【CK】Crusader Kings 54世【CK2】

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前スレ
【CK】Crusader Kings 52世【CK3】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1472288673/

次スレは>>970が宣言してから立てること

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1476265559/

いちおつ

乙

>>1
乙

>>1
クルセイダーキン乙

>>1乙

商業共和国ってImperial Administrationは採用できないの？
条件の一つにRegulated Inheritanceの採用があるけどこの項目がそもそもないんだよね

>>1乙！

クルセイダーキングス2 募集掲示板です
募集に返信が来ると通知でわかります！
IDを隠したまま募集を投稿することもできます
フレンド募集やメンバー募集に使ってね

https://gameusers.org/gc/crusader-kings2

>>7
相続法を変えるのが条件で
選挙で後継者を決めるのが共和国なんだったら
帝政共和国は色々無理なんじゃない？

一体どんな政体なんだ帝政共和国

古代ローマみたいな感じじゃないか

アウグストゥスみたいなプレイは可能だよね
金を積めば国会元首になるのは簡単なので、共和制の外見をとりながら国家元首の地位は事実上の世襲制
国家の軍隊を使って分取った外国の土地は皇帝私領として個人所有
そういうアウグストゥス的なプレイをしたけど、結構楽しかった

>>13
そして最後は封建化に逆行できればローマ帝国の再現完了ですな

国で浮気が蔓延ってて試しにreal_fathersで確認したら配下の有力貴族の嫡男が実際はどこの馬の骨かもわからんやつの子供ってケースが頻発してた

封臣の内戦と外征を禁止する法律なかったっけか

2.6.2なら王国法以上であるね

国の相続法は男系の長子相続なのに配下や親類に領地与えるとその土地の相続法はagnatic-cognaticの分割相続になっちゃうんだけどどうしてだろう

>>18
持っている称号の継承方法が分割だから。

相続法変更してるのはプライマリーにしてる爵位だけで、コレを変更しとけば、他の爵位は分割でもプライマリーが制定してる相続法で継承されると解釈してる(でないと一々奪い取った伯爵領の相続法を切り替えないとダメだしな)

長いことWindowsのパソコンでプレイしてたんだが先日ついにお陀仏してしまって買い換える予定です。そこで候補にmacの方も考えてるんだけどデータとかdlcの引き継ぎとかとか大丈夫だろうか？
ck2というかsteamに関する質問かもしれないんだけどいいかな？

dlcの類はsteamなら問題ない
セーブデータはmacでローカルのどこに置くかを調べれば多分大丈夫だろう
それが面倒で、かつ大した量のセーブを移さないのならsteamのクラウドに上げて同期って手も

>>19
変える方法はないの？

選挙制でも王号のみの場合と下位称号がついてくる場合あるよね
上位称号を作成したタイミングの継承法とかで色々変わってくるのかな

モンゴルでノマド初プレイしてるんだが、
シルクロードで儲けるにはどうすればいいんだろ。

一応シルクロードある所は封建伯爵置いてみたが、ペナルティがあるし
全部焼き払った方が逆に収入増えたりするのかな？

シルクロードをなぞるように直轄地を持てば倍率が上がる。
あと、都市は焼かないほうがいい。
交易所を立てるのも忘れずに。

正直、封建化してないとあんまり収入は増えない。

ノマドはシルクロードで儲けるより
沸いて出た家臣を処刑して所持金の100ゴールドをもらった方が早いでｗ（自分で作ったのは不可）

突然一家揃ってわいて出てきて王級爵位を持ち
土地与えたにも関わらず途端に不満を上げるクランリーダーに愛着も糞もあったもんじゃないからな
息子に与えられるんならまだ気分も変わっただろうに

遊牧民システムは改良の余地ありまくりだよなぁ
イスラムみたいにアプデしてくれんかね

>>22
別に分割の方が良くない？
もらった相手は分割で弱体化するし、親族に与えてもその方が一族繁栄するから、いいと思うんだが。

こういう遠方の領主が継承の関係で王位を継ぐ展開ワクワクして好き
今のバージョンだと土地の文化に染まりやすくなったから反乱も減ったし
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3730.jpg

アングロサクソンが何故かカスティーリャとガリシアをゲットしつつ、ウェセックス(?)を攻めてる不思議世界はよく起こるからね

>>31
ドイツ人やフランス人がスペインの王になったりする現実は不思議世界だったのか…

あかん、メッセージのセッティングが決まらん。
本人、重要人物、その他と、親族、主人、家来の設定のベストの組合せが見つからん。
というか区別の仕組みが理解できん。
英語版のwikiも参考にならん。
みんなどうしとんの？

モンゴルの末子がヒンズー教に染まってた
わくわくがとまらねぇ！

というか、カールの時代から開始したら実際の歴史とか関係無くなるよね

スタート時に生きている、というだけだからね
例えばトスカーナのマチルダで開始して半年くらいで病気で死んでゲームオーバーとかもある

開戦理由が何か分からんけど手に入ったから、攻め込んだら、婚約してた長女がいきなり病気で死んだ。
無くなった長女の代わりに次女との婚約依頼が来たから承諾。
次女も直後に病死し、三女が婚約し直後に病死。
病気の流行りを確認したら、攻め込んだ地に病気が流行っていた・・

恐ろしすぎる。

英wiki見て気付いたけど、ヘレニズムにも十字軍trait追加されてるんだな

初心者の質問なんですがアイルランドのトライブで封建化には成功したんですが、首都以外の領地を城塞化するのはどうしたらいいんですか？
石壁はできていてカソリックはクリアしてるんですが、does not have a settlement constructionがクリアできていないらしく城塞化できません
セトルメントコンストラクションが何にあたるのかがよくわかりません

>>39
そのプロビで城や街とかの造成中ではないという意味だと思う

>>40
レス有り難うございます
調べてみたんですが現在どこのプロビでも建設中のものがないのでそういう意味でもなさそうです

>>41
フォーラム見るかぎり2.6.2のバグっぽいね
ちゃんと必要な建物はあるんだよね？
臣下に領地与えたらあっさり封建化するかも

ver2.5.2でHIPのローディング中にクラッシュするんだけどどうしたらいいですか？

>>42
あっフォーラムにこの議題のってますね
バグならこのデータは放っておいて直ってからやりなおすかします
お手数かけました

まだまだCK2の完成まで遠いなぁ

zun教でプレイしたんだがあの辺も貧しいな
シルクロードが多少絡むとはいえそれでも貧しい
ブリテン島より貧しいんじゃないだろうか、
アフガニスタン王国作ったがどこに首都を置くべきか迷う

あとconclave入れてる場合って子供の宗教変えるのにはどう教育すればいいんだ？

>>46
childfood focusでfaithか heritageを選択すれば、educatorの宗教に変わる可能性がある。heritageの場合は文化も。

>>20
普段は自宅のWindows、出張中はMacAirでやってるけど問題ないですよ

>>47
へぇー
年取ってからは文化、宗教変わりにくいのは
昔からあったと思うけど
最近は適切なフォーカスを選ばないとだめだったのか…

家系図的に古い時代開始の方が重くなったりする？

はい

自分がキリスト教の王位を持ってて、自分の子供は女子が2人のみ
長女は成人済みで女系結婚済み
次女は未成年で女系婚約中

王位の継承法をAgnatic-Cognatic（準親族相続制）の末子相続にしたら
なぜか次女ではなく長女の方が後継者になってるんだけど、理由がわかりません

プレイヤー的には長女が継いだほうが都合が良いのですが…

長女の子（孫）の性別は？
確か準親族制だとその次に相続するのが男性になるように男児のいる娘の相続順位が高くなったはず
長女に男児の孫がいた場合、次女は未成年だから当然子がいないとしてつまり次女の相続順位よりも長女の相続順位が高くなる
自分が死ぬまでに次女が男児を生むことを祈ろう

>>53
指摘の通り長女に男児の孫がいました
孫の有無が継承の有無に関係してくるのは知りませんでした…ありがとうございます

仕事内容　多神教が一神教に簡単なお話をする仕事
勤務地 希望地に配慮する
☆全時間帯でお仕事があります！
出来たばかりの会社で狂信的な人々が沢山居てアットホームな職場ですヨ☆
昇給制度、制服貸与、聖職者登用制度アリ

>>53
SoAのころからやってるけど知らんかったわー
バグで片づけてた不可思議な継承もそのルールがからんでたかもしれない

DLC2個目出たあたりに買った自分も知らなかったｗ

>>53
知らなかった、そんな規則があったのかぁ！
家（うち）は男性の直系相続しか採用しないから

>>58
実は君の息子の本当の父親は......

>>59
家（うち）はチート受胎専門（人工授精）ですから間違いはありませんｗ

以下の文がローディング画面に表示されるのに知らない人が多いとは…
With Agnatic-Cognatic succession, a younger daughter with a son comes before an older daughter without.

シャドバって単語を最近よく見かけるなと思ったら
美麗イラストや豪華な声優を使ったデジタルTCGアプリ「Shadowverse」っていうスマホゲームが元ネタだった
しかも今ランキングで常に上位を取るほど大人気らしいし
気になったしイラストも可愛いから俺も初めてみようかな
ちなみに↓からDLできるらしい
http://www.dmm.com/lp/game/shadowverse/index001.html/=/navi=none/?utm_content=olg&utm_source=dmp&utm_medium=dmp

長子相続性で、後継者を男爵にしてたら病死した。
次男坊が新たに後継者になると思いきや、死亡した長男の子供（プレーキャラの孫）が後継者に指定されたんだけど、
これが普通ですか？

宮内庁がシミュレータに使いそうだな。。

>>63
普通です。分割相続なら長男の子供がいても次男が後継者になる

>>63
普通のはず
>>59
俺はreal_fathersで実子や実孫？じゃなかったら、暗殺してる
おかげでちょくちょくKinslayer、逆に普通にプレイしてたらする意味ないからなぁ
今プレイの先代はKinslayerにTyranny-40が付いて大変だった、息子の二人目の嫁が嫁いで来てすぐに
陪臣の伯爵に股開いてLoversになってて、発作的にぶち込んでしまった
こういう縛りを導入したようなModってない？

畑を暗殺しててもきりがないから
種の方を暗殺してるなぁ
配下にseduction選んだ奴がいたら即殺

>>65-66
ありがとう。

>>66
No Seduction Focus for AI

原理的にはobjectivesのデータでSeduceのAI選択確率を0にしてるだけなので
他のModとの共存は自分でちょっとテキストいじれば可能

>>67
暗殺までは面倒だからしないが、陰謀企んでたら捕らえて終生地下牢住みにしてるよ
以前のバージョンみたいに暗殺実行までボタン一発ならともかく、他の陰謀も進めたいし
>>69
誤解させる書き方だった、デフォでreal_fathersオン状態になって
実子じゃない(非一族)が継承するとゲームオーバーになるようなMod
これだと、子殺し孫殺しをせざるを得ないようになって緊張感増すよw

seduceはオプションでオフにすればいいだけじゃないの？

同じ名前が続いても2世とか3世とかが付かなくなったね

男女の誕生比が偏ってるように感じるのは俺だけ？
５００人規模の一族見回しても、１：３あるいはそれ以上に感じる
７人の子のうち男２人だけSlowが遺伝するとか
この辺、何か操作されてたりするの？

15歳未満で婚約して16歳になってすぐ嫁いできたHREの姫君が
よりにもよってケルン大司教に仕込まれてたことがあったなぁ
どういう処理なのか謎

地上軍と違って輸送船は徴兵しっぱなしだと回復しないんだな

戦場で一騎打ちを行うと武力差があるにも関わらずいつも死にます
なにかコツはありますか？

>>72
異名付だからじゃね

アフリカ宗教弱すぎじゃないですかねえ
選ぶメリットがないよ

下手に強くするとスペインがアフリカ宗教に染まりそうだから難しいところだな

>>79
アフリカがヨーロッパに殴り込めるくらいの
独自勢力を持つとは全く思えないけどね

>>76
MartialとPersonal combat skillは別物、一騎打ちだと後者が重要だからじゃないか？
軍事系の教育Traitだけだと+1の効果しかないから、そんなに優位になるわけじゃない
戦闘スキルのあがるTrait取得して、スキル差+3ぐらいで安牌って感じだったと思う
http://www.ckiiwiki.com/Traits をPersonal combat skillで検索

ボート会場問題のニュース見ていて，森委員長に●●プロット組んだら話が早いのにとふと思ってしもうた。
いかんいかん，CK脳

>>80
アスキア「せやろか」

ヤジーディー教がスンナ派の異端になってるとか、マニ教がゾロアスター教の異端になってるとか、当時インドで他の宗教と同じくらい流行ってたアージーヴィカ教が存在すらしてないとか、CK2の宗教周りはあまりにも突っ込みどころが多いから自前のMODでどうにかしたい
ヤジーディー教は多神教として独立させて、アージーヴィカ教はインド宗教の一つとして新しく作ればいいとして、マニ教とかマンダ教とかを纏めてグノーシス主義って宗教グループを作ろうと思うんだけど、CK2のシステムでグノーシス主義っぽいことってどれくらい可能だろうか

というか、パラドゲーなんてやるレベルの世界史廃人なら当然宗教周りのおかしさには気付いてると思うんだけど、その辺りを史実準拠に近付けたMODって既に無いの？

パラドゲーやってるけど、(平均以上に世界史知ってても)世界史廃人ではないし、アージーヴィカ教は今日初めて知った。

あくまで中世を元ネタにした「ゲーム」だからね。細かい事言い出せばいくらでも突っ込める。

>>84
マニ教に関していえば上の多神教で述べられてた
多宗教を取り込むようなメカニックが考えられるがグノーシス主義ってくくりはどうだろう
カタリ派なんかの扱いも苦慮するし実際問題宗教って連続的な面もあるから難しい

キリスト教、多神教、イスラム教のいずれにもグノーシス主義の影響を受けた宗派は
認められるから宗教グループはそのままでこれらに共通のメカニックを入れたほうがいいと思う

そもそも異端という言葉は自称ではなくて他の教派からのレッテルでしかない。

>>86
なるほど、多神教にマンダ教を追加したりマニ教をキリスト教グループに移した上で、カタリ派とかと一緒にグノーシス主義特有のフレーバーを入れる感じか
確かにその方が良さそうだね

81さん
ありがとう

>>83
残念なことにパラド界では豊かじゃないのんだよなぁ
黄金帝国とは一体なんだったのか

>>82
神聖ローマ皇帝並に跳ね返ってきそう
色々

>>77
異名付くと2世3世は付かないのかー
ありがとう

CK2に死因:憤死が欲しい

大変な屈辱を受けると特に短気な人物はぷっつりお亡くなりになる感じで

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A6%E3%82%B98%E4%B8%96_%28%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87%29?wprov=sfla1

廷臣が勝手に結婚するようにしてほしい
例えば偶然史実で有名な一族が転がり込んできた時とか、継承権とかを持ってなくて利用価値が無くてもせっかくだし家系を存続させようと思うんだけど、いちいち手動で結婚させなきゃいけないじゃん
一人二人ならいいけど、家系が繁栄して人数が多くなって、しかも他にも同じような家の人間が転がり込んできてたりすると、もういちいち手動で結婚相手を当てがうのが大変で仕方ない

オプションか何かで臣下が勝手に結婚する、しないを切り替えられるようにしてほしいわ

>>94
それやるとキャラがふえすぎて負荷がヤバそう

今のシステムだと臣下が勝手に一族増やしまくると
肝心の当主の子供が生まれにくくなるとかなるので勘弁

なんかのmodにまとめて廷臣に嫁宛てがうのがあった気がする

>>97
HIPだな

Game Rulesで色々変更出来るようになったけどMODを使用していると
変更出来ないからちょっと厳しい

外交範囲つけれるのが個人的にお気に

imortalイベントが始まらん。
年代とか文化グループ、ライフスタイル、能力値、piety等の条件とかあるのかな？
起きた奴居たらどんな状況で発生したか教えてほしい。

やっとデカン皇帝になれた
このまま北インドも統一してインド皇帝を目指してるんだけど、インド皇帝の条件って何？
ローマ皇帝とかと違ってplotにそれらしいのが無いんだけど

インドの三帝国のde jureに含まれる全てのholdingsを支配すると出てくるんじゃない？

理由は分からんけど、俺の場合は仏教で転輪聖王になったら３つの帝号が消えてインド皇帝になってたよ

あと、インドの完全制覇と帝号３つ揃えないと転輪聖王にはなれない

>>102
封建制でインド宗教であること、あと首都がインド内なのが前提条件だけどどれかに引っかかってない？

ということはイギリスではインドつくれないのか

未だに遊牧民とか部族のシステムよくわからんｗ
どこか日本語で丁寧に説明してくれてるサイトとかないかな？

丁寧ってなんだ
クリックの仕方からか

>>108
ck2 開発日記ってググる出てくる、開発日記を日本語に訳してくれるサイトがあるから
ある程度ルールがわかるかもしれない

>>107
今のインドという概念を作ったのはイギリス人みたいな話は聞いたことはあるが、早くてEU4の時代だからなあ

>>93
中華史ではやたら憤死してる奴がいるが
ふつうの文明人は憤慨したぐらいでしなねえよ

強いていうならStressedとかdepressedのせいで死ぬのも憤死に当たるのでは

東ローマのヴァレンティニアヌス帝が憤死したらしい
ま皇帝自身が蛮族出身だったらしいが

憤死って興奮して心臓発作とか脳の血管プッチンとかなんだろうな。

失意のうちに死亡とかは欧米でもたまに見るよね

そろそろ今年も壮大な諸人こぞりてがBGMで流れる時期になってきたね。

またミュージカルやってほしい

>>115
憤死には単純な感情による身体的な作用による死だけでなく
感情からの突発的な行動も実は含まれてて
感情の昂りや落ち込みからの自殺も憤死としてカウントされてる説が
中華史の専門家からは時折出るし>>113の指摘が史的にもピッタリだと思った

>>117
確かにｗ

>>116
だいたい没落したら
詳しい死因もわからないし書く必要もあんまりないから病没で終わりってパターンなのかな
その点氏真公って充実しててすごいわ

氏真は息子が旗本やってたしまだいい方だろう
名家は男爵とか縁のある土地の伯爵となに取り立てて保存するのと一緒だ

>>121
戦国時代の勝ち組だしなｗ

1066年って神聖ローマ帝国にセルジューク、ファーティマ朝、ガズナ朝と東から西まで大勢力が多いから
群雄割拠感を楽しむならOGスタートが一番だな
でもスタンフォードブリッジのビザンツはすぐアナトリア失陥するのに、OGのビザンツはセルジューク以上の大勢力のアッバース朝相手にかなり善戦するんだよな
なんでだろう

