【CK】Crusader Kings 46世【CK2】

●前スレ【CK】Crusader Kings 45世【CK2】©2ch.net
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■ 関連サイト
◆ CK Wiki＆CK2　Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
http://stanza-citta.com/ck/　http://ck2.paradwiki.org/index.php?FrontPage
◆ Paradox Interactive Forums - Crusader Kings Forum
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転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1433337964/

>>1
乙

新スレ46世万歳！

banzai

The thread is dead, long live the thread!

>>1乙

しかしインド空気だよな

中世のどろどろ感ないからかな
モンゴル拡張も中世好きには微妙じゃないの

対モンゴル戦という意味ではありなんじゃないの。少なくともインドよりは意味がある

遊牧民が独自仕様持つならクマンあたりも脚光あびるかも、かな？

異教徒相手は婚姻同盟できない仕様のままだとモンゴルのネストリウス派とかどうするんだろ
異教徒でも娘を輿入れさせたり人質出して同盟組めるようにならないかなぁ

どうせならもう蒼き狼と白き雌鹿と改題してユーラシア全土実装すればいいんだ。

略してBDAWD。

フリードリヒ2世がやたら強いのに対してアル・カーミルがやたらしょっぱいパラメータだった記憶
あと日本で義経が無双してたのとリチャードとジョンのチュートリアルとか……もうあの頃のコーエイはないんだよなぁ

>>14
光栄もゲームを正統進化させ続ければパラドックスを超えるメーカーに
なっていたんだろうけど、焼き直し連続でのななめ下の進化？を続けていたからな

周りの分家がどんどんイスラム化とか中国化するのに
頑なに遊牧民続けるとかカイドゥプレイが出来そうだな

>>16
オイラート先輩ちいっす！

封臣同志の争いを仲裁できる機能を実装してくれ

当主が急死して一粒種の幼女が領主なってしまい成人したのちに
他所から婿養子を入れたんだけど跡継ぎ（男）が婿の籍に入ってるのか
継承法をどう変えても王朝が途絶えるとか警告出てるんだけどもしかして詰み？
女領主の跡継ぎって女しか駄目なの？

男性のみはあっても女性のみはないです（今んとこ）
１　おそらく相続法が選帝侯になっているのではないかと思います
　　皆が次の領主はこの人がいいという投票制度
２　もしかして婿養子を誤解していませんか、生まれた子供が女性の家系になるのです
　　子供が生まれないと意味がない。　生まれましたか？

すいません書き方が悪かったです　継承法を書いていただければ分かります　英語でいいので
Agnatic_Gavelkind（男性相続　分割）とか

>19
> 跡継ぎ（男）が婿の籍に入ってるのか
まず、この部分を確定させようぜ、どうなってるか再確認
思い付くのは、その婿との子じゃないって可能性だけど
女君主って最近のバージョンでやったことないから分からん

男系結婚しちゃって息子が父親の姓になってるとかじゃないよね

22>>
そうか浮気して産んだときに相続権を認めない選択にしたのかな？
女性君主やったことないんだけど男３択、女性２択かな？
産んでおいてこの子は私の子ではないなんて言わないよな？（現実世界ではありそうだが）

インド空気っていうけど、イスラム勢力とかビザンツ辺りで、
国内をまとめてインド遠征とかやると、大王って感じがして良いんだぜ。
アレキサンダー以来、インド遠征は歴史的ロマンだと思う。
逆にインドをまとめて、カトリック諸国を襲撃とか。

それでもインド空気だろ

あと新しい遊牧民システムだけど、
あれペルシャの空きスロットが埋まったら
セルジュークが弱体化してビザンツの脅威になりえなくないか？
もっとビザンツ弱体化してくれえ。

というか空気なら無害だしいいんだ。
インドがあるせいで重くなるんだよ。それがやなんだよ。

Ck2PlusMiniみたいにインド抜きのオプションつかないかな？

>>20-24
返答ありがとうございます
婚姻状況を見直してみたところ通常婚姻で、生まれた子供は夫の王朝メンバーになる旨が書かれてました…
これは夫を暗殺して再婚ののちに新たに子作りしか無いと言うことですかね
とりあえず金を貯めてからまた色々とやってみます
継承法は準親族相続制(Agnatic-Cognatic) 分割相続法(Gavelkind)です

既に長男が産まれてるなら継承権1位取られちゃうぞ
その場合は選挙制にでも変えて血族の誰かを指名しないと駄目

>>２８
多分、今生まれてる子供も殺さないといけない、第一継承者になってると思うよ
次に生まれてくる子供は第二継承者のはず（間違ってたらごめん）

?選挙制で一族
?一族のうち一番おっさんが相続
?末子相続

すきなの選んでくれ

相続法に関しては、結局みんな王権レベル上げて、
男性長子相続制にしちゃってるの？
あえて、それ以外の選挙制とか他の相続制で固定している人いる？

?旦那でも息子でも適当な領地与えて乗り換える

選挙制分割相続で当主は男の子供作らないのが楽な気がしてきた
だから必然的にホモで嫁もホモ狙い

最新バージョンでは教育係から宗教の影響を受け改宗は出来ないの？

>>32
他勢力が大体分割相続制だから男子長子相続制が一番乗っ取りやすいからねえ
玉の輿狙いまくった最年長相続制は自分が弱い時に頻繁な継承で強くできるし、回りが敵だらけで乗っ取りできない時は末子相続制でもいいかも
ただやっぱ最終的には男子長子相続制になるなあ

>>32
末子か王位保持以上なら分割だな
末子で出来るだけ若い君主に継がせて王位の期間を長くしてる
分割しても兄弟打ち負かして統一できるしね
いずれにしても争いは避けれない

なるほど、必ずしも長子相続が絶対じゃないんですね
末子相続は多神教やった時に試してみます
ありがとうございます

正直帝国築けばいくらアイアンマンでも残りは消化試合だと思ってたのに小さなミス重ねて遂に起きちゃったよ大反乱
スコットランドの殆ど、フランシアの半分、ドイツ、サクソン、スカンジナビアの殆ど、ヒスパニアの半分と戦うはめに
自領土の丁度半分くらいだわ・・・

シャルルマーニュ初完走目指してたのに泣きそう

>>35
領地持ちの教育係りにしてないからじゃないかな？（多分）
領地ない人の宗教には変わらないと言ってた気がする
確率による運不運もあるかと

内乱こそＣＫ２の華

やはりイスラムの天才君主で何代にも渡り永遠に続けるのが賢明か

完走目的なら、反乱も愉しめばいいだけだ

モンゴル来た時に今のゲームを継続できるんだろうか

インドの時みたいに切り捨てられるのかな？

>>32
ダービースタリオンを楽しみたい俺はいつも男子相続制だよ
毎回天才を帝位につけてニヤニヤする

全盛期から領土が削れたり大帝國が分裂していく過程も楽しめるようになりたいものだと思っているがなかなかその境地に至れない

むしろこのゲームは大勢力化した後の獅子身中の虫どもとの暗闘こそが面白い

>>32
あ、間違えた　男子選挙制ね

アラビア帝国とビザンツ帝国を滅ぼしてしまって、やる気がなくなるのは俺だけか（＾＾；
男子相続性も大切だが、real_fathersで確認して乗っ取られていたら笑えるＷ

>むしろこのゲームは大勢力化した後の獅子身中の虫どもとの暗闘こそが面白い
親族も二世代ぐらいはいい関係続けていられるんだけど三代目あたりから怪しくなるよね

土地与える予定のやつは自分で養育するなあ
若しくは息子に養育させる

自分で教育すると聖人君子ばっかりになっちゃうから
NPCにまかせて個性を出したほうがロールプレイは捗る

クソいじめられる息子
ゲイになる息子

手間隙かけて育成した長男より、次男三男が天才持ちで超優秀だったりするんだよなぁ・・・
おまけに野心まで持ってて孫の代辺りで火種になるという。

アイルランドなのに二男がヒンズー教徒だった死にたい
しかも長男病死した

>>55
次男が自国にいるならオピニオン上げて改宗させればすむ話
ヒンズー教は笑えるけどＷ

>>52
聖人君主に育てたつもりなのに少し目を離したら悪魔憑きになってたんですけお…

そうそう、想定の斜め上を行く事態の進行に
なぜだ！と夜中に叫ぶのが、CK2の醍醐味

>>57
能力激増でやったじゃん！

悪魔憑きってMarshall＋10だっけ。

あ、それと外交-5がついちゃうBerserkerの取得条件誰かしらないかな……？
気がついたらついてる。

>>61
ノルドでWrothやAgressive Leaderなどが付いてると戦闘中ランダム取得
ある程度年代が進むと取得イベント消えて付かなくなる

総督制のおかげでビザンツ封臣プレイは拡張が難しいな
みんなはどんな感じでビザンツプレイを楽しんでる？

このゲームで大帝国と言えば、
ＨＲＥかビザンツかイスラム帝国だけど、
封臣プレイやるなら、この三つのどれが一番面白いのかねえ

>>64
断然ビザンツ。君主に体罰刑を課される恐怖により下克上のカタルシス増加
時間がたつほど強大化するイスラム勢力と対抗するには帝国一体となって行動したいが、帝国内で手っ取り早く勢力拡大するには王権を引き下げたいジレンマ
うかうかしてるとモンゴル到来で轢き潰されることもなくはない

緊張感あり、ときにありすぎ

ちんこ切られる時のNoooooo!が痛すぎる
時に全然関係ない時に皇帝の気まぐれで切られるからたまったもんじゃない

>>65
なるほど、ＨＲＥには明確な仮想敵国がないけど、
ビザンツにはイスラム帝国とかセルジューク朝があるからねえ
気まぐれチンコカットも怖いわ

ビザンツは婚姻で各地の伯爵を乗っ取りつつ、
帝国の継承法を選挙制に変えて、皇帝に選出されるのを待つプレイ。

アイルランド伯スタートで数代前に女系結婚させずにイングランドの伯に押し付けた親族の家系が
巡りめぐってイングランド王になり親が死に後に残ったのは幼女の女王
後継者は自分
そのあと色々あってアイルランドイングランド同君連合が出来た時は歴史のロマンを感じた

