【CK】Crusader Kings 50世【CK2】

●前スレ【CK】Crusader Kings 49世【CK2】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1442841787/
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1　http://stanza-citta.com/ck/
CK2　http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
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次スレは>>970が宣言してから立てること

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1446206825/

1の勇名は西はアイスランド、東はキタイまであまねく鳴り響いておりますぞ。1に平安あれ。
忠実なるスレ住民

スレたて乙です

>>1 the Just

禿頭王>>1乙万歳！

今日も塗絵
明日も塗絵

2.3.6の中華exe来てるんだね
暇だし誰かが機械化翻訳の手順教えてくれるならupろだにあげたい
自分でも調べてるけどさっぱりだ

2.3.6ってHorseLords前じゃん
大規模アップデート前の整合性ってどうなん

スチームの機能で2.3.6までバージョンダウンしないともちろん無理だよ
そのDLCはそれ以前のだからそれを入れながら日本語化して遊ぶのは不可能だね

以前じゃないや以降だ

現在イタリア王五代目プレイ中。当主の家庭環境がなんか面白かった。狙ったわけじゃないのに変な方に転がる

・初代
好色。私生児3人。
16、54、72と未婚時代に子を儲けているのは弁護できるが、忠臣の嫁と実の娘(隠し子)が相手なあたり業が深い。
妻はフランス皇帝の娘。性格は良いが能力は無い箱入り娘。仲は良かったらしく8子を設けている。

・二代
淑女。親切、貞節、社交的、才媛と非の打ち所がない。
ただし、夫は殺人鬼で性格も真逆。恋人だが仇敵、救国の英雄だが覇権を争う隣国の王とよく分からない関係。仲は良かったらしく5子を設ける。

・三代
愛妻家。祖父と母と父の中間。16の未婚時代に庶子が1人おり、母程貞節ではない。が、祖父や父のように道を外してはいない。
妻はビザンツ皇帝の娘で魔女、狂女。
子が庶長子、優れた長女、悪魔憑きの怪物、天才の双子とどれ選んでもお家騒動な面子。

・四代
奔放。
夫はドイツ皇子。賢帝の息子で本人も傑物。少しく歯車が違えば、隣国の婿などでなくヨーロッパを統べる皇帝になったと思われる。
相思相愛でまたとない良縁。と、ここまでは良かったのだが、この4代目、従兄弟のビザンツ皇子とも恋人関係にあった。関係は中々精算されず、鬱になって自殺した。
ロマンスととるか三国を騒がせた奸婦とみるかは人次第。

・五代
お人好し。母を反面教師としたのか妻一筋。妻が不妊と知りつつも離婚する意思を示してはいない。

もう既出かな？
『ヒトラーがCK2をプレイしてみた』的なので笑いが止まらんｗ
https://www.youtube.com/watch?v=spf-IVE2gVg

どうせおっぱいﾌﾞﾙｰﾝﾌﾞﾙｰﾝなんでしょう？

嘘字幕シリーズ、海外にもあるのか

例年だと次のSALEはいつ頃？

１１月末　秋セール
１２月中　クリスマス
１２月末　ホリデー

明後日からMidweek Deal

>>12
これはいい動画

>>12
大変結構！

1452年以降もプレイするにはどうしたらいい？

シャルルまだコンプリートに排卵のか

>>20
http://www.youtube.com/watch?v=GoFIE83mhyU

>>12
どちらかというと
『総統がSunset　Invasionにお怒りのようです』が正しかったかなｗ

Eu4やってると戦争のシステムはeu4のが好きだなと思う。
拡大志向に対する周りの警戒とか、ペナルティさえ被れば領土の切り取りできるところとか

王位帝位もたたき売り状態だし基本国家運営の面はたんぱくだよね

まあ中東以東はともかく、CK2の欧州は絶対王制の時代でもないしねー
王になっても帝になっても、基本的には複数の公爵領範囲にのみ威令が届くというのは
それっぽくて好き

当初はそうでも苦心して作り替えて行くのも醍醐味かなと
ストラテ派でもロープレ派でも

ストラテジーだと何となく日本の戦国イメージしがちだけど、中世の西欧って群雄割拠って訳でも下剋上横行って訳でもないしな

ただ、プレイヤーが帝国主義を志す中で周りが危機感ないってのも歯ごたえはない
BBは残しておいても良かったと思う

中世中期くらいはそうだな

ただその中世的秩序の成立する以前、中世初期はほんま激動

ちょっとＤＬＣで手を広げすぎたな

アステカとか(小声

アステカ入れなくてもいいけどタイトル画面で未登録ですって表示されるのが地味に邪魔だ

地域だけじゃなく時代も広すぎるんだよな
９世紀頃のハザールやハンガリーの二重王権とか再現できないし

部族や市長、司教とかの政治タイプのシステムが弱いと思う

2009発売のHoIの新作がもうすぐなんだから
2010発売のこっちもそろそろ新作のアナウンス来ないかなあ

HoIの新作がもうすぐだから、CKシリーズの新作はもうしばらく出ません

こっちはHoIと違って更新され続けてるじゃないか

中国DLCは出るのだろうか？

遊牧民があんなんなのに表現できるのか？
唐の節度使に五代十国、宋の文官官僚制に金、元
お隣の日本は貴族の荘園支配から幕府の誕生(天皇ー将軍ー執権ー御家人の多重構造)

>>28
国内政治が大味でやることがあんまないから、
タイミングさえあれば拡張するようになっちゃうよな
派閥システムとかで皇帝がどっちかの派閥に肩入れすればもう一方の派閥が足を引っ張る
みたいなのがあってもよかったと思う

意図してないんだろうけど、選挙分割制は派閥的な面白い動きしてた
能力やら家系やら勢力やらで決まるんだろうけど、法則が見えなくて、裏で色んなやりとりがあったんじゃないかと想像が捗った

Ck2＋の867スタートのカロリング
(カロリング皇帝配下にフランスやらアキテーヌやらドイツやらの王がいる)

イタリア王→フランス王弟→皇帝嫡子→ドイツ王→皇帝嫡子→イタリア王太子→傍系天才→傍系

クランシステムは派閥システムと混ぜてブラッシュアップすれば面白いものになった気がしてしみじみもったいない
国を二つに割った内戦とか皇帝派と教皇派とか隣国に媚び売る売国奴とか再現出来た気がするんだよなあ

更新はいいけどどんどんグチャついてるからなあ

EU3の中国はプレイしてて楽しくない派閥システムが実装されてたな

変に別システム導入してバランス調整でごたごたするよりイベントや性能変化で差別化図って欲しかったな
DLC売りの悪い面が出てるというか

派閥システムが活きれば共和国プレイ中も楽しくなりそう

小太りの商人「お金」

これではね…

なんというか、この時代のアジアは存在が不明な方が
想像を掻き立てられて楽しいというのがあるから
見えてしまうと興ざめしてしまう部分がある。

どこからともなく現れるモンゴルの脅威とかね。

帝国作って公爵も王も身内で固めて王権も最大にして内乱が起きないようにしたのに身内が身内の称号剥奪しようとして失敗からの戦争が起きて他の一族がそれぞれに味方して実質国を割った内乱になってしまう

>>47
アステカの代わりにマリやインドがそのポジションでもよかったな

>>47
中国まで拡張したらどこからとも無く現れるモンゴルは無くなりそうだな
モンゴルも中原を抑えれないで苦労するだろう

>>48
一族で国内固めると同属同盟で動員力がすごいことになるからな。
一番トップにはオピニオン以外ろくなメリットないけど。

嫡系以外はセーブデータいじって別家扱いにしとるわ
グレーゾーンやがシングルプレイやしええやろ
別家の改変元は貴族の姉ちゃん買ってくれば無限に出てくるし
尾張徳川とか紀伊徳川みたいなことやりたいんじゃ
別家させた時点で干渉もやめてエストニア公家末裔がスヴィズヨッド公になったりしてるの見るとおもろいわ

>>52
やっぱりそういうのやるよな
ちなみにck2＋だと傍系がdecisionで勝手に分家する

所領、一門の多い2男家
有能ながらも短命続きな3男家
武門の家柄で地方政権を築く4男家、6男家
女系一家な5男家

こういう展開になるとかなりにやにやする

同盟参戦だと停戦協定無視できるのがうざい
できないようにしてほしい

同盟ってむしろプレイヤーに有利だけどな
AIは明らかにうまく使いこなせてない

>>55
むしろAIは戦争目的が軽いよなｗ
クレームあるしよしゃ開戦だもん

人間でも同じ

王国claimを持っている国がチュートン騎士団とHREと同族関係で迂闊に攻め込めない
すげームカつくけど
凄く楽しい

>>58
疲弊してるところで宣戦するタイミングを待つのも楽しいんだよなー

ck2plusで1066年スタートなのにイングランド王位争奪戦が一向に始まらないんだけど、仕様かな

ごくまれに神が混乱を欲しておられない時もある

淫乱　快楽主義者　強健かつ梅毒もちのseducerが
宮廷内に梅毒を広めまくってるボスケテ

寝取られ同盟で力を合わせてコロコロするも良し、即処刑の暴君ゴッコも良し

opinion的に逮捕行けるならやった方が良いと思うよ、それはｗ

誰だ 誰なんだ？後継ぎの王子に梅毒うつしたのは

拙者でござる（ヌッ

ﾎﾓｫ

名前の重なりっていいよな
大ピピン、中ピピンや三アンリみたいに先代と同名が活躍したり、同じ時代の同名が活躍したりするのみると妄想が捗おる

シャルルマーニュスタートから1100年台まで頑張ったけど
遠方に嫁に出てた大叔母の地域がカリフに聖戦食らったらしく改宗して請求権発動して攻めてきやがった
もちろん物量差に負けて大叔母が王になりその子供はもちろん別家
ムスリムだから継承法も弄れず詰んだわ

ムスリムなのに女を当主に据えれるというのもおかしな話だな

異教徒の叔母が君主になったんだろうけど、余程能力に恵まれてもいない限り
挿げ替えの派閥組んだら簡単に賛同が集まりそうに思えるんだが

>>70
厳密には当主という形でもないかもしれないが、マムルーク朝とか創始者は女性だし、ファーティマ朝も女系だし、あり得ない話ではない

>>70の言ってるのはシステム的な話じゃね
史実では他にデリースルタン朝のラズィーヤがいる

たまに女系君主作りたくなるから、なかなかイスラムは手を出せんな

女系君主ならいくらでも作れるやん

CK3が出た暁には
婚姻で領土獲得したときには紋章がマーシャリングされるようになればいいなあ

タイトル管理しやすくして欲しい。
樹系図みたいにして皇帝から男爵まで表示されるような。

皇帝捕虜にして目の前で姫をオルドしたい

>>76
人物ポートレイト画面の右上にある、トーナメント表みたいなボタンで出てくる画面がまさにそれだけど

あれは属人的だからタイトルの管理はできんでしょ

そもそもごちゃごちゃしててアレ見づらい
キャラ右クリで以降そのツリー消去とか出来ればまだしも

ck2 plusってあまりAIが戦争を行わないイメージがあるけど実際どうなの？
バニラに比べたらあまり勢力図とかは変動しないのかな？

>>81
そこそこする
地方で王権も成立してるし、
帝国縮小→帝位消滅→残ったクレームで内紛
継承→臣下離反→内紛
みたいなパターンも起きてる

どうも5代目あたりでやり直したくなる

今回は正教で、教会のオープンエレクティブ継承が気に入らなくなってきた
勢力拡大するとlowbornの抜擢より、優秀な貴族への恩賞に重きをなしたくなるんだよな

女性スルタンいわゆるスルターナはラズィーヤとかマムルーク朝のシャジャルとかいないわけじゃないけど
まぁ大体その後グダグダになってるよね

カトリック以外でも聖職者の後継指名したいよね
土地なしの一族の奴とか出家させたい

宮廷の文化の移行てどうやるんだろう？
Scottishが袋小路になってしまって他文化に移りたい

まず長男を留学させます
次に鬱を患います

ck2 plusってプレイしててどこが一番導入前との違いを感じる？

派閥かなぁ？

帝国が簡単に瓦解するとこかな

ユダヤ教徒アクスム公から始めて100年かけてファーティマ朝をエジプトから叩き落としてアビシニア皇帝に即位したんだが、
イェルサレム王国とホスピタル騎士団との戦いにボロ負けした隙にジハードされて一瞬でエジプトを失陥してしまった

倍の軍勢を用意しても騎士団やマムルーク隊にボコられるしやっぱ軽歩兵強化のエチオピア文化ってクソだわ

>>91
俺もまったく同じ理由で過去に泣いたことがある。
英語版wikiがnubia文化への転向を勧めてるのを知ったのはそのあとだったｗ

宗教と立地の問題なんだから重騎馬5000あったとしても厳しいんじゃ
拡張先が全部厳しいんだよね
アフリカ東岸からインドのクレームとれなかったっけ？な謎拡張しないと苦しい

Prestigeもっと機能させてくれんかな
具体的にはprestige消費で君主に土地か特権を請求して欲しい。
もしくはprestige相応の待遇を与えないと不満抱くようにして欲しい。
権臣が出てこない

威信とは違うけど
茶器や感状で忠誠上げる信長の野望覇王伝思い出すな

ああ佐久間信信

西欧には国姓も偏諱もないのが残念だ
君主にちなんだ名前つくことはあるみたいだけど

>>97
紋章授与とかはあるけどね

かつては有志が足野有楽斎作ってたらしいがckだとスキー使って何でもできそうだな

息子に土地を任せると、その独自路線に戸惑うことがあるな

次代で国内勢力一掃するつもりだったのに、やたら諸侯に友達作ってたり、
隣の大国との微妙なパワーバランスの中、戦の火蓋を切ったり

Eventの見方を教えて欲しい
英wikiによるとノース文化が分かれるイベントはunited norse empireがあれば防げるとあるんだけど、実際にイベントを見てもどうして発生しなくなるのかがよく分からなかった

top_liegeがノースかスウェーデン、ノルウェー、デンマーク文化が条件だから
それ以外の文化がノースを統一していれば発生しない
スウェーデン文化が統一するとスウェーデン地域だけスウェーデン化して残りはノース文化のままだから分かれるわけじゃない(ノルウェー、デンマークも同様)
このどちらかがそのことなんじゃない？もしくは旧ver情報

シャルルマーニュシナリオだけ後半異様に重くなるのだが何か処理が特別なのかな？
OGシナリオは全然重くならないのに

歴史の重み

サクソン統一の実績めんどうくせぇ…

>>102
教えてくれてありがとう
よそから征服されない限り分裂するってのは使いづらいなあ

シーア派のスンニカリフとか作れるんだな
強制改宗されるのかと思ってた

これ伯以上は諸侯なんだよね？でも侯の下にいる伯とかは諸侯にはならないの？
王に直属してるやつだけ？皇帝の下にいる王の侯爵や伯爵も陪臣ってことになるの？

諸侯というのが独立勢力という意味なら、違う。男爵級でもAI担当なら独立勢力になりうる。
違う意味ならなんとも言えんが。

主君がいる存在なら全部臣下。爵位の等級、領地の広さ、名声値などに関係なく臣下。
皇帝の直下なら王も伯爵も男爵も直臣。
皇帝の臣下の王の下にいる公爵なら、皇帝から見れば陪臣で直接支配下にはない。命令したり干渉したりできないことがある(コマンドによる)。

何の前触れもなく、優秀な当主が若死して唖然としている
四方に戦を仕掛け、跡継ぎは成人したばかりの娘だというのに
先代、先々代が隠居するまで長生きしただけに、50は行くものと思ってた

従軍していないのなら、首都でチフスとか流行ってたのでは？

理由はアイコンに書いてるだろ

暗殺じゃね

グスタフアドルフみたいだな

幼女残して戦死はNG

horse lordって結局モンゴル帝国弱体化DLCだったな

>>116
弱体化つったらそうなんだろうけど、災害級だったモンゴル西進イベントが常識的な範囲になった感じやな
そして弓騎兵がどう考えても弱くなってる
まぁモンゴルイベント起きるまで遊び続けられることがあんまりない俺
遊牧民プレイも一度200年くらいやったらお腹いっぱいな感じで合わなかった

モンゴルは弱くなったけど、早い時代だと遊牧民が暴れてくれるようになったからなぁ・・・

モンゴルは災害であってこそだし他は別に暴れたところで似非アステカでしかないんだよなあ

horse Lord出てからモンゴル登場までやったことないんだけどどんな感じなの？

ドラゴンの紋章とか見て思うんだけど、宗教上の悪役を自分の目標に使うってのはどういう考えからするもんなのかね

鬼瓦

ウェールズのレッドドラゴン

やっぱり威嚇や誇示の意味かね

ドラゴン（ワニ）

一族の権勢栄華でプレイを振り返っても楽しいが、君主の重みからプレイを振り返っても楽しいな

王の片腕として、自由気ままに振る舞った初代。
王を支えながら、父の事績を固め、秩序を形成した二代。
己を守るため、偉大な敵も、親しき友もすべからく打ち破った三代。
一族や臣下の求めるまま、上へ、外へと目指した四代。
君臨者として、厳格なる秩序を築いた五代。
幼くして至尊の座にまで持ち上げられた六代。

国に大きく寄与したのは、私情を排した三代と五代だろうけど、一番いきいきしてたのは人妻にちょっかい出しなら、戦場を駆け巡っていた初代、と思うとなんか思うところがある

分かる家系図見ながら色々振り返るの楽しい
でも一族が累計で万に近くなるとまともに閲覧出来ないんだよなぁ
これって何か解決法とかあったりする？

かー言うてくれるばい

lunaticのtrait持ってる息子に代替わりしたんだけどなんか普通
固有イベントとかないのかな

>>129
いろいろあるぞ。主に悪いものが。でも極稀に物凄く有益なイベントも発生する。
選択肢によっては即死もあるから気をつけれ。

自分も梅毒lunaticだけど、跡継ぎ予定の天才長男にも梅毒lunaticついた
教育で伝染したんかな

いったいどんな教育が行われたというのか

梅毒は後天的には主に「ある種の」接触で感染するのだが…

遺伝つーか母子感染もするべ


WAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!