俺はRize of IsramMODばっかやってるわ
他に、これみたいな古い時代追加系MODのおすすめがあったら教えて

黒死病やべえな

病院きちんと建てて引篭ってたのに
6人いた息子が全員死亡して5世代くらい前に分家した超傍流無冠位野郎が
王位持っていきやがった

数年間、MAPが黒死病に染まるからな・・・

>>126
分家がいて助かったな、超赤の他人さんが王位を持っていくより、
超傍流無冠位野郎の方がずっといいｗ

フランスの王朝交代程度には血が繋がっててまだいいじゃん

初プレイで伯爵から国王にまでなれたけど、相手も国王級になってくると途端に拡張する道筋がわからなくなってしまった…

自分も相手もキリスト教の王国だと、権威的侵略（Sanctioned Invasion)CBで攻めるのが一番効率良いんでしょうか
申請しようとしてもなかなか教皇が認めてくれないけど

狙って獲得するのはちと難しいが婚姻でclaim得るのが一番
それかちまちま捏造

権威的侵略は使った事ないなー
捏造かDejureか婚姻で請求権を子供に与えるかぐらいだね。
あとは請求権の代理行使かな。

そこら辺にいる国外の公爵位に強いclaim持ってる人を拾って領地を上げてそいつのclaimで戦争を起こすか、聖戦を起こしまくるかのどっちかが手っ取り早い
Sanctioned Invasionって一回も使ったことないけど教皇を家臣にすると無制限に行使できるやつだっけ？

欲しい王号を持っている君主の娘と結婚する
↓
嫁の兄弟を暗殺で皆殺し（兄弟に子供がいればそいつも）
↓
嫁が王号を継承
↓
息子が王号を継承

eu4など他のゲームでは問題ないのですが最近になってWorkShopのModをSubscribeしても有効にならなくなってて、Documentフォルダ消してCk2入れ直しても有効になりません。
どなたか原因に心当たりのある方みえられますでしょうか？

婚姻継承や大聖戦で王級の広大な領土手に入れちゃうとゲームクリアになっちゃう俺
愛着も何もないし管理は面倒だしポッと出ランダム生成NPC野郎が腹覧ｧたしいしでなｂ
極めて涛?{的だけど旧試蜥Tしてきて与ｂｦたり息子に名演ﾆの名跡与えたｂ阯ﾌ地替えさせｂｽりしたい

この文字化け何なのコワイ

>>133
前者は手っ取り早いのは事実なんだが、大概の場合文化が違う臣下を持つことになるから
あとあと面倒なんだよな
血統を編んで一族のクレーム持ち作るのがベストなんだがめんどくさい

>>138
完全な民族浄化を狙うなら異端に改宗して聖戦を起こすしかないな
民族浄化を狙うわけじゃないなら適当なところで反乱を起こさせて公爵位を没収すればいいんだが

クレーム持ちの女を宮廷に呼んで代理行使
そのあと弱いクレーム持ちの自分で再侵攻
っていうプレイヤーチートじみた事をどっかのAARがやってた

>>135
チェック入れ忘れてないか

>>135
Steamクラウド無効だとそんな感じになったような

>>142
有難うございます。Steamクラウド有効にした途端MODの
ダウンロードが始まりました。
>>141さんも有難うございました。

>>140
史実でもなんかありそう
傀儡としての女伯たてて、あとから簒奪

ありがとうございます

権威的侵略はそこまで主流じゃないのか…
請求権捏造か権利者招聘で地道にやってくのが主流なんですね
一族の結婚相手決めるのをもっと慎重にやらないといけなさそうだ

カトリックなら皇帝になって教皇を支配下に置くとpiety払えば請求権・破門・侵略やりたい放題になるな
大体そこまで行くと飽きてニューゲームしちゃうけど

権威的侵略って自分より領土持ってる同じ宗教信仰してるやつの爵位奪い取れるやつだっけ一度もやったことないや

教皇を支配下に置いてのCBはちょっとヌルゲー過ぎてなあ
HREの帝位も要求できちゃうからな

大帝国を作るよりも維持するのがこのゲームの醍醐味なのでは

成り上がりプレイばっかだわ
長子相続まで行っちゃうと維持が簡単すぎるし

封臣として王国が10個とか20個とかあると代替わりの時にヤバくない？
そういう分裂で新しい国や国境が作られるのも歴史として楽しんでる。

CK2のサントラ聴いてるんだけど、
ゲーム中で良く聞く曲もタイトルを見ながら改めて聴くとまた味があるねえ
この曲はそういうテーマだったの？ってのがいっぱい
サントラ自体はEU4のほうが良いんだけど

ローカルファイルにサントラ入ってるので、プレイヤーで聴くのまじオススメ

基本的に子供にはなるべく爵位を与えるようにしてる
効率的に言ったら最悪だけど、そういうプレイが醍醐味だと思うし

Workshop探してるけど、ポートレートあまりバニラと変わらんね。能力いいけどばばぁだぶすだと結婚相手探しで毎回迷う。
PortraitDLCもコンクラーベまで揃えてるんだけど、どこかに美形Modないかな？
みなさんデフォのポートレイトですか？

ポートレイトブサイクだからほとんど外してる

ショタMOD更新しないかなあ

これすき
http://i.imgur.com/YAuMWXo.jpg

クラウン・フォーカスって何ですか？
何かのイベントで勝手に指定されてしまったんだけど。

プロビからの収入が増えたりイベントが発生するようになる

ck2plusの2.6.2版ってもう出てたっけ？

>>154
一族には爵位を配るけど、子供は政略結婚か宮廷飼いだなあ
Untitled Son とPrestige effectが調整されれば、ゲームとしても自然に配るようになるんだけど

うーん
子供にあげるのはいいんだけど
独立性が高いというか結婚すら思い通りに
できなくなったり臣下と同じ扱いなのはなあ
イギリス風に王太子にウェールズあげちゃうとかしたいんだけど

子供に上げると次世代の内乱の元になりやすいからなぁ
分割相続なら生前贈与ぐらいのつもりで上げるけど。

子供に上げたりしてるとそのうち近親婚でまみれてくるのがなぁ・・・外の血入れろよと

外の血入れて
乗っ取られる、と

一族であることのopinionボーナスがもっと大きければ後継者以外の子供にも領地あげたくなるんだけど

年長者相続だと婚姻で領土増やすのは難しくなるけど一族とその他でopinion15も違うから一族で埋めるやる気も出るな。特に東ローマだと緋産室生まれ優先の独特な年長者相続になって面白い

最後の後片付け

３年ぶりにDLC追加して遊んだら別ゲームでワロタ

誘惑しまくるビッチなヒロインいいわ
すぐに年取るけど

>>168
東ローマで年長者相続か
その発想はなかった
今度やってみるわ

>>160
何かそのフォーカスって、建設可能な土地が増えるイベントとかもあるよね
いまルクセンブルクが土地6つのマックスになってる

土地ってそのプロヴィンスの設定ファイルで数と地名が設定されてるじゃん
プロヴィンスの設定ファイルとかセーブデータを弄って地名を設定せずに土地の数だけ増やしても特にエラーが出ずにゲームできるんだけど、こういう時って地名は自動生成されてるの？

全プロビ地名は7つ登録されてたはず
パラドはアイスランドとか7つも良く調査したな

CF版の最新パッチ、archiveにもないんか...
CF版はもうするなとのお告げか...

CIV4以外はもったいないけど
英語版やってるかな

イルクハナテ懐かしいな

間違って宗教騎士団放逐しちった
確認なしとかひどすぎんよー

また土地を与えなされ

HIPいつのまにかマニ教が追加されてた、以前から存在したのだろうか
天才で狂信的なんて怖いな

既出かもしれないけど、最新verの2.6.2ではすでに領主がfeudalismの特性になってる場合、個別の都市でtribalからfeudalismへの都市アップグレードができないバグがあるらしい
対処方法としては何も所有してない状態の人物に領地を与えて、領主をtribalにさせてadoptするのを待つしかないとの事

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/upgrading-tribal-holding-does-not-have-a-settlement-construction.973003/

>>175
https://www.axfc.net/u/3734330

インドに対して十字軍が発動したけど、これは十字軍なんですかねえ・・

北方十字軍が十字軍ならインドに十字軍もあり

レコンキスタもある意味十字軍だし、アフリカ行き十字軍はしょっちゅう発動されてる。法王様が十字軍と言えば、十字軍なのです。
て事でインドに福音広めてどうぞ。

歴史的にインドの方にキリスト教がいかなかったのは
ゾロアスター教が壁になったからとか言われているな

そのうちイスラムが勃興しちゃったけど

>>186
インドにはネストリウス派が布教し今でもトマス派教会って名前で残ってるし、かつてはキリスト教の一派であるマニ教も布教されてるぞ
ただインドではどっちも全く広まらなかっただけ

マニ教の分類深く考えると「マニ教とはいったい・・・うごごご！」になりそう

>>188
ウィキ読んでも全くピンと来ないし
キリスト教ってすごいわ
第1章からNTRだけど

早い年代でネストリウス派遊牧民やりたいんだけど
積極的に特定の宗教に変える方法ってそんなにないことに気づいた

>>181
その話題以前も出てたね
そのやり方だと自発的に商業都市になる可能性皆無だし部族プレイだと中盤詰むから
しばらくヨーロッパかインドかイスラムプレイだわ

異端審問官を呼べ！っていうセリフが好き
CK1のセリフだったっけ？英語読めないので微妙に覚えてない

時代は違うけど、ルイ14世って在位72年もあったんだね
これはCK2的にも絶対王政になるわ

>>190
遊牧民って、側室の宗教に簡単に改宗できなかったっけ？
略奪してくれば良いのさ

EUもいいけどCKのシステムで近世やりたいなぁ

ＡＡＲ読んで、英語は根性でなんとかなるだろうから、ＣＫ２チャレンジしようと、
思ったら、
パソコンのスペックが足りなかった。
ノートパソコンしかもっていない。
一番の壁は英語じゃなくてパソコンだったよ。
ゲーム用パソコンって無茶高いしね。

Horse Lordsを適用してない状態だと、適用時に遊牧民になる領主も部族政体として表示されてるみたいだけど
これはNPCを含め、Horse Loadsを適用させないと遊牧民ルール自体がゲーム内で適用されない、ていう理解でいいんですか？

OGのフィンランド人でスカンジナビア帝国作ろうとしてたけど、セーブしてやめといた方がよさそうだな

>>182
貴　方　が　神　か
これでまたCF版に没頭できるわ
助かりやした

>>192
ＣＫ１は懐かしいね。確かにそんなセリフがあった。俺が好きなものは…
・バベルの塔を建てようぞ
・息子よ、おまえに継承権はない　→　いまわのきわまでさらば
とか笑った

ビザンツでやってたら10数年おきに評議会の権限大きくしろよってうるさい…
うるせえよおとなしく官僚機構の一組織になってろ

>>181
>>39の状況と同じかな？
1066年のノルウェーで試してみたけど
土地の宗教を自分のに合わせて、空き地に何か適当な建物（試したのは城）を建てる
そうすると、tribalに建て替えのマークが出るはず
それでも駄目だったらわからん

>>197
yes

>>203
ありがとうございます

遊牧民って、クランが封建社会でいう王でクランを纏めてるハーンが皇帝に該当するよね？
伯爵に該当する地位でもプレイできるようにしてほしい
基本的に1プロヴィンス持ちの伯爵からの成り上がりプレイしかしないから、最初からある程度の地位にいるキャラでしかプレイできない遊牧民をやる気が起きない

ゲームの処理上の階級であって関係ないと思うがね
遊牧民なんて西も東も勢力の大小はあれ定住者を脅かす存在なのは変わらんし
むしろ1プロビのクランで始めたらいいよ
狭い土地しか持たない遊牧民は悲惨だぞ

まあ試しに弱小遊牧民勢力で遊んでみるといいね
一つの土地に縛られる封建爵位とは違って
あちこちの土地を取ったり取られたり、略奪したりされたり
焦土化したり、めまぐるしいから

遊牧民は奥が深いですからなあ
婿養子婚で生まれた長男が１０番目のクランとなり大ハーンに即位するなど・・・（バージョンアップで変更されてなければ）

友人　　　　　　　＼　　Deus Vult　　　　　　偏執狂.／騎　　　　　パイ
　　　　反乱暴動　＼　　　誰も雇っていません.／　 　士　　　　　　ク
　執事してやんよ 　　.＼　　　十字軍　　　　 .／　　　　　　　弓兵　　兵
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　.／攻囲戦
ム　　追いはぎ団がっ!!　 ＼∧∧∧∧／　　　　　　重装歩兵
ハ　　　　　　　　　　　　ペ　＜　キ　ク .＞　　留
ハ　　　孫娘と結婚　　ス　＜　ン　ル　＞　　学　　　封臣が
ハハハ―――!!　　　　ト　.＜　グ　│　＞　　　　　　　出兵拒否　
───────────＜　ス　セ　＞───────────
ビ　　　　称号請求　　　　 .＜　の　イ　＞　　　　　　　　　　 威
　 ザ　　　　　　　　　　　　　.＜　予　ダ　＞　　妻が浮気!!　信　　　三
キ　ン　　　　　　独身主義　＜　感　│ .＞　　　　　　　　　　　　　　　流
プ　　チ　　　　　非嫡出子　＜　!!!　　　 .＞司　　　　　　　　　　　　　外
チ　　　 ン　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼.　教　　　準サリカ　　　　交
ャ　　　　　帝　　　法　　.／　疲弊!!　　　　＼　 領　　　　　　　　　　　官
ク　　　　　　 国　 王 .／略　　　　　　暗殺.　　＼　　　　　異教徒
汗　　　信仰心　　 ／　 .奪　　密　　　　　　　発. ＼　 ル
国イル汗国　　 .／　　　 　　　　　　　偵　　　狂　　 ＼ーシ　　　　敵

2とは微妙に違うな

ムハハハハハー!!ってなにｗ

イル汗国とかいうイルクハナテのパクリ

ＣＫ１で精神病になったときの表示だな

遊牧民はプレイする物ではなく討伐する物

遊牧民の保有兵力わかりづらすぎて戦争しかけるの怖い

部族民も戦力把握し辛い、信仰徴兵使う時と使わないときがあるし

遊牧民なんて１回壊滅させれば大体復活しないから余裕
質は知らん

遊牧民は捕球限界が低い上に、制圧しても戦勝点があんま増えないし面倒な援軍は多い
挙句貰った土地は貧しいだからな
本当にめんどくさい

蛮族で略奪してた時にその国の軍に負けて敗走して、軍を立て直したからまた略奪しようと思ったらさっきは出来たのに相手の国のプロヴィンスに移動しても略奪できなくなった
なんで？

5年くらい略奪できなくなるとかじゃなかったっけ

そういや、留学は無くなったね

神の平和がなくなって教皇の存在感が減ってしまった

>>196
3GBスイッチすれば動く可能性がある

>>196
別にゲーミングノートじゃなくても動くぞ
俺はi3のオンボードで動かしてる
ただしフルスクリーンじゃなくて1024*768表示だけど

2008年に8万で買ったノートPCでも動いたから
結構いけると思う
重い感じは否めなかったが

俺は4GBのレノボの普通のデスクトップパソコンで動かしてる
このゲームってメモリが4GBあれば十分だろ？
2GBだとさすがにきついがそれでもぎりぎり動くし

3年前のノーパソで無理やりモニター出力させても問題なく動いてるわ

古いサブパソコンで走らせると、動くには動くけど
突然セーブができなくなって、しばらくして落ちるな

なんか、古いやら３年前やら抽象的過ぎて何もわかりませぬぞ
steamのシステム要件が下記になりますな。

Memory: 2 GB RAM
Hard Disk Space: 2 GB
Video Card: NVIDIA® GeForce 8800 or ATI Radeon® X1900, 512mb graphics memory required.
DirectX®: 9.0c
Sound: Direct X-compatible sound card
Additional: 3-button mouse and keyboard

>>229
グラボからするとWindows Vistaが過不足なく動く程度のPCなら十分てところかね
一応XP上でも動作できるがXP時代のPCではさすがに無理と

>>228
うちで最近まで使ってたXP機がまさにそれだった
Civ6に合わせて新調したPCではそんなこと起きなかったのに

普段はメインのデスクトップでやってるけど、サブと出張用のMacAirで
試した結果載せとく。

・サブノート
　Win10 ｘ64/Core i5 460M 2.53G_2.8G/Intel HD Graphics/Mem 6G
　→かろうじて動いてるが、ファンが常時回っていて長時間はやばそう。
　　 >>228の現象はたまに出てたけど、底面を冷却すると改善したので
　　 どうやらフルパワー動作による発熱の問題っぽい。
　 　メモリ使用量を見ている限りメモリは4Gでも問題なさそうだけど4G
切ると恐らくつらい。ちなEU4もおなじような感じ。HOI4は無理。

・MacBook Air
　OSX10.11/Core i5-5250U 1.6G_2.7G/Intel HD Graphics 6000/Mem8G
→若干ファンはやかましくなるものの、安定して動くがデスクトップに比
　　　べるとやはり多少かくつく。HOI4もOK。
　　　ある程度快適に動ける最低スペックの印象。

・デスクトップ
　Win10ｘ６４/Core i7 2700K/GeForce 1060/Mem16G
　→問題なし。

CPUは恐らくCorei世代であればあまりネックにならないと思う。
ポイントはVGAでIntel HD Graphics無印が最低ラインで、底面に冷却シート
引くなどの発熱対策すればなんとかなる印象。
メモリはIntelHDのようにメインメモリ食いつぶすタイプのチップだと4G以上はあった
ほうがと思う。

これWindows8でも動くんですよね？
プレイキャラ選択まではいけるけど、開始してマップに降りる段階で固まる…

win7でも動くしOSの問題じゃないと思うよ
整合性の確認してみるとか
あと、パラドの旧システムはマップキャッシュの問題で起動しないことが良くあるので
マイドキュメント→パラド→CK2→mapのキャッシュ削除をしてみるとか

封建化バグの修正まだかな

>>233
あんまやりこんでないけどラップトップのWin8.1機で動いてるよ
lenovoのi5モバイル版、内蔵グラフィック、4GBRAM

HOI4ってメモリ4GBじゃ動かないのか
多分CK3が出ても俺のPCじゃ動かないんだろうな

>>237
メモリ4Gはsteamのシステム要件でも範囲内なので問題ないと思います。
HOI4とかはVGA性能がより必要になってきてるので、ノートPCの場合はVGA(GPU)側がネックになってくる場合が多いかと思います。
ただIntel HDのようにメモリをVRAM利用するタイプだとGPU性能に加えメモリにも負荷はかかってきますけどね

CK2はとにかくメモリをよく食う印象

試しに主要ゲーム？のメモリ使用量、VRAM使用量測ってみた。イコールコンディションは
無理な話なので、ひとまず全て新規プレイでローディングが終わり、ゲームが始まった段階
で計測。
ちなみにDLCに関しては下記に概要書いてるけど、MODは基本的に入れない派なんで、どれ
もほとんど入れてない状態。
なお、メモリ使用量はPrivateBytes読み、VRAMはGPU-Z読みで小数点2位以下は四捨五入。
計測環境は>>232のデスクトップ環境。

Crusader Kings 2 (拡張全部入り、グラ系DLC全部入り)
　→Mem=1.3G　VRAM=1.0G
Europa Universalis IV (拡張全部入り、グラ系DLC一部入り)
　→Mem=1.1G　VRAM=1.2G
Stellaris (バニラ)
　→Mem=0.7G　VRAM=1.5G
Hearts of Iron IV (バニラ)
　→Mem=1.2G　VRAM=1.6G
Victoria II (バニラ)
　→Mem=1.0G　VRAM=0.6G
Europa Universalis III (バニラ)
　→Mem=0.5G　VRAM=0.6G
Cities Skyline (バニラ)
　→Mem=2.5G　VRAM=2.5G
Civilizarion V Complate
　→Mem=1.0G　VRAM=1.7G
Civilizarion IV Complate
　→Mem=0.3G　VRAM=0.6G
Rise of TombRaiders (バニラ, Dx12)
　→Mem=3.0G　VRAM=4.7G
Company of Heroes 2 (全部入り)
　→Mem=1.7G　VRAM=3.0G

王に反乱を起こした女公爵と、その反乱の途中で継承が起こって新王になった公爵
もともと2人は夫婦で、新王即位後は夫婦間で戦うことになってたんだけど
新王のポートレイトにカーソル合わせると「revolt leader」って表示されててこれは一体…？

>>240
補足すると、グラは全て最高設定で計測したのでグラの設定を落とすと、
VRAM使用量は減ってくるはず。
また、Intel HD Graphicsの様な内臓GPUはVRAM用途でメモリを使うの
で、乱暴な計算になるけど、
現状のメモリ使用量＋（Mem+VRAMの合算）分のメモリ容量が必要に
なり、メモリが4Gしかない場合は相当グラ設定落とさないとスワップ多発
＝システム不安定の要因になると思う。

>>234>>236
整合性も問題なく、キャッシュを消したけど変わらず...
う〜ん他のCF版パラドは遊べているのになんでだろ...