ビザンツは、昔だと王にさえなれば皇帝から一切干渉を受けずに遊べたのに
現在だと王になっても皇帝から陪臣引き抜きされたり色々されてうざいんだよなぁ

WikiでAAR作者さんが書いてたけど、
ビザンツのdejureは史実のなんかの協定を元にしているとはいえ、
ゲームの面白さを損なっていると思う。

で、結局新しいＤＬＣっていつ解禁されるんでしょうか？

部族制を卒業したいのですがノルドの場合どうすればいいのすか？

ノルドなら聖地が近いとこに固まってるから改革も楽だし、
バイキングしながら金ためて首都アップグレードすれば余裕だろ

前スレのハザールプレイの人はセルジュークを何とかできたのだろうか

>>74
アイスランドですが出来ました

>>55
実績解除のチャンスだな。
つかなぜヒンズーw

クルセイダーキングス1を日本語化しても一部、例えば台帳の項目なんかが日本語化できてないのはデフォなのかな？
それともDVだからDVに関する追加機能だけが日本語化できてないのかな

シルクロードって陸に交易所でも作られるのかな
封建君主でも交易技術が死に技術にならないといいな

どこかの勢力が地中海を内海化したら一気にシルクロードが弱体化するとかだったら面白いな

新拡張が出る前に今やってるプレイを終わらせることができるだろうか

今度のDLCは中央アジアって聞いたんだけど、
中央アジア地域でお勧めのプレイはありますか？
ここでその地方で話題に上がるのって、
ユダヤ教のハザール汗国くらいなので、
どこがいいのか全然わからないです

なんとなく思ったんだが、三百三十五年戦争ってck2のバグっぽくない？
年代的にはeuからhoiだけど

>>82
そもそもハザールは中央アジアの国ではありません

>>82
karen

>>84
マジかよ、ていうか、クリミア半島か
どの辺から中央アジアになるのかしら

UNESCOの定義ならモンゴル入るから若い頃のチンギスでプレイできるな。

>>87
俺はナイマン族で始めてキリスト教徒としてヨーロッパに攻め込むプレイがしたい

チンギスと四駿四狗どんな能力設定されるんだろ。

あと名前表記の問題がありそうだからマルチバイト文字対応してくれたらなー

>>88
でも1200年ごろチンギス沸いて後ろから刺されるんだぜＷ

大夏でモンゴルを潰して大帝国を作るプレイ

>>90
何の問題があるんだ？
あっちの人はアルファベット表記でこっちの名前覚えてるから
何の違和感もないはずだぞ

大夏って西夏の元かなって思ったが場所が全然違うなＷ

ずっと臣下プレイも結構面白いな
カリフがちょいちょい土地や称号くれるから、
尽くしてやろうって気になる

５年？尽くせば義理は果たした事になる
このゲーム、功績もない農民のような奴に土地を与えてもすぐ恩を忘れて謀反しやがるΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　　

臣下プレイで帝国を支える一族になるつもりが、なぜか他の公爵に推戴されてついうっかり皇帝になってしまったけど仕方ないね

国への忠義か、皇帝家への忠義かによるでしょ
皇帝家への忠義なら領土を与えて発展させればいずれは...ね（＾＾；

ノルドを改革したのですけど宗教騎士団が出てきません
なにか改革以外に他に条件とかあるのでしょうか？

ポメラニア辺りを領有して改宗すれば出てきたと思う

親族増えると管理が面倒だから一切土地やらないプレイ

>>97
その家の跡継ぎを聖人君子に育成してあげて次の選挙で当選するようにすれば何の問題も無い

>>100
ポメラニア公国とプロイセン公国はすでに取っていて数十年経ているのですが音沙汰なしですね
十字軍とかジハードがまだ起きてなくて大聖戦ができない状況なのですが
これもトリガーになっているのかな？

十字軍より前にヨムすバイキングはいたはずだからそれはないか

念のためお聞きしたいんですけが、改宗すれば出てきたと思うということですが
ポメラニア公国とプロイセン公国は改宗した後の領土ですけど
まさか改宗する前に征服する必要があるということですか？

ひょっとして改宗とはプレイヤーでは無く領地自体のことかな？
これはちょっと時間がかかりそうだな。

俺は条件を満たしてから55年後にイベントが発生した。
もう出ないのかと思うぐらい待ったよ。

>>103
ポメラニアならStettin持ってて920年以降になれば一年に２％ぐらいの確率でイベント起こる

質問です。今マウスが壊れててキーボード操作でやってるんですが、マップの拡大＆縮小操作ってどうやるんでしょうか？
画面右下のﾌﾟﾗｽ、ﾏｲﾅｽボタンにポインターを合わせて操作するしか方法はないのでしょうか？よろしくお願いします。

マウスホイールがないならそうするしかないんじゃないかな。
マウス買おうよ。

>>107
http://www.reddit.com/r/paradoxplaza/comments/2tttll/how_to_use_keyboard_shortcuts_hotkeys_to_zoom_in/
これで設定できるんじゃないか？

って確認したらCKスレだった、すまん
でやり方なんだけど、"Zoom In", "Zoom Out"はキー設定がされているみたい(多分)
./interface/main.gui ファイルの1033行と1041行なんだけど
こちらの環境ではそのままでは、PageUpキーとPageDownキーが利かないので
1033行の"PAGEUP"を"PAGE_UP"、1041行の"PAGEDOWN"を"PAGE_DOWN"で動作するようになった
書き換える時はファイルのエンコードに注意して、バックアップとってから試してみてくれ

オクシタニアの一領主としてアキテーヌ王の良き家臣として使えていたが
ムスリムによって南仏は占領され、新たなる支配者を受け入れざる得なくなった
息子の一人はイスラムに改宗し一領主として存続を図る一方で、
マヨルカ諸島に逃げ込んだアキテーヌ王の復位の為に私は権謀術数の限りを尽くそう・・・

主君のビザンツ皇帝が敗れた反乱軍参加諸侯を次々と処刑してるんだけど、馬鹿なの？
おかげでビザンツ崩壊待ったなしだわ

>>112
こういうの史実であってもぜんぜん違和感ないよね。人間怖い

タ…タマがねえ

>>114
あなたが落としたのは、
この金玉ですか？
それとも目玉てすか？

>>115
重要な選択だな、あなたならどちらを復活させるＷ

悪魔の子「どちらも自分で再生できるから無問題」

>>115
エンリコ・ダンドロ「目ぐらい見えなくても地中海の覇者になれるし」

>>118
ビザンツ皇帝アレクシオス3世アンゲロス「こやつ金の玉もいただいてやろうか」

Sunset Invasionのアステカ登場年って固定されてるのかな？

>>110
遅くなりましてすいません。
試してみます、ありがとう！

マウスくらい100円で買えるだろ

こういうケチな奴が領主だったらすぐに反乱起こされるな

今日新しいDCL発売だっけ？

今日発売なん！？

Horse Lordsって名前なのか（いまさら）
中央アジアの拡張ってことは、モンゴル平原、東トルキスタン、チベット高原の追加あたり？

チンギスハーンやその取り巻きの顔、ちょっぴりでいいのでイケメンにしてもらえないかな。

今日発売なのはＥＵの拡張じゃないの
ＣＫ拡張まで今日発売だとどっちやればいいのか困るわ

新拡張Horse Lordsの開発日記読んでると中央アジアとは関係ないところで
個人的にすっげぇ面白そうなんだが
以下いい加減かつ適当なまとめ

#1　政府のタイプ(封建・共和国・司教領的な？)は首都のholdingタイプに依存されなくなる
　　また、襲撃の可不可や妾可不可等の特徴も宗教依存ではなくなる

　　軍隊を率いる将軍はMinor Title的なものであらかじめ設定しておくことになる
　　封臣の軍隊の将軍は封臣が設定するが、centerの将軍の武力値が両翼に影響する
　　これによって傭兵が強くなる

#2　キャラクターへの右クリメニューの拡張　暗殺プロットとかここに含まれる
　　自キャラの行動方針がそこに追加(#1で言っていることだと思われる)
　　寺院が首都の封建領主というようなのが可能に

　　マップモードの拡張・階層化、Crtl+左クリックで切り替わる
　　スクショ見る限り、独立→direct Vassal→州みたいな感じかな

#3　王国のdejure領域とか関係なく土地ごとにRegionという概念が追加
　　起きるイベントはそのRegionごとに管理される(と言い切っていいのかな？)
　　インドに首都があるインド帝国の皇帝がポーランドの森で虎狩りを始めることはない
　　地図アイコンに新しいRegionアイコンが追加される

　　共和国のTradePostのような概念の拡張としてFort(砦)の追加
　　敵対しているところにも建てられるし、aiが建ててくることもある
　　自分のコントロール下かつ直轄領なら素早く建築できる
　　砦の機能としては軍隊供給の追加ボーナスなどいろいろあるが、詳しくは掘り下げないよ

#4　新しい政府タイプとして遊牧民が追加される、城や寺院や都市ではなく、空のholdingスロット数に影響する
　　草原地形が最善だが、ほかのいくつかの地形も可
　　軍隊やマンパワーは空のholding数に依る常備軍に近いものになる
　　草原での戦争は占領するだけでマンパワーを得られる（という解釈でいいのかな）

　　遊牧民の特徴として建物ごと頻繁に移動可能な首都を持つ
　　アップグレードは完全に独自であり、遊牧民の大群を倒すにはその首都を占領する必要があるが
　　彼らは頻繁に動きまわる

カトリックだけど妾取れるとか、マジノライン的な城塞線作るとかできるようになるのかな

面白そうだけど　英語読めないのがつらい、対応が苦労しそうだ（＾＾；
建物に依存しないなら　一族多い人の金を奪うのに　町を授与して城リボークして
殺して金を受け継いだ人に城あげて町をリボークして殺して完了が使えなくなる？

結局いつ発売なんだ？

ホームページの見方よくわからんけど、答えはこれじゃない？
Horse Lords is the eighth major expansion to Crusader Kings II and will be coming to major digital retailers very soon

ＣＫ２は今日じゃないぞ
英語で検索すれば分かるがもうじき出すというだけでそれ以上の詳しい日付は発表されてない
英語以外の言語は知らん

steamの近日発売に乗るのかな？英語版買って初めての拡張なんで分からない

近日発売とか予約には出ず
配信日になったら配信されるだけのやうな

>>135
ありがとう

妾作ったら-opnionがハンパないとかになるんだろうな

開発日誌更新きたね
クラン制とはまた複雑な

カアバやコロシアムが炎上しているイラストを時折見かけるけど、
あれってキリスト教勢力（またはイスラム）が聖地を落とした時にでるイラストなのかな。

このClanシステムって要は数が変動する共和国の五大家みたいなもんかな
見た感じ内紛がすごく起きやすく見えるなあ、わざわざ他宗教に転びやすいとか書いてあるしｗ

>>128
面白そうだな

>>140
ヨーロッパに遠征してきた遊牧民は史実でもあっという間にイスラム化したし、それはそれでいいんじゃないでしょうか

今でも、宗教変えやすい特徴持ってないか？
モンゴルがイスラムを叩き潰してくれるの期待したら、テングリからイスラムの
宗教になって思ったより戦ってくれない時なんてホント悲しい

