【CK】Crusader Kings 52世【CK3】

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前スレ
【CK】Crusader Kings 52世【CK2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1463239205/

次スレは>>970が宣言してから立てること

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1472288673/

ここは
【CK】Crusader Kings 53世【CK2】
です

盾乙
早く出ると良いね

スレタイみて新作発表あったのかとすっ飛んできて過去ログ見て理解した
半年以上2放置しててなんだけど3いつでるかなー

CK2→EU4→HOI4(ｲﾏｺｺ)→VIC3→CK3
まだ何個かDLC出す予定あるらしいし、再来年くらいになりそう

DLC出せば信者が盲目的に買ってくれるから急ぐ必要がない、と言うか出す必要がない
と思ってるのでは？

開発終了までのロードマップアナウンスされたじゃん

そうなのごめん、そしてありがとうやっと終わるんだ

CK1の時代にCK2の拡張が２ケタ出ると言われても誰も信じないだろうな…

あと今繁栄度が３になった後にスロットが増えるイベントが起こってロンドン一帯が７スロットになったわ
このイベント何度でも起こるのかな？なら理論上は１スロットの場所でも７スロットにできることになるけど

へー繁栄ＩＩまでだと思ってた、ＩＩＩあるのか

開発終了のタイミングでマルチバイト希望！とかフォーラム書けば対応してくれるだろうかｗ

アラン人は結局遊牧民じゃなく普通の部族に落ち着いたのか
あと繁栄とか病気とかまだよくわからんな
ていうかガンになりすぎだろck2の住人たち
子供もバタバタ死ぬぞ

痛風も多い。
時代が時代だから、それっぽい病気は全部痛風やら癌にしてるだけだと脳内補完してる

王が死ぬ→跡継ぎが既にハンセン病ですぐ死ぬ→その跡継ぎが既に片足ですぐ死ぬ→幼王即位
ここまでたった4年。分割相続されまくりで崩壊＼(^o^)／ｵﾜﾀ

異教・部族プレイの難易度露骨に上がった感があるなこれ

まだ新DLC入れてないんだけど癌ってCANCERってこと？それともTUMOR?

traitはCancerって書いてあったよ

じゃあ本当にガンなんだな

まあ乳癌とかは昔から本当に多くて症例も確認されてるし
中世は皮膚汚いからそこから皮膚病、皮膚癌とかもあるだろうし
別におかしいって程でもないんだが

前のバージョンだと浮気すると嫁のイベント補正欄にlove poxだかが出てた気がするけど今のバージョンだとそれなしっぽい？
アイアンマンで浮気托卵防止ってどうすりゃいいんだろ
毎回レズの嫁とかやだぞ

自分が最初にSeduceしてLoverになってから嫁取りすれば浮気はされづらいんじゃないだろうか

浮気されないように嫁は取らない
愛人が産んだ子供を認知するのはどうかな？
ＤＮＡ鑑定してないので実子以外が混じるかは知りませんが・・・

ナンパしてる間に別のやつと結婚が決まる可能性が大

way of lifeを切ればだいぶ防げないか

MODで浮気確率低下があるのってみんな知らん感じか
後俺みたいに嫁に近づく男を即刻投獄する暴君仲間いない？

嫁に手を出したやつの処刑・暗殺は当たり前じゃないか。
・・・ただ、なかなか尻尾をつかませないんだよなぁ･･･

やはりここはレズの嫁を取って、対抗して自分もホモになるというのはどうだろう？

>>23
ck2ってironmanでmod使って実績解除できたっけ？

基本できま千円
DLCは切っても入れても解除できるけど

取りあえず王家の血が繋がればいいって感じでプレイしてるな
ひたすら子供増やして、一族増やしとくと
寝取った相手もいとこだから結局男系で繋がってるとか
一時的に寝取られて別のとこ行っても別の代で寝取り返してるとか
数は力だみたいな

新作ならオプションでAIが誘惑するの緩和できるみたいだな
部族は病気になると一神教の国から医師紹介されるイベントあり
病気なおるけど改宗しちゃったりするので部族の改宗率上がった

刑罰の切断エグいなｗ

そういえば病気の話ばっかでぬこの話は聞かないなあ・・・
3桁時代しかまだプレイしていないけど、後の方の時代にならないと出ないんだろうか

ぬこってなんの話？
最新の拡張にその略称の国でもあるの？
検索してもそれっぽいのが見つからん

猫を飼えるようになってる

イベントファイルを見た限りでは年代は関係ない
LoverもしくはFriendが死んだ時に起こるイベントで猫が飼える

>>31
首都が荒廃度１以上だと貰えるらしい。deadlyにすれば手軽？に飼えるかも

そういえば昔のバージョンで、
略奪とかで捕虜にした女性を側室に出来た気するんだが、
最新バージョンでは消えちゃった？

あれ、ムスリムプレイでトルコ系なのにポートレートは金髪碧眼とかいう、
オスマン帝国のスルタンぽく遊べたので好きだったんだが

みんな教えてくれてありがとう
あんま戦争しないから荒廃してなかったようだ
あと病気のせいでFriendやLoverより先に自分が死んでいたｗ

病気に罹る→治る
のポップアップが連続で出まくるのめんどくさいな

いきなり病名がわかるんじゃなくて
下痢＞倦怠感＞嘔吐から食中毒にまとめられるとか
そこまで病気フェチにならなくてもという感じ

教育係が付いていない事をポップアップで教えてくれなくなったけど、
やっぱり付けた方が良いんだよね？

Guardianが決められていない場合Educatorがその役割を務めるからEducatorに問題なければ放置でいい

元ネタの一つはなにをいってるんだローマは元気じゃないかがあるのかな

>>41
そうなのか。じゃあ天才的な家臣でも居ない限り任せた方が楽なんだな。

Reaper's Dueで病気でバタバタ死ぬようになるとどう楽しくなるのかイメージが湧かない
キャラクターが満足に生きられず死ぬのって基本的に残念な気持ちが大きいし、それが連発するっていうのは…

状況が流動的になるから楽しいよ
邪魔な有力諸侯もコロコロ死ねば無能な長男も死んだりする

そもそも今までが時代の割に長生きしすぎだったってのは置いておいて
ままならなさを楽しみたいかどうかによって評価が分かれるのは分かる
ままならなさまで含めてロールプレイできるかどうかというか

パラドゲーはもともとままならなさを楽しむゲームですし

人の死によって思いもしなかった方向に歴史が動くのはよくあることさ

流行病連発されるとまじかよーと思うけど
繁栄もあるからまぁいっかって感じでもう慣れた

これ、選挙王制が最良の継承法だったのを是正するのにも繋がってるな
当主候補の早死にが割と良く起こるせいで、後継者指名がなかなか安定しないし
一族外の成人した有力公爵に票が流れることもままある

色々ままならないがそれが楽しい

病気とか死ぬ面ばかり強調されがちだけど、宮廷侍医が出来たおかげで抵抗力も強くなってる
今までだと「この病気は長くないな」的な場面でも結構トリートメントで回復させてくれたりもするよ

跡継ぎのいない当主にバイアグラまがいのことをしてくれたり、ステータスアップからストレスの解消とか
お医者さんマジすげえ

ノルドヴァイキングで内乱中のビザンツ襲ってたら、
いきなり大軍あらわれて返り討ち、しかも当主が捕まった
何とか貢ぎ物あげて友好回復して当主解放されたけど、
片目抉られて夏侯惇になっちまったw

黄皓にされなかっただけ、幸運と思った方がいいかも・・・。

初プレイで1066年シナリオのアイルランドの伯爵で始めたんだけど、いろんなところで推奨されてる通り最初に勉強するのにちょうどいいのね
3代目で公爵称号2つ目とれたから、順調に行けばこの代か次の代かで公爵称号3つ目とアイルランド王即位宣言までいけそう

ただ、アイルランド内で起こってる戦争が全て自分が起こしたものしかなくてなんか可哀想になってくる
自分がおとなしくしてればアイルランドはずっと平和だったのでは…って

どうせブリテンの連中に殴り込まれたら同じことって思えばへーきへーき

とうとう黒死病がきたか、と思ってたら病院をしっかり建ててたおかげか、自分のとこだけ避けて通り過ぎていって拍子抜けした
周辺に墓立ちまくってるから封臣の力も弱まってるし、何より周辺の大国が弱り切ったおかげで拡大し放題
正直、病院がここまで効果あるとは思ってなかった

同世代人からめっちゃ疑われてそう
何であの国だけ損害が軽いなんだ？みたいな

沐浴の習慣があったユダヤ人が疫病の影響軽微で
周りのばっちい奴らから疑われてますます迫害されたという史実があるな

疫病のイベントでユダヤ人迫害あったな。ユダヤ人を保護すると反乱率+10％、税収-100％減だった

ぬこの虐殺現場を見てしまった・・・

辺境伯爵には病院を整備するお金なんて無いんよ
地獄の沙汰も金次第ですな・・・

>>33
猫がかえるようになったのか
サンクス

オウムとかハムスターもかえるといいなあ
最新DLCだけ買えばいい？

人口密度の高さが感染爆発の原因の一つだし
ゲームでも辺境は比較的発生しにくかったんじゃないか

2.6.1.1が来てるな

女性の権利最大にしてもtanityの場合
女性は選ばれにくい気がするんだが気のせいかな
普通の選挙王政なら選ばれにくいものの君主が好かれてて
自分の娘に投票してた場合なんかは通ることもあるが

2.6.1.1、Conclave未導入のバグは直ってるみたいだね。あと若年癌の減少とか
パッチ前は異教徒ともガリガリ結婚できたのも直されてしまったか・・・

ユニット到着時のメッセージがスパムする現象はうちでは直っていない(メッセ切ればいいだけだけど)

>>65
タニストリーの投票先選択基準は、通常の選挙王政と違う感じが確かにする
主君へのオピニオンが重視されにくいような気はする

>>57
ん？ポーランドさんディスってんの？

自分が大人しくしてたらイングランドかスコットランドが攻めてくるだけだからヘーキヘーキ

スロウで天才の女がいるのだが、これは二重人格で一人はバカで一人は天才と言う意味かな？

スロウの中では天才

動きは緩慢で舌足らずでゆっくり喋るけど、やることなすこと天才的に的を得ているってアニメとかのヒロインでたまに出てくる気が

AI Seducionをオフにしても結構な頻度で「妻が妊娠したって言ってるけど俺の子じゃない気がする」が発生するんだけど、大丈夫なんだよな……？

スパイ雇っても問いただしても分からないし、たまにはと思ってIronmanでやってるから
セーブデータ開くのも無理だし

paranoid持ちのプレイヤーキャラだとそれ起きまくる
つまり問題は奥さんにあるんじゃなくてプレイヤーキャラにある

>>70
レインマンみたいな感じなんでしょ

逆にプレイヤーがseduceする場合もAI旦那がparanoid持ちだとかなりの確率でバレる
kindとcontent持ってるキャラは補正の関係上ほぼスルーするようになるから
masterseducerが欲しくて鍛える場合は両方持ったキャラに嫁宛てがって練習するといいよ

>>74
おおなるほど、こっち側の問題もありうるのね、そりゃそうか
前にセーブ開いて見た時も勘違いなことあったしな

また「俺の子じゃない気がするんだけど」が起きたから「はいはいどうせ勘違いなんでしょ」と
一応調べたら間男見つかった……そいつ27歳で嫡男が14歳だから別の間男なのかそれとも……

Lunatic持ちでプレイしてたら、馬を宰相にするイベント起きて笑ったｗ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3691.jpg

名前がそうだけど凄く美形なんだよね(馬の中では)

ちなみにSeducerってどうプレイするのがいいんだろう
いくら相手のダンナに見つからなくても子供が生まれたら(自分のところの)家庭崩壊するよね
独身時代にやんちゃしまくって、十分托卵したら正式な嫁をもらって落ち着くという感じなのかな？
あと自分が女子なら子供は直接自分のものになるから結婚せずとも後継者が残せる、とか？

とりあえず子供は認知だけしておけば結婚同盟はできる
有能や他家を乗っ取れそうならそこで嫡子にする

勘違いの事もあるが
way of life なしでも浮気自体はおきるよ

>>78
馬もさることながらその素敵な紋章は一体なんだよw

単純にmaster suducerの50のオピニオンボーナスは強い
こっちからの陰謀を仕掛けやすくなるし（奥さんに毒もってもらえば・・）
妻からの暗殺含め暗殺するのも防ぎやすくなる
自分が女性なら近隣同僚、臣下、主君に50のボーナスって凄まじい
それに嫁に嫌われたからってそれでなんか困るかっていえば問題ないしな

あと女性の権利の拡張と極めて相性がいい
自分の愛人であるってのは引き抜き理由になるから
有能なやつを愛人にして引き抜いて、宰相なりにする
そうでなくても有能な人間の使い道はいろいろあるし

他にも他にも近くの国が分割相続だけど子供が一人しかいない、子供産ませればお家騒動になるよね！
近くのsame dynastyの国が乗っ取られそうだ。こども産ませよう

隣の公爵の娘が未婚なら愛人にして引き抜いて自分のところdynastyの爺さんと結婚させる
勿論自分で孕ませれば、その娘が亡くなった暁にはクレイム持ちのsame dynastyがめでたく誕生

勿論拡張局面で領土配る対象がいないときは基本中の基本

>>82
由緒正しい素敵なラップランドの紋章
ttps://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1pmi#/media/File:Lapin_maakunnan_vaakuna.svg

猊下がベンガルへの十字軍を宣言しやがった

インドはおろかメソポタミアさえカトリックの力は及んでないのに何がしたかったんだ

女性なら例えば、相手が認知はしてくれたけどlegitimizeしてくれなかった場合
自分でlegitimizeすればいろいろ面白いことになる（詳しくは英語版WIKI参照）

女性なら結婚は婚姻同盟取るために良家としておいて、実際の後継者用には
有能なlowbornの子とか

男の場合、ふつうならpolitical concernとか相手が一人娘で後継者予定とかとかだと
ふつうの結婚を相手の公爵なりが認めない場合がある。でも、seduceで引き抜けば問題なく結婚できる
republicなら持参金払わずに皇帝の娘と結婚したり

ほかにもいろいろあるけど、距離が離れると決まりにくくなるってのがかなり痛いが
間違いなくseduceは最強のフォーカスの一つ

>>80 >>83
ありがとう
強力なフォーカスだということがとてもよく理解できたよ

最初の子供が出来たときに奥さんとの有効度がいきなり-100され、びびってそれ以降はメイドサーバントくらいしか取れなかった凡愚な私
逆に考えるんだ、奥さんとの仲が悪くなってもいいやって考えるのと愛人は引き抜き対象というのは目から鱗でした

恋人にした状態で孕ませた子は向こうの家の人間扱いになるんじゃなかったっけ
少なくとも相手が未婚でその状態だと血統の乗っ取りにしかならない気がする

バレて非嫡出子になる場合と托卵になる場合の違いがよくわからない

>>85
プレステ・ジョアンの国がその辺にあると、
ジェノヴァの商人辺りからタレコミあったんじゃねｗ

>>84
すがすがしいほどに漢らしい紋章だ・・・・ｗ
今まで北方に興味を持ったことはなかったがこの紋章のためなら戦える

北方なのに半裸なところに男らしさを感じるな

さすがノルド

すごく蛮族感ある

そんな装備で大丈夫か？
を思い出した

皇帝位とか王位とか一つしかない自分のメインタイトルを他人に譲るの出来るようにならんかな
神聖ローマ皇帝なんかいらんねん
シチリアかチュニスでゆっくりしたいねん

ビザンツ皇帝が譲位すれば追っ手がそのシチリアかチュニスまで来て
永遠にゆっくりさせてくれそうだね

このゲームって「魔女狩り」の要素ある？

魔女狩りは中世にはほぼないからCK2じゃない、担当する時代はEU4だけど、EU4で魔女狩りイベントがあったかどうかは覚えてない

たまにlowbornの娘が魔女だと告発されてきてどう裁きますかと聞かれるな
いつも一旦自分の城の牢に放り込んでおいてすぐに開放してどこかよその男爵に嫁がせてやってるので他の選択肢だとどうなるのかは知らない

あれは近世だからねー、ただまぁ最新DLCのReaper's Dueで
いわゆる魔女狩りで本来対象とされた層、
つまり、キリスト教的ではない胡散臭いまじないを使う薬草師の類が実装されて、
かつそれを問題視されるイベントもあるといえばある

十字軍戦勝記念にトーナメント開いたら負傷11欠損10死者12という大惨事になった
血生臭い御前試合だわ…

騎士道は死狂ひなり

思わぬ継承とか請求権の取得を楽しもうとするとどうしてもカトリックになってしまう
多神教とか遊牧民とかイスラムは基本侵略に次ぐ侵略だし

>>96
カール5世的ムーブいいよね

このゲーム息が長いね

>>104
カトリックというかキリスト教系と、イスラム・多神教でゲームの質がかなり変わるのが良い
個人的には東方正教系が、十字軍での一撃大量領土獲得ができない分面白いと思ってる
いかに請求権と継承で勢力を広げていくか？　という点で

>>106
やっぱビザンツはロマンだよな

コンソールのgive_titleが使い悪すぎ
なぜか海洋共和国が成立しないから使おうと思っても
面倒くさいったらない

モンゴルが弱すぎてルーシプレイに張り合いが無いんだよな
タタールのくびきに苦しめられるプレイがしたい

>>109
サンセットインベージョン入れて登場時期ランダムにして
1081年アイルランド系諸侯でプレイしたら泣いた
やっと島統一できたところでアステカ兵20万とか無理です( ;∀;)

遊牧民DLC以前のモンゴルは脅威そのものだったのに、最近のモンゴルときたら...

遊牧民はシステム的にある程度の規模以上になりにくいからなぁ･･･

真のモンゴルを渇望するならHorseLordを外しておこう

自分の所のモンゴルさん、発生してから60年経過したけど未だにモンゴル王国デジュリから出てこない。モンゴルが不活性化する条件とかあるのかな プレイする政体とか年代とか変えて試してるんだが毎回引きこもっちゃててなんだかなぁ、と。horse roadは入れてないです

>>114
HorseLord入れてなくてもマップ拡大されて西に攻めて来ないんだったわ

Deus Vultなのですが、save gamesで要らないセーブデータを消去してもゲーム画面で消した筈の古いデータが出てくるという現象が起きています。
これらを消去したいのですが、どうしたらいいですか？
OSはWindows10です。

CK3は日本語対応するのでしょうか？
後いつ発売ですか？

>>116
マイドキュメントのパラド社フォルダにあるセーブデータ本体あるからそれ消せばいいんじゃないかな

>>118
ありがとうございます。やってみます。

>>114
防衛協定ルールを取っ払えば心持ち活発化する気がする
ただAIの遊牧民政体の限界はあるからどうしてもイマイチ感は拭えない
初期配置イベント兵が内乱やらなんやらで消耗したらもう建て直せないし

一度、スオメヌスコロシアで東欧に大帝国作り、テングリモンゴルと婚姻同盟したら
モンゴルが中央アジアからアナトリアまで征服したことはあったけど
50年もしたら内戦からの大崩壊で元の木阿弥になってたな

女当主がてずから教育してMastermind Theologianに育てた娘が
成人後半年でlover's poxとadulteress持ちのThe Unfaithfullになってしもうた
将軍欲しさに親父みたいな年齢の男と結婚させたのがいけなかったのだろうか、辛い

このゲームは奥が深いな
明らかに父母のどちらにも似ていない書類上は息子が成人した
おまえ誰やねん、と関西弁でツッコミたくなる

そりゃあお前さん、あっちの家の人の…なぁ…？

とりあえずおつかれ
みたいなことも起こるんかな
元ネタはガセらしいけど

Steamでパブリッシャーウィークエンドのセール中
新DLC以外は対象っぽい

conclaveは買うべきか！？

あうあわないあるから、合う人は買ってよかったってなるし
合わない人には金の無駄だろう

値段の割にはとかって微妙な結論にはならないのでは

厳選してセールの時に全部買う

はよ3でろや
もちろん日本語対応でな！

コンクラーベ入ってると評議会関連でゴタゴタするぶん退位とか継承争い的なゴタゴタが減る気がする

「有能に教育させたら後継者も確実に有能になる」
これが無くなるだけでconclaveには価値があると思う
教育システムのランダム化は良改変

新教育システムよく分かってないんだが伸ばしたい物選んで終わりでいいのか?

ヴァイキングプレイで恒例のお馬さんを宰相にするイベント発生したんだが、
冗談で側室にする選択選んだら、お馬さんを側室にできたｗ

日本語版たまーにやってたけど
今日のセールでシャルルマーニュまでとりあえず買った！
英語含めての肩慣らしでいつものGCのクロアチアの伯爵で始めてみる

お馬さんは生殖能力にペナルティ入ってたよね、
パラドは側室にすることを想定していた･･･?