え・・・まさかのCF版CK2？

>>244
まさかの

CF版とかｗ
そもそもWin8保証していないし、サポートも終わっている
動けばラッキー程度の話だろう

CF版ねぇ
そもそもWin8保証していないし、サポートも終わっている
動けばラッキー程度の話だろう

>>241
鎮圧後は、誰が誰の牢に入るんだ？

>>247
うーん残念

>>249
今Steamでパラドゲーセールやってるから買っちゃえば？

>>250
かなり下がってるね
じたばたせず買っちゃお

ヒンドゥー教徒のキャラで死ぬほど頑張ってインドを統一した
ラージャスタンとベンガルとデカンのDe Jureを一つ残らず支配して、帝号も3つとも作った

なのにDecisionにインド帝国が出てこないんだけど何が条件なの
インド帝国を作るためだけにここまで頑張ったのに、作れないとか心が折れるんだけど

あ、ごめん
最初から一番上にあったやつがそうだったのか
クリックしてみたらインドを作れたわ

>>248
どちらともNPC勢力なんだけど、白紙和平で終わったからどちらかが牢屋に入るってことはなかった
和平後は何もなかったのように両者から「Leader of Scottish Revolt」の文が消えた
http://i.imgur.com/GRTqnn3.jpg

何かのバグなんだろうか

>>254
Queenの夫がKingの称号持ちじゃなくてもKingの呼称を得るのと同じだな
Revolt Leaderの夫だからLeaderの呼称がついてる。奇妙だけど仕様の範囲と言えなくもない

>>255
あぁそこの仕様のせいか…ありがとう

コンテンツパックってポートレートとかのDLC詰め合わせって認識であってる？

そう
見た目が変わるだけでゲーム性には影響しない

>>257
ポートレート揃えて>>158入れたらまぁまぁの美人が増えるよ。

これってキャラの名前って何を参照にして決めてるかわかる？
文化なのかと思ったらブリトン化したノルドがいつまでも北欧系の名前を名乗ってたりするし

>>260
ブレトンやウェールズ文化は子供の祖父の名前をつける確率がとても高いから元の文化の名前が残りやすいんだと思う

サンクス
コンテンツパックのほう買っとく

oblivionとかああいうゲームにあるみたいな感じのリアル系の美形modがあればなあ

WingamestoreでReaper's Due系列が20%オフのセールやってる

宗教を追加してnVIDIAのプラグインを入れたPhotoshopでreligion_icon_strip.ddsをいじってアイコンも追加したんだけど、デフォルトだと透明に出てた宗教アイコンが後ろの黒字ごと出るようになった
追加したアイコンだけじゃなく元からあった十字架とかのアイコンも
どうすれば本来のように透明にアイコンだけ表示されるの？

公式へのバグ報告ってどこからやればいいんだろう
フォーラム読んだけどバグ報告は「フォーラムには書かないで直接報告して」みたいなこと書いてあるんだけど
どこから報告すればいいのかわからない

>>266
フォーラムのここでバグ報告されて公式も文句言わずに対処してるな。書かないでという文がどこにあったか気になる
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/crusader-kings-ii-bug-reports.680/

フォーラムが分かれててバグ用フォーラム以外はバグ報告しないでって感じじゃなかったか

最近はまってこの機会にDLC揃えたら既存のデータにもいきなり対応されるのな
なぜか男系選抜性だった相続法も準男系分割性になってるしむちゃくちゃだよ
ちまちま伯爵からビザンチン皇帝まで登りつめたってのに

>>269
DLC外して進めればいいのでは？
DLC入れたのに反映されないほうが不親切だと思う。

>>270
ironmanだから無理でした
始めてのコンクラーベがややこしいとこの皇帝とかやる気が出ない

DLC入れたらはじめからやらないとおかしくなるよ･･･
グラフィック系ならともかく。

>>267-268
ごめん、paradoxのアカウントに所持ゲームの反映を忘れてたせいでバグフォーラムに入れなかっただけだった
ありがとう

スカイリムとかゲーム全般に当てはまることだからなあ
セーブデータが壊れるとか

demoやってるんだけど選べる勢力が4つだけ以外制限ある？

基本的にバージョンアップした時はセーブ捨てた方がいいよ
特に大規模にレイアウトとか内部処理が変わるときは

>>275
20年制限とかもあったはず。
というより、もう製品版は度重なるアプデで既に別物だから、動作確認版と考えたほうがいいよ

昨日初めてThe Reaper's Dueを入れてゲーム起動したら、コンクラーベの時の
セーブデータ使えて笑ってしまった。
なお起動した瞬間に黒死病発生して病院建設のチキンレースが始まった模様。

長いこと許嫁だったある伯爵の娘がようやく成人し、めでたく結婚したのだが、その後かなり早いタイミングで妊娠メッセージが出て！？となってしまった。
いつ結婚したかを確認したいんだけど、セーブデータを解析する以外に方法があったら教えてほしい。

>>279
たしかコンソールで子供生まれたら実父わかるコマンドなかったっけ？
回答違いだったらごめんなさい

旦那が男の愛人囲っても嫁さんは怒らないのかなと思ってたがやっぱり怒るんだな

>>279
shiftと@を同時に押してコンソールを開く
real_fahterと入力すると家系図（王朝の方でなく、父母、祖父母、曽祖父母…と全員が分かるほう）で生物学上の父親がわかるよ

すまぬreal_fahterでなくreal_fatherだ

初婚の娘は初夜イベントで処女だったかどうか分かればいいのに

私はお前の父さんだ！

非プレイヤー領主の陸上ユニットや船のユニットが、姿は表示されるんだけどマップ上に兵数のラベルが表示されなくなった
何かのショートカットキーをいつの間にか押しちゃったのかな？
http://i.imgur.com/k1UQIyn.jpg

自分のユニットの兵数のラベルはいつもどおり表示されるんだけど

>>286
自分が戦争してる相手か、その同盟国以外は表示されないよ
農民反乱の軍とかは表示されるけど

すいません、質問させてください
最近SteamでCK2を購入して始め、完全バニラで少しプレイして面白かったためDLCを購入しました。
ですが、DLCをダウンロードして以降ゲームを起動しようとするとすぐに落ちてしまうようになりました。
この症状は、ランチャーでDLCをオフにしても変わりません。
また、パソコンの再起動やアンインストールして再インストールでも変わりませんでした。
パソコンは高性能と言うわけではありませんがModましましのHoi4が動くためスペック不足ということは無いと思います。
原因は何でしょうか？

購入したDLCは
・黒死病を除く拡張パックすべて
・Dynasity Shield 系
・Portrait 系
・Customaization Pack
・EU4 converter
・Ruler designer
です。

また、modは一切導入していません。

よろしくお願いします。

>>234のキャッシュ削除はやった？

試してみたところ無事解決しました。こんな近くにある答えに気付かず夜遅くにご迷惑をかけてしまい申し訳ありません。
素早い返答有難うございます。

>>290
おめでとう

real_fatherで自分の子供じゃないとプレイヤーが気づいてもゲーム的にはどうしようもないの？殺すしかない？血の繋がってない子供に相続されたくないんだけど

法律いじればいいんじゃないの
候補が一人だけならどうしようもないけど

>>292
血の繋がってない子供に相続される
それはreal_game_overですね

その家の決まりに従って跡継ぎとして教育してやれば、父親が誰でも正規の後継者だと思う

浮気を見つけて自分の子じゃないとするだけじゃなくて
成長中に親が判明するイベントもあればよかったんだけどなぁ。

>>280,282
遅くなったけど返信ありがとん。
ロールプレイを貫こうとすると、そのコマンドを使うかどうか悩みますね＾＾；

商人か坊主にでもしてやればいいんじゃね
出来ないんだっけか

今はゲーム側でルール決められるんだから誘惑offにすればいい
結果ときたま起きる浮気イベントや王様でよかったイベントにさえ気を付ければ托卵はなくなる

相続の考え方は、血筋そのものを何より重視して養子なんか論外だった西欧と家の存続を何より重視してそのためなら縁もゆかりも無い他人を養子に迎えることも当たり前だった日本とでは全く感覚が違うよね

Sanctioned Invasioを初めて使ったけど、普通に戦争して王国丸ごと分捕れるの楽だな…
アイルランドとスコットランド取ったところから一気にイングランドを国丸ごと吸収できた
婚姻とか請求権をひーこらして継承先を統合する苦労もしなくて済むし
戦争中に制圧した伯領全て自分のものにできるのもデカい

標的の王国が教会の叙任権自分で持ってるとか、教皇と対立する要素がないとまず侵略の申請通らないけど

教皇の許可貰うとノルマンコンクエストみたいなことができるんだ
初めて知った

なかなか利用機会がないんだよねSanctioned invasion。

異端なら聖戦だしな、同宗教だと教皇からの評価に大差ないからなぁ。

史実のノルマンコンクエストの開戦事由って何だったの？

先王との血縁関係によるイングランド王位に対するクレームだけど教皇からお墨付きも得てた感じかな

カンタベリー大司教への叙任権を巡って教皇と揉めてたからね

ノルマンコンクエストは遠い親戚で生前後継者認定受けてたっていうこじつけあるけど
あいつ庶子だから王位継承権なんて無いぜって言って教皇動かしてまったく関係ないシチリア王になったシャルルカペーみたいな例もある
まぁホーエンシュタウフェン家と教皇が仲悪すぎたってのもあるんだけど

伝染病発生率ちょっと高すぎないかこれ
シャッター開けてる時間のほうが少ないぞ

感染率の低い病気ならシャッターデメリットの方が高いから
あえて開けておくのも手だよ

なんかこう、プレイヤーの領地周辺を狙いすまして病気が発生しているような気がする
気のせいかな…

ある程度病院を強化すると割とスルーしていってくれる気がするし
閉めたところで悪いイベントあるからノーガード戦法だなぁ

シャッター不要論がメジャー

嫡男が小さい時は閉めてもいい気がする
あくまで気分だけど

>不要論
なんてこった…

毎回毎回暴食で追い出すlowborn豚メイド罹ったことねぇしな
閉めてても子供は罹りやすい気がする

病院ってかなりコスト掛かるけど、自分の直接支配する領地に一か所あればＯＫなの？

初めて親衛隊雇う時強いって言われてるパイク兵を雇うか
少しでも兵力多く見せるために軽歩兵隊を雇うか迷うな

野戦で使うのもったいなくて城攻め用にするから
軽歩兵

常備兵力だってことを活かしたいから軽騎兵/重騎兵の騎士だな俺は
めちゃくちゃ高いんだけど、宣戦布告直後に突撃して、
敵のVassalからの徴募兵の士気がたまらないうちに潰して回るのは楽しい

姫騎士（16）Gluttonous
とかグっとくるものがあるけど
姫騎士（52）Gluttonous
だと別の意味でグっとくるな

なんかたまにCPUの王とか皇帝が反乱によらず王位から引きずり降ろされて代わりの別のdynastyの王の臣下になってることがあるけど、あれってどういうシステムなの？
史実でその国の王位にあったdynastyが勝手に王位から引きずり降ろされてたりすると、萎えるなんてレベルじゃないんだが

脳内変換はあるよね
本来は「The Fat！」みたいな感じなんだろうけど食いしん坊少女とか
Slowとか頭が残念なのだと不思議ちゃんとか

>>320
ワンピースでチョッパーを世話していたババア医者みたいな感じだろうか

>>321
派閥の退位要求を呑んだとかじゃないかな。

称号の履歴見ればわかるよ

カペーだろうがハプスブルグだろうが元lowbornと容赦なく平等に扱うCKが好きです

自慢の重騎兵１万をモンゴルに一瞬で溶かされたのはいい思い出

Unreadyとかアダ名つけられたんで
俺はまだ準備できてないんだそのうち本気出すんだと思いながら
50代になった私の伯爵

シルクロードって源流で戦争してたら下流が潤わないけど、なぜ逆はないんだ？　
行きは手ぶらで中国からの帰りだけ荷物ありの素敵貿易だったのか？

>>329
After the endってMODやってた時もそれ思ってた
西海岸で戦争が起きると東海岸には何も来ないという

>>329
ヨーロッパに売るものがないからでしょ
シルクロードは絹、スパイス、陶磁器が無いと

当時のヨーロッパから売り込めるようなの本当に無かったものな。
だからこそシルクロードを占拠してた連中無視して交易できる西回りルートを探索したんだし。

その理論だとイスラム、ペルシャ、インドにも商品がなかったてことにならない？
そもそもこのゲームだとヨーロッパにシルクロード届いてないけど

ゲームの仕様がそうなってるんだし、ドーーでもいい事だと思うけど？

ゲームに現実のモノ金の動きをシミュレートするには限界もあるし、どの部分を簡略化させるかなんてパラドのデザイナー次第。

戦争で上流も潤わないようにするには複雑なシミュレートが必要なんだな

複雑かどうか知らないけど、ゲームデザインで何を簡略化してるかってこと。

MODで逆の流れの交易路を追加すればそのあたり再現できそう
今の仕様がどうしても嫌な人はそういうの作ってみたらどうかな

そもそも>>329 の「行き」という概念がおかしい
西側(CKのマップ内)のものを西側で売っても特別な利益など出ないわけで、
東側(マップ外)から物品が入ってくるからわざわざ専用システムの特別な利益が出るんでしょう

東側からの一方通行になるのは当たり前だと思うけど

>>338
確かに西側から東への商いは小遣い稼ぎにしかならないですねm(_ _)m

ヴェネチアはクリミアからスラブ人をアフリカのスルタンに売りつけてたゾ

ちょっと話がそれるけど
中国の商品を売ってやってもいいけど
こっちは買わないスタイルって強いな
貿易赤字になりようがないし

当時は文化産物や購買力は中華の方が上だったべ

朝貢貿易スタイルだと、貢ぐ側が得するレートになってるんじゃなかったかな

領地にカーソルを合わせたときに出るDistanceってやっぱリーグなのかな
直線距離だと1Distance=3kmくらいの感じなんだけど、道のりだと3マイルくらいはあるかな、みたいな

Special Character Action Possibleのポップアップが出て、嫁を隠すことができるよ、ってことみたいなんだけどプロットを見ると何にも出てない。
でも誰かが嫁の暗殺を考えてるんだよね。
キャラクターは気づいてないのに、ポップアップだけが出るのは変な感じがするな。

怪しい出来事が続いたとか思えばいいんでないかい。

第六感

そういう解釈で行くわｗｗｗｗ

パラノイア付いてたら妻が浮気してなくてもずっと疑ってるだろ
そういうのじゃないのか

そろそろ貞操帯が必要だな

Paranoidって色んな意味でプレイに与える影響大きいのに
コンクラーベ以降やたらつきやすくなった気がする

スタンフォードブリッジはHREがいるから群雄割拠感がない
かといってそれ以前だとウマイヤ朝がヤバいから処理が面倒くさい
さてどうしたものか

自分は群雄割拠よりkingdom以上の大国同士での戦いが好きだなあ
数万vs数万みたいな歴史的戦闘を起こすのが好き
リアルはどうだったか詳しくないけど
バラバラにエルサレムに向かってぼこぼこにされる十字軍に
何やってんだこいつら...って気持ちになる

いきなり↓のイベントが起きて、
I stood by the stained glass windows and tried to look through them when the priest approached me and asked me what I thought about them.
A courtier by my side spoke before I managed to say some very unfair opinions about the multitude of colors used.

クリックすると↓が出た。
When [Marshalの名前] had told the priest what he thought about the stained glass windows, both looked inquiring at me until I managed to croak something appraising about the windows,
using some of [Marshalの名前]'s opinions. The priest seemed satisfied and [Marshalの名前] beamed at me.

