【CK】Crusader Kings 55世【CK2】

いちおつ

おっワッチョイ導入したんか

>>1乙
これはイエスが引きずってる十字架なんたら

De乙　vult!

>>1
KABOOM！！！！！！！！

Message Settingsを変えてOK押した瞬間に落ちるようになってしまった。
マイドキュメントのセーブデータだけ残して本体を再インストールしても変わらない。
というかNewGameでやっても同様だったのでセーブデータは関係ないと思う。
DLCやModも外したけどダメ。

こんな現象になった人います？直し方を知っている人いたらお願いします；；

\Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II 以下を全部消してSteamクライアントで整合性チェック

>>10
レスありがとう。
やってみたけど再現してしまった。
どうなっているんだぜorz

帰省したときに別のPCで試してみるよ。

あけおめ
早ければ今年でDLCは打ち止めかな

あけおめck3はよ

早く究極のCK2をやらせろおお

CK3やらせろおおおお！
てか、日本語ならなんでも良い

包囲網システムきったほうがいいな
ロマンがなすぎる
カトリックにジハードで背後から同宗教のムスリムに襲われるってｗ
それはそうとあけおめ

部族だと分裂した国を統一しただけで脅威１００％とかになるからなぁ

包囲網システムはもっと改良して欲しいよねえ
敵の数がやたら増えるせいで野戦に勝っても1%以下の戦勝点しか得られないから、大兵力で拠点を強攻する以外の選択肢がなくなってつまらないし

パンノニアって西だったんですね
ハンガリーと同じかと思ってた
http://i.imgur.com/lzgUSWg.png

とぅ〜るる〜る〜る〜
る〜る〜る〜る〜る〜る〜

tribe制の時に臣下にいちいち参戦要求するのめんどくさい
キャラクター検索に年齢制限ほしい

>>15
CK3出たらどっか日本の代理店つくのかな

マルチバイト対応だけして後は良きにはからえじゃないの

>>21
全体召集画面の同盟依頼ボタンをCtrl押しながらクリック

>>22
2バイト文字対応するから有志modでいけるんとちゃうの？

>>22
つかないほうがいいと思うよ。おま国の上に雑な翻訳、遅いアプデ対応されそうだし。
マルチバイト対応さえしてくれれば有志を募ってやれるでしょう。

ステラリスとかhoi4とか十分日本語で遊べるしね

CK3はどう変わるんだろうか
個人的には戦争もうちょい楽しくして欲しいってのと、個別キャラの色付け濃くしてほしいなあ
前者は一領奪うために超大規模な全面戦争しなきゃいけないところがあること、
後者は名声があんま生きてなかったり、大臣以外の廷臣が空気だったりするところが不満
時代的な制約もあるんだろうけど、それならck2ベースで別の世界観のゲーム出して欲しいって気もする

既出かもしれないけど…
conclaveDLC入れてるけどAIはstatus of womanとかcentrization の法律はいじらないのかな？こまめにsave dataとかを確認してるけど開始(1066年)から2〜300年経っても変化してないんだよね

最近始めたけど凄く初歩的な質問。
「You can Press de jure Ducal Claims」というアラームは「請求権を使って宣戦布告できる相手が居ますよ」って解釈したんだけど
「（爵位名） must have a valid Casus Belli to declare war」という条件で宣戦布告できないって注意が出るんだよ

これって「宣戦布告できる理由を持ってください」って解釈で受け取ったんだが
それだと上のアラームと矛盾するのでどっちかの解釈が間違ってるってことでいいのかな？
もしかしてアラームはクレームを取れる相手を示しただけで請求権は新たに取らないといけないってことかな・・・

>>29
矛盾しない

You can Press de jure Ducal Claimsは「公爵位のde jure　Claimの対象になっている相手がいます」

「（爵位名） must have a valid Casus Belli to declare warは
あなたが宣戦しようとしている相手に対する大義名分がありません

宣戦しようとしている相手は所持する爵位のde jure Ducal Claimsの対象ではない、ということ

>>30
なるほど・・・でも何か引っかかってしまってる

先に書けばよかったが1066年シナリオをサヴォイアで始めてvalaisとgeneveがde jure　Claimの対象なんだ
でもその相手に宣戦布告しようとすると両方共ダメなのがよく分からない
しかもサヴォイア紋章を選択してDe Jureチェックを入れると両方共元サヴォイ公爵領みたいだし・・・

>>31
最近のバージョンからその場合は伯爵でなくて皇帝が対象になったみたいだな
皇帝には戦うことができる
昔は伯爵だけ戦って吸収することができた

>>31
de jure　とde factの理解ができていない様子

その通り、valaisとgeneveはサヴォイア公爵位のde jureだから、サヴォイア公爵のあなたには宣戦の大義がある
だが、両方の伯領とも、その時点の事実としては(de facto)神聖ローマ皇帝ハインリヒの封臣の領土
だから宣戦する相手は彼らの主君の神聖ローマ皇帝ハインリヒになる

言い換えるとde jureを根拠としてde factoを変更することを要求する戦争を起こそうとしている。そして戦争に勝って相手(この場合ハインリヒ)にそれを認めさせるしかない

>>32
>>33
あぁ、つまり皇帝内同僚をde jure　Claimで狙っても皇帝に戦争仕掛けないとダメってことか！
皇帝の宣戦布告を見てみたら理由にしっかり領土要求があったわ・・・

理解力不足で申し訳ない、ありがとうございます

そうやって順調に帝国内で勢力を伸ばしていって、気が付くと皇帝選挙で次期皇帝に推されて慌てて政治工作に走る…
のがよくある

皇帝としてもサボイア公に2伯領の領土紛争として25×2、50ものオピニオンマイナスになってるから公が派閥に入ったりして反乱が発生しやすくなる
それは嫌だから領土が増えたらきっとサボイア公に支配権を譲渡するようになるはず
※他の公爵に譲ることもあります

PC領主が妙に長生きして、後継者の息子が直系の孫の婚約を勝手に進めちゃうのめっちゃ困る…
通常結婚ならまだしも、将来跡取りになる孫なのに女系結婚させちゃってるし

こういうのがあるから親族に下手に領地与えられないんだ

予定が未定に終わるなんて、実際にもよくあること。
それを暗殺者をとばす、早死にすることを祈願するなど、
あーじゃないこーじゃないして楽しむのもこのゲームの醍醐味

出来が悪いのはともかく、一族の繁栄計画をぶち壊しかねない勝手な結婚はなあ事前に婚約つけてても勝手に破棄することがあるし
継承権を剥奪してやりたい時がある

後継者はなんと文句言われようと領地与えずに飼い殺しにしてる

AIって勝手に女系結婚とかするんだっけ？
というか法律で縛っとけばいいんじゃないの

一族以外には伯爵領をあげないプレイに毎回なってしまう
粛清の嵐がとっても楽しいです
選抜制大好き

AIの結婚相手の選定がいい加減すぎるのは仕様なのかな。

AIがきっちりやり始めるとプレイヤーが良い相手見つけられなくなりそう

AI封臣は同じ独立国内の相手としか婚姻しないから結婚相手がかなり限定されちゃうんだよね。AIの結婚相手が変なのは単純にそれ以外選択肢がなかったからで
でも王国外相続禁止法の意義もこの仕様で薄くなってるしもっと広い選択肢を持ってほしい

うちの一族の天才娘さんは大人気です
でもお嫁にはやらない

血統や威信重視だと年増と結婚するのは現実にもあったしなぁ

貴賎結婚で継承権剥奪なんてザラにあったしなぁ

>>52
格下と結婚して特に意味もなく爵位奪ったジョン王の悪口やめろや

一方東ローマは法律まで改正して貴賎結婚した

なぜか実績が反映しなくなってしまった。
せっかくユダ公で千年王国設立したのに。。

スコットランド王国内の公でプレイ
女王がカペー朝の第二王子と結婚
あーこれでカペー朝スコットランドかぁと思ってたら旦那の持ってたイングランド請求権を使って隣国に殴りかかり次の代に同君連合成立
やだこの女王有能すぎ…

息子は基本結婚させてから、領地与えてるわ。
それすると孫の婚約・結婚忘れる時もあるけど、それも人生と言うか楽しんでる。

二代あとの孫までしっかり婚約させたら領地与えてる
気づくと孫が病死してて、孫娘が通常結婚して、お家断絶の危機を迎えたりする

>>49
プロフィール写真では美人だけど実物は微妙なアイドルみたいなアレか

嫁が肖像画と違ったから帰したとかいう話はあったな

顔ネタか
ずいぶん前のことではあるけど、ジャンヌイベントが起きたと思ったら、仕官してきたのはメイドのマツコだったことがあるわ
太りかたといい、頬骨やエラといい本当に似てた……

トマス・クロムウェルが失脚したアレかｗ

>>63
なお子孫が復讐した模様

ジャンヌマツコだっていいじゃまいか

このゲームやEU4だと戦闘に何日もかかるけどさ、AAR書くときは戦いが起きた日をいつにするもんなのかな

内戦で勝ったと思ったら反乱軍に別の国が宣戦して
降伏勧告ボタン終結できないんだが、どうやって終わらせるんだこれ

外国が反乱軍の土地占領してるから解放が必要

thk
反乱軍無限沸きしてくるから意味わからんかった

ホソギカズコ(スオメヌスコ)

選挙制で王位を失ったカペー家当主（アンダルシアのすがた）
http://i.imgur.com/ykbw6ht.png

>>72
プランタジネット家がお家騒動起こしてなかったら
本来はこういう感じになってただろうな

逆レコンキスタ(スペインイスラム教化)は面白そう。
最弱のアラゴン王国でレコンキスタ完遂させようと何度もリロードしたのはよい思い出。イスラム教勢力が弱体化しつつ、聖戦でカスティーリャがサラゴサ取る前に戦争仕掛けるタイミング狙うのが難しい。

日本の徳川幕府もヨーロッパ式で計算すると何度も断絶を繰り返していて王朝名も変わるらしいと昨日知った

>>75
徳川幕府はヨーロッパ式にはgovernmentではあっても
dynastyじゃないんで王朝名は変わらんぞ？

いや思いっきり「徳川」って付いてますやん

>>77
日本の徳川幕府は徳川氏による軍事政権、つまり政府であり
そのリーダーの血統がどうなろうと国君の血筋を表す王朝という用語は使えない

君はメロヴィング朝フランク王国で宮宰が入れ替わったら王朝交代って言ってるようなもんで滅茶苦茶なんだよ

江戸時代以降は血統と家は別だから

>>78
dynastyって別に王や皇帝の一族だけを指すもんじゃなくね
それこそCKIIの終了時のゲームスコア見てみればいい
>>75にも当てはまる話だが王朝とdynastyを完全にイコールな概念と捉えてるから話がおかしくなる

ヨーロッパ式に考えるならフランク王国はMerovingian dynastyからCarolingian dynastyがフランク王のタイトルを奪ったのであって
フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格したというわけではないということ

その辺りの話は絶対荒れるから止めよう（提案）

というか養子という形で宗家を継ぐのが当たり前の日本と
系譜と血統を最重視する欧米貴族をごっちゃにするな

ヨーロッパ基準だと吉宗の時点で徳川宗家は断絶して紀州徳川家に、
その後にも紀州徳川家が断絶して一橋徳川家に王朝が変わるってだけだろ

>>75は最初からヨーロッパ式で〜って書いてるのに何を発狂してるんだ

>>81
いやまさにこれだよ
＞フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格した
houseとdynasyを混同されると本当に困る
dynastyというのは君主が同じ一族から継続的に出現している時に用いる言葉なので

幕府という行政府の長が入れ替わったとして、それは日本の君主ではないわけ
徳川幕府はあくまでも政権であって国家じゃない
徳川家の中で血統の変遷があっても王朝名とかは変わらない

じゃあゲームではなんでかというと、パラドックス社に聞いてくれ、としか言えないわな

>>72 この拳のマークを何なんだろう……？
それ以前にカペー・アンダルシアとかどういう世界なんだろうとは思うけど。

あと、話は変わるけどMOD入れない限り皇帝が自主的な形でvassalに王位を与えようとはしないのかな？

>>85
https://en.wikipedia.org/wiki/Pippinids
The Pippinids or Arnulfings are the members of a family of Frankish nobles in the Pippinid dynasty.

カールマルテル以前のピピン一族を指すのに普通にdynasty言ってるが

>>87
そりゃ後にカロリング朝が成立するからでは？

あとヨーロッパの場合、伯爵領とかも一個の国として扱ってる場合あるのも理解せんとな

>>85
あとゲームのスコア表示に使われてるどっかの臣下でしかないモンフォール家やバーベンベルグ家も英wikipediaでは普通にdynasty呼んでる
https://en.wikipedia.org/wiki/Montfort_of_Brittany
https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Babenberg

>>89
ヨーロッパでは伯爵領もそれぞれ国として扱ってる場合あるって書いたろ

何言ってんですかね

>>90
dynastyを王家限定みたいに言って噛み付いてたのは君だろ
何言ってんだって言いたいのはこっちなんだけど

＞いやまさにこれだよ
＞＞フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格した

>>91
幕府は国でなく行政府だぞ


現代人はカロリング家がフランク王になるからそれ以前もdynastyって書くけど
カロリング家がフランク王国におけるdynastyになったのは実際そこからでしょ
それ以前は国宰であって王朝ではない

>>88
https://en.oxforddictionaries.com/definition/dynasty
A line of hereditary rulers of a country

と説明されているように必ずしもmonarchである必要はなくて
世襲のrulerの連続であればdynastyと呼ぶに足りる
だからPippinid dynastyとか言えるんだが

>>93
日本の統治者は天皇で、任命された将軍が臨時の軍事政府である幕府を設置して
行政と軍事を担うって形をずっと取ってて世襲のrulerが将軍てのはまた違う話だよ

A dynasty (UK /?d?n?sti/, US /?da?n?sti/) is a sequence of rulers from the same family,[1]
usually in the context of a feudal or monarchical system but sometimes also appearing in elective republics.
The dynastic family or lineage may be known as a "house";[2] which may be styled "royal", "princely", "comital", etc.,

>>92
屁理屈はもういいぞ
世襲の将軍が行政府を掌握して実質的に国を治めてるんだから将軍家をdynastyと呼ぶことに何もおかしな部分はない

天皇と幕府の関係って教皇に戴冠された神聖ローマ皇帝みたいなもんでしょ

>>94
＞行政と軍事を担うって形をずっと取ってて
これが統治者じゃないっていうのなら何が統治者かわからなくなるな

単に本来の統治者は天皇だが実質的な統治者は将軍だったってだけだろう

>>95
wikipediaさん引用してるならここも読みましょうか

Japan

Yamato dynasty, Imperial house of Japan (660 BC (legendary) - present, with power fluctuating between absolute ruler to ceremonial figurehead to constitutional monarch)

将軍はdynastyじゃないっちゅう話ですわな

>>98
何処にもそんなことは書いてないんだが？

>>96
全然違う
天皇は元々日本の統治権を持ってて朝廷や幕府なんかを通じて日本を統治してる
教皇はそもそも神聖ローマ帝国に対する統治権を持ってたわけではなく
「貴方なんか皇帝に相応しいっぽいんで認定します」って言ってる

鎌倉幕府ならまだしも江戸幕府は明らかにDynastyだよなあｗ

>>97
将軍が統治の代行者で実質的を担ってたってのは間違いない

ただそれで代行者の血統が入れ替わったのが「王朝の交代」として表現してるのが頭おかしいですよって話

>>99
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Dynasty#Japan
もうちょっとスクロールする努力してもいいんじゃないかなあ

>>101
明らかにの基準がわからんな
君としてはどうすると明らかになるんだ？

>>102
だから"dynasty"と「王朝」は別もんなんだって…
意味が「だいたい」似てるからdynastyの訳語に王朝があてられてるだけで、完全には一致しない概念なの
dynastyの交代と王朝の交代は別、わかる？

>>98
名目上の君主だった時期があるとはいえその間も歴とした君主だったんだから天皇家もdynastyに決まってるだろ
それは徳川将軍家がdynastyじゃないという論理には繋がらない

>>102
とりあえず一人だけdynastyの認識がおかしいって事に気付こうな
dynastyの訳の王朝を文字通り王限定だと考えてるから>>98みたいな意味不明のレスしてるんだろう

0f91-pn3f
NG

>>105
wikipedia引用してどうこう言うならwikipediaにあるように
dynastyの日本の項目も信用してくれていいんじゃないかねｗ

>>106
王朝交代ってのはdynastyの入れ替わりであってgovernmentの変化とは違うんだよ

徳川幕府はdynastyどうこうって存在じゃなくて軍事力に裏打ちされたgoernment

随分進んでると思ったら…門を閉じよ！

お前らfactionたてて
そこで独自にやってくれ

なんてことだ
このスレでワッチョイの有用性が証明されるなんて

ゴネられる前に導入しといて良かったな

ワッチョイスレ立てた>>1 改めて乙

>>82
この人が預言者だ

>>84
ヨーロッパ的には紀州徳川当主兼徳川宗家兼征夷大将軍とか一橋家兼徳川宗家とかなってなきゃおかしいんだけど
日本の場合は元々いた紀州家とかを離脱してそっちはそっちで別の当主を迎えつつ
宗家の当主となるっていう各々の「家」が独立してる考え方だから
そもそものヨーロッパ式の置き換えが成立しないというオチ

だから秋月から養子に入ろうが上杉鷹山は立派な上杉家の当主扱い

養子による横入りだろうとそれ以前の所属を継承しないよね日本
もちろん政治的な影響力はあるけど家督は基本的に一つだからアンジュー帝国とかハプスブルクみたいに結婚で雪ダルマ式に膨らまないし
苗字が違う娘婿より他から連れてきた他人が苗字変えて家を継ぐ感じ

足利義満の日本国王とか交ざると更に面倒なことに
そもそも時代も地域も文化も政治形態も違うのに単純比較できるかよ
東欧ですらCKシステムで再現しきれてないのに

>>82
ほんとにな

スレが伸びているとおもったら、何ということだ
異端審問官を呼べっ！

>>116
本質がローマ崩壊後のゲルマン族とケルト人の旧部族国家だし
「あ、結婚したからお前の部族俺のもんな」っていうのが通っちゃうんだから仕方ないね

やっぱりあれてる……。
助けて吉宗公！

つ>>86 (そっと質問再掲）

>>123
>>86 の質問だけど、肖像画の右下の赤い拳のことなら、
その国内の有力者だけど、欲求が満たされていないくて不満な状態だよ。機嫌取っておかないと危険な存在になるかもね
の意。評議会に席を与えるととりあえず満足する

>>124
教えてくれてありがとう。
なるほど。視覚的にわかりやすく表示されるんだね。
そういえば、コンクラーヴェを買ってなかった事を思い出した。（わからないはずだ・・・・・・）