>>135
嫁さんいるので正妻にできないけど、
ちと興味あるからチートで妻殺して馬を側室⇒正妻にできるかやってみるかｗ
ふつうの結婚はNGだけど側室⇒正妻にできたら笑う

とりあえずeu4のDLCと合わせて色々とポチした！
ちょい前のセールで他の割引されてなかったDLC買ったのが悔やまれるがお布施だと思って寝よう。

病院関係やたら高コストだけど、投資先が増えるって事は早い年代でゲーム初めても後半やたらとフル開発される土地が減るってことかな？

あー君主がペストになってしまった
この状態で敵の領地うろうろしてたら敵地に疫病広まらないかな

アルフレッド大王と争ったっていうグスムルってゲームには出てこないのかな。
四兄弟と同時代の人らしいけど

879年1月1日以降Duke of East Anglia となっているAEthelstan II がその人物
867年シナリオではHjort家のGuttormという名前で出てくる

異教徒の嫁もらったんだが早く改宗しないかな
家臣や領民の改宗を早めるにはどうしたらいい？

Horse LordsまでのDLCいれて久々にやってたんだけど、マジャールのハンガリー建国decisionって無くなったの？
769のマジャールで始めて東方に拡大してテングリ改革したあと、アヴァール・ブルガール一帯を征服してもdecision現れないんで
征服後すぐに定住したら持ってなかったアヴァール王国がハンガリー王国になってカルパチア帝国とともに成立
それなりのイベント兵が湧いたんで、定住のギミックに吸収されたのかな

>>142
demand religious conversion ってのがあるでしょ

一族支配プレイしたら、adventurers が大量に湧いてどうしようもなくなった。
スタート時にoffにしておいたほうが良かったのか。。

>>142
家臣については信教変えろって要求できる　オピニオンが30くらいあれば成功する
領民については司祭に地道に改宗してもらうしかない
改宗元と改宗先の宗教権威の差で成功率に補正がかかるッぽい

国内全体で見るなら、領地をできるだけ細切れにすれば、単純に司祭の数が増えるんでそんだけ早まる

HIPがもうReaper版出してる。対応速いな

セールしてるからHL以降1年ぶりぐらいに復帰しようかなと思ってて
Reaperはどうも評判良いっぽいから購入決めたんだけどConclaveをどうするか悩む
レビュー見るとあまりにも不評が多すぎて50%オフでも尻込みしてしまう

初めてアステカありでプレイしたところモーリタニアに国建ててから30年何もしないんだけど
これもう動かないのかな

アステカって最速で何年以降に襲来するんだっけ
DLCのスクショだと1218年だけど13世紀半ばみたいな説明も見たような気がする

1250年以降かつプレイ年数が50年経過してること
これがトリガーでイベント発生

>>148
フルプライスならいらんけど半額ならアリじゃないかなぁ
というのが半額で買った俺の印象

ごめん一部修正
アリというかまぁ買ってもいいかな？ぐらいで

conclaveは一族増えると教育ポチポチするのが地味にめんどい

>>149
たまに変な所に上陸して動かないことが良くある
アイスランドに上陸して空気になってたり
イギリスに上陸したら、イギリスから出てこないし

>>155
まじかー、大帝国期待してたのになぁ
レスサンクス

>>151
ありがとう
もう少し早めに出てきてモンゴル帝国と欧州挟み撃ちとか見たいなぁ

>>157
最新パッチで出現時期ランダム化があるぞ
運次第でかなり早くなる
早すぎてモンゴル前に戦力喪失の可能性も否定しないが

「よその男性領主と結婚してる女性領主」に対して宣戦して領土全て奪い取ったんだけど、女性領主とのopinionは悪化してもその旦那の領主との関係は悪化してない。旦那領主が救援にくるってこともなかった
こちらにとってはゲーム的に都合はいいけどなんか違和感あるな

それとも配偶者の敵対者との関係が悪化するイベントが裏であったりするんだろうか

夫婦仲が良いとは限らないんだぜ

女領主を殺したらどうなんだろ

夫）遠距離夫婦で無くなって逆に感謝しております

夫婦仲が良くて勢力同士が同盟関係まで行ってると援軍来るぞ
つまり仲が悪かったのか国内事情で兵を出せなかったかどっちかと思っとけ

稀に東西帝国が婚姻同盟して手が付けられなくなることもある

>>147
まじかああ
待ってた
情報ありがとう

誰か2.6から追加されたGame Ruleの中にある、Dynamic De Jure Driftって設定について分かる人居る？
De Jureが100年するとDuchy単位で実際に支配してる王国に変わっていくやつについて調整するのはその右にあるDe Jure Assimilation Durationだろうから、このDynamicってのがどういう現象を指してるのかが分からない

説明文読んでもこれがそもそも何なのかが分かる情報書いてないんだよね

Dynamic De Jure Drift はDe Jureが変更されるシステムの名前だね
これをオフにするとそもそもDe Jureの領域が変わらなくなる

>>158
うちは800年代に早々襲来したわ
ブリテン島がアステカ化した

つか、アステカまだ本国ですら成立してない時期な気もした

>>159
あれだろ
例えばHRE配下の伯爵とフランス王国配下の女伯爵で、プレイがーが
HRE配下の伯爵。HREとフランスは戦争中ではないとかそういうオチだろ
そりゃあ仕様上援軍には来れない

フランス革命で妹が革命軍に囚われても手を出せないオーストリア皇帝

そういや娘を嫁に出した先で、
戦争起こって娘が捕虜なった場合、
お父さんも身代金払えるようにして欲しいな

娘がいつの間にか蛮族の側室になってたりするんだよなぁ･･･

時間が経つと飛び地がある国が増えすぎてあまりにも地図が汚すぎる

ローマトータルウォーみたいに首都からの距離による反乱補正か
領土が地つづきじゃない時はペナルティとかですっきりならないかな？

>>172
征服して綺麗にすればいいんじゃないかな

首都からの反乱補正は実際にある
実際当時は地続きじゃない領土が飛び飛びにあるのって当たり前だからある程度は仕方ない

それが中世、むろんde jure宣戦とかのCBとかもあるし首都から遠いほどfactionに入りやすくもなってる

てかいっそだれでも金払えるようにしてほしい

HREから分離した後のスペインとか全盛期のフランスイギリス考えると飛び地はしょうがない気がする
征服した植民地じゃなく継承した土地だけ考えてもシチリア島とか大抵どっかの王国の飛地だしな
HRE内も継承と直臣陪臣でぐちゃぐちゃだし

ごめん言い方がオブラート過ぎました。飛び地くらいなら当たり前だと自分も思います
例えばカロリングが見事に崩壊した時や超大帝国を造って崩壊した時など
スクランブルエッグや囲碁みたいな状態を統一する英雄が現れず永遠と続くのは明らかにおかしいと思う

>>176
グッチャグチャになったドイツ諸侯や諸勢力乱立したイタリアは、
史実を見ても、統一されたのは19世紀になってからだし
ビザンツが崩壊した後その故地は分裂したまま現代に至ってるじゃん
崩壊したのは統一される、ということ自体、現代的な地理感覚に縛られてないか？

ほっといても、小勢力は自然と淘汰されて、王国dejureにある程度そった形のまとまった勢力が産まれるようになってると思うが

>>168
具体的に言っちゃうとプレイヤーと標的の女性領主は両方ともアイルランドの独立領主
女性領主の旦那領主は独立のマン島領主だった。ちなみに男系結婚。
http://i.imgur.com/gMJZn4A.jpg
http://i.imgur.com/x1WuGHD.jpg

他家の人物同士のopinionは主従関係になってないとプレイヤーからは見れないのかな、
と思って戦争終了後のデータを改めて見たら夫婦仲の関係互いに-100てなっててなんだこりゃ…
http://i.imgur.com/GeuKQZh.jpg

夫婦がもろもろの理由で険悪なのはよくあることだから気にしてはいけない
度重なる浮気でオピニオン-900とかになってたりするし

>>177
わたしが間違ってました、すいません

>>179
暗殺プロット待ったなしだなそこまでいくと

国境ぐちゃぐちゃといえば1の頃は凄かったなあ
2では結構解消されてると思う
CK2ではダイナミックに国境線が変わるのでカールの時代辺りから始めると慣習的領土がおかしな形になって確かに違和感はあるけど、その分リプレイ性が高いと思う
小勢力は100年200年単位で見れば吸収されていくと思うよ
BBRの概念が無い頃はプレイヤーの介入無しでカトリック勢力が滅亡したり、フランスに上陸したアステカがローマまで落として、その後、無名の一族がフランス王国を復興させたり色々楽しかった
なにが言いたいかというとBBRは害悪

カールが帝国を作れずに王国のまま分裂すると確かに再統一は難しくて、ヨーロッパの地図がぐちゃぐちゃになることが多いね
でも一代か二代くらいは再統一して40年以上も統治するような人物もたまに出てきて、そういうのを見ると英雄だなと思う
でも実際は、たまたま良い時期に良いポジションで生まれただけで、能力値は超平凡
その辺りが妙にリアルでこのゲームの良いところだと思う

病気DLCって楽しい？

イベント増えてたのしい
封臣が死にやすくなって邪魔者少なくなるけどプレイヤーはちゃんと病院建てて医者雇っとけばそこまで致命的にならないし

一度病気になると、すごい勢いで悪化していくのが楽しい。

>>184
早い時期は領土与えても一族がまったく繁栄しない
病人ばっかり仮面夫婦とかもいる

ちょっと油断すると病気でさっくり死んでいくから
みんなやたら長生きする以前とは違って中世らしい平均寿命になってると思う

病院しっかり建てて学習20越えの医者雇ってて、健康値補正のある教育特性持ち
ですら、28歳でガンになって33歳であっさり死んだりする
反面、何度も大手術して片目片腕片足になりながら60手前まで統治する怪物もいる
学習高い医師に治療任せてもミスるときはミスる

不確定性を広げる面で非常に良く出来てるDLCだと思う
キリスト教系勢力だと部族張りに3人側室が欲しくて仕方なくなるけど

他の人も言ってるけどバタバタ死ぬから生き残りを試されるのがいいね
疫病が流行すると一族全滅して絶家とかきちんと起こりうるし

>>166
ああそっか、なるほどありがとう

繁栄要素もあるしネコもいますよ！
外科的措置の描写が痛々しくて耐性のない俺にはしんどいｗ

オランダの王族で有名なオラニエ公とか土地としてはプロヴァンスの爵位だし
ましてや本家はナッサウの方だしなぁ
比較的各国が王国レベルで纏まってる30年戦争の頃でもフランスって国境線汚そう
ブルゴーニュは神聖ローマの領地だし

>>181
それでも子供誕生する時ない？

現代でもあるじゃん

子供さえ生まれれば用済みであとは遺産相続金になってねって

現代でもある。離婚裁判の最中で養育費話し合ってたら
控訴審では子供が増えてたりとか

家令が集める臨時収入がすごく増えた気がする
無理やり取り立ててる光景が目に浮かぶよ

>>196
あれとか捏造費用って年収依存だろ？
年収と同額を徴収してくるんじゃなかったっけ

WAR focusって使った記憶がないんだけどアレいつ使えばいいんだ
イスラム教徒ならとおもったがその場合でも微妙すぎた
当主を殺したいときとかか？

Scholarshipも正直微妙なような

10人中半分以上夫以外の子供でパラノイド持ちの夫に一回もばれずに
その片手間に帝国建国したうちの女帝マジ最強

>>198
ごく稀にStrong付くから種馬作りたい時には有り

頭悪いと知的障害ペナルティーとかあれば面白いのに

シャルルマーニュ開始時点でメロウィング家って生き残ってる？？

>>202
きっちり断絶され女系もカロリングに受け継がれてるという完ぺきな処理です

>>200
どう考えても自分が不具になるか死ぬ可能性のが高いだろ
イスラムで自分よりpersonal combat skillが低いやつ狙い撃ちしたけど
そこそこ負けたぞ

>>202
Rise of Islamだとメロヴィングもササニッドも西ゴートもバリバリ現役だよ
RDだと手直しが必要だけど大型MODほどじゃないから興味があるなら試してみるといい

病気DLCは未プレイで積みゲー化してるんだけど、そんなに死にまくるようになったの？
ペストみたいな伝染病は別として、実際には幼児死亡率が高くて平均寿命を押し下げてるだけで、成人後の平均余命は今も昔もそんなに変わらんって話もあるけど

>>206
個人的に死ぬよりルナティック率が跳ね上がった気がする

>>206
死ぬやつは30前に病死するし死なんやつは60超えてもピンピン生きる
前より不確定要素が増えてリアルになった感じ

eternal life eventsってこれ成功することあるのかな
結局1000gold損してジーラス失って鬱と引っ込み思案になって終わったんだが

>>204
Duelじゃなくて定期的に起きるランダムイベントがメインだぞ
WarはBrave貰えたりWroth付いたりして軍事だけはどんどん上がってくFocusなんだ

War Focusは今のバージョンだと結構有益な物になってるかな
持ってる戦闘用の特性を部下に教えるイベントが起こることもあるから
重装歩兵を重視している文化ならそれに適した特性を普及させて
戦争面でより有利な戦術を展開させるように仕向けるといったことも可能なのは
便利だと思う

単純に君主のパラが+3ってだけでも結構兵力に差出るしなぁ

フランス帝国は結構強い、フランダースが優秀なのにゲーム中最高クラスなのに加え
トゥールーズ、ブルターニュも豊か
公爵領が二つまでって縛りを考えるとこの内2領を領有できるのは非常に大きい
ほぼ2か国から形成されてる点も扱いやすい

ペルシャ帝国のバグダッド、チグリスの組み合わせも強いんだがそもそも建国できるのかって問題と
帝国の１プロビがデカくて距離が長い分反乱補正がきついって問題が

帝国の安定を考えるうえで首都の強さって反乱を防ぐ意味でも結構大事
イギリスはお察しとしてビザンチンはどうしたものか、シチリアは有能だけど
首都シチリアってのもね
領土のほとんどが地中海に面しているのは悪くないから十分な数のmerchant republicは必須だったりと

Reaper's Due入れたんだけど、病院てどうやって建てるの？

要塞とか交易所とかと同じところ、スペースが一つ増えてる。

>>215
サンクス全く気づいてなかった。

Eu4してます。
CK2も面白そうなので買おうか迷ってます。
比較して、長所、短所を教えてもらえるとありがたいです。

比較って言っても違うゲームだしな･･･

一族の物語を築き挙げていくゲームって表現が適切だろうか

違うゲームだけどコンバートできる以上無関係ではいられないもんな
CK2は個人中心で動いている感じ
長男がホモだったり次男が出来た息子で継承に迷ったり
嫡孫(長男の長男)の殺害を次男の嫁が計画してたりするゲーム

EU4は内乱がペナルティでしかないけど
CK2はスパイスというか不穏な封臣のお掃除にもなったりして
内外ともに意義のある別の面白さがあるね
誰それが反乱です！にニヤっとできるゲームもなかなかないと思う

>>217
少女と結婚して暗殺して、
幼女を教育して婚約できる

>>217
長所　他人の妻を寝取り種付けできる
短所　妻を寝取られる種付けされる
DNA鑑定で子供の実父が判明（チート）

次の拡張でEU4にCK2とかVic2っぽい要素入るんだよな〜
割と楽しみではあるけどスレチっぽい

EU4もCK2みたいなDLC商法はじめるのか

いやCK2のは喜んで喜捨したが

もう6本ぐらい拡張出てるけどね

EU4との違いといえばCK2はプレイするよりも、何もせず見てるというか、観察してる時間のほうが多いってところじゃないかな
中世ヨーロッパ貴族シミュレータって感じ
EU4は少ししかやってないけど、自分が何かしらプレイをするボードゲーム的な要素が強い印象
あと、EU4なら安定度とか数値で表示されるだけのものが、封臣の王に対するオピニオンとか派閥とかで表現されてる
オピニオンとかも臆病vs勇敢みたいな、性格的な面での不一致とかきちんと具体的な理由があって芸が細かい
教皇はきちんと枢機卿の中から選出されるし、枢機卿は司教のなかから選出される
キャラクターには目に見える能力値の他に攻撃的とか慎重とか、見えないステータスもあって、AI国家の攻撃性とかは国家元首の性格に大きく左右される
この時代にこのシステムはすごくリアルだと思う
絶対王政の時代でもないので、評議会の意向に逆らって行動すると暴君と見なされるし、評議会の人事も能力に関係無く有力者を選ばなければ反乱のタネになる
キャラクターも理不尽にあっさり死んだりするし、比較的リアル志向
そういう意味でゲームというよりシミュレータ要素が強いと思う
好きな人にはたまらなくハマるゲームだけど、合わない人には退屈なゲームだと思う

特筆すべきなのはビザンツ帝国の歴代皇帝を遡ればアウグストゥスまで辿れるし、
アッバース朝やウマイヤ朝のサイイドの家系を辿ればきちんとムハンマドまで遡れる
そういうの見てるだけでワクワクする人はとても向いてる

>>227
ここらへん芸が細かくて驚いたなぁ
ご丁寧に有名所の人物にはWikipediaのリンクついてたりするしね

ムハンマドの顔が抜けてる仕様を確認してニヤリとする

CK2やり慣れ得てる自分がEU4やるとなんでお前らそんなに領土拡張や外交に
必死なのって敵AI対して思う。相手から宣戦布告されて焦るのは
異教徒のものぐらいでそれ以外は全体的にのほほんとしてる

CK3はよ出してくれ！
CKをはやく日本語で楽しみたい
このゲームむっちゃ好きやねん！

書き忘れたがこっちが広大な領土を保有する場合だと
反乱をいかに抑えるかが大きな課題になる
これはEU4とは違って慣れないと結構面倒

内乱にしてもこんな時期に選抜制で転がり込んできた王位など
ババ引いたようなもんだしいらんわくれてやるわ
とあっさり引ける状況もあるしね

有能な代で広げた最大版図もそれほど執着もなく
次の無能の代では無理せず
身の丈にあったコンパクトな勢力に整え直すのもまた一興で
浮沈もまたストレスなく楽しめる
公爵級にでもなれば異教徒と接してなければ
即死もないしゆるく楽しめますわな

CK2＝キャラゲー(個人ロールプレイ)
EU4＝国ゲー(国ロールプレイ)
って感じ?

CK2だとお金も威信も使えるのは当主のものだけだし、イベントも国と国がどうっていうのはあんまりなくて
個人が誰(何)とどうこうってのがほとんどだしね
国自体が滅んでも伯以上の家系が残っていれば普通にプレイ続行できるし(逆に国が残っても家系が絶えればGameover)
だから「国がどうなろうと知ったことか、お家が大切」を実感できる

主君の弱小独立公爵があちこちから宣戦布告されたら独立して新しい主君を探すかとか考え出すしな
忠誠より自分の領土が大事

EU5とCK3ってどっちが早くでるの？

CK2はあとDLC2ないし3本で終了だと発表されてるからあと1年から2年くらい
CK3が発表されるとしてもそれからの話

EU4のほうは終了予定はアナウンスされてない

>>237
ありがとうございます！

Vic3が今年の終わり頃に発表→来年の夏に発売みたいな流れじゃないかなぁ

HoI4が発表されてから発売されるまでにどれだけ時間が掛かったと思ってるんだ

好きなら高卒程度の英語力があるなら何回かやれば英語でも問題無いだろうに
その程度の好きってことだよね

前スレでもCK3CK3うるさいのがいたし同じ人じゃないの

CK2にも排斥主義者がいたら面白いかもな
そいつは文化が違う相手に対して宗教のZealousみたいに文化が違う相手に対して
opinion penaltyがつくんだ

>>241
理解できるとかそういう話じゃないだろ
母国語じゃないと分からないこともある

きっとプレイするのに問題ないとかじゃなく
イベントの細部まで楽しみたいとかだと思う（俺の場合）

日本語化出来るかどうかよりも翻訳班が問題だな

旬を捉えればStellarisみたいに一瞬で日本語化されたりもするけど
多分CKってパラドゲーで一番日本人少ないよね

さすがにVICのほうが少ないんじゃないかな

そんなに少なかったらそもそもCK1の英語版を日本語化しようなんて人もいなかったんじゃないかな？
おかげで未だにCK1で遊んでるけど

どれくらい備えているかが重要だと思う
Stellarisは初動が早かったから早く終わったわけで、マルチバイト対応を期待せずに諦めていたらもっと遅れていたはず
CK3も作業所や翻訳スレをあらかじめ整備しておけばそれなりの速度は出るんじゃないかな

まあそんなのはCK3発表されてから心配すればいいんじゃないかな

VicはVicRが出る前ほんの一時期HoI2より人気があるといわれてた時代があったのを覚えてる
その頃CKは荒らしがスレにいて過疎りまくってた

>>245
俺もそうだわ
どうしてもわからんくて知りたい英文は、
サブディスプレイで都度翻訳かけてる程度ｗ

vicはむしろ日本人気が高かった
というか、ちまちま管理する要素が多すぎで日本人以外が敬遠したんだが

Vicは明治維新という日本がもっとも飛躍した時代含んでるからな

ビザンチンでプレイしててクリミアをテングリから聖戦で取ったんだけど
これどうするのがベストかな
領土としてのポテンシャルは10段階でいえば８か９ぐらいあるんだが、当然ながら
現状、何にもないんだよ、Varangian Guardに与えるのがベストだったんだろうが
他の領土与えちゃったんだよな

>>252
懐かしいなｗ
コテハンの奴だったよね

イスラエル？みたいなハンドルだったようなｗ

Health高いと病気跳ねかえすわ長生きするわ子供作りまくるわで面白いな
FamilyとHuntingはいいフォーカスだ

>>256
適当に国内の大領主にでも与えとけばある程度勝手に開発が進むし、
反乱された時に未開発のままなら突撃で戦勝点稼げる餌場になる、
開発が進んでたらrevokeで回収できる、の両睨みになっていいんじゃない