結果的にMarshalのOpinionが上がったのでグッドイベントだった訳だが全く意味が分からない。
何か情緒的な感じがするけど、初っ端から汚れた窓ガラスがどうとかで意味不明。
誰かアホな俺にこのイベントの意味を教えて欲しい・・・

>>353
stained glassは汚れたガラスって意味じゃなくて、ステンドグラスっていう教会等の飾り付けに使われる色付きガラスのこと

イベント文によると、Priestが「このステンドグラスどう思います？」って聞いて、自分が何かを言う前にMarshalが機先を制して意見を述べた。
MarshalとPriestが揃って「あなたはどうですか？」って目で見るので、Marshalの意見に沿った形で無難なことを言った、これによりPriestは満足し、Marshalは微笑んだ、とのこと。

ステンドグラスの色合いが実際良かったのか悪かったのかは明確にはわからないが、自分が言いかけたのが"very unfair opinion"とされていることから、
上品な色使いだったが自分は不見識でそれが分からなかった、そこで主人が余計なことを言って恥をかく前にMarshalが助け舟を出した
という趣旨のイベントだと思うよ

>>353
見た感じ司祭にステンドグラスの感想を求められて、
まるで見当違いなことを言おうとしたときに、
Marshalさんが目配せしながらいい感じのことを言ってくれて、
そのおかげでなんとかそれらしいことをひねり出せたって感じじゃない？

なんでMarshalのオピニオンが上がったかはわからん。
自分からのが上がったのではなくて？

元帥は君主が自分の意見に同調してくれたので喜んだ

皆さんすげぇよ。
確かにステンドグラスですね。stainを染みとか汚れっていう意味に囚われすぎてた＾＾；
もしかしたら自分からのOpinionが上がったのかもしれないが、今となっては分からないです。
うちの元帥はDip1、Marshal21、Learning2のとてつもない脳筋だと思ってたけど、アホな主君で申し訳ない。

感覚的にゲームの8割ぐらいは理解できてる感じなんだけど、まだまだ分かってないなー俺。

garrisonて何に影響するんだろう？
wiki見てもスルーされててあまりよく分かってない

何”に”ならそりゃ、包囲された時の守備兵だよ
garrison+(未動員なら)そのholdingからのlevyが守備側兵力

何"が"なら施設の増設

登場時期ランダム化のおかげで初めてアステカ見たけどなんかカッコイイ(羽の生えた国章とか)
ウマイヤ朝が瞬殺されてて笑った

>>351
rize of islam MODがおすすめ
群雄割拠だしウマイヤ朝はまだいないし、要望にぴったりだと思う

おおリッチギャノンか

おっと誤爆ごめん

シャルルマーニュのボヘミアスタートで、宗教改革をしたいのですが、方法が今ひとつわかりません
聖地のうち、4つを最初からノース陣営が持っていて、宗教権威は51です

自分自身で3つ保持しないといけないのでしょうか

そう

敵に宣戦した場合に相手の援軍に来る奴らは開戦するまではわからない？
宣戦したら相手に五カ国くらい援軍が来て脱糞敗走降伏した

基本的には判らないけど、聖戦だと周囲の同宗教は数に入れておく。
あと、同盟を結んでるかは確認できるのでそれも見ておく。
傭兵や宗教騎士団を捻出する余裕があるかも確認。
宣戦のリスクはこのあたりチェックしておけば減らせる。

周囲ってどれくらいまでなんだろう
王国de jureくらい？

対象の隣接国家ぐらいは危険域かなぁ。
自軍の動員が終わるころには集結してる事もあるから。
長引くともっと遠くから援軍来ることもあるけど、各個撃破できればそれほど問題にはならないし。

たまにイベリア半島の戦にアラビア勢力が参戦という、
面倒くさい事もあったりするｗ

>>352
十字軍で大国が揃い踏みしたのってそれこそ獅子心王とかバルバロッサの頃くらいじゃない？
あとは足並み揃わずビザンツ苛めるか
フランスとか神聖ローマみたいな大国の単独開催

足並みそろわずオスマンにもモンゴルにも大敗してるのが西欧諸国だし…

>>367
ありがとう
EUと比べてこっちはじっくり調べないと痛い目にあうんすねー

>>371
ニコポリスの戦いは揃い踏みしてオスマン軍に粉砕されたという悲しい結果に

優秀な指揮官二人より無能指揮官一人の方が強いからね
それが無能ではない指揮官ならもうね、仕方ないね

キャラクターIDを確認する為にセーブファイルを開きたいんだが、notepad++を使っても文字化けしてしまう、どうしたらいいかな

デフォルトだとセーブは圧縮されてるけど、ちゃんとチェックはずしてセーブしてる?

コンソールでcharidじゃ駄目なん？

あとウムラウトの部分的な文字化けなら文字コードをきちんと設定していないか

エディターの種類変えるとか。

>>377
申し訳ない、チェックがあるのを見逃してたよ

3ヶ月ぐらいチマチマやって769年スタート鉄男で初完走　長かったわ
領土1つのイングランドのサセックス公スタートで最終的にはブリタニアヒスパニアフランシアイタリアドイツとエルサレム、それとインドを少々
ついでに全部直系男子

やる前はこれだけ時間あるなら何となくいけるだろうと思ってたけど全マップ掌握とかやっぱ無理やね
出来た猛者がいるならぜひコツを聞きたい　自分なりに婚姻フル活用したつもりなんだけど全然だったわ

今週の開発日記いま見たけどヤバいな

パラドは秘密教団の巣窟だったのか

トランプ即位即破門、対立教皇の樹立みたいな展開を希望

だからトランプはプロテスタントだっつってんだろ

トランプはドゥルテ以上に日本に来たらいろいろやらかしそうで怖い。

ローマみたいなゲーム中登場しない文化って、陸続きじゃないと文化伝播が起こらない設定にした時は文化をプロヴィンスに定着させることはできないの？
それとも海沿いなら可能？

>>388
その場合だとクレームか十字軍で奪った称号（聖戦だとだめ）のdejure内で海沿いの領土を首都にすれば移住イベントで文化が変わるはず

>>389
ありがとう
これで心置きなく文化塗り替えができる

誰かに宣戦したり領土奪ったりしたら時間制限付きで対象者からのopinionガクッと下がるけど
同じようなopinion補正が対象者とある程度近しい親族から自分に対してかかってもいいとも思うんだけど、ゲーム的には微妙なんだろうか

領土持ちじゃないやつのオピニオンが下がったところで
プレイにはほとんど影響してこないような気はする

アフガニスタン北からパンジャーブにかけてアフガン人ヒンドゥー王朝が成立してた
すげえ初めて見た

アップデートこないな

適当に進めてたら、息子の嫁に暗殺を企てられたり、家臣から暗殺を企てられたり、命狙われ過ぎなんてさだけど、牢屋に入れたらいいのかな？
無視してますが。

end plotやって止めたらいいし断ったら逮捕したらいいんじゃないですか

もう少し役職細かくして、
キャラごとに役職のヒストリー、ないしは役職ごとに就任者のヒストリーあればうれしいんだけどなあ

>>395
現状のままで問題ない家臣にはend plotこいつの領地取り上げて再分配したいなぁってやつは反乱起こしてくれるの願いながら逮捕
ライバルだったら鬱陶しいから逮捕して死んでもらう

>>397
後から自分でメモってる記録見ると宰相何人も出してる家系があったりして脳内歴史が楽しい

plotを自動でやめさせるチェックを入れてると、正当逮捕可能アラート出た時に既にend plotのコマンド飛んじゃって逮捕できないよね？
気付いてから自動でやめさせるチェック外すようにしたけど

長子相続制にかえてぶくぶく太ってく配下の公爵どうすればいいの？
反乱鎮圧領土召し上げにしても一つしか剥奪できないんだけど

公号を全部分捕ればそのうち勝手に領土維持できなくなるような

アジアで反乱失敗したら族滅させられる、西欧は懐が広いですなあ

ノルドでスカンジナビア皇帝にまで上り詰めたけど、部下が勝手に遠征してスコットランド征服した時はビビったなぁ。
版図増えたのは良いが、領土管理大変だし、どうしてくれる？！と思ったわ。

改革多神教だと往々にして宗教的トップ＝自分＝皇帝になりがちでつまらないから
適当に独立させてその後を見守るプレイもいいと思う

解釈不足ならすんません。
暗殺を企ててる人に、暗殺の計画を止めなさいって言うのって間抜けですよね。

皇帝「俺に謝るか、牢に突っ込まれるか、自分で選べ。」

「今なら見逃してやるから計画を撤回しろ」

この前のセールで買ったばかりなんだが
領土が広がった時の分配とか配下のopinionの
維持が難しい…
Habsburgでじみーに拡張してたらいきなり弱小公爵から皇帝になって
気を回す所多すぎて収拾つかなくなってしまった

>>409
強い配下の子供に自分の娘を嫁がせると停戦協定結べるからそれを活用してこ

>>410
なるほど、試してみる
長子相続に代えて、公爵強奪→直轄領化が楽だったんで
領土分配して維持するやり方を旨くとれずにぐだぐだになってた
婚姻はいままで継承権ある相手に手当たり次第に結婚させて
おお、ここもHabsburg家に！見たいな使い方がほとんどだった

>>406
暗殺やめましたお許しください
を素直に信じるのが間抜けだと思う

牢にぶっこんで首斬るまで安心しねえよ

許してやるを真に受ける方が間抜けだよな

身代金目当てで自分を誘拐した家臣に身代金を払って解放してもらった後、どういう処置をとるべきだと思う？

タイホー、処刑ー・・・ってやりたいんだけど暴君のペナルティ付くんだよなぁ･･･

>>414
暗殺かこっちも誘拐し返そう

>>414
あれやられたときは初めて得のない暗殺プロット組んだわ

俺も金ばらまきまくってでも殺りに行くわ

一族の人間に配るよりLowbornの適当やつに領土配ったほうが管理しやすいなぁ
近親婚問題がなけりゃ一族帝国築きたいんだけどな

宗教弄って同族婚禁止にしたわ
なお、下賤のものと婚姻を重ねるようになった模様

チンギスハン以降、モンゴル系部族のハン位は暗黙の了解で日本同様にチンギスハンの子孫しか即位できなくなったけど、そういうモンゴル系遊牧民用の特殊な相続法を導入してくれないかな
チンギスハンと何の血縁も無い奴がハン位に就くとかおかしい

結婚相手をどのように決めたら良いのかよく分かりません。
仲良くしたい伯爵とか国王の子供とかと結婚させたら良いんですか？
純粋に能力の高いのと結婚させるのも手だとは思いますが。

所領を婚姻を利用して拡大したい→適宜いけそうな所を狙う、当たり前だが若くないと子供は期待しづらい。クレームを獲得するだけと割り切って弱めの相手と結び、weakでも押し通せる隙を狙うのも手。

同盟相手を求めたい→独立してる相手（大抵国王）と。
自分がどっかの王国所属かつ、国内で戦争をするならその王国の範囲内の他の諸侯から選ばないと来てくれないので注意。
国王に自分がリーダーとなって反乱を起こす場合は、戦争中は自分が独立勢力扱いになるので他所の王との同盟でも大丈夫。

臣下の大諸侯を懐柔したい→不可侵条約さえ結べればいいので歳を食っててもOK、
下手に娘を嫁がせると次代でPretenderになり困ることもある

上記の要素が不要→Traitで補正される前の素の能力値が高い相手、あるいはGenius,Quick,Strong等強Trait持ちを

そういうのいいです→適当に近場で近いランクの所に嫁がせる/嫁取りをする

素の能力値が高いとなんか意味あるんだっけ？

遺伝情報があって子供の素の能力が上がりやすいとか何とか
ただし素質があっても能力が高くなるとは限らないので、正直あんまり気にしても。
（逆に素質がなくてもsave＆loadすれば素能力ALL10も不可能ではない）

教育に影響があったのか、普段の教育で全く実感できないからないもんだと思ってた

>>423
そういうの理解してるけどまずは顔で選別する俺w

prestigeの価値がほとんどないから相手のランクとか気にしなくてよくなっちゃってる
もっと経済的な補正とかあればねえ

差別的な意図は全くないけど
正直、放置してた次男が
怪しい黒人と結婚してた時はうーんと思った

息子がモンゴル顔と結婚してた時は思わず殺したわ

お前ら野蛮だな
俺はゾロアスター教徒だからそんな心配しないわ

混血的な顔も増えたし、西洋顔×モンゴル顔の子がクマン顔になるみたいなこともして欲しいな

個人的には人種差別的なopinionの変化が欲しい
以前スウェーデンの王が黒人だったけど、さすがに違和感が強かった

イル・モーロみたいなあだ名付くと面白いと思う

今の仕様だと別の王に臣従してる同士でも同盟結べるよ

近親婚の特性ってDNAに基づいて決定されると認識してたんだが違うのか？

>>433
融和のテックが低いな

今回の世界では歴代教皇がほぼ全員アステカ顔なんだが

>>432
俺が嫁の浮気を疑って暗殺プロットくむからやめてさしあげろ

馬が大臣になる世界で人種差別なんてない

ボヘミア獲ったモンゴルに十字軍してたらキリスト教に改宗しやがってHREと婚姻同盟の仲に
以来うちの皇帝陛下はモンゴル顔だわ。ビザンツ皇帝はケルト顔だしシチリア王はアラブ顔だしもうなにがなんやら

ユーラシア大陸を股にかける結婚仲介業者がいる宇宙だからね

うちの世界ではモンゴルがビザンツを征服して正教に改宗したせいでモンゴル顔がヨーロッパ中に拡散したな
この前はスコットランド王がモンゴル顔だった

昔にgamelinerから日本語版を買った覚えがあって再DLしようと思うんだが
リニューアルされててログインする箇所がない
そもそもラインナップから消えてるんだがどうしたらいいんだこれ

CFは倒産しました

>>444
日本語版発売元のCFが倒産したのでメディアがないと無理じゃないかな
修正パッチも手に入れるの大変だし。
今中古でいくらぐらいなんだろうなぁ・・・わざわざ買う人の気は知れないが。

いつの間にか倒産してたのね・・・
2日前にCK2と戦国消したのはやっちまったようだ
教えてくれてありがとうございます

nahua文化（アステカ文化）の教皇ばかりできるなと思ったら、
nahua文化でコンクラーベのオピニオン+200とかになってるんだけど
イタリア文化と同じレベルのプラスオピニオンなんだけど、これバグなのかな？

steam等で頻繁にセールやってるし新しいDLCやバージョンアップでゲーム性も変わってるので
英語版でもよければ購入を検討されてもいいかも。
一部DLC除いたもろもろセットで定価１６０００（セールだと６から７割引ぐらい）
SENGOKUも定価１０００円（セールで３００円ぐらい）で売ってたことがあったと思う。

1150年過ぎても十字軍が発動しないんで首をかしげていたらエルサレムがビザンツ領になってたのが原因ぽい
titleの履歴を見ると1089年からずっとビザンツの領地だったようだ
おかげで十字軍も宗教騎士団もずっとないまま、カトリックは教皇に金を持ってかれるだけの劣化正教と化している
やっぱ教皇ってクソだわ

>>448
+200のボーナスはローマの主要文化に与えられるからローマがアステカに征服されて文化が変わったんじゃないか

>>421
チンギスPOP時にジュチ以下の４兄弟も出てくるけど、いつも能力値の高い赤の他人が継ぐんだよな
なんともやるせない気持ちになる

なんもかんも血縁軽視の
クラン制が悪い
どうして実子にクラン与えられないのか

今更ながら娘に婿養子取らせて生まれた子供に所領上げればGavelkindでも一族のスペアが出来ると気付いた
いつも突然の死でゲームオーバーだったけどこれで延命出来そう

>>451
そういう仕様なんだ
イタリア文化固有のボーナスかと思ってた

>>451
確認したら、確かにローマがnahua文化になってた

遊牧民から領地取った後に奪還されるんだけど、これって寺とか建てない限りどうにもならないの？
説明文読んでたらFort建てれば取り返されないって書いてあるのかと思ったら取られるし

戦争中の占領という事ならFort建てれば部隊が居なくなっても占領が継続される。
ただFortは耐久力はほとんどないので敵軍が来るとすぐに壊される。
基本的には戦勝点稼ぐためではなく補給路確保のために建てるもの。

多分代替わりした時のことを言ってるんじゃね
そうなら城や寺を建てるしかないで合ってる

この世界に人種差別も血縁優遇の血統王朝もない
そこらへんのおっさんを公爵にしても誰も文句をつけない

称号の請求権持ってる配下に渡さずにlowbornに渡してもむしろ自分が請求権の対象じゃなくなってオピニオン上がるという…実際にこんなことしたらめっちゃ恨まれそう

でも同性愛はマイナス付くっていう

寺じゃダメだった気がする
城か街じゃないと

>>460
公爵とか伯爵レベルなら王のお気に入りのその辺のおっさんを任命しても問題ないでしょ
ただそういうぽっと出貴族は王朝威信点がないからほかの貴族とオピニオンに差が出る
そういう形でちゃんと差別化してるよ

あと奪って建物のない土地はとりあえず砦立てておけば遊牧民が湧いて出てくることは無くなるはず
ただすぐ壊れるから攻め込まれたらアウトだけど

伯爵号渡すだけでゲイ扱いされてケツのアナに熱した火箸突っ込まれた王様いるんだよな

>>465
エドワード2世かな、wiki見る限り伯爵号渡しただけってレベルではないな。

君主が２つ以上公爵号持ってることに文句言ってくるのが一番納得いかないわそんなの当時じゃ当たり前だったろ

1000年の段階でゾロアスターでペルシャ帝国復活出来そうなんだけど
モンゴルが来るのに備えて王のままでいてモンゴルが来たら臣従して衰退するのを待つか
それとももうペルシャ帝国復活させてしまうかどっちの方が良いと思う？

そのタイミングなら復活させていいと思うよ。
200年以上あるからその間に周辺占領して戦力整えればいい。

>>467
あれは部下を伯爵ばかりにするのを防ぐ目的で設定したんだろうけど封臣数制限ができた時点で無効にしてもよかったと思うわ

>>469
皇帝になるの80%必要なの忘れてた、50%だと思ってました

今の(horse loads込み)モンゴルは昔のキチガイじみた実力ないから…

リトアニア王ヴェンド皇帝でビビりながらひたすら拡張して準備してたら
一瞬でイベント兵溶けて即停戦で何だったの感が

モンゴルとアステカあとおまけで黒死病は出現時期ランダムにすると緊張感があっていいです。

毎回モンゴルが来るまでプレイしてなかったからわからないんだが、どうして弱くなったんだ？

1100年の時点でペルシャ帝国復活出来そうだったんですが
英wiki見たら1218年に12万で出てくるから、最低12万の兵用意しろと書いてあったので諦めて臣従することにしました
前ロシア王国でやって手下になったときは割と気前の良い君主だった気がするので信じることにします

突然ゾロアスターがどうのこうのというイベントが起きた後、ずっと領内に黒死病が伝染することなく留まってるんですがこれは一体
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1068554.jpg

何故ゾロアスターばかりこんな目に

俺にとってモンゴルと戦うのは言わば宿命だな
モンゴルと戦わない事はルーの無いカレーを食うに等しい

つまりモンゴルはスパイスのようなものと言うことか

イスラム教国家等々を未だに食わず嫌いしてカトリックをメインでプレイしている俺はモンゴルは対岸の家事だなぁ

カレーのルーがなくても白米の十字軍で俺は生きていくんだ......デウス・ウルト！

傭兵、聖騎士込みでだからカトリックだと比較的楽だが
他だと雇える傭兵、聖騎士がすくないから結構大変

>>477
ルーってのはイギリス式と日本式のカレーにはあるけど
本場のカレーって別にルー無しでも作るぞ？

宇宙船の発射ってどうやるのでしょうか？

ユダヤ教徒でエルサレム王国とアルメニア王国とれば、ノアの箱舟探索のイベントが発生して、成功すればノアの箱舟起動で宇宙に出られる

ごばく

ステラリスとCK2を合体させた全く新しい

CK2っぽいスペースオペラはやりたいな
貴族制と遺伝子改良による血統主義は相性悪くないと思うんだよな
国ごとに独自に進化していく軍事ドクトリンや兵器もあったらなおいい

>>486
星界の紋章MOD待ったなし。

>>488
ハイド星系から始めるんですかね。
しかし、ほぼアーヴ１強になりそうな気が。

>>488
>>487への間違いでした。すみません。

>>486
コスモ貴族主義か？

アステカ（宇宙怪獣）

>>486
StellarisにCK2要素加えたら、そうなれそうな気がする。

CK2みたいな仕様のゲーム好き、願わくば国産でも出てほしいな絶対無理だけど

イングランド弱小伯から一大公爵まで成り上がれたけど、
王権法弱める派閥立ち上げてももう誰も乗ってこんし、
王さんに君kindなんだからそんなことしたらダメだぞっ
みたいなこと言われてそれ以降派閥立ち上げられんし
貴殿ならどうしますか？