国が大きくなった時に反乱されると連鎖して反乱側に加わるから痛い
万単位の軍を出されると焦る

魔女が湧いてるなぁ。処刑しなきゃ(使命感)

ニューイヤーセール逃しちゃったけど、次はいつかな。スプリング(？)

EU4→CK2と入ったせいかついつい思考が拡大路線になっちゃう
でもって領土拡大→婚姻・領土分配とかの管理めんうになる→300年ぐらいしたところでやりなおし
をひたすら繰り返して3ヶ月やってまだ一度も完走してない

AAR書くのでもなけりゃ無理に完走するゲームじゃないでしょう
自分が面白いところまでやれば良いんでは

まあそうなんだけどね
面白くなくなるわけではないんだけど毎度行き詰まり感を感じてしまう
マップモードでDynastyの散らばり方とかどこで領主になってるか見れたり
完走後に振り返ったりできればもっと楽しそうなんだけどなあ

ある程度進めると娘の嫁ぎ先探すの面倒くさくなって求婚されるまで放置してしまう

一族200人いたのが黒死病の暴風で半分に減った時の恐怖

一族の教育割当と、牢屋から軟禁にかえてくれって嘆願が面倒
あれ自動化できないの？

囚人は一律処刑すればそんな面倒な嘆願もないぞ

自分の子供や孫だけならまだしも自分の宮廷にいる他家の子供の教育までやるのはめんどいな

>>132
Dynastyはマップ表示で見られたと思う

ラダー画面の情報みるの好こ

とりあえず異端審問貼っときますね
https://m.youtube.com/watch?v=Zifnw3r4qRM

>>137
お守りした子はオピニオンプラスになるから有力家の跡取りは当主または次期当主で面倒見るよ
どうでもいい立場の家の子は放置

>>129
今月末から来月くらい?
なぜなら新しいDLCが出るからだ!(布教)
https://www.paradoxplaza.com/crusader-kings-ii-monks-and-mystics

1代で皇帝になるようなプレイすると後が続かないな
次代以降の影が薄れてやる気がそがれる

ノースプレイしたら最高神官が聖戦連発して乗っかったら
脅威度70超えてまさに世界の敵ですわ

あれ？脅威度99％がデフォルトなのって俺だけ？

>>141
グノーシスとか秘密結社とかわくわくするな。
グノーシスプレイは一度してみたかった。

>>144
驚異度下がるのに50年くらいかかるのが面倒だよな

>>144
こっちの場合は脅威度で高いままだとHREを筆頭にした12万程度の連合軍に殴られて即死するから無理やわ。
脅威度はまだ何とかなるかな……？　
Vassalslimitで拡張限界に達しつつある状態で北アフリカで塗り絵をはじめようとしているHREと向き合うのが辛い。

>>141
コレは買うしかない(ダイレクトマーケティング)

なにこれ
CK2やったことないけど超面白そうじゃね？（ステルスマーケティング）

Feudal electiveの乗っ取りって出来る？
あと、帝国を統治してて、配下の某伯爵は母親が外国の独立王でその後継者
色々あって叛意持ってるので投獄して継承待ちしてたら
その王国の王になって独立したのだけど、これが正常動作？

公がVassalのまま王になると思ったのかな？
外国に公や伯のcream持ってる廷臣のために宣戦布告して勝利しても
廷臣がこちらのVassalになる訳では無く外国のVassalの首がすげかわるだけのと同じような感じ？

creamで草

てへ☆

>>151
そんな感じだと思う、Jihad喰らって忙しくしてて
気が付いたら継承して独立してた、牢に入ったままだけど
あと、Egyptに対するJihadなんだけどClaimantが途中で死んだらしく
替わっているんだけど、そいつは配下の前Egypt大総督の息子で
こちらの勢力下の宮廷にいて…？？？ってなってる

icelandのcream食べるぜ

ちょっと困ってるんだけど、誰か知恵かしてくれないか？
帝国の配下の王国の一公爵やってるんだけど、王国に独立戦争起こして勝利してもしばらくするといつの間にかまた王国の配下に戻されてるんだが、これなにが起こってるんだ？だれか知ってる人いない？
二回独立してるのに、何度も戦争なしで配下に戻されていい加減ストレスがマッハだわ

>>156
皇帝陛下がそなたを元の主君の国王の配下に配置し直しておる
帝国の最高権力者が、そなたは元の国王の配下がふさわしいと判断しておられる
アーメン

>>154
王の独立と複雑怪奇な継承は継承法が持つ理不尽なまでの強制力を表現する仕様だと思う……。
これに翻弄されてしまうのがCK2というか……。（この部分にもっと詳しい人がいたら助けて）

エジプトの方はHolderじゃなくてClaimantが変わっていてるなら実害はそんなにないような。
どうしてそいつに継がれてもこまる状況なら投獄して死亡するのを待つとか暗殺するしかないけど。


>>156
王国のde jure内の公が皇帝の直臣だと王から皇帝への評価に結構大きなマイナスが入るから
AIがそれを嫌がって戻してるんじゃないのかな。

こうなったら外征して領土を広げて王位を獲得するか今の王を蹴落とすしか。

ってあれ。
王配下の公は王位を作れないんだっけ。
>>156の境遇の公が王位を作れたっけ。

>>160
王の配下の状態では王号は創設できない(主君と同格の称号は創設できない)
王に臣従する状態から王位を得るには政治工作か陰謀で主君の王位を奪取する方法がある

知っていると思うけど、皇帝という主君の面倒さは、
ブランデンブルク侯国→プロイセン王国への変態経緯を読むと面白いよ

ノースの宗教騎士団Jomsvikings作成されないなーと思ってたら
指定の国に空きholding無いとダメなのかよ、とっくに埋まってるわ…

自国の街って破壊したりできないよね？

バニラの状態でholdingsの破壊や変更をできるようにしてほしい

宗教騎士団間違って放逐したからお詫びで領土あげたのに
元通りにならねえ

十字軍に参加してる伯爵に戦争しかけたら、なんかペナルティってあるかな？
自分はアイルランド王になれたので、周りの伯爵を封臣にしたい。
だけど相手が十字軍に参加して戦争中なんでOffer Vassalizationできなくて。

バニラだと異教徒から「攻められてる」同宗教の相手を攻撃する時にはpietyがコストとしてかかったと思うが、十字軍なら攻めてる側だから多分ない（うろ覚え

自分も相手も十字軍やってる時は同じ戦争で仲間だから〜みたいな理由が出てきて宣戦できない

ありがとう。
Declare　WarのSendのところにマウスを当てたら「相手は異教徒と戦ってるのでPiety100かかる」とちゃんと書いてありました。
よく見てなくてすみません。

十字軍の邪魔はしたくないけど、代替わりする前に全アイルランドを制圧しておきたいので宣戦しちゃう。ごめんよ。

最近CK2買って、アイルランドの伯国で始めてみたんだけど
Ulster公になった辺りでいつもスコットランドに因縁つけられて潰されちゃう
どういう対処法があるんでしょうか？臣従してしまうしかないのか

一番手っとり早いのは婚姻じゃないかな

>>170
臣従して200年から300年くらい待ってると、自分がスコットランド王になれるチャンスがそのうちやってくる
そしてチャンスが来た時に頑張る
そういうゲーム

配下のViceroyが反抗的でこちらの暗殺plotに加担、止めるも拒絶されたので
Viceroy称号を剥奪通知、再度の拒絶から内乱も優勢に戦争を進めていたら
その反乱盟主Viceroy死去、すると宮廷に居たはずの次期皇帝の長子が反乱軍の盟主に
何故か反乱軍のMinor Viceroyの領してた伯爵領の内のひとつを継承してそこを拠点にしてる
称号のHistory見るとinheritedになってる、これ仕様？

>>172
待ちの時は主家の災難が楽しみになる
疫病来たり外敵きたりでガッツポーズ
面従腹背こそ、このゲームの真髄w

独立王家で延々HolyWar!は飽きちゃうからな
上司が居てままならないほうが捗るｗ

王国内で精力伸ばしてるときが一番楽しい

帝国プレイで部下死んで領地引き取った時に、自然と戦争も引き継ぐの困るわ
戦勝点が-98とか行ってて、引き継いだ瞬間に負けで賠償金4,000ゴールド支払いとか
闇金も真っ青の取り立てやないですかこれ

>>177
上に立つ者の責務ということで、お支払を

自国域内なら停戦命令も出せる…はず…

Wikiのマニュアル見てたんだけどイングランドでも弓兵の使い道がないって本当なの
戦術込みなら役に立つんじゃないかと思ってたのに

昔はそりゃもう強かったんですけどね・・・

常備軍で弓兵もりもりの翼をつくって指揮官にイングランド人置いとけば、文化固有の戦術で前哨戦時点で相手を撤退まで追い込めるくらい強いんじゃなかった？

イングランド以外の国でも指揮官の文化さえ合わせれば使えるっていうツッコミはあるけど

>>183
今の白兵戦重視の戦闘バランスだと前哨戦で敵を壊滅に追い込むのは難しいらしい
文化固有戦術で前哨戦を繰り返すことのできる弓騎兵に対して、1回限りの前哨戦が終わったら何もできない弓兵にはなんの価値もないんだと

槍兵と組み合わせると白兵戦はなんとかなるけどもう全部槍兵でいいんじゃないかなって…
まあロマンですよ

めっちゃおもろそうやな…
https://simulationian.com/2017/01/ck2-dd20170109/

>>185
軽歩兵 兵数の水増し 攻城戦用
重歩兵 ロマン
槍兵 コスパ、能力ともに最高
軽騎兵 ロマン
重騎兵 ロマン
弓兵 ロマン
まあ基本的にはロマンを追い求めるゲームだよね

ロマン派だから常備軍は断然重騎兵で全部占めちゃう派

キャパの少ない最初は軽歩兵で占領専用の部隊作って
余裕が出てきてから槍兵＋騎兵中心に切り替えるなー

金がもったいないから戦闘部隊なんて作りませんよ
開戦してから相手が動員かけてる小部隊を各個撃破はやるけど

戦力持ってなかったら内乱起こされまくるだろ

重歩兵文化が最強
常備軍みたいな金食い虫普段使わないし

ラクダ兵の方が楽だよ

>>193
【異端審問中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

異端審問官を呼べ！

これが次のDLCですか

本当の異端は>>194なのに、あらぬ疑いをかけられたばかりに焼かれる>>193

わりとどっちも似たようなもんっていう

水に沈めて浮いたら異端なのだ！

スペイン宗教裁判プレイができるのだろうか・・・

>>175
権臣プレイが一番好きだな、様々な思惑が入り混じる気がして
国一の権力者になった時、周りはただ忠義の臣であることを許してくれるかどうか、とか
尽くすべきは国か、君主か、一族か、臣下か、信仰か、信念か、とか
色んな矛盾を内包してる分妄想が捗おって楽しい

ついつい領土増やしてそれを手放さず、公爵位も増やさず、王様より広大な領土を持っている、
エリザベス１世の頃のノーフォーク公みたいな圧倒的な存在になってしまうな
で内乱のときとかに王様に担がれちゃったり
自分できっちりと管理スキル以上の土地は部下に与える、公爵位は積極的に増やすか
部下に与えるとかしていかないとな

主君のために率先して協力してた忠臣だったのに当主獄死させられた時は反乱軍に担ぎ上げられたのに乗っかって主君一族を滅ぼしてしまった
有力な家臣は信用されないのか…

ノース帝国プレイでモンゴルイベント来たからワクワクして待ってたら
ウクライナ入ったところで息切れ、モンゴル総兵力1000人

ふざけんな！（憤怒）

モンゴル強化modとかありそうなもんだけどどうなんでしょ

>>205
楽しいよね。幼君のGuardianになって、簒奪者と国を二分して戦った時は燃えた。
負けて簒奪されたけれど、善良な人物に育った元王（現公爵）を担いで派閥を形成してもう一度戦おうとしたら20前半で鬱→自殺の流れには無常さを感じた。
CK2で少年マンガ的な展開なんて夢の夢なんや……。

ビザンツの方では忠臣プレイは難しいな。
帝国を再建すべく、帝国のde jureを自力で奪取してたら宴会を装って呼び出されて投獄「皇帝：de jureのProvinceを全部寄越せ！」→「Yes or NO」→「NO」→「目を抉られる」の流れには流石に忠臣プレイはできなかった。

まあ普通に考えて国の行き先に大きな影響力を持つ家臣はどういう考えをもってても邪魔

忠臣とかいってもAIからすればモリモリ自領を増やして玉座を脅かす家臣だからね

後見人になって上司公爵のお金ちょろまかしてたら大人になってからrevokeされて滅んだ思い出

力はそこにあるだけで疑心暗鬼を生むよね。
むしろプレイヤーでやってるほうが警戒するか。

スタートして間もない頃、直轄領を増やすため教育＆摂政を務めてくれた伯爵をrevokeした事はある。
やっぱり酷い世界だ。

お前らもスーパー公爵ができたら無条件でZAPしたくなるだろ

みんなすごい世界線にいるな
俺なんか幼年伯爵の時後見していたお爺ちゃん男爵の若い後妻が成人後誘惑してきたから愛人にしたくらいだわ

できのいい息子じゃねえか
禅譲したい

互いにambition持ちの父子間で、後継者なのに長男から自分への暗殺plot発覚したり

次男に天才ついてたから長男のplotとがめて投獄処刑したけど
めっちゃペナルティついたわ

そういうことしたときに限って次男が病気や戦場で早死にしたりするんだよなー
後継者が自由に指定できる仏教サイコー

長男殺すなよｗ

Steamで配信しているNova Monumenta laponiae historicaが非常に面白い
家系図も神武天皇までさかのぼれる程作りこんでいるし側室も大量に持てる
欠点は強大な敵がいないから王位を創始できるころになると一方的な展開になる

このゲーム戦場に出るデメリット大きすぎじゃね
ロールプレイのために戦場に出し続けたいのに優勢な戦闘でもあっさり死んでしまうという

獅子心王しかり突進公しかり
有力君侯があっさり戦死してる例があるから仕方ないんじゃないかなあ

落馬もね、大人の背ほどの高さから腰を重心に回転して落ちるから
首ポキーで王族が何人も死んでるし

CK2買おうと思ってるんだけどプレイできる国ってどんな感じなん？
DLCで増えるみたいだけど最終的にどこまで増えるか分からん
チュニジアやモンゴルやインドでプレイできんの？

君主が戦場に出るメリットと出ないことのメリットがわかりやすくあればな

出ないことのデメリット、だ

出ないことのメリットてのは結構正鵠を得ていると思う

将軍の人数が足らないので出さざるをえないというか。

ミスった
出ないことのデメリットてのが正鵠を得ていると思う

軍事のできない群雄って色々立場弱い
まあ、ゲーム的にはもうちょっとprestigeに重みが出ればいいんだろうけど

>>225
個人戦闘力高い王だと鬼のように一騎打ちで首刈りできるけどそれくらいか。
CK2＋だと更にFertility-100% &プロットの発見率がダウン

>>228
カトリックの教皇とかプレイできない政体のが圧倒的に少ないから大丈夫。

>>228
教会や騎士団等の宗教系国家と内陸で港を持たない共和国以外は登場範囲全部プレイ可能

一騎討ちあるmodだと軍事教育させるのが基本ってくらい強いんだけどね

>>224
天皇プレイできないのか残念。
バニラで言うと城（御所）一つだけ持っているBaronだけどランクはEmperor。
（House prestigeは大内が600代足利が800代の時代に6000代/武力制圧はできる）

官位はdemesmeに大きな補正って形で表現されてるのね。
1582年の信長は正二位でdemesme+20。毛利は輝元は従五位下で+1。

足利はサイイドみたいな血統系traitがあったりして、日本色満載なシステム系の確認してるだけでも面白い。

>>235
どこで戦死戦傷判定が発生しているかよくわからないのがコワイよね……。

>>236
wolで自分が受けた教育に合致する系統のFocus選択すれば軍事系じゃなくてもランクアップするよね？
管理系と軍事系でランクアップした経験あるけど、多分ランクアップって全部であるんじゃないのかな？

今のバージョンだと宗教騎士団って所領が接していると
オピニオン次第で簡単に傘下に入ってくれるな
一族出身のホモな団長がMasterSeducerの俺に熱い視線を送ってくるw

ttp://i.imgur.com/WWWdBgu.jpg

いつの間にか評議会に馬が列座しててワラタ

http://ur0.biz/AT9J

どういう事なんだこれ……。

闇が深い

馬抜きにしても割と謎い人生だな
ヴァリャーグ親衛隊出身で十字軍でも活躍し、皇帝の座についたとか

海外のお馬が出てくるアニメが好きな人が作ったんじゃね名前からして

お馬さんは暗殺プロット立てると２秒で1000%になるから好き

お馬さんばかり優遇されおって・・・
期待させといて猫の扱い悪いよー

>>228
まず、このゲームのプレイヤーは「国」を担当するのではなくて、最低1つの伯領という単位の土地を所有する「人物」を担当する
次いで、すべてのルール拡張DLCが有効な状態で今ところ担当「できない」人物は、身分(社会的立場)が聖職者、(土地持ちになっても)騎士団(世俗および聖騎士団)の構成員、(他にもあるかも知れない…)程度で、それ以外の身分はすべてプレイヤーキャラクタになれる

今はLowborn領主ってプレイできるようになったの?