文化ってどれが一番強いんだろう

スコットランドじゃね
特殊な相続制度を持っていて、傭兵も安価で強い

伯爵級司教領を手に入れたらwrong type holding っていわれるんだけどどうすりゃええの？

司教領の男爵位をゲットすればいいよ

ただ、その理解力というか語学力だとこのゲームの楽しさの90％くらいは分からないのでは？と思うぞ

>>137
男爵から城を没収するか城を新築すると自動的に州都が切り替わる

>>137
その伯領にいる男爵の城を没収しろ

>137
男爵に司教領をあげちゃえ

プレイヤー「男爵さんってここに住んでるの？」
男爵「はい、妻と娘と３人で住んでますよ」
プレイヤー「司教の犬だったんだよね？」
男爵「なんですか犬って」
プレイヤー「いや伯爵いないからここ、だから俺が伯爵領作るからとりあえず立ち退いてもらう」
プレイヤー「ふーすっきりしたが人気が下がってそろそろ反乱の気配」

男爵は単独家だと後継少ないから、
3回くらい肥溜めが爆発すれば手に入るよね

まじかようんこサイコーだな

うんこのせいでスレが止まった
>>144はうんこ家をルーラーデザイナーで作ってプレイレポをあげるべき

遊牧民やってなかったからペチェネグでやってみたけど、13年くらいでアッバース朝を倒してアラビア帝国を手に入れてしまった
遊牧民大味過ぎない？

拡大は楽だけど維持のほうがめんどくさいデザインなんじゃね
一気に土地広げすぎると土地の草原化間に合わないんで封建領主充てがわなきゃならないハメになる

>>146
じゃあ3代くらい重ねてみ

一気にアレになるから

以前５、６代くらい続けたけど全然アレにならなかった

アレはなああれだよな

遊牧民の牧草地化作戦は時間と手間がかかるのがなぁ・・・
焼いてる最中は反乱軍は少数な癖に、焦土化完了すると湧き上がる自国文化の大群は何とかならんもんか。
反乱率をあまり上げないようにして将軍で押さえつけてもいいんだけど複数の土地を同時に処理できないしな。

ところでアレってアレのことか？

ずんどこべろんちょ！

アレってなんだよ
マイナークラン反乱なら負けてもペナルティほとんどないし土地配っておけばわかないだろ

最近スレ過疎り気味だな

ぼちぼち話題も出尽くしたからな

次の大型DLCとかあるんだろうか。というかもうCK3作ってほしい気もするがまだ気配すらないVic3の次だろうから相当先になりそう

マイペースに楽しむゲームだからな
勢力も多数あれど、結局ベースの部分は同じだし

次のDLCは内政を拡張してくれると良いなあ

戦争はこれ以上タクティカルにならんのかな
HoIのノウハウ取り入れてほしい

次のSALEは年末か？

>>159
タクティカルな戦闘をしてない時代だからこそなんじゃない

ローマの時代にゃ大規模な海戦してたのに
この時代はヴァイキングか小競り合いくらいでなぁ

追加あるなら海戦欲しいな
のこのこと地中海の最奥までやってくる船をガレー船で沈めたい

封臣プレイをもう少し充実させてほしい
てかck2 plusの派閥システムをバニラのゲームバランスでやりたい

海鮮はいらんが精改憲とかによる消耗は欲しい

確かに
あの時代現地調達以外の補給が機能したのって
川か海使った物資輸送くらいなもんだからな

サラセンの海賊有名なのに再現できないね

>>125
地球ドラマチックかな？

ちょっとロシア作ってトルコ轢いてくるか

配下制限初めて大幅に超えたがきっついな
こんなに動員減るとは
曹操プレイしてたけど皇帝への道が止まらない

そんなMODあるのか？

曹操プレイ＝皇帝にならないってことでしょ。

>>168
ギュスターブレベルのやつタイマンで殺したら竜殺し名乗ってもバチあたんないと思う

CK2の封建制システムって日本の戦国時代あたりとは親和性高そうだけど、古代中国だとどうなんだろうか

中国は一部の爵位持ち以外、官僚性のイメージがあるが

官僚制なのは秦が統一してからじゃなかった？
春秋末期とか貴族が強かったイメージ

Wikipedia先生は春秋末期の段階で封建制が消えていったみたいな事書いてる

官僚制は位階と封土が直結してないわけだけどck2だと難しいな
総督制でそれっぽいことしても、なかなか任地変えられないし、そもそも中央の権力者表現出来ないし

中国は皇帝だけプレイ可能にすれば割と再現できそうな気はする。まあそれだとCK2でやる意味が無いけど

でも皇子が王国で支配してたんでしょ？

そこでアジア的専制主義という便利な言葉ですよ
この史観なら官僚よりも在地の世襲地主を重視するし君主一人に権力が集中していたとすれば良いのでck2のシステムでも中国が再現可能だぜ

易姓革命が難しいね
アドベンチャーに異宗教が合流してファンタスティックな全土叛乱イベントでも作らないと

それは退廃反乱使い回せばよくね

>>174
CK2は、養子を送り込んだり、貰ったりができないから、そこ改良すると行けそうだね

>>183
あ、日本の戦国の方

CK1だとAIがわりと気軽に留学申し込んできたりAI同士で融通しあったりしてたけど
CK2は規模と処理が跳ね上がったせいかAI同士で起きるイベントはrealm内限定
遠隔地のAIは簡易的なものに変化、宮廷内部にどれだけ人いてもほぼ飾りと寂しくはなった感

>>185
ほっとくと名家のいき遅れが結構出るのは悲しい

そういや疑問なんだけど中世ヨーロッパで、これといった名臣、名宰相っているんだろうか
近世ならリシュリューとか出てくるけど、中世のそれは君臣というより連合に近い印象を受ける

英仏独で適当にひとりずつ挙げると
マーシャル、ゲクラン、ザルツァ、って所だろうか

文官はあんま思い浮かばないなぁ
大功を挙げて領地もらったらどうしてもそこからの兵を集めて従軍することになるんで

ジョヴァンニ・ダ・プロチダみたいなので良ければ居るけど
この人マンフレーディの治世中は何してたのかあんまり知らない

ジョバンニさん出すならペトルスさんもあり？

考えてみると、無能な主君と浮気者のお妃の面倒を見るリシュリューをプレイヤーが演じるゲームなのかな

王の忠臣ではないけど、ハインリヒ獅子公やノルマンディー公みたいに王の家臣が勝手に自分の領土広げて活躍する時代だったからそっちに主眼を当ててるのかも

リチャード獅子心王の軍費を必死でやりくりしてた
カンタベリー大司教ヒューバート・ウォルターとか

王　という字からイメージする　王　じゃないケースが多いからなー
日本でいうと初期古河公方あたりが近いんじゃないかと

セルジュークとかって遊牧民なの？

チュルク系民族は元々は中央アジアの遊牧民だったからね。カザフスタンとかあのへんの草原から来た

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/dev-diary-9-its-just-a-flesh-wound.892427/
次のパッチの情報？levyが自領内にいると常備軍みたいに自動補充されるようになるらしい

それは結構戦略に影響するな

これが、こうなるのか
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

あとダメージ計算式が変わって兵数が増えると防御力か下がってたのが無くなるみたい

>>197
>これを見た人は24時間以内に5か所以上の掲示板にこの画像を貼らないと来年は最悪の1年になります

これを見た後、GCでイベリア半島のイスラム勢力で始めて、カトリックのイベリア3兄弟が内乱してたから同盟呼べないだろ、
と思って翌年速攻ガリシアに戦争仕掛けたら、兵力で勝ってるし地の利も得てたのに全兵力溶かされてやり直し・・・
ホント1067年は最悪の1年になったわ・・・

you are saiaku until 1068

>>195
マジかー

というか国内でガン待ち強くなるな

畑産戦士か

あとは包囲されそうなプロビから予め少数でもいいから動員して非難させておけば
動員をかなり維持し易そうだな

日本語版やってるんだけど、初代では出来た宴項目が、２代目から選べなくなった(表示されない)んだけど、これってもしかしてデータ壊れたのか？
数年間戦争せず、ロードしたけど

三男家が男女比2:16でやばい
男子が初代とその息子しかいない。
これは女好きの初代の執念と見るべきか、呪いと見るべきか

自分が当事者なら、どうするか悩ましくて面白い

1.親戚と婚姻
(血は近いが、親戚間のパワーバランスがくずれる
2.他家から婿入り
(男系ではなくなる。ただし、親戚との距離感は保てる
3.新しい嫁を探す
(恋愛結婚の嫁を見捨てる必要がある

近親相姦的な話じゃないのか

選挙って他国の人間も参加できるもんなの？

臣下じゃなくてもその土地のDe jure王国/帝国の法律が適用されるので
選挙権もあったと思う(うろ覚え)

ねえ、小国が大国を喰う方法ない？
アイルランドでイングランドやノルウェー、神聖ローマに東ローマ
かたっぱしから噛みついてみたけど、全く勝てない

国が滅びかけた

婚姻策
その後
暗殺策

よくわかんねーけど、アイルランドでイングやノルウェーはともかく、HREはまだしも、
ビザンツに噛み付くのはそれはそれで面倒だろうｗ

つーか、噛み付かれた方はクレーム持っていないだろうから滅びようもなさそうだが

>>207
選挙人には選挙対象の称号の配下のde jure称号を持ってる公爵以上がなれる
国内に土地を持ってる必要はない
投票権がある者は被選挙人にもなれる
こちらも国内に土地を持ってる必要はない

>>210
どゆこと？同盟作って打ち破れって事？
>>211
遠征がキツイな
絶対的に兵力が足りないから招集軍と傭兵使って遠征するんだけど
遠征中にスットコとＥＮＧが攻めてきて＋国内は反乱まつり

>>209
お前CK2に向いてないわ

アイルランドの国力でＨＲＥやらビザンツに戦を仕掛けるとか無謀過ぎるわ
きっとＨＲＥとビザンツの中の人は「？？？？？？」って感じだろうな

Kidnapてバニラにもあったっけ
策謀の天才なら戦争中に無能な皇帝を捕まえられる可能性もワンチャン

戦争すんな
結婚しろ
相手の後継者を消せ

>>209,213
Sanctioned Invasion使ってウェールズ王から一代でイングランドとフランス喰ったことがある
http://www.ckiiwiki.com/Casus_Belli#Sanctioned_Invasion
かなり前のバージョンだったから現行で再現可能かどうかわからんけど
ちなみに王はGrey Eminenceの天才で未成年継承して30前後でイングランド、60前後でフランス征服
その後の代で、HREも同じ手で征服した

あとは傭兵や常備軍使って敵兵力の集結前に各個撃破することができればまあ…ってくらいか
それも兵力差がちょっと上くらいの相手にしか通用しないけど

>>214
自分が必死で育てた国が滅ぶ諸行無常を味わってこそパラドゲーマーだろうが
お前こそ何もわかってない

ぼくがいちばんパラドゲーをわかっているんだ！

デブ牧場作ってたやつもいるし、好きに遊べばええねん

小国が大国を食うには、基本的には仕掛けを打って時期を待つしか無いな

娘との間に出来た娘を息子が孕ました
ゾロアスター教なら神聖な存在として扱われるんだろうか

ヒエッ…

>>220
それは分からなくもないんだが、自ら無意味に喧嘩売って歩いたあげくに滅亡ってのは
諸行無常とは違うんじゃね？

アイルランドでイングランドを狙ってみた→結果、カウンターくらって滅亡に追い込まれた。これなら分かるよ
イングランドを併呑してもいないのに、ノルウェーどころかHREやビザンツと戦争おっぱじめたあげくに
滅亡→？？？
どうやらスコットランドも滅んでいないらしいのにだよｗ

>>224はCK2に向いている

>>226
偉大なヴァイキングを夢見たんだよ、きっと(適当

まさに中世の狂犬だな

>>226
ただの自業自得だよな

まぁ歴史上そういう国はわりとあるし

悪魔付きの息子(天才)が僧侶になりたいという
息子の意図が知りたい

サタンの声が聞こえるとか、残酷で猜疑心が強いとか、不穏な点もあるけれど、
一応は、司教の教えの元、貞節で信心深い、偉大な神学者に育っている

敵の兵力や同盟も見たりせず
ジョゼフィーヌ「わたし　オーストリアが　ほしいわ」
くらいの勢いがないと
いつも同じになっちゃうからいいと思う

奴隷農業漫画に
「いかに戦っていかに死ぬか　それが問題だ」と言ってたnorthがいたな

>>234
復讐の義務とかはCK2にも欲しいな。赤髑髏だらけになりそうだけど

その人トール神の化身だから…

復讐の義務といえば、867年スタート時にイングランドにうじゃうじゃいるヴァイキングも復讐目的らしいな。
すると、親が誰かに殺された場合、その犯人に対してPrepared Invasion的なCBを得る感じ？
そういえばヴァイキングの復讐義務って、果たす前に相手に死なれたらどうなるんや。

決闘でもすんじゃね？

自分でwar focus使ったことないが
部下が結構決闘の許可を求めてくるけど、あいつらなかなか死なないよな

一方が決闘許可を貰っても、もう一方が受けるとは限らないしね。

日本語版で１０６６年ロムヴァ勢力で始めたんだけど、
改革後も騎士団が全然結成されなくて寂しい。
なんか他に必要な条件があるんですかね？

日本語版か････バージョン的に騎士団設定されてるのか？

>>240
SoA導入してないと北欧以外の多神教の宗教騎士団は出ないからOGまでの日本語版では登場しないみたい

>>241>>242
あ〜出ないとは知りませんでした。
ありがとうございます。

リューリクさんちのオリガさんもイーゴリ1世が殺された後
殺したデレヴリャーネ族に何度も攻撃してるよね

>>237
ワイよく捕まえた略奪ノルドの首スパンスパンカットしてるんだが
そういう場合でも（勝手に略奪に来て返り討ち）血讐になるのかな

被略奪報復CBまじで欲しい

ノルド襲撃は自然災害だからね
仕方ないね

教えてくれ
イベリア統一したんだけど
なんか領主と都市のタイプが一致しないとかで税金にペナルティ75％もかかる
共和国的なとこを無理やり奪ったらそうなった

ローマ首都としてその周辺で自治領固めたいんだけどペナルティが腹立つ、解決策教えてください

>>247
そのプロビの城をどれか適当に男爵から剥奪すれば自動的にメインが城になる

1で質問です
プロヴィンスの「基本の収入」が変動するのですが、これってなんらかの影響を受けているんですか？君主の管理とか

>>245
復讐でイングランドを攻めた骨なしイーヴァルだけど、親父のラグナルは少数で略奪でかけて当然のごとく処分された感じ
でも仇は仇

>>249
http://www.ckiiwiki.com/Demesne_income
プロヴィンスのじゃなくて、Holding毎の「基本の収入」じゃない？
例えば城ならCastle Infrastructureレベルボーナスと、Holdingの施設(Building)の充実具合で増加していく
ほかにも、家令をCollect Taxesさせてるプロビの所有Holdingには+55%のボーナスがあるみたい

収入への影響要素は多いからねぇ
管理の能力、オピニオン、交易路での戦争、プロヴィンスの技術レベルetc・・・

くるせいだーきんぐす1の話なんですけど

>>249です

台帳の基本収益は変わらん
都市情報マウスオーバーで出るやつは多分税率とか権力比率での変化込み
少なくとも税率はまちがいない

>>250
ラグナル・ロズブロクのサガ見てみた

自分たちはご機嫌に殺しまくっといて
いざ身内が殺されると粘着
ヴァイキングのウザさと身勝手っぷりに俺氏戦慄

>>255
なるほど
権力や税制や忠誠が影響しているのですね

1の質問ですが基本方針として直轄はどういう土地に配置していくべきですか？
江戸幕府のように首都近郊を直轄で、遠方を公国で固め、その間を親族を封じて藩屏にすべきなのですかね？

すきにしろ

ゲームだけじゃなく史実の前例や理論も教えて欲しい

すきにしろ

話が噛み合っていませんね

>すきにしろ
その通りです
決定権は私にあります
誰にも介入させません

その上で参考にする前例や理論を訪ねています

日本語通じねえええ　 -20
うぜええ　　-50

レポでも見ろカス

>>262
まずここはCK1じゃなくてCK2のスレだし、更に歴史を題材にしたゲームだとは言ってもあまりにもゲームと関係のない話題は避けるべき

って言ったそばからだけどスレタイにCKも書いてあったわ…半年ROMってくる

沿うそう全土が自分の思い通りに家臣を配置できてそれが維持できるわけじゃないから気にしてられない
でも攻略的な面で言えば各所に直轄領があったほうが内乱時に自戦力の根源地が出来るから楽だとおもう