王死ぬまで待つ

国産でこのゲームに近いのってきっとパワプロやダビスタみたいなスポーツゲームなんだよな
キャラクターの自動生成と適度な個性化、動的な環境変化と時間経過による循環

国産のSLGはSRPGは元より、戦略SLGにしても勝利というゴールに向けて突き進む感じだし

ルナドンを忘れては困るな…あれの国王や領主エンドの続きの気分でCK2をしてる

個人的には反乱だったり、後継者争いだったりで統治のもどかしさを体験できるところが好き
総督に関する法律の制定とか文化やDe jureの塗り替えが済むと素晴らしい気分になる

信長の野望がそのまんまじゃん

……！？

>>499
ちがうでしょ
創造の戦国立志伝をCK２の要素込みで作れば神ゲーになったんだろうけど
そんな技術が光栄にはなかったんだろうしさ

真の信仰と真の文化に目覚めたウマイヤ朝の後裔。サイイド持ち。
聖地の守護者としてエルサレム王やってます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070237.jpg

真の信仰に目覚めてチュートン騎士団長になりました。サイイド持ち。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070238.jpg

真の文化に目覚めた枢機卿団。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1070241.jpg

もうね、こういうの見てニヤニヤするためだけにこのゲームやってる。

>>502
すげー
ようやるな

>>502
歴史改変も面白そうだな
これも難しそうだけど、何が難易度高いんだろう

三枚目笑える

2枚目の名字がウマイヤ家で文化はドイツで騎士団長とか、ドイツの移民政策大成功じゃないか(錯乱

一応、Steamでオータムセールが来ている、11月30日3:00AMまで
本体、コレクション-75%、DLC　だいたい-66％
最新DLC　The Reaper's Due　-25%

はよCK3はよ！

拡張あと3つでるんだっけ
CK3はいつになることやら

オリンピックが終わるころには出るだろう

ちょっと、おじさんが質問
息子がこのゲーム欲しがっているんだが、
とりあえずcollection pack買えば良いんか？
steamもよく分からんが、ギフトで送れば良いの？

まず息子はsteamのアカウントを持ってるのか？

息子さんおいくつ？高校生以上なら自分で買わせろよｗ
支払いはSteamギフトカードやWebMoneyでも出来るし。

これはとんでもないエロゲなんですよお父さん
それにあなたが実父かどうかを疑い出すかもしれません
考え直しましょう

場合によっては息子が不老不死になるかもしれないし、もしくは人狼になってしまうかもしれない恐ろしいゲームでもある

>>514
ＤＮＡ鑑定の大切さを教えられるゲームだよね
ゲームの中で信じていた妻に何度裏切られた事やらｗ
現実世界での托卵率は１０％くらいらしいが・・・・・・

>>516
最終的にはレズビアンの伴侶を求めるようになるんだよなぁ･･･
たぶん家庭に愛は無い、子供は血を残すためのもの･･･

ヨーロッパの貴族って結婚前に恋愛の自由はないけど結婚後の恋愛は自由らしくて
一番つらいのは妻を愛した夫らしいな
妻が他の男と恋愛してても止めさせる権利がないらしくただ我慢するしかないという

そんな中多産なハプスブルク家って異端なんかな

むしろあの人たちは托卵かました方が健康的な意味では健全なのでは

>>512
steamアカウントは、自分と息子のパソコンで作った。

>>513
息子は高2
地元の進学校行ってる
英語は、自分より出来るかな
steamギフトカードなんて有るんだね
自分のクレカでセール中に買って、ギフトで送ろうと考えてた。

>>514 >>515 >>516
何や？ 信長の野望や三国志の欧州版みたいなもんとちゃうんか？

中世シミュレーションだからね

>>521
買ってあげるならギフトで購入しないと駄目だな
内容はcollectionは全部入りじゃないし、そんな必要でないのも含まれてるけど、それを確認した上で割引率も悪くないのでそれでいいかもしれない
嵌まるかどうかもわからね

>>521
ゲーム内容をまじめに返答

信長みたいな世界統一が目標じゃないゲーム(そういうプレイも出来るけど、非常に苦行)
このゲームを開発してるパラドックス社のゲームに共通してるんだけど、歴史の中で生き残るのが基本的な目標になってる。
このCKシリーズはその中でも一族を繁栄させることに焦点が置かれてる。
結婚して子供を残し、後継者を育てて･･･というのを繰り返していく。
その中で滅ぼされないように領土広げたり、宗教にかぶれて十字軍に参戦したりといろいろ出来る。
寝取られとか上で書いたけど、そういう生き方も出来る(コンピュータキャラもやってくるので気が付いたら子供が実子じゃなかったとかある）
テキスト表記だけなので別にエロイわけではないけど。

かなり人を選ぶゲーム。歴史好きにはお勧めできるけど。

始めた当初は泣きそうになったが、

今は日本語化出来ないゲームで良かったと本当に思える。

システムを理解するまでのハードルが恐ろしく高いからなぁ･･･
今は動画サイトとかあるからほんとに助かる。解説してるのはほとんどないけどｗ

>>521
DLC全部買うとなかなかの金額になるから、始めに本体だけ買って、ハマるかどうか確認してつつ、必要なゲーム知識をインプットした上でDLCに手をつけた方がお互い幸せ。
俺も親にパラドゲーのHoI2ねだったけど、敷居高くて諦めた記憶があるな。あと、俺はCK2が好きだけど、EU4は全然と本当にゲームによって選ばれてる感がある。

>>521
クセが強いゲームだから、嵌まる人は強烈に惹きつけられるけど
そうじゃないと開始数時間後に「わかんないしもういいや」になる可能性も
息子さんがなんで興味持ったのか聞いてみ

それと、ゲームが大学受験に正の影響を与えるのは
1. 息抜きで気分転換出来て勉強に集中できる
2. ゲームの背景をより深く追求したくなり、行きたい学部が高校の時点で強く定まり、
結果的にモチベーションが上がる

の2通りで、ゲームの性質上1. がほぼないので、2. が期待できそうならいいと思うよ、
このゲームの先を追求すると文学部の史学科になるけど

釣りじゃないならPCゲーなんて大学入ってから自分でバイトして買わせたほうがいい

あとちゃんとイベント文読めば英語の勉強にはなる

高2なら欲しいゲームぐらい自分で買えよと挙げ句の果てに親に調べさせるとか

>>528 >>529
まあ、息子に与えているノートPCは、管理者権限で時間制限かけとるし、家のWiFiも時間制限付き

自分は高校生の時にX68000買って貰って、ゲームにハマった。
でも、国立医大に入れるぐらいは勉強したけどな

正直、そこらの話は当人達で決めるものだから、当人達で考えればいいと思うわ

DLCに関しては無論あった方が楽しみの幅広がるけど、
単品で1000円、全部で4000円なんだから、
小遣い使わせても買ってやってもどっちでもいいレベルじゃねーの

てかノートPCでちゃんと動くかの方が気になる

最近やってなかったが、verが2.6.3正式版になったな。

この後vic3とsupreme ruler来ると思うからck3は2年後とかになりそう
stellarisとhoi4のリリース日を考えるともっと早く来るかもしれんけど

でも正直ck2全然飽きんわ
高いクオリティのDLCって偉大だねホント

supreme rulerは別の会社のゲームでは…

stellaris面白いんか？

>>532
息子はお前じゃねーからお前に出来た事が息子にも出来るとは思うなってのと
切り替え上手かどうかってのは本当に個々人の差が出るからよく見極めろよ

息子がこのスレを覗く可能性もあるかもしれないのに
いい歳して小さく自分語りをブッ込んで不躾な口調でレスする神経が笑える

2.6.3リリースで例のtribeのholdingがアップグレードできない問題が解決したらしい

なんかpatchキタと思ったらそれか

verはどこまで上がるのかなぁ･･･3.0まではさすがに行かないだろうけど。

すごい面白いけど中毒になってやめられなくなるようなゲームじゃないから
好きにやらせたらいいと思うよ
むしろ高2でよくこんなニッチなゲーム欲しいと思ったなって驚き

やっとバグ更新来たしロシア文化でルーシ建国実績解除してくるかぁ

ちゃんとモンゴル戦までやるんだぞ！！

ルーシで帝国作ってモンゴルの侵攻撃退したときは脳汁出た

当主が死んだ次の日に、次期当主となった息子が戦死した

殉死か？

>>548
織田信忠やな

自分の体と心の経年劣化かもしれんけど
civ4やりまくってる時と感覚違って「疲れたしキリいいからここらでやめとこー」って自然になってしまう

ゲーム性が違うのに比べても

まあまあゲーム性は置いといて
ck2完走がパラドゲーの中でも1番
長いというかしんどい気がするわ

このゲーム難しい
試しに買ってみたんだが
起動したら英語で
中世の歴に明るくなく
すぐに挫折してしまう

史実は知らなくても、ゲーム内のツールチップを読むだけでルールは把握できる
まずはアイルランドの一伯爵からアイルランド王、さらにエルサレム王になるまでがんばって

ありがとう英語だけど頑張ってみるよ

wikiのマニュアルの項目読み込んだらだいぶ楽になるよ
あとは実際に試行錯誤するのが一番いい

フォントMODいれてCapture2Textを使うと綺麗に読み取れるぞ
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?l=japanese&id=363159055

>>555
47 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 327c-Xqtn)[sage] 投稿日：2016/11/05(土) 02:55:03.58 ID:umFPrXwd0 [3/3]
>>38で最後と書いたものの、、中途半端で終わるのは気が引けたので困られてる方が
上手く動いたかは分かりませんが、>>27の件を反映しましたのでアップしておきますね。

ttp://www.mediafire.com/file/c7lcecj3p7i45l5/Cap2Text_AutoTranslate_20161105.zip

以前も書きましたが、PDFの元ネタとなるExcelシートも添付しておりますので、何かありまし
たら更新・再アップなどご随意に頂いても構いません。

ぐわぁ〜　蝶よ花よと育てた一人娘があろうことかinbredの男子生んで死にやがった
婿養子は血縁ゼロの神聖ローマ皇帝の甥だったから明らかにアレな浮気
この不義のパッパラパーの孫が第一継承者に　娘よ…お前のせいでわが帝国は崩壊だ…

秘密裏に処理するしかない

HRE側にimbredがいたら遺伝かもしれんぞ

牢屋に放り込もう（鬼畜）

配下に継承方法が異なる王位が複数あると味が出ていいな
直轄領に一族の長老用、譜代筆頭用、商家筆頭用、教皇

そしていつの間にかfactionで選挙王政にされる

どこも選挙王政なのが悲しい

>>482
まずアポロ計画の技術をVIIIまであげてください

>>559
今から選挙制に改革だ

今ってキャラのイベント欄に出る赤いハートで浮気を判別したりできないんだっけ
ぶっちゃけimbredは自分のdynastyだけじゃなく両方の実際の血縁を確認するからいとこ婚とかでも出るときは出る

初代は日本語化できるんだよね？
2とどっちのほうがいいんだろ

そりゃゲームとしてなら2の方がいいよ

2に慣れた今初代やるとポップアップ地獄で発狂しそうだな

初代のゲーム開始時の時に流れるテーマ曲は一度聞くと忘れられない

英語アレルギーだからどっち買うかすげーまよう

パラドゲーで英語アレルギーを克服出来ました(英語ができるようになったとは言ってない)

買ってやってみたら意外にいけたりする？

全く使い所のなさそうな英単語覚えれた

地理に詳しくなるよ！
EUIVもやるとさらにドン

中学レベルの英語力があればゲームプレイ自体は可能
けどフレーバーテキストが読めないと魅力半減のような気もする

選択肢の結果知るには中学英語で十分だが、フレーバーテキストを辞書なしで楽しむのは、結構難しい気がする。

洋ゲーで中学英語がわかればなんとかなるって良く聞くけどわりとなんとかならないことが多い

文法自体は難しくないが、普通の英会話では絶対に使わないような単語が出てきたり英語圏での古典の引用とかあるからね
それでも2の方が色々と楽しいぞい

seduceとかCKやらなければ知らずに済んだ

いっつもチェスばっかりやってるから今回もチェスだろうと文も読まずにいたらそいつの私生子に土地あげてたりやっぱり読んだ方がいい

>>580
中学英語レベルができる（勿論文法を完璧に、なおかつそれを何度も実践したことがあり、忘れておらず、高校レベルの語彙力があり、ある程度ゲームで使われる単語を知っているか分からない単語があったらその都度調べるモチベーションがある）なら何とかなる
だからな…
その上分量があると読む速度もネックになるし

フレーバーテキストをローマ字化する改造が待たれる
konna fuu ni

思えばスーパーマリオも全部英語だったわけで
FPSとかのアクションなら誰でもいけるだろうけど
シミュゲーはきついと感じる人が多くても仕方ないわな

それでもCivみたいな感じならほぼみんないけるだろうけど
パラドゲーはいい意味で脳内補完雰囲気ゲーでもあるし
選択肢だけみてっていうのも味気無いだろうし
今回のCK2とEU4はそういう人には残念ではあるけど
次からどうにかなるでしょ

デュアルモニタで片方のディスプレイにgoogle翻訳とその他英和辞典サイト常駐させて読むのが普通だと思ってた

プレイ中に一時停止が出来るから時間さえかければ読めないことは無いのが大きいね。
FPSとかは字幕が消えるのが早くて訳してられないしな。

>>585
ro-mazi ni sitemo kuso yominikui zo. Sorede iinoka?

>>586
次回作は2バイト文字対応してくれると信じてる。パラド的には対応してないのにユーザーが勝手に言語対応してくれるし、ユーザーもバージョンアップがすぐに遊べてwin-winだ

問題はCK3がいつ出るのかまったく検討がつかないことだ

もうCK2いらねえんだよ
日本語でできそうなCK3早く発売しろよ！

>>572
前に同じような書き込みあったからyoutubeで探したんだけど、
"ck1 op"とかだとAARの一話目ばっかりでうまく探せなかった。。
もし良ければ聞きたいのでどなたかリンクおなしゃす！

Crusader kings　BGM　でぐぐれ

>>589
パラド「日本市場トレードバリュー糞低いから要らねー　中華は勝手にexe改造すんだろ」

>>592
https://www.youtube.com/watch?v=E4Nxvxn6sWY

>>595
ありがとう！
確かに印象的だ

CK2の日本語版も持ってたけど、テキストとか一度読めば
後は読まずにすっ飛ばすようになるから、結局同じなんだよなー
家系図辿ったり、王朝の歴代当主を眺めたり、どういう風に継承したかを確認したり
そういう所に面白さを感じる

一理あるとは思うけど
サイフロの翻訳があったから
のめり込んだ気もするんよ

どこがやってくれても良いけど、当然あるとないとではだいぶ違うからな

CK3はよ出てほしいわ
欲言うなら廷臣の使い道増やしてほしい
今は大臣と将軍しか使い道ない
大臣補佐みたいな役職型でも、代官や外交官みたいな派遣型でもいいから何らかの形で役を与えたい

Stellaris以降のエンジンは普通に2バイト対応してるから今後のゲームは基本的に対応すると思うぞ

言うてもあと2本はDLC確定で+1あるかどうかでしょ
早くても2年近く先なんでは

>>600
将軍とかの重み出して欲しいよねｗ

ぶっちゃけあんまり封建領主ぽくないゲームだろ
領地運営も帳簿上の金額と建物建てるだけだし
君主シュミレーターのほうが妥当

キリスト教徒プレイしてて
「目標地域のムスリム側領主となんとか婚姻関係結べないか…いや異教徒は無理か…」
って諦めてたら
交易ルート拡張の旅に出た先での連続イベントに成功して現地領主と親友関係にまでなってびっくりした

お互いの長男長女の婚姻結ばせることに成功して胸熱

http://i.imgur.com/WCZ0SSZ.jpg

イスラム転向プレイ楽しいよ！
国内の大荒れを処断したあとは聖戦かけ放題

>>605
あれたまにRivalになって暗殺が飛んできたりするんだよね
CarousingでFriend量産とか出来ないイスラムとかだとありがたいんだけど

フィンランドでムスリムに改宗してみたことあるけど大変だったなぁ・・・

>>608
どういう経緯でイスラム改宗なんてなったのか知りたい

>>609
前に遊んだ時自分の改革異教以外全部がカソリックに染まったことがあって
それだと面白くないしそもそもキリスト教は開戦理由手に入れるのが面倒だな〜
ムスリムなら征服大義名分あるし戦争しやすいなーって教育で改宗してみたのはいいものの
聖騎士団はいないしスオメヌスクの反乱軍は沸くわで結局宗教改革が一番楽なのかなーって
思いながら今に至る

ムスリムに改宗したあと臣下にも改宗を迫ったんだけど、うちと同族の女伯爵がムスリムになった結果
そこの後継者が女伯爵の息子(別氏族)から一族のおっさんになって得したことがあったな

配下の継承法変更禁止する法律追加してくれないかなぁ

そこでムスリムに改宗ですよ
angatic open固定の上寺院を保持してもペナルティーが付かないぞ！

自分が支配するプロヴィンスによその共和国が交易所立ててると、
共和国に敵対する別の勢力に自分の敷地にある交易所を包囲しにくるんだな…

自分の領地が包囲された時のアラート出たけど、自分は誰とも戦争してないし、
兵隊突っ込んでも戦闘起きないしでしばらく理解できず焦った

>>605
相手方にホモ付いてるんですけどそれは大丈夫なんですかね…
おホモだち？

>>615
三ツ口ガリガリ、嫉妬深く傲慢で怒りっぽい臆病者かつ、ムダ遣いの多いホモとか現実にいたら最悪やろなぁ

ビザンツ皇帝がホモセクシャルでmaster seducerついてるの
たまげたなぁ

>>615
友達作るの苦労してそうなタイプに見える

恒例の12月BGMが始まったぞー

今気づいたけど、Lowborn同士なら異教徒でも普通に結婚できるんだな
ユダヤ教徒でエルサレム奪還をやろうやろうと思いつつ今年もまたやらずに終わってしまう

クリスマスプレゼントはエルサレムだよ〜

らーららっらっらー↓らー↓ ら↑ら↑ら↑ら↑らー↑

またあの音楽の時間か

これ楽しそうにオッサンが歌ってる曲？

あったかい地中海で陽気な音楽を楽しんでたら同盟の都合でノルウェーに攻め込むことになった
北国行きたくないよ…

放っておけばいいじゃん。参戦すれど出兵の義務は無い

出兵しないと同盟切られるイベントおきるぞ

世知辛い世の中になった

>>620
lowborn同士の結婚ってずいぶん前から出来なくね？

Monks and Mystics発表されたね
宗教要素かぁ・・・

修道会が先鋭化して新異端派誕生とかはしないのかな

>>585
ｲﾔ ｿﾚﾅﾗｶﾀｶﾅﾃﾞｴｴﾔﾛ

半角カナってマルチバイトじゃなかったっけ
昔そのあたりさんざん調べたんだが、領域自体は若いもののシングルバイトの場所にはなかったような

EU4の日本語化はｶﾅでどうにかしてるんじゃないっけ

>>633
Windowsの日本語用文字コードでは、いわゆる半角カナは
1バイトで符号化されている。
CK2は文字コードとフォントを西ヨーロッパ用に固定しているので、
これを日本語用に切り替えさせればいけるかも、というネタだろう。
（Linux版は、半角カナが1バイトの文字コードがないので多分無理）