パーラ家で諸侯してたら王国が二つになった後本家がネストリウス化してビビった
いったいどういう経緯なんだ…

>>256
後継者に与えるのはどうかな？
帝国の資本を集中投下してりゃ代替わりの頃には立派な土地になってるよ

>>257
サラディンだよ

配下の海洋共和国がなぜか1000goldもため込んでて中に入ったら
マンションも立ててないみたいなんだが
これ年収の何倍かは非常用に保持する設定なのかな
さっさと投資しろよとおもうんだが

みんな（AI)が決まった行動するよりはいいと思う

中部フランクがいつまでたってもロタリンギアにならないんだけど、これはなんか条件とかあるのかな
一応カロリング家は断絶済

>>265
新DLC入るまでは名前変わらないようね
新DLCではアウストリア？みたいな名前になってる
そいやスカンジナビアにもスオミ？王国できてる

767年から始めるとロタンギリアの由来であるロタール1世がいないからアウストラシアにしたらしい
改名イベントの条件は変わってないけどDLC無しで発生しないのは教育のやつと同じようなバグかな

セール来ないかな。EU4と並行して遊びたい。
オータムセールまでないかな。つーかオータムセールっていつ頃かな？

先週だか先々週だかにパブリッシャーウィークエンドだったのに惜しかったね

オータムの前にハロウィンが来月末かな

王が女王、女性後継者、異端、Disfiguredで家臣受けが悪いので
プロットで得た請求権で自らを王に推す派閥組んだのに誰も入ってくれない
担当キャラはお世辞にも有能とは言えないが、貯めたお金で傭兵ごり押しは味気無い
何か手は無いだろうか？

非嫡子じゃなくてちゃんとした男系の嫡子を自分で分家にできるようにならないかなぁ

占領の工程がよくわかないないっす＾＾；
wikiと動画とを見て真似をしながら、ダブリンで開始したけど
1回目は、そもそもなかなかＦＣを取ってくれず、やり直し
2回目は、親父が援軍くれなくて包囲できずにやり直し
3回目は、親父が死んでからＦＣが取れて2州の兵で包囲するも斜線が入ったまま
4回目は。面倒になってチートでお金を増やして攻めたけど、斜線+町や協会に紋章が3つ並んで
意味不明・・・数年後に自国領に。。。やっと
それでも次に攻めかかったけど、また斜線のまま＞＜
動画だとすぐに自国領になってたんだけどな＾＾；

戦勝点が100％になったら和平してクレーム履行させないと自分のものにならないぞｗ
斜線が入ってる状態は一時的に制圧してるだけで(基本的には)戦争が終わると元に戻る

>>274
マジスカｗｗｗ
もっかい動画を見て、出直してきます＾＾；

攻め落とせば土地は手に入るし、基本的に敵を殲滅するまで終わらないhoiより文明的

初パラドゲーがhoi2だったな…。
hoi2-vic-eu2-vic2-ck2の流れで遊んでいる
hoiとvicは列強が強すぎて一方的な展開になりがちなのでもう遊びたくない

なんとかアイルランド王になったけど、ＦＣ権利を取るのが大変
１０年先を見越して、権利者を取り込むのがいっそ楽なのか？（よくわからないがorz
モンゴルやイスラムが怖いので、北欧の辺境でやってみたら・・・
蛮族（族長）こえーーーーーｗ　5000とか死んでしまいます＞＜

HRE の傘下にアイルランド王がとイングランド王が入ってる場合、アイルランド王が
イングランド王に宣戦できるのはわかるんだが、ルクセンブルグ公とかにも自由に
宣戦できて皇帝はそれにたいしてなんもできないっておかしいだろ

根競べなら平和令や貸しを使って停戦できる

最新verで威信と引き換えに臣下に私戦の中止を求められるようになってるが
もしかしてあれ部族系だけ？　カトリック系では出来ないの？

王権最低なら家臣同士はもちろん家臣が他勢力も殴れたはず
内戦のゴタゴタあって王権下がってたりしてない？

>>282
勿論、王権が真ん中での話（最高でも変わりないが）
帝国の中に王国がある場合、配下の王は本拠地が帝国のde　jure の外なら仮に
帝国の王権が最高であっても、それを無視できるって仕様がある

>>283
そういうことかーそれは盲点でした
となるとフランス王プレイであえてHRE傘下に入って
自らの王権下げたら切り崩し放題ってことか

>>284
記憶が曖昧だが、たしか下げる必要すらなかったと思う
内戦禁止って制約自体にも縛られないって感じだったはず
間違ってるかもしれないが

あんまり大きな勢力だと臣従断られるケースもあるから多いのは
ＨＲＥ傘下でプレイしててアイルランドかスペイン北部に進出して国王になる
逆にアイルランド統一しつつ適当な大陸領土とってＨＲＥに臣従許可もらうって
パターンだな、当然ながらこの場合厄介な帝国外からの敵はＨＲＥが守ってくれるし

そりゃ臣従断りますよね
しかしそういうバランス取りもちょっと不自然よね

家臣同士の私戦は攻撃側だけじゃなくて
攻撃と守備側の双方でより高い王権の方を適用させるようにすれば
自然な形になりそうだけどね
この際傘下のアイルランドとイングランドの王権がともに低ければ
両王が殴りあえるのもまた自然ではあるし

根競べで王権法無くしたのはそのあたりの不自然さの解消目的もあったのかもね

ゾロアスター教の近親婚って今のバージョンでは親子や兄妹の結婚はできなくなった？

開戦の条件全て満たしてるのに戦争出来ないのって何故なんだろう？

ポップアップ見れば判るんじゃね?

それだけだと実は満たしてないんでしょとしか言えん

ポップアップ見る限りでは全て満たしてるんだけどね•••

チェックするなら
　上司が目標相手の所属国家と戦争中
　十字軍発動中で同盟参戦してる
　自分が公爵配下、目的領地が別公爵の配下(同じ国王に属してる場合）
このあたりかなぁ

ポップアップのスクショもあげず、状況を詳しく説明もせず
エスパーの降臨を期待する前にやることやろうぜ

あとは王権じゃね？ミディアム以上なら国内の戦争はできないし、アブソリュートなら戦争自体ができない

religious toleration　は現状の単純な技術よりもlaw で設定した方が
合ってると思うな、時代が下れば寛容になるって話でもないし

統治上でメリットもデメリットもあるだろうし集権化、分権化みたいにスライダーで
動かした方がいい気がする

占領地からの収入が0のままや・・・
改宗させたら入ってくるのかな？

城の絵の右下にあるアイコンにカーソル合わせると収入ペナルティの理由や何年まで続くかとかが入ってるから見れ

酷い戦争とかあると20年くらいはその土地の兵力が回復しなかったり
そういうこのゲームが私は好きです

弱い君主が攻められると国境沿いの伯爵は領土が占領されぱなっしになったり

>>300
それなｗ

ちょっとスカンディナヴィアから来る海賊共ウザすぎんよー

>>300
あるある
しかし隣接してない一つ奥まったところのシチリア王配下の伯爵やってた時に
係争地でもないのに真っ先にビザンツさん
ウチを包囲するのはなんでなんですかね

>>303
弱くて落としやすいからじゃないか、そういうＡＩがあるかは知らんが

regent中に自分の宮廷内で結婚させようとすると
opinion of (自分の君主の名前)　++++++++++(赤)ってなって結婚させられないんだが
これバグだよな　女系結婚の場合は他国とさせようとした場合も似たことが起きた気がする

もちろんRegentのopinion はプラス100

Papal Mache：教皇/カリフを象で踏みつける。
これってインド諸勢力で征服しろって事なのかしらん。

新しい病気のお陰で一族が繁栄しずらくなりカロリング朝が永遠に続くことも少なくなりいい感じ

steamで-75%　のセールが来てる

>>307
まじすか、今夜ポチります

中東でやったけどシルクロード強いな
特に押してるときはイスラムの退廃ボーナス、シズヤ、iqtaと合わせると
収入がすごい

相手にするとうんざりしてくる、士気も高いし

The Reaper's Due良さそうね
ここんところのDLCは控えめにいって冴えないのばかりだったから
ちょっと躊躇してたけど買うか！

自分も病気DLCって何だよとか思ってたけど
今までランダムだった伝染病がDLCで本当に伝染病っぽくなってる

way of life , conclave , reaper's dueの三つ持ってないんですがどんな感じですか

>>312
way of lifeはプレイヤーキャラが何を考えてるか
例えば家族を大事にしてるとかが色付けされていい感じ
要は気分
conclaveは法律とか投獄とかが
宰相とかの評議会の合議制で動くようになるだけ
reaper's dueはやりこめてないけど
病気の広がりがリアルになったかな？っていうかんじかな

長くなってしまった

>>312
浮気して生まれた子を枢機卿にして、
伝染病で四肢切らたタイミングで決闘受けて敗死する感じ

そういえば遊牧民で
息子に領地持たせるといくらPrestige持たせても
建物立てるのに使って後継者になれないキツイ不具合って直った？
あれでユダヤ投了したけど

>>312
いまならReaper's以外Steamで-66%OFFやってるからアリだと思う
根競べはフルプライスはちょっと・・・かな個人的には
Steamの回し者みたいですまんｗ

1066年のスコットランドってマクベスの直後なんだな…今更知ったわ

1066年のマクベスの縁者で開始して、550年後ぐらいに変な劇作られないようにイングランド征服しようと頑張ってるよ
ロミオとジュリエットのイベントがあるらしいからそれも見てみたいなあ

スコットランドといえば王様急死→唯一の子孫の幼女が船酔い死
からの13人が名乗りを上げる王位争奪戦が有名だけど
reaper's dueで直系断絶からの内乱とかそういう場面が割と多くて意外性がある

セールで根比べ買ったら長子相続移行が面倒臭くなった…
peaper'sは楽しいな
うっかり城門閉め忘れると宮廷が阿鼻叫喚の嵐

セールで買いました。
DLC何をかおうか迷ってます。
Reaper'sは買う予定です。
他に入れとけってのありますか？

ck2で、キャタクターが市民か貴族か聖職者かについて、判別方法ありますでしょうか

>>322
家紋の左、信仰(この場合、十字架=カトリック)の下がその人物のGovernment type
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3701.jpg

>>321
Legacy of Rome
The Republic
Old Gods
Sons of Abraham
Charlemagne

コンクラーベは有ると無いでかなり変わるから、ゲームに慣れてから入れて違いを見るのが良い

アステカONのAARが増えてきたけど20万とか来るんか…

>>324
ありがとうございます。

本体と、アドバイスもらった分と、reaper'sなど入れたら5,000近くいきました。。
インドのも入れたいなと思いまして。

皆さんはだいたい全部入れてるんですか？

お布施みたいなものだからね、仕方ないね

BGM追加とか見た目変わるだけとかいらねーだろｗと思ってました
気がついたら全部入れてました

発売時はDLCとかふざけんな、Steam紐付けうぜーって思ってたのに
結局拡張全部買ってるしかなりのSteamユーザーにもなってしまった

アステカだけは雰囲気ぶち壊しが気になってオフにしてるわ
巨大化して安定したイスラム王朝とか遊牧民対策にいいかもしれんけど、
ぽっと出の巨大勢力に入れ替わるのは変わらんしな

三大微妙DLC
アステカ
馬
インド

アステカは最初からネタといってたし
東西バランス考慮したボードゲーム的発想でパラドらしい感じで
嫌いではないが外すこと多いな…
それよりもway of lifeと根比べが蛇足かな
これも今は外してる

派閥システムだけで十分君臣ともにいい緊張感与えてくれてたしね
常備軍もあるしLoRが断トツにいい出来すぎた
これ外してるやつはまずいないはず

コンクラーベはバニラだとウザいだけだがHIPだといい感じ
インドは要らんな

コンクラーベは評議会システムは当時の王権の弱さを再現する意味ではともかく
ゲーム的にはあまり面白味のあるシステムになって無いと思う

でも教育要素の改変が好みだから常用してる
有能が教育したら確実に有能になる＆良特性モリモリ付いていく、よりも
教育結果に不確定要素が大きくて面白い

発売前はとても微妙な感じ(病気?　猫?)だったのに、いざ出てみるととても好評なRD
やはりロールプレイ要素は重要

DLCを部分的に買おうとする人がけっこういるようだけど、オンオフはともかく
買うだけは買っておいた方がいいと思う
基本直るけどパッチ直後は部分導入がエラーの元だし、MOD導入条件になっていることも多い(CPRとか)
DLC商法とか揶揄する人もいるけど、好きな人にとっては4年も前のゲームをここまでDLCで
サポートしてくれるゲームもそうそうないよ(もはやオリジナルとは別ゲーだし)

パラドにも人的資源あるんで
CK2は傑作なのはよく分かったから
ユダヤのやつかせいぜいシャルルマーニュあたりで終わらせて
さっそくCK3作れと言わないから
次のステージ進んでもらえないですかね
ってのもあるんよね

はっきりそう思ってたんだけど
今回の病気DLCは久しぶりになかなか面白いDLCなので今は少し複雑な気分ｗ

マンネリを打開してくれたから病気DLCは良作かな。
インド馬人生は微妙

いろいろ画面調べたりシステム調べたり、単語調べたりしてるから、開始後4時間経つけど数ヶ月しか進んでない^^;

頭使いすぎたな。

>>336
人的資源、+いくつ/dayだろうかと真っ先に考え始めた俺はだいぶパラド脳になっているようだ

>>338
俺も最近EU4参入したので改めてその気持ちすごくわかる
でもシステム理解さえ済ませば平和なときは
金600ぐらい貯まったらあれ建てようとか思いながら
チリリンに対応しつつ廷臣たちの結婚世話役もしながら
のんびり眺める感じになるはず！

Prosperityはわからなくはないけど
もともと戦争がなければ戦費に回る金が投資に回るし、攻城りしたりすれば
その分地域の税収が減るしで平和だと地域が豊かになるってコンセプトは表現されてたから
Prosperityは同じことを二重に表現してる気がするんだよな

何方かといえばProsperityはより短期的な興隆を表しているのかな

投資の回収には数十年単位の時間がかかるので、
Prosperityはそれよりも短期で得られるご褒美な感じでは
イベントも多彩になるし

あああ！ぬこ！ぬこ！！
クソかわ！蹴れるわけなんてないよぉ！！
仮面つけてるけどスーハーしたい！

http://imgur.com/a/QAJCl

インドは中央アジアとかムスリム君主の知識がある程度あれば滅茶苦茶楽しいよ
あの辺ガズナ朝やゴール朝やティムールとかと切っても切れないし

猫を蹴り飛ばすと目玉持ってかれる可能性があるのか…可愛いじゃないか

CKの舞台から中国はおろか遠く日本まできたモンゴルって凄いよなあと思う
インドはヒンズー以外だとインドの外に攻めにくいんだよな
あとグルのお陰で病気に強い

ゲーム的に豊かな地域ってどの辺り？やっぱりイタリア周辺？

ネーデルラント
ただしヴァイキングがウザい

そりゃコンスタンチノープル周辺と
カイロを中心にしたエジプト主要部
それにシルクロードで潤うメソポタミア諸都市

シルクロードのボーナスが切れるシステムがよく分からないから、あんまりシルクロードの恩恵を感じられない
英wikiも見たけど分からなかった

>>349
道中で戦争があると切れる
おおざっぱな感じだけど

deadlyやばいな、フランスの方から黒死病流れてきたと思ったら一瞬にして家族全滅したぞ

あれ疫病のときに王宮を閉鎖する選択肢あるけどあれって有効なの？
餓死しそうになってから使ったことないんだけど

一応閉めてるけど容赦無く罹患者は出てくるし追放するか選択を迫られて厄介ね

いちいち開けたり閉めたりするのが面倒になって最近はずっど開けっ放しです

死のうは一定なので常に全開です

共和国でやってると
ライバルのファミリーがすさまじい勢いで断絶しまくる

英語のプレイはインターフェース周りは割りとサクっと理解できるが
条件周りのところの二重否定とかすごくややこしく思える

「× 未改革の異教でない」
…まあ日本語でも一瞬考えてしまうかｗ

歴史ゲームだと聞いたこと無い単語が多いのはありがち。

>>352
門締めて一年近くかかったが何とか乗り切ったことある。

基本的に子供が死ぬ

勢力でかいし動員も多いし主な侵略先は内乱で大体荒れてるアキテーヌとか、後ウマイヤ朝強過ぎない？
断絶からの諸侯乱立とかゲーム上だとまず起きないしどうしたらいいんだ

バニラのアラビア帝国はよっぽどの事が無いと衰退しないな
HIPやCK2+などの大型MODでは大抵何らかの弱体化修正されてる

バニラのアラビア帝国ほんと崩壊しないね、むしろたまに拡大してすごい事になってる

アッバース朝もなかなか崩壊しないな
AIが退廃の管理がかなり上手くなってる気がする
100以上1ケタ台維持してるぞ

訂正
100年以上1ケタ台を維持してるぞ

そういや以前ほど退廃反乱も起きなくなったな
ウマイヤ朝が強いのは広大な王国de jureと周りに格下の異宗教しかいなくて勢力を広げやすいのもある
アンダルシア十字軍がうまいこと成功すればいいんだけどな

アステカ様に任せなさい

combat tactics に関してわからないんだけど
基本的に条件の％ってあくまで遠隔ユニット、近接ユニットの中での比率だよね

ただわからないのがDisorganised Harass の発動条件でこれも
軽騎兵が全体の75超えると発動なのか、遠隔ユニットの75超えると発動なのかがわからない

>>368
どの条件も全体への割合でいい。CK2のメカニズムに遠隔or近接ユニットというカテゴリ分けは存在しない

Ck2の戦争ってなんだかのんびりしてるよな
請求権捏造して、宣戦布告して、傭兵集めて、戦況見ながら妥協点探ってって

どこにどれだけの兵力とどういった能力の将を配備してってのがないあたり、他の歴史slgと比べて異色だと思う

Ck2の戦争ってなんだかのんびりしてるよな
請求権捏造して、宣戦布告して、傭兵集めて、戦況見ながら妥協点探ってって

どこにどれだけの兵力とどういった能力の将を配備してってのがないあたり、他の歴史slgと比べて異色だと思う

トーナメントで優勝するのはmartial高いやつにしてほしい
どんな奴が勝ったのかと思って調べたら全然大したことないlowbornだったり
優勝したやつをコマンダーに抜擢とか土地あげて臣下に出来たら面白いと思わない？
西洋ではそういう感覚ないのかもしれんけど

マーシャルじゃなくて個人戦能力あるじゃん

個人戦能力がない古いバージョンだとトーナメントの勝率は軍事能力依存だったかな
まあもやしの戦略家が武術競技で強いというのも変だったしね

personal combat skillって高いと戦死しにくいとかもある？

ウィリアム・マーシャルなんかまさに騎馬試合で勝つことで名を挙げて立身した事例だけどねぇ

ただこの人の事績でCK2的なMartialが関係する要素、
つまり大軍を率いてどうのこうのということは殆どやってないような

>>375
君主を戦場に出すとよく1on1やるハメになってpersonal combat skillがヘボいと負けて死ぬか捕虜かになるけど、
これが他の連中同士でも起こってるっぽいことを考えれば命に直結してるかと

CK2世界とFEは親和性があってよい、妄想が捗る

あれか、ややこしい血縁か。

>>369
英WIKIのCombat tacticsの項目から引っ張ってきたがModifiersは近接
遠隔それぞれ参照でEligibilityは全体からの割合取るってこと？

Modifiers: base weight is modified (multiplied) based on flank commander and/or flank composition and proportion of a unit among the same kind of units:

Skirmish units = Archers + Light cavalry + Horse archers + Camel Cavalry
Melee units = Heavy infantry + Pikemen + Heavy cavalry
Tactics involving Light Infantry or War Elephant compare the number to the entire army size.