>>265
うんこに頭突っ込んで死ね

正統進化版のCK2があるのに、いまさらCK1をする意味はない

CK1は各所の美味しい土地つまみ食いだった気がする
2は配下の伯爵が公爵位よこせーって言ってくるからそうもいかない

http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/dd10-looking-at-laws.893581/
パッチ開発日誌
法律画面で継承順位６位まで確認できるようになる。地味な改良だけどいい感じ

CF日本語版から英語版に移ったら、基本的なUIも大分便利に変わっててびっくらこいた

称号画面から後継者にとべればいいんだけど

1の良かった点は美味しい土地とそれ以外にメリハリがある所だな
それ以外は大体2の方が面白い

どこも開発でパワーアップ出来たほうがいい

誤送信してしまった

どこも似たような土地ばっかだから開発でパワーアップ出来たほうがいいな
パリとかロンドンも発展したのこの時代なんだし

逆転状況に開発がからむことはほぼないんだよなあ

北欧とかでどんなに頑張ってもイタリアや中東には敵わないくらいのバランスも面白いっちゃ面白いんだけど
ヴァイキングプレイする時なんかはモチベ上がらなそうだし難しいところ

いじるべきは外交

>>278
貧しい土地は兵が強い / 豊かな土地は兵が弱い
その場合はこれがはっきりしてると面白いんだけどな

あーアフリカ部族？ 弱くて貧しいけど仕方ないね

そのための常備軍
なお傭兵

>278
ヴァイキングプレイばっかりしてるけど、アイスランドとかよっぽどの立地でもなければ大丈夫よん。
北欧統一は楽勝だし、その後はブリテン島を食っちまえば中東やビザンツと並ぶ一等国になる。
難度ノーマルならだらだらプレイしても13世紀入るくらいにはやれるし、
計画立てて運も良ければそれよりかなり早くにそうなることもできる。
十字軍で兵隊の出払ってる国を殴るのは楽しいぞ〜！！

北欧は地元補正でスロット多いというか思った以上に豊かな印象
フィンランドはきついけど

北欧は交易路こそないけれど、スロットの多さと自由に開発できるという点でゲーム内で最も潜在能力の高い地域の一つだからね
ちゃんと開発すれば、ブリテン島の方が貧しい
EU4にコンバートすると一気に差がつくけど

EU4へのコンバートは機能してる？
CK2のバージョン　→　EU4のバージョン
2.4.5　→　どのバージョンでインポート可能？

EU4は拡張入ったばかりで機能してない
ずっと機能してないからどのパッチならいけるのかも分からない

DLCとして金とっておいてそれなのかｗ

CK2、EU4のちょっと前のバージョンでは可能で、イタリア半島を制圧したラージャスタン帝国でHREとアルプス攻防戦を楽しめたのだが…
今見たらそのデータはダメだった

プロパティからバージョン下げろよ…

ポーランドで始めて将軍をszlactaってのni頼んだら影響９０超えて　noble republicなったわ
リトアニアは同君連合維持したままだから偉い楽になった

誤爆です

http://i.imgur.com/H5TKWD8.png
こんな画像があったけどユーザーMODのマップ案かな？まさか公式じゃないよね

(今の公式のマップとどう違うのかわからない)

あー東にいくほど歪んでいく
これ何図法っていうんだっけ

はんめる

王の息子はひたすら分家するプレイしてたんだけど、初代から始まる分家が生存メンバ100越えててちょっと怖い
本家を継げないって意味で分家にした筈が本家を凌ぐ一大勢力になってしまっている

そういうケース実際あるからね
ヴィッテルスバッハ家とか最終的にプファルツの分家に乗っ取られてるし

>>297
あれ本家筋はライン宮中伯系だぞ

>>292
それ多分HIPのマップやな。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/dev-diary-11-stopping-the-snowball.896247/
悪い子点復活のお知らせ。さらに拡大プレイが厳しくなる模様

文字通りの悪名か。暗殺者が毎日やってきそう

>>300
逆に管理しやすいかも

こんなに大規模なバージョンアップをするってことは近々新しい拡張は発表されるかな？

包囲網とかまさにEU4まんまやね
友人関係を能動的に作れて包囲網回避できたりするとおもしろいんだけど

包囲網とかまさにEU4まんまやね
友人関係を能動的に作れて包囲網回避できたりするとおもしろいんだけど

内政要素はロクにないくせに拡張したらペナルティがあるって、
じゃあ何すりゃいいんだ？

結婚
縁談
誘惑

暗殺
陰謀
捏造

何もせずに生き残ればよい

代替わりで評判良くなるんじゃない？
そういうところはEUシリーズと違って便利そう

非封建制にだけ適用されるのなら分かるけど、封建制ってそんなにサックリ拡大できたっけ？
相続での領土拡大でも周囲から妬まれるってことなのか

記事読んだけど昔のbbよりはeu4の過剰拡大に近いんかな

3代目は苛烈な性格なので地元貴族を粛清しよう
→公爵任命後、地元貴族とフレンド作りまくり

4代目は温厚病弱なので親族と協調路線で行こう
→公爵任命後、親族とライバルになりまくり


なぜなのか

>>311
子のない君主からの相続だと悪名は増えるみたいだよ。

>>313
友以外は粛正する暴君（侠）友すら粛正する暴君（狂）どちらでもロールプレイに深みが出ていいと思うの

>>315
実際想定外のプレイになった方が面白いことはままある
ままならないのが人生で、様々な葛藤の中どう生きていくかが醍醐味だよな

1での質問です
所属する国が別々の夫婦は子供を産まないのですか？
例えば結婚させた後に息子を封建したら夫婦が別々になるのですが、この場合は跡継ぎが生まれませんか？

>>317
ここはck2スレです。

>>318
なんでそう思った？

>>313
弱さは罪なのじゃ

NPCって帝国作ると持ってた王号廃止しちゃうけどなぜなの？

ドイツ王の称号＝まだ戴冠式を経てない次期皇帝
ギリシャ王＝そんなものはビザンツ時代無い WE ARE ROMANOS!

当ゲーム時代の二つの帝国がそんなもんだから
AIもそんなもんに調整されてるんじゃねと推測

>>313 伯爵の心理
主君が苛烈→いちゃもんつけられないよう機嫌とっておくか
主君が病弱→ひょっとして逆転の目あるんじゃね？

観戦モードで放置してたら皇帝一族が真っ二つに割れた泥沼の戦いしてて面白かった

危険視していた家の抑えに配置していた家が反乱側についちゃったり、
戦況は圧倒的に反乱軍が有利なのに、広大な帝土を攻めきれなくてグダグダになったり、
よその王家に勝手に攻め込んで独立するやつがいたり

王が全員親族の帝国作って観戦してたら常に誰かが内乱起こして血みどろの争い繰り広げてて面白いよな

1での質問です
所属する国が別々の夫婦は子供を産まないのですか？
例えば結婚させた後に息子を封建したら夫婦が別々になるのですが、この場合は跡継ぎが生まれませんか？

>>326
正直1の記憶は定かでないが、産んだはず
女君主と結婚して土地得るって昔からの戦術だし

とりあえずOGでカロリング無双しないような修正してほしいなｗ
してもいいけどせめてフランス、ドイツあたりは確実に分割するようにしてほしい
何か気づくとフランス人で西欧塗りつぶされるから残念すぎる

言うほどカロリング無双するかなあ
自分とこは大体30年くらいでイタリアロタリンギアあたりが選挙制からの王朝交代してるけど

カロリングが無双しないパターンは
アキテーヌがムスリム配下になってる気がする

カロリングは餌になるイメージ

ゲーム内の文章をコピー出来、翻訳出来る(うろ覚え)ソフトがあると以前このスレで見たのですが詳しい方ソフト名を教えていだだけません？

goggleの画像翻訳あぷりやろ？（適当）

grepして直接csvから機械翻訳になげてるな
紹介された検出ソフトは名前忘れたけど精度がいまいちだった

そんなに分かりにくい言い回しも、頻度の低そうな語彙もあまり無いぞ

Capture2Textかな？
これはテキストにするだけで翻訳は別に必要だけど

これって名ばかりのタイトルじゃなくて、ちゃんと王国作り足す時
その下に配置する伯爵領や州って、他の王国と重複したらダメ？

誰か翻訳頼む

多分Dejureが重複すると不味いことあるか聞いてるんだと思う

そうそれ。王国領の表示とかするとおかしくなりそうだからやっぱ無理かな

問題ないんじゃね?
Dejureかぶってるところの当事者間のopinionが悪くなって戦争始めることがあるぐらいだし。
そんな事いってると飛び地持ってる公爵とか伯爵の領地整理までしなきゃいけなくなる。

重複させてもどっちか片方のdejure下にしかならないのでは
euとかのコアみたいに重複できても面白いけどdejure法の扱いが難しくなりそう

馬DLC導入したので遊牧民国で遊んだが凄く地味…

みんなどの家の紋章が好き？自分はパレオロゴス家

>>344
HIPのJute家（867年のユトランド半島にいる奴）。トールの金槌の形しててかっこいい。

ローマのワシを使うことが多いな
そして色違いで分家を作る

これ/history/characters/の中に記載されてるその人物の結婚や死亡年のヒストリーって
ゲーム開始後の出来事も再現されていくの？

ひさしぶりにパラドゲーに復活し2.45を英から日に翻訳したのだがもうバイナリいじったりはしていないの？

パッチが出無くなればバイナリ弄れる人がやってくれるかも
あと３年くらいすれば日本語化できるようになってるんじゃないかな

パラドがDLCで食ってくことに決めたから
CK3まで落ちつかないんじゃね？

クラウゼヴィッツエンジンが公式でユニコード対応してくれればいいのにね
神がバイナリいじるのを待つよりフォーラムで吠えたほうが早そうだからみんなで吠えようぜ

EU4でやって駄目だったのに何をいまさら

公式フォーラムは英語に不自由しない人が圧倒的に多いからそういう発言してもそんなことしてる暇あったら別のことしてと言われて終わるんだよなあ

対応して上がる売り上げなんて微々たるものだから期待するだけ無駄
そんな期待するなら英語勉強した方がいいよ

ゲームする分には英語拙くても問題ないしね
イベントは文決まってるし、システム周りはビジュアルも充実してる

フォーラムとかで討論するのは勉強しないと
無理だが

パラド開発のゲームは非ネイティブの英文らしく明快で読み易いんだが、
メチャクチャ小さい上に読み難いデザインのフォントだけはふぉんと頼むわ。

>>347
大昔に確認した時は、ゲーム開始時に年選ぶ時に参照してるだけで、
ゲーム開始後は無視されていた。

opinion -20

>>356
やっぱりそうですか。ありがとう
歴史通り上手く結婚してるの見たから、設定があると結婚や死亡の確率くらい上がったりするのかと期待したんだけど
これは史実なぞらえる要素は薄くて、開始時点からのIF重視なんだな

ノルマンディ公ウィリアムでコンクエスト成功して翌年にチフスか何かが
流行っていて死亡とかでポカーンとしたのを覚えてるｗ
史実に照らせばまだ20年ばかりの寿命があったはずなので、開始後は
関係ない

理由もなく家臣を逮捕するのは暴君としての謗りを受けますが、>>356を処刑しても誰も気にしません

農民反乱とかの指導者が成り上がったりできるのかな、このゲーム
見てる分には夢があるけどなぁ

農民反乱上がりのローマ教皇見たことあるぞ
なんでなったか全くわからんかったけど

どの時点で司祭になったんだろうな･･･
反乱成功→近隣から攻められて敗北→
叙任権持ってる王様のところに亡命→司祭にってところか?

町長とかのopenの継承は自動生成が継ぐけど
宮廷に男がいるとそいつが後継者になってたりするからな
農民反乱のリーダーは身包み剥いで追放されるから
それが同じ民族などの理由で流れ着くと教会を継いだりするのかも

確率としてはないでもないと思うけど、教皇になったヤツはバグと聞いたぞ

このゲーム、実力より血縁がものをいうからCPUの純粋な成り上がりてそうない気がする

かなり前(OGあたり)だけど、娘に男爵級教会あげてその子供が司祭を継ぐかどうかをチート使っていろいろ試したが
男爵級だとほぼ死んだ直後の自動生成だった気がする
実際宮廷に居るのが継ぐには伯爵級以上が要るんじゃないかな

ただ教皇になるには枢機卿になれればいいわけだからハードル下がるのかな

イタリア王になっていた農民なら見たことあるな

確か、イタリア半島ほぼ全域がイスラム圏（教皇領含む）になっていた
ふとイタリアを見ると農民反乱起きていた
何年か後にもう一度見るとイタリア王国が誕生していて王に農民指導者アイコン付いていた

アナトリアから追っ払ったアラビア帝国がペルシャを征服し、インドやロシアに手をかけているの見て感慨深い

そうか、音楽DLC買ってもう1年経つのかｗ
去年、この時期にクリスマスソング流れてあせったが、
ひさびさ遊んだら1年ぶりにクリスマスソングなってたｗ
つかいい曲だから通年で流れてほしいな

大帝国作っちゃうといつも名家コレクターになってしまう
そんな時に断絶しそうな名家の子孫が30歳も年上の嫁とってるの見るとイライラするわ

ライバルってなんかいいよな

先々代は父と兄と妻がライバルだった

あくまで臣下たらんとした父、王位を求めずにはいられなかった子
不忠足りえなかった庶兄、正統を誇示せねばならなかった弟
愛し合いながら王であらざるを得なかった妻と夫

分かり合えた上でなお争わざるを得ないようなもの悲しさがあって妄想が捗った

農民反乱traitの教皇は自分も見たことあるなあ
なんかもバグじゃないかねえ

成り上がりといえば、選挙制になったビザンツが一番面白い
20歳代で伯爵を継いで、50歳代で総督に任命されて、
その後70歳代で皇帝選出ってのがあった。
こういうのって、第一称号を辿って調べないとなかなか分からないんだよな
その人物の第一称号の履歴書がワンボタンで出せればいいのに。

hoi3 eu4に浮気したがck2が断トツに面白いhoi3<eu4<ck2

CK2やってると世界史をもう一度勉強したくなるなぁ･・･
ルネサンス以降は結構覚えてる事も多いけどこのあたりは十字軍・モンゴルぐらいしか記憶にないんだよねぇ

選挙制は面白いことが起きる
女系で皇帝のひ孫であるとはいえ、lowbornの次男坊が公爵位を継ぎ、さらには皇帝位を継いでしまった。
先帝とその息子は、共に優れていたんだが。
権力基盤の貧弱さを補うため、王位の剥奪などを行った結果、諸侯の反感を買ってしまったのかもしれない。

ブリタニア帝国の紋章ってジュート家の紋章が元なの？

elective monarchyの王国で
配下の共和国を新たに作成しようとして、遠縁の土地持ちでもなければ、
後継者でもない親族をlord mayorにしたうえで与えたら、
共和国は作成できたんだけど、なぜか自分の息子を選挙で指名できなくなった。
息子は土地持ちだから共和国の血のプールに組み込まれたわけではないと思うんだけど、
理由わかる人いる？

>>375
大学受験当時に、EU2が手元にあったからこそ合格できたと思ってる

>>378
共和国の後継者候補になって封建制の後継候補から外されたんじゃない？
まあ血縁に商業共和国与えるのはやめた方がいい。想定されてないみたいで不具合がよく出るよ

>>380
やっぱりそう考えるのが自然だよね。
一族の無名な高齢者が表舞台に出るのはロールプレイ的にははかどるだけに残念だ。

>>379
俺も日本史じゃなく世界史で受験していれば、CK2を1000時間プレイしていた成果が出たんだろうなあ
惜しいことをした

>>380,381
ほぼ毎回息子に商業共和国を与えてるが極稀に問題起きるけど気にしてないレベル

ただ経験上絶対やらない禁じ手はある
仮に封建王だとして一つの公爵領を血縁商業共和国にする→OK
二つ目の公爵領も同血縁で新たな商業共和国にする→NG
同じ血統系(seniorリストが同じ)重複で別パトリキは
詳細な理由覚えてないけど俺の中で禁じ手になってる

やったことないしやる気も起きないけどsenior後継法の封建領主で
同血縁パトリキ作るのも多分同じ問題が起きそう

俺の考えた最強の禁じ手

>>383
ああ、確か二人以上同じ氏族の商人を作ってもその一代のみで後は自動生成の商人に取って代わられてしまうんじゃなかったっけ

俺も理由忘れたけど禁じ手にしてるわそれ

同じ血族で共和国2件目はシステム的にたぶん無理だと思う
共和国をやってた時に血縁に土地分けようと封建と同じようによく考えずに公爵まで与えたけど
統治制が鍵マークの普通の町長のままで都市貴族にできなくて死んだらlowbornに流れるから
仕方なく男爵の城から与えて封建領主にしてから伯爵にしていた覚えがある
まあ政体異なるペナ-30ですぐ裏切るし、裏切らなくても兵出さないしで面倒だからやめたけど