イスラム遊牧民は第二夫人と妾の両方持てるのだろうか

史実にあったと思う４大オルドはつくれないのか？嫁４８人くらいかな？

捕虜は異教徒だろうが、嫁や妾にできるようにしてくれよな

男も妾にしてやるんだよ

2.3.5のアプデがきたな

2.35きたな

EU4へのコンバート関連だけみたい

2.3.5何がかわったんすか？

シルクロードが出て政体が首都街に依存しないってことは、
もしかすると内陸共和国もできるようになるのかなぁ

夢のフィレンツェ僭主プレイが出きるといいなぁ

目指すは10億DL！怪物脳トレアプリBrainwarsの成長は更なる高みへ。
http://sharescafe.net/41841657-20141111.html

「渋谷で数人でつくったゲーム」が世界150カ国で1,000万ダウンロード。脳トレ対戦アプリ「BrainWars」創業者がソシャゲじゃなく教育ゲームをつくった理由。
http://appmarketinglabo.net/brainwars/

モンゴルでるまでのつもりでEU4がセールしてたから買ってみた
だがどう考えてもモンゴル出るまで終わりそうにない（＾＾；

2.35何がかわったんすか＞＜

100年戦争のシナリオで始めて、いきなり教皇が十字軍唱えるとか萎えますな。
十字軍の終わりイベントがほしい。

いや、史実でも1444年から1460年頃まで十字軍があったしいいのか、な？

公式ウィキによると2・35はEU4へのコンバートに対する『very minor 』patchだそうだ
・Updated government calculation to be up to date with EU4 1.12
・Fixed the localisation issues on Mac and Linux with country names
・Ibadi is now its own main religion like it should be
たったこれだけ

ありがとん>>157

語り尽くせぬ

子供3人、孫10人、合計13人全員が女って酷くない？？
フランス王とバヴァリア王を子供に渡して、
ブルガリア王として故郷のアドリアノポリスに引きこもる予定だったのに。

最後の十字軍自体1500年代だっけ？とかだし別にいいんじゃない？

あーフス派に対する十字軍も1400年代前半だったか

せめて1200年代以降はエルサレム十字軍は減ってほしいな。

東ローマ皇帝がカトリックになってるんだけど
シャルルマーニュって、東ローマ皇帝のカトリック改宗イベントとかあるのかな？
単なるランダム……？

たまに友人イベントからの派生で神学議論関係のイベントが発生して
議論に負けると相手側の宗教に改宗することがある

>>165
ああなるほど、そっちかな。情報ありがとう。

最近部族制意外の国で遊んでないな
部族制は強くなった実感が大きいから最高

ずーっと部族まま封建制に移行しなかったらどうなんの？

部族制はなんといっても捕虜略奪婚がいいですな

空きホールディングスの数で強さを表すというモンゴル拡張だが、
それだと、12世紀よりもはやくにモンゴルが拡張してしまわないか？

史実ではなぜそれ以前ではなく12世紀にモンゴルが拡張しはじめたのかな。

>>168
部族制は強い兵種を用意できないため、次第に兵力で多少上回っていても勝てないということが起きるようになる
Holdingsを新しく建てられない貧しい
相続制で分割選挙しか選べない為、長男に権力を集中させるのに苦労する
封臣限界が低いため拡張の限界が封建制に比べて早く訪れる

宗教改革もしてない部族は相続で勝手に複数の王国に分裂するから代替わりが大変

ときどきキャラクターとか検索すると名とCoaがあるプロヴィンスと同じ家とかが誕生してたりするんだけどあれって何か条件でもあるのかな

>>170
ちょっと調べたら突厥や契丹の遼帝国に従属してたらしいから
単に統一できるほどの人物がいなかったからじゃない
チンギスの先祖たちが金に殺されたのと、城攻めの仕方を覚えたのも大きかったかと（漫画によると）
>>173
陰謀と政策で呼んだ廷臣は首都？の町や城の名をとって　〜の　って名乗ってたと思う

うまく、部族間でも、優遇部族とそうでない部族を故意に作って
仲違いさせて、統一を裏で妨げたりしてたからな、金や宋も。
世界帝国までなったのはチンギスハン個人の野心の大きさが
大部分の要因をしめてるんでないかな。
それと、スルタンシャー朝の王をカスピ海の小島まで追い詰め
その過程でどんどん領土が広がったような成り行き的な部分も
あると思う。

ごめん、スルタンシャー朝じゃなくて、ホラズムシャー朝の
打ち間違えた。

自分から賛成票を投じておきながら王権が上がると不満を持つアホ同僚を制裁してやりたい
お前のせいだろうと

>>174
でもそれはCOAがプロヴィンスとかと同じじゃないしなあ……

2.3.6きたー!

誰かパッチの日本語訳あげて

またマイナーチェンジか。

＞We managed to introduce a bug into the event system with the converter patch (2.3.5). This should now be fixed.

2.3.5のバグ修正だけっぽい

ありがとう>>182

プレイしててふと思うんだがゲーム上でも歴史上でも
なんで親子兄弟殺してまで当主になろうとするんだろう
現代の普遍的な感覚？ではいまいち理解できん

最近の若者は昇進を望まないからな
平和で自由に遊べれば、contentトリートがつくんだ

>>184
当主でなければ、個人の資産も持てず、得られず、およそこの世の良いもの全てと無縁だからです
貴族の家系に生まれて、領地がない、自分が相続予定の土地もない人、というのは「ただの人」ではなく、それ以下の「穀潰し」なわけです

親族縁者を殺害するのは極端ですが、そういう行動に出るのもうなずけます
重大な犯罪行為が嫌な人は、騎士団に入って名声を得てそれをどこかの有力貴族に売り込んで領地を得たり、聖職者になってどこかの教区に司教として任命されようとしたり、
やっぱりなんとかして封建領主、当主になろうとしてました。このへんもゲーム中でも描写されてますね

それと殺す側に回らないと殺されるっていうのも

当主もそのあたりはわかってるから、一族にはいろいろ便宜は図ってたんだろうなぁ・・・
(もちろん自分の取り分が減らない前提で)

薔薇戦争新史って本おすすめ
ちょと時代は後だけどうまくまとめられてて読みやすい
相続とか領地を巡るゴタゴタ、遠くの血縁の派閥争い、王位僭称者が死にまくって
正統性が限りなく薄いのが祭り上げられては落とされたり
キングメーカープレイがはかどります

いろいろありがとう
マンガとかの影響で相続や領地に絡まない者は悠々自適だと思ってた
代々医者の家系に生まれたけど落ちこぼれた子のようなキツさなのか

ゲームやってるだけでも
当主と部屋住み宮臣になるのじゃ相当違いがあるべ

封建貴族の収入と権力（軍事力）は土地あってのものだからな

ckやってるからこそかえってわからない部分ってあるよね
史実だと嫡流の継承者以外はマジカスなもんだからすぐ王朝断絶する
はとことか別家以下だし

>>190
根本的に社会に生産力が足りてないから全体が貧しい
貧しい所からどうにか搾り取ってるから貴族だって貧しい
なので部屋住みに回す金なんてないんだよね

交易要素は
EU4みたいに土地ごとの特産物ができるんかね
それともシルクロード限定システムなのか

steamのオートアップデートってどうやったら始まるんだろう？
2.1.6の状態で放置してて、さっき買ってなかったDLCを買って起動したんだけど始まらないんだ
ライブラリ→プロパティ、設定→ダウンロードのアップデート制限はどちらもやってないのだが……

スマン……書き込んだ直後に解決した
2.1.6のベータに参加してたんだった……

インド追加は2.16だっけ？
重くなるからインド追加前でやりたいんだけど、そうすると2.04を選べばいいのかな？

みんな根拠地は海岸にしてる？
portが強力というイメージがあるせいでいっつも海岸に首都と直轄地作ってるんだけど内陸だとどこがいいかな

もうこのゲームの日本語版ってないのかな？　この前Amazonで完全版が３０万で売られてるのをみて吹いたんだが。

あるけど高いんだな。

>>198
首都は技術最高になりがち＆文化転向狙いで
内陸の隣接地の多いところにしてる

海岸は税収良いんだけどシラミめいたノルドがワラワラ沸いて面倒だし・・・

えすふぁはん

イスファハンは世界の半分

これまでバニラでプレイしてて、steamのセールを期にDLCを買ってみようと思ったのですが
DLCコレクションだとシャルルとWoLが無いのと、イスラムやインドでのプレイにあまり惹かれてないので
シャルル、OG、LoR、WoL、SoAあたりをバラで買おうと思うのですが
他にこれはオススメ、みたいなものありますか？

それだけあればプレイする分には十分じゃないか
あとは好みだと思う

Portaits系のDLCははいれると日本人好みの美人さんになりやすいかも
Celtic、Persia、Russiaは特に
あとはルーラーデザイナー？

俺はe-bookとEU4コンバータ以外全部買ってしまったけど
イスラムとインドはプレイしないなら確かに要らないと思うｗ

Portraitsは揃えたほうが楽しいよ
CelticPortraitsは日本人好みの美男美女、
うちの王朝はどこではじめても気がついたらケルト顔になってたりする
地中海・イベリア顔はぱっと見で区別つかないくらいマイナーチェンジ
ロシア顔は男はイケメンなんだが女性は怖い
ノルド顔はOG同梱だっけか？ わりと好き
ペルシャ顔は適用範囲がすごく広いからあって良いと思う

音楽はあるとすっごく楽しい

正直要らないのは戦闘ユニットグラ系かなあ…特に注視するわけでもないし
ルーラーデザイナーはあえてマイナー宗教で始めたいとかの時だけ使うかな、優先度は低め
床屋セット？は正直ルーラーデザイナーに入れとけよって感じ　要らないと思う

俺はゲームやってる最中に音楽がかかってると頭痛くなるんで、音楽は最初に買ったやつ以外入れてないなあ
それはともかく南スカンディナヴィアは発展させればゲーム内で最も豊かな地域になれるのに、eu4にコンバートした途端ゴミプロビの集まりになるのはどういう了見なんだろう
せっかくコツコツ内政していたのに