自己解決した

一番最初にEligibilityは全体からの割合参照って書いてあった

>>380
combat_tactics覗いたら確かにlight troopsとheavy troopsの分類があったわ。すまん
発動条件は全体、発生確率は分類ごとの割合で合ってる

常備軍はパイクマン一強なんだよな
次点で有用だった軽騎兵と駱駝騎兵が思いっきり弱体化された
なんでパイクマンをこんなに優遇するのかわからん

象兵は意外と適切に使えば使えるのではって話も出てきたけど

北欧だと重歩兵一択
いまいちな使い勝手なのは分かってはいるけれどグラがカッコイイ

めっちゃ初心者です。
オーストリアのWien拠点の公爵？で始めました。
HRE教皇がフランスに戦争をふっかけたり、真下の公国が、ある公国に戦争したりしてます。
HREの戦争は参加せず、ただただ眺めてる状況。

3年目を迎えてますが、初心者でも出来そうな遊び方として、どんなプレイをしたら良いと思いますか？

まずは安定継承と王位確保を目指そう。

担当キャラの性格や起きたイベントでロールプレイしていくとか実績を埋めていくとか

>>384
アイアンマンでボコボコにされても途中で止めずに続けるといいよ
婚姻の大切さとか学べるし臥薪嘗胆プレイも楽しいから

むしろ初心者ってことなら特に何も考えずに拡大していくのがいいんじゃないかな？
それで継承の後でお家争いするのを楽しむの

ついでに、今プレイしてるこのキャラクターはどういう個性の持ち主だろうとか
trait(色々性格みたいなもので、パラメータが上下したりする）からイメージしつつ
のんびり進めてみるといいと思うよ

重歩兵は他が弱体化されたおかげで相対的に強化された
ズン教をさあ広めるんだ

重歩兵って弱かったのか
重歩兵1万の部隊がよくわからん戦術であらゆる敵を粉砕していったからノルド最強かと思ってたわ

アッバース朝に独立運動が起きて、その隙をついてビザンツが聖戦
聖戦に勝利するも今度はシーア派がビザンツにジハード発動
ビザンツ返り討ちにすると、アッバース朝臣下と独立勢力のスンニ派公爵が
弱ったシーア派に聖戦宣言、ビザンツもジハードを警戒しシーア派国家を
貢納国にすべく切り返し宣戦、即座に勝利するも、貢納国とかしたシーア派は
対スンニ派戦争への派兵要請、ビザンツ皇帝、これを受諾するとともに
未だ内戦収まらないアッバース朝に再度聖戦発動
アッバース朝臣下のシーア派への聖戦はアッバース朝とビザンツの戦いになったため消滅

中東情勢複雑怪奇　同時進行でイタリア方面や海賊もゴタゴタやってる模様

>>390
弱いんじゃない
パイク兵がおかしい位強いだけで、重歩兵も充分に強い

常備軍の雇用限界が、重歩兵よりパイクの方が1.5倍多いから
重歩兵より数揃えられるんで、その分もあってさらに強い
さらにスコットランドとイタリアのパイク常備軍はドダントツに強い

ロングボウもうちょっと強くしてくれませんかね・・・

パイクマンが一番コスパが良くて強いってのはまあわかる
おかしいのはゲーム序盤から全勢力の常備軍の選択肢として登場してるところなんだろうな
Wikipedia見た感じだとゲーム最終盤に重騎兵に対するアンチとして登場するのが適切なように見えるが、イタリアやスコットランドにはパイクマンの前身的なものがあったんだろうか

なんかビザンツが手堅くなったな
アナトリア失陥しにくくなった気がする

>>394
レニャーノの戦い
スターリング・ブリッジの戦い
あたりがイタリア・スコットランドで行われた槍兵が活躍した戦いだね

どちらの戦いも騎士に対して非職業戦士の槍兵が勝利を収めたものなので
安く大量に動員できるのは適切だと言えなくはない
勿論常備軍の選択肢にあるのはそもそも不適切だとも言える

いやまあ、王権が強まり、経済力が高まるにつれて、
徐々に非職業戦士階級からなる傭兵が、継続雇用され続けるうちに事実上の常備軍となっていった、
という流れもあるから、パイク兵が常備軍なのは別に良いとは思う

ただそれが全時代でどこの国でも雇えるってのは果たしてどうか？　というのが問題かと

イタリアはともかくスコティッシュは盾持った片手槍の様な気がするんだけども

んー時代的な問題はさ、結局常備軍が大きな影響をもたらす位に大量に雇えるのって
広大な直轄地を持つ強力な国が出来た場合なわけでしょ

そういう国では「王権が強まり、経済力が〜」以下の流れが数百年歴史を先取りして
起こってると考えられなくはないんじゃないかな
地域の問題はちょっとどうにも言い繕いようがない気はするが

パイクマンのコストの軽さだとそんな大きくない国でも結構雇えるような
常備軍だと弓兵のコストの軽さも気になるな
結構育成に手間取ると聞くし全勢力が集中運用するできるのもどうなんだろう
ある程度の時期までは重騎兵重歩兵最強バランスでもいい気がする

パイクは強さの割には安過ぎるんだよな
金が無い序盤というか公爵領1つとかなら、騎兵などに夢を見ずにこつこつパイクを
増やしていけば戦争する相手にもよるけれど大抵なんとかなってしまう

AIの誘惑をＯＦＦにしてゲームしてて油断した
数代して一応チートで実父確認したら初期から寝取られてた
何がｏｆｆになるのかなこれ？

WOLで生き方Seducerを選ばなくなる(選びにくくなる？）んじゃなかったけ？
だから、WOLとは関係のないNTRは発生するんじゃないかな？

>>403
なるほど、ありがとう

弓兵はイングランドを除けば強くないぞ、そこそこの遠隔と
壊滅的な近接能力に高価な値段だから、イングランドでもまあまあレベル
あとさすがに普通の公爵級ではあともに雇えない、複数公爵位掛け持ちして集権化進めれば
そこそこ行けるがそれはそれで常備軍というか私兵団をもっててもおかしくないし

ただ基本的には内乱を警戒する必要が出たり、長距離の遠征をする様になって常備軍は
生きるから小勢力の場合は傭兵のが使い勝手いい、これはうまく表現できていると思う
常備軍は消耗するともろに出費に跳ね返るし解散も出来ないから安易に強行も出来ない

あとゲーム的には集権よりも分権に振ったときに常備軍の必要性が増す
家臣限界が増える半面直轄が減るから相対的に自分の兵力が家臣に対して少なくなる
それに対するカウンターとして常備軍がいる、直轄寄りなら、常備軍無しでも行ける

>>393
城攻めで強いからセーフ

>>406
かなり前のパッチで城攻めは近接攻撃力参照になったから
弓兵は一番ゴミだよ、槍が一番強い
補給限界の条件加味なら象と重騎兵にも多少価値はあるけど
こいつら弓や弓騎兵とセットだから使えないね

軽歩兵は強襲には使えなくても、包囲戦には向いているし

付言すれば槍兵は安くて数がそろうから包囲戦も軽歩兵に次いで向いているしね
弓も同額だから包囲戦なら使えなくはないけど

黒死病が跋扈してるときは軍隊が凄い勢いで溶ける
ということは兵の量の質の方が重要になるから
パイクより重騎兵のほうが強くなったりするんだろうか

戦争どころじゃないから気にするな

常備軍周りはHIPなんかだと文化毎に選べるものがかなり制限されてるね
パイク兵なんかはそれこそスコットランドやスイス辺りじゃないと出てこない
2.6でのエンジン高速化とReaper's Dueによる大幅な人口抑制でかなり軽くなったから前は重かった人でも試してみるといいかも

councilメンバーって有能な人より忠実な人選んだ方がいいのかな
苦労して国王の権限強くしても直ぐに戻されてしまう

通知のところに、demesne too bigと出るんですが、私有地が大きすぎる？って意味ですよね？？

これに対してどう対処したら良いのか分かりません。アドバイスください。

配下に領土分け与えろ

法律変えたりFocus変えたりして自分の直轄地上限を増やすとか

ファイルのdemesne_lawsの数字を大きくすると直りますｗ

>>412
spy master以外は有能なので良いんじゃない
greed持ちのstewardは徴収イベント増えるけど横領の可能性も増加するとか色々あるけど

開発スロットの小さい僻地のからテキトーな土地なしに分け与えろ。できればLowborn上がりに与えておくとすぐには大諸侯化しないから安心
スロットが多いが未開発地が多いのは後継者に分け与えてあと幾らか金渡して開発させて次代に相続で再直轄化
スロットの多い開発しきっている裕福な土地や行軍の際の要衝地（ピレネーの両側とかアルプスの脇や峠など）は反乱で失うと痛いし防衛拠点になるから維持

マーシャル高めで歴戦の勇士のLowbornに土地を与えたら自分と同じ王朝名になって妄想が捗る
なお三代後に反乱を起こした後は没落した模様

>>412
基本能力主義で選んで息子が優秀なら便宜を多少図るぐらいかな
アドバイザーは忠実な人にしてるけど
法律通すのは適宜２、３人にサポート頼めばいいし
そもそも権限を下げられるのが一番問題

spymasterだけは有力者に与えちゃダメだよな。
できるだけ無官の人がいい

>>417
>>420
?

しかしsupport依頼するとfevor?持たれてvote開始されるの本当に面倒だなー
かといって何もしないと王権強化にもならず…
絶妙なバランスだw

support依頼自動で送って欲しい、めんどくさい

>>422
法律変えたいときは、どうでもいい能力・地位の、忠誠心だけはある連中を一旦評議会に入れて
最低限の人数にsupport依頼して法律を変更
直後、fevor持ってる連中を解雇して元の面子に戻す
これでvote開始を阻害できる

あるいは、評議会全員にsupport通して貰えば、vote開始→即否決が立て続けに起こって面白い
まあ、これは時々fevorを持ち続けてくる奴がいるからあまりあてにはできないけど

病気拡大を大きくしたら病気広がりまくりで土地を奪い合うどころじゃないのと
新DLC入れたらAIが滅茶苦茶好戦的になった気がする

>>425
それはたしかにある
戦争で兵力が減ったところを狡猾に狙うやつが内外共に増えたわ
内乱中に複数の国と戦争なんてやってらんないから
要求次第ではとっとと和平したりする取捨選択が重要になった印象

イベントの悪魔の子って怖いな
妻が魔女らしいのを放っておいたら有能なsuspected witchがどこからともなく宮廷に流れ着いたし
思わずseduceしちゃったけどこわいこわい

好戦的になったっていうか、
当主がパタパタ死んで代替わりがしばしばおこるせいで、請求権持ちが増えやすく
さらに幼君が誕生しやすくなったせいで弱い請求権が通しやすく、結果戦争起きやすい
というあたりが理由じゃないかな？

宗教戦争は特に起きやすくなったように思わない

公爵領って一人でスロットが多い場所も少ない場所も全部抱え込んだ方がいいの？それともスロット多い場所だけとってればいいの？
あと自分の直轄地って海沿いと内陸どっちがいいの？

>>429
前の質問は自分の階級と臣下の数や配置によるんで自分で領地見て調整して

公爵なら公爵位を大量保有できるんで美味しいところだけつまみ食いしつつ
伯爵を植えておいて自分への反感は公爵位一個分の-20で済ませるけど
この状態だとあんま伯爵を多く抱えられないから結局公爵領2つか3つ分くらいしか広がれないし

王・皇帝だと公爵位を3つ持つと臣下に公爵位抱え過ぎだと反感買うし
公爵領に属する土地を君主が持ってると公爵から反感買うんで
公爵位を廃止して伯爵に細分化しとくのが安定統治になると思うが
これも公爵ほどではないがあまり広がれない

大規模な国になればなるほど裕福な中心地をまとめて抱えて
後はつまみ食いせずに気前良く配った方が楽

後の質問はどっちでもいいというのが正直なところ
それより直轄地は裕福さが大事

直轄地はロシアプレイでもない限り海沿いがベター
海路を使った迅速な兵の展開が可能だし、
都市にある港の分だけ収入も増える

バイキングやhostが襲ってくるのがデメリットではあるが

複数の公爵領にまたがって直轄地を持つと、そこの公爵号を持ってる配下から領地よこせと嫌われる、
公爵号は3つ以上もつと配下のopinionにペナルティが付くという問題もある。
なのである程度まとまって領地を持つほうが防衛面からもいいと思われる。

海沿いや大河沿いは収入が良いけれどバイキングが頻繁に襲ってくるので複数所持するとめんどくさくなる。

皇帝か王の立場での直轄領について便乗して質問
保持する公爵位の内持てるだけの伯爵領を持つのと、首都に男爵領持てるだけ持つのと
どっちが税収が上になるかやった人居ない？兵力は間違いなく後者だろうけど
もちろんSteward貼り付けて税収ボーナスが40％位はついてるという条件

あんまり自分は家令に税収増の任務は与えないけど
長期統治のオピニオン高めの安定期なら
カソリックでも首都固めより
伯爵領多い方がさすがに収入高いんじゃないか？
正教ならなおさら

やったことないけど海沿いの空きスロットにcity建てまくったら首都に城集中型では上回りようがないのではって気がするな

>>433
海沿いの多数スロット都市ばかりを直轄で持っていると考えて、
首都に城集中型では、伯領多数保持に税収では勝てない
でも直轄が2スロ3スロの貧乏伯領ばかりで傘下都市が少ないならだったら勝てるかもしれない
個人的には、それ以上に兵力ブーストと集中のしやすさに大きなメリットを感じるな

あと、ロシアのような内陸部（キエフ首都・モスクワ・ノヴゴロド等の6スロット領を直轄　など）の場合、
都市の収入は港が無い分減るからこの場合はどうなるかはちょっとわからない

シルクロードと繁栄があればお金は腐る

難しいのが城は教会や町と違って、技術を生み出さないからその分技術が遅れるってのと
街や司教領は間接収入なのは事実なんだけど残りの金が消えているわけじゃなくて
配下の金になって、男爵級は無駄遣いはしないから再投資に回るって点
再投資に回っているうちは直轄だろうと、間接支配だろうと変わらないわけだから
あと勿論、配下の兵士の金は払わなくていいってのもある。

兵力的には直下に男爵領の方が高い事も多い、仮に自分の戦闘が10、カウンセラーが20、
オピニオンが+40（若しくは王権による最低値）、基本となる兵力はすべて1000とすると

首都の自所有男爵領は、首都ボーナス50％、train troopで+50％、系100％のボーナスと
2000の兵力が出る
次いで首都公爵領内の自所有伯爵領は首都公爵領の25パーセントのボーナスで
1250、
また首都伯爵領下の男爵領が供給する兵力は0.5*1000*1*0.4で200
同様に首都公爵領内に自分が所有する伯爵領下の男爵領が供給する兵力は男爵領一つ当たり
0.5*1000*0.75*0.4で175
3スロットあてば525（実際は教会や町があるけどそれらは代わりに金をくれる）
合計すると1975

ほぼ変わらない

金はいくらでも余るけど、反乱抑止のための直轄兵力が余ることはないからなあ

つまり嫁にするならマチルダちゃん一択なわけだな

技術の問題もあるんだな
直属軍の数を優先なら首都の男爵領多めの集中型って感じだが
基本やっぱり伯爵領多めがいいんだね

単純に数だけじゃなくて首都の男爵領抑えたら
軍のかき集めもすごい楽だしな
なにげにいいバランスってことか

病院をアップグレードするとある程度技術生み出せるんだな

病院の施設はmodのyour own castleみたいな効果あるよね

王位でだけど総力戦以外は家臣の兵を動員せずに少数精鋭の常備軍メインでやってるわ
軍制改革少し進めるまで出力は出ないけど
臣下のオピニオン下がらないから大規模な家臣の反乱なんておきないし
ピンハネも捗る
金も兵もたりないことはあっても金が余ったことなんてないわ

これが例えば帝国のde jure外に直轄領を持つ場合
直轄領が出す兵力はそのまま1000（首都公爵領以外ならどこも変わらない）
直下の男爵領の200はそのまま
de jure外伯爵領下の男爵供給分は一つ当たり
0.5*1000*0.25*0.4で175＝50（前レス計算ミスただしくは50）

この場合あえてそんな遠くに持つんだから豊かな土地だろうから6スロット領土＝配下が5とすると
250

計1450、かなり少ない

金が余るほどあったら安い傭兵使って自軍の損耗抑えられるんだが
かねがねかねがねえ

金があれば常備軍や傭兵雇えるわけでどっちがって話ではないような
纏めると

首都のde　jure外の領土では配下の男爵領がだす兵力は微々たるもの
多少貧しくても、兵力もくてきなら最低でも王国de jure内の土地をもった方がいい
逆に税金は遠くても変わらない、de jure外領土には町を作るべき

当然ながらオピニオンが高ければ間接地からの動員は増える。家臣の兵の給料は家臣もちだし防衛戦争では
長期動員ぺナも付かないため、守りの局面では伯爵領を持った方が強い

攻めの局面では多分首都に男爵領を持った方が動員兵力は多い、絶対王政でもなければ
ただし当然その維持コストも自分持ち、相手のsiegeもきつい

他にも動員直後は家臣の軍は士気が低いだの考えることは多々
反乱抑止に関しては男爵級は裏切らないのでその心配はいらない

金が余るって言い方は間違いだったかな
伯爵領多数抱えて手に入れられる市税程度の金なら共和国作るなり大司教領作るなりで捻出できるけど、直轄兵力を増やす方法ってのはなかなかない

あと直轄兵力を戦争に用いたことはないかなあ
直轄兵力は家臣どもの派閥を威圧するためだけに存在していて、実際に反乱が起きたときは家臣から集めた軍に常備軍と傭兵軍を織り交ぜるて戦わせる感じかな

今常備軍消耗するとめちゃくちゃ金かかるようになってるから傭兵と併用ってキツくない？

>>449
お金がない時なら常備軍の補充を0にして凌げるから気にする必要ないと思う
病気DLC入ってからまだプレイしてないから今は違うのかもしれんけど

お金のご利用は計画的に！

自分は内陸の広いプロヴィンスに本拠おいて
沿岸部は町長に伯爵配って金貢がせるってのはどうなの？

自分の状況と戦略にあわせて好きにやればいいべ

DLCは関係ないが直轄兵力を戦争に使わないって選択肢はない
消耗しても勝手に回復する直轄兵力を常備軍より温存する理由はないよ
遠方の反乱とか遠くて敵が弱い場合、軍の損害が軽微で
半面長期間かかってアップキープが嵩みそうだって場面で常備軍を使うことはある

傭兵>聖騎士>信頼出来ない家臣の兵>信頼できる家臣の兵>直轄>常備軍の順で消耗させる
状況次第では傭兵雇わなくても勝てる場合ですら常備軍の損害考慮して、傭兵雇う場合もある

ただ金を常備軍に回すか直轄の兵力増強に回すかって議論はあるだろう

記憶を頼りに言ってるから間違ってるかもしれないが傭兵は1万雇ったら大体500gぐらいだけど
常備軍は初期投資に5000、充填に5000ぐらいかかる

反乱に加担した配下の王がポートレートのArmy Levies表示より50％増しの兵力なんだが
どんなモンキーマジック？傭兵とか雇っては無いみたいなんだが
他の加担諸侯もそれ程じゃないが表示をオーバーする兵力出してる
反乱あると大抵兵力で倍近く劣るのを傭兵で間に合わせてるんだけどこんなもの？

>>455
反乱に加担する前のポートレートの数字よりって意味なら、反乱起こすと
独立扱いになってボーナスが増えるとかあるが
その時点でのポートレートの数字より多いってのならその王に加え敵方に同盟軍がいるんじゃないか

開始時の設定で自由にできるようにする(ironman が適応されなくなる奴)以外だと
コンクラーベがない場合、女性をCouncilにするのはカタリ派か正教の異端の奴しかないよね？

Court Chaplain以外のって意味で

直轄兵力は

直轄兵力は大事な戦争でよほど不利にならない限り使うことはないなあ
一度大損害を被ったら回復にかなり時間がかかるし大軍になると維持費も高い、万が一壊滅でもしたら君主と家臣の兵力比が崩れてまずいことになるのは目に見えてるし

使いやすいのは損害受けても驚異的なスピードで回復する徴兵軍と開戦時の場所を選ばない傭兵軍、常備軍かな

>>459
その兵力バランスを保つ役割こそ常備軍に任せるべきじゃね？

キリスト教徒で選抜制になっている状態で多神教に変わった場合、
継承法って分割相続に戻る？
いま試しにconsoleでやったからもどってあれって思ったんだが
console使ったからだよな

>>460
改宗した多神教が改革されてなかったとかじゃなくて？

改革されていない場合、戻るのか
変えられないだけで維持はされるのかと思った

変えられないだけで維持はされる王権の場合とは違うんだな

ローマ皇帝でプレイしてて正教会のholy orderを臣下にしてるんだが
なぜか同宗教の相手にも関係なく攻撃できるんだがこれバグだよな

臣下にしたからなのかMend the Great Schismの効果なのか不明だけど
とてもとても便利なんだけどね

>>460
常備軍だけじゃ兵力バランスは保てないでしょ
常備軍は直轄軍と違って戦争の主役になれるから兵力バランスを保つ役割を任せるには勿体無いし

戦争の主役になれるからこそいざというときのために温存派だわ
すり減らす順としては臣下軍＞傭兵＞直轄兵＞常備軍だな
常備軍を回復させる金あれば傭兵雇えちゃうし

ちょっと聞きたいんだけどレコンキスタ前のイベリア半島の支配階級ってアラブ人？それともスペイン人？

常備軍しか手元にない遊牧民はどうやって生きていけばいいんですかね
具体的に言うと760年代のボルガブルガールでやるとほぼ即死するんだけども

>>466
アラブ人
スペイン人の前流はゴート人

>>467
とっとと妥協点探って相手の要求飲むのと弱い奴食って成長するの2つ

完走もろくにしてないなということで
第三次十字軍のところで始めたら
優秀であるかないかは置いといてスターも豊富だし
モンゴルもすぐ目の当たりにできるし
各プロビも発展してて身動きとりやすくなるし気に入った

実質エルサレム王というわけなのかどうなのか
コンラドが半年位エルサレム王の時があって
そこでプレイしたことはあるけど
なんかオススメのシナリオか時期があったら教えてくれ

>>468
アラブ人の支配地域すごい広かったんだね
ゴート人とかすっかり忘れてた、彼らも大移動してたね

久しぶりにCK2スレ読もうと思ったら、スレタイ見てCK3出たと騙されたジャマイカ

パラドはSengokuも発売してるしCK3は是非東アジアもカバーしてほしいな。
その分開発側が死ぬのは目に見えてるからしないだろうけど(冊封体制・易姓革命をゲームにどう落とし込むかetc)

インドすら持て余してるのに東アジアとか絶対要らんわ

地域の拡張よりも封建制のシステムをより深く作り込んだりイスラームをもっと細かく作り込んだりして欲しいなぁ

マップ拡張よりかHoI4並に細分化して欲しいな
史実ではcountyだけどゲーム内ではbarony扱いになってる地域が多いから
NamurとかZollernとかがcountyになればその辺のdynastyで遊べる

マップの東端はHIPみたいに北西インドぐらいまででちょうどいい気がする
東アジアを舞台にしたCK的なゲームもやってみたいけど、CKに東アジア追加すると重さ対策で肝心のヨーロッパが薄くなりそう