>>634
EU4の日本語化は、改造中華Exeを組み込んで日本語化してたのであって半角カナは関係ないよ。
また、半角カナは見た目は半角であるものの、日本独自のS-JISコード上では１Byteだけど、EUCや
UniCodeなどでは2or3Bytesのマルチバイトになるから、半角カナでの実装は非現実。
現実的に日本語化しようとすると、技術的には大したことはないものの、あちこちで文字を扱う部分の
処理で対応が必要になるので、当初からマルチバイトを考慮したエンジンの作りでないと、あちこちに手
を加える必要が出てくるので、検証工数とかを考えると今からの対応は実質非現実。

また、その辺の対応を中国人有志が行った改造中華Exeについても、大幅に手を加えられているので
Eu4がアップデートの都度、リバースエンジニアリングを行った上で改造が必要となり、Eu4のアップデート
頻度を考えると、有志で対応していくのは非現実で1.73等の一部過去バージョンのみの対応に留まっ
ているはず。
また、中国人の方で本体の対応をパラドに要請したものの、無理、するつもりはないとの回答があった
らしく、中国の方でも中華化は断念されているのが現状。

以上の様な形になるので、誰かリバースエンジニアリングを行っていけば、それなりの技術力があれば、
日本語化Exeは理論上は可能とは思われるけど、本体がマイナーバージョンアップされただけで、無効
になってしまう可能性が高いので、今さら現状のCK2やEU4で日本語化、中華化を行うのは出来ない
ということで話が終わっている。

定期的に恐らく新参の人？から、日本語化を望む声がEU4スレやCK2スレで挙がるけど、諦めてHoi4
やステラリスの様に、パラドのエンジンがマルチバイト文字をサポートするのを待つしか手がないので、CK
3, EU5, Vic3の様な完全新作が出るまで待つしかないし、完全新作について、パラドが対応してくれる
かどうかについては今のところ未定。

>>635
1バイトだったか。Unicodeではマルチバイトだったような気がしたが、まあ関係ない話か

どちらにしても面倒くさい割に半角カナになるのではな

改めてEU2エンジン時代にパッチを作ってくれてたJP-Patcherの人に感謝だね
当時日本語化がなかったら絶対遊んでなかった

存在を知って最初に買った切っ掛けであるサイフロの日本語版にも感謝、CKじゃないけど

ローマ字こそが最強の日本語化だったのか

ローマは最強

新作つくるならマルチバイトになるかもしれんけど、
CK2はDLC拡張路線だから3はなかなかでなさそうだよなぁ

テンセントが株主になってるし中国市場考えたら無視はできないだろう
日本市場？なにそれおいしいの

>>642
冗談でなく日本市場なんて存在を意識してないだろうな。ユーザーがどれだけいるのやら

３桁あればいい方じゃない？

残り２プロビで滅亡寸前のアビシニア王国にぎりぎり隣接間に合った　これで実績解除だぜ〜と思ったら解除されない
セールでHORSE LORD買ったのがいかんかったのかな…オフにするの忘れてた　オワタ

steamの日本語化MODの登録者数を見たら
HoI4は18,000人
Citiesは28,000人
ステラリスは860人
意外といるんじゃなかろうか

>>646
HOIは4桁
CK,EUは3桁
VICは2桁
のイメージだったけど1周り多そうだな

HOIはまあ
日本が主役の一角だからな

ドラマのあるCKがおもろいと思うが

まあ、日本語化できるのを知って買ってるだろうから
日本語化できないCK2だと、ステラリス以下の人数だろうねえ

まあマルチバイト対応にすれば買ってくれる(翻訳は勝手にやってくれる)と
パラドが理解してくれたなら次回作は大丈夫でしょう。

翻訳って地味に楽しそうだな。
意訳やりすぎ問題起こりそうだがw

その分叩かれやすくもあるからな、クソ翻訳って
重箱の隅をつつくような人も多いだろうし

翻訳作業は楽しいけど、たまに無茶要求する人いるんだよな。
翻訳参加する人の英語力は保障されてないから、品質は保証できないのに、クソ翻訳とこき下ろす人も居るには居る。
CKだと中世世界史の知識も要求されるから、難度が高そう。

(この流れなら言えるけど過剰翻訳が嫌)

CK1のときに翻訳参加したけど
なんか揉めた記憶あるわ

どんな物であっても難癖付けるよく分からん精神構造の持ち主とかたまに居るしな

まずは単語の訳とか統一した叩き台作って自分の好きな訳は別verにするってのが大事だけれど
最初に出来たものが原典みたいな見方しててなおかつそれに自分の足跡を残さないと気がすまない人がいるからね

この時代だと領有国も定まってないし、地名の表記も大変だろうね
例えばBurgundyをフランス語にするかドイツ語にするか、間を取って英語にするか、みたいな

ネーデルラントを英語にしたら
直球過ぎるけど
他の地域のドイツ語わかんねーってなりそう

それぐらいならまだいいけどそうして決まったカナ表記を現地語読みの音に近付けるかどうかとかでも投票求める人とか出てくるから

上で過剰翻訳が嫌って言ってる人もいるが、どこまでが「過剰」かっていうのもかなり主観的な話になってくるので、ややこしいんだよな、そのへんの話すると
現場の作業のしやすさ優先で、後はお好みでカスタマイズしてもらうのが一番かな

まあ固有名詞は約さんでいいだろとは思う。

一部の地名は所持してる領主の文化で変化するよね
HIPは大幅にパターン増えてるからぱっとみてどこか理解できないことも多いけど

イルクハテナ

とりあえずクソ翻訳は勘弁

Ilkhanateをイルクハナテってやらかしたサイフロ翻訳もなくなれば寂しいものよ

最強はカーリング家

頻繁なアップデートとDLCの発売で翻訳なんて追いつかなくなると思うわ
そんな必要と思わんし

翻訳する→日本人ck2プレイヤーが増える→多くの国民がLustfulトレイトを入手→日本が不倫パラダイス国家になる→少子化解消

いい事だらけだな

両親共に天才（父親の両親も天才同士）の子供が凡才なんですが
これはやっぱりあれなんですかねぇ他所の子種を仕込まれたのですかねぇ

なんかWIKIのAAR画像がNOT AUTHORIZEDってなってて読めないんだが…

>>670
天才の継承確立はクソ低いからなぁ・・・

そういうもんなんですかね
天才養殖たのしいわ

ちなみに天才は自然発生率が0.5%
継承確率が15％(両親共に天才の場合判定が2回になるかは不明）

俺天才だから
天才の継承率上げてるわ

久しぶりにプレイ再開しようと思ったら病気関係のDLC出てたんですね
導入してやってみたんですが、宮廷医師を雇えたり、コマンドも変わったみたいですね
「宮廷をシャットダウン？する」とか「称号にフォーカス？する」みたいなコマンドがあるんですが、
それぞれどういう意味なんでしょうか？

>>676
宮廷をシャットダウン
→疫病の感染を防ぐためにひきこもる。正直メリット感じないというか時すでに遅しなことのほうが多い。
　食料がなくなったとか、イベントもいろいろ発生。
称号にフォーカス
→公爵位2つ以上？で実行できるようになりフォーカスした領土が繁栄しやすくなるらしい(イベント発生率上昇、フォーカスしてないと発生しないものもあるかも)。

>>677
なるほど、ありがとうございます
称号にフォーカスはやった方がよさそうですね
疫病関係は初めて十年ちょっとで息子二人が死んだので、
以前より病死確率が上がってるのが恐怖です

領土規模増える条件が分からない
PC操作国は結構増える印象

>>675
ふーん

>>679
技術向上と法律を変えると固定値増えて
あとは統治者の上から三つ目の能力次第
なので嫁は世間の評価より
能力に従った方がいいよ現実感は無いけど

固定値分はいいと思うけど能力分の領土上限を維持するのって面倒くさくない？

>>681
直轄領数じゃなくてプロヴィンスのサイズが拡大するイベントじゃない？
見たことないけど。

門を閉じるのはペスト来た時とかだと十分有効だよ
首都到達前に閉じておけば宮廷の面々だけは守られる

>>683
ああそっちか昔ベースで話してたわ
それなら病院強化してクラウンフォーカス当てるぐらいしか分からないなあ
申し訳ない

スロット増えるやつは繁栄IIIになったらあとはイベント複数からランダムかな？
1つ増やすのに1200ちょっとかかったと記憶

正直ロンドンとかパリで良くない？
とか思わなくもないです

貧乏部落が大都会になるとか想像できるのがいいのよ

愛着がわくよな

Conclave適用してる時に発生する派閥の「Increased Council Power」って要求、
評議会の権限を増やせっていうものだと理解してるんだけど、
具体的にこの画面のどの箇所の権限を増やせって言ってるんですか？

http://i.imgur.com/5BjZtjZ.png

田舎でもスロット最大になるのでとても良い感じ
数百年も大帝国の首都だったのにスロット3個とかおかしいもんな

>>690
その中のランダムで選ばれるはず

昔、アイルランドの寒村の部落民からスタートして、商業共和国化して
ビザンツから技術を盗みまくって、世界最高の技術と富が集まる最先端の都市にしたのに
スロット数が少なくてすごい違和感があったのが解消されてる

首都じゃなくてもフォーカスしてたらスロット数増える？
直轄地を全体的に豊かにしたいんだよなぁ。

>>691
ありがとうございます

>>693
できるけど大帝国築いて7スロット目増設なんかだと
8000とか要求されるから気をつけてな

>>695
返信ありがと。
シルクロード上でサイズ小さいところとか大きくしたいんだよね。
3スロット水辺とかもったいない。都市増やせれば結構な収入になるしね。

Summon FamiliarにDark Powerか
Supernatural要素ってそんなに需要あるんかなぁ

アステカと同じでスタッフの気分転換も兼ねてるんだろう

独立のタイミングを伺いつつ、自分の王と聖戦の目標の取り合いみたいな感じになっててキツイ
異宗教の土地勝ち取っても戦力増強になるのは何十年も後だし

自分の領地も増えていってるんだけど、王も聖戦で勝ち続けてるから王の動員兵力の伸びがなかなか落ちない
主君が無能に切り替わるまで独立は待ったほうがいいのかなあ

>>699
国王自身が何らかの戦争の当事者になっていると、
停戦の強制をかけてこないことがあるので、
その隙に同じ国内の諸侯から領地を奪って、
国内での勢力範囲を広げてみてはどうですか。

>>699
おやびんがそんなに賢いとかずるい
割と本気でその状況は楽しむべきだと思う

>>699
神聖ローマ帝国から独立したかった時もそんな感じだったわ。思い付いた事ダラダラ書くと。
・暗殺に自信があれば、主君暗殺。代替わりすると動員兵力がガタ落ちするから、その機会に独立
・主君が対外戦争中に反乱起こす、獅子身中の虫プレイ
・独立ファクションを立て続ける。勝手に発動する危険性有。
・王権を弱体化させるファクション出し続けて、反乱発生するたびに殴る
もちろん、その間主君と領土獲得競争続ける前提ね。

自分の領土にfleetをつくるのってどうすればいいんですか？
海をわたって攻めるときは船を持っている傭兵を雇っているんだが、金ばかりかかって困ります

海沿いで技術レベルが育ってれば建てれる。

Steamでロシア語の翻訳とかが配布されていますがどのようにして作業をしているのでしょうか？

>>705
ロシア人に聞けよ

落としてみれば分かるがフォントを差し変えてGUIのフォントの定義を弄ってるだけだぞ

ロシアで使われるキリル文字は1バイトなので特別な細工なしでも表示できるんだぞ

半角カナで使っていたスペースにキリル文字が入るんだったけ

うらやまC

色々とありがとうございました。
日本語化にするのではなく勉強の為英語から変更しようかと思っただけです
日本語化の複雑はEU2時代から住民なので十分に心得ています・・・。
Stellarisでようやくマルチバイトに対応したので安堵でしょうか

>>704
そうなんですか。どうもありがとう

サイバーフロントが日本語版を出していたから、やろうとすれば出来るはずなんだが。
そのサンプルがあればどうやるのかわかるのかもしれないけど、今はちょっとね

とりあえず開発終了してからじゃないとな

どうでもいいＤＬＣを定期的に出しているってからして、
結構売れているようだしな

若干迷走感あったところに来た死神は良ＤＬＣだったと思うし次のもそうであって欲しい

疫病起こり過ぎだろって気はしないでもない
セルビアあたりでやってたときはコンスタンティノープル方面ローマナポリ方面ジェノバ方面から
交互に疫病きてて萎えた

Reaper's DueはいいDLCだったのは同意だが
次のDLCはアステカレベルとは言わんけどファンタジー路線だろ
期待できん

>>701>>702

なんとか独立成功したわー
王が対立強行抱えてて神聖ローマ帝国にゴルァされてたもんだから
直轄地限界まで抱えて金の力でbuy favorからの独立faction加入強制と傭兵雇って力押しした
完全に奸臣ですわ

次のDLCそんなにファンタジー要素あるのかい
単に秘密結社ごっこして仲間を作るってだけじゃ

いっそファンタジー要素だけ集めた大型DLCがあってもいいんじゃないか
オンオフ切り替え楽だし

吸血鬼やらエルフやらウェアウルフ出てくるファンタジー路線面白そう

次のDLCは全く人気が無く無駄にバニラが重いと苦言が多いインドをどうにかすべき
インドは何故つくったのか全くわからんね

三国志modとかあったっけ

三国志MODは名前がピンインだから投げたわ
caocaoくらいしかわからん

ピンインか、そりゃ無理だわからんねｗ
簡体字でもいいからと思ってたけど、日本語化と同じ問題あったなそういや
文章読めなくてもせめて武将名さえわかればなぁ

>>723
全然ヨーロッパと絡まないし
スエズ無いと遠いから救済案がさっぱりわからん

インドはインドだけもしくはインド〜中東までの範囲で考えるとプレイするのは面白いんだけどなぁ

>>723
ベルセルクのクシャーンみたく西欧行こうとしたけど、
イスラムが強敵過ぎて挫折したわｗ

ck2ジェネレータのランダム地形大陸が
思いの外楽しい

CK2ジェネレーターすげえと思うけど、文化とか宗教の名前やアイコンや色までオリジナルのものになるから実際遊ぶときに覚えるの大変そうだと思った

ck2ジェネレーターって称号とかも全くのオリジナルなの？

ファティマ朝スルタン、アッバース朝カリフを相次いで戦場で捕縛し処刑した王（48）が数か月後に病気であっさり死んだ
これ絶対世間で異教徒の呪い扱いされてるな

Ck2ジェネレーターをやると異世界転生してる気分になれるんやな。
ちょっとプレイしてなろうに投稿したろ

自分が王や皇帝の時に自分が公爵位持つとしたら
自分の直轄地の伯領がある地域とは別の公爵位じゃないと税収的に意味なかったりする？

王や皇帝のときの公爵位って持ってても何の意味もないよ
むしろ持ってるとその領域の伯爵がヨコセ反発するまである
公爵位はむしろ配らず作らず奪わずにしておいて、家臣枠が足りなくなってからまとめる意味くらいでおｋ
領域内領地と無関係の領地持ちに渡して家臣内部での諍いの種をまくのも有りかもしれんが
美しくないからあまりやらないな

王になってる時の公爵位はそこの技術を発展させたい時に作ったことあるな

臣下に渡す前提でだけど

王国領外でdejureWarで拡大したいときぐらいかなぁ、もってて意味あるの。
部下に挙げて代理行使でもいいけど。

>>734
主人公はlowborn上がりの男爵で
・その国１の勢力を持つが男子のいない公爵の３女と恋人関係にあり同棲している
・その国の女王からコナをかけられている
・隣国の女王とも同棲している
・別の隣国の皇太子の私生児とも同棲している

というCK的に美味しすぎる状態にあるラノベがありましてね…

完全に家臣枠整理用なのか…ありがとう

ラノベは代替わりとかないからな

>>740
詳細教えて下せぇ…

ゼロの使い魔の箇条書きマジックすげー

>>740のやつは作者が代替わりしてるな

>>736で公爵位を作らず渡さずと書いているけど、De Jure領域の地域を一人の家臣に全て与え
爵位だけは渡さない・・ということなの？

やりたいようにしろ
公爵位の範囲で反乱起こされても痛くないし

>>736は>>735への回答っぽいけど
直轄の公爵領の話とAIに配布する直轄外の公爵位の話が混ざって意味不明な感じ

>>746
直轄の公爵領を持ちたい場合は自分直轄の伯領を2つ以上確保して残りを1人1伯領で配るのがいい
直轄外の公爵位は普通に配っていいよ

>>740
ハプスブルク家も真っ青な政略結婚&のし上がりやないか
そのシナリオのAI頭悪いな(錯乱

インドはすごく楽しいんだが？
インドプレイ自体も楽しいし、イスラム帝国の版図でプレイすると、インド遠征ってロマンがある

インドはイスラームプレイに深みを出すためとしか思えない

インドは3分の1を征したあたりで地中海への遠さに絶望する

>>743
もう出てるけどゼロ魔だよ
CK眼鏡をかけて見ると楽しくてしかたない
オルニエール男爵領受領周りはCKでもよくやるシチュエーションだろうな
作者急逝したが代替わりしてもうすぐ最終巻が出る

・公爵の三女は女王と友人かつ女王から相続人に指名されている
を忘れていた
非常に高い確率であの国はしばらくしたら王朝が変更する

全部司教領にしたら総督制っぽくなる気がしてきた。
終身制なのが残念だけど

病院施設立てまくると司教のopinionにボーナス入るのも何気に大きい。

Old Godsで最初から最後まで程々快適に遊べている人っています？
i72600だと1000年ぐらいから明かに動作が遅く嫌になるんですよ

一族を増やしすぎ領地を拡大しすぎなんじゃね？
i5だけど1000年頃では大抵まだそんな風に感じないな
13世紀あたりからはさすがに処理の重さ目立ってくるけど

13世紀くらいまでやった後で新規プレイ始めると序盤のユニットが凄い速さで動き回ってるように感じられてビビる

っｄ

ゲーム進めるとAI国家の相続法が選挙制ばっかなるの改良されました？

うちの臣下はみんな長子相続制になってしまった
分割にもどしたい

Reaperあるならfavor使ってDemand Gavelkindできるよ

>>762

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　　　　　マジで！？　　　　　　　　＼　 　　＿
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　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