配下の共和国を息子に与えたい場合は宮廷の適当な相手をseduceして認知せずに別の家を建てさせると便利かな
新しい家なら変な所で封建領主と干渉したりも無いし

複数の共和国作る時は分家に与えてる

2012年にパッケージ日本語版を購入してほとんど遊ばなかった。
久々にインストールしてビザンツ帝国をやっております。
基本的な事しか理解せずまったり進めてるのですが疑問点が一つ。
ビザンツ周辺の直轄地に城建てて色々軍事施設を増やしているのですが
重騎士がほとんど増えてくれません・・・
攻めてくる騎兵主体のアラブ諸国にいつも苦戦しております。
ビザンツで重騎士など特定の兵科を増やす方法はないのでしょうか？
日本語版インストールしたままの完全バニラ使用です。MODも拡張パックもバージョンもそのままです。

日本語版の拡張入ってない状態ってこと？
それなら常備兵もなかったはずだし、特定の兵科だけ増やすのは無理なんじゃ。
というかそもそもこのゲームの戦闘なんて数揃えてぶつければ大体勝てるし、兵科気にするよりも兵数自体を増やすこと考えた方がいいと思う

>>390
無理なのですね。
建物増やしても重騎兵50とか・・・
レスさんくすでした。

steamセールで見に行ったが…
半年近く更新ないのに１年以上経つシャルルもバンドル入りしてないとか
いよいよ強気だなあパラド

傭兵も略奪できるようにしてほしいな

同等以上の数ならお馬さんにも勝てると思ってた日がありました…

オール騎馬の国って現代で言えば陸軍オール戦車ってとこだもんな

オール・タンク・ドクトリンがどうかしたって？

機動力で言えばやたらヘリを持ってる陸軍みたいな気もする

そういや兵種は移動速度に影響しないのかな、検証したことないから判らん。

そんなステータスなかったはず

また5代目で飽きつつある。
帝位簒奪、イタリア継承、ドイツ征服、ローマ復興、北方制覇、十字軍、インド遠征と軍事イベントは沢山残ってるけど、軍事力的にどれも目処が立ちすぎている。
内政が安定しすぎるといかんな。
大国の侵攻に怯えながら、身内で小競り合いやハイエナしてる時が一番楽しい。

家系図眺めるのも好きなんだけど帝位獲得を温存してたせいで、配下の公爵家がごちゃごちゃになったのも失敗だった。

>>400
そこを整理する王権と大貴族の争いプレイするんだ

インド遠征とかめちゃくちゃめんどくさい聖騎士団強いし豊かな土地だらけだから傭兵もじゃんじゃん来るし
もう大変

ironmanでkhan of khansの実績が解放されない
tartaria, russia, wendish, carpathia, HRE, francia, italia, byzantin, hispania
は征服したんだけど、独立男爵がどっかに紛れてるのだろうか

自分がやった時も同じ状況で台帳を兵力で逆順ソートしたら独立男爵が二三残ってたな

>>403
ありがとう、ledgerで確認してみたけど、独立男爵は確認できなかった……
スカンジナビアとブリタニアも征服するべきなのかなあ

http://ck2.paradwiki.org/index.php?plugin=attach&refer=%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E5%AE%9F%E7%B8%BE&openfile=greatmongol.PNG

解決しました
アイユーブ朝が何故かフランスに爵領を持ってたのが原因だったようです
ようやく実績アンロックできました

２安くておもろそうだけど、新規で英語版じゃ楽しめないよね？

英語が読めるか、多少の根気があるか、歴史が好きなら問題ない

うーむ、英語以前にシステムが難解すぎる・・・
ググッたらcompleteのほうは日本語化できるみたいだからまずそっちから始めます

システム複雑でもないと思うけどなぁ
個人的にはEU4とかの方がわからん

日本語版ってまだ買えたっけ？

すんごいプレミア付（サポートなし）なら売ってるんじゃない?

アクチできなくなってるんじゃね

１買えば

CK3はよ

ドワーフ7人集める実績解除できねー200年経っててもなかなか量産されないじゃないかドワーフ特質持ち
とりあえず4代目くらいで新帝国作ったらまったく当てはまらないはずなのに
１代で伯爵から皇帝になる実績解除されたし謎なゲームだ

>>411
遊牧と耶蘇カスがもはや別ゲーだったりわりと２は割かしつぶしがきかない
特に共和国とか金撒きにするなら別タイトルで出せばよかったと思うんだよな

遺伝traitの種類が少ないと感じるんだけど、みんなはそこら辺どう思ってる？

文化的な知識や習慣やら、血の高貴さや純潔さやらもっと増やせる気がするんだよね。
ごちゃごちゃすると面倒だから外交、軍事、管理、陰謀、教養の5つにおさめているとも思うだけど、
もっと配合的なプレイを楽しみたいという欲求がある

>>417
後継者を伯爵に封じているとその後継者が帝位を継いだ場合一代で皇帝になった扱いになるらしい

HIPやろうぜ、ここ最近HIPしかやってないレベルで面白いわ

HIPって重くね？
それさえなんとかなれば…

西アフリカ内部とインドを粛清するオプション入れれば多少マシにはなるな

イェルサレム領主やろうと思ったけどユダヤとキリスト、イスラムどれでやるか迷うぜ

なんかHIP入れたらDLCがランチャーで選べなくなったんだけど
なんか失敗したかな…

再インストールしたのにDLC消えたままで治らない……
Steam側にはDLC表示されててCK2フォルダ内のDLCフォルダにもあるのにランチャに表示されない
ゲーム始めてもDLC無いって表示されるし
どうしよう…

>>420
なんじゃそりゃ
実績の価値だださがりやな

>>417
20円払って買収だ

>>419
いろいろ特質つくればいいやないか
そこに作った特定の特質持ちが、血縁者にしか与えられない下級称号の授与でもつくれば
結構一族が自動で好みの特質を継がせたりしていくんじゃないか

他国に攻め込む開戦理由について質問
家臣の要求権を使う場合、Aが要求権を持ちAの属する王朝が同じ場合Aは家臣となるっていうのがあるけど同じ王朝ってのは
血縁関係があるってことですか？たとえばAと自分の子供が結婚してるとかでOK?
例で言えばローマ帝国でハンガリーを制圧した時、全部ローマの配下になった場合と配下がハンガリーで独立する場合があったのです。

いや王朝は王朝であって血縁関係があるとか関係ない

>>419
血の高貴さつっても歴史上ワールドワイドでガチで高貴扱いされてたのって
まさにサイイドとチンギス統くらいじゃね？(ローカルでいいならエチオピアのソロモン統や天皇家やらも入るか)
ヨーロッパで高貴な血統とかヘソが茶を沸かすレベル
あっちの王侯って長く続いてることは誇るが出身は蛮族みたいなのは隠さない

チンギス統の再現というか一世代で三帝位くらい得た超人の子孫は
サイイドみたいな特殊なtraitついてもいい気はするなー

血の高貴さとは少し違うかもしれないけど、ユングリング家は本当の美髪王の子孫は最初の数代だけで残りは関係ない人が自分も一門だと名乗って王に即位したという学説があるんだよね
という事は逆説的にノルウェーにはユングリング統原理があったと考えられるわけで
さらに言うとムンソ家はユングリング家の一門（というかこっちが本家？）なので一時期北欧三王家すべてを一血統が占めてたわけでそういう意味では高貴かもしれない

>>429
血縁云々じゃなくてDynasty(王朝)が自分と同じ名前かどうかの一点で変わる

>>429
王朝はその人物の両親のどちらかの王朝に属する。
両親が父系結婚なら父方の王朝に属し、母系結婚なら母方の王朝。
生まれで決まって、後天的に変わることは非嫡出子の嫡出子化（legitimize）以外ないよ。

429みたいな人は、一族とか同族という訳でDynastyを捉えた方がいいかもね

親父が君主で俺がその息子、母の実家が君主の同盟者、とか考えるとわかりやすいのかー
って思ったが自分の代で王朝が途絶える不具合が発生

王朝というか一門と思えばいい
まあ英語でも齟齬ありかねん気はするし多少の取り違えはしゃーない

同じ源氏でも木曽義仲と源頼朝が別扱いだったみたいな感じかｗ

>>429
顔の右上に血のマークが付いてる人がプレイヤーと同王朝
付いてない人は血縁関係でも何でも他王朝

あなたの例だとAと自分の子供が結婚してもAは他王朝のまま変わらない
そのカップルの子供は通常婚なら父側の王朝、母系婚なら母側の王朝になる

ＯＧシナリオをイベリア半島のムスリム伯爵で開始
　　　　　　　↓
約２００年かけてイベリア北部の大部分を支配する大公爵に
　　　　　　　↓
主君のアンダルシア王が十字軍に敗れ、十字軍の功績１位だったロタリンギア王の配下に
　　　　　　　↓
ロタリンギア王がヒスパニア皇帝になったので自分もカスティリヤ王になる
　　　　　　　↓
ヒスパニア皇帝は選挙制。配下の公爵が自分に投票したので、異教徒ながら自分が帝位を継ぐ
　　　　　　　↓
喜んだのもつかの間、次々と退廃を発生させる親族たちに怒り、暴君に
　　　　　　　↓
数度の内戦で皇帝は身も心もボロボロになる
　　　　　　　↓
やがて別な人物を皇帝に推す反乱勢力との会戦に大敗、帝位を明け渡す
　　　　　　　↓
再びカスティリヤ王に。復権を狙う。

久々にプレイしたら激動の数百年になった
それにしてもムスリムは大帝国になると一族が次々と退廃発生させてきて本当にめんどくさいな

適当なところで改宗するとか
新たなドラマ(戦乱)が生まれるかも

兄弟で皇帝にならなかったものはすぐ抹殺しにいかないといけないのがイスラムのつらいところ
おじいちゃんが息子の子供（つまり孫）に対して暗殺してあげるとかで息子の助けをしてあげると息子から反乱とかもよくある

シルクロードで遊んでたら７９８年にアラビア帝国が遊牧民のKahazariaに丸ごと飲み込まれました
理由なんだろう？ハーンの宗教はスンニ派、アラビア帝国との血縁なし（３代目だからすべて確認しました）

内乱中のアラビア帝国に遊牧民がsubjection、
遊牧民は反乱軍の方にぶつかって反乱が鎮圧される。
アラビアは統一されるも、もはや余力なく遊牧民の臣下へと…。
こういうのはたまに見るし、狙って成功すると美味しい。

>>444　ありがとうございます　
Invasionしか使ってないから気が付きませんでした（まっさらな土地を手に入れるため）
７６９年の巨大なアラビア帝国も小さな遊牧民に食われるものなんですねｗ

素の能力限界10って低くくないか
100段階性とかもうちょっと細かくして欲しかった

特質ありきの人物能力だから影が薄くなるのはしょうがない
100もあったらなんか頭悪いゲームになりそうだし

>>446
やろうと思えばイベント作って100段階とかにもできるよ
でもそれで楽しくなるとは思えないな

基礎10±特質分って、どこら辺がどのぐらいの優秀さってのが分かりにくい気がするんだわ
特に教育traitの比重が結構大きいから、傑出した人物とか万能の才とかってのが出にくい気がしてる

廷臣任命のコメントから見るとパラド的には各分野で
傑出:16〜　
有能:10〜15
平凡:7〜9
無能:〜6
って感じらしい

>>446
人間育ちで逆転するんや！という温かい人間観
なえ現実は

無能君主でいかに有能臣下を潰していくかを楽しむゲーム。

野心で有能になるしな
中世に有能な臣下は要らないんや
無能で忠誠高い奴の方がいいんや

もう少し味方が欲しいな
プレイしてると臣下が全員敵に見える

友人にはどんどん爵位与えて、子供同士も縁組させたり
とにかく権勢持たせるようにどんどんえこひいきして味方にしてるな

次代でそいつやそいつの子孫が敵に回ってもそれはそれで楽しめるし

君主とは孤独なものだよ

外征中に当主死亡で、幼女が君主になった
親族やら宿臣やらは彼女をもり立てるどころか宿敵となった
しかし彼女は挫けなかった
若き女君についたあだ名は強王
粛清した家は六家にのぼり、中央集権を進めた王として名を残した

良きベスみたいな君主になるかなと妄想してたのになんかメアリーっぽくなってた

兄弟あたりとだけそれやってるわ
なってったって同じ王朝。どんなかたちでもこれをでかくしたい

逆に兵力と直轄地と常備軍優先で拡張していくと
臣下があまり敵にならないというか王国が基本平和でなんか寂しい

反乱の内容がどいつもこいつも分離独立ばっかなんだけど
もっと弟と骨肉の争いとかしたい

遊牧民のＢＯＬＧＨＡＲで家臣やってるんだけど、主君がゴマをすってきて困る
自分７州もち（３州は授与された）　主君は３州
自分からお飾りに成り下がりやがった

後の時代で始めてヨーロッパの封臣みるとみんな王の同族分家だから
やっぱりこのゲームでもそれやりたい

王の娘を嫁に貰えば同族になれるで 女系だけど

遊牧民プレイで新氏族立ち上げで自動生成されちゃうのさみしいよな

なんで自分の何人もいる子供をそれぞれ別の氏族とかってできないんだろ

人質がいるからって戦争できないのはおかしい（むしろ解放理由で戦争できる）
信仰心ー20で人質は処刑でいいでしょ

>>463
複数プロビ持ちの勢力の場合は、子供が成人したらプロビをやらないとペナルティがキツイとかで良かったと思うんだがなぁ
プロビやった子供には通常は継承権無くなるけど、遊牧民族特有の改革で選挙制に移行とかだとそれっぽくなる様な気がする

ハンガリーがちょうど手頃な王権範囲でしかも国土が丸く、
カソリックだとドイツやビザンツが助けてくれる位置なんでいつもプレイするんだが、
何故か気づくといつもボヘミア、ポーランド、バイエルンを併合して超帝国化しちゃう・・・

ハンガリーやりやすいはわかる

ダレダレになる超帝国防ぐには縛るしかないね
帝位創設しないで王国領域デジュリ広げるプレイとか
新規領土獲得は王国内の宗教/文化変更コンプしてからとかだと
かなりゆっくり拡大できる

>>465
子供が成人したらプロビやらないとペナ激甚+臣下の反応超絶悪化
プロビやった子供も第一称号だけは継承権あり、他は末子相続
とかが多分モンゴルの再現には向いてるかなぁと

遊牧民はクラン数の上限もう少しあればね、子供に土地を配るのも現実味が出るんだろうけど。
上限9だからなぁ･･･まあ町とか城あげてもいいんだけど

前に誰かこのこのゲームの文章コピーペーストできるソフト貼ってたと思ったんだけれどなんて名前だろうか？

>>470
Capture2Textのことかな？

There is a limit to how many Vassals you can have as well, which is why you might want to have fewer - but more powerful - Vassals.
単語は全部分かるのに訳せない。
特にwiich is whyの部分。

witch is whyは定型文の接続詞でbecauseに似たような感じという理解
＞あなたが持つことのできる家臣の数には制限があるからこそ、より少なく持つことが理想的です。しかし強力な家臣は

あるからこそって訳したけど、あるためよりちょっと強い？

2文に分けてもいいんじゃないか

あなたが持つことの出来る家臣の数にも制限があります。そしてそれが、あなたがより少ない数の―しかしより強力な―家臣を持つ方が良い理由なのです。

, which isなんてほとんど並置だと思う
〜であり，そのため〜
くらいかと

viceroyaltyが返還されると長子相続制になって戻ってくるようになってる。
よくわからん仕様変更だ。

>>476
以前はビザンティン臣下で長子相続になっていてもThemeに任命されると分割相続に戻ってしまってプレイしにくかった
あとViceroyの相続法が選挙系だと挙動がおかしくなる
それを防ぐためにViceroyの相続法は長子相続限定になったみたい

>>471
これなんかな？いまいち上手くコピーできないな

>>473-475
しっくり来ました。さすがです。
文法構造をしっかりと理解したいところだけど、これ以上は英語スレ逝きだね。
俺が学生だったら英語の先生に質問できたのになあ。
現役学生ユーザーがうらやましい。

>>478
面倒だからやらないけど、ペイントで拡大させた物を読み込ませるとよく読み込む（自分の場合）

設定はenglish

>>480
それ試してみるわ、ありがとう！

英語版まじで勝手がわかりませぬ。
他のパラドゲーはやったけど、何から始めていいやら。。
参考になるAAR教えて頂けませんか？

初心者のためのブルグンド王国とかゴットランドタイムズとか

初めてのCK2

まず、スタンフォード橋年代スタートを選びます。
次に、アイルランドのどこでもいいので伯爵を選びます。
アイルランド王となる頃には基本的なプレイ方法は把握出来ているはずです。

部下の継承介入してえ
今の大公は優秀だけど、領土持ちすぎ＆息子がぼんくらだから大公の弟と息子で分割相続するよう仕向けたい

インド勢で初めてプレイ中
インド自体も広大だし、アッバース朝に蓋されてるし
インド勢が外に出てこないのが良く分かったわ・・

uiが多少取っ付きにくいだけで、やる事はそれほど複雑じゃないし
とにかく触り続ければ何やればいいかは分かる

日本語版である程度地ならしてからプレイすると、全く異なる仕様に唖然とする

初期のバージョンと今のバージョンにDLC全部載せだとCK3とはいかなくても2.5くらいにはなってるからな

増築して足してる以上に違ってるか
最初どんなだったかもう覚えとらん

遊牧民やイスラムは強化、弱体の繰り返しで変わってそうだな。

日本語版と比べると今は2.5どころか限りなく3に近い2.9だろう
中東以東スッカスカで、多神教は改革も出来ず、直轄軍の扱いも違うし、直接ゲームに影響ある
わけではないけれど専用BGMや顔もない