移動が手間だから東アジアとか本気でやめてほしい
今のマップですら小さくしてほしいし

>>470
自分の思い入れのある時期と君主でやればいいよ
バルセロナ伯エル・シドとか
エルサレム王ボードワン4世とか

there are still some blanks in the Old World; rulers you cannot play and regions not yet covered…

これがどういうことか

先に司教とか騎士団とかをカバーしてほしいなあ

何処までもガレーで行けてしまう現状もなんとかして欲しい…
あと軍が他人の領土に足を踏み入れたときになんかイベント欲しいなぁ

>>481
そこに手を加えたら十字軍できなくなっちゃう

今さらだけど"pagan"ってペイガンって読むのね
なんで北欧にパガンが出てくるのか不思議に思ってた

同盟とか非戦協定結んでない相手の領地に軍入れたら怒られると思いこんでたよ
でも容赦なく飛び地になるこのゲームでそんなんで怒ったり怒られたりしてたらストレスたまるわな

>>471
スペインはゴート人以前の土着の人種がムスリム化したパターンもあるし、モーリタニア方面からベルベル系のムラービト朝とかムワッヒド朝とかも来てるし
単純にアラビア人ばかりが支配してたわけでもないよ

レコンキスタ後も王朝の関係でフランス系貴族とかドイツ系貴族が沢山移ってきてるし

ホントにモンゴル何とかしてほしいイベント兵の前バージョンも大概だったけど
丸くなってからアステカが最大の脅威ってどうなのさ？

遊牧民でタクラマカン砂漠あたりを制覇して兵力も3000になっていい感じと思ったら
仏教徒が８州で同時蜂起して兵力４万くらいおるんだけど
これってバクだよね！そうだと言ってくれ！

>>487
遊牧民なら派閥の反乱で１０万くらい普通に湧くから
それぐらい余裕余裕

>>482
史実の十字軍はベネチアあたりから出港したんだっけ？
まぁそれはともかく今のガレーシステムはもう少し改良してもらえたらなーなんて思う
海戦は無くてもいいけど

>>489
出港地は様々
北フランスやドーバー・プリマス、マルセイユにピサ、ヴェネツィア……
アナトリア経由で陸路で向かった者も多い

ガレーでどこまでも行けるのは、
ロングシップで北海を超えてニューファンドランドに至り、地中海沿岸まで荒らしまわっていた
史実のバイキングという事例があるんでまあねえ
寄港地システム・食料補給or略奪システムとか付けても、リアルにはなるだろうがゲーム的に面倒なだけじゃないかなあ

多分あの船はそこそこ大きな船なんだろう、
それより小さな船で行けるところはそもそも歩いて行ける扱いなんじゃないか
アイルランドとブリテン島間みたいに

渡河するごとに低確率で溺れるイベントはよ

バルバロッサごっこができるな

ck2のコンクラーベのなかで、
あどみにすとれーしょんだけ、やけに拒絶されるのだけれど、なにゆえ？

首都移転しとうと思ったら一生に一回しかできないって言われた
当然私はまだこのキャラで首都移転してないがおそらく相続前にAIがしたんだろうが
正直AIがすでにしてると出来ないってこの仕様は不具合の域だと思う

このゲーム全体によくできているけど、海洋共和国回りとかでも感じるが
かゆいところに手が届かないんだよな
だからiron manとかやる気がおきないんだよ

tribeで黒死病の伝染から身を守る術を教えてください
家族は未成年の当主以外みんな死にました、ironmanなので神の御業も使えません

病気DLCは刺激を増す意味で
自分も含めてやり込んだファンには好評だけど
無印でいきなりこのバランスだとクソゲーになりかねんよな

Romuvaとslavic ってほぼ同じ能力だけどかなり強いよね
テングリとかゲルマニック、アステカみたいな派手さこそないものの
levy20％強化に加えて防御で80％防御力上昇
女性をcommanderに任命できる事による指揮官の優秀さ

チンギスの軍勢ですら止めて見せる
さすがにアステカはきついが

CK2の無印とは
DLC全入れのことです

確かに始めは帝国を一族で独占とか楽しかった、今は増えないのも楽しい
ただ家臣の男爵が滅亡してクリックがめんどくさい

>>496
それこそ首都移転でしょ

ペストはまさに死の舞踊だな
ポーランド勃興みたいなこと発生するんだろうか

中央アジアはデカいプロヴィンス多いしシルクロードボーナスもあるしでずる過ぎる
ヨーロッパが文化的に後進国だった理由がわかるわ

ただし山がちで移動が大変

今から新しく始めようとしてるけどどこスタートするか悩む。
一人異教徒プレイも楽しそうだけどはてさて
前回が廷臣プレイだったから、今回はできるだけ群雄割拠の中でのし上がってみたい

のし上がるという意味なら神聖ローマ帝国から独立プレイが個人的に好き。神聖ローマ帝国は結構強いけど....

>>505
独立する国はイタリア。スタンフォードブリッジ・スタートならプレイ国家はトスカナ公以外のイタリア人諸侯なら、のし上がる感が出てくる。

イタリアプレイはいいよな
何よりローマがあるのがいい
ローマ帝国の真なる後継者として、神聖ローマ帝国やビザンツ帝国と渡り合うのは燃えるものがある

ただ周りが大国ばかりだから、臣従して内から食い破るか、イスラムからアフリカを奪いとるかしないと中々拡張できないのが難点かもしれない

そう意味じゃ、アイルランド東欧、インド辺りのが群雄割拠ぽいのかもしれない

ノルマンコンクエスト後のシナリオで
周りがノルマン人領主のみの中、アングロサクソン系の領主でイングランド取り戻すプレイとか
南イタリアの一領土伯爵からイタリア統一を目指すとか
東欧の小領主でビザンツに立ち向ってみるとか

あえてインドで大帝国作ってコンスタンティノープル陥落目標プレイ

キリスト教国プレーでローマ教皇との付き合い方が良く分からない。
なんか頻繁に死んで交替してるみたいだけど、どうすれば関係を構築でき、どんな利用価値があるの？

遊牧民つよすぎい
倒しても倒してもわいてくる上に首都落としても戦いが終わらない
そのくせ何万もいる、和平したら永遠に略奪に来るしもうやだ

>>510
利用価値のなくなった嫁との離婚と破門要請ができる
司祭に交流させたりお布施(賄賂)を渡すことで関係よくなる

>>511
遊牧民をプレイすれば弱点が分かる！！

ずばり！　遊牧民はスタート時がすごく弱いのだ！！　あと無敵だったわｗ

成り上がりプレイだったらインド諸侯でしょ
簡単に宣戦布告して併合が可能だし、逆に油断すると自分も食われる
ジャナイナ、ヒンドゥー、仏教で勢力均衡して、三国志みたいになる
できれば仏教かジャナイナで始めて、最大勢力のヒンドゥー打倒を目指すのが楽しい
イスラム帝国の侵入にも対処しないといけないし、インド全土を統一すれば転輪聖王の称号も貰えるし、動員兵力は15万を超えるようになるので、超拡大した完全体ビザンツとも渡り合える。
あとはビザンツも初めから総督制が採用されてるのでロールプレイ的に楽しいよ
20代で伯爵を相続して、40代で公爵級総督に任命、70代で皇帝に指名されて、1台で伯爵から皇帝に成り上がったこともあった。

インドプレイは面白そうなんだけど統一後にイギリスと同じように
そこから出て行く気がなくなりそうなのがなぁ･･･

確かに封臣上限の関係でインド統一したらそれ以上の拡大は難しいかな
自分はジャイナの伯爵でスタートして、ジャイナ諸侯の盟主みたいなところまで成り上がって
仏教諸侯と戦いつつ、ヒンドゥー王国には土下座外交
イスラム帝国のインド侵入に伴って、やむなくイスラム帝国に臣従、改宗して、勢力拡大
イスラム帝国恒例の分裂で分離独立して、ヒンドゥー王国に決戦を挑んで後は塗り絵って感じだった
油断するとあっさり滅んだりもするので、統一の課程は楽しいよ
転輪聖王の称号もらえないし、イスラムに改宗したのは後悔したけど

なんかインドが楽しそうだな
ヨーロッパは身動きとれなさそうだし
むしろイスラムモンゴルインドを睨めるペルシャもありか

総督制はペストの時、ものすごい面倒
挙句臣下が勝手に始めた戦争が引き継がれて
総督位を授与できないとかだと最悪

ペルシアいいよー
インドDLCそのものは不評多いけど
マップの拡張でペルシアあたりの風通しがすごく良くなった
少なくともこれだけは価値あるね

CK2はコンクラーベでなんとなくコレジャナイ感で離れちゃったけど、ペルシャやってみようかな。疫病DLCも付けたいけど。
コンクラーベの教育は逆に好きだけど。教育係を考えて付けて頑張って育てたのに、とんだバカ息子に育った時とかリアル。

インドの左の方のヒンズー辺りで初めてズンに改宗するプレイも面白い
ZUNは略奪出来ないから、ただしauthority上げるのが大変

もともと象兵は強いからインド文化のlevyは強力だが
これに加えてZUNのlevyプラス30％、重歩兵に20％のボーナスは脅威

ZUNは改革しなくても相続法を長子相続に出来たりするし、インド宗教の人間と
結婚できる特徴がある

現実でも名君のあとに暗君が出て来たり
暗君のあとに名君が出て来たりとか割とあるしそんな有能なやつばかりでもね

アイアンマンでデッドリーかつモアな疫病設定してるけど
子供何人いても足りなくて物凄い勢いでバタバタ人が死ぬし
幼君暗君、結果的に末子相続なんでもありのカオスで新DLC超楽しい

門閉めなかったら一代目でゲームオーバーになったわ
病院が育つと開けっ放しで大丈夫ってかもやもやがかからなくなるね

ズン教の実績トライしてみたけど、聖地ぶっ飛んでるなぁ インドからエジプトは予想してなかった。
という以前になかなか拡大できないなこれ 初手アラビアに臣従してプレチ駆使しながら拡大しようとしたけど、インドはホーリーオーダー強いし、帝国内部は王権がミディアム超えると身動きとれず。
頽廃反乱待ってたらもう１２００年代だわ

holdingスロットを増やすイベントって特定プロビしか発生しない？

ZUNは略奪出来ないから一概には言えないけど
聖地は三つ取ってあとは権威あげる方針のが楽

ただダラダラしてるとセルジュークがやってくるからその前に決めないといけない

>>489
子供十字軍は南仏発だっけか
騙されて四散したけどｗ

ここってVicスレみたいに１の話題はあるの？
それとも誰も、もう話さない？

ほぼ誰も話さないな
CKはVICやEUと違ってCK2がCKの純粋な上位互換と言っていいからね
日本語化できることを活かして最初にやるならって文脈で出て来ることがあるかもって程度

>>529
とりあえず1の起動時に流れるメインテーマ曲は好き
今でも覚えてる

なるほど。
（ほとんど知らないけど）
EU１やHOI１みたいな扱いなのかな。

CK1はかなり荒削りなゲームだったからな
かなり遊んだし事実面白いゲームだったけど正統進化である2があると今更やる気にはならない

CK1の世代はEU2,HOI2と一緒で
EU1,HOI1はもう少し古い印象

HIP良いね
ポーランドの弱小辺境伯で北方十字軍プレイしようとしたらリトアニアやメクレンブルクの異教徒にフルボッコにされた
楽しい

なんかこんな画像見つけたんだけど既出？
東アジア追加modってもう作られてるのか

https://goo.gl/images/UhqZKy

バージョン上がったな

>>536
プレイしたことはないけどこのMODだな。ちょっとやってみるか
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/mod-umbra-spherae.588964/

覚悟してたが開始時点で相当重いわ。CK2+やHIPより重い。あとイベントは全く変更されてないから東アジアでも西洋のイベントがそのまま起こる
初期設定は日本周りとか結構しっかり設定されてる（モンゴル顔だからちょっとシュールだけど）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3706.jpg

追加されたvassal wars lawsは便利そうだ

紋章見て変な笑いでた

　 　 　 　　　　 　 東 　 　 　鍋
　 　 　 　　　　 　 北 　 　 　火

　山　 菊
　陽

何故、鍋なんだ…

正教で東西教会の統合を成し遂げた後ローマ皇帝に君臨した後
slavicに改宗してみた、正教だとクルセイド発動できないし

そしたら強引に称号のはく奪をやったせいもあるが帝国初の大規模反乱の危機に陥った
やや強引に称号のはく奪を行ったのと
野心持ちが多かったせいもあるがそれ以上に各王が宗教を理由にした称号はく奪が
可能になって力をつけたのが反乱の原因になったみたいでこれは想定外だった

ビザンチンで多神教に変わると使える名誉称号が多かったりとメリットも多いんだけどね

鍋の紋章は古代スカンジナビア、つまりアーリア人の部族の間で広く使われていた。
しかし、彼らは故地を追われ、ある島にたどり着いた...それが今の日本。
故に日本人は実は栄光あるアーリア人の末裔だったという事だったんだよ（狂人trait持ち）

>>538-539
他のパラドゲーもそうだけど、天皇が操作出来る(システム上、他のキャラを使って天皇を処刑したりも出来てしまう)のは洋製MODならではだよね
和ゲーでは絶対無理

Civの最初の戦士みたいな紋章の
いつでもニュオラ君が統治してる伯爵領のご近所さんに
この鍋の紋章のところあったよな

鍋エンブレムと言えばイェニチェリだな
家紋じゃないけど

CK2やEUプレイしてるとベルカとかジオンとかの架空の国家はなぜ公国のままだったんだろうとか考えてしまう
由緒ある公爵号>>>適当な王号・帝号だったんだろうか

天皇は宗教指導者扱いが妥当だと思うが、シャルルマーニュとかになるとそうもいかんか

日本・・・・・・城ばっかりやないかぁｗ

アステカ襲来をランダムにするとやべぇな、
850年ごろにアキテーヌに上陸された、兵力18万ｗ
分裂状態のヨーロッパにおいて誰もとめるものは居ない状態。

モンゴルをアステカくらいにして欲しいんだよなー
何これ；；ってくらいの理不尽さでひたすらに蹂躙されていく

で、アステカは今のしょっぱ過ぎるモンゴル程度でいい

England王国の後継者を宮廷に呼べたんで、娘と女系結婚させるのに成功したんだけど
王国を配下にする形で乗っ取るにはどうすればいいの？

こっち皇帝
手ゴマの王子に別の王位を与えて英国王が不審に死ぬのを待つか
王子を立てて請求権戦争すりゃええんか

それでいけるはず
要は事前に自分の封臣にしておけばいいんだった気がする

娘と結婚させても、そのままでは王が死ねば、その国の王になってしまう
結婚させなくても、土地をくれてやり正式な家臣にすれば王が死ねば新王として家臣になる（基本は）
王子を立てて請求権戦争しても土地をくれてやってなければ家臣の王にはならんよ

王子の生得権であって皇帝の生得権ではないしねー

ただ、どうしたって未来がやばそう
何せ他国人であり他国文化な娘さんでしょ
不審死して子供たちも成人に達するまでに・・・

まず乗っ取り先が自分の号より下であること

相続の場合
相続人が自分の封臣
戦争の場合
クレーム持ちが自分の一族
または
クレーム持ちが自分の封臣

ありがとん
イギリス王の乗った馬車をKABOOOMしてくる

イギリス王「君の小鳥ちゃんは飛べるかな？」

家臣が力を付けると反乱するから、力を付けないようにしないといけない
でも力が弱い家臣は役に立たない
結局のところ帝国を一般的なde jure以上に広げてもほとんど動員があまり増えない
それなら結局帝国を拡大して家臣を増やす意味って何だろうと思った

その結果、帝国の範囲を広げてより多くの地域を支配することで、たくさんの商業共和国を
保持することができるようになるってのがメリットだと分かった
与えられる土地の％制限もだが、trade postを食い合わないようにある程度、散らさないといけないしね

故に内陸の土地なんざとってもほとんど役に立たないって結論に至った

そういえば商業共和国設立に制限かかったんだけど前からこんなのあった？

あった

病気DLC入れてからまともなキャラが全然育たない
リアルっちゃリアルだが
40歳まで一度も病気をしなければ名君だよ

名君と言うより馬鹿

天才と馬鹿は紙一重

商業共和国でプレイすると、配下に商業共和国作ることはできないから
世界の海を支配するってわけにはいかないのがな
普通の封建制なら複数配下に出来るのに

30人超えたら出生率がさがる設定だけど、これ称号によって数が変わるようにしてほしいわ
伯爵だと20公爵だと30　王だと40　皇帝だと50みたいに

家臣の継承でrealmがなくなるかもしれないみたいなんですが、どのように対応したら良いんでしょうか？
いろいろ分からんことだらけです・・・

画像添付忘れてました。
http://i.imgur.com/nc9WKDL.jpg

・称号の国外持ち出しを禁止にする
・相続者を消す
・諦めて慣習的領土のクレームで分捕り返す

あとは没収する

迷える子羊よ、神に祈りたまえ　

>>569
この場合は伯爵が死んだら跡を親父が継ぐみたいだ
親父さんはシュバーベン以外の公爵だからシュヴィーツ伯爵領が親父の公爵領に吸収される
伯爵が子供産めばおkだが逆に親父の跡継ぎがこの伯爵だとやっぱり領土とられるから親父の継承順は確認しといた方がいい
もっとも安全なのは…剥奪だ

test

自分の後継者に自分が保持してる領土を分け与えたいんだけど、「Grant Landed Title」が実行不可能になっててできません…。
自分の宮廷にいる他の人物を見た限り、単純に男性だと実行可能、女性だと実行不可能に見える。
領土称号を女性に与えるにはどうすればよいのでしょうか

http://i.imgur.com/hmF6d0v.jpg

継承法によっては与えられない
分割相続とか

不死イベントってどんなのかわかる？

Life and Death？とかいうタイトルの連続イベントがあって、
進めてくと、なんかアフリカの女性シャーマンらしきのが来て
なんかいろいろやった後、子供に生まれ変わる？かなんかで結局死んだんだけど
これで正解なのかな？

>>577
確率は低いけどちゃんと不死になれるらしいよ
実積にもあるし

>>576
ありがとうございます。
継承法は男性の子がいない状況のAgnatic-CognaticのFeudal Electiveなんだけど、これが悪いのかな

なんか最近やけにスレ伸びるな

HOI4あんな軽いのになんでCK2は重いのん

>>579
デフォルトの設定だと女性に爵位は与えられないぞ

気付いたら家臣の宣戦禁止になってた
議会も解散状態だし王の権力下げるのめんどい

>>582
あっ…

>>581
後半になると家系図の人数が3000人とかになるからねえ

>>569
この場合だともうひとつ、この伯爵の父親が死んで家臣伯爵が公爵位を相続すると自分の公爵位に並ぶため家臣とすることができず結果伯爵が家臣から離れる。よって父親の継承順位確認
そのため破門投獄を繰り返して反乱誘発の領地没収が一番と思われる
父親が伯爵だったり自分が王なら大概合法的に併合できるケース

戦争に勝てばprestigeはアホみたいに貯まるが
pietyを速く増やす方法はないものか

>>581
そもそもエンジンのバージョンが違うから
いまのエンジンだと2byte文字に対応もしてるし

でもCK2はヌルヌルしすぎるのも合わないと思うんだよな
それよりフォントサイズを変えられるようにしてほしいわ

いつの間にかペルシア皇帝の履歴にアルサケス家の者が追加されてることに気づいた
古代〜中世初期の人物がちょいちょい追加されてるあたりまだ年代を遡らせようという意図を感じるような

遡ってイスラム教のあの人出したらパラドが襲撃されるんじゃないの

absolute-cogneticにしないと与えられない
そしてそのためにはコンクラーベ込なら女性の権利を一定嬢上げないといけない
なしならバスク人の文化とかカタリ派になるとかが必要

あと確か正教にも近親相姦できるカタリ派みたいなのがあったはず

>>590
とうに顔を出してはいけないあの人はちゃんと出てるし見れるぞ、顔グラが文字になってるけど

http://simulationian.com/2016/09/ck2-generator/
神鶴

>>578
確率かー。何度も試すしかないか。サンクス

>>593
川が無いとか右下マップが変わらないとかあるけど凄いツールだった
十字軍出せる上に側室5人持てる宗教とかあるし

王権高いから私戦できないというレスを見てそんな機能あったっけと思ったらコンクラーベ入れてない状態だと王権とか以前のままなのか

コンクラーベ入れると割と早く王権が上昇するから、それまでにどれだけ勢力拡大できるかのタイムアタックになる
婚姻を通じての勢力拡大はなかなか難しいし

>>593
これすげえな
何個かマップ作ったけどどれもそれっぽくなってる
系図もちゃんとしてるし

バニラマップで別歴史辿らせてみたけどこれも新鮮

>>597
あれ、コンクラーベ入れてると私戦し放題じゃない？
王権中で私戦禁止とかの縛りがなくなるし

>>599
強制停戦命令が出される事がある。
評議会に権限があることが前提だけど、

>>600
それでもfavor使えば取り消してもらえるからコンクラーベの方が家臣での成り上がりプレイはやりやすいと思う

中央集権化が最低で封建制限+10でここに帝国統治法で+25
合わせて+35になると思ってたら+25にしかならない
つまり帝国統治法通したら中央集権化を中にするのが定石？
落ち着いたら帝国の拡大狙ってるんだけどある程度以上は維持出来なさそう
実際どれぐらいまで拡大できますか？現在realm sizeは537です