>>249
領主になった時点でLowbornじゃなくなるからね

久しぶりにカール大帝プレイしたら、評議会の権限増やせだの、王位を選抜制にしろとかの派閥か恐ろしすぎる
最初の反乱は紙一重で鎮圧できても、弟が死んで、ロタリンギアを征服したあとに、一斉に反乱されたら、反乱側の兵力一万超えてるし
史実では別文化の領主を粛正しまくったらしいが、やっぱカール大帝偉大だわ
糞領主をどうやって煮て喰ってやろうかムカムカする

>>102
dynastyの話をしてるのにここでいきなり"王朝"に話をすり替えてる
>>109
governmentの長はrulerでしょ
>>93の通りその一族がdynastyと呼ばれるのは何もおかしくない

いつまで粘着してんだ
しつけーよ

ビザンツは家臣を宦官に出来るから好き

キャラクターの能力値ってゲーム的にはどこら辺が普通なのかね
個人的には5未満で無能、5〜9当たりが普通、10以上で得意、15以上でその分野のスペシャリストって感じかなと考えてるんだけど

>>256
部族社会の場合、君主の武力で動員兵力への補正があったよな
ゼロ補正が普通なら、10辺りが中間値だっけ？うろ覚え

能力値は大体4刻みで効果に区切りがあるからこんなイメージ
〜3無能　4〜7不得手　8〜11平凡　12〜15得意　16〜19専門家　20〜天才

将軍だと平凡以上で戦術の比重が増える可能性がある
家令だと得意以上で文化転向にブーストがかかるとか

trade++が逝ってた……合掌

部族に限らず直轄地からの徴募兵は武力がが10から1上下する毎に5%ずつ補正が掛かるね

>>259
バニラであの長大な交易路を楽しむ事はできなくなったのか。残念。

>>260
おかげで、軍事教育系君主ってシンプルに強くなるよね。

派閥で質問なのですが

派閥で王国法を低下させる事ってできないのでしょうか
評議会や継承に関しては、派閥作れるけど
称号の剥奪や、家臣同士の私闘などに関しては、派閥が見当たらないので…

評議会云々ってことは根競べ入ってる？ならそういう派閥は無いな。主君にfavorあれば法律画面から変えられるよ

そもそもConclave入ってたら王権法がなくなってたような

>>264
>>265
ありがとうございます
コンクラーベは導入してます。
favorは主君への使い方もあったんですね
まだまだ理解ができてないとこが多い…

王国法という言い方が間違えていました。
法律画面にある
realmのタブの内容が派閥で変更できないのかなというところです
領域法(？)になるんですかね

favorの使い方の理解、頑張ります

ごめん、低下って書いてたから王権法と勘違いしてしまった
相続以外の法律は全部評議会のメンバーによる発案と過半数の賛成で変更できるよ
注意しないといけないのは同数対同数の場合君主がいる側が勝利しちゃうことかな

大帝国の幼君が妖術使いのババァに操られて帝国崩壊までプレイした

Nova Monumenta laponiae historicaで1493年・明応の政変の本願寺がくそ強く
近畿地方周辺を確実に併呑するから保有兵力１万越して手に負えない（王でも３０００程度が普通の世界）

今更ながら遊牧民入れてみたがまったく何がなんだかわからんｗ
クランってどうやって作るのとかwikiにのってるかな
AARみてもそういう初心者にやさしいのがみあたらん

>>270
クラン画面かプレイヤーの外交画面から作れなかったっけ、最近やってないから忘れた。

スゲー今更だけど
スウェーデンにあるSvipjod(Svitjod)王国の発音って、スヴィットヨッド王国でいいのかな？

スヴィスヨッドとかスヴィスジョッドみたいな感じ
pに似たあの文字は英語のthと同じ発音

新しく集落建てる
割安で建てられる

>>275
新しく集落立てても城の兵力回復しなかったよ
月替わりに強制的に0に戻される

城のholdingはgovement type違うからペナルティー掛かってるんでしょ

部族の場合城は男爵に任せるが正解

部族だと封建制にするタイミングって十字軍が始まる時か
その前から封建制にして準備を進めるべきか迷う
シャルルマーニュあんなに領土大きいのに意外と弱くて
ザクソン公のおかげで改革も楽にできて
海賊で徴兵のペナルティかからないしなんかこのままでいいやとか
思ってしまうｗ

改革多神教ってなかなか隣国に広がらないな
軍事力では最強なのに正教が広がりまくって手が付けられない

>>277
>>278
教えてくれてありがとう、兵力のところになんも表示されないからどういう理屈なのかと
869年のポメラニア諸侯みたいに未改革のまま城を使いこなす方法はないみたいだね

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3788.jpg
ホンモノのローマで神聖な帝国が生まれちまった。。

>>283
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3789.jpg
まったくの偶然です。。
867年スタートで、今回は珍しくカロリング朝が続いてるな〜と思ったら、
カロリング朝東ドイツ王国の内で、教皇になった現国王のいとこを国王に祭り上げ派閥が成功。
神聖ローマ帝国の成立要件がdejureの80%保有と国王号２つだから、東ドイツ王国と教皇国で満たす。
んで、教皇のあり余る富と名声であっさり帝国樹立、のようです。。

これにはヴォルテールもだんまり

神聖であるしローマ的でありさらには帝国の神聖ローマ帝国初めて見た

ビザンツの対応が気になるな

しかもプレイヤーはユダヤ教徒？？

この世界の歴史はかなり面白そう キリスト教世界の外から眺めて見たい

モンゴルでプレイしてるんだけど
モンゴルは首都は動かせないのかな、首都の移転方法頼む

>>288
ID変わってるけど282っす。
ハザール遊牧民で実績stepbystep取って南下
イスラエルで封建化して遊んでたら神聖ローマ教皇様に十字軍ぶっぱされました。

世俗権力と教皇の権力が合わさって最強にみえる

ビザンツがふたつになったとも

>>290
首都移転

王冠マークをクリックする
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3790.jpg
確認を経て移転
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3791.jpg

Quick 全パラ10超えで長男、Geniusで全パラ15超え末子
相続にするならどちらが得かな？
凄く迷っている・・。

>>295
末子かなあ、長生きしてくれそうだし。と言えないのがCKなんだよな

>>295
俺なら優秀な末っ子を現当主がバカ可愛がりしたと脳内補完して、あの手この手で相続させるかな。優秀な子供に相続させても暗殺or早死にされるのがオチだけど。

人生同様ままならないのを楽しむゲームだし、楽しめると思った方を選べばよいかと。

優秀な子孫残してダビスタごっこしたい場合って結婚相手の素の能力値を見ないと駄目？
補正値込みで選んでると安定しない気がする

>>294
画像付きで説明感謝です
プライムホールディングを右クリでいつもやってたから判らんかった・・

そういうのはシステムで表現するんじゃなくて、プレイヤーが自分でプレイしながら書くのが一番簡単という。

>>302
君が書いてくれたまえ
読むのが楽しい
書くの大変そうなんだよね
書く前にプレイ終了しなきゃ挫折するのは分かってるこら終了させたいけど、そこまでプレイが続かないという

オスマンでやってて気づいたら君主40歳なのに摂政置かれてるんだがどうやって解除するのこれ

雲隠れでもしてんじゃないの

305はIncapable

月収１００ダカット越えのエジプト女王にしてビザンツ皇后、繁栄の極みを得る

……なお、黒死病の蔓延により領地が荒廃、名君（↑）、後継者が立て続けに死亡し、月収１０ダカットまで減少した模様
顔面蒼白ってレベルじゃない

モンゴルやってるけど戦争には加わらないのに土地だけ欲しいとか抜かして
反乱度上げてくるクランは死んだ方が良いよ

>306
そうだったぽい
そして親政に戻ってからしばらくして急死
暗殺かな…
代替わりの際に諸侯がたくさん独立してしまった
オスマン帝国成立する前に瓦解しちゃったよ

CK2plusめちゃ難しい
マイナス補正がきついく国を広げれば広げるほど部下が嫌うような気がする
傭兵も1000千の歩兵が200円からスタートだしこれも厳しい
1000年から遊べるのは〇、ビザンツもまだ崩壊していないよ

ブラックフェーバーで一族男子全死してゲームオーバーなったｗ

産めよ増やせよ地に満ちよ

ノマドプレイだったから門も閉めれなくて全死
病院も建設できない、こらもう駄目ですわ

千人病死しても1500人産めばいいんじゃないかな

遊牧民なら遷都とか親族に常備軍の指揮任せて退避させたり疫病の回避方法は割とありそうな気もするけど

>>+311
傭兵が高い＆兵少ないで極端にコスパが悪いのは確かにきつい。
ベースの総兵力が少ない側の逆転する余地がかなり少ないよね。

嫌われるに関しては、バニラと違って「Realmを繁栄させたい（金を稼ぎたい/威信を稼ぎたい等など）」の＋効果の派閥もあるからマシな方かも。

久しぶりにプレイヤーの介入まったくなしで
カトリック宗教権威0を見た（パキスタンムスリムでまったく無縁）
毎回とは言わんけど結構な確率で出てくれればもうちょっとダイナミックな展開楽しめるんだが

宗教権威ゼロって、どういう状態なんだろか。のめり込み過ぎてる一部を除き、まさにカルト扱いなんかな

現在スペインではカトリック信徒の3分の2がカトリック教会の儀式に参加したことが無いらしい。つまり現在のカトリックの権威は30％くらい？もっと低いかな

最後のDLCでもいいから1066年以前にもブックマーク増えてほしいのお
青歯王とかユーグカペーでプレイしたいんじゃ

plusの1000年じゃだめなん？

あと史実ブックマークに近い年代なら適当に作っても動いてくれるよ

実績厨なのでできればMODでなく公式がいいな
単なる願望です

>>322
腐敗堕落ってより
権威０は誰も見向きもしてない状態じゃないかな

権威ゼロは教会を爆破してもみんな「あっ、ふーん」で終わってしまう状態かな

最近ヨーロッパの建築に凝ってるんだけど
カトリックに限らずキリスト教の建物ってなんで
こんな建物が建つんだろうっていうぐらい贅沢なつくりだよね
城より凄いのばっかりｗ
やっぱ中世の宗教の権威って凄まじかったんだろうなと

豪華だと信者がはえーすっごいって崇めてくれるからね

教会より背の高い建物は建てれなかったしな

CK2で大聖堂建てる為の資金を出すかどうかのイベントでるけど、出資しても建った事がないな......

ケンフォレットの大聖堂読んだらやたらと建てたくなる大聖堂

開いてる領土に格安で城作ってやるぜって建築家がくるんだけど、毎回お金持ち逃げされる・・・

>>333
助言聞いてれば大抵成功するよ
宰相だったかが「コイツは信用できる」とか「コイツは怪しい」とか言ってるからよくsentence読んだ方がいい

>>328
逆に西洋から日本に来た人の記録なんかだと

「南国の貧しい国の王族が見栄を張ろうと、金や財宝で埋め尽くした城とは違い、
日本の城は、清楚の中に技巧を凝らして少しも自慢するのではなく、なおかつ美しく豊かである」
みたいな事言ってるよね

悪魔の子+Abandon heresy（だっけ？）でmartialが50超えたｗ

今から食おうと思ってる蛮族の長が武力37あんのよ
強そう（小並

mershal50とかどんな化け物なんだろう
エル・シドとかでもあの程度なのに

ジャンヌ・ダルクが３１だったかな？

悪魔の子すごいよねー

ジャンヌダルクは聖人に聖列されてるだろ！いい加減にしろ！

ダルク家が創設されても特性のせいで子供ができないから一代で終わるの悲しい
seduceしたいけどなぁ(意味深)

生やすな

全部イングランドが悪い

>>338
蛮族っぽい

まれに子どもができない特性持ちでも、子供ができたりするみたいだけど、ジャンヌ・ダルクも捕らえられてから色々されちゃったらしいから、捕虜にして無理矢理側室にしたら子供ができちゃったりしないかなーと妄想

新しいプレイしたいが何するか迷う
忠臣プレイで東西ローマの合同でも目指すか、
逆に全てを臣下にゆだねる神輿プレイでもするか

>>349
神輿プレイって何するんだ。

お飾りになりつつメロヴィング家にならないのは結構難しそうだな

>>350
深く考えてない
けど実際やるなら宣戦と領地数、家臣数に縛り入れる感じかな

綱渡りの外交がメインのプレイになるかもしれないけど、
基本は部下の観察がメインになるんじゃないかと予想している

神輿プレイならPowerfull VassalをCouncilに入れまくる→借りを作る
→なんだかんだ要求してくるからそれを叶えるとかがいいんじゃないか

飽きるほどイギリスとアイルランド諸侯やったから
次はモンゴルになるんだ

俺が、俺達がモンゴルだ

中央集権の状態だとvassallimitって低くなるの？
オーバーして赤い
なんか解消法ある？

>>355
低くなるよ。
1.中央集権をやめる(各段階+5)
2.評議会に権限を移譲する(各+2)
3.imperial にしちゃう(+25)
4.後継者に超過分渡してその場しのぎ
5.celibateを見つけてきて超過分を渡す

よりどりみどりだ！なんて素晴らしゲームなんだ！(ダイレクトマーケティング)

公爵号いくら持ってもopinionマイナスにならないmodとかない？中央集権にして持てる領土増えても公爵号多すぎだって臣下から文句言われるの納得いかない

君臨すれども統治せず、みたいな神輿プレイいいね
自分は1プロヴィンスのみの皇帝で、後は全部王国級の封臣みたいな

>>358
確かdefineファイルのこれ弄るんじゃなかったじゃ
MAX_DUCHIES_LEGALLY_HELD

>>359
教皇プレイとかできたらそれっぽくなるのかもしれない
まあ無理に実装してもモンゴルっぽくなるんだろうけど

>>359
AIそういう空気読めないから、
すぐ簒奪されて滅びそうｗ

>>359
欧州統一したときに似たようなことやったな
まあ有事に備えて常備軍と中東方面の統治はガッツリやってたけど

>>363
文字コードをUTF-8とかで保存してない？ANSIにしないと

steamのワークショップに「Hold more Duchies」ってのがあるよ
これもdefineファイル弄ったやつで、６つまで持てる

気になってたんだけど隠れる状態で子供って作れるの？
あれって家臣評価下がってパラメーター下がるだけ？

対象がその状態だと弱い請求権の行使が出来るから
暗殺プロット組んだりして狙うことあるけど、上手くいった試しが無いw
子供は出来ない印象、嫁が誰かさんとお楽しみって事じゃない？

選挙制を乗っ取るのは↑みたいな方法とかで摂政が付いてる状態の時しか出来ない
と思ってるんだが、他に何か良い手があったりするかな？

臣下が勝手に相続法をagnatic-cognaticに変更するのやめさせられる方法ないですか？女領主が別領主と結婚してその子供が両方相続して強大化されると困るんだけど

基本的にない、男系しか選択できない文化にする手はあるけど

この時代のヨーロッパって確かに城なんかは豪華に作ってあるけど
実用目的の巨大公共事業ってないんだよな

スエズ運河とか京杭大運河、日本なら利根川東遷事業みたいな

>>369
ない。そう言う時は、子供が領地獲得後なんか因縁つけて領地取り上げる。

>>370
公共施設のイメージ薄いけど、聖堂とか教会とか。教会はコミュニティの中核だし。コンスタンティノープルに目を向ければ、水道橋やら地下宮殿(貯水槽)やら競技場が維持されてる。

>>370
中世期はゲルマンの蛮族最盛期だから公共工事っていう概念もあんまりなかっただろうな
うんこは窓から投げ捨てるモンだったし、農作物だって文明国ローマが崩壊してから
古代より低くくなって、一粒撒いた小麦を翌年二粒取れる感じでヒーコラやってたし

このスレにそんな古臭い中世観持った人がいるのか…（困惑）

「昔言われてたほど酷くない」だけで十分酷いからな
というか日本の公共サービスに慣れてからヨーロッパに行くと
現代でも未開の地に思える

>>373
中世の再評価運動とかあったんか・・・
古い本読み過ぎたのかも、これから恥かかないようにちょっと何通りか教えて

>>375
ジョセフ/フランシス・ギースの一連の著作とか
というか昔の本でもCKの時代には三圃制農業が発達して生産力が向上したとかは普通に載ってると思う

中世は暗黒時代じゃなかった説とかまであるし、最近は言われてるほど酷くはなかったんじゃねって感じになってきてる

人が垢ノミシラミだらけの時点で十分暗黒時代

>>378
江戸時代の農村もそんな感じ

ローマ時代は脳手術とか伝書鳩による情報伝達とかあったし、軍機構とかも優れてたけど
中世期はそういうのが一旦失われてしまった、っていう解釈は間違ってないとは思う

>>376
ちょっと読んでみるは、中世期はクソっていう認識が頭の中にこびり付いてたのかも

というか暗黒時代ってルネサンス時代の人間が言い出したことで
彼らは農業生産力とか戦争とか疫病とかが酷かったとか風呂入らなくて不潔だとか
そういう観点から暗黒呼ばわりしてたわけじゃないんだよな
元は単に人文学が発達してるかどうかってだけの視点から暗黒時代と呼んだだけ

実際は農業生産力は古代よりも中世盛期の方がずっと上だし
中世より近世の方が風呂入らなくて汚いし街はうんこまみれだし戦乱も激化してるというね
>>380
CKIIでいうとold godsやシャルルマーニュの時代はともかく
1066のGC以降はそう悲惨なだけの時代じゃなかったというのが最近の本の一般的なところだと思う

1000年前後ある中世をざっくり暗黒時代だなんてよく言えるよなって思う

>>382
それもどこの側面を切り取るかでしょ
労働条件とか見たら20世紀初等だって立派な暗黒時代（現代比）

古典古代期の知識人に言わせれば、現代は知識人層が無教養だから暗黒時代かもしれない

配下が勝手に戦争するの止めたいけど禁止のトリガーのimperialAdminister？の取り方がわからない
オスマンでパーディシャーだし帝国にはなってると思うんだが

>>385
Vassal wars Illegal の発効にはImperial Administrationの発効が必要
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3793.jpg

Imperial Administrationの発効には次の条件を「全部」満たすことが必要
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3792.jpg

南イタリアにいるシーア派カリフが何故、ポメラニア王国にジハードするんだ……？

そこにキリスト教国があるから

この前の世界ではインドのベンガル方面に十字軍連発してたけど

ＯＣＲソフトを使った機械翻訳の方法を以前紹介されてたが

Android／iOS版Google翻訳、カメラでのリアルタイム英語←→日本語翻訳が可能に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1701/25/news074.html

これ使うと、ＯＣＲソフトでは無理だったマウスを合わせたときにでる吹き出し文章も
翻訳できてちょっと便利かもしれない

>>390
俺も使ってるけど結構便利やで（ステマ）

>>390
それいいね。SnippingToolでタイマーキャプチャーする手も
あるけどね

CK2シーア派でスンニ派に転向しよにも!%以下というほぼ不可能な数字
wikipediaにaarを載せたいのだが難しくね？

wikipediaをwikiと呼んで訂正されるのはよくみるけど
逆は初めてだ

取り敢えずAARが充実するのは大歓迎なので是非ともよろしく

予測変換テロという可能性

イスラムやったことないけど宗教変え難しいのかい？

モンゴルやってるけどクラン同士のグッチャグチャの内戦良いね
史実のモンゴル内紛を再現できてると思う

393だけどCK2Plusの話です。
あのMODはマゾ向けに改良されているらしく請求権を得るのも苦労するし転向はほぼ不可能な次元

HIPでも請求権なんて国内同僚相手くらいしか取れないし
CK2がマゾなのではなくバニラが請求権フリーダム過ぎるだけだと思う

769年スタートで、何故かイタリアの公爵がクマンの遊牧民と婚姻してイタリアに遊牧民領ができてしまった
たった一つの公爵領を取り返すたに、クランごとの大軍をこれでもかと叩いてなんとか勝ったけど、遊牧民強すぎじゃね？
どんだけの大軍を捻り出してくるんだよ
アッティラを再現したいのかと
シャルルマーニュ真っ青だっつーの