日本語版はold godsまで出なかったっけ

そもそも日本語版って現在アクティベーションはどうなってるんだろう
解除されてるわけじゃないんだよね…？

>日本語版はold godsまで出なかったっけ
拡張パックセットで出てる

親兄弟がイスラム教徒の人物がローマ法皇になっとる
未開の部族出身者も法皇に就任しているし、CK2の中世は現代よりもリベラルじゃのう

特性Chaste =【貞節】
節操がかたいこと。特に，女としての操（みさお）をかたく守ること

妻がChaste持ちでもバンバン自分以外の種で妊娠するのはどういうことだ！

さらに調べると　　操（みさお）＝誘惑や困難に負けないこと　おい！負けまくりやないか〜

misaoと名付けた我が娘は、王の嫁となって不倫したあと処刑された

>>496
ティムポには勝てなかったよ…

ペストで息子たちと家臣団壊滅した、怖すぎ

神の奇跡で切られたチンコが生えてきた！

流行って病気だけで良いもんはないのか
ミニスカートはやれとか言わんけど

つ異端

>>496
弱みを握られて、嫌々パンパンされているとか考えろｗ

汚されるぐらいなら自ら死を選ぶ！ような倫理観ってあったのかな
特に王族貴族とかだと、そんなイメージがあるがフィクションだけなのかな

>>504
そもそもキリスト教は自殺禁止です☆

ck2+おかしくない？
今日の2時ごろにヴァージョンアップあってから国旗表示が変
何番づつかズレてるっぽい

旗については制作者のコメついとるで

DLCまだでるのか

コンクラーベ来たか、と思ったらそういうんじゃなかったね
内政掘り下げる系は歓迎だけど煩わしそうな気も

王国のDe jure変遷の条件てどんな感じなの？
自分の王号下に他王号構成公爵領を従属させてるだけじゃダメなのかな。
王が公爵位持って50年経過しないとダメ？
時折条件を外れてしまうみたいで、リセットされてしまってがっかりする。

次のDLC、重臣を新しくできる評議会システムに参加させないとメンドくさくなるよ、ってこと？
わくわくしないなぁ

いいから日本とかアジアでやらせてくれよ…

戦国MODってのがあるやん

lowbornを要職につけても何も言わない開明な諸侯たちに別れを告げる時が来たのだ

エネルギッシュな企業だね

>>510
まずブルゴーニュ公号をブルゴーニュ王号の配下に組み込みます
このとき、フランス王号を持っているとdejureの変更までのカウントは起きませんので注意しましょう
またプライマリがアキテーヌ王号だとアキテーヌ王国の範囲になってしまうのでそこも注意してください
(フランス帝号を持っている場合はブルゴーニュ王号と公号を配下の誰かに渡して移動させること)

王様！　有力な家臣を代表して言わせてもらいます
（王妃を）誘惑するのに忙しくて評議会なんぞ出たくないわ！　評議会に任命される（opinion -50)

vassalを宮廷の職に就けてると、そいつが教育してる子供も自分の宮廷に移ってくるけど
courtierが増えると子供が生まれにくくなったり病気が流行りやすくなったりってのが嫌でなるべく職に就けないようにしてたんだけどなぁ
今度の拡張はその辺気になる

そういやCK2は領土ごとの引き抜きできないよね。
日本の戦国時代だと城ごと裏切りってのもなかったわけじゃないけど、ヨーロッパとかではどうだったんだろ。
バランス的にできるようにしちゃうと問題あるんだろうけど。

そもそもモンゴルエンパイアがモンゴル高原にひきこもってでてこない
現バージョンの現象は直ったのかね？

ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/dev-diary-9-its-just-a-flesh-wound.892427/

Oh, and the Mongol AI has been given its balls back, making them a lot more aggressive than they ever were before...
You asked for it….

次の拡張（に合わせたパッチ？）でやる気を取り戻すらしい

>>516
thx
どうもDe jure上の王号が代替わりの時に創設されてたみたいだ。
ちょっと王号の領域拡張を主要目的にプレイしてみます。

モンゴルの挙動はほんとバージョンごとに違うよね。
日本語版も持ってたけど、そんときのイルクハナテ( )の脅威はすさまじかったもんなぁ

イルクハナテをあざ笑うのはいいけど、
ネイティブの発音に近いからな？

スラブでsubjection CBで臣下にしてもオピニオンボーナスがないのはバグかな？
反乱祭りでおちおち拡張できない

新DLC楽しそう
宮廷闘争が充実するといいなー

金と外交でできること増やして欲しいんだけどなあ

>>519
和ゲーの領地ごと引き抜きは逆に現実味無さ過ぎるというか…
正当な権利と権力と軍事力さえあれば権利の範囲内の領主に対して
従属か敵対かを迫れるけどそれじゃ駄目なの？

新DLC！？と喜び勇んでdev diary覗きにいったけど前半は大したこと書いてないなｗ
正確かどうかは担保しないけど適当に

#7. 婚姻と同盟を分けるよ(婚姻だけなら不可侵条約・同盟はそこからさらに提案)
#8. 直轄地ペナを増やしたいけどかわりになんか欲しいボーナスとか提案ある？
#9. 戦闘で敗北した軍隊がピンポン逃走するかどうかを分けるよ（一揆はすぐ壊滅するが貴族軍は逃げる）
　　ダメージ計算式も変わるよ
#10 法律画面分けるよ
#11 汚名の復活(伝統のBBR)と反悪い子連合(伝統のBBRW)

反悪い子連合が面白そう
SS見る限り宗教関係なくカリフ相手にキリスト教徒とイスラム教徒が共同で攻めるのもアリっぽい

BBRはゲーム的すぎてあまり好きじゃないんだが

http://imgur.com/iZFTqn1

この枠がギザギザするの直し方知ってる人いたら教えて欲しい

訂正
http://i.imgur.com/iZFTqn1.png

>>529
BBRは初心者にアイルランドを推奨できなくなるかもね

主家鞍替えなんかは戦国時代の日本より酷いのが中世ヨーロッパ。同じ戦争で半分だけ主君、半分は敵方とか普通にあったみたいだし

ゲーム的にもある程度勢力が纏まりそうで悪くないかもね

そういうのは主家鞍替えしてんじゃなくて単に受封関係が二重になってるだけでは

そこらは宗教も絡んでくるし主家鞍替えとはまた違うわな
カトリックとプロテスタント的な

BBRは外交が死ぬシステムだから面白くなかったなぁ。

Way of Life Focusをコンマ２桁目で決定
Ruleshipが１

Warになった

>>524
悪い子点は宗教別にして欲しいよな
イスラム教徒ぶっ壊すキリスト教徒ってキリスト教徒的には正しい姿だし
ジハードで十字軍国家ぶっ潰すのってムスリム的には名声にはなっても
悪名にはならんはずなんだし

貴族の軍勢が逃げやすくなるって残党狩り面倒だし
悪い子点と包囲網のご機嫌取りってEUでも面白くない要素だし
なんか導入したくないな新バージョン

貴族が逃げやすくなるんじゃなくて
一揆が逃げなくなるんじゃ

ゲルマンだと部族からは戦争しろと突き上げられ、対外的には対抗同盟作られと。

BB入れてもいいから、戦後交渉もっと自由にしたい
ジハードしかけられた側が敵領制圧しても何も得られないのは残念だ

一応当時から十字軍の蛮行はキリスト教圏でも非難されてたし、そこら辺考えれば悪い子点がちょっと増えることはあるかもしれない

悪い子点は何に対してつけるかだよなあ
取りあえず適当な継承者連れてきて領土与えて戦争だってやり方が制限されるなら
アリだとは思う

悪い子点そのものよりもむしろ包囲同盟のがむしろゲーム的すぎる感じがある
確かに包囲って考える奴もいるが同時にむしろ傘下にって考えるのもいるはずだし

それと槍兵無双の弓兵（笑）も多少はましになるのかな

突出した強すぎる一強相手に対抗同盟が起きるのは悪くない
新要素を活かそうと四六時中どこかでクジ運の悪い国が対抗同盟にされてるほど頻発するならどうかとは思う

そういやモンゴル、オスマンの侵攻に対してあんまり連携しなかったのが西欧諸国だったなあ

ラーニングシナリオでカスティーリャ王の兄貴を暗殺成功したんが、そのときのポップアップで
A tragic accident, as far as anyone is concerned.
の意味がわからない。
主文がA tragic accident is concerned.だとすると「悲劇的な事故は関心がある」？イミフ。
そこにas far as anyoneがどうかかる？

それともA tragic accidentだけがメインで、残りのas far as anyone is concernedがメインを修飾してる？
だとしてもやっぱり意味がわからねー

ヒマな人いたら教えて下さい。

後者の解釈であってるんじゃね
誰に取っても[これは]悲劇的な事故だ、みたいなニュアンス

(これは)誰にとっても悲劇的な事故です(実行者のお前以外にはな！)

as far as 〜 concerned で〜に関する限りみたいな定型文で、こういうのは機械翻訳じゃ拾いづらい
as far as i'm concerned readyで、(他のやつのことはしらんけど)俺個人は準備出来てる　みたいな使い方

A tragic accident, as far as anyone is concerned.なら誰にとっても悲劇的な事故ですな感じのノリだけど
実行者(あなた)に限っては悲劇的とは言えないのは明白なのにも関わらずこんな文言なので、多分皮肉が効いてる言い回しなんだろうなという理解

暗殺まわりはスパイスの効いた表現が多かったような気がする

思い出した。今日はワインは控えておこう、とか

昼食は鶏肉がいいなあとか…

インドで転輪聖王になると何かtrait付いたりする？

ありがとう！
冒頭にThis isが省略されてると考えれば良かったんだね。
as far asを感覚的に捉えきれていないが、勉強になりました。
次はガリシア王国を乗っ取ってみる。

https://content.paradoxplaza.com/media/catalog/product/cache/4/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/r/crusader_kings_ii_conclave_10.jpg
この画像見るとcouncilが賛成しないと宣戦布告できなくなるのかな

変更点はチェックボックスで採用するかを選ばせて欲しい
以前は追放で財産や領土を没収できなくなってガックリ（暴君を舐めるなよ一族皆殺しで金と領地を奪いとってます、信仰心？何それ？）
今度は評議会etcか〜

そこまでして拡大させたくないのか…

拡大以外にもやってて楽しい事があれば喜んでそっちをやるんですがね
現状では女遊びくらいしかないのがどうかと思うんですよ

面倒になるならなるなりに、、歴代prestigeランキングとか、王公の事跡とか残るようにしてくれ
あと内政系増やしてくれ

拡大で思いだしたのですが、大聖戦（改革多神教）は前から３０年に１度だけ行使可能でしたっけ？
日本語版でやった時は連続で行使できたような気がする

遊牧民プレイで世界を更地にしてるが、11世紀くらいにほぼ全技術最高の一歩手前になりかけだけど
これって適正なプレイなんやろか

というかこれ、分裂の遠心力がどっかにないと遊牧民による超帝国がどうしようもないんだが

分裂の遠心力ってなんぞ？

反悪い子同盟って歴史的に有名なのは対秦の合従策だよな
ヨーロッパだとペチコート作戦とかナポレオン包囲網が比較的それに近いか
ただペチコートの方はボンクラがとち狂わなければ成功したが合従策の方は
ボロボロになったからな

おれはどうせ拡大プレイしないから悪名あっても意味ないけど、
ゲームが重いのなんとかならんかな。
インドいらん。はよCK3だせや。

西欧だとフランドル地方の肥沃さが群を抜いてるな
首都としては申し分ない

イギリスでプレイしてると異教徒プレイが捗る
糞坊主に金をもっていかれないのが素晴らしい
ただイギリス帝国が出来た後正直やることがないってのはある
HREを筆頭とした十字軍との激突も面白くはあるが数十年毎でさすがに疲れる

異教徒に焦点を当てたエクスパンションが欲しいな

確かにもうＣＫ３に進めて欲しいな、ＣＫ２が終われば日本語化されるかもしれないし

EU4に比べると軽く感じるけどな
あっちは海含めて水面描写全部切っても重いけどCK2は切らなくてもサクサク動くわ

むしろ3になったら無駄に人物3D化とかして無駄に重くなりそう
ついでにそれ関連のDLCばっか出しそう(偏見)

アキテーヌとロシアとビザンツのデジュリを直して、
14世紀になっても十字軍が実効力をもつバランスを直して、
インドとモンゴルとマリを削って軽くしてくれたらそれでいいよ。

基本よほどひどいものじゃない限りバランス調整をMODにまかせて次のDLCいっちゃうからなあ

CK2って描写とか切って軽くすることってできたっけ？

CK2が重いのはグラではなくデータ処理量の問題だからなぁ･･･

ひょっとしてCKって所謂ゲームPCみたいなパソコンよりも
普通のビジネスPCみたいなパソコンのが向いてる？

Ck2で唯一重いと思ったのは商業共和国で交易所立てまくった時だな
上限を設定ファイルから弄って、全沿岸州と大陸を十字にに切った形で建設したらクソ重かった

>>573
基本的にひたすらCPUが処理してるはずだからゲーミングPCの高クロックCore iのが向いてる

ただし、ストレージは多分あんま影響してない
以前RAMディスクにセーブデータ書き込むように設定してみたけどセーブ時間体感変わらんかった

あと、2年位前に10年モノのPCで試した時の話だが、
プレイに支障をきたすもののグラ設定を全部切ればはっきり分かる位軽くなった

インドは人気無いけど結構おもしろいんやで
インド削って、アッバースが東の果てになるのもツマランし

インドは面白いよ
話は変わるけど、ブリテン島の混沌も面白いよね
ブリテン島が世界の中心で大陸はおまけって感じ
話戻すけど、インド諸侯で遊んでいるとインド以西の情勢なんてどうでもいいよね

ハンガリーで遊んでる余にとって
そんな辺境などどうでもいい

観察楽しんでない限り自分が遊んでる地域外はどうでもいいよね
CK3では遊べる地域を選択してプレイできるようにならんかな

外交に対抗同盟に関するいくつかのオプションが付く程度ならバッドボーイもいいのかもしれないけど
単に閾値でAIが起動するようなのはやめて欲しいな

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/conclave-dev-diary-1.902002/

conclabeの初開発日誌
誰か訳して。

兵士かお金かの選択はつまんなさそう。おれは絶対真ん中にしていじらんわ。

ところでCK2plusの2.04に対応したversionってどこかにない？
最近のはデータ処理量が多すぎて重くてゲームにならないので、
軽かった前のバージョンでやりたいと思ってるんだが。

HIPの2.04対応は見つかったがCK2plusは見つからないので知ってるひと是非。

>>581
中弛みを防ぐだめに家臣が口出してくるのを断ると嫌われるようにするし、
好かれる要素を減らすし、大諸侯は閣僚になりたがるし、（多分それを跳ね除けても嫌われるし）
まあお前らもっと内乱祭りで七転八倒しろって感じだなこれは

面倒なことは増えるが、またCK1の時の内乱祭りHREが戻ってくるかもしれんな
あと不可侵関係と攻守同盟は別になるみたいだな

>>583
ありがと。

好かれる要素を減らすなら、あの面倒くさいsendと小称号をなくしてほしいな。
あれがあるとお金ばら撒けば内乱防げるし、
内乱防ぐためにお金ばら撒く作業が作業すぎて辛い。

オピニオンは下がりがちだからなあ

インド諸侯で遊んでるけど内乱がほとんど起きなくて分裂が無いし、特殊なCBで国ごとモグモグできるから、大国が拮抗する三国志状態
これはこれで面白い
インドだけ個人よりも国にフォーカスされてる感じ

次はインドでやってみようかな
仏教を広めようかしら

仏教は周囲の状況もあって広めるのが辛い
下手すると西アフリカ教なみ

テングリはめっちゃ楽だな

都市破壊してけば改宗の手間も要らんし

modを色々やってみて思ったこと
何だかんだでバニラのゲームバランスが一番面白い

確かにバニラはゲームとして楽しく遊べるバランスに調整されてるよな

バニラはバタバタさせたいがために些細な事でopinion下がりすぎ

君主へのopinionだけは他と違って公私含めたものだから公私含めて些細なことで上下するのよ

そうか？
バニラはアキテーヌ王国が独立するしビザンツが強いしルーシに王国が乱立するしで興ざめなんだが。
やっぱCK2plus。

巨大帝国を維持しにくくするのはいいけど
そうするとある程度の大きさで安定した帝国（イギリス帝国とか）
を建立するとそれ以上巨大化させるメリットが無くなって
それはそれでやること無くなる気がするんだが