豊かじゃないからこそ、大海に漕ぎ出して暴れまわり結果的に存在感を示したというのに、ゲームの都合上、暴れまわり存在感を示す歴史補正のために逆に豊かにされてる皮肉

そんなわけでゴミプロビであるほうが正しいんじゃないかと思う

特にスウェーデンの辺りがかなり優遇されてる…
そういえばパラドの本社がある国って

>>208
新パッチなら君主点つぎ込めば豊かな地になるから

>>207
民族の交わる東欧とかでプレイすると、
数代経ると一族が色んな顔になってるよなｗ

ハンガリー建国プレイしたけど、
一族がモンゴル顔からペルシャ顔まで多岐に渡ってたｗ

パラドゲーのスウェーデンは昔から優遇されてるよね。
Victoriaの時代になってもかなり強い
hoiぐらいか…？

hoiだとスウェーデンは基本空気だもんなぁ・・・

hoi4のディレクターがスウェーデン特別扱いしろって指示出しても
開発者に無視されててワロタ。

>>199
１買って日本語化しろ

hoi2だとスウェーデンデンマークフィンランドは国力に見合わぬはいるな研究機関が山盛りだな
ノルウェー？知らない子ですね

スウェーデンはボフォース社があるし
フィンランドも冬戦争で奮闘したからそこは仕方ないんじゃ

スカンジナビア帝国作るのを目的に始めるなら、
どの国で始めるのが一番やりやすそうかねえ

デンマークかスウェーデンじゃないかな

Germanicのスウェーデンならambitionでスウェーデン王位→デンマークに服属戦争でノルウェーは外交で独立伯を服属させる
ノルウェー王位創設して服属してないノルウェーの独立伯服属させる
プロビンスが足りなければフィンランドのSuomenuskoにconquestCBで仕掛けて数稼ぐ
上手く行けば一代でもいける

つかEmeditorでセーブ開けなくなってんのな
父親が確認できぬ

@+Shiftでコンソール、real_fathersコマンド実行、家系樹で確認可能

>>223
サンクス
さっそく確認してみるわ

北欧の優遇に比べて、近代以外の日本の過小評価っぷりがひどい

近代以降は過剰評価されすぎだけどな
まぁゲームバランス的にそこそこ強くないと面白くないのはあるが

>>219
OGならいきなりカロリング朝に接してるデンマークより、スウェーデンの方が若干やりやすいかも
ノルウェーは国的にはデンマーク・スウェーデンに一歩劣るけど、
ハラルド美髪王を使えてユングリング王朝を築けるのがロマン
ノルド最高の英雄の一人だけあってステータス滅茶苦茶強いし

美髪王は若いからうまくいけば一代で帝国寸前までいける

マップ縮小時の黒い文字（国名）が表示される距離って変更できる？
兵ユニットが見渡せる中距離でプレイしてると太くて黒いのが邪魔に感じます

>>229
\SteamApps\common\Crusader Kings II\commondefines.lua

の中の

NGraphics = {
PROVINCE_NAME_DRAW_DISTANCE = 500.0, -- Remove province names beyond this distance
}

デフォルトでの500を例えば倍の1000にしてみるとか、半分の250にしてみるとか

しかし、大会戦で指揮官全然死なないのは面白くないな
1万超えがぶつかって片方が壊滅したら、
指揮官軒並み戦死とかしてほしい

CK2PLUSがそんなかんじ>>231

次のチンギス・ハン拡張で将軍システムとか大きく変わるみたいだから
それに期待しよう
たしかに今は戦闘周り味気ないしな

逆に小競り合いの勝ち戦でころっと指揮官死んじゃうのはどうにかならんの

俺の場合だけど指揮官が優秀で数十年におよび断トツで功績あげても
だからといって領土を授与した覚えは無い
またopinionの高い頑張る家臣は領土を与えず、低いサボってる家臣に配らなきゃいかん、
この辺とかも功績システムなどで変えたら現実感がでるかも

クソみたいな廷臣とかって気軽に追放できればいいんだがなあ

遠くで滅んだそれなりの中堅王国の陪臣から統治者一族が、婚姻関係すらないのに宗教同じってだけでまるごと転がり込んできて
25人くらいだった宮廷人数が80人↑になって間接的にこれ乗っ取りだろうと思った

無能なニート家臣の婿養子先を考えてあげるんだ

誰指名しても裏切らないし

寛容なら異教徒君主とも交流できるようにしてほしいなぁ
フリードリヒ二世的な

アルカーミルも寛容と言うかエルサレムの扱いがぞんざいだったし宗教に寛容な君主同士なら仲良くなってもいいよね

新DLCの発売日はまだアナウンスされてないのかな？

>>232
CK2PLUS入れたことないのだけど、
最新版対応してるのかな？
ちょっと面白そう

僕のポーランド王国成立〜キリスト教に改教〜周りの異教からフルボッコ(*^^*)

ポーランド成立した直後じゃ動員兵力もイマイチそうだし、OldGodマーシア並に難しそうだね……。

クレームが成功しなくて３０年も戦争できないんだけど、普通にありえる事？

宰相の能力低けりゃ良くあること。

宰相にマウスポインタを当てると年毎の成功確率出るよ
能力低いと10%以下とか当たり前なので、しかもこの計算は毎年毎なので30年なんてあっという間さｗ

>>245
30年ずっと同じCounty狙いでなら買収されてるのかも

総督制は良い仕組みだと思うけど、ビザンツの場合実質名誉称号化してるのがなんだかなあ
例えばアテネの伯爵に全然縁のないグルジアの総督位与えるのとかやめてほしい

>>249
きっと反乱された時対処しやすいように配下の領土を飛び地にしてるんだよ

>>245
歴史に残る名宰相です。言い伝えによると彼のいる間は戦争が起こらなかったそうだ。
国民は彼の偉業を忘れない！

クレーム捏造で王号を捏造できるときってあるのん？
公爵号が捏造できたことはあるんだけど。

>>252
王号は捏造できません

>>253
ありがとう。

伯爵からセルビア公・セルビア王を経て選挙制でやっとビザンツ帝になったけど
農民・宗教反乱と冒険者がうっとおしい！

おめ。

おれは1066年のエピロス公爵（パレオロゴス家）でやってるけどぜんぜん領土拡大できないわ。

若かりしアレクシオス一世で始めるといきなりセルジュークに掘られてスリリングに

ＣＫ２がサマーセールで半額だけど日替わりで75％オフになる可能性ってないのかな？

可能性はあります

日本語版しこしこやってるが
トーナメントあたりでバグが出るなぁ
永遠に誰かが大会で負傷しましたってログが出てきたり

そのバグはPatch 2.1.2で修正されました
日本語版では永久に起こり続けます

>>259
ありがとうございます

異教徒も援軍要請してくるんだな
コスト0で断れるけど

observeモードだと1500年越えても終わらないのね(MODなし)
昨日BGV代わりに一日放っておいたけど
西アジアに伸張していたビザンツ統治下でティムールが挙兵して(彼もキリスト教だった)
鎮圧されてたりとかカオスだった

>>230
助かりました。ありがとうございます！

>>265
ちなみに、数字をどういじるとどうなったか、教えてくれまいか

恐縮だが実は自分で試してない。スマヌ

1094年から始めるとエルシドでプレイできることを今さら知った
バレンシア伯領一つからのスタートなので中々面白い

もう爺さんだけどね

AOCを思い出す

エル・シッド・カンパドール！

AoCだとエルシドの妻が領土を乗っ取ってたな

>>258
-80%来ましたぞ

新DLCも悉く割引されてるね
way of lifeも50%offだったからポートレートやら何やら
持ってないのもまとめて購入しちゃった
これで買ってないのはeBookぐらいのもんだな

パラドゲーやったことないけど安かったし買ってみたわ

本体　-80%最安値更新　\796
DLC　e-Book関係が割引無し、Way of Life　-50%　それ以外は-75%
DLCの内容は、>>1のwikiの説明を見るべし
Steam　は日本円決済だが、為替レートが　1us$=約\100　なので、
現状の円安下ではさらに割安状態
購入希望者は、お早めにご検討を

ごめん、期限入れるのを忘れた
Steam　サマーセール　日替わりスペシャル
6/18 AM2:00 まで

やっぱり英語分からないと厳しいですか

50%引きの時点で買っちゃったよ（憤怒）

>>277
イベントの部分は多少の英語がいるかも
選択肢にマウスオーバーで選んだ結果が出るんで雰囲気で選んでも良さげ
初出のイベントはGoogle翻訳叩きながらやってるよ

>>277
分かっても厳しい

が、このゲームは困難さを楽しむゲーム

コマンドは限られているから、言葉ではなく記号と認識すれば普通にやっていけるよ

英語でも普通は使わない用語が多く出てくるから、英語できる人でも最初は苦労はすると思うｗ
慣れればいろいろわかってくるし、イベントとかで知らない単語が出て来たらググってる

日本語版をプレイしてイベントを覚えてから英語版をプレイしてる
忘れたら日本語版で確認とか

英語版だとさっぱりわかんねぇ

CK1時代からやってたら感覚でできることもおおいんだけどね

毎年ノルド共が一万近い兵で攻めてくるのはなんとかならんものだろうか…。
中世の王様の気持ちが分かる

略奪されてもめげない。土地を取られるわけじゃないんだ。春になったらまたムギをまこう

…いずれ奴らを皆殺しにしましょう。聖騎士団が雇用可能になる頃には逆襲もできるようになるはずです

>>286
襲う側で遊んでると、
騎士団のウザさがわかるんだよなｗ
双方の立場が理解出来るのが醍醐味だよね

プレイヤー的には大国に加入されたりすると、それだけでやる気なくしちゃうけどね
補給限界の関係上2万くらいしか展開できないから、それに挑んでくるくらいの軍勢を集められるとなると、面倒くさくて略奪する気をなくす

小領主でやってるとバイキング本当にうざったいよね。
お前らどこまで遠征してきてるんだなところまでやってくるし。

シベリア方面は拡張されるのか。ウラル公爵があったから
期待しているんだよなぁ

ブルガリアセルビアクロアチア連合王国つくってビザンツに復讐してやったぜ
王はギリシア人だけど

今日は火曜だから、開発日誌更新の日か
シルクロードの交易関連かな

エストニアを併呑し王国成立後、正教に変態したが詰んだ。
スウェーデン王国が全く和平条約守らず毎回大軍で遊びにくるよー＼(^o^)／

いわゆる北方十字軍ですな

分かんない英語は逐次訳していくと楽しいよ
うちの奥さんが妊娠したんだけど半年くらい会ってないんだよね、と悩むセリフとかセツナイっす

Where is your Blessed Virgin?