遊牧民は　街を焼く　→　金と技術ゲット　→　傭兵雇う
の連続コンボで簡単に世界征服できるからな

作業の手間が簡単ではないが他の政体と比べるとかなり楽ではあるな

港占領したら船動員してから町焼かないと海上移動が面倒なことになる

遊牧民は街焼くと、施設ひとつ破壊ごとに金が入る（？）のは嬉しい仕様だけど
基本収入が弱いから、常に侵略していかないといけない縛りみたいなものはあるかな
略奪も進まない内に内乱起こされたら辛いのが欠点

一回征服行が止められちゃうとキツいわけか

プレイヤーが遊牧民やると、どこかで強制的に定住化する縛り入れないと強すぎるって聞いたな

兵士の維持が威信だけで出来ちゃうからな
中盤くらいから10万の騎兵軍団を威信だけで扶育できちゃうから
宣戦と同時に占領軍2万くらいに相手の首都封じさせて
あとは各地から沸いてくるのを2万くらいの軍隊を各地に分けて各個撃破
そのまま分離して占領開始
補充は威信ある限りマンパワーから自動的なので敵地で兵士が減って困るってこともかなり少ない

中盤以降、農耕文明みたいに兵士を土地から小分けに呼び出す軍隊だとまず負けることはない
敵は配下の遊牧民のみなんだよなぁ

初めてみて吹いた
http://i.imgur.com/2OyGwAY.jpg

possessed（悪魔憑き）が原因のイベントでつくmodifierだね
検索で時々でてくる妙に武力が高いキャラは、たいがいコレ

たしか悪魔の子イベントでも悪魔憑きと天才はセットだったよね

それにしても悪魔憑きの異端で七元徳をほぼ持ってるってもう新たな預言者みたいなものだよな
CK2だと異端が拡がりにくいけどこういうキャラが出てきたら一気に拡がっても面白そう

徳の高い悪魔憑きとは一体何なのか

possessedが悪魔憑きと呼ばれるのはCK1で和訳が悪魔憑きになっててからの伝統だな。まあ1では悪魔しか憑かなかったからね

彼/彼女に囁いているのが悪魔か聖霊かは誰にもわからない

結局秘密結社のDLCっていつ出るんだろうか

DLCと一緒に結構大幅にUIをアプデするみたいだからまだ結構かかりそう

>>411
CK1だとバベルの塔だなｗ

飛べ…小鳥よ、飛んで行け…

ｶｺｰﾝ ｸﾞｩﾜｱｱｰ ﾁｰﾝ♪

EU4から久しぶりにCK2に帰ってきたら、CK2は本当に何もできないな
シミュレータとして大変結構！
もうこういうの見てニヤニヤするのが、このゲームの醍醐味

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1139330.jpg

ウィリアムさんは征服王なのにエドウィンさんは簒奪者なのはこれ如何に？？

珍歴史といえば、シーア派の新カリフの文化がアシュケナジ（ユダヤ）だったことがあるな
直ぐに現地文化を受容して「ロンバルド人」になったけど

今の世界ではセルジュークの王がネストリウス派キリスト教徒で国内諸侯も改宗中になってる
アルプアルスラーンの孫がネストリウス派になった経緯は不明
CK2は色々とダイナミックで繰り返しプレイしたくなる

他のslgはなんか勝つためのゲームになるんだよな
それも楽しいっちゃ楽しいんだけど

HREの陪臣伯爵やってるけど、幼君の上司をどう扱うか迷う
独立するだけの戦力は充分整っている
ただ恩もないし恨みもないんだよな
無能に育ったら殺して、優秀に育ったら飼われてみようか

>>421
なんか、源頼朝を切らなかった平清盛のエピソードっぽくて好き。

俺は反乱起こすけど

反乱は起こせるときに起こすものだな。
悠長に待ってると皇帝権力が強くなりすぎて手も足も出なくなることがあるし。

プレイヤーキャラの特性に従ってロールプレイしよう

CK2のできることの方が多くね？
EUは入植してトレードゾーン広げて征服するパターンばかり

>>424
美しいホモなんだけど俺はどうすれば？

>>426
ジェルサレム向けて遠征して、どうぞ

>>424
自分のtraitを
醜悪、虚弱、怠惰、嫉妬、臆病
まで数えたら新たに辛くなって
stressedが加わってしまった訴訟

>>428
ck2では嫁はすぐに見つかるし、ステータスも分かる。
なお、現実。

結婚なんかしなくていいんですseduceすればいいんです

魅力的な嫁なのにグラはいまいち
トークで惹き付けるタイプなのか？

へー・・・CK3出る予定なのか
最近のはスチームで日本語化し易い環境になってるから
嬉しいな

>>432
どこ情報？
まだ次の追加DLC待ち状態だぞ。

うーん、PhilipposとかPtolemee（プトレマイオス）とかは、アラブで名前として使われているんだろうか……？
どっちもベドウィン文化のカリフ・君主なんだが……

>>435
Alt+tabでフォーカスをウィンドウから外すとか？ゲーム内の設定でってのは無理というか
スクロールしなくなると逆にゲームプレイ側で不便でしょ、いちいちミニマップからこの辺かな……って
検討つけて探さないといけなくなるんだから

>>434
カリグラに殺されたマウレタニア最後の王がプトレマイオスだからその関係かも
https://en.wikipedia.org/wiki/Ptolemy_of_Mauretania

ただまぁ、現代だと翻訳部分をPCでやらずにスマホでやる方が手っ取り早い解決法だね

>>435
Ait+tabでブラウザに移動するとか前にうｐられてたCapture2txetのマクロを使ってみるとか
後者は試したことないからどういう挙動かはわからないけど

>>432
マジで?
日本も網羅してほしいなｗ

スマホのgoogle翻訳アプリでゲーム画面撮影してテキスト読み込ませて翻訳オススメ
キーボード打つ手間もなくなるし、意訳としては十分機能するし

https://simulationian.com/2017/01/ck2-dd20170130/
同盟者に指示が出せるようになるそうな。AIが活用してくるなら包囲網が厄介になるかな

>>437
アラビア語はP音とB音の区別がないし母音も3音の組み合わせなもんだから大分変っちゃう
日本語表記するとプトレマイオスはブタリミゥスって感じになるし
クレオバトラはキイロバトラになったりする
Philipposはフィリブスってところかな

音通りに英語表記するとえらいことになるからそのまんまなのかもしれない

form new empireで作った帝国のカラーってどうやって変えるの？

フランク三帝国鼎立で遊んだことあるけど毎回色変わってた気がする

イスラムの退廃管理で0％にするの拒否されたときってどうしたらいいんだ？

>>448
(命令を)聞かぬなら、
殺してしまえホトトギス

イスラム圏のプレイってなんでこうも面倒なんだろうな
キリスト教圏も似たようなもんなのに

王がネストリウス派に改宗したセルジュークを観察してたら
国内の反乱を乗り越えながら数十年間統治して、国内諸侯の三分の一はネストリウスに改宗
三分の二はイスラム、そして王の後継者はギリシア正教徒という状況に
こういうのを観察するのが本当に楽しい
でも、評議会員が派閥に入れない仕様でこういう状況でも王が追放されないのが何とも

観察してて楽しいのはck2+の867年カロリング帝国
帝位が色んな王家に行き来するのは見てて楽しい

プラティハーラ朝とか後ウマイヤ朝とか史実では滅んだけどゲームではそんなこと起きないから大国のまま手が付けられなくて困る
インドはまだ分割相続あるからいいけど、対ウマイヤは本当対処難しいわ
聖戦につぐ聖戦で退廃も溜まらず太守たちの支持も高まり北アフリカと南フランスまで飲み込んでる時もあるし

ウマイヤはアステカ様が来たら瞬殺されるけどな

分割相続法で後継者兄弟の独立を防ぐ方法って暗殺しかないの？
後継者には王を継がせて兄弟にはそれより下位の公爵を継がせたけど結局独立してしまった

同文化、同宗教なら独立しても家臣オファー掛けたらすぐ統合出来るけどね
独立する時としない時があるんだけど、条件とか良く判らん

ウマイヤって強いのシャルルマーニュだけだよね
OGはまずヒスパニアAIはつくれないしアキテーヌの領地奪ったところで
十字軍で瞬殺されるのしか見たことない
シャルルマーニュは確かに多少強いけど
ビザンツの無双ぶりに比べたら・・・

アホみたいな場所に聖戦連発する聖職者AIとか
アホみたいな議題吹っかけてくる議会AIとかおなじみ過ぎる

イングランドの侯爵で脅威の6爵位の掛け持ちが宣戦布告してきた人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>456
大本のDE JUREが絡んでるんじゃね？

すいません、主家が滅ぶまで付き合う忠臣一族プレイをしようと思ってるんですが、戦功の褒美として領地が貰えたりしませんかね？
DLC全部入りMODなしです。

>>463
貰えないよ
たまに勝手に請求権を代理行使して戦争しかけてくれたりはするけど極めてマレな例
favor使えば代理行使で戦争しかけくれる筈だけど、休戦条約の縛りかなにかで無理なことが多いかな

Hipだと王国を二分するような内乱で王家側で勝つと数年間免税してくれたりする

戦功として領土がもらえることはない
ambitionから自分で主君に請求するか、私戦なり婚姻なりで増やす、あるいは自分の領有権を主君に行使してもらうか
しかし、このゲームにおける忠臣プレイってどんなのなんだろうね
あまりに勢力が大きすぎれば主君にとって目障りな権臣プレイになってしまうだろうし、普通の公爵か大公での内政重視プレイになるんだろうか

忠臣プレイしていくとピピンコース一直線なんだよなぁ

王国の為に尽くしたら、自然と周りが自分は王様になるべきとすすめてくれて、王様もそれを認めて譲位した。
理想的な権力の移譲だね。そういう事でいいね？

みなさんありがとう
そうか、無理か……太閤立志伝的な遊び方をしようと思ったんだけどな

威信使って領土請求できりゃいいんだけどね
まあ領土時代はいくらでも増やしかたあるから
自分の思う忠臣像を貫けばいいんだけど

日本的な忠臣像自体向こうの歴史とは合わないもんな
君、君たらずとも〜みたいな

このゲームって封建シュミレーターとかいうが軍役に出ても発言力増すわけでも国をすくっても報われるわけでもないし、嫌ってる奴に軍任せても裏切らないし

ウィリアムマーシャルがどれだけの領土を得たか考えるとなあ
少なくとも欧州地方においては、
有能なやつは出世して地方総督を歴任していく、みたいなのじゃなくて、
諸有力貴族の連合体みたいなのを想定したシステムにしてるんだと思うぞ

ちょっと大司教でプレイしてみようと思ってるんだけどさ
教会領持つのにペナルティがかかるのは味気ないから新しく神権政をコピーした政体を追加してみたんだよ
そしたら政体を現すマークがころころ変わったり、政体がNo Governmentになったりするんだ、どうすればいいかな

そもそもAI君主って公爵号すらなかなかくれないよね
領有100%でもｗ

>>473
そりゃ、司教プレイ対応してないからな。
MODでどうにかなるならもう作られてるだろう。

>>472
有能なやつは地方総督をってのが一応あったのもまた事実なんだよね
CKでは公爵号をぽんぽん王が手放すけど史実じゃそんなことないし

ただまぁ成り上がり貴族がどうやって領土を得たかの解は
普通跡取り娘との婚姻を許されるってケースなので、結婚に他所から介入できない
今の仕様じゃ再現は難しい

自分が国王側ならRPとして臣下含めて男系継承のみにすることで擬似的に再現できなくもないけど

カール、神の恩寵による、神聖ローマ皇帝、永遠の尊厳者、
ドイツ王、イタリア王、全スペインの王及びカスティーリャ王、アラゴン王、レオン王、ナバラ王、
グレナダ王、トレド王、バレンシア王、ガリシア王、マヨルカ王、セビーリャ王、
コルドバ王、ムルシア王、ハエン王、アルガルヴェ王、アルヘシラス王、
ジブラルタル王、カナリア諸島の王、両シチリア及びサルデーニャ王、コルシカ王、
エルサレム王、東インド、西インドの王、大洋と島々の君主、オーストリア大公、
ブルゴーニュ公、ブラバント公、ロレーヌ公、シュタイアーマルク公、
ケルンテン公、カルニオラ公、リンブルク公、ルクセンブルク公、
ヘルダーラント公、アテネ公、ネオパトラス公、ヴュルテンベルク公、
アルザス辺境伯、シュヴァーベン公、アストゥリアス公、
カタルーニャ公（prince）、フランドル伯、ハプスブルク伯、チロル伯、
ゴリツィア伯、バルセロナ伯、アルトワ伯、ブルゴーニュ自由伯、エノー伯、
ホラント伯、ゼーラント伯、フェレット伯、キーブルク伯、ナミュール伯、
ルシヨン伯、サルダーニャ伯、ズトフェン伯、神聖ローマ帝国の辺境伯、
ブルガウ辺境伯、オリスターノ辺境伯、ゴチアーノ辺境伯、
フリジア・ヴェンド・ポルデノーネ・バスク・モリン・サラン・トリポリ・メヘレンの領主。

>>476
あったといっても結局、
貴族が土着化、世襲化して王に権力ない時代なわけで
秀吉や光秀みたいな立身出世とはずれてるでしょ

>>471
その要素まじ欲しいよね
軍権預けた元帥に裏切られたい
裏切られてもいいように無能を元帥にして非難されたい

>>478
光秀さんって土岐系の割と良いとこの出じゃなかったっけ

>>474
HRE皇帝は初期にぽこぽこ公爵作って配ってくれるんだけどね
後は、ブルゴーニュ王になるとDe Jureの公爵配下にくれたり

1066年のハクスブルクプレイとかは上ブルゴーニュ公爵号争奪戦のために、皇帝のご機嫌取りか、同じde jureにいる伯の評判を下げることから始めるわ

>>479
光秀さんは由緒正しい本物の源氏らしいね
信長も意外と血統が良い
三河の狸は自称源氏で本物の先祖が誰だかわからないらしいけど
これが最後に残るんだから面白い

うろ覚えだけど狸さん源平藤橘自称でコンプリートしてなかったっけか

CK2の話に戻すけどハウスツリーでかなり遡れる名家の嫁寝とって血統乗っ取るの大好き
血統乗っ取った名家に土地もあげちゃう

>>482
あー、光秀さんは出自があまり良く判ってないって聞いたけど
やっぱ名家の出なんか
将軍のお付きやってて儀礼にも秀でてたから、そうなんだろうかとは思ってたけど

なんとなく名家探してて生き残りが60のジジイ1人とかなってるとつい適当な若い嫁あてがっちゃう
うまく子が生まれたら伯領与えたりして消えかけたロウソクをなんとか延命させてる気分

>>484
色々な家系図が存在していて父親の名前がバラバラだったりするから支流でも身分が低くきちんとした家系図残らなかった可能性もあるとされ微妙
長良川の戦いで土佐氏自体が離散していて各地を放浪していた空白の時期があるから胡散臭いよな
濃姫の従兄弟や縁者とされてるがなら何で直ぐに濃姫のいる織田を頼らず朝倉家に身を寄せたかも謎
遠慮したと言われているが動きを見るとゴリゴリの成上り的な上昇志向の人なんだよなw

光秀の家系は割と謎だけど、仮に土岐氏だとしてもあるのは名家の箔だけなわけで、
出世ペースが秀吉並みにやばい

秀吉も家康も名家コレクターだけど、ck2やってるとその気持ち分かるわ
ただ名家の中でもリューリクは人多すぎてありがたみあんまり感じないな

ピャストとリューリクって男系子孫いっぱいいたのに嫡流が断絶した時に一番近い男系から引っ張ってきたりはできなかったの？

そこは国内、国外の両情勢によるでしょ
動乱の戦国時代と機構の整った江戸時代で御輿の位置付けが異なるように

ロシアの動乱は前漢の滅亡と被るけど、リューリクの血筋に光武帝のごとき英雄がいたらまた違ったんじゃないかな
チンギスの血筋が絶対化されたハーン位、農民でもなりうる皇帝位
そういった歴史の分岐の妙は素直に面白いね

離島の一独立公爵としてまったりプレイしてたのに、
遠縁がどうにかなって、
なぜか戦火の大陸の王国を継承してしまうという残念さ

継承拒否とかできりゃいいのに・・・
俺は離島でのんびりしたいんだｗ

リチャード1世も本土の統治には全く興味がなかったようだし放っておいて良いんじゃない
異文化でもなければ大して反発もなく王として定着するかもしれないけど

適当に息子を分家させて後は離島領でプレイすればいいんじゃないすかね
個人的にはオランダ総督がイギリス王を兼ねたこともある、みたいな歴史の一幕の感じで好き

リチャードにとっての本土は大陸領でね
いや、ただの書き方的なあれだとは思うけど
そもそもリチャードに戦争以外の興味があったか自体微妙か

カペー諸家みたいに分家作りたいなぁ

いくら離れた血筋だろうと同じ家名で味気ない

寝取りやって生まれた私生児が分家ってことで

>>486
家系図が乱造されてるだけそれなりの家だったんじゃないかね
織田家を僭称している某スケート選手なんかインチキ臭い家系図ひとつだけだろ

名門土岐氏と関係はあるが具体的にどう関係あるのかはよくわからないってレベルの出自ってこったろ

劉備が中山靖王名乗ってるレベル
そもそも仮に血縁でも神輿になれるほどの絶対性はな
出自が怪しかろうが直近まで領主やってた松平一族の方がよっぽど影響力ある

実際問題光秀はかなり位の低いところからのスタート強いられてるわけで、
織田家でのし上がれたのは、光秀の才覚とそういう時代だったが故と
言わざるを得んでしょうよ

戦国時代について語りたいやつは戦国板行けよ

凡庸な長男と天才の次男、quickな三男
悩ましいのう…

？？「袁紹と劉表のことを考えておりました」

オリバーレス伯のグランデとかそうだけど
ヨーロッパって出世しても宮廷内で発言力が増したり特権が得られるだけでそれが土地の加増とかとイコールってわけじゃないしなぁ
称号も出世魚みたいにアップデートされないし
まぁ発言力増した結果フニャディヤノーシュやハインリヒ一世の家系みたいに子孫が王になったりするんだけどさ

伯爵領の爵位格上げで公爵化とかひどいよね
シレジアとかどんだけ細かくされてるんだ

全く関係ない話だけどハプスブルク家でやってるとなんか女当主になると「早すぎィ！」って
ちょっと変な気分になるよね

HIPで信仰篤い生き方した先々代当主が聖人に認定されたw
裏で嫁謀殺したり、光源氏計画で未成年少女自ら育成して嫁にするとかしてたんだがなあw
確かに信仰値は高かったが納得いかねーw