一族か分家に禅譲して新天地でがんばるんや

伯爵スタートで捏造CBは一切使わないプレイとかもいいよ
婚姻によって子世代の得られる請求権で拡大

改革ノルドに改宗した遊牧民が東欧に巨大なノルディック帝国を作る謎展開
前後して、ゾロアスター教に改宗した遊牧民がゾロアスター教アラビア帝国皇帝になってカリフ不在
空位時代が続いた後にハーシム家がカリフ宣言
いやー、今回も世界情勢が楽しいことになってるわー
このゲームのリプレイ性は異常

>>598
それな
世界不思議大戦になるのが何度も遊べる面白いところであって

史実に比べて弱すぎるから強化とか史実史実史実みたいなのは好きじゃない

ダイナミックな展開って楽しいよな
日本のSLGは物語に沿わせようとするのが多すぎる
歴史の妙って人智と天運が混ざったところにあるから、強いやつは確実に勝つ、だと帰ってドラマ性が乏しくなる

天才・堅強持ちの後継者が夭折したりね( ；∀；)

トスカーナのマチルダ女公で開始したのはいいものの1年後くらいに流行り病で死んだことがあったわ
もちろんゲームオーバーｗ

てか帝国の安定に一番資しているのは外国から攻められると
内乱が収まる仕様だと思うんだよな
内憂外患とか敵が攻めてきたときに家臣が寝返ってとかがおきない

>>600
ダイナミックすぎて嫌われた信長の野望 嵐世記と言う作品もあったり

毎回のようにカロリング家の人間が鷲の戦士の着ぐるみを着てるのを見るとダイナミックなゲームだなーと思う

アジア系の教皇には驚いた

きっと、プレスタージョンの国が見つかったんだろう。

>>602
エンブレムをどれにしようかあれこれいじいじしてデザインした辺境公爵で
最初の会戦でいきなり戦士してチリンチリンした時は固まった。
プレイ時間５分くらいだったわ。

>>599
毎回同じような展開になったり、史実バランス重視で全然勢力拡大に動かないAIとかプレイしていて面白くないしな
史実と大きくかけ離れた展開の中で色々と妄想できることがこのゲームの醍醐味だと個人的に思う

貴族の最初の仕事は子作りだとあれほど

毎回アキテーヌ王国が独立して、毎回ビザンツが隆盛して、毎回ルーシに王国が分立するから萎えるんだよなあ。

ここは神にも等しいプレイヤー様が介入するしかないな

違うゲームを遊んでいるのかｗ
うちの箱庭のビザンツは史実末期のようにフルボッコされているのがデフォだし、
アキテーヌ王国の独立（の維持）もめったに見ない

>611, 613
うちだと西フランクが毎回ロタリンギアとドイツ食って帝国化する流れ
アキテーヌはフランシア帝国下だがイベリアムスリム帝国との最前線になってる
そしてビザンツは揺るがず
開始年代はほぼシャルルマーニュ

Wikiの歴史背景って誰が書いてるの？

>>611の不満はhorse lordsが出る前ぐらいの雰囲気がする。バニラに嫌気がさしてplusしかプレイしてないんじゃないか

確かに。今のバージョンだとビザンツはあまり動かないしな

ムスリムなら退廃とか
カトリックなら代替わり時の反乱祭りとかあるけど
肥大化した遊牧民が瓦解するきっかけみたいなのってあるのかな
兵力持ってるし無条件で帝国級だしで盤石過ぎない？

ビザンツは強すぎるよな
カールの時代から既に公爵まで総督制だし、王朝交替はあっても、国家そのものの分裂が無くて安定感があり過ぎる
ジハードでアナトリア全域を取られても復興するし、ごく稀にギリシアを十字軍に奪われて壊滅するくらい
カール時代から始めるとロタリンギアも地味に安定してる
毎回カール時代から伯爵でスタートなんだけど、特にこの時代が面白いよってのはある？

>>614
フランシア帝国って最初次第で経過が全然変わってくるからおもしろいよな
帝国のクレーム持ってる最初に統合成功すると、そのまま安定帝国になるけど
最初の統合に介入して失敗させると王国乱立状態になって成り上がりプレイや侵略プレイがはかどる

1066-1337年の間の途中からシナリオは毎回展開がかわっておもしろいぜ。

ブックマーク以外にも、
1075年のマンジケルトの戦いとか、
第二回十字軍の頃とか、
1260年代のパレオロゴス朝成立前後とか、
おもしろい。

>>618
定住したら元配下の遊牧民と食いあってその間に臣下封臣が独立したり

もう少し多神教を改善して欲しい
改革する頃には、信奉する改革済多神教勢力範囲＝自勢力範囲　にほぼなるのが寂しい
配下の王侯を独立させて見た目だけはニギヤカに出来なくもないけど、それも寂しい

改革済多神教限定でさ、全人口に占める割合が一定上になるまで、例えば宗教威信値
50消費して戦闘開拓団みたいなのがイベントで遠方に旅立ってはくれないものかなーと
兄弟や息子がたまにやる一発旗揚げ君のスケールを3〜5倍くらいにした規模で

宗教的な一致で集団形成して土地獲得に武力行使も辞さないってテロリスト集団みたいだな

新DLCのコンクラーベ
いつ発売かアナウンスはあった？

Conclave will be available in early 2016.
BjornB, Jan 7, 2016

3月末までには出るんじゃないかな

>>624
歴史上の偉人の多くはテロリストだし問題ないな

>>624
十字軍まんまですな

派閥の種類もっと欲しいよね
大臣罷免要求とか、
あの国と戦えとか仲良くしろとか

好感度低い外国人の臣下は同じ人種が国に攻めてきたら寝返るとかしてくれないかな

またDLC出るのか
どんな内容なのかな？
コンクラーベ言うくらいだから枢機卿周りだろうけども

封建契約が臣下を外敵から守る契約だから、外敵の侵攻で内応ってのはゲームシステムに落とし込むのは難しそうだな。
あり得るとすれば、外敵侵攻で独立派閥が活発化とかかな。

内乱祭りが勃発するとすさかず周辺諸国が内乱諸侯に戦争しかけて領地を掠め取ろうとする
AI仕様はむかつくけど、嫌いじゃないｗ

早く全部DLC出し切って完成しないかなぁ、civとかでもそうだけども
DLC全部入りのパック買ってく趣味なんだよな

CK3が出るまで出なさそう

DLC商法との根比べやな

セールの際にセールが効いてるのだけ買い足していくスタイル
そして>>636に宣戦布告

攻め滅ぼした後に相手の元公爵の娘と一族の男を結婚させて領地を与えたりするのが好き
なかなか承知してくれないことも多いけど

悪く見れば領土にくわえて娘を奪う鬼畜な感じだが
味方を変えると旧支配者の血筋を残し正当性を確保して領民を慰撫しているともとれる

アレクサンダー大王みたいやな
史実ではよくあるよくある

日本でも武田信玄が自身が諏訪の姫を娶りその子（勝頼）に諏訪家を継がせ
五子の盛信には仁科の姫を娶らせ継がせ
弟の信繁には望月の姫を娶らせて子に望月氏を継がせているし懐柔策の基本ね

なんかワイドショーみてるとCK2思い出す
どの時代にもあることなんやなー

オルドシステム・・・
キリスト教圏でも側室欲しいな

ポートレイトを胸像まで拡大してほしい

嫁選びに時間がかかるだけかもしれないが

>>638みたいに次男三男を征服地の実力者の娘を娶らせて傍流を作りれるようになりたい
あくまで嫡流優先だけど、傍流は傍流で家臣の半分以上の支持があれば継承権絡みの陰謀や差配ができるようなさ
分家1代目(王子)までは王族扱い、それ以降は公子で王位の継承権は無しとかな
陪臣は陪臣で主君に反乱した記録とか、要職を歴任した名家かどうかとかが影響して欲しいよね
現状Lowbornの天才外交官と王女を娶った筆頭家臣格を並べても、能力高い方を宰相にするのが当たり前みたいな能力主義っぷりだし

Ck2Plusは傍流家をつくれるゾ。

>>642
宗教いじって側室持てるようにしたらいい

１２９７年でウイリアムウォレスを見つけたけど、前からいたっけ？
前は見つけられなかった。

いま記事書こうとして探したけど、1297年にも1298年にもいなかったぞ。>ウォレス

あ、いたわ。すまん。

継承法がtanityとかだと数十人から数百人単位での実力主義だから
家臣も実力主義で違和感ないけど、長子相続で家臣が実力主義ってのは違和感があるのは
解らんでもない

ただアジアの例だと徳川将軍は世襲だけど老中は実力主義の要素も強いし
皇帝は世襲でも宰相とかは実力主義って例は多い（科挙の影響もかなり大だが）
欧州中世がどうだったか、またIFとしてあり得たかってのは
ちょっと知識が及ばない
軍人だと結構叩き上げっていないではないけど文官ではどうなのかね

>>650
CK2の地域、時代に、文官武官という区分は可能なのだろうか？

>>651
流石に軍人と徴税とかやる人間は解れていた気もするけど詳しくは知らない

個人的に太子密建　タニストリーの比較は面白いと思った
てか太子密建はゲーム的にはまず最強ではある
一応インド宗教の仏教？の継承法がこれににているのかな

そこら辺に以前疑問を覚えて以来、家格重視プレイやってるよ
5大臣のうち4席は必ず領主階級か宮廷に留まっている者の中では一族のみ
（伯爵プレイ時は除く）
1席例外は実質ほぼ宗教大臣枠。ここが無能だと異端処理やらなんやらでゲームが
無駄に煩雑化するので

基本各大臣のパラが一桁多めになっていい感じにgdgdしてるｗ
たまに出てくる名宰相を抱えている時代なんて、諸葛亮の北伐みたいなもので
燃え尽きるまで捏造CB。で、死ぬとまた停滞時代に突入する

こんどのDLCでそこらへん改善されたらいいよね

>>653
大臣能力見ないで任命すると、
定期的に自己推薦くるからうざいんだよな

こじんてきには5人のメンバーは国王の補佐官って感じだから
それほど実力主義に違和感はないな

その代り各公爵は公爵でその立場で主張するって感じで

開発日誌
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/conclave-dev-diary-2-power-to-the-council.903120/
長い

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/conclave-dev-diary-2-power-to-the-council.903120/
開発日誌が更新されてたな
councilの投票によって称号剥奪・処刑・宣戦が許可される。許可されていなくても実行はできるけど不満はたまる
剥奪・処刑は正当な理由があれば投票は必要ないってことでいいのか？

ますますDip偏重になるのか

開発日記のRealm Peaceってのはいいね。
継承法を変えたい時とかに、家臣同士の争いを止められるらしい。
家臣から領主にも頼めるらしいから、有力家臣からの侵攻を止められるかな。

・最も強い家臣はcouncilに参加したがる。（スクリーンショットを見ると三人くらいが参加したがっている。）
・councilに参加させると派閥への参加を防止できる。council反対案を強行すると派閥参加が可能に。
・councilを構成するのは今までのcouncil５人と君主または摂政（摂政がいる時）とAdvisor（１〜２人？）。
・新要素“favors”
・君主は家臣のambitionを満たして、またはお金を渡してfavorを得る。favorを使って１年間councilでの投票を賛成してもらう。
・favorを持った家臣と派閥を作れる。家臣は自由に派閥を抜けられない。
（君主が派閥作るのか、陪臣を連れて派閥を作れるのか不明。）
・君主に対するfavorを使って、自分のクレームを押し付けてもらうことを提案可能。但し、councilの賛成が必要。
　君主が断るとcouncil反対案を強行と同じ。
・Realm Peaceで家臣同士の争いを止める。

正しい訳かは自信なし。

Crown Authorityを廃止して家臣間の戦争可否、継承法変更、revokeをCouncilで決めると。

議会のご機嫌取り嫌じゃ
君主なんだからもっと好き勝手やらしてくれなきゃやだやだ

ジョン王

絶対王政へ邁進する動機ができたな

殺しまくってやる

公爵領に編入したい伯爵領があるんですけど、編入するにはどうすればいいですか？

>>643
kyonyuとhinnyu traitも追加だな

カップサイズとディックサイズ追加するMODあるぞ

>>667
配下の公爵に伯爵を編入したいなら、公爵に対してTransfer vassalageで編入したい伯爵を選択。

家臣プレイが楽しくなりそうｗ

所領の交換を可能にしてほしい
飛び地の解消とか、首都の整備で
ここの土地とここの土地を交換とかしたくても剥奪するしかない

転封いいね。それだと所領ごとの評価値、もしくは満足値みたいなのも欲しくなるな
新たな所領が現在値より下がればopinion-とか

領地の売り買いくらいはさせてほしいよな

中世って金で領地売る領主とかたまにいたんだし

2月2日発売らしいな

確定情報です

So mark the date on your calendar ? February 2, 2016: the day that Crusader Kings II challenges you to up your king game. Be ready for Conclave. It will be available from major digital retailers and the Paradox store for $14.99, 10.99 GBP or 14.99 Euros.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/crusader-kings-ii-conclave-to-be-released-february-2nd.903451/

最近のDLC高いな

値段上げても買ってもらえるなら今度はそれが標準価格になる奴

今や一年前のもバンドルに入れないからな
随分強気だ

現在出てるDLC全部持ってるけど、今のところ今回出るのは買う気がまったく起きない

CK1に比べて理不尽さが足りないと思ってたから今回のには期待している
確かにちょっと高いけどね

セールでみんな買うから定価は高めにしてんじゃね？

確かに

モンゴルはモンゴル高原からでてくるようになるのかね？

遊牧民はもうちょい何とか設計しなおして欲しいわ

威信と人的資源あればいくらでも軍団作れちゃうから
気付けば20k*20くらいの部隊で戦争開始と同時に相手領土蹂躙して
士気のない招集したての封建軍とかすぐ消し飛ばしちゃうし
600年もやれば世界征服超余裕なんだよなぁ

まだ300年しかやってないけど残ってるのフランクとビザンツとウマイヤ朝とアッバース朝だけだわ

遊牧民は継承まわりを見直して欲しい
不勉強ですまんが、末子相続が遊牧民で選べないでヨーロッパ陣営では選べるってのが意味わからん
なんか事例があるんだろうか？

wikipediaのコピペ
遊牧民社会では、子は成人すると親から家畜群や隷属民など一定の財産を分与されて独立するが、末子は最後まで親許から独立せず、親が死ぬと親の手許に残った財産をそのまま相続することから、末子相続が生じる。
先に独立する子が分与される財産は親の財産のごく一部である場合が多く、結果的に末子が親の財産の大部分を相続することになる。
ただし、家督の相続と財産の相続とは別に考えられるような部分があり、家督の継承は実力によるところが大きく、財産の相続は末子有利という傾向があったようである。

ジョン「マジかよモンゴル最高だな」

神聖ローマ帝国の公爵になったのですが、
配下の公爵領を自分の直轄領にできなくて困ってます。
どうすれば直轄領にできるのでしょうか？

東アジア追加DLCなら3,000円くらい出せる

地中海ポートレイトを入れたら俺のトスカーナマチルダが色黒になったでござる

>>690
今のカオスっぷり考えるとそれなるなら３でやって欲しい

3では家系の維持って目的をなくして欲しいな
当時そんなことにこだわってたとは思えんし

EUでもやればいいだろそれ

所領にまつわる統治実績とか、爵位の格に凝って欲しいかな
あと金の使い道

>>582
遅レスだが私も以前作者本人に過去ver再配布して欲しいと要望したけど却下されたよ
なので、古いverは正規の方法では手に入らない

現代のものさしだと奇異な貴族の物の考え方をみるに
家の存続と繁栄は念頭にあったと思うがな
そうしてきた家が生き残ったとみるべきか

中世西欧のある貴族の遺言書を検討して、そこに男系子孫に財産が受け継がれていくように配慮している様が読み取れる、とする論文なんかがあるよ
もちろん中世西欧人一般の意識が同様だったとか言うのは簡単じゃないけど

西欧とひとくくりにしても、実際は諸民族のゴッタ煮だからなー
ただそこら辺の事情をゲームに反映させるのはいたずらな煩雑化に通じるだろうし

階級社会がカチカチに固い前提で、結構行き当たりばったりだったんじゃないのって気はするけどな
当然、存続にこだわっていた家系こそが残っていったとは思うんだけど

>>693
どちらかというと相続が主なテーマでしょ

高慢と偏見とかダウントン・アビーとかヒット作品の主要テーマ

質問なんだけど
男爵級の街や教会ってholdingさえ建てれば勝手に市長や司教が開発してくれるんだっけ？

話の分かる者同士のツーとカーな世界を再現するのに
君主がなにかして、家臣が一律の反応を返すことは良くないというか
今の派閥は委員会みたいだし、もっと共感や身内認識したようなグループ作りも欲しい