理論上は一人に複数の王号与えればいくらでも

帝国統治法まで通せたら、正直後はいくらでも大きくできる
大分前のバージョンだと包囲網システムなかったからそれこそインドまで制服できた
現バージョンでもアイアンマンではないが1253年でrealm sizeが2416（ローマ帝国復活済）
コツとしては王国位を総督？として長男が成人していれば長男に
そうでなければ高齢の親族あたりに大量に押しつければいい
超巨大家臣をいくつかつくっておけば、どこで反乱が起きてもそこから数万単位の軍を即徴発できるし
なによりこの段階になると、もう戦争はひたすら城塞突撃の電撃戦による占領ポイントだけで勝てるから包囲網もあんまり関係なくなる

×どこで反乱が起きてもそこから数万単位の軍を即徴発できるし
○どこで反乱が起きても反乱軍が沸いた隣のプロヴィンスから数万単位の軍を徴発できる

よし、包囲網システムは邪道（非現実的）だと思ってるから外してたけど
オンにしてアイロンマン、ＨＡＲＤで拡大の限界に挑戦しよう！

AI君主は長子相続好きなんだな

AARでもやってたけど諸侯に離れた場所の王号を兼ねさせると兵の集合が楽だよ

十字軍に対するイスラムの連合とか、モンゴルに対する東欧諸国の連合とか
拡大主義に対する連合って割と現実的じゃないの？むしろ小国がばらばらに食われ続ける方が非現実的じゃね

インド始めたはいいもののいい嫁がいねえ
適当な嫁で我慢するか悩むな

包囲網が一地域だけで収まるならともかく、インドを攻めてるのにバルカンでも連合ができてるような状況はどうかなあと思う
後、宣戦された領主の本軍を破っても敵の数が多すぎて戦勝点がたまらないのもつまらない
防衛協定じゃなくてEU4みたいな攻守同盟にしてくれればよかったかも

>>607
クラン（氏族）からファミリー（家）への変遷だねｗ

たしかに世界の果てから援軍来てくれと言われても、上杉謙信でも断るだろ
モンゴルに対抗した連合はポーランド・ドイツ連合軍だけなんかな？

インド(仏教)プレイをはじめたがなかなか厳しい状況だな。
というか、やってみるとインド広すぎぃ

場合による気もするがすでに大きい国が拡大したときのぺナがデカすぎる気がするな
ビザンツが旧領を取り返しただけで包囲網ができる

キリスト、イスラム、ユダヤあたりは経典の民だから
多神教系列よりは近しい存在だから、それの侵攻に対して一時的同盟を結ぶってのは
ありえない話ではない
結局音頭とる人間がいるかって話が大きいのだろうが

正教とカソリックぐらいの違いならともかく一神教の括りに入るだけなら多神教より近いってことはないだろ
防衛協定は単純にシステムとしてつまらないんだよな、EU4みたくまとまって攻めてくるわけでもなくただプレイヤーの拡張を阻害するだけ
戦争も大兵力で城郭に強攻を仕掛ける以外の戦術に効果がなくなるからますます作業感が強くなる

現実のオスマンとビザンツが戦った時ハンガリーワラキアブルゴーニュが同盟したし距離はそんな違和感要素ないでしょ

ビザンツがシチリア回復する時は何故かイラっとくるから、包囲網敷いてほしい。君はコンスタンティノープル陥落に向けてゆっくり衰退してほしい。

【沖縄】勝連城跡からローマ帝国時代コイン　オスマン帝国時代も出土　©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474880340/

そりゃシルクロードで繋がってんだから当然やんって感じだが

もしかしたら正倉院の未公開の品の中に
すごいのがあるかもしれないなぁ

学説ひっくり返るようなのが一つくらい眠ってそう

非アイアンマン現verで世界征服をとうとう達成したぞ
二度とやらねぇ。クソしんどかった。おかげでこんな時間だし

>>616
キリスト教徒やユダヤ教徒はズィンミーとしてシズヤを払えば一定の地位が
認められたのに対し多神教徒はそれ以下の扱いをされたのは事実だよ
もっとも中央アジアとかゾロアスター教徒、仏教徒とかを支配する必要が生まれた地域では
ズィンミーの対象を拡大していた事例もある、現代でもこれらの宗教以外は禁止って国はある
イスラム教は建前として強制改宗は禁止なんだが、ワッハーブ派は多神教徒は
この対象に含まれないとされてたし

コンスタンティノープルの陥落に際しても
枢機卿の四角帽を見るくらいなら、スルタンのターバンを見るほうがましだって
軍の最高司令官が言ってたぐらいだから正教とカソリックがそんなに近いわけではない

システム的に全マップ征服って可能なの？
バージョンが上がるごとにどんどん家臣数や直轄地の制限が厳しくなってて、最近のバージョンだと統一は事実上不可能だろうと思ってたが


>>615
史実の話をするなら、イスラム教徒にとってはそうだけど、カトリックにとっては違うぞ
カトリックは異教にはわりと寛容で北方十字軍程度のことしかしないが、これが異端相手となると本家十字軍やアルビジョワ十字軍のように無条件かつ無差別に皆殺しにすることになる
本家十字軍がイスラム教徒を皆殺しにしたのは、カトリックはイスラム教のことをキリスト教の異端だと看做していたから(ダンテの神曲でもムハンマドは「教会を分裂させた罪」で地獄に落とされてる)

カトリックは異端である(と看做していた)イスラム教徒と手を結ぶくらいなら、多神教徒と手を結ぶことを選ぶはず

北方十字軍（ノヴゴロドに向けて）

正教は異教だから

寛容(十字軍)

HIPだと聖戦に宗教の垣根を越えて対象となった近くの国が防衛側につくことがあるんだな　
フランスがバレンシアを併合してイスパニア半島のイスラム国に聖戦(非十字軍)をしかけたら、
普段は仲の悪いスペイン三兄弟が揃ってイスラムの防衛側で参戦してたのは面白かった

メクレンブルクへの十字軍でポーランドが異教徒側で参戦したのは流石にどうかと思ったけど

チュートン騎士団評判悪いから仕方ないね

チュートン騎士団がオーデル川を超えて駐屯する

どうもドイツがジャガイモ食う前から
野蛮で困る

野蛮じゃないドイツってドイツなのか？

ジャパンじゃないドイツはドイツだよ

天才、鋭敏ばかりの一族の中で、厄介払い代わりに傭兵団に追いやられた不肖の兄貴は
知らぬ間に雇い先で反乱を起こし、外交範囲外に抑留(？)され、数年後に不審死

一族の恥として居なかったもの扱いされ、存在も忘れさられていた
しばらくして兄貴の息子である甥がノコノコと「征服者になりたいから金と兵を支援してくれ」と言ってきたから、
「兄貴に似て馬鹿だなあ」と思いつつも支援したら、まさかのデンマーク王になったよ
戴冠式に呼ばれた現当主は何を思っただろうか

本家はまだ公爵なのに

シュレスヴィヒとホルシュタインが豊かすぎて他の場所を本拠にする気が起きない

>>636
馬鹿な甥は、策略でこっちに相続が行くようにしようぜ

滅ぼされた宮廷の人間が他の宮廷に入り込むのは止めてほしいな
宗教も国籍も違う人間の宮廷への受け入れなど、余程の利用価値がないとありえないと思う
（滅びた国の貴族はもう貴族ではないのだから）
エルサレム女王のシビユ親子みたいに滅びたら病没でいいのでは？

ビザンツ皇帝が黒くなってたり、トルキスタン系になってたりする確率が高すぎる

>>625
直轄領に対し封臣のほうがはるかに強大になるけど可能
今回思ったのはブリテンスタートだと、家臣を強大化させずに帝国化しやすい
つまり議会に権力を持たせないまま帝国になれるので拡大がフランス諸侯スタートよりも容易だと感じた

あと今回は最終皇帝がイベントで不死の特性を得たり幸運に恵まれた面もあったってのも事実
ちなみに最終皇帝統治ちょうど百年目で世界征服達成したり
見返すと色々ドラマはあったな。インド侵略当たりから重くて辛かったけど

>>638
受け入れるメリットは大量にある
他国の国家機密をたっぷり持ってる人間だぞ
それ以外にも他国の風俗とかの情報は役に立つし貴重な娯楽でもある

介入したりするうえでなんかの役に立つかもしれないしな

それの国を失っても血統の貴さは失われないから庶民より結婚の相手として需要があるし
血を薄める貴重な機会でもある

奇貨居くべしで言えばサイイドの家系、特にアッバース家の家系なんかは
キリスト教国家でもいろいろと使い道があるんだがなかなか手に入らないんだよな
具体的には海洋共和国をイスラムの近くに作ったりとか

>>638
1066シナリオでイギリスの宮廷にいるウェセックス家のエドガーとか元はハンガリーにいたんだぞ
あとのちにノルウェー王になるオーラヴとかは父親が殺された後はノブゴロドの宮廷で軍人やってたし

継承権持ちなら恩を売って損はないし
地位とは別に血統っていうPrestigeステータスは変わらないんだよ

10代で王位に就いて内戦と他国の侵略を撃退し続けて不敗、更に5つの王位を保持
片手、片足、醜悪のtrait付き。この凄味。
これは、どっかの海賊やろ

zealousでcrusaderな王のところにムスリムが居たりするの、脳内RP的に微妙なので、ノーリスク追放したい

>>643
即位して一週間で死んだこっちの王に匹敵するな

ジェネレーターワクワクする毛ど糞みたいに重いな

>>640
歴史をよく知らんからググってみたが
中世、キリスト教とイスラム教の結婚は難しい感じがする
庶民より結婚の相手として需要があるとは思えないのだが、歴史上どうなんだろ？

未成年の息子の許婚（成人）が、臣下に寝取られ結果妊娠

「可愛い息子の許婚になにしとんじゃ！！」
とぶちきれた父王のワイ、息子の嫁を愛人にして、結果妊娠

「お前ら、俺の嫁になにしとんじゃ！！」
と成人した息子が正式に結婚して、結果妊娠
そして出産直後、息子は病気で死亡

「俺も混ぜろよ！」
と隣国の王（未成年）が息子の嫁（未亡人）に求婚して結果妊娠
そして出産直後、隣国の王は病気で死亡

なに、このゲーム……

教皇庁がオスマン皇帝の弟を預かったりしてた

>>647
サラディンの弟とリチャード獅子心王の妹の結婚話が持ち上がったこともあったが結局実現しなかったね

ビザンツやシチリアなら民間レベルでは結構ありそう

第4回ラテラノ公会議では「キリスト教徒がユダヤ人やサラセン人の女性と交わり、ユダヤ人やサラセン人がキリスト教徒の女性と交わるということがしばしば生じている。従ってかくのごとき忌むべき混交がこれ以上進まないように…」
などと述べて異教徒との交わりを非難しているあたり、実際に少なくなかっただろうね

一方イスラーム的には夫がムスリムで妻がユダヤ・キリスト教徒という組み合わせは完全に合法

前々から感じていたが管理重視の育成は見帰りは大きいが面倒なところも多いな
鬱とストレスが多発するのに直轄領上限の関係でフォーカスを変えにくいところとか

そもそもビザンツが最後しんだのも
対抗カリフを擁立しようとしたからだし

>>654
病気で死にまくるようになってから
ファミリーしかほとんど使ってなかったが
管理と相関関係あったのか
よく勤勉とストレスの提案よく出てたけど

>>656
体感だがrulershipは五年に一回はストレスや鬱にかかる気がする
摂政時代に入って所領の自由な分配ができなくなる危険を考えるとキャラの管理値分の所領は持たないほうがいいのかも
今後は外交武力陰謀の時代になるのか

高い陰謀の使いみちがいまいちわからない

CK2に興味があり買おうかと思ってるのですが、恐らくバニラではなくてCollectionとか買ったほうがいいですよね？

でWW版は値段が高いので、RU版を買おうかと思ってるのですが、現在もsteam有効化の時のみvpn必須で、起動時はvpn不要ですよね？

起動時も必要です

あ、ごめん不要だったわ

コレクションよりはインドとアステカ以外の大型DLC買えば十分だとは思う
RU版はよく分からないけどセールだとかなり安くなるから待つのもありかな

そういう微妙な話題を平気で出すようなヤツが新たなスレ住人になるとか吐き気がするわ

>>663
最新版てルナティックやたら付きやすくなってね？
病気からのコンボ率高すぎる気がする

>>658
陰謀フォーカスの成功率は陰謀の値を参照してた気がする

陰謀は誘拐が成功できるなら強いぞ
宣戦布告とのコンボで一瞬にして戦争が終わる

インド本当に無駄にでかいな
アクバルもアウラングゼーブもすげえわ

戦争フォーカスを改善してくれんかな
決闘で勝利したら相手の資産の十分の一奪えるとか

命以外にも金や領地や妻や娘を賭けて決闘したいです

>>668
愛人関連なら決闘イベントあったようなｗ

決闘したい？　（こいつは闇討ちで十分だな）
妻や娘を賭けて勝負したい？　（守るべき者を賭けるなど愚かな、暗殺で十分だな）

CK2の時代とは違うけど今回の拡張で隻腕になれるようになったし鉄腕ゲッツごっことかしてみたい気がする

>>664
2.6.2で下方修正するらしい

>>672
CK1はバベルの塔だったけど、
CK2のルナティックは味気ないので嬉しい

>>673
マイルドになっちゃったよね効果が
CK1の頃はついたらもう終わりだ‥‥感あったけど

馬が宰相になるのは笑えるけど戻せちゃうし

病院関係が高コストだから、投資先が増えてすぐ土地がカンストする状況が減った気がする
前は古い時代のシナリオでやるとかなりハイペースで開発進んで戦争しづらかったしいい変化だ


>>653
セルビア王の妹をめとったオスマンのスルタンとかおるで
まぁ半分人質だけどな

最近技術点の獲得方法に変化あった？
マーシャルや執事を任務に充てても、イベント以外で全然技術点が増えていかないんだけど。
ちなみに現在ブルゴーニュ伯爵で領土２つ持ってる。

>>676
あれ基本的に公爵以上だよ
伯爵はイベントでの開発ポイントしか手に入らないはず

>>676
そういう事か。ありがとう。
解説なんかで初期から技術研究しても意味が無いみたいな事を聞いていたから、
領土が２つ以上あればいいのかと思っていたわ。
公爵位か。

コンスタンティノーブルへの密偵潜入と組み合わせれば、多少は技術は成長するけどね。

このゲームの技術点って意識する必要があるものではない気がする
とってすぐに影響があるのは補給限界が増えるやつと法律が増えるやつくらいだし

チート無しで技術全maxって可能？

できると思うよ、病院関係で技術点もらえる建造物も増えてるし。

>>677
まじかよ！

講釈をたれるのは公爵になってからってか

>>684を処刑しても誰も気に留めません

どれもそれなりに高価あるよ
例えばオピニオンが3パーセント上がれば配下からの動員がダイレクトにそれだけ上がるから

逆にいば伯爵以下の建物が生み出す技術は全部直轄の支配者に行く
技術考えたら、公爵位をあまり作らなくても支配できるぐらいにした方がいいのかもしれない
その場合、大量の投資を賄う資金をどっから調達するかって問題はあるが

イスラム教やキリスト教は兎も角、それ以外の宗教って天動説とってたっけと
あのイベント発生させて思った

>>686
何十年かけて3じゃなあ
ところでゲーム開始時の文化の設定のrestrictedに、港がある場合を除いて隣接した州に同じ文化が広まって無ければ文化は伝播しないってあるけど、港がある場合は今まで通りなのかな

>>687
むしろ前近代で地動説を主張してた宗教なんてあるの？

マヤ文明ぐらいしか思いつかない

ck2やり過ぎて眼精疲労と肩凝りがヤバイ

マウスでのスクリーン縁スクロールを無効にして、キーボードの矢印カーソルのみマップスクロールを有効にするような事って出来ますか？

はい

大帝国にとってみれば臣下全員からのopinion 3点は無視できるものではない

>>692
ん？？マウスのエッジスクロールオフにして矢印キー許可できるの？　どうやったらできるの？

>>693
今は法律変えるのに全員の同意じゃ無くなったから実害があんまりでなくなったけどね
牢屋の中にまで賛成？って聞きに行く方が不自然な感じがしたし

無謀な戦争しかけてボロ負けした直後に議会権限強化要求されて
マグナカルタ押し付けられたジョン王みたいと思ってしまった

でもそういう失敗ってその国の将来を妄想する分にはいいよね
中央集権を徹底化した巨大帝国とか作るとプレイヤーの手が離れたらこの国はどうなるんだろうかとか上が腐ったらこの国は跡形もなく瓦解するんだろうなとか不安が多い

実際に別の家に入って観戦すると、せっかく積み上げた帝国がいきなり内乱勃発でなんだか諸行無常な感じになるわ。

welf家みたいに各地に分家を残して名門として名を残すのも面白いかもしれない
どうしても領地はまとめて運用したくなるし、分家しても近すぎたら継承権争いで同士討ちしたりしそうだけど

三男とか四男とかを自由に分家できるようにしてほしい

>>698
共和国で主導権持ってかれた時に
国が歪むの見ると悲しくなる

>>699
いつの間にか分家が何故かドイツの伯爵になってたりするの好き

suomenuskoで改革するの難しいなぁ

直轄領だけ維持しとけばそうそうひっくりかえせないのにって状況でも
ＡＩに任せると家臣に配っちゃって別のどうでもいい領土取ったりするからね
まあしゃあないけど

おまえらいつも何年シナリオで遊んでいるの？
わしはウィリアム征服王とヴァイキングの時代が多いかな

おまえらいつも何年シナリオで遊んでいるの？
わしはウィリアム征服王とヴァイキングの時代が多いかな

結局のところ、首都ってどこがいいんだろう
シルクロードとかでいろいろ変わったしな

基本タイルが多いところに首都移すかな。
結局パリとかロンドンとかの大都市に移る。
CK2はシステム理解するだけでも結構しんどいからシルクロード通るところはやってないや。

ホースロード以降は遊牧民プレイしかしてないんで首都とか考えなくなっちゃったな

首都と同じ州だと動員ボーナスが付くって聞いたから5とか4で構成されてる州の一番スロット多いとこかな

バグダード近辺すき

アステカのイベントをランダムにしたら、800年頃に来襲して、
フランス、ドイツ、スペイン、ビザンツにまたがるアステカ帝国を作って、世界地図が面白いことになった
伯爵スタートで中部フランクの王に成り上がっていた自分は即臣従
圧倒的なイベント兵の前に派閥を集めての反乱もできず、絶対王政のなかイベント兵がすり減るのを待つこと約200年、
ついに派閥の反乱で皇帝を追放、合法的な選挙を経てアステカ皇帝になったった
征服されたウマイヤ朝の諸侯がそのまま残ってたのて、キリスト教に改宗させて、サイイド持ちのキリスト教徒ができた
王号は余るほどあるので、上手くやればサイイド持ちのローマ法王とかもできそう

いやー、ムハンマドの子孫が真の信仰に目覚めて良かったわ
これでデウスウルト達成だわ

インドでた辺りでやめてたんだけど
ゲーム内での規制が面倒くさい印象
があるけど、楽しさ上回ってるかい？

跡取りと期待されてた秀才が一族がペストでバタバタ死にまくったり、親戚同士が争って嫌な気持ちになったり
知らぬの間に遠縁が遠い国で出世したり、良くも悪くもままならないのを楽しむゲームだからなあ
規制あるとはいえ基本的にプレイヤー有利だし

開発終了までに東アジアと新大陸を出してくれないかなあ
特にアステカの国家体制は古代ローマのそれに酷似してるし、ck2のシステムで北中米は普通に可能だと思うんだが

オプションでゲーム内の規制の多くを取っ払えるようになったよ
実績を取れなくなるけど、封臣制限の解除と考え直轄領上限の解除とか
信長に野望みたいなプレイができるんじゃないかな

アメリカとか誰が得するんだよ
ヴァイキングでヴィンランドから植民地帝国でも作ればいいのか？
>>539を読んだ限り革命的に軽いエンジンでもでなければ重いアジアの追加はないだろ

得する人がいて面白いとしてもＣＫのシステムで気候の違いによる没交渉を再現できるのかが問題

hipだと天候あるけどあれはランダムなのかな

これ大体技術レベル6でルネッサンスってかんじなのかな

また探検家を雇わせるのか
DIPが要るな

>>716
東アジアのＭＯＤで我慢
（やって見て俺にはちょっと合わなかったけど）

>>714
相変わらず流れは変わらんよ
しかしあの封臣制限はやらかしちゃったよな
自分のゲームスタイルは
例えば若王の時に弟が成人したら公爵にさせてやったり
王の次男が伯爵にもなれないのはどうかと思うので
普通に封じてやったりするので全く何も変わらないけど

国内ガチガチ管理して拡張プレイしてる人には痛すぎるし
別に俺が得するわけでもない
せっかくのオフゲなのにあれこそ誰得ってやつだった

これゲーム中のイベントでmap を変えるとかはできないよな
スエズ運河開通させるとか
最初から変更したＭＡＰでプレイすることはできるけど

埋めるわけではないけど、さすがにこのスレタイはあれなので早く消化したいから
多めにレスしてる

EU4なら開通させれるけどな

EU4のやつもマップ描き換えてるわけじゃなくて
上から運河の3Dオブジェクト置いてるだけのような・・・

>>726
普通に「CK2」で検索するの多そうだしねえ

貢献しよう

>>724
世界の大半を支配する帝国なのに家臣は全部伯爵とかできちゃうのは気持ち悪かったからあれで良かったよ

家臣制限は改良。家臣制限あっても、公爵はなるべく一族から選んで1プロビンスしか保有しないように管理しとけば、特に問題起こらないしね。
ただ、順番としては最初から制限しておくべきだったね。