周りに同じ宗教いないのに転向するとか勇気あるなｗ
宗教騎士団が成立してない場合の正教って微妙だよね。

>>295
あのイベントたまに妻が無実でも起こるけど睡姦でもしたんかね

出張中に妊娠の知らせが来ると確かに疑っちゃうよねｗ
たぶん妊娠に気づくのが遅れたから時期がずれたとかフレーバーを考えてみる。

ホモになった二男が騎士団への参加を志願してきて
お、おう・・・って感じになった。いい男探せよ

弱小勢力でやると世情に翻弄されるね
アキテーヌ王国とフランシア王国の狭間で何度蹂躙されたか
3000弱がやっとの国に15000とかで来ないでください

英語まるでわからないけれど
>>280 みたいな考え方でやってるわ

最近地下牢イベントが起きなくて物寂しい
削除されちゃったのかな

>>299
しかしreal_fathersはあくまで無慈悲

アッーのイベントがあれば面白いと思うのだが難しいのかな

ホモSeducerはノンケは喰わない紳士だからな…

後輩を自宅に誘う

いいよこいよ

キリスト教ではアッーは認められていないから家臣に見つかるとopinion下がるとか。
多神教の場合だとアッー友から要求権もらえるとか
嫁もらっているのに子供の数が少ないとopinion下がるとか。
人種差別に当たるから無理か

ホモに襲われるMOD作ってもいいのよ？

やめてくださいよ先輩。。。！

トーナメント開催するとたまに同性愛者となるぞ

ノースで、息子がビザンツ行くイベントから帰ってきたら
ホモになってたなあ。何があったんや・・・

相続法をタニストリーにする意義ってあるのかな？なにかメリットありますか？

>>312
筋肉留学かよw

普通に身内限定の選挙ってやりやすそうじゃね
失敗して能力値の低い人物が当選しても称号はプレイヤーが保持するし

属国システムとかかなりよさそうだな
異臭教の勢力を支配とかもできるといいな

どんな宗教だよ……

シルクロード関連の詳細は来週か
共和国や交易あたりのシステムはもうちょっと強化すれば
ハネると思うんだよなぁ

>>316
そんな宗教の勢力支配したくないわ

まさか異臭とは海産物の匂いでは…

同じ異臭教徒の中でこれこそが我ら崇めるべき真の異臭、いやおまえは間違ってる異臭とはこうでなければならないとか果てしない論争を繰り広げたりするんだろうか

お、この公爵の娘天才やんけ！結婚結婚
ん？未亡人でもないのに母親なんだが？
ていうか結婚したとたんに妊娠してまたもや違う父親の子供産んだんだが？
ﾁﾘｰﾝお？逮捕できんの？んならまあ逮捕で
親族でもなんでもない領主のとこに逃げおった…

異臭教徒の異端とか、どんな臭いしてるのか。

自分の想像では
異端はシンナー臭
本家はたばこ臭

俺は夏場に常温で一月放置した牛乳の匂い説を推すぞ

seducerの神聖ローマ皇帝が子供作りまくってたから
そいつの娘一人貰って同盟結んだら
その娘も淫乱で浮気して当主と違う男の子供を何人も産んでたわ…

>>326
喜べ、その嫁さん、好色皇帝の娘なのは間違いない

>>326
嫁の実家の作法に則り　嫁と子供は盲目と宦官の刑だな、ついでに間男の一族全員

ごめん　ビザンツのローマと勘違いした

>>328
神聖(笑）の方にはそんな作法は無かったはずだぞ

今からカペー一族皆殺しプレイを始める
地上から根絶する

なにがあったｗ

父親の真偽確認をはじめてやってみたけど、結構ドキドキするな。
操作キャラがカリフでサイイドなんだけど、
とっくの昔に母の浮気でサイイドじゃなくなってたらどうしようかと……w

操作キャラの本家筋は大丈夫だったけど、
分家でサイイドのSultan of Arabia（メディナとメッカを管理してる）が2代前と5代前の2度にわたって血筋の乗っ取りを受けててふいた。
はじめて乗っ取りを受けた5代前のスルタン本人に２つ目のスルタンのタイトルをプレゼントして最大規模の分家にしてたり
歴代のSultan of Arabiaの中でその2人だけマトモな死に方（梅毒/鬱＆腸チフス）をしていないという微妙なネタに満ちた歴史が面白かった。

今steam80%オフなのかよ、、、くそ、もうちょっとまてばよかった・・・

日本まで拡張したあかつきには大奥制度を導入して欲しいな（時代違うけど）
経費は月0.2くらいで勘弁してくれ

プレイ頻度減ってたから、安くなるまで待とうとシャルルマーニュの発売日から先月まで待ってみたけど
諦めてWolと一緒に買ってみたらその翌月に安くなるというオチ(´・ω・｀)

セールが終わると次のThe Horse Lordsがリリースされて、そのプロモーションでまた値引きになるでしょう
もう本体はいくらで売ってもいい状態なんだろう

hipはいい加減シャルルマーニュのシナリオ出来ていいと思う、いつ迄Old godsのままなの(^_−)−☆

>>331
むしろかろりんぐ

WikiにAARいっぱいあるけど一番面白いのどれ。

>>340
個人的には"征服王に俺はなる！"。CK2特有の儘ならなさがよく出てる

ck2 plus導入したがAugustaが10歳ぐらいで死んどる、ひでえ…

たまにとんでもない悪党が身内に出てくるな
親戚の伯爵がいつのまにか4プロビの主になって公爵位もゲットして独立した

あれ？　A領は叔父さんの家に、B領土は別の叔父さんの家に・・・てな感じで配分していたはずなのに
皆死んでたｗ
髑髏マークにマウスを合わせると、不審な死だらけ

>>340
サラセン人を飲み込む蛇　http://ck2.paradwiki.org/index.php?AAR%2F%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%B3%E4%BA%BA%E3%82%92%E9%A3%B2%E3%81%BF%E8%BE%BC%E3%82%80%E8%9B%87

アイスランドのAARが参考になるよ

アイアンマンでしかやらないから、コンソール開けないけど
父親確認コマンドくらいは見せてほしいなぁ

"征服王に俺はなる！"は凄いね。
俺だと絶対心が折れ投げてそうな展開が連発だけれど、
>>341の言う通りCK2特有の儘ならなさは見ている分には凄くハラハラして面白い。

戦争の時のイタチごっこが結構面倒くさいね。
敵の領土が二つ以上あったりすると小出しにされた追加部隊を叩いてる間に消耗するし占領も進まない。
しかもけっこうな数の余剰兵力を砦に温存していやがる・・・。

俺はあの誰か知らない王様の顔使ったAARのノリが好き
アタシ派とか、リロード記とか

あの王様はパラドックスが作った宣伝ムービーの王様
seven deadly sinsでyoutubeにあがってる

自分はペルシア奮闘記の弱小宗教（ゾロアスター教）が今のとこ一番

セールでWay of life買ったから久々にやり始めたんだけど、ちょこちょこ仕様変わってるね
長子相続に変更しても長男にオピニオンボーナス付かなくなったの？相続法変更に激怒とかで-50ついただけなんたけどw

セールでWay of life買ったから久々にやり始めたんだけど、ちょこちょこ仕様変わってるね
長子相続に変更しても長男にオピニオンボーナス付かなくなったの？相続法変更に激怒とかで-50ついただけなんたけどw

二回書くほど大事なことか

相続法の変更は家の大事だろう

>>354
2回言った覚えはないが?

>>355
長子相続に変更して長男が激怒するのはおかしいだろw しかもﾌﾟﾗｽのオピニオンも付かないし

slow付きかよ

Quickつきだよ

Imbecileで Proud
反乱必至

スクショで見る〜のやつは回によって完成度にばらつきがあるけど
エドワード黒太子のやつとミンダウガス家はおすすめ

なんやかんやでアイソーポス物語が好き
同作者？のEU4のAARも素敵だった

完結してないあのAARとかあのAARとか待ってるよ

間違って対立教皇たてちゃったんですが、廃位するにはどうすればいいんでしょうか？死ぬまで待つしかないんでしょうか？？

教皇庁に対立教皇を教皇にするという理由で宣戦布告してわざと負けると
いいじゃないかなぁ

本当の教皇にすればええやんけ

EU4のバニラは軽いのにCK2のバニラ重い。
DLC等の違いも大きいけどこんなに違うとは思わなかった

>>366
不思議。うちはDLCガン積みでもEU4の方が重いわ。

>>367
EU4は最新のcommon seanceまで全DLC導入しているけどWayまで全DLC導入しているCK2のほうが重い。
貴方とは何が違うんだろ

拡張プレイで大帝国化したり一族を増やしまくると重くなるらしいが

ck2を軽くするコツってなんだろ？
軽量化MAP入れたり、musicフォルダをリネームしたりはしてるけど

インストール先をSSDにする

イベリア半島のイスラム勢力でやってるけど、きついわ
フランク帝国ができてることもあって、
1000年を超えると、十字軍やら聖戦やらガンガンふっかけられる
アッバース朝はすでに分裂してて、北アフリカは内乱だらけで
アラビア半島はビザンツやインドといつも喧嘩して暇なく
レコンキスタを達成された史実プレイが捗るわ・・・

>>372
今どのぐらいの勢力なの？
ヒスパニア帝国を建国するぐらいの勢力になれば何とかなりそうだが

カトリックとシーア以外宗教騎士団がないわけじゃなくなったんでしょ？

musicフォルダをリネームってどうやるの？ｋｗｓｋ

>>375
よくわからんが、変えたい音楽をogg形式に変えて、
その置きたい音楽ファイルのファイル名を原版のファイル名に変えて置けばいいってことじゃね
原版は退避フォルダでも作ってそこ置いときゃいいし

>>373
http://i.imgur.com/o6kOhbd.jpg
こんな感じで、バルセロナとナバラの取り合いしてる

スンニ派の宗教騎士団は、1つだけで
だいたいどっかがすでに雇ってんだよなぁ

騎士団設立されるも兵士数が凄く少ないのだがこれから増えるの？

>>375
ゴメン、自分の勘違いだった、リネームしても音楽消えてなかったわ……
ボリューム切ってること忘れてプレイしてたorz
他のパラドゲーと同じやり方じゃダメだったのか……