気づかなかった。。

アスキーアート貼る人久々に見てｳﾚｼｲ

でかいからびびった

嬉しい情報すぎてついAAを探してきちゃった。

久々に見たこのAA

こっちじゃないのか
　 ｲ｀ﾍ 
　/: :| ヽ 
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ 
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N 
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : | 
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ 
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞ 
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ 
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

久しぶりにやったら、システム変わってて別ゲームだな
700年代の西アフリカ、ガーナでスタートしてみたら、開戦事由のmakeなんとかって奴は、勝った後どんな効果あるの？属国ってことかいな？
さらに進めて宗教改革しようと思ったんだが、アフリカ王国に隣接した瞬間にボコボコにされて詰んだ
西アフリカの宗教改革難しいわ！

属国化して同盟、年貢4割だったか

>>770
ありがとう！
属国増やしまくったら、反乱対処で死ぬバランスになってるってことかな？
無意味に金も取れない領主を増やすより、属国の方が楽なのか？
奥深いな

・元々収入がカスみたいな部族相手だと年貢と言っても雀の涙
・国家というより領主同士の約定だから両方代替わりすると切れちゃう
　最新DLC入れてれば代替わりしやすくなってるからなおさら

周りが異教徒だらけの時にholywarで防衛宣戦させないために分断させる使い方は出来るけど
基本的には微妙

教皇を属国にすればいいじゃなーい

やったことないけど商業共和国を属国化するのはどうなのん

年貢ガッポリ取れたような

問題は商業共和国がほとんどないということだ

次回DLCでアイテム出るようになるんだな
なかなか楽しそうだ

2歳のattractive幼女がイスパニア女帝になって
成人するまで帝国を維持したぞ

これからは大人の魅力で諸侯もめろめろだ
もう何もこわくない

>>777
これは茶器目当てで戦争するような
ノブヤボワールドが来てしまうのか！！

キリストの十字架の木片とか仏舎利を集めるプレイができたりするのかもしれない
そしてなんかすごい量になる

聖遺物の収集とかはロマンあっていいよな

盗難系の陰謀やイベントが実装されないことだけ願う。

胡散臭い奇跡と聖人の頭蓋骨で念願の大聖堂とか建てれちゃう『大聖堂』プレイできるのかな
当然、ものによっては士気とか名声とか収入に影響するんだろうな
普段ならめんどくさい十字軍遠征もするモチベ湧きそうやな
キングダムオブヘブンみたいにキラッキラしたキリストの十字架（の破片を埋め込んだ十字架）を
先頭に軍旅できるんですかねっ

>>776
商業共和国にしたい場所を直轄地にして、市長をクビにした上で、城主設定してから、市長任命したら、商業共和国完成。
当主が死ぬ直前にやれば、好感度的にお得

最近出版された室町次代末期についての本を読んでるんだけど、
このゲーム遊んだ副作用ですげえ理解しやすくて捗る

「畠山家の棟梁継承を巡る内紛で落ち延びた継承候補者を
西国の他家が匿って神輿に据えた上で大和国に攻め込んでくる」
とか
「応仁の乱において大義名分で劣る西軍が現将軍の弟を旗印に立てて勝手に新幕府を名乗る」
とかが史実で起きてるので

「継承で分散した他者の請求権を使った宣戦布告だ…」
「現王の退位を要求した派閥形成だ…」
ってCK2の要素で読み替えてしまう

書き漏れた

歴史の本なんて今まで教科書以外読んだことなかったのに、スラスラ読んでいけるもんだからびっくりした

>>786
実際類似事件を体感してみると歴史はかなりあっさり理解できるよ

家の中である日嫁に「今日から我が家のルールで洗濯全部貴方の仕事」って言われてみ
物凄い不満な気持ちになるから
（君主権最大化）

そしてある時、喧嘩してから仲直り
「お互いに洗濯する、でも洗濯物が重くて干すのは大変だから極力運ぶのは手伝う」
と一歩妥協する結果に
（評議員の権限一歩拡大）

こんな風に

主君と臣下の権力闘争を家庭内洗濯担当闘争に例えるとは…
ナイスです

交渉が決裂したときの非常手段
暗殺が捗るな

俺も13歳の少女と婚約したいんだが

CK2に関しては王権を高から最大に上げる利点が少なく小程度が良いとは
王権を最大に上げる利点とかあるの？

帝国法に必要だったとおもう

>>786
歴史モノのゲームをきっかけに歴史学が好きになった人はみんなこういう体験をしてるのかなぁ

私の場合は安土桃山時代の授業前に太閤立志伝5をやったのがきっかけでした

太閤立志伝5は本当に夢中でやりこんだなあ
しかしその後はオレのアンテナではそのようにハマれるゲームを発見できなかった
だからまだ発売前のCK2の紹介記事を4亀で見た時はこれこそがオレのやりたかったゲームだ！と心底から興奮し、おま国の噂も流れる中で発売日を一日千秋の思いで待っていた

自分は太平洋の嵐5から歴史シミュレーションゲームにハマったなぁパラドゲーに比べたらゴミみたいなゲームだったけど

>>795
クソゲーオブザイヤー受賞作じゃないか・・・プレイ動画見たが苦行でしかないよな

むむむ…
提督の決断がまだ挙がっていないとは

>>794
伊忍道で忍者好きになって、
維新の嵐で歴史が好きになった

ＡＯＥ２系→コサックス→Ｃｉｖ系→トータルウォー系→パラド系→三国志?Ｎｅｗ！
ここの住人なら歴史映画や歴史の本好きやろうな

エポック社・・・

「日本のいちばん長い日」と「ワーテルロー」とか好きよ。CK2と全く関係ない時代だけど。

今頑張ってオランダを神聖ローマ帝国から独立させようとしてるんだけど、オランダだけじゃ、独立する国力が足りないし、かと言ってオランダ(神聖ローマ帝国)になるくらい、領土奪うのもアレだし、何かいい方法がないだろうか

同志を募るんや、独立後のいらん土地は独立させればええ

フランス殴ってフランダースの7スロットプロビを首都にすれば物量的に恐れるところはなくないか

オラニエ公の時代だってオランダ以外の飛び地もあったし好きにしたらいい

スリランカとかどう？(歴史先取り)

CK2の最新パッチ適用済で、
SENGOKUやりたいわｗ

>>801
戦わずして勝つ事こそ上策！
ここはやはり婚姻と暗殺で・・・・・・

皇帝になってからオランダ以外の領土を手放せばいい

ビザンツを乗っ取ってHREに逆侵攻する

>>809
なるほど急がば回れだな！

隣にフランスがあるじゃろ？

オランダ人が住む場所がオランダなんだよ
目指せ１億人のオランダ

CK2の範囲と国枠でCK1やりてえなあ
正直王を従えられるなら手軽な分あっちのが好みだ

封臣制限とかめんどいのよな
急にDipが減って徴兵できなくなるとかだるい

めんどうなら配下数Unlimitedにしてプレイしてもいいのよ

配下数Unlimited と言えば
直轄領もUnlimitedにしないと配下数Unlimitedが反映されないんだけど、なんでだろう？

バグで直轄領制限が配下数制限に連動しちゃってるから
報告はされてるんで多分2.7パッチでは治るんじゃないか

初期設定でペストをランダムにしたら11世紀半ばに二度目の発生、一度目が数年間西欧全域を覆って
戦争どころじゃないって惨状だったから、ヒストリカルにすればよかったって後悔してたんだけど
拍子抜けするほど狭い範囲(アラゴン王国領と接続するプロビぐらい)で、半年ほどで終息した
ランダムだとこんな場合もあるってことなのかな？

アラビアンナイトの魔法のランプに魔法の絨毯はイスラム教ではなく白人テンプルイスラム教習合の
バフォメットテンプラ教団だのダゴン教団だのカエルインスマウスだの
水の精霊だの火トカゲの核爆弾精霊だの魔術書だの呪術妖術仙術仏教護摩炊き
女が頭巾をかぶったりスカーフで頭を包むと魔女の魔法が使えたり
カトリックの修道院の尼僧も頭を布で包んでるし、ユダや教では帽子かぶってるし
魔導書とか魔術師ウイッチ魔女マジシャンマギウイザード

Mystic持ちって>>819みたいなことずっと言ってる感じなのだろうか

>>820
どちらかというとこれはparanoidだと思う

ck2のbgmのCoeur de Lionの後半がめっちゃ好き
多分聞いたらあーこれかってなると思う

わお。思った以上にオランダプレイの反響来たよ。皆さん、サンクス。
オラニエ公ってそういえば所領はフランスにあったな。て事で今頑張って名誉革命起こしてみるわ(錯乱

>>820
意味不明なことを独りでブツブツ言ってるのはPossessedが近いと思う

たぶん誤爆なんじゃないか？
それにしたってアレだけど

今度のDLCに絡んだレスかと思った

あーなるほど
Mysticを演じていたわけかスマン

やっぱり一番好きなのはHorns of Hattin and Aftermathなんだよなぁ

Mysticって現代で言うズンズン体操のインチキBBAとか水素水を売りつけるような輩の事だと思ってたわ

ハッテン場だとおおぉぉ？

Monks and Mystics楽しみだねー、英wiki見ながら軽く訳してみた。誤訳あったらごめん

Monks and Mysticsの特徴は"society-組織"（そう、秘密の、ないしそれ以外の特別な）の追加です。
キャラクターは修道会に入ることもできれば、秘密結社、はたまたグノーシス主義に加わることもできます。
組織はメンバーを得るごとに新しいイベントにつながっていきます。


・追加される組織機能を用いて、同志を確認することができる。
・組織の中でランクを上がるごとに新能力を得て、新しいイベントが解禁される。
・評議員へのパッシブスキル（＝どこかの土地におかなくても発動する）の追加、具体的には
Chancellor：脅威の減少速度をあげる。ランダムに臣下や隣人、土地との改善イベントの発生。
Marshal：常備軍の維持費をさげ、Commanderたちの訓練や適任者の捜索を実施。
Steward：ランダムな文化変換のチャンス増加、経済ボーナス追加。Reaper's　Dueがあればさらに全体的に繁栄(?)
Spymaster:これまでのアクティブスキル三種が逆にパッシブスキルに(?)代わりにある州の破壊活動スキルを得る。
Court　Chaplain：異端狩りが可能になる。
・修道会の追加。修道会への寄進によりpietyのブースト
・カルトの追加。グノーシス主義の隆盛。サタン信仰は暗闇で行われる。
その他：アサシン、遺構探検、聖遺物、宝物。

パッチ機能として
・新しいDecisionメニュ。４つ表示から６つ表示へ
・あるDecisionに対するマーカーシステム
・新しいタブ"My Plots"プロットのターゲットを明確に
・prisonerの一括解放、一括処刑、一括身代金請求機能
・プロットをやめさせて、あるプロットに誘うボタンの追加
・プロット参加要請されたときにターゲットをわかりやすく。

ええやん、気に入ったわ

ここに来て結構いじってくるんだな

自分で訳してて思ったけど、
評議員のパッシブスキルって現行でも普通にMarshalが武術スキルをコマンダーに授けたり、
コマンダー推挙したりしてくるし、経済ボーナスイベントの時Steward出てくるよね、、？
これまで単なるイベントだったのを評議員の役割として明確化させただけな気が。。
そうすると目新しいのは組織機能だけだけど、これもゲームバランス変更、ってより
ロールプレイ要素の方が強そう。

太閤立志伝だ

これはサタン信仰待ったなし
というか一国の主が悪魔信仰してても咎めようがない気がする

悪魔信仰は異端扱いになるんかな？
lunaticみたいなtraitだったら今までと大して変わらないんじゃないか

Stewardの文化転向のチャンス増加はええな

非キリスト教勢力も手を入れてやってください

プロットの対象に飛べないのは面倒だったな
一族がターゲットになってるときは止めるんだけど
名前みて、これ誰って思うことが多い

囚人の一括処理は楽でいいね
処刑ミスって押したら最悪だけど

10人くらいまとめて処刑しちゃったりしたら大惨事だな

中世で無実の人々が事務処理ミスでまとめて処刑されてそうだな。

王「テヘペロ」

入れっぱなしで存在忘れてたもいっぱいあったんだろうなぁ

スカイリムの主人公もそんな感じでついでに処刑されかけてたよね

潜在的な王位継承者（簒奪者）もいっぱい牢獄にいたしな
万が一王様に継承者いなかった時は王朝の為に後継とするしかないから
監視しながら生かしておくけどっていう
エリザベス一世みたいな

跡継ぎがいないから合法的に領土を接収できるけど
暴君ポイントの関係で30年ぐらい収監されてる人とか普通にいるわ

ある程度国内が安定したら気に入らない奴から領土は取り上げちゃうな
みんなすぐに忘れてくれるから本当に助かる

親の敵は末代までとはいわないが息子とか孫くらいは怨んで欲しいよな

>>850
だよなー、せっかくライバル設定(これは相互だけど）とかあるんだしうまく使って欲しい。

>>851
仇敵とかの関係性をClaimと同じように相続できると面白いと思う

そうそう、あらゆる手を使ってこっちの一族を皆殺しにしようと陰謀めぐらしたり
外国軍を呼び込んだりしてな
あるいは、数値上はきわめて友好的なんだけどこっちが認識できない影で
モンテクリスト伯ばりの壮大な復讐の罠を張り巡らしてたり
或いはロミオとジュリエットみたいに一族と一族同士が永遠のライヴァルだったり・・・

そうなるとどこかで種明かししてほしいな

種明かしすると、実はロミオとジュリエットが兄妹と言う事が多々発生する

そういう感じのことを公式フォーラムに殴り書きにいきたい衝動が度々湧くけど、英文書く以前に同じような話が過去されてるのかどうかわからなくてもにょる

既出に対する感覚はあっちガバガバだから同じようなネタとか気にしなくてどうぞ

まあ僕らが考えるようなことはフォーラム民も考えているよ

グノーシス主義が出て来るとか涙ちょちょぎれなんだが

王位持ってるやつを抱えて国取りしてやってもなんの恩返しもないからな
その代だけは外戚みたいに宮廷支配できるとかさ

イングランドとドイツ顔が出るのか
全部入れたらデフォ顔はフランス辺りにしか残らなくなるな

グノーシス主義てなに？wiki読んでも良く判らない。ck2的にはどういう楽しみ方になるの？

キリスト教会のドグマにとらわれず、真のキリストを見出すのだ
ck2的には異端派が単に正統派にとって代わる勢力ではなく、より独自の価値観を持った信仰体系となるのでは

https://www.paradoxplaza.com/crusader-kings-ii-monks-and-mystics
Characters can join monastic orders, secret cults and Gnostic heresies.

Cults: Gnostic heresies may flourish and its is rumored that the worship of Satan continues in the darkened fringes of the world

予測としてはこんな感じか
キリスト教正統派の神秘主義組織　→修道会(monastic order)
キリスト教異端派の神秘主義組織　→グノーシス派異端(Gnostic heresies)
非キリスト教系神秘主義組織　→秘密主義の教団(secret cult)

>>862
大雑把に言えば、全知全能の神が創造したはずのこの世界が悲しみに満ち溢れているのは、「全知全能の神」というのは実は悪い神で、
もっと別のところに「良心」を作った元となる善い神が居るはずなんだ！という考え

CK2+やHIPだとカタリ派ボゴミル派などのグノーシス主義は微妙に独自システムあったりしたな

>>862
非グノーシス　
→　神は完璧、預言者も完璧、当然教会も完璧。世の中が悪いのはお前らの信仰が足らんせい

グノーシス主義
→　教会が完璧とは程遠く世の中が悪いのは根本的に信仰が間違ってるせいじゃね？で試行錯誤

マニ教の遊牧君主プレイで草原地帯を統一し封建化
幾度ものムスリム・ヒンドゥー勢力への聖戦を経てペルシア帝国の３分の２を支配
ここまで足掛け450年の努力がモンゴル軍９万の襲来で消し飛んだ...
モンゴル王国はちゃんと支配してるのにどっから湧いてきたんだよ

>>862
ウィキペディアでかじった知識だとグノーシス主義だと基本的に物資が悪で、善とされるものは精神や霊と言った見えないもの。霊を見出していく事で正義を成そうぜって感じ。
ゲーム的にどうなるんだろうね。生殖は悪だから入信したら子孫残せないけど、特別なコネを得る事でイベント発生したり、メリットが得られるんかな。

自分がモンゴルになるべきだったんかな？

>>866
横レスだが勉強になった
なんかギリシャ哲学入ってる考え方みたいと思ったｗ

で、そのグノーシス主義がゲームに出てくるとどんな感じにロマンを掻き立てられるの

>>864
ありがとう。異端の一種なのかな。

>>871
秘密結社に加入にロマンを感じないか

>>862
正確という自信はないが

?
聖書曰く、
この世に神は創造主ただ一人のみ。そしてその神は善である。
しかし、もしそれが正しいのであれば、なぜこの世は苦しみや悪に満ちているのか、という疑問からスタート

?
実は創造主は悪であり、その創造主が作った物質界や人間の肉体も悪である、
という考えに至る。

?
そしてそこから、
創造主よりももっとえらい善かつ真の神様がいる。その神様は光とか精神とか、そんな感じの存在で物質にはとらわれない方である。
そして、人間の精神はその真の神につながっている、
と続く。

?
以上から、善（精神）　対　悪（物質、肉体）という世界の見方をするようになり、物質的、肉体的欲求の否定＝禁欲主義的な宗派を生み出す


俺個人としては、?の疑問に対し、現代人なら簡単に「神はいない」と考えることが出来るが、昔の人は神の存在なしに世界の成り立ちを思いつくことが出来ず、
なおかつ、人間を善なる存在（あるいは善に至ることの出来る存在）とみなしたかったから、こういう思想を生み出したのじゃないかと思っている。

>>873
それは確かにロマンだな

アルビジョア十字軍のカタリ派は歴史宗教オタの琴線に触れる要素だろう

wiki読んだ限りグノーシス主義を聖書由来のものとする考え方は主流じゃないよ

全知全能の神が造った世界が悪意に満ちてるのは何故か？
という聖書に基づいた哲学的思考から発生したという解釈は過去のもので
現代ではナグ・ハマディ写本などの資料の発見から研究が進んでグノーシス主義は
ユダヤ教・キリスト教とは別個に発生した思想・宗教的なものと見られてる

考え方がスピリチュアルや統合失調症そのものなんだよな
どんな世界でも一定数いるからそんな人々の最後の楽園的なものを感じる

なんとなくわかったような。ありがとう。
でもカトリック教会的にはバリバリ異端だよね。やっぱり弾圧されるのかな？

弾圧どころか根絶された

>>878
カトリック教会のことか？

>>878
初めは世界の真理を目指した真面目な考察であっても後から入ってくる人たちは異端を弄ぶ事それ自体を目的に入ってきて面白半分に論理を捻じ曲げていくからな

自分はプロテスタントなので異端とかの大まかな流れは把握しつつも
異端に感情移入しちゃうからはかどるわｗ
カトリックも典礼とかかっこよくて憧れるけどな
まぁそれでもグノーシスは完全な異教やね、おもしろいから好きだけど

グノーシス主義の異端とかどうするんだろうな
ボゴミルとかカタリ派とかグノーシス主義の権化だろ
あと仏教とかグノーシス主義に近い

今回のDLCで評議会の議決とかマシになるのかな
EU4でも思ったけど、票を集めるときに買収以外の選択肢を増やして欲しい

このゲームはナチュラルに異文化と結婚して混血化するのがなぁ
MODでその辺り調整されてるのとかあるのかな

宗教以外にも結社欲しいな
ケルト系でアーサー王帰還を願う結社とかw

そういう意味ではやっぱ世俗騎士団の実装が待たれるな

今回の宗教系DLCって、年内にリリースされるんでしょうか？

普通こういうのは最低でも発売する二週間前には発売日発表して告知するもんだからありえない

年内は絶対無いわもうパラド休みに入ったぽいし

>>890
>>891
なるほど、ありがとうございます
では正月は今のバージョンで楽しむことにします
ブリテン島統一まで行けたらいいな

CK2の日本実装まだかな？
日本に十字軍送りたい

modで我慢してどうぞ

>>886
むしろリアルの王族なんて外国の王族や有力貴族しか結婚相手いないぞ
血統的にそこに住む住民や貴族とは系統が違うのが政略結婚だし

日本実装はCK3か4か一生ないかなぁ....

