、セール時に主要DLCまとまった奴（ただしポートレイトとかユニットなどは除く）が
でてくるからそれ待ったほうがいいと思う
collection買っちゃえば全部だけど、そっちはお布施要素が強い感じ

>>71>>72
とにかくセール来るまで待つのが無難なのね
ありがとう

お前ら本当に優しいな。
まぁコレに限らずSteamはすぐにほしいのではない限りセールで買うべきだな。

Holy Furyの誘惑に勝てず言い値で買っちゃった人が通りますよっと

WinGameStore で、US$15.55　でセールしているぞ
発売直後から先週のブラックサンデーまで、GMGやFanaticalでセールしていた
ただ、レートはSteamが有利だから、差は少なくなるが

まあHoly Furyは定価で買って良いレベル

>>66
尽力のしようがないような
反乱を成功させないとかならやりようもあるけど

HFはユニットやポートレートが入ってるからお得

女性キャラで血統そうした場合、ふつう息子の子供には血統が行かないけど
息子が女系結婚した場合には、孫に血統が行くとかいう謎の仕様らしい

まるで意味が分からん

>>80　この文章もよくわからんのだけど
つまりどういうこっちゃ

>>81
血統自体分りにくいんだが
血統は父系血統と女系血統がある
男性キャラが創始した場合は父系血統、女性キャラ創始した場合は母系血統になる

父系血統は父親から受け継がれ、母系血統は母親から受け継がれる
受け継ぐキャラの性別は関係ない

父系血統なら父親が持っていれば娘、息子問わず遺伝する
でも娘が子供を産んだ場合、（父親から見れば孫）にはその子供には遺伝しない
何故ならばその子供にとって娘は母親で父親はその血統は持っていないから

ただし例外的に、この娘が母系結婚であった場合はその子供にも受け継がれる

ここまではいい、血統の話の前提

次に母系血統の原則は母親がその血統を持っていれば受け継ぐ
つまり娘の子供は受け継ぐが、息子の子供は受け継がない

ただしこれに不思議な例外があって
"息子が女系結婚した場合にはその子供は血統を受け継ぐって性質がある"

>>78
んなこと俺に言ったって知らんがな。
選択肢とか祭り開いたりとかでバランス取ったりするしか無いだろ。

あと女系と言えば、男系継承女性キャラスタートで未婚の母のまま子供を産んでて
正教会の聖人にされたらその血統それ以降の子孫に受け継がれてたよ。

えーと神の母とかそういう…？

子供は単純に不倫の子産んだだけだよ
そんでニックネームが修道女で、禁欲主義まで持って徹底的に正教会に尽くしただけ
扱いは普通に聖人の血統だったはず

父親は不明？認めたけど継承権は認めないパターン？

当然こっちは継がせないといけないから正当化した。
父は隣国の王で認知せず。
血統の継承条件も普通の男性継承と同じことになっていたと思う。
列聖されたのは、彼女の死後その正当化した息子が当主になっている間。

>>87
それは血統が母系継承の血統になってるはずだよ
血統を得たキャラが女性なら母系、男性なら父系

血統の父系、母系と継承法がagneticかcongneticかってのは全く別の話

いや、普通に血統を男性が継承していくタイプだった。
代々うちの男性当主に受け継いでいったからね。
少なくとも４代までやって普通に血統にあった。
継承法の話は単に、女性は当主になれない国だから男性が受け継いで
女系継承の血統じゃないよっていう追加情報のつもりだったのだが。

画像あげたこと無いんだけどこれでいいのか
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up4044.png

あれ、なんかすまん危険なサイトって警告出た
もし怖かったらアクセスしないほうがいいかもしれない

名前消してるのが無闇に卑猥(-5)

ブリテンの木端伯爵でプレイしてるけどヴァイキング共ウザ過ぎワロタ
こいつ等何とかなんねえの？

エジソンのマムルークみたいに傭兵を家臣に出来る方法ってありますか？
マムルークが特別なだけ？

資金切れで裏切らせて慣習的領地内の土地を奪わせてからの臣従強要
でいけるんじゃないかな…
レアケースだしどのバージョンのころ出来たのかも覚えてない

改革ゲルマン女系相続でアマゾネスプレイしてるんだけど
かわいい飼い猫が戦場で矢にあたってしまい、怒った女王が矢を放った敵将を戦斧でぶち殺すという流れ

すごく共感できる

そもそも猫を戦場に連れてくるなよと思ったけど、軍艦以外でも従軍猫っていたのかな？
ところでうつ病と自殺で気になったんだけど、歴史上の権力者で精神上の問題で自殺した人って誰がいるのかな
戦争とか権力闘争で追い詰められてとか自決ってパターンは割とよくあると思うんだけど、辛いから死のうってのはあんまりきいた覚えがない気がする

決闘と左利きが合わさり誕生してすぐ個人的戦闘力４８

老化によるマイナスあるなら幼少期もマイナス補正あっていいよね･･･

ところでクリスマスキャロルみたいなのが流れるのってリアル12月限定？