増えるよ>>378

げっ、フランク人どもまとまって掛かってきやがる！カロリング家め！
って思ってたらバイエルン兼イタリア兼ロタリンギア王に子供がなくて、その姉の嫁ぎ先がアールパード家だった
イベント兵の残りが温存されてたからいきなり20000も増援が来たのね…

ck2ってsteamのセールでもう75%特売やった？

終わってたか
冬までeu4でも買っとくか

そういやHoi4って来年かな
当初は今年のQ1だった気がするんだけど

傭兵団が領地を得て独立していて、それを併合すると
ヴァラングやマムルークみたいに格安で雇えるようになるんか？
ナバラ兵団がボランティア価格でいつでも奉仕してくれるんだがｗ

併合というか連中を臣下に出来れば安く雇えるようになる
団長と同じdynastyである事でも安くできる
騎士団は公爵級の称号なのでoffer vassalizationで従わせるのには皇帝の称号が必要だ

なるほど、バグじゃなくてそういう仕様だったか
ありがと

セールにまたきた

また見た、また来た、また勝った
Byカエサル

軍事力0の王様曰く来た、見た、死んだ

>>364,364
アイルランドの弱小勢力なんで無理です
やっぱそうゆう方法しかないですかね？ 対立教皇なんかたてるつもりなかったのに間違ってボタン押しちゃったパターンなもんで、なんとかして廃位したいんですが...
死んだら廃止されるのかと思い暗殺してみたんですが、勝手に後継者が出てきて対立教皇に即位する始末です。司教領もrevokeできないし、誰か知恵をお貸しください！

アイルランドwwww

併合というか連中を臣下に出来れば安く雇えるようになる
団長と同じdynastyである事でも安くできる
騎士団は公爵級の称号なのでoffer vassalizationで従わせるのには皇帝の称号が必要だ

機能拡張のDLCは一通り入れてポートレイトも揃えた。
ウォレットが少し残ってるのでユニットグラか音楽どちらかを少し入れたいと思ってるのですが
お勧めとかあります？ちなみにプレイはカトリック圏中心です。

すまん

>>394
全部持ってるけどどっちもいらないかな
音楽は聞き飽きてくるしユニットグラも入れた直後しか注視しない
お布施だと思うなら買い

ck2アンコールセールで75％offやってるな
そんなに売れてるゲームだったのか

>>396
うーん、次のDLCまでとっとくのがよさそうですね。
返信感謝です。

長くこのゲームをやってきて
もっと他のプレイをしたくなったんだけど
お奨めはないだろうか？
条件としては
キリスト教ばっかりやったので、それ以外の宗教がいいのと
派手に領土拡大がどんどんできるところがいいです

>>399
そりゃインドよ

>>399
ゾロアスター。
イスラム相手に聖戦かましまくれ。
なお勝てるとは言ってない。

>>399
ユダヤ教
周り異教しかいないからガンガン聖戦できるぞ
なお勝てるとは言ってない

日替わりの時と違ってebookの片方にディスカウント付いてるな
要らんけど

>>399
マジレスしますとノルドですね。とにかくバカスカ戦争できて、拡張が早い。
宗教改革をするまでは選挙分割相続に固定されているので、分裂もし易いですが、その宗教改革も容易ですし。

勢力的には、強い勢力から初めて爽快感を味わいたいならシャルルマーニュ時代のSvithjodがお勧めです。
キリスト教徒と隣接していない上に、周囲に警戒する必要がある程強い相手がいない。
スカンジナヴィアを統一して大陸に出る頃には、その兵力を元手にキリスト教徒を相手に永遠に聖戦でフィーバーできます。

>>399
テングリ　一度の戦争でアラビア帝国ですら理論上滅亡させる事ができる
　　　　　落城させれば侵攻領土（要求領土）でなくても獲得領土となり
　　　　　侵攻領土（要求領土）は落城させてなくても獲得領土となるので拡張が早い

あえてカトリックの異端を発生させて南仏十字軍や三十年戦争の雰囲気を再現するのもいいよ

>>400
>>401
>>402
今まで英仏スペインくらいしかやってないので
いきなりその辺は難しそうです
インドはもう国が多すぎてどれがいいか、わかりません
ゾロアスターはＡＡＲのあったカレン家、ユダヤはハザールなのかな

>>404
>>405
とりあえず、Svithjodのノルドでやってみます
それがやりやすそうなのでスカンジナビア帝国めざします
テングリはその後でやるとして
クマンがいいのかな

oldgodsのハザールはあの時代黒海沿岸地域としては一大勢力だしスタートに下駄履かせてもらってるから意外と強いよ
ただし上手く勢力まとめられて脱部族しても周りがみんな敵でかつユダヤは略奪不可の上聖地が全然押さえられてないから布教も進まず異端祭りと結構なマゾゲーは続くけど…

まずはビザンツなのでは。
東西教会の統一、北アフリカとイタリアを征服して、ローマ帝国復興。
専用のイベントが用意されてるよ。

>>408
ちなみにノルドもテングリも　野望の王になりたいで　好きなだけ服属戦争できます（その王国の慣習的領土のみ、同宗教でもＯＫ、自国は×）
なれれば最弱の１プロビの伯爵が面白い　あとおそらくノルドもテングリも部族（封建でない）なのでので注意

ノルドは王になって宗教改革部族改革までが楽しい
あとは他の封建制国家と同じでウチゲバと聖戦ラッシュだから飽きる

カトリック以外ならまあビザンツでローマ帝国復興、そしてカリフで始めて聖戦も自分の好きな時に出せるアラビア帝国を元の姿にするというところが面白いんじゃないか

共和国で無駄飯食いの男子を追い出す方法ってない？
教会に放り込めるのかと出家させたらTraitついただけ
アレはどういう風に使うコマンドなの？

指揮官にして突撃させようぜ

769年ヴェネツィアでスタートして何もすることなく60年過ぎた
親分が戦争するアマルフィでやればよかったかなぁ･･･

>>414
のちに男子の数がportに結びつくからそいつに子共生ませれば即用済みにしてスパイにして他国に派遣だ

モンゴル（アステカも？）の補給限界無視できる10万イベント兵へ対処方法がよくわからない……。
このイベント兵は年数経過で本国帰還イベントが発生する訳でも無く、戦闘で10万の兵全てがすり潰されるまでNPCは時間制限なく使えるのかな？
直接戦闘以外で何とかする方法は無い……？(´・ω・｀)

改宗させたらおしまい
テングリ？揉まれよ

>>419 ナンダッテー。

なるほど、本国と別の宗教にしちゃえ作戦か。
ありがとう。頑張ってみる。

>>418
考えてみた
?　一度セーブして終了し、次にモンゴル選んで解散してあげるＷ
?　他国との戦争で減るのを待つ
?　チートで戦争に勝ち滅亡させる（滅亡で消えるか不明　m(_ _)mｽﾏﾝ）
>>419 改宗ってチートなど使わずにできますか？

直轄領を落としまくって末子を捕縛して改宗して解放

イベント兵持ちのモンゴル相手だと現実的じゃないね

>>422
よく考えたら、のんびり宣教させてる時間なんてないのか……。

>>421
1：初回プレイ時、深く考えずアステカDLC入れてひどい目にあった際に実行してみたｗ
一番簡単な最終手段だねｗ　

2:うちの世界はビザンツが伸びまくって北東方面はクマン全域を抑えているからワンちゃんあるかな。
モンゴル来襲まであと1世紀。
モンゴル特殊CB効果でごっそり持っていかれそうだけど、泥沼化を期待。

3：多分消えるかな……？

gc1066からずっとやってきてティムールがこなくてガッカリしたんだけど、
ティムールの出現条件ってなんかあったっけ？

CK2ってティムールまで来るんだ。知らなかった。

1220年のモンゴルで世界征服タイムアタック

亀レス過ぎた。
上は>>399へ

>>424
ググってみたけどセルジュークと同じで
まずペルシア内に廷臣として現れて
いろいろ条件を満たすと帝国建国を始めるみたいだね

今回のセールで英語版買った
AI王様は1.06の頃に比べると異教の封臣に優しくなったのかな
前はゲーム開始3分以内には領地剥奪で内戦開始だったけどまるでその気配が無い

Charlemagne買えばOld G<odって特にいらない？
Dynasty ShieldsとCustomizationも初期設定弄らないならいらない？
これは買っておけってDLC教えてくれるとありがたい
常備軍とシャルルプラス他の何かを買おうと思ってるんだけど

Legacy of Rome、Sons of Abraham、Charlemagne、Way of Lifeこの四つがあればキリスト教国で遊ぶ分には困らない
後は趣味だな

horse lords出るんだったら、中国の北部まで拡張してほしい

>>430
キャラグラのは全部買った方がいい
生まれる子孫の顔や皮膚の変化や嫁の容姿とかも楽しめる
old godはかっておいたほうがいいイスラム以外の異教で遊べるし今度の新ＤＬＣがモンゴル系だしな

流れぶった切って悪いのですが
MODってどうやって入れるの

楽なのはsteamのワークショップから入れる方法。
選択すれば大体自動でダウンロードしてくれる。

>>431 >>433
ありがとう　ユニット以外入れてみます

現在のVrに対応してないのもあるから、そこらへんはよくみた方がいいよ。

DLCは冬にコレクションでまとめて買おうってんでとらえず本体だけ買ったわ

>>437はワークショップね。

今回のセールで買ったんだけど、これ全然戦争勝てないんだけど。
ニコ動とか参考にしてるんだけど、どうもその頃とはAIの強さが段違いになっている気がする。
1066年スタートで1080年に兵士4000で小さな領邦に攻め入ったんだけど、AIの兵士1000人を倒したあとほぼ無傷の軍で包囲戦をしたらたった900人の守備隊に完敗したわ。
技術とかはパッチがあたってシステムが変わってるし。
wikiも見にくいし、何を参考にしたらええんや・・・　英語は問題ないんだけど。

強襲ぽちー

>>440
ツールチップも読むべし
包囲は一ヶ月ではまず終わらない。強襲するのも手だが損害も大きい。野戦軍を殲滅しても戦役は続くものとかんがえる

英語問題ないならマニュアル読めよ

英wikiオススメ恐ろしく詳しく色々書いてる

>>440
昔のＡＡＲとか俺もよく読んで学んだりしたが今の仕様と明らかに違っていたりする
戦場はスコアで決まるので敵の軍だけを潰して１００にいきそうなら敵の軍を沸かせて倒す
敵の軍も倒して敵が傭兵も出せないなら包囲で自分の軍を占領ターゲットの都市を落としそれでも１００にならなければ、敵の首都、敵の公爵などの首都も落としていく
強襲は敵の守備兵の数の20倍ぐらいないとまあすぐなくなってしまうので慣れないうちはやらないほうがいい
どうしてもやらないといけない場面がきたとしても最低でも10倍は欲しい