部族で分割相続以外の相続を追加したいのですが、どのファイルを編集すればいいですか？

>>506
十字軍バックれてイングランド侵略してたヘンリーが尊厳王とか呼ばれる時代やで

507だけどだいぶ前に解決したので一応載せておきます。
common/laws/succession_laws.txtでおｋ

>>502
こう言われるとなーとりあえず長男が成人してから考えるか

ckdvだけどTASSが串刺してもDLできない…やり方がまずいのかな

聖職者でも結婚できる宗教なのに結婚しないのってなんでなんだろう
こちらから打診すれば拒否はしないんだけど

神父と牧師は違うぞ

男爵はai死んでるんじゃなかったか

教会領は跡継ぎいても死んだ瞬間のランダム継承だしな
女聖職者が可能で早急に血族増やしたい時とか女系結婚させた姉あたりを放り込んだりすると
甥が手すきになって便利(？)

イスラムプレイ面倒臭すぎｗ
当主が出産抑制しても一族がポンポンとガキをひり出すから
退廃塗れになって暴君コースだわ

戦争してれば大丈夫

戦え

イスラムってデフォル封建税のおかげで金が増えやすいから自分的にはやってて快適
内陸の豊かな土地生かしやすいし

シーアが主流派になってる年代でアンダルシアのスンニプレイしたら結構しんどかった。

Wikiみてたらペットにフクロウがいるようなんだけど、フクロウや猫ってどうやれば飼えるの？

フクロウは知らないけどぬこは国が豊かだと会えなかったような

豊かでも出てくるときは出てくる。

すいません
教えていただきたいのですが、
ウィンドウモードにしたくて、セッティングをフルスクリーンnoにしたんですがフルスクリーンになってしまいます
対処の方法が分かる方いましたら、お願いします
ウィンドウズ10です

wikiのFAQにも書いてあるけどゲーム中のoptionから
Resolutionの数値を変更とWindowModeをWindoｗedすれば行けたよ

OSの操作方法が分からないってことならAlt+Tabでウィンドウ切り替え

>>524
>>525
ありがとうございました。
ゲーム中のオプションということに気がつかなかった間抜けでした
本当に助かりました

OSの操作から相続に関するお悩み、巡礼ツアー、暗殺に関することなど全てヴェネツィアにお任せ下さい！４ヶ国語をマスターした相談員が親身に相談を承ります！

取引先をジェノヴァからヴェネツィアに変えてから毎日健康です！

>>526
AIの思考を宗教改革重視にしてほしい
シャルルマーニュシナリオのラグナルの親父なんて
プレイヤーでやったらめちゃくちゃ簡単なのに
AIまかせだと２０回に１回起こればいいほう

カール相手にPrepared Invasionで普通に
フリースランド落とせるからデンマークやザクソンへの
同宗教の戦争仕掛けなくてもよいぐらいなのに
不思議なぐらいAI宗教改革下手だよな

>>526
普通にカトリックの宗教権威高いからじゃない？
現在プレイしてるワールドだとカトリック権威低いからゲルマニック改革してたでよ

遊牧国家はたいがいテングリ改革成功してるな

？？？「ヴェネツィアに巡礼ツアー(強制)をお願いしたら、コンスタンティノープルをオススメされてとってもよかったです！」

そういや次回のバージョンアップでdejure一部変わるんだってな。
ヴェネチアがイタリアdejureに組み込まれるとか。

ＡＩ君主が不死になってる……
modの影響……ではないよな

イモータルって年齢で死なないだけだよね?
戦闘や暗殺で死ぬことはあるんだよね?

アイスランドに能力マックスの天才イモータル用意して、
ワクワクしながら魔王到来を待ちわびてたんだけどすぐに不具に奈ってがっかりした

カールをイモータルにしたらどんな世界になるんやろ

ああいうファンタジーイベントってデフォルトではプレイキャラクターにしか起きないんじゃなかったっけ？
プレイ開始時にそこらへんを決める項目があったような

イモータルがイモータルを属国にしたら一生イモータル属国なのよ

正男が殺されたな
CKなら向こうから暗殺仕掛けてくるのは多いけど
担ぎ上げる派閥がうるさかったのかな

欧州旅行した人と話した時に地名だけでだいたいの位置やら地形やらが浮かんで話が弾んだのはCK2のおかげ

男爵領がどんな町なのか調べるの楽しい
まぁ、結構な確率でウィキペディアに日本語ページが無いんで、自動翻訳に頼ることになるけど

アナトリアとかビザンツ時代とは全然地名違ったりするし、とりあえず自分の領土の城や町とかGooglemapで調べちゃう
ストリートビューあるとこだと(現代だけど)だいたいの地形風景わかったりするし

>>543
冷戦後の現代にこんな見えみえの暗殺をするとはねえ
恐ろしい国だわ

中国公安からの警告無視してウロチョロしてるのが悪いやろ
ずっと暗殺されるって再三警告されてたのに

北朝鮮モードとかあったけど今でも出来るのかな

今でも北朝鮮モードでプレイすることは可能だけど、ペナルティーで動員可能兵力と税収に大きなペナルティーがつく
追放で金稼ぎができなくなった今のバージョンで傭兵と常備軍を養うのはキツいだろうな

退廃を生む兄貴を処刑

先帝の妹の旦那誅殺したり、実の兄貴を謀殺したり
まさにリアル暴君やで…

現代でしかも隣国でこんなもん見れるとはCK2買ってて良かった

Factionのメンバーが手ごわいからClaimantのほうをあぼーんしようというCK2脳

そしてClaimantのほうは簒奪する気はさらさらないという

ただでさえdiplomacyが低そうなのに、kinslayerまで大丈夫なんですかねぇ……？

委員長のtrait欄見たいわ

7つの大罪コンプしてそう

あまり親族殺しすぎるとゲームオーバーになることがあります、まさおん

せめてsuspicious circumstances にしようぜ
陰謀値低すぎやろ

みんなHoiやってるのに、1人だけCKやってる国ですね

部族制度の国なら継承権持ってる親族殺しなど朝飯前よ（ﾁﾘｰﾝ

オリジナル帝国を成立させた数か月後に黒死病イベントが発生しやがった……
まるで呪われてるみたい……ニックネームはblessed（祝福王）なのに

一度黒死病発生した時に「敵兵減るからチャンスやな」とか思って攻め込んだら
兵士が全滅した記憶がある

病気が発生しているエリアを軍隊通過させただけで将軍が感染したことがある

税率の部分ってバニラであったっけ？
色々DLC入れてるから忘れた

全部切って試してみたら？

それ古い情報だよ
法律関係はDLCコンクラーベを入れているかどうかで話が変わってくる
コンクラーベを入れている場合は徴兵可能兵力と税収を天秤にかける

遊牧民DLC結構最近入れたんだけどようやくコツがわかってきた
多少デカい国でもクランが力を合わせれば普通に勝てるのか
敵は内部のクランだけか

税で成金になれるゲームではないし普通は最低で固定だと思うよ
基本的に配下はゲームルールで有利な通り兵を重視して税を軽視してるから
自分皇帝→重税→王→無税→公爵→無税→伯爵→無税→男爵
とかで広大な領土持ってても配下である王以下が無税にしてしまうから
重税にしてもほんの少しの王の直轄領分しか税は入らない
もし安定的にそれぞれのopinionが維持されてて10%のfeudal taxがすべてで維持できたとしても
男爵の税だけみると10%納税したものが、伯爵にピンハネされて1%公爵にわたり
さらにピンハネされて0.1%が王にきて自分に納税されるのは0.01%になってしまう
だから税はあてにせず10opinionで20ヵ月出兵できる方が得
そもそも税を気にしても高額納税者からライバルが選ばれるようなものだからすぐ崩壊するしね
common\laws\demesne_laws.txtを変更して最低税率上げれば成金になれる

以前色々試していたときに税率1000%にしたらすごかったよ

自国領土発展分+常備軍維持費以外は傭兵雇用分や動員分が時々必要になる程度だし
税率低い方が配下の領地も発展して税金は低率のが加速度的に国が強くなるしな

諸侯は兵役重視に、市民と教会の税率は高めにしてるかな
市民の方は税率を低くしても、何千ダカットも無駄に貯めこむようになるし

帝国統治法が成立してると、公爵級総督位を年齢を考慮して配るので
有力諸侯のオピニオンが常時振り切れるから、feudal taxの方が重要じゃないかな
継承に備えてとヘイト集めるために、公爵位を10個超過して持ってるから
総督位を遣った諸侯以外からすっごい嫌われてて税収減ってるけど

個人的に教会と都市から徴収される兵力がうっとうしいから封建諸侯以外には徴兵の義務を負わせないようにしてるなあ

最近はHIPばっかりだけどその場合は封建君主の賦役は最低、兵役のみにしてオピニオン重視、市民は最大かつ税で金毟り取ってるな

久しぶりにやったんだけど、リューリクで、異教徒の伯領１つ
Revokeしたら、なんか8000人くらい動員してきやがって瞬殺された。
Prestigeも100以下のやつなのにこれ何軍団なの？
どうやって直轄領増やしたらいいんだろコレ。

>>580
宗教騎士団かな

>>582
ありがとう〜。Pietyなのかあ。
さっきも美髭公まきこんで、Slavicの弱小公に8000出されて惨敗して
Germanicの足を引っ張りまくってしまった…
数と指揮官の質では優勢だったのに、たぶんSlavicの防衛戦争補正
効いてたかな。難しくなったね。

Slavicとフィンランド攻略は面倒臭いよね。
攻め込むのに余計時間がかかる感じ

敵に回すとうざいのに自分が東欧やるとあまりメリットは感じられない謎

遊牧民てどういう楽しみ方あるだろうか
よく言われているように確かに大味すぎる
マジャールぐらいでも初代〜2代目でカールのフランシア楽勝で粉砕できるんだもの
兵力でもクラン配下合わせるとすぐビザンツと同程度になるし
1066スタートでも金溜まりまくるからクマンの2代目ぐらいでセルジューク粉砕できちゃうし
征服→全部公爵ごとに独立させる
の繰り返しでひたすらかき回すとかしかないのだろうか

>>587
全てを焼け野原にするプレイ

全世界草原化エコ計画

結局独立させまくって観察プレイが一番だと思う
ちゃんと軍事力確保してればこっちに矛先が向くことはないし

>>591
〈命令・約束・免許などを〉取り消す，廃止する，無効にする，解約する.

CK2的には上位の君主（国王）がVassalの称号を剥奪して自分のものにすること
当然奪われたVassalからは盛大な反感を買いopinionに大幅なマイナスがつく
拒否すると自動的に反乱を起こすことになる
（そして負けると牢屋にブチ込まれてRevokeが拒否不能になるし大抵死ぬまで飼い殺しにされる)

それは上司がどっかの伯爵領Revokeしたいから陰謀支援してくれって奴じゃないか

>>589
モンゴル「おっ、なんやこの草は栄養が足らんな。肥料（人間）撒いたろ」

自分が剥奪の対象になった時はどうすればいいのかな
その時だけ家臣に伯領を譲るとかすればいいんだろうか

忠実な家臣なら進んで献上しなくちゃ

結構あるよな
王号作るためにせっせと獲得した公爵号がrevokeされたり
4万対1万じゃ相手にならんので素直に差し出したけど

上司に独立戦争しかけたら、別の公爵配下にさせられて切れたことあるわ
君主は基本ろくなことしてくれん

このゲームしてると君主と臣下の関係義務があるだけで敵でしかないんだなっておもう
信じられるのは土地を持たない廷臣ぐらいだけど、土地を与える時に評議会の許可がいるようになってるとまず先に俺に渡せってうるさいんだよな

>>596
力があるなら反抗
彼我の兵力と資金見て兵数で負けてても傭兵+自軍で勝てるケースもかなりあるし
地形効果で勝てる事も、陣形調整で勝てることもよくある

力がないなら素直に受け入れてクレーム保持したまま待ってみる
もし伯爵とか作ってたら渡したら速攻奪還

上司に没収の理由を渡さないのが大切だよね、娘を嫁に差し出す外戚プレイをするとその代はいいけど子供の代になると地獄が待っている。

上司を立てるプレイは何度やっても
上司の理不尽は力で踏みつぶす不気味な巨大臣下と傀儡王みたくなってしまう

通商共和国でボスにお金を貢ぐプレイ

王様がクズだったら別の王族たてて攻め込んでもいいのよ
ヨーロッパなら普通普通

金は幾らあっても足りないな
傭兵雇わないといけないし、陰謀誘う時に賄賂だって必要だし
オプーナだって買わないといけない

オプーナは金だけじゃなくてclaimつけて権利とらないと買えないんだよなぁ…

>>600
目をかけて伯領や公領あげた家臣も
次の代くらいには派閥入りの常連になって憎くなるよな！

俺がお前ん家を取り立てたんだぞ！っと言っても取り立てた本人は感謝しても、その息子はまぁ別に感謝せんわな。

先代に対する評価が仕事することはあっても
親の恩に対する評価って存在せんからね

その辺、少し引き継いでくれればよかったのに

可愛い息子に領地上げるとその子孫がくっそ厄介一応親族だから殺すのもアレだし

>>610
ヨーロッパはお家に尽くすとかそういう概念希薄じゃね？
父王大好きだけど息子カスだから反乱起こすわーとか普通だし

>>612
ハプスブルク家に対するエステルハージ家とかは？

日本だと所領安堵みたいに上から認められてるから今の自分の立場があると考えるのに対して
ヨーロッパだと俺たちが支持してるから威張ってられるんだぜ？みたいな感じなのかね。

別に日本の領主が忠誠心に厚かったわけじゃないと思う
南北朝とかえらいことになってるし

単純に言うと西洋の封建制は契約関係だからじゃないの？

御恩と奉公って契約関係じゃないの？

少なくとも西洋のものとは違う
双方契約した内容以外は守る必要無いし多数の君主と結んでもいいし
日本だと(理想としては)上が間違ってても下は過日に受けた恩のため忠実であるべきってのもあるし

東洋だと氏族や血縁からの封建制で西洋は土地契約からの封建制
ここら辺は調べれば色んな解釈がでてくるよ
あくまで個々人の解釈だけどね

>>612
お家に尽くせって話じゃなくて、親に土地くれた人に対して子や孫くらいまでは
尊敬の念って普通持たないっすかね？

日本では君主が所有する土地の使用権を認められている扱い
西欧では土地の所有権そのものが移動してる扱い

>>618
そんなもん江戸時代以降の話じゃないの

戦国期の国人領主の手のひらクルックルぷりは相当やで

鎌倉時代の土豪も大概
中央が強い時代は忠誠が求められ
弱い時代は担ぎ先を替える

内戦終了直後に誘拐されて戦後処理が滞ってしまった
誘拐というシステム自体は面白いと思うんだが誘拐した奴に対して直接報復することができるシステムも実装してほしいものだ

>>620
今の感覚に無理やり当てはめると、親父がサラリーマンやって出世して、自分は親父の会社でコネ入社できても会社に恩義感じないのと同じと脳内補完してる。異論は認める。

コネ入社したのがわかってるなら親父と会社両方に恩義感じろよって話だよな

コネなんて人質だよ

https://www.paradoxplaza.com/crusader-kings-ii-monks-and-mystics
monks３月７日か

西洋の貴族は独立性が高すぎるんだよ
たとえ王だろうと親が息子に与えた領地だろうとそこの当主以外が領内の事で口を出すのは基本的に許されないし
だからCK2でもお馴染みの継承を権利と捉えているとかそういう話に繋がるんだけど

日本も豪族の連合体だったところは小規模の独立勢力の寄り合いみたいな感じだったし

1066年のクロアチア難しすぎた
HRE ビザンツ ハンガリーに囲まれて独立保つの無理だよお....

独立保とうと思うからいけない

オーストリア＝ハンガリーみたいな国作ろうとすると毎回クロアチアが難題になるよ
どうすればビザンツがクロアチアを併合しきる前にクロアチア王位を奪えるかって

ビザンツに臣従してクロアチアセルビアシチリアを押さえた後で中東と闘ってる時に独立
地中海王国くらいは行けそう

>>634
1066年でHRE所属だから臣従できないんだ

>>630
戦争中の裏切りとかは日本でもめずらしくもないけど
ヨーロッパは平時でさえアレだしなぁ…

>>629
かなり楽しみ

秘密教団はどんなものになってるかわからないからなんともいえないけど、アイテム関連は期待してる

一応、聖遺物と武具系は確定しているけど他にも登場するのかな

黄金の髑髏
ムハンマドの遺物
仏陀の骨

キリスト教以外は実装されないんだっけ?
ムハンマドやイスラム聖人とかうるさそうだしな

イスラムは今でも秘密教団あるだろうからね。
CK2での扱いで暗殺団に目を付けられるなんて笑えんからw

全宗教に実装されてキリスト教が一番アイテム多いとかだったと思う

アサシン教団ってシーア派の異端のニザール派だから…
それに実際にまだ居るならアサシンクリードとかのほうが知名度的に先にやられるでしょう

「イスラムは今でも秘密教団ある」というのは半分ジョークで書いたが
ただ1990年代に日本人助教授が暗殺されている事例でシーア派のイスラム革命防衛隊の
特殊部隊ゴドス軍が関わってた話が過去あったからそれをネタにしただけの話なんだよなぁ
真面目にツッコまれるとちょっと困る

いやまあサウジなんて後継者同士で暗殺合戦やってるらしいしまだCKみたいなもんじゃないの

ネタというのは同じ文脈を皆が共有してるからネタとして機能するんだわ
今の秘密教団＝ゴドス軍みたいな関連性のうっすい設定を後出ししてネタだったマジレスされても困るとか言われても見てるこっちが困る

ロシアだって弱い請求権発動させてクリミア占領したし、中央ユーラシアは今でもCKやな

威信消費して請求権獲得できるようにならんかなー

わかる

アサシンとテンプル騎士団の秘密組織が暗闘するようになるのか

って書くと、
若い諸氏はアサシンクリード連想するんだろうが、
おっさん世代はエグザイルのサドラー思い出すだろう

>>629
ワイの誕生日の前日とおぼえなさい
サンキューパラド

遊牧民システム考えた奴本当アホ
子供に遊牧地分割出来ないってのがダメなところの第一

遊牧地の保有制限でほっとくと反乱起こるようにするのはバランス上まだわかるが
保有制限起こってるのに土地占領されてるとクラン新規作成出来ないってのがおかしい
せめて占領されてる土地だけはダメって形にしろってのと
分割後のクランに土地渡そうとすると評議員が反対するってどういうことだ
だったら最初からまとまった数の土地渡す分割させろよ

ままならないのを楽しむとかじゃなくてただのストレスにしかなってねぇんだよ

まぁゲームに合っていないのは仕方がないね。

将棋で打ち歩詰め指して負けてルールに文句言っているようなもの

定住民プレイだったら称号渡せないのも楽しいんだけど
遊牧民プレイの称号渡せないのって4万だの5万だのとわけのわからん数の反逆クラン軍が
一瞬で湧き出すから面白くないんだよ