封臣制限はスマートな方法とは思わないけど
公・王を置かず伯爵だけ作りまくりというリアリティのないプレチはそれくらいしか封じる手がなさそうだしなぁ

分割相続制とかで長男だけ分配制限があるのは現実味がない
次男とかに領土１１個中１０個与えても誰も文句言わないとかおかしい
他の子供にも制限もうけようぜ！

>>733
伯爵という立場の人間がたくさん集まったら団結してしまう
だから貴族の中でもより高い地位である公爵を与えて、貴族同士を分断する。
そう解釈できるんじゃないかな。

１０人程度の企業の社長なら平社員すべてを管理できるが
大企業だと課長や部長までしか管理できないと解釈してる

>>731
俺は血族みんな宮廷に閉じ込めたりせず
自然な感じに公伯与えて後に託すやり方なんで
たしかにそれとか以前あった北朝鮮モード？も
俺も何か気持ち悪いと思うしやったことすらないけど
それ出来なくしたところで
別に俺らが得するわけでもないじゃん？オンゲなら分かるけど

そういうズルいことはやりたくないなぁ徒思いながらなるべく高効率なやり方をつい選んじゃう人だっているんですよ！

得としては実績に重みが出るとかプレチに頼らない攻略法を考えるいい機会になるとか
まあ損はないんだし気にする必要ないだろ

金で暗殺ができた頃は難しい問題は全て暗殺で解決しようとしていたけど、今振り返ると浅ましい話だ

公爵以下のタイトル所持数制限にしとけばいいんじゃないかなと思ったことはある
そうしたからと言ってうまくいくわけではないが

息子たちにいろいろ与えるのは次代の火種増やすだけじゃん
何の縛りなの？マゾなの？って
きっちり管理拡張派に言われそうだけど
家系図自体が賑やかになるのと
DynastyのPrestigeのところできっちり数字でスコアだしてくれるから
そのへん自己満足を満たしてくれるんでパラドも分かってるなーと

Reaper's Dueでバタバタ死ぬようになったから純粋なゲームプレイ面でも一応次男以下を封ずる意味は出てきてるね
廷臣のままだと出生率低いし

次男以降の子ども達を封じる為に十字軍に精を出すのは楽しい
頑張って根付くんだぞマイサン

俺の自慢の天才・美貌もちの息子が騎士団に入りたい言い出したときは即お断りした
お前のためを思って言っているんだマイサン

1. 非Lowbornの娘が他にいくらでもいるのにあえてLowbornの娘と結婚する
2. 若い娘が他にいくらでもいるのにあえて高齢の既婚者と結婚する
3. 子供が成人してもいつまでたっても結婚させない
AIのこの結婚回りの奇妙な動作のせいであまり子孫に領土を与えて自由にしたくないんだよなあ
自分で結婚を管理してやらないとせっかく代々名家と結婚させてたのに家系図が汚れてしまう

妊娠中の妻を捨てて騎士団入りする王子がいたり
世継ぎ同士の結婚によって２王国を合併させる計画を騎士団入りによって台無しにしたり
騎士団は見てて楽しいわ

国王様、あなたがマイサンと溺愛するご子息達の実父はわたしですお許しを！
マイサン達よ、わたしが実父だよ、そのまま王になっておくれ

選挙王政は強いといえば強いんだが
長子相続なら、皇帝位+王位とかもってても問題ないが
選挙王政の場合はそれぞれ独立に選ぶからばらけるんだよな

特に総督制と合わせてる場合には戦争の係争中とかで授与出来なかったりして
その状態で死なれるといろいろと面倒な事態に陥る

冊封国というか属国というかそういうの作りたいなって思うことがある
家臣ほど関与したくないけど全く勢力外にもしたくない

ビザンツからみてハンガリーとか
貧しくて領有したいとは思わないけど、敵性国家に支配されるのもよろしくない

貢納国もあるけど、強制同盟参戦にふつうの封権君主の税率が0〜20％なのに対し
4割持ってかれたりと、負担が相当重い反面、どっちかの君主が死ねば解消だから
微妙に違うんだよな

三つ子とか生まれるのか
知らんかった…はじめてだわ

勘違いだった
同じ家の廷臣が同じ年に双子２組生んでて
一人が早世しただけだったわ

Dynastyのポイントは合算されるけど、家系図とかは別に扱われる分家みたいなのを作れるシステムを導入してほしい

>>752
分家システムがあるのはCK2PLUSぐらいか
スコアはどうなるか分からないけど

PLUSのは分家というより無関係な新家を作るシステムだからなあ…同Dynastyでも脳内で分家扱いにするのがCK2的には正しいと思う

公爵領2〜3とか小王国持ちの分家は積極的に独立させてる
自王国内は他家の諸侯だらけで不安定になるんだけど、独立分家が対外戦争始めた時の
援軍とか脳内設定でけっこう熱くなれる
盟主って感じ

ポーランドのde jure消滅させてポーランドは地理上の概念ですとかやってみたいんだが、titular titleを配下の大公が勝手に復活させてしまうのをどうやって乗り切ればいいんだろう
自分が保有すれば他の人物は持てないけど本末転倒感あるし

結婚相手の選定は威信がけっこう重要な要因なんだろうな
だから庶民は勿論男爵の娘とか全く選ばれず年の離れた相手と結婚する
まぁ名家同士なら年の差結婚も珍しくないし今はCPUも許嫁をちゃんと決めるからよほど病気でも流行らん限りって感じ

あのlowbornってどのくらいの地位なのかなとは思う
本当の庶民なのかそれともある程度の名門ではあるのか

キャサリン妃ぐらいか

historical characterの中にもlowbornが何人もいるけど、それらはおそらく名前しか記録が無いためにdynastyが登録されていないだけで低い身分とは限らない
lowbornとはいうものの平民から中小貴族出身まで含んでいると思われる

農民一揆の首謀者とかは平民に入るのかね
それすらダメとなると何処の馬の骨かもわからないようなキャラはCK2には登場してないってことになるのか

皇帝の跡取りだと日清食品の社長令嬢クラスじゃないかな。 大企業だけど街を支配して無いレベル。

seduceで愛人作れるようになったんだし、lowbornとの結婚はもっとデメリット大きくていいよね

自動生成キャラに出自などない、その辺歩いてる人を連れて来ただけ

>>761
まあ豪農とか小役人の平民じゃない？

それだとその辺の平民にいきなり王位与えても周りから不満の声なしってことになるしなあ
最低騎士階級ぐらいではあると思った方が精神衛生上いい

>>764

ワット・タイラーみたいな感じと思ってた

中国とかムスリムみたいな能力と時の運で成り上がれる官僚制は何となくイメージつくんだけど
ヨーロッパ的な貴族観って実感としてはよくわからん

>>763
威信をイベントやdecisionではほとんど獲得できなくした上で
威信によるVassalのopinion修正を相当大きくしたらいいんかなーと思う

大会戦で負けるとあっという間に軽んじられるようになるとか
変な相手と結婚すると無視され始めるとか

>>769
貴賤結婚したら相続を認められなくなったとか
サヴォイア家の現当主も貴賤結婚で相当叩かれたようだよ
wikipediaにはウィリアム1世がイギリスでの貴賤結婚の例としてあげられてるけど、庶子だし適当な例じゃないよな

個人的にはlowbornは血統を偽造するくらいの立場や力のある地方の名士といったイメージ

>>770
dynastyの威信ポイントの重みというか意味も出てくるし良いかもね
力はなくとも古くからの名で重用されたりする名家と、力はあっても軽んじられる新興貴族といった感じがでるし

lowbornが地方の名士なら
俺はsuperlowbornだな

上は騎士とかの男爵になれないレベルの家柄から、下は名もなき農民反乱の親玉レベルまでの広い幅を大雑把にlowbornにまとめてる気がする

>>773
部屋の名士か

このスレに馬よりも卑しい生まれの住人がいたなんて

馬より卑しくて悪いか！
どうせ俺はサンデーサイレンスの1/100も稼いでないさｗ

紀元800年頃にアステカ人が襲来して以来、古代ローマ人も驚きの未知の兵站技術により、
10万を超える軍団が損耗無しで世界を駆け巡り、西はジブラルタル両岸から、東はアナトリアに至る大帝国を成立させた。
アステカではキリスト教徒もイスラム教徒もともに無価値なものとして受け入れられ、帝国に組み込まれた。
圧倒的な軍事力の前に、外敵の侵入はもちろんのこと、内乱が起こることもほぼ無く、帝国市民は200年以上にわたる平和を享受した。
ここに、多民族、多宗教の融和を伴うパクス・アステカーナが成立したのだ。
ローマの遺産を受け継ぐのは、ギリシア人ではなく、フランクの蛮族でもなく、アステカ人であった。

ここにキリスト教徒としてアステカ帝国皇帝に即位した私は、キリスト教を国教として定め、首都をルクセンブルクに移転した。
この業績はコンスタンティヌス大帝と並び、後世に称えられるであろう。

こんなにも妄想がはかどるアステカDLCの人気が無いのはなぜなの・・。

そうだな
ついでにゾンビや吸血鬼も居たら最高だ

あの頃の軍馬のお値段っておいくらまんえんなんだろね

パクス・アステカーナって聞いただけで笑えてくるわ

パクスアステカーナﾜﾛﾀ

等しく無価値いいな

でもパクス・ロマーナの意味を考えれば、これこそパクス・アステカーナじゃないかな
この時代、ヨーロッパの人々はイスラムや北方蛮族の略奪に怯えて生活していた
それがアステカ帝国によって統合され、内乱すら起こることなく
キリスト教徒もイスラム教徒も、ともに200年以上の平和を享受した
たまに十字軍とかいう大規模な蛮族の侵入があったが、それも強大なアステカ軍の前には敵ではなかった

市民諸君！これこそがパクス・アステカーナではないか！
たまに生贄にされることはあってもだ！
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である。

アステカDLC人気無いのって、ロマンとかをぶっ飛んでありえないファンタジーとしか思えないからじゃないの
フォーラムの反応的にも、ユーザーが求めてるのはファンタジーじゃなくてロマンだろうし
歴史の話をする以上たらればはお約束だしそれは構わないけど、いかんせん現実味がなさすぎて公式が言っている通りにファンタジーにしかなってない
自分は「あの戦いで勝ってたら」とか「あの人がもう少し長生きだったら」みたいな、「あと一歩踏み出せてたら歴史が変わったのに」って感じさせるものをロマンだと思ってる
けどアステカDLCは「あと一歩」どころか「あと一万歩」って感じがして、ロマンじゃなくて100%完全なフィクションのファンタジーだとしか感じられない

例えば百歩譲って驚異的な造船技術を手に入れたのはいいとしても
どうして皇帝は本土を捨ててまで新大陸に定住するのか
どうしてキリスト&イスラム勢を圧倒できるのか
どうして大陸が未統一にもかかわらず外征してるのか、とか色々な矛盾がある

歴史的現実味があるフィクションはロマン、歴史的現実味がないフィクションはただのファンタジーだろう、少なくとも自分はファンタジーじゃ燃えない

まぁでも実際は、どこまでがロマンで、どこまでがファンタジーなのかは人によって変わるから
ロマンだと思った人は燃えるし、ファンタジーだと思った人は燃えないってだけで、アステカDLCは後者が多数派だったってだけの話だろうね

ぶっちゃけゲームとして面白ければいいシンプルな話

俺はゲームとしてどんだけ面白くてもアステカDLCは入れないよ
という人も居る、というシンプル話

新大陸までマップを拡張すればいいだけの話

アステカはCivで戯れますので間に合ってます

ガレー船で大西洋を渡るのか…

東アジアModはあるけど新大陸Modは無いのかな


>>791
出来るか出来ないかで言ったら葦船でも太平洋を渡れるんだから、ガレー船で大西洋横断くらい十分な水と食料があれば余裕でしょ

10万の軍勢をガレーで大洋横切らせてから言ってみろｵﾗｧ

>>785
> どうして皇帝は本土を捨ててまで新大陸に定住するのか
> どうしてキリスト&イスラム勢を圧倒できるのか
> どうして大陸が未統一にもかかわらず外征してるのか

そこら辺はヨーロッパ人がやったことを逆にしただけじゃね
スペインポルトガルだって旧大陸の統一はしてないっしょ

パラドはCK2ではファンタジーに対して割と大らかだよね。悪魔の子とか不老不死とかあるしアステカもファンタジーDLCとか言ってたような
でもSupernatural系のイベントはアステカ以上にファンタジーだから2.6からはプレイスタイルによってOFFにできるようになったのはありがたい
ネタプレイ時はファンタジーバッチコイだけどマジな雰囲気に浸ってる時にネタが来られると萎えるからね

マジでアメリカがMAPに追加されたらブリタニアで数百年早く第一帝国と第二帝国を作ってみたいな
アステカよりは現実味のあるロマンだし

ck2であと不満なのは、人材の意味が無さすぎることかな
男爵とか伯爵とかは別として、現状無位の廷臣は大臣にするのと軍勢を指揮させるくらいしか使い道が無いし、爵位持ちを大臣にしないと不満が溜まるようになって更に廷臣の存在意義が薄れた
別に和ゲーみたいなキャラゲーにしてほしい訳じゃないけど、軍勢の指揮以外でも廷臣がいる意味を作ってほしい

愛玩用の馬廷臣とか？

直轄地の代官として廷臣を赴任させるとかそう言うシステムがあったら面白いかも
任免は自由で免官しても代官本人からのopinionが下がるだけ、収入は何割かを廷臣に預けて開発を任せて残りは主君に送られる感じで
有能な廷臣を送れば収入とか徴兵数が上がるし無能ならその逆、ケチな奴なら中抜きしてたり野心的な奴が長く居続けると地元と結びついて伯爵位を要求してきたり
自分が直接開発した方がその場の収入は増えるけど代官に任せた方が楽だし発展が早くなるから長い目で見ると得とか
legalism5以上でアンロックとかならある程度現実味もあるかと

廷臣は部屋住み親族や他国の請求権持ちなどの領主候補を
ストックする一時的な地位って感じ

>>795
不老不死って何かのイベント？trait？
老衰では死なない人物ができるってわけじゃないよね？

馬家臣ってカリグラネタなのかね

不老不死イベント起きたこと何回かあるけど最後まで成功したことがない
最終的にどうなるんだ

前レスでもあったけど、10万人の兵士がモンゴルから来たら燃えるけど、逆だとファッ？！となるからね。単純にそういう史実があるとない程度の違いだけど

家臣の数ね。確かに増やしてほしいな。あと領主として騎士を叙任したい。

臣下の伯爵を暗殺したら、暗殺方法を提案した伯爵の臣下が偶然伯爵が暗殺されたのと全く同じ日に自然死して笑った
絶対これ口封じで殺されてるよな

>>804
modでminor titleに騎士や近衛兵長を追加するものがあったね

個人的には戴冠システムや列聖システムはバニラにも追加して欲しいな
親族や娘が嫁いだ先の王の戴冠式に出席するとウキウキするし

廷臣ってのはいわゆる家臣とは違うからなぁ
居候くらいの扱いがぴったりかもね

時代が違うけどおしっこ税で名誉と引き換えに税収アップイベントとかみたい

食客って感じ？

臣下の伯爵に誘拐されて身代金請求された
大人しく払って開放されたけど、オピニョンペナルティ全く付いてない

プレイヤーからのopnion -200なので最優先でぬっころす

CK2でスエズ運河つくりたいなあとか考えてて、歴史的には中世にもそこそこ計画とかあったんだな
と分かったが、それでもやっぱり中世の技術では大変だったのかなと思った

しかしその後610年完成の京杭大運河の存在に思い当り、化け物過ぎるだろと思った

そういう歴史的大事業に注目したmodとかDLCがあったらなあ

地中海と紅海の両側に港を持ってれば艦隊の移動が可能ってことに気づいてからスエズが欲しいとは思わなくなったなあ

海戦が無いのにスエズ運河なんていらないでしょ
ヴェネツィアがやってたみたいに大艦隊で海上封鎖して勝つみたいな、船の重要性をもっと大きくすべき

>>812
マジで。それ出来るの。
オスマン艦隊の山越えやってると脳内補完...出来ねえ

>>814
地中海側と紅海の両側のプロヴィンスを支配している家臣がいれば普通にできる
シナイ半島まで軍を運んだ後、一旦艦隊を解散させてもう片側で艦隊を招集するだけ

むしろ軍事高い奴の使い道が増えていいと思うけどな今のバージョン
引き抜き判定も一目で分かってさらに便利
lowbornだろうが男爵家の傍流だろうが人種や宗教に関わらず軍事高くて引き抜きに応じるなら使う
そして征服地の伯爵とかにする
地元を自分の文化に染めたり地元に染まったりこっちの文化に染まったり面白い

>>815
公爵マジックか
傭船だと解釈するしかないな

>>815
そう言うことね。紅海側の船を民間含め無理矢理徴発してると解釈してるわ。

まあ挙兵ワープできるんだから
船だってワープするさ

どうでもいいけどオスマンの前にビザンツが艦隊陸越えしてなかったっけ

>>817
>>818
以前十字軍でエルサレムを落としてからインドに直行した時は兵力が足りなかったんで南イングランドを束ねる大公爵にソコトラ島の支配を任せたこともあった
軍役ってこなすってのは大変なことだと思った

これ遊牧民の土地を奪うメリットってなんかあるのかな
せっかく奪っても短時間で城なんて立てられなくて毎回湧いて出てくる遊牧民に奪われてる

>>822
城を立てちゃえば自国の文化宗教になるらしい

要塞立てれば警告出たままだけど奪回されずに済むんじゃなかったっけ

Horse様を皇帝にしたい

単純に乗せ換えるの面倒じゃないかただでさえ船は操作面倒なのに

仮想国ではなく宗教がShiaで領土持ちの有名な家は何年頃でしたら存在するのでしょうか？

有名の基準による
864年でもペルシア北西あたりにアラヴィー朝あるし
1066年シナリオからあるファーティマ朝はCKIIの時代で一番有名なシーア派王朝のような

864シナリオならシーア派カリフがまだいないから、自分でなる楽しさはある
モロッコのイドリース朝はその後滅ぼされるから伸ばしがいあるかもしれない
ファーティマ朝はまだ中東にいる
あとはアラビア半島の先っちょのラシード家か
ブワイフ朝はノルマンコンクエスト前に滅んでるからプレイできないし

ぶっちゃけファーティマ朝の地盤をアイユーブ朝が受け継いでから、巨大なシーア派王朝ってそんな沢山ないんだよね
サファヴィー朝とか近世だし

>>829
シーア派創始ってプレイヤーにできるので？

HIPだとイエメンの近くに一領伯爵でサイイドのシーア派領主がいた
ただシーア派と言ってもザイド派かイスマイール派だったかな
十二イマーム派とかもそうだけど純粋なシーア派の領主は皆無で見つからなかった記憶がある

シーア派でやるならサイイド持ちじゃないとね

そうそうバニラなら
http://www.ckiiwiki.com/Interesting_characters_guide
これを参考にして探せば見つかると思う
シーア派もあるよ

>>831
「純粋なシーア派」の定義って何？
まだ誰をイマームとして認めるべきかで分裂する前のシーア派ってこと？

685年にカイサーン派が反乱を起こして分裂してるから、シーア派が統一されてたのは632年に顔を描いてはいけないあの人が死んでから53年間だけだぞ

HIPはシーア派がシーア、イスマイール、ザイードの3派に分裂してて
1066年時点だとイラクの地域信仰とシンドのSoomra朝がシーア信仰だと設定されてるんだよ
ファーティマ朝はイスマーイル派カリフになってる

>>832の英語ウィキで調べたらImmortalってtraitなんだな
効果が老いや病気で死ぬことはないって、200歳とか300歳も可能ってこと？？

フォーラムの画像見たらImmortalが付いたら65歳でも20代のポートレイトのままなんだな。

>>833
HIPの話ばかりになるけどHIPでの定義
イスマイール派とかのシーア「系」とは別に、"shia"そのものの宗派もあるみたいだけど信仰している領主が見つからなくて

>>834
知らなかった
ありがとう、見てみるよ

歴史的に言えば異端とされる宗派の方が先に成立して
残った多数派はそいつらとの関係で自分たちの立場を自覚して一つの宗派として認識してから正統派として確立した、みたいな感じだからな

Authorityの計算をその宗教を信仰する君主の支配プロヴィンス数じゃなくて、その宗教が信仰されてるプロヴィンス数を基に算出するようにしてほしい
それかAuthorityの数値をMODなりチートで変更出来るようにしてほしい

今の仕様だと異様なスピードで史実とかけ離れた宗教の塗り変わりが進んでいくのが不満で仕方ない

開始設定でreligious conversionをslowerすると改宗速度は３分の１になるし、culture conversionをrestrictedにすれば沿岸以外では植民による改宗も無くなるからだいぶおちつくよ

支配プロビ数は関係なくね？
プロヴィンスで意味があるのは聖地だけだと思ってたが

>>840
ごめん、ゲームルールってどうやって変えればいいの？
さっきから調べてるけど、英語wikiのgame rule moddingのページの説明が簡潔すぎる上にcommonフォルダの中にwikiに書かれてるgame_rulesなんてフォルダが無いからどうすればいいか分からない