後戦闘は指揮官の能力や兵種の能力の影響も大きいので数だけで慢心は危険

もっと詳しく知りたいならここを見ておくといい
ttp://www.ckiiwiki.com/Warfare

とりあえず俺はチュートリアルやりますわ。
最初触った時、とりあえずLeonをやってみろみたいな感じだったからまだチュートリアルやってなかった。
今見直したら結構詳しくいろいろ用意されてるからとりあえずやってみて、それでも分からなかったら英wikiいくわ。
※444は特に詳しくて参考になったわ強襲するなら最低10倍か・・・
ありがとうなみんな
優しい世界

>>428
ティムールが帝国建設を始めるいろいろな条件って具体的になんなんですか？

最初は1066年のアイルランドの伯爵がお奨め
ちなみに、ダブリンの伯爵だと10〜20年後くらい頃に隣邦の父伯爵が死んで相続で2プロビ持ちにもなれる
要求権捏造したりしながら何世代かかけてアイルランド王になる頃にはシステムがある程度把握出来るはず

初めての操作でイベリア半島のカソリック勢力（特にあの兄弟一族）はちょっと混乱すると思う

触ったばかりのルール初心者はアイルランド伯
クレーム捏造や戦争の流れがつかめる

だいたいわかったゲーム初心者はイベリアの三兄弟
異教徒との戦争や継承の旨味が学べる

気軽に聖戦ぽちったらイスラムの援軍がわきまくったり
兄弟は暗殺するものと学べるのもレコンキスタ三兄弟

カスタム君主でブリトン人でペンドラゴン家作ってみたが、
ブリテン人が全然配下になってくれないんだぜ？
ブリテン島は今日もカオスです

初心者こそ好きな国で遊べばいいと思うがなあ

EU4は初手セルビアで開幕爆死したが

女王が9人目を妊娠した
目指せマリアテレジア

>>447
現バージョンだとどうなってるか確認を取ってないのと
拙い英語力なので不正確かもだが、
まず、1350年から69年までの間に
1.ティムールが登場していて死亡などしていない
2.ティムールがモンゴル文化であり、伯爵より上の地位である
3.ティムールがペルシア帝国内にいる
(ここが少し怪しい)
4.MTTHは24

参照したRedditのコメントに曰く、低確率っぽい

あ、ageてた、すまぬ。あと
×伯爵より上
○伯爵以上
でした

Crusader Kings II\events\mongol_events.txtを見ればいいよ
ティムールに盲目や去勢や病弱のtraitが付いていないとかlower_tier_than = kingつまり公爵以下だとか

ありがとー>>453-455

かわいい新妻がloverPoxにかかった
巡礼に赴いた際の留守を守る心労が原因だろうか
介抱しないと

さっき結婚したばかりの天才持ちの新夫がホモになった
家柄を守る心労が原因だろうか…
早く二番テーブルの暗殺者に暗殺依頼しないと

Ruler Designerで健康値28くらいに設定して新キャラ作成したら102歳になっても
代替わりしないｗ

ビザンツ帝国恵まれすぎワロタ
この状況で25000も兵を動員することができるのはおかしい

http://imgur.com/C8uQRe7

鋭いナイフで体中のツボを刺激するんだろう？

>>459
たぶん４００歳ぐらい生きるぞ

>>435
>>439
答えてくれてありがとう、スチームじゃないのは
どうやって入れるの

>>462
MOD付属のreadmeを読んでください

・・・まあ基本的には

C:\Users\・・・・\Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II\mod
の直下に
×××.modっていうファイルと同じ名前の×××フォルダを置いて
ランチャーで選択するだけ。

>>460
親衛隊が低コスト鬼強だから？蛮族相手なら親衛隊だけで勝てちゃう

http://forumcontent.paradoxplaza.com/public/117918/dd_trade_route.jpg

シルクロード！

中つ国modが立ち上がらないなあ

>>465
ちょっことだけ拡張なのかな？
日本法王の道鏡登場まで拡張を期待していたのに

イスラム商人プレイ(ムスリム共和国？)は…できるかも知れんが過酷そうだな
港湾の整備のかわりに、内陸地では交易路の整備とか、ないか…

誰もがイギリスは女王の国と思い、
国歌はゴッドセイブザキングを聞いたことのある人はほとんどおらず、
皇太子は王としての資質を疑われ、
先代の王を直接的に知っている人はほぼいない。
統治60年ってこういうことなんだな。
CK2はなかなか上手く表現してると思うよ。

>>465
チベットにもプロヴィンスがあるように見える

ここまで広がっちゃうとヨーロッパは世界の端っこになっちゃうな

ユーラシアユニバーサリスになっちまう

opnion -5 hair is male

薄毛かな？

みんなdemesne sizeが大きくなりすぎたら部下に領土をあげてる？
再び取り返すときに戦争しないといけないよね？

あと、発売当初の頃と違ってパッチが入ったのか知らんが、王にならないと技術ポイントがないじゃん？
councilの5人の側近のうちMarshalとStewardとCourt chapalainは技術ポイントのブーストに充てられるわけだけど、王でスタートする時じゃないと最初は選択の意味ないよね？
みんなはただの公爵でスタートする時はcouncilのそれぞれにある3つの選択のうちどれを選んでる？

>>475
技術ポイントを生み出すのは公爵以上。自分が公爵なら自分の首都の技術は進歩する

MarshalとStewardは技術進歩の促進ではなく、技術伝播の促進。ランダムイベントで直接ポイントが入ることもある

>>476
そうなのですか　サンキュー＾＾

Chaplainの選択のうち両端の2つの意味が分からないんだけど、だれか知ってたら教えて。
左は選んだ地域を異端にする、右は選んだ地域の宗教の指導者と仲良くなる、の理解でOKなの？

実はCourt Chaplain含めCouncilの取れる行動は文化と宗教で変化する
派遣する主君がカトリックの場合は

Proselytize　地域を主君の宗教に改宗する
Research Cultural Tech　文化技術を研究する
Improve Religious Relations　地域の宗教指導者との関係を改善する

各任務ともランダムイベントでマイナス効果が出ることもある

というか、こういう効果は全部ゲーム内の説明文やツールチップに表示される

※473だけど自己解決しました
伯爵の自分が家臣に領土を与えたらその家臣が伯爵になって同じ位になるから、すでにその時には部下じゃなく対等になってしまって別の国扱いなんだね。
IrelandのDubhlinnで初心者プレイしてるんだけど、親から相続したLaiginがたまにDemesne size limitにひっかかる時があって対処に困ってたんですわ。
まぁその時は手放すしかないんだなぁ・・・　アイルランド王への道は険しい

高齢で子供居ない家臣に領土上げれば子供出来る前に死ぬから割りと容易に回収出来る
子供生まれても親が早く死ぬからあとは子供殺して回収可能

>>480
そういう都合のいいVasselがいる時はいいね
BishopのVasselに領土をあげると、たとえそのBishopが独身でも死んだときに他のBishopが継いでた記憶がある。記憶違いかもしれんが。BishopのVasselには領土をあげるのは避けるべきかな。
候補にすべきVasselは?高齢?独身?同じDynastyといったところかな。

769年スタートのノルドでスェーデン王位創設。
ノルウェーの部族が外交で臣下になったのでスカンジナビアのほぼ全域を獲得。
当主が死んだら選挙で選ばれている長男がスェーデン王位を継承。
どういう訳か次男にノルウェー王位が自動的に創設されて分裂。
息子が3人いて公爵位で同格になって分割されるの嫌だなと王位を作ったのにどんな仕様？

もう大分前に話題になったが、部族制だと同格にする為に王位も平等に配られる。
自動で成立するので部族制から封建制度に移るしかない。

>>468
確か陸上でも港湾の代わりに要塞が作れるようになるんじゃなかったっけ？
開発日誌に書いて合った筈。

>>481
基本家号のない高齢者にあげるといい
念のためDynasty Treeで親類がいないのを確認
>>482
部族はElective Gavelkind固定なので封建化しないとElectiveになれない

まあ部族制の内は封建制ほどopinion低下が痛くないから、子供は必要な分確保できたら間引くべきだな、あるいは製造元を潰すか

部族初プレーで全然知らなかったわ
ありがとう

>>484
今読んできた
Weekly Dev Diary #7 - Silk Road and Raiding Adventurers に出てたね
インフラ投資で、似たようなステップの中でも価値ある土地とそうでない土地と、差が出るわけか

部族制だと最上位の皇帝を息子?がついでも?と?は適当な王位創設して独立するから真っ先に?がやることは分
割された領土の回復なのよね

だから拡張は王位くらいで止めておいて全土にお城建てて一気に封建制に移行した方が後々楽出来ることに最近気づいた

>>486
ワイ初心者、あまりにもひどい話に不覚にも草

後継者以外だと即獄に送ってる。
0歳で天国に送ってHearth-10なのに50歳頃まで生きる時あるし

子沢山の家族円満あったか部族プレイでいくときは首都が属する王国領のde jure外は子供以外を封じておけば継承時に自動独立しないと思う

選挙制分割相続なら嫁はババアかホモが安定
英才教育された一族の俊英が継承するから安泰

あとは長男が成人したら適当な家臣を逮捕→挙兵させてわざと負けて長男に家督譲る
その際未成年の次男以下が独立したら長男のclaimで統一出来るから割りと安定する

久しぶりに再開
やっぱ面白いわ
性格がランダムに変わるから再プレイ性高いね

効率や最強目指すと良トリート集めて
皇帝で拡張プレイばかりになって単調だから
配下プレイとか宗教固執プレイに転向したほうが面白い

前妻との間に牝しか生まれなかったから離婚した後、16才の天才持ち新妻と結婚
50才の元嫁との間に愛人関係継続のおっさんに新妻激怒、直後に妊娠
遠征中で身に覚えのないおっさんだったけど、盲目的に妻を信じる事に
その後、貢物攻勢で無事に相思相愛の仲に。更に、待望の男児を出産
懸案だった跡継ぎも生まれて万々歳