反乱確率とかの設定もおかしい

次のポートレート結構いいな
ブサイクの満員ままなのはフランス位になるのか

史実のモンゴルは内紛すさまじかったから
それを再現したつもりなんだろうけど、モンゴルに対するヘイトみたいなものは確かに感じるな

インドの奥地で戦うモンゴル軍にスカンジナビア半島から包囲網参戦するスウェーデン王とか要らんのや

Ck2plus面白いのに臣下数上限少なすぎてきつい･･･
公爵位2つ以上あげなきゃいかんのですか

自分でいじればいいんやで

全体的にデフォで楽しいから惜しいなって話
plusは請求権取りにくいし国内の諸侯めっちゃ強いし面白い

steamでno vassal limit入れると臣下の制限がなくなり拡張プレイが出来るようになるよ。

あと、テングリプレイで遊牧民から戦争で領土取りたいけど難しい

英国でものすごい弱い請求権が行使されようとしてるぞ
https://jp.sputniknews.com/entertainment/201703023392452/

これ弱すぎて行使できないタイプの請求権やないか

捏造したタイプの請求権だからこの人の代までは強い請求権だしへーきへーき

自称ウェールズ王の子孫がどうして英国王になれると思うのか・・・不思議だ

そこは捏造と脅迫を駆使してだな

というかCK2的にはグイネド公の請求権であってウェールズ王国とは全く関係ないような

グイネド王がウェールズ大公を名乗った時期があるから、自分はウェールズ大公の法的継承者なんだと
ウェールズ大公は連合王国を継承するものだから自分が連合王国の王みたいな感じか

ウェールズ公が連合王国の王位を継承できるのは血縁によるものでは

テューダー朝とスチュアート朝の子孫でもあるらしいので連合王国の王位はそこらへんから来るらしい

まぁヨーロッパだと通っちゃった例があるからなー…
偽ロシア王とか色々

軍事力の行使が必須だな

シーランド公国は無血独立した
亡命政府まであったそうだ

>>673
金と軍事力があれば民衆の支持なんてオマケみたいなもんだからな

ウェールズやらスコットランドやら北アイルランドの独立の機運を当てにした名乗りだしなんだろうけどね

いやよくある血統妄想っていう精神科の領域の話だと思うぞ
日本でも有栖川宮詐欺事件とかあったでしょ

血統妄想か・・・天皇の座に即位しませんかのスパムメールを思い出してしまった。

Dカップの女子大生…

立太子ボタン…

オオアリクイに殺された旦那…

アナスタシアの姉貴は記憶障害の後に自分が皇女だと思い込んだそうな
別に嘘つくつもりはなくて自分のアイデンティティーを探していただけなんだろなぁ

しかしなぜよりによって皇女だったんですかねぇ…

このゲーム中級者なんだけど帝国作ったら王国称号どんどん破壊してく方がいい？
臣下のオピニオンとvassal limitと慣習的領土要求使えなくなるのは度外視出来る場合

ただ単に統治のしやすさだけを考えるなら総督法を制定して家臣に与えるべき
しばらく総督法を制定できる見込みがないなら破壊するべきだけど、破壊した後家臣が勝手に王号を作り出さないよう注意する必要がある

さーて、DLCまで24時間切ったかな？

デフォポートレイトはもうフランス地域だけになるのか

日本も敗戦直後は南朝天皇を名乗った人が出てきたっけなぁ
こういうの出てくると国として末期なんだろう

>>687
ルーシ以外のスラヴ系も残ってるんじゃない？
そのうちDLCで出そうだが

>>683
配下に王がいれば、いろいろな管理や操作が圧倒的に楽だから
自分や配下もそれぞれ首都の位置で上位タイトルへの欲求が発生するルールを
覚えて許容できる土地には王を置く
拡大路線を一応目指すなら配下に王を２つは兼任させないと配下数足らない
世界征服じゃないなら十字軍で遠いイスラエルもらったら配下数厳しいから
一族にイスラエル王あげて即独立させて切る(これが一番楽)
一番悩むのは法律で、例えばブリタンニア皇帝でその法が有効な地域はどこなのか？
浸透して他の地域を支配してる時、その土地の王法や別の帝国法に依存して
自身がコントロールする主導権はあるのか？
隣接は他宗教の帝国法が長く続くからブリタンニア法で安定支配できるはずでも、
異なる宗教での国境紛争で新たな称号が作られI am the law.でいられるのか？
土地がドリフトするルールでゲームしてるのかとかに依存すると思う
ルールを知った上でプレイスタイルやその時の気分じゃないかね
私はタイトルは作れるだけ作って配る
さすがに帝位配って独立まではさせないけど
一族タイトル多ければ子供の威信もありがたいしね

普通にSteamで買うのがいいかな
円安だし

遠い土地はぶっちゃけ管理面倒だし自分の直轄地と自称号の支配地域だけちゃんと押さえられれば大体王位はあげちゃうな
上にも出てる通り王朝メンバーの威信ボーナスって結構デカいし

steamにDLCキタデー　1480円也

買ったわ
明日があるからあまりやれないがちょっと触るだけ・・・

よし買った

ワイも買ったでぇー

なんかポートレートかっこよくなりすぎてない?
カルロマンはもっとカルロマンって感じじゃなきゃ(謎)
大帝より強そう

教皇庁がペテロの骨を持っておる！

宝物はオリジナルの持ち主とかの欄があるけど、一番最初にその宝物を手に入れた人物が記録されるのかな
あの時代のあの王が持ってた宝物なのかとか色々と妄想がはかどりそう
ルシファー派？に入るとダークパワーとかあるし、良く分からん要素がいっぱい増えてる

ビザンツは十字架の釘とか茨の冠とか、うさんくさい聖遺物を持っておる
オリジナルオーナーって、やっぱり最初の持ち主って意味だよね？
家系図とか王朝の歴史を眺めるのが好きだし、この記録は歴史を進めると良いフレーバーになりそう
あと、サタニストになると十字架が逆さになるやで
イスラム教徒がリーダーになってるし、サタニストは宗教関係無いのかな

ペテロさんを悪魔崇拝者扱いするのほんとやめろよ

今回は病気の時みたいに対処しないと命に関わるようなDLCじゃないからぱっと見地味だけど
インターフェースの改善やらでプレイしやすさは格段に上がっているね

時代が進むとイケメン化するイングランドに時代が進むと劣化するフランス・・・
新ポートレイトの女性は美人さんだけど顔色が悪すぎてちょっと恐い

ヴェネツィアは聖マルコの骨あたりを持ってるのかなｗ

DecisionsのUIが見やすくなったのは良いね

サンピエトロ大聖堂がペテロの墓の上に建てられたものだからペテロの骨なんだろうけど
イスラム圏はやばそうな聖遺物持って無いんだよなー
メッカの黒石くらい出してもよさそうなのに遠慮しすぎ
あと、神聖ローマ皇帝の鉄王冠って、調べてみたらロンバルディアの鉄王冠っていう有名なものなのな

鉄王冠の効果が封臣のオピニオン+10とか、短い治世の年数-5とか、
確かに皇帝の正当性を示すこの王冠にはそれくらいの効果はありそう
代替わりするたびに巡礼に出かけてうさんくさい聖遺物を収集するやでー

インド諸侯だと仏舎利持ってたりするんだろうかｗ

聖遺物ってdynastyで継承されるの？それとも称号と一緒に継承されるの？

CPRplusが今日中にはDLC対応するって言ってるね
やっぱりこれがないと寂しい

CK2Plusもbeta来てるし、最近では製作者様の対応が早くて嬉しい限り

買おうか迷ってるんだけど、本体だけでも楽しい？
4,000円のコレクション買ったほうがいい？

迷ってるなら本体だけにして
楽しめそうなら後からDLC足せばいい

必須
Legacy of Rome、The Old Gods

あるといい
The Republic、Sons of Abraham、Charlemagne、Way of Life、Conclave、The Reaper's Due

なくてもいい
Sword of Islam、Rajas of India、The Republic、Horse Lords、ポートレイト、ユニットグラフィック

CPRplusキタ
やっぱこっちの方が顔グラ落ち着く(面白顔はあまりないけど)

>>711
個人的には3日でせわしなく判断するより4000円くらいなら買ってしまったほうがいいと思う(家庭用ゲームより安いでしょ)
ユニットグラはともかくポートレイトはあると無いとで印象ぜんぜん変わるし

まあ、コレクションもシャルルマーニュからのDLC入ってないしね

新規さんが増えるのはうれしいねー、購入してからもハードル高いけどｗ

ほぼ全DLC買った上で必須と思えた大型DLCはないな。むしろポートレイトの方が重要度高い

セール来てたからCK2買おうと思うわ
パラドゲーはDLCありきみたいなイメージだったけどCK2は本体だけでええの？
俺はDLC入り買うけど

あらこれコレクション買っても新しいDLCは入ってないのか

って日本語化、中華ソフト入れないとできないのか
すごい面白そうなんだけど人名とか地名とか頭に入ってこなくて挫折しそうだけどほしいなぁ

とりあえず本体だけでも積んでおくか

まあ人を選ぶからね
最初からコンクラーベとか入れない方が取っつき安いかも

人名、地名は意外とすぐに慣れるよね
現地読みとか意識しだすと面白い
イベント文はスマホのグーグル翻訳でパシャリとすれば、かなり楽

フレーバーテキストは英語で中世の歴史用語オンパレードやからね。
だけど、フレーバーテキスト読めなくても、選択肢の結果さえ分かればゲームはできるから、イケる。

英語できなくても1000時間プレイできるぞ

>>723
どう言うこと？

例えばだけど神聖ローマ帝国のカール5世はスペイン王としてはカルロス一世って微妙に読み方が変わるじゃない

別にゲーム的には意味は無いんだけどそういうことをプレイヤーが考えたら楽しいって話

>>726
スマホのGoogle翻訳アプリの新機能
カメラをかざすと、そこそこの精度で映像をリアルタイム翻訳してくれる

ありゃ、そっちだったか 失礼

>>728
早速インストールした

>>713
ほぼ同意
あると良いも初めから導入しといた方がいいと思うけど

軽く触りだけやったけど予想以上に初期スタートでアイテム持ってる諸公は少ないね
もう剣とか入手した人いる？

英語版やっぱ読んでると疲れる具合が大きくて無理そうです

暗黒面に堕ちます ・ω・

グーグル翻訳やってみると面白いですね
指タップで場所指定できるのか
去年の五輪で内村航平選手に中国記者がスマホに話して機械翻訳したのを見せてインタビューしていたのには驚いた

そこそこ裕福で、中国語も英語もできる香港人に生まれたかった

fontサイズ大きくするmod使うと少しは楽になるよ
2.7に対応してるか分からないけど

韓国語はワークショップで対応してて少し驚いたわ

人名と王朝が瀧櫛親跳?とかなのだが誰のこっちゃ
システム覚えたら英語に戻したほうがいいな

中華exe、バージョン大丈夫か。2.7に上がったばっかりだし対応してないんじゃ。

>>734
試したら日本語も普通に表示出来たりしてね

まだDLC購入してないんだけど、上にあった聖遺物とかってシナリオ開始時点では持ってないのかな

あんなスパイウェアの塊真面目に使うのはアホだよ

チュートリアルの結婚のとこと戦闘で時間進めるとプログラムが終了する
本編開始してみたらウィンドウの表示がバグる

大人しく英語版やろう・・・

>>738
有名どころは持ってたりする。教皇とかビサンツ皇帝とか。
プレイキャラだと適当に始めたインド仏教伯爵が聖人の舌とかいうのを最初からもってた。

初心者が参考にできるAARといえば何かな？
ニコ動だと、結月ゆかり実況のＨＲＥ動画がわかりやすそうだけど

結月ゆかり意外だとDLCが出るたびに長編のゆっくり実況あげてる人がいる。
いろんな勢力でプレイしてるので最初から見れば多少の参考にはなる。
ただDLCとかバージョンアップが多いゲームなので古いものとだと色々変更点があるのが問題。

DLC入れたら教皇のアイテムとか見れたぜ
複数ゲームバランス壊れそうなくらい強いアイテムだな

ところでウィンドウモードの一番小さいサイズでプレイしてたらアイテムの説明が見切れちゃったんだけど、みんなどのサイズでプレイしてるんだい

1920×1080

今回のDLCどう？結構評価良いみたいだけど

正直何度も大幅に変更入ってるから最近のバージョンより過去のものはゲームとしてはそんなに参考にならん
読み物としては楽しめるけどね

イエスの包皮w
https://i.imgur.com/GzgJIde.jpg

ああああ日本語版やりたくて仕方ない

HIRE A SAMURAI
https://www.youtube.com/watch?v=Mh5LY4Mz15o

>>728
これすごいな
かなり役に立ちそうだ

日本語版なんかでるせいで、おま国でグローバル版遊べなくなるくらいなら出なくていいわ
絶対に本家のアップデートについていけない

なんとなく敵のAI容赦なくなってない？
我がフィンランド小王国がスウェーデンとポメラニアに波状攻撃されて滅んでしまった

2バイト文字対応してくれるだけでいいよ

なんかsteamの設定からダウングレード出来るぽいので2.04にしたらシングル始めて急死したりするって状態はなくなった
普通にプレイできそう
あと、>>734さんが言ってるフォントmodって
Better Readable Font Modのこと？
それとも CKII UI Font Modってやつ？
http://ck2.paradwiki.org/index.php?MOD#m98eeb77

人名と国名が英語化or日本語化されたらいいんだけどなぁ

逆に人名と国名は日本語化してほしくない
hoi4のイギリス見て、アルファベットの方が見栄えがいいとおもった
イベントとかの日本語化があればほしい

その辺は趣味の問題でしょ
それを言うくらいなら英語で全部できるようになれよって話だ
たしかHOI4は国名あたりを翻訳しないMODなんかもなかったっけ

翻訳する側から言わせてもらうと、ああいうのはどこまで訳してどこまで訳さないかが個人の主観によるので、本当は自前で対応してほしいんだよな……
マイナーチェンジ版が増えるとアップデート時の管理が煩雑になってくるし

セールで買ってみた。
HoI→Vic→EUと時代を遡るようにプレイしてきて遂に最古の所に到達したよ

>>760
EU:ROMEをどうぞ

>>760
stellaris（未来）も面白いぞ！

日本語でできるからCK2よりステラリスの方が好き

EUやってるから英語でプレイすることに支障はないと思う

>>761
それの存在忘れてた
CK2で一通り遊んだらそっち行こうかな。まぁパラドゲーだから「一通り」に数百時間かかるんだけどね…

CKの場合は選択肢が複数回にまたがるのがあるからな
EUは一回でどうなるかもマウスオーバーすればわかるけど
それなりに読まないといけない場合がある

マルチcoopやりたいっすね

サタニストはフレーバー的には良いんだけど実用面だとマイナス特性付きまくって意味ないな

セールだから買おうかなと思ったけどdlc入り？買う金がねぇ
無くても遊べるタイプ？
明らかにあった方がいいタイプ？

サタニストのメリットってなに？

>>768
無くても遊べる

>>768
なくてもゲームとして全く問題ない
あればもっと楽しめるってだけ

>>768
本体だけでも楽しめる人は楽しめる。
セールは比較的多い商品なので、面白ければ次回以降のセール時にそろえていけばいい。
しいていえばDLC出たての時は本体のみだとバグが出たりすることがたまにあるくらい。

本体だけだとキリスト教しか遊べないのがね…

共和国や部族制はクセが強くてあまりやらなくなるとは思うけどな
インドはインドで欧州から遠すぎるし
新DLCでアサシン教団が強化されてるから久しぶりにイスラム教でやろうかな

>>756
CKII UI Font Modの方
個人的にはほぼ必須mod

長子相続までいけばゲームももう終盤かなと思うからold godsは欲しいっちゃ欲しいけど

本体と安いしシステム追加があるっぽいからLegacy of Romeとやらを買って
様子を見ようかと情報を探ってたが
このゲーム的なRPを楽しむには衣装とかそういうのも大事に思えてきて悩ましくなってきた
コレクションの割引率は魅力だけど流石に音楽とEU4コンバーターは今欲しいと思わんし

CK2は封建時代の人生ゲームでDLCいれるほど人生ゲーム色が強くなる
DLC入れるほど覚えるルールも増えていくし
バニラのルールで面白いと思えればDLC買えばいいと思うけど
バニラルールのみの質問に答えれる人はいないかも
キーはたまにあるhumble bundleが一番安く出してそこ産の怪しい鍵屋が次点で安い
あくまで人生ゲームだから合う合わないが激しいよ

ヘルメス教団でお仕事してるとなんかアトリエやってる気分になる；
素材採取とかランダムミッションとか

>>774
そのMOD消えちまってて入れれんのだ(´・ω・｀)

戦争吹っかけるの難しいっすねこれ


humble storeなんてあるのか
EU4も安いからついでに買おうかな
でも寄付キャンペーンを転売ってクソだな

ってhumblestore、bundleと同じ組織なのね
なら問題ないか

steamのワークショップを使えないのが面倒かもね
いくつかのmodは公式フォーラムからダウンロードできるけど、登録が必要だし

キーはどこ産でもsteamキーだろけど
humble月ハンで10%オフにしても今月は月ハンがしょぼそうだから
今買うなら円安だからsteamか自己責任の鍵屋か
一番安くでるのはhumbleのバンドルの方なパラドバンドルの時で今はやってないよ
次はck2バニラなら1ドル枠かもしれないけど時期はわからないしね
欲しいときが買い時

三國志みたいに能力値で一覧とソートできんのかね
子どもの留学場選定と最初のキャラクター選びで迷ってしまう

ん？例えばMartial順に選ぶとか出来るけど。
将来の後継者候補は自分で育てるか、
自分が無能ならMartial高くて、かつtraitじゃなく素の能力が高い人んとこにポイするね

自分でいいのね
同盟とか宮廷タブから一人ずつクリックして能力値見ていくのめんどい
あと、宮廷と臣下ってどう違うの？ 宮廷から臣下に入れたりとかはできない？

自前の領地を持っててそこにいる家来か土地がないか役職持ちかでプレイヤーの宮廷にいる家来かの違い

宮廷にいる廷臣に土地をやると自動的に臣下になる
どちらも家来だか臣下のほうが権力があって、
自分の土地の兵士を引き連れて反乱することもある

臣下も廷臣も、同じように役職を与えることができる
ただし公爵位など、一定の範囲を管理する称号を臣下に与えた場合、
陪臣が発生することがあって、陪臣には命令できないし役職も与えられない

ありがとう
金と戦争のための信仰心が常に足りん！

ポートレイトの老若が若干バグってるぽい？
ハロルド王とか息子より若い顔してる気がする

ノルウェイの第二子でやってるけど後継者の長男が反乱起こして鎮圧されて自分に継承権回ってきた
実の息子は投獄されんのやね
妻の方が圧倒的に能力値高かったから妻に子どもの後見人になってもらってる