>>702
勝手に開発してくれる。
市長の方が収入多いので、開発が早い気がする。

個人的には戦争の被害が小さすぎる気がするな
国土の荒廃と労働力の減少etcのダメージはこんなもんじゃないだろと思う

上手くその本気だけど本気じゃない戦争のかんじが表現できてないとは感じる

>>696
ありがとう。
なんかいまCK2plus死んでる？
HIPいれたらサブスクライブしてチェックいれても機能しなくなってるんだが。

>>705
中世の戦争なんてあんなもんだろ

>>704
ありがとう

インドの伯爵からスタートして600年、ついにねんがんのインド全土を統一したぞ
だがしかしイスラム教徒のため転輪聖王になれない
アッバース帝国の圧力にビビって改宗したのが敗因
ところで仏教って、マハーヤーナ、テーラワーダ、ヴァジラヤーナの３つに分かれてるよね？
マハーヤーナは大乗仏教、テーラワーダは上座部仏教って分かるんだけど、ヴァジラヤーナってなに？
タントラ密教的なもの？検索してもオウム真理教とかしか出てこない。

wikipediaで密教のページの言語を英語にするとVajrayanaになるぞい

密教だな
少なくともパラドの認識では密教らしい

ゲーム的には「その他」

仕方ないことなんだけど、「インドの伯爵」って文字列にスゴイパワーを感じる

インドの山奥で

日本にも封建制度があったし、山田長政の一件(これはどちらかというとEUの時代だが)みたいなのを落とし込めれば東アジアDLCはありだと思うんだがな

転封制度みたいのあればいいのに
嫌なやつ地方に飛ばしたい

ck2ではこれ以上地域の拡大をしないで欲しい

hoi2にあった地域戦シナリオみたいな感じでシミュレートする領域を手軽に設定できればいいんだけどな
ブリテン以外ＯＦＦになんてこともできるけど全世界シミュレートも一応可能な感じで

>>707
時代にもよるがそんなことはない100年戦争なんか戦場になった
フランスの人口が三分の一になった、これはもちろん戦争とペストの合わせ技だが

あと戦争による人口減はペストによるそれと違って国土の荒廃を伴う上に
疫病は基本的には体力のない人間が死ぬのに対し労働人口を直撃するから
ペストによる人口減では生き残った人間は一人当たりより多くの土地や畑を持てたり
することでむしろ生活が豊かになることが多いのに対し
戦争では生き残った人間もまずしくなる

個人的には聖職者プレイが欲しい

>>719
労働力人口に打撃を与える程の戦争は、近世でも稀だぞ
中世の戦争なんて、規模自体は小さいし死傷率だって低い
傭兵の規模も近世と比べるとかなり小規模で、略奪の被害もそれに比例する

一人あたりの土地や畑が増える事によって豊かになるってのも、人口飽和状態になる中世末期に辛うじてありうるかなって話
中世期は地中海世界を除けば、北西ヨーロッパでも北欧でも東ヨーロッパでもまだまだ開拓の余地があった時代だし
中世末期にしても史実では、農業生産の限界とペストの流行で豊かになるどころか都市部から農村に至るまで荒廃が蔓延してた
土地あたりの生産性から、一人あたりの生産性へとシフトが起きるのは更に未来の産業革命前ぐらいになってから

国無しで傭兵団率いたい

HIPごコンクラーベに対応するまでck2はお預けにしとこう

いまさら部族プレーやってみたんだが本当に別ゲーだな
サクサクっと王国を作って分裂していくのを眺めるゲームみたい

俺も１０６６年キャンペーン終わったから、部族でやってみるかな

>>720
ホモォ…

>>173
うちの部族首長はGod Slayerだったよ
へんなイベントでついた

God SlayerのイベントってLunatic持ち限定かな？
前にLunaticで悪魔憑きの時に発生した
確か夢のなかで神と戦うみたいなイベントで選択肢次第で即死だった気がする

常々思ってたけど、CK2ってアステカ抜きにしてもファンタジーだよな

狼男化するイベントとか地獄の門が開いてひたすら土入れ続けるイベントとかあるしねｗ
他にファンタジーイベントあるっけ？
なんかネクロノミコン解読イベントとかあるとか聞いたけど

悪魔の子イベントが一番ファンタジーな気がする。４つある玉を全部取ってもまた生えてくるからな

転生者のtrait見たことないんだけど、何かのイベントで付くもの？
インド宗教ならどれも付く可能性あるのかな？

地獄門が存在するんだから
やっぱ唯一神も実在する世界なんだろうか…

狼男になった老王が吠えたと思ったら幼年の末息子を縊り殺してて笑った
Lunatic派生でこんなおもしろいイベントあったんだな。

>>732
転輪聖王とかになりゃ付くんじゃね
インドプレイしてないから知らんけど

自分のプレイはインドにはノータッチだったけど
いつの間にかＣＰＵがインド統一してたケースってみたことある？

インドの統一は1度も見たことが無いなあ
アッバースがインドまで制覇しているのはたまに見る(バニラ環境)

開発日誌きてた
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/conclave-dev-diary-3-homeschooling.904196/

子供が成人して得られる教育traitはfocusで決まる
高ランクの教育traitが得られるかどうかは子供用traitに系統が合っているかで左右される

councillorには忠臣、現実主義、名誉重視、宗教重視、不満分子の5つのタイプがいる

傭兵団をcourtierに作らせることができ、その収入の一部は自分の懐に届くが
傭兵団があると自分のlevy sizeにマイナス補正がつく
など

開発日誌初チャレンジしてみたけど長すぎるお・・・

あんまり難しい事言ってないよ

忠臣と現実主義以外は起用したくないんだけど
そうも言ってられないシステムになるのかねえ

不満分子の国プレイ
みんな不満分子

本格的な開発日誌始めてから発売までが短いせいか、conclaveの開発日誌はやたら長いよね

家臣がどのタイプのcouncillorになるのかって事前に見られるのかな、よくわからない

傭兵団は面白いね
息子を傭兵団として送り出して戦闘経験を積ませたりできるのかな

>>744
遊牧民なら今もそういうシステムあるよ

女性の権利なんてあんのか

息子が伯爵領をねだってきてうざいので傭兵でもやってもらいたいな。

>>744
今でもあるじゃん

名誉ある戦死で帰国
男色家になって帰国
眼を潰されて玉も取られて帰国

>>748
ビザンツ行くと真ん中になる確率高い気がする

最近は傭兵団とかあるのか
２年ぶりにやってみようかな
外交で選ぶのかな

女を将軍に出来るってあるけど傭兵隊長にも出来るんだろうか

女将軍てカタリ派だっけ？
ジャンヌ・ダルクみたいな結婚不可の女将軍とかも時折あるよね

カタリ派は武力の高い女性を結婚で連れてきて改宗させて将軍にするのが楽しい

新ＤＬＣ発売目前のこの時期に急にwikiに続々と新ＡＡＲがでてきたな

親族に爵位を渡す利点が少ないのでこちらも何かしらの修正が欲しい
爵位持ちしか後継者に選べないとか

>>755
ス、スコアが伸びるよ！王朝威信も上がるんじゃなかったっけ

>>753
？？？「完全に洗脳エロカルト教じゃないですか・・十字軍派遣しなきゃ」

これが後世で「あるびじょあじゅーじぐん」と呼ばれることとなるのである

根くらべだと婚姻と同盟とが区別されるらしいが
親族同盟はそのままなのかな

>>759
そのままのような気がする。
親族の価値をより高めようという方向。

親族同盟も自分でプレイしてるとあまり当てにできないよね
攻め込む時は敵の親族同盟を気にしなきゃならないけど、散々コキ使っといて
こっちが参戦要請したら断るどころか宣戦してきたりするし

867年開始でフランス王国って成立できますか

フランス帝国だったような

西フランクは自文化がFrenchならフランス王国になるよ
Frankishじゃなければだったかどうかは忘れた

いや単にカロリング以外が西フランク持つとフランス王国に改名する。文化は関係ないよ

>>765
ドイツもそうだよね

ありがとうございます
無事にフランス王国が建国できました

>>757
これでもかってぐらいに対英クルセイド発動してくるからな
島国だから守るに易いとはいえ疲れるったらない
必然的にＨＲＥとの存亡を欠けた100年戦争みたいになる

いいからレコンキスタでもやってろよと思う
いっそウマイヤ朝と同盟でも結びたくなりますよ（できないけど）

レコンキスタは序盤・単独だと厳しい戦いになるがフランスかビザンツを同盟に組むと楽勝

スタンフォードからの200年でビザンツがcumanの冒険者に乗っ取られること2回
ギリシャへのカトリック十字軍は2回発動されたが、いずれもカトリックへの改宗で無効になった

次パッチではモンゴル帝国がモンゴル高原からでてくるようになるのか？

Twichでコンクラーベの配信やってるぞー
http://www.twitch.tv/kailvin

今のデータ飽きたから、はよコンクラーベでやり直したいわ。
次は何処でどんなプレイやるかな。
選挙王政の一族反映プレイやるかな

CK2plusが根競べに対応したら、おれ、1000年シナリオでハンガリー王国を繁栄させるんだ。

そのためにも、中盤だれないためにも、モンゴルにはモンゴル高原からでてきてもらわねば困る。

速いタイミングのシナリオでブラフ人プレイやりたいな…

イスラム勃興期はゲームとしても面白いと思うがck2の特性上、追加する気は無いのかな

娘の扱いってどうしてる？

1.外交のため他所に輿入れ
2.有力家臣と養子縁組
3.男と同じ扱い

女系君主ありにすると、いつの間にか他家になっててやなんだけど、有能だったら領主にしてやらんと勿体ない気がするんだよね

>>776
スウェーデンには移民多いんだし預言者さん出した時点で危険だろ

>>777
１やな。

4.よその有能家臣引っ張ってくるための餌

>>777
最近は４番の飼い殺し（ゴミ）

Incapableになってしまった未成年の娘をイベントでNunにして、しばらくたった後見てみたら、Mastermind Theologianになってことがあったな
素の学習も高めで、「父親に見捨てられた後努力したのかな……」って思って、スゲー後味悪かった……

>>777
４のサラブレッド錬成素材＆教育係

>>777
適当な廷臣や外人と女系結婚させて当主seducerの練習相手
兄妹や姉弟で子供が出来たら男爵候補

オススメの縛りはなんですか？

亀甲・・・じゃなくて要求権捏造禁止とかかなぁ

宗教に関係なく子供を産ます嫁は一人に限定
嫁が男子生まずに年取っても他の女作らない縛りだと
結構大変なんじゃない？

>>785
分割相続縛りとかは？

ゴールド使用一切禁止

嫡子の結婚相手をデブオンリー

当主プレイ禁止縛り
相続の度に次男あたりにプレイキャラを変更する

子供を教育しない縛り
縛りというより面倒だから

785ですが色々ありがとう。
シャルルマーニュ、アイルランド1諸侯、分割相続(部族性で当面は)、請求権の禁止。
で遊んでいますが種蒔いたらすることなくバイキングばかりしてます。
改めてこのゲーム戦争と種蒔き以外することがない^_^;

一族を教会に送り込んで、一族の中から教皇を出すのを狙ったりとか。

charlemagneシナリオやってるとヴァイキングが鬱陶しくてしょうがない
ついにグレートブリテン島からカトリックが駆逐された

明後日くらいにシンＤＬＣが発売みたいだけど
みんなはＤＬＣ入れたらこの家系やろうっていう予定はありますか？

運よくStart of the Viking Ageイベントが起きなくて平和な北海の世界もあるよ

アンゲロス家とアルパード家とヴァロワ家はやろうと思ってる。

部族制は跡継ぎをコントロールしずらいから
結局キリスト教かイスラムに改宗してさっさと封建化してしまう…
おかげでいまだに改革の実績とれてないや

北欧なら楽に改革できるよ

好きな場所に宣戦布告出来なくなってから異教の改革が難しくなっていると思うが…コツがあるの？

ロムヴァ楽勝

みんな都市の拡張はどれくらいやってるのかな
例えばtaxがグレードアップ毎に２増えるCasttle townを３から４にあげるのに４２１ｇかかるけど
元を取るのに２００年かかるんじゃ上げるかどうか迷うんだよね

>>803
首都はMAXまで開発するな
stewardの税金を首都にしとけば補正がかかるから元取るまで短縮できるし、直轄領は元々収入補正があるからそこまで時間はかからない

あとwol入れてtrade選んで起きる、建設費の下がるイベントを狙って建てると安い

>>803
100年も回せば金余りになるからテキトー
傭兵、直轄軍を四六時中ブン回しでもしなけりゃ金は余る

「瞬間最大的に発揮できる能力を上げる」という考え方なので
利益の回収できるかどうかってどうでもいいし、そもそも元取れたとして
その金を何に使うの？という話でもある

コンクラベって何時発売なのかな？

ノルド以外の蛮族プレイだと、金たまんないだよなぁ。
奪ってはすぐ消費するという自転車操業。

>>806
現地時間の15時発売なら日本では23時

>>807
遊牧民プレイだと金ってめっちゃ余るけどなぁ

軍隊は威信使って直轄軍を人的資源maxまで常時確保するから
金なんて単于庭というか本拠地の整備くらいしか使わないし
傭兵弱いし、町とか全部破壊して技術発展の肥やしにする以外の道がないし

船なしで渡れる海峡から文化伝播できるのかな

いつからか知らないけど、船の必要な所にも文化が伝播してた覚えが。
イングランドにノースとか。

戦争で奪った土地なら隣接関係なしに文化が変わるイベントが起こる。Norseもそのパターンだな

文化の伝播って領主とその上司の文化で決まるんじゃなかったか
地理的な条件はなかったような

wikiを見ると、
?隣のprovinceからの拡散と?使ったCBによって起きる、?宗教も異なると起きる文化転向イベントがある。
数年前のwikiには?しかなかったんで海は越えられないと思ってたけど、
フォーラム見ると海を越えて広がるイベントは前からあったみたいだ。

ありがとう
ちなみに日本語版1.05です

うろ覚えだけど1.05だか06だかでMODの設定取り入れて海越えでも伝わるようになったんだった記憶があるよ
日本語版についてはデータ直接みてみないと確かなことは言えないと思う

現在の英語版だと
C:\Program Files (x86)\Steam\SteamApps\common\Crusader Kings II\events\culture_conversion_events.txt
にあるid55000とid55001が>>814の?と?に対応してる。
それっぽい記述があれば。?はどこにあるかわからない。

前にもでたけど
領主本人のいる土地には宗教関係なく
その領主の文化に変わるイベント(たぶんevent 55000)が
Stewardship依存の確率で起こる
だから、許す限り１領主１土地にしたほうが変更されてく

アフリカ、インド、ロシアからモンゴルにかけてのゴミ土地周辺の国で遊ばないから削除したいのですが…どうすればいいでしょうか？

自分でMOD作れ

>>819
ゴミ土地・・・
転輪聖王の15万の軍団がおんどれらを襲う！

HIPでも入れてろ

その言い回しでは到底教えて貰う気があるとは思えん

根競べ、まだ発売してないな。

欧州中央時間で１５時だったかな

HIPでもいれてろが正解かな。

ただHIPは現行vだと1205年までしか選択できないからなあ。

お、STEAMでアップデートきたぞ
いよいよか

お、Conclaveきてる

おーモンゴル修正されたか

モンゴルやばいの？

いやAIがちゃんと戦争するように修正されてるだけ

継承法は長子相続と末子相続にするには何か別のlate?法律を可決させる必要があってこれが普通にやったら全然可決しない
予め評議会へ根回しが必要そう
失敗したら他の法律含め1年待つ必要あり
その議案を再提出するには10年待つ必要があるみたい
もうねるか

ck2plusがv2.51に対応するのはいつになるのか・・・。

再提出10年とか長過ぎだな。
忘れてそう。

モンゴルなんだけど、以前のvresionより拡大するようになったが、
悪名増加で連合結成になると動きが止まり、
その後、悪名が自然減少してもイベント兵10万をもったまま完全に停止した。
やっぱりモンゴル弱体化したままじゃないか！

BBRきついよぉおお

分割相続で相続人同士が争ってもBBRがしっかり増えるね。

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/ut16_15.jpg

ちょっとわろた

略奪はBBR上がるんだろうか

試してみたらいいじゃん

森メタル

ビザンツで元老院議員ゴッコがはかどりそうなDLCだな。
新DLCだし無難にカトリック諸侯でスタートするか、ビザンツで元老院議員ゴッコするか、パーラ王朝でローマを仏教の都にするか、
開始すると毎回約700年完走するタイプなので結構迷う。

ホースロードの割引が相変わらず渋い

ビザンツや神聖ローマみたいな大勢力プレイが楽しそうだよね

男は新規獲得した領土の領主にして
女は宮廷内で女系結婚させて一族を増やしてるな

ビザンティンは評議会の権限が殆ど無いな
根競べ楽しむならやはり評議会の権力が強い神聖ローマかな

スチムーで２お買い得価格だから買おうかと思ったけど日本語版できないんだっけ、残念

タイトルはく奪が評議会の権限になってるのはなかなか良いな

>>848のおかげでSALE知ったわ
ありがとう
細々買い揃える

自分がマッドキングだと面白いくらい内乱起きるな
おまけに悪法まで制定できるとわ

強制和平便利だけど戦争止められたほうは怒るのか…

今回は王権無いから臣下はみんな長子相続一直線なのかな
王権普通で臣下は分割相続にしてたのに

Lawのstate of women はＤＬＣ入れないと出ないのかな？
女将軍やってみたい

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3604.png
マチルダちゃんしばらく見ないうちに随分顔色良くなったな