新dlc入れればプレイキャラ選んで後出てくる

>>843
ありがとう
まだ買ってないから買ってくるわ

不老不死とはいっても
戦場や城の手すりの前には無力なのね

不老なだけなんやなって

ストレスと鬱もあるだろうしね

そのためのsteam実績もありますしおすし

ずっと2.4.5でやってて最近やっと2.5.2にアップデートしたんだけど臣下の私闘ってどうやって止めるの？

コンクラーベ入ってるなら評議会から平和令を出す
永久に私戦を禁止する方法はない

評議会の権限全部取り上げたら無印の頃より本当好き放題に法律いじれるんだなぁ
苦労したかいがある

ルーラーデザイナーでもImmortalのtraitは付けれないんだな
ところで、選挙王制でアステカ皇帝になると、イベント湧きの損耗しない兵士を操作できるようになったわ

>>851
conclaveまでしか入れてないけど、council powerってデフォルトではabolishになってるしその他の権限も全部rulerになってるじゃん
俺は基本的に1プロヴィンスの伯爵からの成り上がりしかしたことないけど、帝国とかだとデフォルトでenpower、councilになってるの？

>>853
old godシナリオのフィンランドの公爵級で始めたからだと思うよ
キリスト教勢力とかと違って最低ランクの王権上げてくと評議会の法律が出てくる
権限は全部評議会側に持ってかれてる結構面倒だった

>>851
代わりに評議会の再結成を要求する派閥がしょっちゅう反乱起こすけどね。
おかげで、ある程度国が大きくなると拡張戦争起こすタイミングが難しくなる。
帝国統治法まで可決したら再結成を許可するのもありだとはおもう。

評議会なんて大体は人材不足で馴れ合ってるだけだし
投獄の執行権を回収した時の反発とかで
それ以上触らなかったが
帝国なら皇帝権が強い方がかっこいいしやってみてもいいな

Conclaveになってから、神聖ローマ帝国やたら長子相続成功できてる気がする。
おかげでザーリアー朝が断絶した時「お前...誰？」なヤツが皇帝になってる

仕事中曲名忘れたけどソロの河村隆一の一番売れた曲を
妙に口ずさむようになってるんだが
当時はあの曲鼻歌することもカラオケで歌ったこともないのに
なぜなのかとふと思ったら
CK2で似たメロディの曲があっただけだった…

conclaveまだ入れてないんだけど、臣下に評議会を組ませることによるメリットは何があるのだろうか
reaper's dueの病気と同じで「ままならなさ」を楽しむためのデメリットだけ？

今更だけど常備軍の保有可能数って何を基に計算されてるの？


>>858
glass？

>>860
ポップアップで表示されるけど一応。
所持領数(男爵領とかも含む、空き地は含まない)に爵位のランクを掛けたものと直轄領の施設による数値を足して
技術のブーストを掛けたもの。
例：
　領地数　100　称号倍率(王位)　4　直轄領の施設　100　技術の倍率　300％
　((100×4)+100)×(1+(300/100))=2000
　でこの2000ポイントの範囲で雇える。
確かこんな感じ。

>>859
法律関係がスマートになるだけといえばそう
法律変える時に明らかにおかしかった臣下全員のプラス評価から評議会の過半数に変わったりとか

そもそもデメリットってなんぞ？

>>860
共和国なら交易所の一番下の建物がかなり効く

>>862
評議会の再結成の派閥ができやすく頻繁に反乱が起こるのがデメリットといえばデメリット。
合法的に領土を剥奪するチャンスでもあるけど、

>>864
どれぐらいの反乱かわからないけど
他の反乱の規模と頻度はあくまで体感だけど
下がってる気がするけどなぁ
王権下げろ独立とか酷かったし

>>864で思い出したけど評議会に入った人物は派閥に入れないんだよね
tyranyしなければ
それがメリットといえばメリットか

>>849
オープンβの2.6.2まで上げればvassal wars lawでかなり抑制できるはず

ありがとう
法律の変更とか派閥の結成とかで評議会がいることは一長一短なのね

内戦の停止とかもできるしね。

old godsやシャルルマーニュの時代から1066年の間の年代を追加するようなmodってある？

>>870
シナリオ準備（諸侯や人物配置）が必要だから、
MODではないんじゃないかな

>>870
CK2+にミレニアムシナリオ(1000年開始)があるくらいしか知らんなぁ
クヌート大王とかバシレイオス二世とか居て見てて楽しい

999年にアンチキリストが襲来するmodとかほしいな

1000年間違えて出てきて混乱する
厳ついアンゴルモアのmodとかも無いかな？

フランス人って何かしらカペー家を先祖に持ってる人多い
100年戦争シナリオではヨーロッパはフランス人だらけだし
フランス人を先祖に持っていない人のほうが珍しいぐらい

ちゃんとプレイヤーが皇帝で、大臣じゃないキャラをHonorary Titlesに任じてるのにAppoint Councillorのボタンが押せるようにならなくてAdvisorを任命できない……
どうすればいいの

ごめん、>>876は忘れて

いいえ

すみません、教えてください。
画像のように、協議会で不満があるようなんですが、対処方が分かりません。
アドバイスください。
http://i.imgur.com/8UdY6xB.jpg

写真見てもよく分からんけど(ちなみにスクショは確かF12。コレで分からんかったらググって)

評議会は結成されたばかりの時(王戴冠したばかりの時)は、不満がある状態になる。だから反乱が起きやすくなるけど、1年間耐えれば大丈夫

と書いた後、よく見るとLiegeの評議会に不満出てるのか。って事で、反乱起きたかったら今です。

>>875
カペーは日本の源氏みたいなもんだろうから
末裔はすごく多いだろうなあ

内政ってどうするのがいいのかな、領地5個持って1公爵領独占してる状態なんだけど
首都をひたすら発展させるか施設の建設コスト安い順に5個の領土を発展させるべきなのか・・・
首都の上位施設すげー高いんだよなぁ・・・

内政は基本的に城下町とか収入アップ系を全領地に建ててるね。軍事力が足りないと感じたら、それに首都を優先して投資する感じ。
収入が安定したら早めの年代だと個人的な趣味で大学を早めに建ててるな。

しかしバージョンアップでだいぶ収入が安定したなぁ。
特に市長や司教の財布が潤ってること。
大学とかのなかなか建造してくれないのも結構速く立ててくれるようになった

収入アップ系の種類がもっと欲しい
代わりに傭兵代はもっとアップさせてもいいかな

ビザンツ帝国でローマ帝国の復興を目指しているのですが
Vassal limitの制限がきつく上限を超えていまいます、
なにかコツはありますか？
2.61です

コンスタンティノープルの周囲とかの
発展させようと思う土地を決めて
それ以外を身内なりに公爵任せてオピニオンマイナスにしないように金とかで調整する
とりあえず異文化異宗教の外交ステうんこじゃなければ反乱は起きないと思う

AGOTmodやってる人いる？最近ハマっててこれしかしてない

小説をゆっくりゆっくり読んでる最中なんでネタバレ踏みたくないからやってない
興味はある

>>889
面白いの？

ゾロアスターで固有の家紋持ってるのカレンだけ？カレンって何らかの史料に載ってる家なん？

>>887
大きめの王国でまとめるしか無いんじゃないかね
そもそもビザンツなら最初から総督制が採用されてるし皇帝だし、ギリシア総督とアナトリア総督、イタリア総督とかの王国級の総督だけでも、かなりまとまるのでは
アウグストゥスのtraitは良いぞお

modでも宗教の特徴ってゲーム中のイベントでは変えられないよね
lootingができるようにしたりとかunit_modifierを変えたりとかは

ゾロアスター教って女性の権利がかなり認められてて
実際ササン朝ペルシャでも時代の割には認められてた
それ考えるとカウンセラーとかへの登用可にしてくれないかな

ゲームの初期設定弄るかコンクラーベで女性の権利の法律かえる以外で
側室を評議会に起用できる宗教ってあったっけ？

Modで新たに宗教を作ってイベントで強制的にコンバートさせればいける気がしなくもない

それだとプレイ毎に微妙に違った感じに宗教が変わっていくとかは無理だよな

多神教でキリスト教とか他の多神教とかの神様を自分の宗教に取り込めたら
最高じゃないかと思うんだが

>>895
評議会入りするような有能の女性は法整備してなくても評議会入りさせるイベントあるけど
側室じゃないけどカタリ派とノースはshieldmaidenで評議会入りできたはず

>>891
ドラゴンいたりしてなかなか面白いよ

>>899
そうなんだやってみる

lootingなら元データに追加で終わらない？

>>884
軍事はやっぱり首都に集める感じか
首都以外の場所って軍事系施設立ててもそんなに兵力増えないもんなぁ

しかし町の建物に大学なんてものがあったのね、城しか見ないから初めて知ったわ

>>898
カタリは無条件で評議会に入れられてそれは知ってる
あとあのイベントたしかopinion penaltyが凄まじかった気がすんるんだが
大概妻が要求してきて意味ないだろになった記憶がある

条件満たすとディシジョンでキリストをあなたの宗教の一柱にすることができて、えらぶと
「イスラム教徒が崇めていた神はromuva教の神々の中の一柱であることを示す
教義体系を整備された。」
とかでMutazilite のtraitをとれるようになるとか面白そうって思ったんだが

スタンフォードシナリオ、ウィズビー共和国で初めて完走したんたけど、
実績のsurviverが取れんかった。。もちろんironman

同じような現象起きた人いる？

>>903
それは飽くまで一例だとは理解しているが流石に余りにも無茶だと思うし、
何より「宗教」ってのはものすごくデリケートな問題だから、下手なことはできんよ。
宗教の動的変化ってアイデアそのものは面白いかもと思うけど、宗教観の希薄な日本人向けの発想かもね。
多神教の改革っていうシステムはあるけど、あれは多神教が現代の信仰としては完全に廃れたからこそのものだろうし。

所で、MOD化するなら、異端宗派を使うことで似た挙動は再現できそうじゃない？

お前らの神は実はこっちの神の息子だったんだよ！！っていうインド方式は
世界宗教には無理だわなぁ

>>903
アブラハムの息子達はキツいんじゃない？受け入れる側じゃなくて受け入れられる側が
せいぜいsympathyのtraitで十分だと思う
多神教だと巡礼ないから難しいけどイベントで追加するとか

>>905
動的変化っていえばうちの庭ではビザンツが崩壊してから正教がカトリックの異端の一種になってたな
HIPだからかな

今の時代に欧米でも宗教に過敏な人は多くないよ
でも他の宗教の神を取り入れるってのはロールプレイの範疇で済むんじゃない？
ゲーム内で効果があるレベルの影響があるとは考えにくいし

>908
自分の宗教には寛容でも、今のご時世「流石にイスラムに手を加えるのはよそうぜ！」って人はまとまった数がいると思うんだわ。
実際にムスリムのゲーマーがどれくらいそれを気にするかどうかはともかくとしてさ。

イスラムだけそういうイベントを作るとかならまずいけど、全宗教に向けた汎用イベントなら問題ないでしょ
ところで考えてみて思ったんだけど、バニラでも描写されてないだけで普通に征服した他宗教の要素を取り入れてることになってるんじゃないかな

まぁMOD開発して公開した結果、極端な話イスラム国にお前殺すぞと言われても平気なら作ってみたら？俺はオススメしない

ここでシク教徒が一言↓

ターバンをしてない者は殺す

>>907
別に受け入れられる側から見て同じ宗教になるわけじゃないんだよ
例えばこれは多神教じゃないけどイスラム教ではイエスは預言者の一人としてるけど
だからといってキリスト教から見てイスラム教が仲間かといえばそんなことはなく
むしろうちの神様をわけわからん扱いしてって怒ってるわけだから

多神教側がアッラーはオーディンが砂漠の神に遣わしもうた使者なのだって言っても
カリフとか正統なるイスラム教徒はこいつ何言ってんだ、侮辱しあがってって思うわけ
でもそんなことは関係なく多神教側の都合（布教とかイスラム教で培われた知識とか文化を得るために）
でそういう神話体系を作るってイメージ
例えばバハーイー教とかは、ゾロアスター、釈迦も預言者だって言ってるけど
相手の宗教指導者に預言者にしていい？って聞いているわけじゃなくて勝手にしてる
勿論それによって相手の宗教への理解が深まったり改宗に対する抵抗を減らす効果はあるだろうけど

http://livedoor.blogimg.jp/hyqgg693/imgs/0/0/00ba8661.jpg

騙り派があらわれた

変にイスラムに手を出してパラドが物理的に消滅させたれたら困るし今のままでいいよ

ムハンマドは神では無いので偶像必要無いという理由で肖像無いとしてもあの特殊なグラのまま登場させればいいだけだと思うけどねえ
自分の登場しないシナリオにムハンマドさんが一番悲しんでるよ
伝記本とか学習漫画に山ほど偶像として描かれてるしねえ

ムハンマドをEunuchにできるゲームをイスラム過激派が許容するかというと…だめじゃね？

ヤバさでいえばEunuchよりもOrthodoxムハンマドとかZoroastrianムハンマドとか出来ることだ

肖像なくても登場して何か行動させるだけで殺害対象になるだろ

表現の自由は大事だけど、喧嘩になったら相手が悪すぎる。

名前を言ってはいけないあの人は、やっぱり肖像画もＮＧなのかな？

>>923
ムハンマドなら家系図を辿っていけば見つかるよ

ムハンマドFPS的にすればいけるのでは

ムハンマドのイタコやってる大川隆法はなんで生きてんの？

俺の当主と妻、仲睦まじいからポコポコ子供産むんだけど5人中男は1人だけなんだが。

たまたまかなと思ったら、5つある分家(現当主の曽祖父か曽々祖父が共通の祖先レベル)の方も男系絶えて女系で繋がってる状態が3つに。

女系家族なのかね〜

シャルリー・エブド並みに公然と侮辱しないとキルされるまでは行かんでしょ
CK2にムハンマドが登場しても多分抗議か精々脅しまででテロまでは行かないと思うが社員の命がかかってるからなあ…脅しで販売中止に追い込まれるリスクとかも考えるとまあ無理だな

>>916
上手い

イスラム創始がメイン技術ルートインから外れてたために
毎回イスラムが不遇の宗教になってたciv4の開発者は大丈夫なの？

大丈夫だけど問題だったからランダムというか
ブーディカが神道開始するようなしょうもなさになったんちゃうかしら

宗教選択オプションもあるから平気

別に何も問題ないだろ
イスラム国なんてイスラム教不遇どころじゃ済まないhoi2で自分たちの中核州を主張してたんだから
少なくとも発禁にした中国共産党よりはマシ

もうわけわかんない

評議会の連中が陰謀持たなくなる条件に宣戦布告の権利も評議会側に渡さなきゃならないのか
さすがにこれも渡すとやりづらくなるなぁ

不死者イベント、実際始まると不死者になるか悩むな

万人の導き手としてと永久の務めを己に課すか、、
息子たちを信じ、あくまで初代の業績を残すにとどめるか

ファンタジー色が強いのはどうかと思ってたけど、ロールプレイのスパイスになってるから割かし満足だ

不死君主での統治に飽きたら臣下の別キャラをPCにして不死の暴君を倒すキャンペーンを始めよう
ますますファンタジーっぽくなって行くが…

>>935
お金渡せば実質宣戦布告し放題だけどな。
中盤以降財力ついてくるし

>>936
実際不死者になる確率は低いから進めてもいいと思うけどね。なったらなったで、悩も

不死者ってなったことないんだけど寿命がないだけ？
病気とかベランダとか戦死には耐性無し？

>>939
>>845-848

不死者って生殖能力はどうなんの？

>>938
確かにちゃんと城下町とか立てていけば飛躍的に収入伸びるもんなー
試しに宣戦布告権も渡して平和な王国ライフ送ってみるかな

HIPで50年程ぶっ通しプレイしてて、
セーブのとこで落ちて涙目の俺

このゲーム、mac版て出てますか？

CK2も安定してきたとはいえオートセーブは必須。５年間隔ぐらいならラグもそんなに気にならないよ

オートセーブは半年に１回だな、３カ月があればベストなんだが・・・・・・

>>944
Steamでゲーム管理してるから、MacもWindowsも関係なく遊べる。

>>945
今後はオートセーブする事にするよ
良い教訓だったｗ

鉄人やってたとき一度フリーズして
これどうなるんだとびびったことある
でもEU2の頃に比べると頭おかしいくらいに落ちなくなってるから
フリーズの覚悟が足りなくなってるよな

2.6からオートセーブ以外にも軽くはなってるよね

hoi4軽すぎてビビるしvic2ck2ほんと重いわ

ストラテジーゲームで面白そうなの発見した。「キングオブドラゴンパス」というゲーム。プレイ動画上げてる人いるから参考に。。
https://youtu.be/B_AhDflnE7U?list=PLvmIfCQQWpWVw2ebI-VmxJaiYxM9s0-7M

インドでかい
伯爵スタートで四王国の主となったけど、土地の広さと連合の多さで一代じゃここらが限界だった
アショーカ王を目指したけど、バーブルぽい軌跡になってしまったなあ
次の世代はなんとなく、アウラングゼーブみたいになりそうな予感がする

インドは面白いじゃろ？
一括して土地をガッポリ取れるし、簡単に侵略戦争できるし
インドはコーエーのゲームやってる感覚

仏教苦しくて楽しい。ヒンズーの宗教騎士団の人数反則です・・・
いろいろメリットもあるけど。

2.5.2環境でできるローマ帝国系のmodってある？

全ての公爵が慣習的領地のみ持つように調整しようとかならず内乱になるからいつまでも他国を攻めれんな

大帝国を管理するためにはどんなに国内の国境がぐちゃぐちゃになろうが飛び地を継承で得ようが気にしないのが大事
だって当時の所領の分布なんてだいたいそんなんだし
なんだよレオン王兼ワラキア公って！
こんな飛び地管理面倒だからいらないよ！
史実みたいに領地トレードさせてくれよ！

自分の所領だけ強くすることだけ考えて覇道を進むことにするわ、疲れた

几帳面に公爵は慣習的領土だけっと真面目に潰したら、いつまで経っても外征できないわな。

シムシティにおける碁盤病みたいなもんかな。これを見て廃藩置県したくなる人は飛び地アレルギー陽性
http://web.pref.hyogo.jp/pa13/images/000013549.jpg

どうしても気になるならsketchy cheat menuってチートmod入れたら平和的に領土没収できるよ

>>961
これとか神聖ローマ帝国の飛び地見ると気分悪くなるわ

現代でも飛び地はあるんやで･･･

>>961
むずむずする

パッチ当たった

>>962
そういうもんだと思って諦めることにするよ、ありがとう

飛び地は優秀な親戚にあげて分家扱いにすればいい

逆に飛び地大好きだわ
>>961みたいなの見るとワクワクしちゃう

ヴァイキングプレイなんだが、信じて送り出した二人の息子が片方はホモに、もう片方はちょん切られて帰ってきた・・・

ホモはまだいい、子供は作ってくれるから･･･
あ、伴侶は(男と）浮気しないレズがいいと思います

アップデート来たとおもったらEU4コンバーター関係か
そういややったことないなあ

コンバーターもあるけどそれ以外のもあるよ

>>961
ちょっと飛び出てるだけで神奈川とか千葉とか言われる町田市民の身にもなれって思うね

釧路市（小声）

そういえばホモがノンケにseduceできない不具合って直ったの？

それは不具合なんですかね

俺はノンケでもかまわず食っちまうんだぜって人もいるから…

その昔、神聖隊というガチホモ最強部隊と、スパルタのノンケ最強部隊が戦って、神聖隊が勝った
この事によってガチホモ＞ノンケが証明されているのだから、ホモはパーソナルコンバットスキル+1にすべき

レズな娘を結婚させたら
「私夫を愛せません！」て離婚を要求されるイベントが起きたことがあった
選択肢によっては確率で親娘が恋仲になるとかいうひどいイベントだったような

>>945
おいおい我が神奈川のDeJureなのは当然として、最近では千葉まで請求権ねつ造してるのかよ！

>>979
テーバイ本当好き

そろそろ次スレのタイトルってどうするか
決めた方がいいんじゃない？

どうするかって普通にCK3のところ修正する以外ないのでは

あれ数字も52世もまちがっているから次は54世だからな

とりあえず立ててくる

あいよ
【CK】Crusader Kings 54世【CK2】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1476265559/

>>987
新スレ乙！

>>987
乙

乙
ちなみにCKとCK2の位置を入れ替えると新スレを立てるときにCK3になることは無くなるよ
ただCK2　CKって並びになってしまうのも微妙だけど

ああ、どっかの専ブラの支援機能のせいだったのか
なんであんな間違いするんだろと思ってた

>>976
俺女公で、旦那が男と不倫してるんだが
浮気先の男にはホモついてないんだよな

まあホモ旦那ともども殺すけど

>>981
神聖東京帝国と戦争するつもりかよ
machida claimのために

>>993
神聖でも帝国でもなく都かどうかも怪しい23区外乙

しかし千葉のクレーム捏造は草生える

>>994
旧葛飾郡は千葉の慣習的領土やで

印旛ナショナリストとしては千葉の諸地域も我々茨城・印旛地域に呼応し独立闘争に参加すべきだと思うの

いつのまにか2.6.2が来てたのか。HIPもPlusも対応済みだな

うめるか

1000なら後半軽くなる

1000