>>785
亀だがキャラクターを調べたりする時はCourtタブより右下のFind Character開いてそこから操作したほうがいい
三国志(コエのだよね？)とかわかるならCourtが自分の直接の配下、Vassalsは配下に領地を委任させている状態みたいなもの
臣下プレイなら自分が君主にとってのVassalsになる。当然無条件でキャラクターのやり取りは出来ない

あとこのゲーム、そんなキャラクターのパラメーターにカリカリするゲームじゃないよ
能力値低くても低いなりにロールプレイすればいいし、どんな優秀なキャラクターも病気には勝てないし
長生きさせたところでたかだか数十年で死ぬし

素の能力値の大小による教育結果の違いとか実感できないし、プレイキャラで教育してtrait選択をした方がいいんじゃないかって気がする

いくら能力が高くても、Fertilityを下げる特性を付けられるとちょっと、みたいな思い

>>779
公式forumにあるよ

もしかして封臣制限って超過すると代替わり時に独立以外にもペナルティある？

>>795
ない

封臣からの税収と徴兵可能な軍勢が減るよ

代替わり時に「独立」以外にもペナルティある？ →ない
「代替わり時に独立」以外にもペナルティある？ →ある

>>770
>>771
>>772
今更ながら買ったぜ
ありがとう

>>791
ありがとう 検索便利ですね

自分が王位継承権持ってたのに、反乱起こして剥奪された第一子にまた戻ってた
支持者１人しかいねーのになんでだよ、自分の方はほぼ全員支持してるだろうが！

あと庶民出身者に結婚させてやれねぇ！
どうすればいいんや

>>800
実力も人望もありながら生まれた順番で損するとか素晴らしいロールプレイになりそうだ

>>801
庶民の男は庶民の女としか結婚できない
貴族（名字あり女性）と結婚させたいなら、領地を与えて貴族にするしかない

>>801
婿養子婚という手もある。

悩んだ末にセールの魔力に負けて買ってもうた

上のほうでフォントmod紹介してくれてた人ありがとう（質問してた人も）
デモやってきっついなぁと思ってたマウスオーバーした際の説明が改善されて
これなら問題ないというレベルになったわ
ワークショップの方のmodはうまいこといかなくて、パラドのフォーラムの奴を使ってみてる
steamとリンクさせなきゃエラーで弾かれたりと初見じゃわかりにくかったけど

>>805
Paradox Interactive Forums - Error
You do not have permission to view this page or perform this action.
なんやこいつ(´・ω・｀)
bundle storeでEU4とVC2が$10、$5でセール中だったら、それも買ったわ(｀・ω・´)


役職持ちやから婿養子にはできんやで
ヴァージョンの問題かそもそも結婚のリングマーク自体が出てこないという
領地あげるしかないか

暗殺90%の人がいたからその人に頼んだら殺せたけど自分がやったってバレて身内から嫌われたんやけど(´；ω；｀)
いろいろ見てたら父親と休戦状態だとか父親も自分が後継者なの支持してるとか状態で悪法すぎるわ
自分の息子たちは相続分割になってて、これも悪法だわ

>>756
exeだけとっかえたら人名国名の問題はなくなった

権力を継承させる手段として結婚があるのだから平民には必要ない
宮殿は4畳半の狭さだからいらない人が増えると
プレイヤーの勃起力が落ち、しかも妻と母まで寝取られる
結婚ボタンは上手く動かないバグのようなのが昔からあって
通常は人物検索から人物を右クリックで結婚を指示する

>>806
自分のアカウントのSettingsでSteamとリンクさせたらmodのページ見れるようになった
多分内容はちょっと古い（Step2以降は登録手順が変わってる？）けど↓
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/connect-your-steam-account-to-sync-your-owned-items.894506/
ここのStep1 までやれば後の流れはわかると思う
Steamに繋がってアカウントの確認
そちらが終わったらパラドの画面でmailアドレスとパスワード入れて、“Save Changes"で終りなはず

なんでこのmodは面倒な手順が必要なのかよくわからんけどね

>>808
ありがとう(´；ω；｀)

>>807
まじすか
配下厳選したかった

他宮廷からの招聘で可否の選択が増えて便利になったけど可だけを抽出出来たら更に便利なんだが無理なのだろうか。

時たま同志が増えてくれて嬉しい

>>809
最近のバージョンだと追い出せるよ
>>810
2.7以降出来る、Join Court >> Yes

あとは戦争の概要情報を、プレイヤの関与していないものも同じように参照出来て
称号の確認画面とかもスペース取って見やすくしてくれたら文句無いんだけどな
勢力が大きくなって保持する称号が増えたり、参戦勢力が増えると確認し辛くてしょうがない

今日買ったんだけど選択時代は1337年までなの？
EU3までしかやってないんだけど4は1338年から始まるん？

てかシャルルマーニュで追加されたのはあくまでも一つのシナリオで771年とかから始めることはできないんか

EU4は1444年11月から

>>814
おおまかでいいならbookmarks編集してやれば年代はいくらでも追加できる
あまりにかけ離れた年代だとでたらめワールドになりすぎるけど

900年代とかは結構きついけどCK2Plusだと1000年シナリオとかあったりするのでかなり幅が広がる
ウマイヤ崩壊直後の1032年イベリアとか結構ロマン

>>815
ほんならコンバートした時の空白期間はどう埋まるの？

>>816
MODみたいに自分でデータ編集するってこと？

1440年か、1450年か、プレイ最終年は1400年以上まであるよ
毎回カールの時代から始めて700年間くらい通しでプレイしてる
EU4コンバーターは使えるのかな？
かなり前に東西キリスト教会を統合して、復興したローマ帝国でEU4でプレイしたくて
コンバーター買ったんだけど、バージョンが一致しないとかでコンバートできなくて悲しい気持ちになってそれ以来試してない
たぶんアップデートごとに対応とか細かいことはやってないと思う
EU4のアップデートも頻繁にあるし

ところで修道会で偉くなったらどういうメリットあるんだろ？
サタニストはボスから聖職者を投獄して処刑しろとか色々指令が来る

仏教は平和だぜ、チャリティ開けとか瞑想しろとか
欠点は生殖能力にマイナス補正がかかるぐらいかな。
後継者がある程度生まれたら加入してる。

アサシン教団は入るためにまず嫁殺さないとはいらせてくれないのがお辛い
グランドマスターに成ったら対象に死の宣告して部下のアサシン達に暗殺プロット対象にさせたり、戦争でアサシン軍団を召喚したりとか出来るけど

ヘルメス入って立派な錬金術士になります！

>>817
そうそう
バニラ傷つけないように適当な名前のファイル(10_Tekitoubookmarks.txtとか)を作って

bm_1032test = {
#＜ここ適当タイトル
name = "BM_1032TEST" #＜ゲーム内で表示される名前

desc = "BM_1032TEST_DESC" #＜説明文、なくてもいい
date = 1032.1.1 #＜ここに開始年月日
}


みたいにしてやればいい

おう、ぐしゃぐしゃになった；
文章はバニラのファイルを参考にして

>>822
なるほど
ありがと

個人的にこのゲームの顔はスカイリムやオブリビオンみたいな感じだから好きだわ

エクスカリバーってないのかな
獅子心王が持ってないかと期待してたんだけど

ブリタニア辺りの湖の底でお休み中なんだろ

開発日記だと湖の貴婦人から剣を授かったりとか書かれてたから探せばイベントであるのかも？

ただの鉄のメイスとかも家宝になるんだなって

聖ヨハネの指がどんどん増える

聖ヨハネの指、アーティファクトとしてはキリスト教徒でしかアクティブにならないけど
改宗のMTTHの減少に関しては異教徒でも効果あるっぽいな

無くせられーたー

サタニスト結構な勢力持ってんだな
格好でバレバレなのは笑えるけど

>>815
フス戦争時のスタートがCK2でもEU4でも無いんだよね
フス派の強さがうまく表現できないんのかなｗ

画面右のoutlinerでdemesne表示してるとき一番下に...があるけど
これをミスしてクリックすると100%ゲームがクラッシュするようになった
...ってクリックしても何も起こらない不必要な表示だと思ってたけど
何か機能持ってるのかな？

インドの君主なんてチャンドラグプタとプリトヴィーラージャとムガル帝国くらいしか知らんけどインドプレイ楽しい
戦争理由すぐ用意できるしすぐ分裂も起こるから一人勝ちにならないしバランスいい気がする
old godsシナリオ以降だと宗教の分布バランス悪いけど

錬金術師でメイガスまで上り詰めて物質を金に変える研究について書物をしたためたけど、実際に金をじゃんじゃん作れるようにはならないんだな
すごい残念

フス戦争はEU2(WATK)開幕でヤン提督が暴れまわっていたイメージ
EU4だとなくなっちゃったんだね

>>842
サタニストはdark powerで呪ったり何だかんだりしたり出来る
やってることの8割は内ゲバだけど

馬が支配階級になるとか胸が熱くなるな

horse lordはじまったな！

馬文化の人たちは馬文化なのに馬の常備軍使えたり馬の文化固有戦術使えたりしないんだろうなあ……かわいそう

闇が深い

馬traitを持たない馬臣下は結婚も出来るのかな

あの馬は実はマスクだったのか

自分と同じ修道会のキャラクターが枢機卿とか法王になると嬉しい気持ちになるな

horse lordといえばNewGame時に遊牧民を選ぶとスタート時にクラッシュするのはおま環か
普通に遊牧民以外で一旦始めてセーブ、タイトルに戻ってロードから遊牧民選ぶと大丈夫なんだけど

バイエルン王が制作年代不明の古代の長剣を持ってて
元々の所有者が遊牧民になってるんだけど入手経緯が気になる
あと、教皇が修道会に所属しながら修道会の長が教皇にならないのはどうなんだろうか

>>854
自分の環境では遊牧民でもクラッシュしないな
DLCはE-Book以外全部入れてる

>>856
情報ありがとう

同じくDLC全部入りだしやっぱおま環か
再インストールとか試してみる

マップキャッシュの削除とかで直らないかな
ドキュメント下のCK2フォルダにある
パラドゲーのクラッシュって、マップキャッシュの削除とかで直ったりすることが良くある
あとMODは一切入れてない

>>858
一旦全部消して(退避させて)再インストールで直ったよ
結構昔からあるフォルダだから何らかのファイルが壊れていたのかもしれない
いろいろ教えてくれてありがとう

>>851
糞ワロタ
次は馬ブリーダーやるわ

新しいＤＬＣが出たんで、それ買って、
久しぶりにプレイしてみてるんだけど、
いつの間にか、ゲルマン系、アングロサクソン系の顔変わってない？いつから？

>>861
此度

薔薇の名前プレイとかアサシン教団プレイとか色々楽しめるな
できればスーフィーでダルビッシュプレイもやりたかったけど

剣を鍛えて代々引き継ぐことも出来るし良いDLCだ

個人的にポートレイト好みじゃないから地中海顔とイベリア顔とノルマン顔とロシア顔と今回のは切ってる

>>865
・たぶん合ってる
左から二番目のやつね

・基本的に結婚して男子がいる親族や後継者候補
それか近隣諸公の請求権を持ってる領土なしに領土を与えて(臣下にして)から、そいつの請求権を代理行使→領土拡張という策もある
プレイヤーチート的には高齢の宮臣同士を結婚させて断絶回収させるっていうのがあるけど・・・おすすめはしない
もちろん功績を上げた家臣に与えても良い

・あまり与えない方が良いけど公爵位を持ちすぎると家臣のオピニオンにマイナスがつく


コマンドにカーソルを当てて少し待つと数値の内訳、効果や説明が出てくるのは分かってる？
それを見れば大抵は解決するよ

>>868
帝位持ってるならイスラエル王位は適当な部下に与えて独立させるのが楽なんだけどな。
自分で統治するとなるとジハードがボンボン飛んでくることになるからなぁ。

英語ならジェルーサラム
関係するルールの一部を書くと
領土の保有者の文化や宗教に変わっていく
領土あげるとお互い生きてれば10年だけ感謝して好んでくれる
あげてもすぐ死んでしまえば誰かが継承し、継承者は感謝しない
好かれるとよく働き、嫌われると命を狙ってくる
他宗教他文化はいがみ合う
部下にも自分と同じように部下の部下との関係がある
部下に適した、またはその逆のtraitsがある
自分がクズでもクズ同士馬が合うことがある
有能な者は兵や税を集めたり役に立つ右腕にもなれば、自分の首を切り落とす強大な敵にもなる
公爵以上は技術を推し進める
また、例えばmiddlesexの土地画面を開き、essexを右クリックして首都の場所に行くと
duchy of essexの首都はessexで、englandを右クリックした首都はmiddlesexだとわかる
公爵以上はあらかじめ決められた歴史的な首都を得たいと考えるので
公爵以上はきちんとした計画で与えないと駄目
ルールの一部を書いただけでも沢山ありすぎて
英wikiをひたすら読んだ上での質問でないと答えるのも難しいややこさ

イスラエル王位はいつか取りたいけど、あそこら辺は今も昔も出来れば関わりたくないな

エルサレム取ってブイヨンからボードゥアン4世まで一連のイベントがあるなら
全てを投げ打って真の十字架の前に馳せ参じるんだけどね

prestigeを5000、pietyを2000貰えるのは美味しいのだけどね
オリジナル帝国をつくりやすくなる

その土地の文化って変えることできんの？改宗はできるみたいだけど

蛮族なら移住させれば変更できる。あと遊牧民が焼き払って建造物のない土地は占領した時点で勝手に変わる。
封建領主ならランダムイベント(管理の能力による)で変わることがある。
ただ隣接地域に変更先文化がないといけない？とか、歴史イベントで一気に変わるとかいろいろある。
あと最近のバージョンだとクラウンフォーカスを設定してる領地はイベントで改修＋文化転向が合わせて起こることもある。

>>865
自分が王で公爵位を3つ以上持ってると全封臣のオピニオンに大きなマイナスが付くのと
自分が直接公爵位を持ってると、該当の慣習的公爵領下にある伯爵にから大きなマイナスオピニオンが付くので
とりあえずその2点に注意してれば良い感じ
上の2つは破門とか暴君評価なみに大きなマイナスなので要注意
マイナスオピニオンを大きく上回るくらい安定した統治であれば大きな問題は無いけど代替わりした時にそうはいかなくなる
長期動員とかでもマイナスオピニオンが付いたりするので長期間の戦争もしにくくなるし良くできたシステム
法律技術を進めれば総督制を採用できるようになって1代限りの公爵とかも与えられるようになる

あと、繁栄度が高いほど文化変更イベントが起きやすくなるね

>>875
>>877
なるほど
ありがと

>>870
これ見て、英wiki読んでようやくわかった
伯爵だと技術進歩しないんやね
初心者お勧めといわれてるアイルランドの小勢力で始めてみて
技術はいつになったら発展するんだろと思ってた

面白いんだけど学習することが多すぎるし
ゲーム内の諸侯の関係把握も時間掛かるしで
ちっともゲーム内時間が進まんわｗ

親族や後継者候補に領土を積極的に与えるのって黒死病とかで一族が生き残れるようにするためかい？
それ以外の理由で与える理由がないと思うんだが、特に後継者は

>>879
伯爵でも隣接領からの技術伝播(低確率)とか、スパイで技術取ってくるとかできる。

>>880
後継者に領地与えるのは、抱えきれない領土を後継者に持たせることであとで回収するという手が使える。
あと後継者に威信と信仰を稼がせることにもなる。
一族が領地持ってると微々たるものだけど威信が上がるという効果もある(歴史上の名家みたいな扱い）

>>882
持ちきれない領土は後々所領限界を増やせるのぞみがなければ捨てるべきだし、どうしても回収したい領土があれば、子供を作れそうにない爺さんにでも与えてやったほうが回収しやすい
親戚を増やすのは疫病対策のためにいいとしても、後継者に領土を与えるのは後継者の婚姻、教育に関われないデメリットがかなり大きいし、初心者に薦められるプレイングではないと思う

>>879
俺も全く同じ状況だわw
CK1とかEU3とか従来のパラドゲーやってた俺でもCK2の時間が動かないまま試行錯誤してる

一族とか功臣に土地あげるのはロマン
ゲーム的にはローボーンにあげた方が問題が起きにくいのがわかっていても
やめられん

臣下プレイで上司の家を絶やさないようにするプレイはよくやる
カーリングとかの名家を手元に置いて最後まで保存するプレイもよくやる

王位とか帝位を持っていればprestigeを生み出してくれるし、公爵のように3つ以上持つことによるペナルティはない
でもこのゲームでprestigeはそこまで重要じゃないし、不必要な公爵や王位、帝位を持つことによって発生する様々なデメリットを考えると、第一称号と伯爵領、男爵領以外の称号は破壊したほうがいい
破壊しない方がいいのはまだde jureを完全に支配できてない称号と一部の宗教にある宗教指導者の称号くらいかな

封臣制限との兼ね合いなだけ
領土が大きくなってくると封臣減らすために王号も作らないとやっていけなくなる

呪われたダイヤモンドの王冠なんていうアーティファクト手に入れた。
管理＋3、威信増加+1とかいう鬼性能。代わりに不幸なイベントが発生するらしい…

アーティファクト(っていうかアイテム)って代替わりで継承される時とされない時とあるよね
エメラルドタブレット一発で失った時はまあそんなもんかとも思ったけど、錬金術の素材なんかの失い方見てると
ものによってランダムなのかとも思う

今まで1066スタートばかりやってたけど867スタートやってみたら
カロリング家の王朝の多さと分割相続の兼ね合いで王国がくっついたり分裂したりで
カオスなのが楽しい

867のノルドプレイこそCK2の本流

致命的な関係のrivalがありopinion-100なのでほぼ関係が壊れ続ける
rivalは兄弟や配下など身近な人から適当に数人が選ばれやすい
自分が1国だけの小さな伯爵のときは、数人しかいない市長や神父が選ばれやすく
税の中核の人材のため致命的な状態になる
自分が公爵のときは、配下の伯爵からrivalが選ばれやすく
自国領土の過半数に近づく領土がrivalになると兵力の離反割合が大きくなり致命的
自分が小さい皇帝で配下に3人の王しか置けないときは
3人共rivalになると致命的だから王は置くべきではない
広大な領土を持つ皇帝のとき配下に王が20人いて、その中からたった数人rivalの王が選ばれたとしても
パワーバランスとして致命的にはならず、逆に置けるだけ王を置いた方がむしろ安んずる
つまり、適当に数人がrivalに選ばれて一時的にパワーバランスを崩すことを考えにいれた領土配分が望ましい
一族はそれだけでopinion+5関係が向上する
キャラクター画面からdynastyを開くと一族prestigeが表示される
これは一族が今支配しているタイトルではなく一族が支配した歴史
王号が1つ20点で王号を10持った人が亡くなると保持したまま亡くなった人の200点
その嫡男にすべて継承されれば、その嫡男も200点
同じタイトルを継承してるだけで時が流れれば一族prestigeはどんどん上昇する
その一族prestigeが10000点のとき、一族に子供が産まれると
産まれながらに20%である2000prestigeを持った光り輝く子供になる
prestigeが200点でopinion+1(最大値+10)なので
強大な一族の歴史が完成すれば、ただ一族なだけでopinion+15も稼げる

また、皇帝が倒れたとき、皇帝の子たちは皇帝への請求権を得る
皇帝が5つ帝王の位を持っていたなら最上位の位である5つの皇帝位全てへの請求権を持つ
請求権を複数持っていても請求先へのopinion低下は-20で固定
この国家を揺るがす請求権を極力表面化しないようにしたい
請求権の継承は、例えば、山田太郎皇帝が亡くなり末っ子の季子が弱い皇帝への請求権を得る
季子が亡くなれば季子の子である一郎が弱い請求権を継ぐが
一郎が亡くなっても弱い請求権が始まってから三代目にあたる一郎の子はもはや請求権を持たない
つまり、どこの山田かわからない遠い山田一族は宗家への請求権はなくなり
一族opinion増加の恩恵だけが永続的に続く
宗家は宗家内で継承しあまり大きく繁栄させず、権利は厳格に管理する
分家にあたるプレイヤーの直系から外れた遠い山田は宗家と争わず遠い山田同士で争うだけになる
山田帝国は盤石になり、誰かわからない山田から連続して法王が出るようになって
もう山田なんて苗字はダサすぎない？とは言われず聖なる名として歴史家は記すでしょう
一般的なカトリックの長子相続封権のルールだとこんな感じ

>>894
一部の宗教ではプレイ可能キャラが教皇的な存在になることが可能で、宗教指導者の称号はメリットが大きいから破壊する必要はない
書き忘れたけど、公爵の場合は二つ公爵の称号を持つことで大公として扱われ諸々ボーナスが付くので二つは持つべき

rivalってほとんどがイベントで発生するからプレイヤーが操作している限り2人以上って稀な気がするけど
大国になるとやたら発生するものなの?