そのそもクルセイダー関係ない地域の極東が舞台になるわけないだろ
公式から許可貰ったらしい戦国時代のMODは完成したのか？

下手に広くしてヨーロッパのプレイが浅くなるのもなあ。インドも無意味とは言わないけどその追加で重くした分を他に割り振っていれば本来のヨーロッパでのゲームにもっと深みが出てたと思う
あとEUでは西洋からは未知の領域の東アジアがその前時代が舞台のCKで丸見えになるのもいただけない。かといってCKに探検の概念を入れるのもなんか違うし…

インド削って他に割り振ればヨーロッパプレイに深みが出るって
MODで即解決する問題をなぜパラドに要求するのか理解不能だな

パラドにしか出来ないこととMODで出来ることの区別も付かないのか

今インドを削れとかインド無しのMODが欲しいとかの話じゃなくて、CK2バニラにインドを追加すべきだったかというのとCK3にインドやもっと東のマップを追加すべきかについて話をしてたつもりなんだ
あと別にインドに親は殺されてないし、あったらあったで大王ごっことか楽しみ方はあるしあってもいいとは思うよ

むしろCK2のシステムとゲームエンジンを使って、
中国の王朝をやるのに特化したゲームを作ってほしい
漢から明清までの歴代王朝をプレイできたらなと思う
封建領主の代わりに科挙官僚を使うシステムに変更すればいけると思う

でも中国のダイナミックさは表現できんでしょ
朱元璋みたいなこじきから皇帝とか
王朝が塗りかわる時の素早さはパラドのシステムとは相容れなさそうだわ

中華世界はまず封建制じゃないから（建前）

>>900
お前はインドに親を殺されたのかなんて一言も言ってないんだけど・・・・大丈夫？

重くした分を他に割り振っていれば本来のヨーロッパでのゲームにもっと深みが出てたと思う→MODで解決
CK2バニラにインドを追加すべきだったか→商売だから必要。インドが重い人はMODで解決
より深いイスラムプレイのためにインドが欲しい・インドで遊びたい→システム的な追加が必要

>インドも無意味とは言わないけどその追加で重くした分を他に割り振っていれば本来のヨーロッパでのゲームにもっと深みが出てたと思う
MODで解決可能な問題のためにシステム的な追加要素を含むインドがなければ〜なんて話を始めるのは頭悪いだろ

CKなら不可能ではないと思うんだよな
lowbornが一代で国王になるのはたまに見るし

MODじゃどう頑張っても実現不可能な要素として
史実じゃよくあった二重封臣とか封臣の軍勢が勝手に帰るとか、
そういうゲームじゃ無視されてる部分の解決をCK3ではしてほしいなぁと思うけどね

インドなんてそれこそMODで実現可能(旧世界全部をプレイ可能にしたMODってあるし)なわけで

インドのほうがMODでやってろだろ

中世盛期のゲームとして封建制のシステムをより深くゲームに落とし込んでいくのか
中世盛期から後期そしてEUへと続く時代の変遷を表現する方向になるのか
次作があるなら二つの道があると思う

CKはあくまでRPG+ストラテジーのキャラゲーなんだという立場で行くなら前者だろうが
後者みたいなのを望んでる人も多そうではある

キャラゲーだったら全キャラプレイ可にしてほしいわ

公爵くらいでそこら中を引っ掻き回してみたい
佐々木導誉したい
騎士団率いたい

>>906
宗教グループ・宗教独自の継承法・地形・戦闘ユニットの追加とかはMODでは無理と思う
こういうハードコード部分の追加はMODで遊んでる人間にとってはとても重要なんで
インドくらいMODで十分みたいに言わないで欲しいね

遊牧民に焦点を当てたモンゴルゲーが出ればきっと日本からヨーロッパまで遊べるようになる

wikiでDLCのFAQ見てたら
Way of Lifeが圧倒的不人気と書いてあるんだが、
導入しない方がいいの？
セールで買っちまったよ。。

wikiの記事は執筆時期がもう相当古い。実態に合ってない
不人気だった一部イベントもバージョンアップで調整されてるし、最新バージョンではイベント発生率も好みに合わせて設定できるから問題ない

>>913
俺もその記述みて食わず嫌いしてた口だけど、かなり気に入ってるよ
空気だった友人や宿敵が活きてくるしロールプレイの部分を補完するには最適なDLCだった

seduceはマイナスポイントになるかもしれないけどオプションでオフに出来る

>>914
法律云々は加筆することがあるけど
感想とか概要みたいなのは誰かいい感じに書いてくれないかなぁと思う

ああいうのはセンスが必要だから書きづらいよね

EU４に比べてまじむずい。
翻訳は機械翻訳で何となく分かるんだけど、システムが分かりにくい。
家系図とか個人に焦点を当ててるのは、EUより好みだから好きなんだけど、いかんせん難しい。
領土とかの概念がよくわからん。
スワビアの伯爵なんだけど、これって自分の領地？？

なにがどう理解できないのかが理解できない

封建制の仕組みが分からないのでは

フェーバーとか、評議会とかかな。
皇帝？は評議会でtaxなんたら制にしたんだけど、自分は公爵で、自分の評議会とは違うんですけど、どうなるのかなと。

これが何を指しているのかわからん以上答えは出せない
ところで>>918と>>921は同じ人なの？

>>921
プレイヤーの直接の上司は皇帝でいいのかな？
その場合はプレイヤーは帝国の評議会やルールが適用されるけど、プレイヤーの家臣にはプレイヤー家の評議会やルールが適用されるって辺りか？

うちの宮廷司祭がFraticelli派になったらしいのだが、Fraticelliをググっても日本語資料が出てこない。
Wikipediaのフランシスコ会の記事における「スピリトゥアル主義とコンヴェントゥアル派」で合ってますかね？

フラティチェリで調べてどうぞ

サンクス。
フランティセリで調べたら何も出てこなくて困ってたので助かりますわ。

読みが判らなくても
Fraticelli 異端
とかで検索すれば出てくるよ。

>>923
なるほど、ありがとうございます。
色々よくわからんことだらけですけど、いじりながら覚えます。

最初ならコンクラーベは外してもいいかもね

というか初プレイはDLC全無しでもよくない？
基本ルール覚えるの優先するなら

wikiにある通りアイルランドの伯スタートが鉄板

アイルランドは今は部族だから微妙なのでは？

>>931
通常年代スタートなら問題ない

何となく解りだしてきました。
息子が2人になり、相続で分割になるっぽく下手こきました。

領土は取られるけど、王朝としては特に問題ないんですよね？？

うん問題ない、どうしても回収したければ大義名分があるので戦争で奪い取ればいい。

CK2ベースにもうちょっと進んだ人間ダビスタしたいなあ
geniusとstrong以外にももうちょっと遺伝traitあっても良さそうだし、
基礎ステの遺伝度合いもよく分からないんだよなあ

ケツアゴとか赤毛属性ついてて遺伝して顔も変わるとか？

ハプスブルク家の顎とか再現できたら面白そう

家芸とかの意味合いだったんだけど、
けつ顎は再現できそうだな、ケガでグラフィック変えられるんだし

769年西アフリカどうせっちゅーねん！
キャラクターカスタマイズして、武力上げまくって、速攻で拡大路線取っても、ウマイヤ朝がアフリカ進出してきて詰んだり、エジプト王国やアフリカ王国が伸びて詰んだり、何度挑戦したかわからん
イスラム強すぎつーか、家来共がさっぱり兵を出してくれないし、評議会の糞共のせいで、兵力を集める改革も手間暇かかる
さっさと分裂内乱祭りにでもなってくれないと、どうにもならんな
ウマイヤ朝に全力土下座してても、アフリカ王国辺りを削るための兵力が揃わないうちに逆に大聖戦されてもうね
史実通り、西アフリカの王国が地中海に伸びないのは当たり前なんだとよく分かった
バランス良く出来てるよ
バイキングが略奪しまくってきてお前ら、どんだけ遠征してくんだよ
もうね、そんなに遠征好きならヴィンラントにでも行ってアステカとやりあってこいよと
まあ、ままならない状況を何度も楽しんでるけど

この季節、「クリスチャンじゃないから」とか言い訳してボッチを正当化しようとしてたけど、ゲーム中はバリバリのカソリックだからクリスマス祝ってもいいよね

クリスマスは本来は多神教徒の祭典だから真のキリスト教徒なら祝うな

マンサ・ムーサは人類史上最大の個人資産の持ち主だったらしいがＣＫ２の西アフリカにそんな要素皆無だからなｗ
まあ７００年じっくりやるつもりでいこうや

ImmortalのTraitsってどうやったら獲得できるのかな？

西アフリカってどんなとこか想像できんな
チュニジアとかならベルベルな砂漠、エジプトはまぁ情報多いし、象とかキリンいるのは
サバンナ以南だし
西アフリカっていわゆる黒人なの、それともベルベルみたいなの
象兵とかいるのなんなの

もうマリ王国作って改宗でええんちゃう？

>>944
ナイジェリア人でいいなら
ボビーオロゴンみたいな感じ

正直西アフリカマップの存在意義がよーわからん

そりゃロマンのためよ
西アフリカがなければアルモラヴィド朝も生まれないんだぞ

>>942
マンサはCivIVのラスボスってイメージ
シド星だけど

アフリカがもうちょっと拡張されて
可住地が増えればマシになるんだけどな
ヒストリカルなのかは置いといて

退廃で戦争なった時に湧いてくる部族の大群はどこから来るのか

今度のバージョンは独立公爵だったらフォーカスあてつづけてたら集落規模増えるからワンチャン

HorseLords以降のDLC買って、またやり始めようと思うんだけど、どこでプレイしようかが思いつかないな……
まず新システム慣れなきゃならない、ってのは置いておくとして

ラージャスターン地域で始めてシルクロード沿いをステップ地方へ進んでくのはどうか?
シルクロードを支配して富豪になる体験にはいい…かも…それだけかも…

遊牧民プレイって楽しいの？

常備軍みたいなシステムに職業軍人ぽさが
あったり国内で派閥争いしたり
一回目は新鮮味があって楽しいかな

それとプレイするなら
息子に土地をあげるのはやめた方がいい
後継者は威信で選ばれるのに威信の掛かる
建物立てる無駄使いして下野したことがある

遊牧民はクラン割りする時に何故か子供を新クランの長に設定出来ないのがゴミ

モンゴル帝国とか見ろよ、チンギスの遊牧地はチンギスの子が分け合ったろうに

遊牧民は大味すぎてな
練り込み足りない感が否めない

というか末子相続が遊牧民で使えなくてヨーロッパの封建貴族で使えるのがちょっとな

遊牧民は大雑把な塗り絵プレイ。
だれかワークショップで手を入れてくれないかなぁ。

キリスト教の異端で悪魔崇拝とか欲しいなぁ

サバトで魔女と乱交したりできるの？…ゴクリ

MODのSexual Crusadersでそんなのあったような？

>>959
実際の遊牧民は末子相続じゃなくてかなり複雑な相続体系だったりする
まず男子は成人すると独立した一家となって父親から遊牧地を分割される
で、最後に成人する子が生活に用する資産、例えばゲルとか家畜を引き継ぎつつ親の面倒を見るわけ
これを末子相続というとかなり誤解があるのはわかってもらえるよね

さらに大部族とかだと勢力の継承にあたっては母系が見られる
有力で金持ちな氏族出身の母親から生まれた男子の中から一族のリーダーが選ばれる
大体母親が自分の資産使って発言権持ってる人を買収してくからね
同じ母親から生まれた男子が複数いる場合は母親とか一族の長老や
有力武将なんかの発言権の大きい人が優秀だと思う人が選ばれる、成人してるかどうかも大事

ここで選ばれたリーダーは戦争の指揮権、略奪品や土地の分配権とかが与えられる
あとは一族全体への宗主権とかね
ただ成人した段階で既に分配されてる遊牧地を簡単に取り上げるとかは無理

他にも細かいことが色々あるんだけど長くなるんで割愛

前にも書いたけど末子相続は長子相続の逆転バージョンではなくて
分割相続の逆転バージョンにした方がまだ近いと思うんだな

遊牧民の息子たちの独立は人口を分け与える傭兵団で表しているんだろうけど物足らなさすぎる

ウマイヤ朝が強すぎてつらい
現実だと断絶して群雄割拠だけどゲームでは一族多すぎな上に聖戦しまくりで家中の人気も高い
手がつけられんわマジで

ウマイヤ朝はアラブ帝国で
改宗ムスリムからも税とってたんだっけ

シーア派の蜂起が失敗したら、絶望しかないアラビア帝国
デカすぎて笑うしか無いっていう

destroy_landed_titleを利用した自作イベントを、ゲーム開始直後に使うと異世界感があって楽しい

ビサンツ死んでる世界で
32kとか包囲網組んでも無理というね

ウマイヤはアステカに瞬殺してもらうよろし

>>968
アッバース朝が成立したいきさつを調べなおせ

イスラム教でウマイヤ家とアッバース家って日本で言えば天皇家みたいなもん？
なんかイスラムの家のなかでウマイヤ家とアッバース家の名声が高すぎてビビった。

それならハーシム家の方が家格高いはずだから少し違うだろうな
宗教的権威を付与した源氏や平氏みたいな感じかもしれんが向こうの感覚は分からん

そうは言っても、どちらも預言者ムハンマドの一族だ
ウィキペディアより

ムハンマドの一族って割とわんさかいるからそこまでありがたみないのよね
日本で言うなら天皇家の分家の源氏の分家の武田信玄の子孫でも天皇家の一族名乗れるようなイメージ。実際はそこまで多くはないんだろうけど

村上源氏だのそう言うイメージか

孔子の子孫みたいなもんか

当時のスンニ派国家は独立してる所でも名目上はカリフを長としてるから天皇家みたいなもんだよ

南北朝もビックリの三カリフ鼎立時代とかあるけどな

地理的に広いからなぁ＞三カリフ鼎立
三人といえば教皇も一瞬三人居たな

ウマイヤ朝がアラブ人優遇政策を取ったのでアッバース朝に成り代わられる
アブド・アッラフマーンがスペインで再起して後ウマイヤ朝
こっちはこっちでシズヤ払えば異教徒でも生活出来たからユダヤ人が大量に集ってのちのスペイン宗教裁判に繋がるけどそれは別の話

アッバース朝はシーア派のブワイフ朝に殴られて瀕死になりセルジューク朝の後援で返り咲き
ここから本当に天皇みたいな象徴や権威だけの存在になりイルハンのフレグに轢き殺されるまで存続する
その後はバイバルスのマムルーク朝に復活されられるけどオスマンにマムルーク朝が倒されるのと同時にカリフ制も死亡

アッバースウマイヤの三カリフの最後シーア派ファーティマ朝もザンギー朝に支配されてアイユーブ朝のサラディンが地盤を引き継ぐ
アイユーブ朝はアイユーブ朝で上のマムルーク朝に地盤を乗っ取られる

ウマイヤ朝やファーティマ朝が北アフリカでクダ巻いて
その影響でのちの非アラブ人のベルベル人ムスリム国家ムラービト朝やムワッヒド朝が成立する
オスマンはなんか知らんけど気付いたらいた

今思ったけどゲームでブワイフ朝の時代がちょうどプレイ出来なくて残念

ムハンマドの一族と認められながら現代まで男系子孫で繋がってるんだからすごいよ
天皇家と変わらん

つってもサイイドなんて自称含めたら万単位でいるだろうしなぁ

ＣＫ２的には寝取り寝取られで
実の子孫でない奴が子孫を称し、実は子孫の奴が偽物に頭を下げている場合も多そうだな

イスラムの大国の話してると
オスマン帝国が100年前まであったことが
最近すぎて驚くわ
ムスタファケマルが有能でよかったなぁ

>>987
あと10年しないでオスマン帝国滅亡100年を超えるんだよなぁ

最初に導入すべきDLC教えて下さい。
嫁が綺麗になる奴と借金DLCが重要らしいのはどこかで聞きました。

100年前にはロシア帝国もオーストリアハンガリーもドイツ帝国もあって貴族が元気にしてたんだぜ…

個人的にはハプスブルク帝国が崩壊したのが残念すぎるドナウ連邦として生き残る道はなかったのだろうか

>>991
ドナウ連邦として生き残る道

ハプスブルク家主導の体制は無理だね。主権を掛けた戦争に負けた統治者は去るしかない。連邦的な形で残っても史実の三月革命同様の国民主権要求が起きて解体

チトーみたいに民族主義を抑圧して社会主義みたいな普遍主義で諸民族を
まとめるカリスマ指導者がいれば或いはな
あの辺は天才と文化の宝庫だし分裂しなければ容易に独ソに分割されていく
運命に抗しえたか？どうかはさておきだな

ナショナリズムと民族自決が発生した多民族国家で君主が主権を維持するのは困難だよね
どっかの民族を優遇すれば崩壊するし優遇しなくてもオーストリアが大ドイツ主義に巻き込まれるから崩壊必至だと思う

だからＣＫでもＥＵでも人文主義なんてものはかなぐり捨てて文化的同化と改宗に全力を尽くしてる

結局の所ユーゴスラビア人という
連帯を創る途中でチトーは亡くなって
国はバラバラになったし
カリスマ指導者1代が生きてるうちに
というのはなかなか難しい

やっぱりプレイヤーって神だわ

当主の能力値がもっとダイレクトに響いたら面白いね
無能さが極まって国富は流れ出るわ臣下は離脱していくわ
戦争やっても勝率だだ下がりだわ悪臣が跋扈していくわ
まぁ悪魔憑きとか無能力者になったときみたいなもんか

久しぶりにやったら落ちまくるようになった

次スレってある？

ないからはやくたてて
やくめでしょ

誰も建てないようだから建てるわ　ちと待って

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【CK】Crusader Kings 55世【CK2】 [無断転載禁止]©2ch.net
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