地中海顔って最初キモいって叩かれてたけど結局どうなったの？イベリア顔と一緒？

イベリア顔はなんだか劇画調に、よい方向へ修正されているね

子供の教育が変わって戸惑うな。
管理至上主義なんで管理あげたいんだが、どうしたら良いんだろ。

akita!!!いえーい

tribalで始めると部族改革を進めるほど評議会の力が増すようになってるんだな。改革で単純に中央集権化してた今までより面白くなったと思う

公を自称できる土地を泊が保有しても上司が公爵だと位を作成できない仕様に
変更されたんかね？Toulouse公の下でBarcelona征服したのにアイコンが
表示しないねえ

公爵に従う伯爵が公爵号を作れないのは前からのはず。

ってか教育フォーカスを決めるポップアップは表示されるけどガーディアンを決めるポップアップが表示されなくなった
新教育システムでもガーディアン決めた方がいいみたいだから不便すぎる

子供が成人してもポップアップが表示されないから娘が嫁き遅れる

>>861
それはたしかかなり前から仕様変わったぞ

イスラムからイベリア半島をレコンキスタしようとしてBarcelona征服後に
こういった原因にぶち当たったことが今回のversionまでなかったから疑問に思ったんだが
原因はただ単に上司のToulouse公の方が下っ端であるプレイヤーの征服地を利用して
先にBarcelona公爵位を簒奪したせいでこっちが出来なくなっただけだった模様
「簒奪」ではなく「作成」という単語を使ったせいで多く誤解を招いたでみたいすまん

VU来てから家臣同志の死闘の禁止及び止め方がわからない。
ご存じの方おりましたら教えてください。

DLCのConclaveを有効にすると、
Councill->My CouncilタブにEnforce Realm Peaceがある。
これで賛成者集めて平和を宣言してから３ヵ月後に臣下同士の争いが白紙和平。
なんか違うのかな

これルーラーデザイナーで宗教変更した場合
前は王宮にいるモブ達も宗教が変更されたが変更されない仕様になってるな

あとオピニオンブーストの下方修正で宗教を変更させるのが
かなり大変になった

領土とカルチャーが違う伯爵で始めたら1万ぐらいの反乱がおきてあったいう間に
ゲームオーバーになった

>>868
多分それであってる。この仕様のおかげで伯から公の位を相続を利用して剥奪しようと
戦争仕掛けると王からこの要請が発生して強制終了させられてしまうから成り上がるのが
今までよりも難しい。王に直接buy favorを使って和平要請の停止を依頼できるみたいだが
必ず通る方法でもないし、上手くいっても500ぐらい要求してくる。そんな金あるなら傭兵
代の方に当てたいぐらいなのに

属国に捏造した請求権を押し付けられなくなったようだ。

イベントで宰相が辞めたと思ったら、馬が宰相の地位についていた。
Horseという特質がついている、確かに馬だからな

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3605.png
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3606.png

pollinate my_wife my_chancellor

>>872
なんたるネロ治世ｗ

馬でもカトリック信徒と認めてもらえるのか

馬に嫁を寝取られたらどうしよう

>>863
開発日記には
Educatorの能力は子供の成長に影響を与えなくなり、もっぱら外交目的のみ使用される
とあるから別に放っておいてもよいのでは

ワロタ
ここからウイニングポストポストやらダービースタリオンが始まるのか

馬でも一国の宰相になれるというのに…

馬は3歳児並みの知能っていうから能力が1くらいあってもいいきもするが

後任を馬にして辞任…　なんてセンスのある嫌がらせ

そして馬が君主に
これぞ本当のホースロードってか

だれうま

釣りじゃなくてマジ画像なの？

>>875
中世には動物を被告とした裁判事例が多々あるらしいよ
その中でも魔術を使ったなどの理由で魔女裁判に掛けられてる＝破門されている動物もいるそうだ
キリスト教（エデン思想）では神が万物を創られているから、その神によって創られた動植物家畜もすべて神のしもべ（信徒）なわけでなにも間違ってないわな

>>884
マスクデータがバグで出てきたかと思って調べてみた。
前からあったHorse Chancellorというイベントで
以前は馬キャラは出てこないイベントだったのが
新DLCがあると馬キャラが出現するイベントになったみたい
データは
\Crusader Kings II\gfx\traits\02_traits.txt
\Crusader Kings II\events\ze_lunatic.txt

パッチノートに書いてあったんだけどね

- No longer blocks female horses from being on the council.

画像が出回るまで詳細不明だったけど

カール五世みたいに皇帝位を自発的に誰かに譲るのはまだ無理なのかな…
面倒くさくてやだよ大帝国の運営なんて…

そのためのコンソールコマンド

>>872
馬に請求権捏造させんなよｗ

案の定ワークショップに馬modが…

馬王朝でも作れるようになるのかｗ

人間どもを駆逐する馬ｗ

馬だけにダークホース

Fertilityが−5000％ってこれは差別ですよ！

白痴で頑固ってややロバも混じってるな。

ヴァイキングプレイをしたかったらどのDLCを買えばいいんでしょ？

Old Gods
Wiki見てから質問するとopinion下げずに済むぞ

チート使えば馬との子供は作れるのだろうか

英語のフォントサイズを大きくして見やすくしたいんだけど可能なのかな？

>>898
ありがとうございます
気を付けます…

>>900
MODであるよ

>>902
調べてみます、ありがとう

自分の宮廷に誘いやすくなってるな
オピニオンボーナスの下方修正に伴う措置か

あとfocusのseduceがすさまじく強いな
異性からのmaster seducerのopinion＋50は凄い

better readable font modってやつだった
使ってるんだけど最初とまどったな、大きさだけじゃなくフォントの種類も変更されるから

>>872
俺の娘と結婚させたい
魅力的でストロング

>>895
-50%くらいなら頑張ってなんとかいけるのにな

娘（尻穴）

王様の耳はロバの耳

今回のDLCからmodの作り方が変わったのでしょうか？
今まで使えていたmodを動かそうとすると
ロード画面にもならずに途中で落ちてしまいます

>>905
modの名前ありがとうございます
このmodを導入しても実績は解除されますかね？

>>911
される
>>910
バージョン変わってＭＯＤがまだ対応してないんじゃないの
ワークショップのページ行って確認してみたら

>>912
即レス感謝です

戦闘システムがどう変わったかがだれか知っている？
英語版のWIKIも更新まだされてないし
英語でもいいからもし書かれている場所か内容しってたら教えてほしい

英語wikiのpatch notesにあるかも、あるいはReferencesにある公式フォーラムとか。
確かに負けたあとに逃げ回って面倒になったね。

http://www.ckiiwiki.com/Patch_2.5.1.1#Patch_2.5.1.1

自作したmodを使いたいんだけど、
steamのワークショップで公開しないと使えないんだろうか？
もしそうなら、どうやってワークショップに登録すればいいんだろうかね

フォント系のＭＯＤは新しいＤＬＣリリースされる毎よく起動できなくなる
実績はＭＯＤをＯＮにしたらダメ

無能な家臣が先祖の栄光を笠に着て好き勝手やるのが嫌でそいつら粛清して有能な土地なし廷臣を公爵とかにしても
50年もたてば息子や孫の代になってまた親から譲ってもらった権力で好き勝手する
これが…歴史…

自分の宮廷にいる人が成人したのがわかる方法ある？
前は成人するたびにポップアップ出てたのに出なくなっちゃったよね？

成人すると〜の特質が付きましたとポップアップは出てる。
ただ、出てくる顔が子供時代のものなんで最初わからんかった。

>>918
封建制とはそういうものだ

>>918
政治家とはそうしたものだ

>>918
人間による支配が嫌ならマザーコンピュータによる支配でも待つことだな

功臣の子や孫がパッとしない能力でそのくせ評議会入りを要求してくると
「貴族のバカ息子どもが！」って言いたくなるよね

>>916
んなわけない
既存のMOD参考にしてMODフォルダにぶち込めばいい

Sexual Crusadersのver2.5対応版が早く出ないかな

どうでもいいがこのゲームのver表記って一桁間違ってるよな
ただしくはver25.1と書いたほうが正しいと思うんだ
まあよくあることではあるのだけども

Cuncil PowerをAbolishにしのはいいんだけど
公爵同志の争いが止められなくなりました。。。

どうすれば前Verの様に家臣同志の私闘の禁止ってできるのでしょうか？

やべぇ、
CK2でいよいよ臣下プレイ楽しくなったなｗ
摂政団の権限あげると王様が前みたいな横暴できないから、
安心して忠臣プレイできるｗ

>>927
一旦、Council PowerをEmpowerしてから強制和平。
和平したらまたAbolishに。
頻繁に強制和平するのでなければFavorあるからまた簡単に戻せる。
法改正することがなくなったらEmpowerの方が使いやすい気がする。

>>926
たしかver2に入ったSoA辺りで開発チームが変わったか何かしたんじゃなかったっけ？
んで、2.0台のSoAから数えて6つ目の大きなアップデートだから2.5台ぐらいの話しかなと

教育で文化を変えられるのって根競べありだと無くなった？
２０人ほど臣下の跡継ぎを自文化の教師に任せたけど一人も変わらなかった

確率なんだから、たまたま変わらない事もあるわな

>>932
無くなったならいっそ多文化国家作ろうと思ってたんだけどあるのか。ありがとう

自分の宮廷にいる人のeducatorって自分の子であるなしに関わらず主君(つまりプレイヤー)がなるんだよね？
なんかプレイヤーじゃなくてそいつの親がなることが多いのだが
この場合そいつが成人したのがわからなくて困る

>>933
一応あるっぽい
違う文化の廷臣の子を自分の文化に変えるべきか？ってイベントが一回だけ起こった
かなり確率は低そうだけどね

天才持ちの傭兵団幹部に天才持ち未亡人を嫁がせる。在庫処理
↓
天才が生まれる
↓
傭兵団では教育されないので残念な天才になる

久々にショタmod外したらグラが結構いい感じに変わってた

根比べで皇帝プレイしようと思ってたけど忠臣プレイもいいな

HIPとck2plusはいつになったら新DLCに対応してくれるんだろ。
早く馬顔でやりたいよ

>>924
この世でもっとも醜悪で卑劣な事はな、実力も才能もないくせに相続によって政治権力を手にする事だ。
それに比べれば、地位の簒奪は一万倍もマシな行為だ。
少なくとも権力を手に入れるための努力はしているし、本来それが自分のものでない事も知っているのだからな。

確かにそんな気分になるゲームだ

能力がある人間が上に行くべきだという気持ちはわかるが、
俺は自分の利益を増やしてくれる人が権力を持って欲しいわ。

>>925
ありがとうございます
やり直してみたら自作mod使えたので
ワークショップの登録は不要そうですね

まあこのゲームやってると、功臣粛清やら人質やら略奪に関する見解が少し変わるかもな

>>938
おれしばらく離れてたからわからんのだけど、馬王のときは
何週間くらいで最新版に対応したんだ？

無能は無能でも、優秀な家臣の元、ちゃんとお飾りやってくれりゃそれだけで価値はあるけどな
お家騒動繰り返すのが一番たちが悪い

>>939
ロイエンタールの言やよしって言いたい所だけど
良い能力持って勲功ありと娘を嫁がせたり
公爵領与えたりして寵愛してた重臣の跡継ぎがホモだったり
ポンコツだったりするとがっかりするよな。
フェリックスがカスだったら無位無官でいられただろうかって所。

フェリックスって誰？
ジェルジンスキーのこと？

総督制にして玉石混合の中からマシなのを選ぶのが良策。石しかない時もあるけど

自領に我が一族が安泰なら国なぞ滅んでも構わぬ！

すごいゲームだな

俺さえ無事なら国と一族が滅んでもかまわん

v2.45のHIPでさあ、
最初にでてくる能力値オール64の神さまみたいなのって
なんの意味があるの？

歴史なんて結果論で、その時に置かれている環境とか運が90%で
個人の能力なんて二の次、三の次でしょ。
平民みたいな身分から叩き上げでローマの皇帝になったのは何人もいるけど
歴史的にはアウグストゥスとか五賢帝とかのほうが評価されてる。
でも百人隊長みたいなのから叩き上げで皇帝になったような人物のほうが
CK2的には、よほど能力は高かったと思うよ。

文化資本という概念があってな・・。

ぶっちゃけゲームみたいに有能だから忠実だからとポンポンと土地渡してたら伝統的な勢力に袋だたきにされるわ

ところで肖像画についてる握りこぶしみたいなアイコンて何表してるのかな?
赤いアイコンばかりで、ちょっとドキドキなんだけど

釣り針だな

>>955
何故ワシを評議員に任じないのだ！ってお怒りの領地持ち

>>957
なるほど
ありがとう

早速赤いアイコンで忠誠心低い奴暗殺しとくw

ふとreligionにcommunismを追加するmodを思いついた
communismは宗教と排他的だからシステム的には相性がいいんだよな

もっともマルクス経済学的には封建主義から資本主義の時代を経てcommunismに
到達するから資本主義をすっ飛ばしてcommunismに一足飛びに進むことは
おかしいといえばおかしいけど

VICでやれ。

ウィリアム征服王がイギリス王になったあと、王位が選挙王政で他家に移っていた

イングランド...国土が荒れる
ノルマンディー...結局公爵のまま
フランス...ノルマンディーが支配から外れる

なんだかなあ

根競べ入れると選挙制が取りやすいからか、王国は選挙制になりやすいのかな。
ナバラ、ブルターニュくらい小さいと長子相続になってるようだけど。

CK1とCK2ならやっぱり2の方がおもしろいですか？

おもしろいってかUIが優れてるから2やると1には戻れないなあ

1の方が音楽は好きだった
特にゲーム開始時の音楽

MTTH周りと内政の相互関係、強烈なプロヴィンスごとの豊かさの差なんかは印象に残ってはいるが
VicEU2Hoi2と違ってCK2という正統進化した上位互換があるからなあ
CK2発売以降ほぼ全くやってないわ

Bay Favorって評議会メンバーの買収コマンドだと思うんですが、
これ一回買収すると有効期限ってどれくらいなんでしょうか？

べいふぇーばーぶっちゃー

>>967
favorを買うと多くの外交コマンドを一回だけ強要できる
favor自体の有効期限はやり取りしたキャラの片方が死ぬまで
そのうちの効果のひとつが評議会での提案強制賛同で、こちらの期限は発動してから36ヶ月

俺っちの提案に賛同してくれよな！って要望飛んでくるけど
提案の内容って表示されてる？
見返りも提出内容もわからん状態で買収に応じるってメリット皆無な気がするんだが。

>>970
見返りは自分のMonthly Income×40（下限40）
売ったfavorをどう使うかは買い手に任される

CK2はもう中世ファンタジーって感じで中世ゲー感皆無だけど初代はクラッシュがね
あれさえなければずっとシンプルで触りやすいんだが

戦がいつまで経っても終わらない・・

これ、自分の主君の強制和平提案を回避するには、主君の評議会を抱き込むか何かすれば良いんだろうか？
もう直ぐ勝利点100いくーって時にやられて泣きそう

>>980
次スレ頼んだ

>>969
詳しい情報ありがとうございます
助かります

キャラクターの横にある赤色のしずくマークの意味は何でしょうか？

同族

>>978
ありがとうございます、勉強になりました

後一つ教えて下さい、ゲーム開始する時にNormal gameとLearning Scenarioとあるのですが、違いをお願いします

英語力そんな要らないとはいえ、その程度の英語力でやるつもりなのか(驚愕)

>>980
ラーニングシナリオ。

俺も始めたところだけど、CK2ラーニングシナリオ： レオン王アルフォンソ６世でぐぐったところがわかりやすかった。

>>982
ありがとうございます

案ずるよりクリックするが易し

ゲームなんだから、いろいろやってみればよい

>>981
英語力じゃなくてゲームへの理解の問題だろ

とりあえずカーソル乗っけて翻訳くらいしろってのはテンプレだな
大体の効果はカーソル乗っけるとツールチップ出て表示される

980です
皆さんアドバイスありがとうございます
昨日から始めて、

昨日から始めて何とか大まかな流れがつかめました
英語力は高校受験程度なので、分からない文章などはwikiにあった翻訳方法で調べています
wikiを熟読して、分からない事があった場合にはまた質問させてもらうかもしれませんが、よろしくお願いします

間違えました
英語力は高校卒業程度でした

次スレです
【CK】Crusader Kings 51世【CK2】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1455032504/

ビザンツで拡張プレイしてたら包囲網組まれて何もできなくなった

西欧勢がだらしないからムスリム諸国を叩きまわってたのに
ムスリムと西欧勢が手を組むとか…

コンクラーベはなかなかの良DLC

目立つバグとかある？
パッチ出てから買おうかなと思ってたけどないなら買ってみようかな

>>991
ビザンツ滅亡の原因をご存知か
カトリック勢力なぞ所詮足を引っ張る存在にしかすぎないのだ

DLCに目立つバグはないな。
バランス調整はするのだろうと思うが。
子供の教育で2回方針決めるのが面倒だ。

>>995
方針決めを5歳から6歳に変えて欲しい。
異文化宗教の矯正のためにガーディアンも決めてしまいたい。

>>995
方針決めを5歳から6歳に変えて欲しい。
異文化宗教の矯正のためにガーディアンも決めてしまいたい。

北欧で宗教改革したけど十字軍発動されたらどうしようもないな
イスラム勢と違って味方が頼りないから結局スカンジナビア半島に押し込められる
おとなしくキリスト教に改宗しろって話なのか・・・

1000ふみだい

1000ならCK3が発表される