>>898
プレイヤー操作になる前の段階でRivalが結構発生してることが多い気がするな。

宗教指導者の称号を世俗指導者で貰えるのってムスリムと改革ノルド以外にあったっけ？

新しい王号を創設するのはintrigueからなんでしょ？
ここに新しい皇帝号の創設がないんだけど新しい帝国を作るのは無理なの？

シャルルマーニュのDLC入れてるか？

宗教指導者はそれだけじゃないの？
あとは宗教騎士団の乗っ取りが今もできるのか知らないけど
新王国や新帝国はシャルルマーニュのDLCオンでゲームスタート時に
custom realmsを許可してたらでるんじゃないの？
条件割りに合わなくて作ったことない

>>901
とりあえず落ち着け

オリジナル帝国創設条件
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3814.jpg

シャルルマーニュ入れてるけど出てこないわ
もしかして自分が王じゃないとリストアップすらされないとか？
found a new kingdomの皇帝版でしょ？

>>905
自分が国王級じゃないと出てこなかったはずだぞあれ

とりあえずカール大帝で許可したルールでゲームスタートしたら出てる
王国1つでも持てば新王国作るが消えてできなくなり新帝国表示されて
帝国1つでも作れば新帝国消えてできなくなるとかだったと
よっぽどこだわりがある人でも希望の国境線で
領地を取ってないと駄目とか凄く面倒だったような気が

枢機卿の画面で、一族の威信値だけで次期法王の最有力候補になってるとウホッてなるよね

前にも書いたけど、今プレイ中のゲームでバイエルン王が制作年代不明の古代の武器を持ってるんだよ
初めの所有者の称号がカンになってるから、たぶんどこかの遊牧民の王なんだけど
遊牧民と国境を接する位置でもないしほんと入手経緯が不明
なんかイベントとかあるのかね

>>906
>>907
なるほど
今ムスリムでイベリア半島でやってるからアンダルシア帝国作るわ

>>909
アッティラの剣という可能性は？あの辺ってフン族との境界線だよなということでちょっと調べてみたら面白いモノ見つけた

ttp://www.moonover.jp/2goukan/north-e/sinwa-5a.htm
の 4)アッティラの剣

ラテン語原文と英語の対訳はttp://www.harbornet.com/folks/theedrich/Goths/Goths2.htm#X35の183章

ttp://55096962.at.webry.info/201311/article_14.htmlも参考。こちらでもヨルダネス「ゴート史」　三五節・一八三章の出典が書かれている

これらの記事によるとアッティラが手に入れたというスキタイ族の伝説的な宝剣の存在が見えてくる
なぜバイエルン王家に伝えられているのかはわからないけど、ゲーム開始から所持しているのか調べてみてくれ

データファイル覗いたけどエクスカリバーは無いのか……
その代わり聖杯(HolyGrail)はあるみたいHealth＋4とか書いてあったから探し出せたら凄い便利かも

>>890
これのせいだとは思いたくないが、セーブデータが壊れやがった・・・
インドでプレイしてたからまさかホープダイヤ・・・？

そういや同じ修道院から法王になると嬉しい的なレス読んだんだけど修道院とかってどこの画面に表示されんの？
もしかして一番新しいDLCの拡張機能？

>>913
SupernaturalをOFFにするとGrailがChaliceになるのも芸が細かい

遺物ってイベントで手に入るのですか？
DLCを入れて前のセーブから続きやってるけど何も起きない。
ほかの君主でも教皇が二つ持ってる程度。

聖遺物は修道会に所属していたら貰えた
聖地巡礼でも獲得できるらしいけど本当かは分からない

武器は鍛冶屋に依頼して鍛えてもらうイベントで獲得した
種類(剣、斧、鎚、槍もあったかな)が選べて、どれだけ金を懸けるかも選べる
一番上等なのは下手したら国が傾くくらい高価

錬金術の素材なら普通に野山の採取で手に入るよ！

でも錬金術の幸せの薬ってけっこうヤバいな
欝やストレスを強制的に直せるから２４時間労働の社畜ワールドが繰り広げられている感じ；

悪魔崇拝ってどんな感じ？
ダンスマカブルのエリザベートバートリとかそんな感じの血みどろ？

次のパッチで選挙制派閥が消滅するらしいけど随分思い切った調整だな

ちょっと強すぎたからかな
やたら安定しちゃうし

>>920
教会にいたずらしたり敬虔な信者を誘惑して堕落させたりと聞いていたよりほんわかした感じ
「ダークパワー(小並)」を使っていろいろないたずらが出来る
グレーターサモニング()でライバルを消したりもできる

>>921
まじで？？
強すぎるというか、本来かなりリスキーなクーデターという手段で王権をはく奪すべきところ、選挙で簡単に皇帝になれてしまってたもんなー
史実で選挙王政だったのって神聖ローマ帝国くらい？あと一部蛮族もそんな感じだっけ？
>>915
修道院というか修道会は最新のDLCの内容だよ

パッチノート見る限りCouncilPowerが最大に上昇するまでは選挙制を求めなくなるって感じかな

>>924
アールパード家断絶後のハンガリーとか
プシェミスル家断絶後のボヘミアとか
創業王家が断絶すると選挙に移行する国は結構ある

あとはモンゴルがチンギスハンの子孫限定で選挙

>>924
マムルーク「呼んだ？」

>>926
それなら良い調整だね

アメリカのやつ？

そうアメリカのやつ
ショッピングモールの廃墟が聖地みたいな

After the Endだよ

新DLC来たので久々にスレ覗いたら、最早どんなゲームか分からんな
面白そうだけどw

>>921
patch 2.7.1のノートからElective faction関連抜粋
Elective factionがまったく結成されなくなるわけではない

- Massive update to Faction balance!

- The AI no longer wants to institute Elective Monarchy unless all council powers are enacted (except for Council Authority).
- AI(が担当するキャラクタ)は、評議会の権限が最高にならない限り(Council Authorityは除く)、Elective Monarchyの制定を要求しない。

- The AI is less likely to join the Elective faction if their liege has Gavelkind succession.
- AI(が担当するキャラクタ)は、主君の継承法がGavelkindである場合は、Elective(succession)を要求する派閥に参加しにくくなる。

- The AI is less likely to join the Elective faction unless their liege is a tyrant.
- AI(が担当するキャラクタ)は、主君がtyrantでない場合はElective(succession)を要求する派閥に参加しにくくなる。

- Discontent Councilors are very inclined to join the Gavelkind faction if the liege does not have all council powers enacted, if all powers are enacted they will prefer the Elective faction.

- 評議会の権限が最高になっていない場合、不満のある評議員はGavelkind(succession)を要求する派閥に非常に参加しやすくなる。評議会の権限が最高になっていると、Elective(succession)を要求する派閥に参加する。

>>896
山田くそダセえ

宮廷に来た鍛冶屋に武器を作るために1000円以上貢いだら
作った剣以外に王冠とセプターと儀式用の剣もくれた
しかも全部最高品質レベル
三種の神器っぽくて良いんだけど借入先を気にすることなく無限に借金できて
しかも借金のデメリットがほとんど無いこのゲームでは簡単過ぎてなんとも

ノルマンディー地方の伯爵スタートで100年も経たないうちに
エメラルドセプターとか英雄の剣とか尊厳者の王冠とか、宝物コンプリートした感がある
パーソナルコンバットスキル+2の武器も作れたし
全部借金だけど、封臣から250円毟り取るイベント連発ですぐ借金も返済できてしまった

このゲームで俺つえーしても虚しいだけだぞ

最新バージョンで長男が出生、Excellent!!さらに翌月４日には長女が誕生
うん？real_fathersで確認しても共に両親は同じとなってる？？？長女は神の子かな！？
>>940,941
その封臣から毟るやつって借金がある状態じゃないと発生しないイベント？
>>942
別に俺つえーって話だとは思わないが

>>943
金集める野望にしてれば出てくる奴じゃないかな？
代わりにFavor与えてしまうけど。

>>943
プレチ的な遊び方して簡単すぎいって言ってるんだから同じ事だろ

武器作るよっ、作るためにお金出してねっ
って言われたら宝物見てみたいし借金気にせず選択肢に出る金額MAX選ぶじゃろ？
借金増えると封臣からお金貰えるよ金額選んでねってイベント出るから金額MAX選ぶじゃろ？
この繰り返しで普通のプレイなんやで

レアアイテムが出る確率が高すぎるんじゃねって>>940は言いたいんだと思うし、
書いてることが本当なら俺もそう思う
なかなか出ない方が手に入った時はやはり嬉しいもの

俺の時は一番高い金だしたけど武器だけだったよ

>>946
そやな
そういったプレイヤーのみ有利に使えるシステム上の欠陥だったり弱点をプレチという
普通にできるからってプレチばかりやってても萎えるから自分である程度縛ったほうがいいぞ

AIも借金したり臣下からカツアゲしたりするで
戦争続きの大国君主が借金漬けになってるのをみるとほっこりする

イベントの選択ではAIは所持金マイナスになる選択はしないようになってるな。まあ自分もどうせ作るならと最高品質を選んだらカツアゲイベントも出ず２０年くらい借金返済に費やして、その間に領内に盗賊が蔓延ることになったんだが

高い金払って剣発注したのに直後に代替わりしてオジャンになった金返して

いまガバガバでもそのうち調整入るんじゃろ
気になる人は自主規制すればええんだし

装飾剣とセプターと王冠の三種セットはバグか何かのイベントの可能性もある
色々と調べたら同種の三種セットを持ってる人物が何人も存在してる
継承の時にはセプターと装飾剣が消えたのでセーブロードして再度継承したら三種とも継承できた
1000円超で武力+3とコンバットスキル+2の武器だけなら妥当なところだと思うけど
この三種セットは謎

>>943
双子の片方が早産、片方が遅産になって
一ヶ月近くずれた例は存在する

○○円とか見ると、CK2もついに課金ゲーになったのかと誤解した

当主の弟（国外逃亡中）がどうやら当主暗殺を企てていることが判明
これを阻止するにはどうすればいいんでしょ？
弟へのEnd Plot が実行できない状態みたいなので、こちらから暗殺を企画するしかないのかな
Plot Powerは現在61%ですが、これが100になると殺されてしまいます？

80%超えると危険
国内のplot参加者に手を引くよう要求するのが楽
確かStop Backing Plotってやつ

ためしにこちらから暗殺を発動してみれば、だいたいどれくらいのPlot Powerが必要なのかはわかるよ(超えれば必ずというわけではない)
国内で自分が(Tyrantとかで)めっさ嫌われてて協力者が多くて止められないならあきらﾒﾛﾝ
そうでないなら協力者を定期的にやめさせることで予防は出来る
こちらから暗殺っていっても都合よく協力者が他国にいるわけでもないしそれだけのために大量に賄賂ばら撒いたりというのもばからしい

どうしようもないなら運を天に任せて当主が死んでも大丈夫な体制を整えておくしかない
Plotを事前に見つけられただけでも幸運と考えよう(いきなり問答無用でゴボゴボされることも多い)

追加
どうしようもないならHidingという手もあるよ

hiding→摂政制→よその国に弱い請求権を行使されるってコンビもあるから気を付けなされ ワシはそれでポーランドを失った

相手の協力者とやらがわからず、誰にStop Backing Plot すればいいのやら
Spymasterの効果か何かで協力者が判明すれば Intrigue 画面で参照できる
Plot の Backers 欄に表示されます？（現在無表示）

とりあえず継承権をもつ者と自国の廷臣を手当たり次第チェックしたけれど
Stop… の表示すら外交で出てこない状態
こちらから暗殺仕掛けようとしても 23.2%とかで話にもならない模様（協力者も見つからず）
相手は61もあるから協力者がいそうだし、まずそれが見つけないといかんのですかね

Backerに表示されていないのならこちらからはどうしようもないよ
相手も能力値や状況で単体で61たたき出してるだけなのかもしれない
あとこちらのスパイマスターがBackerだったりすると情報としては当然表示してくれない(当事者なので)

まあなんだ、表示されてない(見つけていない)自分相手のPlotが数個くらいは常時あるゲームだし
2桁％くらいであまり神経質になる必要もないんじゃないかな(無責任)

>>963
このゲームだと暗殺はそういうものかと割り切って進めます
とりあえず相手の継承順位が下がったので1発では簒奪されなくなったし

>>964
当主の弟（国外逃亡中）→ 上手く対処できない → 仕方ない
ではなくて、このゲームでは原因を考えないと幾度となく歴史は繰り返されるよ
当主と言うのが自分なら、
自分(現在や将来のプレイヤー)の敵になる人物を
いつでも殺せる場所から、いつ、どうして、手放してしまったのか
当主が自分ではない場合は、国外にいる以前に継承がどうなってるのかも考えて

スパイマスター変えれ

ひょっとして
ムスリムの部族制度キャラクターは封建化できない？

そんなことはないだろ、本拠の改宗が終わってないとか建造物(防壁)が立ってないとかじゃないの
まあ、過去に似たようなバグがあったから再発した可能性はゼロではないが

>>965
廷臣だと勝手に出奔するしなー
かといって常に与えられる土地があるわけでもなし

あまり理詰めで効率的に進めすぎても似通ったゲームプレイばかりでつまらなくなるから
国外にいる親族に命狙われるくらいでちょうどいいと思わなくもない
築きあげた国が崩壊するのもその後一から成り上がるのも楽しいぞ

長男に暗殺プロット組まれた時はフッお前に殺されるのなら受け入れよう的プレイで放置したなあ
大戦争中に実行されてエライ目にあったがw

初心者さんは捕まえて追放とか一番苦しい選択したりするからねー
スレたたなかった
次の人たてて

時期的に北の騒動思い出しちゃってあかん

ごめん>>970 俺だった。スレ無理だったので>>980 もしくはたてられる人頼む

残りが迫る前に建ててみる

>>975がやってくれるの？

駄目だった模様
次誰かお願いします

ゲーム的には暗殺やら簒奪された方が楽だなあ、と思うことはあるけどプレイヤーキャラのために一応は全力を尽くすよ
そうじゃないと楽になりすぎる
何だかんだでロールプレイが一番楽しいし

立ててくる

【CK】Crusader Kings 56世【CK2】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1489669802/

あい

そういえば1.7.0.1リリースされたね

あ、2.7.01でニュースタイトルが間違えてるのか
2.7.1だと思ってた
HIPやりたいからリリースが待ち遠しい

Plus(+CPR)はちょっとした修正で2.7.0.1もベータ４で大丈夫だね
HIPは大本が出ていないのでまだ先になるかな

うあー、先祖代々受け継いできた十字架の釘をバイキングに奪われたー！

それはそうと、ウマイヤ朝の王として4歳で即位して、側近が良く助け内乱を抑えて無事に成人
成人して以降はイベリアからキリスト教徒を追放すべく度重なる外征を続けその全てに勝利
その統治は60年以上に及び、ついには皇帝に即位、後ウマイヤ帝国を創始
史実のトゥール・ポワティエ間の戦いに匹敵する戦いにも勝利して
最終的に征服した地域は、ピレネー山脈を越え、アキテーヌ地方南部にまで及ぶイスラムの英雄
若い頃から錬金術に興味を持ち、最晩年にはその世界でも最高権威となり
学習25以上でなければ読み解けないような難解な書物を著して没した
そういう経緯のある書物があって、入手したいんだけど、意図的に奪う方法って、バイキングみたいな略奪しかないのかね
何にせよ今回のDLCでロールプレイがほんと捗る、良DLC

>>983
なんだそれ！とても興味をそそられるアイテムだな
世界の理を明かした書かそれとも悪魔の書か笑いの書か
どちらにしても修道院が燃えそうでワクワクしちゃうなあ

2.7.1でアイテムの贈与ができるようになるみたい
それだけ魅力のあるアイテムだったらCBにしてもいいような

アイテム奪取CBなんてあってたまるかよ
それよりplotで奪えるようにすればいい

普通に敵首都陥落で確率入手とかでいいんじゃね
講話の中で賠償金と一緒に請求できれば便利だけどねえ

先祖の品を取り返すＣＢはファンタジーめいてて楽しそう

聖ジョージの指は一体いくつあるんだ？

20本までなら問題ない。多指症ならもう少し増えるが。

逆に収集物を見せびらかす大英博物館的なものを作るDecision欲しい

博物館的なものの出現はEUの時代なんだ

そんなのあったら収集された側のオピニオン−100とかになりそう

アーティファクトの入手って、修道会とかソサイエティに入るのが前提条件なのかな？
あと、ソサイエティって序盤から入っておくべき？

なんか総督制にしたら跡継ぎのない総督からやたらアイテムを受け継ぐんだけど

個人的には顔グラが劣化し始める30〜とか50〜とかから入るようにしている(グラが変わって老化が目立たなくなる)
錬金術士だけは欝やストレス対策で早期加入することが多いけど

2.7.0.2

うめ

- "Next/previous holding" in the holding build view will now also take you to your hospitals, not just regular holdings, trade posts, and forts

神

あの・・