めでたしめでたし

>>496
自分で教育やるとどうしても似た子供ばかりになるから押し付けたほうが楽しいよね
まあそれでも結構コントロールできちゃうけど

めでたしめでたし・・・うっ

めでたしめでたしとか信長公記かよｗ

495>>
ぜんぜんめでたくないぞ
一族繁栄させるゲームなのに一族以外の種はダメだろ、そのためにreal_fathres
があるんだ。（きっと）　　他人の子孕んどいて相思相愛とか奥さん必死ですなＷ

たまにはプチ改造でimmortal特性をつけて不死者プレイしてみたら
かなりのヌルゲーになるけど

生まれた娘にかこさまて名付けたら魅力的が付いた

このゲームの御家騒動って文字にするとヤバイよな

82歳で当主が死んだ
で、長子継承で故長男（病死）の遺児が新当主に
それはいいんだけど、新当主の野望欄の真横に謀殺アイコン付いてたのね
祖父殺しの陰謀企んでいたそうで・・・

まあ、82歳だしねー
気持ちは分からないでもないんだが世知辛いね

隠居コマンドがないのが悪いんや…
西洋だと高齢になったら家督を譲るって概念はなかったのかな？

後継者(ほぼ息子)と共同統治という形態はあるけど、自身が存命のうちに自発的に後継者に権限完全移譲つまり隠居というのは、たぶん極めてまれ
王権神授説に基づけば王位は神の与えた使命であり、人間の意志で放棄できるものではない。より下位の位格でも同様と思われる

譲位は必要だよね
無理やり家臣に負けて譲位できるけど、王権下がるのはいいけど履歴が本来の身分以下になるので
チートでkill＝譲位と自分に言い聞かせてる

暴君になって気に入らない家臣を投獄処刑してればそのうち誰かが強制的に退位させてくれるさ

新作情報翻訳してくれる方がここ最近音沙汰なくて悲しい･･･
毎回どんな追加あるのか、あそこでニュアンス掴んでるのですげえお世話になってる･･･

このサイトに日本語訳が載ってるよ

http://simulationian.com/2015/06/ck2-dd7/

地図見てて、「タリム盆地らへんでプレイしてみたいなぁ」と思ってたらあったー。
わーい。ヽ(=´▽`=)ﾉ

>>507
王権神授説はもっと後の時代

>>511
おおーありがとう！
動的傭兵制度は面白そうだね
時代が違うけどコンドッティエーレみたいな感じだろうかｗ

しかしまあ、どこまで拡張続けるんだろう
そろそろもうEUで良いじゃないってところまで来てるようなｗ

CK2の方が断然面白いし

俺はどっちも好きだからいったりきたりだな

>>481
宰相派遣してクレイム捏造すれば家臣の領土も
オピニオンマイナスなしに奪えるぞ

土地無しでもプレイできるのだろうか
遊牧民ならプレイ出来そうだけど冒険者プレイもできるのかな

子共がビザンツのあのガードマンとこに修行にいって目潰しが目に浮かぶ
そりゃ騎馬民族さん怒って平原からコンスタンチノーブルまで攻め込むの納得ですわ

>>481
同じ一族ばかり多くしすぎると国の内部を一族が幅を利かせてすぎた結果その一族に天才君でも生まれでもしたら
その天才君から自分の皇位、王位を要求されるようになるから注意な

でも寂しい家系図に耐えられずつい一族の王を量産しちゃう

ノルドだけが出来る？海外侵略だけど2年も臥薪嘗胆をし、さぁ宣戦布告したせめるぞ…！と思った次の日に相手先の君子が死亡し名目がなくなり戦争が終わってもうた(T_T)

新作DLCいつ出るの？

Way of life入れてみたんだけどlovers Poxやたら多くない？
2世代４人の奥さんで２人かかっているんだけど

ヤリチン一人いると広がる気がする

>>526
サンクス
発生源一緒なのかな
嫌だわ

ＡＩ勢力の封臣制限はもう少し緩和されてもいい気がする

バイキングクッソうぜえ

当主が外交点０その他は１ばかりで軍事力が２１
率先して軍事遠征やれというおぼめしか
バイキングでベルセルク持ってるしな

ヴァイキングの何がうざいって、画面見ていないといけない点だよなｗ
近隣で戦争しているのならばまだいいんだけど、見切れている時に限って
あの略奪マーク付けた1000人ぽっちの部隊が上陸していやがる

>>531
気になるなら城が包囲されるとウィンドウ出すよう設定すれば多少は対処しやすい
普通の敵の包囲でもウィンドウが出るから煩わしさは逆に増えるかもしれないけど

メッセージ設定のミリタリーのところにVaiking Raiders Appearってのがあるよ

Vikingね、ミスったｗ

ホースロードは7月14日発売らしい。

>>535
そうなんだ　ありがとう！

>>535
意外と遅いのね
バランス調整とかしてるのかな

ck2もeu4も夏の間は使い物にならないだろうな
vic2を買えということなんだろうか

Horse Lords Ride Into Camp On July 14

Forumで正式アナウンス出ました
タクラマカン砂漠のほぼ全域までマップが拡張される…移動が大変そう

>>526
別の大陸にいても瞬間移動で寝取ってくるからな…
CK2のヤリチンは超能力者かと思うわ

以前はチートありでプレイしていたのだが
嫁に種付けされるとチートなしでプレイしてても
ついチートで投獄したくなる（＾＾；

とうとう敦煌（Dunhuang）まで来た。
西夏は無理かも知れないけど、西遼はプレイできそう。
吐蕃が出現しないのが残念。
漢字で覚えている国がプレイ可能になるのは
親近感がわく。

チンギスでモンゴル平原統一、華北と中央アジア蹂躙プレイしたくなる〜
西洋人がそこに魅力を感じるかどうかは疑問だが

蒼き狼と白き牝鹿になっちゃうのも遠い日ではなさそうだな

モンゴル統一するところから始められるなら完全にゲームの主役になっちゃうよね

ゲルマンで封建制に移行するタイミングが難しい。。

セールで買ってみたけど知らない単語が結構出てきてしんどいw英語そこそこいけると思ってたのにまだまだだったようだ・・・
ラーニングシナリオはやったんだけどこの手のゲームあまりやらないせいで上手く遊べてない
おすすめされたアイルランドから始めたんだけどとにかく金がない
月に2円しか増えないんだけど、軍備とか拡張するにはとにかく時間進めるしかないのかな？
先輩方ご教授ください。

>>547
とにかく時間を進めて請求権を捏造して、傭兵を安いやつを二つ雇えるくらい金が溜まったら、一番安いやつを一つだけ雇って戦争すること
パラドゲーでプレイする必要のあるチュートリアルってあるのかな

>>547
序盤は執事を徴税に派遣したり、支配下の街の税率を上げたり
あまりやったことは無いけど、配下の男爵とか伯爵の領地没収して直轄領化したり
(当主や)執事の管理能力が高いほど税収ボーナスが入るから優秀なのを招聘したりかなぁ
カソリックで、王クラスになると宰相を教皇のところへ派遣して関係を維持しながらお金クレクレしてる
大体一世代に4,000位は貰ってる、ATM状態w

>>547
月2ダカットなら年に直すと25から30ダカット。アイルランドで1伯領の勢力としては普通の収入水準なので、やっぱり時間を進めて貯蓄するしかない
現金200強あればアイルランドの1伯領勢力(自分と同じ)ならまず勝てる
つまり少なくとも約10年は雌伏するがそれで普通

その間に結婚して同族増やしてclaimとって、というのが定石

CK2のチュートリアルは良く出来てると思うけど、まあ蛇足。本編でいろいろ試行したほうが良い
HoI2のチュートリアルは、チュートリアルが必要な人には課題のクリアがまず不可能というとんでもないモノだった…

>>548
>>549
ありがとうー
請求権捏造とか徴税とかはやってた
捏造出来ても戦争出来るまでなかなかお金貯まらないと思ってなんかやり方がおかしいのかと思ってたけど、基本的にはそういうものなのかな
結婚しても8円しか貰えなかったしw
でもこの貧乏さはリアルかもしれない

頑張ってお金貯めて戦争行きます。
お二方ありがとう

>>550
リロードしてなかった！すいません
やっぱりそういうものなんですね
時間ばかりすぎて行くので不安だったかは、具体的な目安までわかって安心した
いろいろ試行錯誤してみます
すっごい面白そうなゲームだけど、いろいろ出来ることがありすぎて難しいわ

訂正)
不安だったから

連投すまん

>>552
大国の国王とか皇帝になると一伯爵に過ぎなかった時代が懐かしく思われることもある…知れない。領国経営は拡大の方向で決まりだし、臣下からの突き上げもない

皇帝になると、国内諸侯への対処で手いっぱいで対外戦争どころでなくなることもある

カトリックなら借金すれば10年は待たなくてもいいが、借金前提の拡大試行は破滅的だ

この手のゲームってちょっとしかやったことないけど最初の頃が一番楽しいよね
国大きくなってくると管理大変だしだれてくるから
このゲームはちょっと違うっぽいけど

金借りてずっと返さないとどうなるの？

ゲーム後半になると重くなってくるからなあ

寺院のopinionが下がったままになる>>557

表面的には大したことないが、破産イベント誘発の可能性がある

10年の雌伏で焦る人は、のぶやぼ感覚があるんだろうな、と思う

称号の要求するも10年間音沙汰ないと腹立つ。

よく見ると、遼（LIAO)が出てた。あとカラキタイ・西遼（KARAKI・・）も見える。
中国皇帝が初めて出現することになる。
ネストリウス派とマニ教は今回のバージョン以降では大活躍しそう。

新スクショの政治体制マップも面白いな
イスラム勢力がFeudalじゃなくてIotaになってるけど封建制との差別化とかするんだろうか

今スチーム立ち上げたらでhorse lordが表示されてた
http://gyazo.com/c3484ab824ec7753b647e4e19242f355

期待して詳細をクリックしたらなぜかtoropico５にいくんだが・・・

>>561
そういうのもあるかもしれないけど、learning scenarioで、当主40で死ぬからね、ってのがあったから、おいおいなんもしないうちにこの当主も寿命で死んじゃうんじゃないかと思ってはらはらしたw

新エキスパッション Horse Lords
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/announcing-crusader-kings-ii-horse-lords.859192/
>Features in the coming Horse Lords expansion include:
>Nomadic rule: Distinct from the tribal governments already in game, nomads need lots of space and resist the trappings of settlement
>Clan politics: Rule a clan within a nomadic tribe, split clans that get too large, fight for dominance, and proclaim feuds and blood oaths
>Muster Hordes: Raise vast armies of horsemen and archers, mobilizing your entire population to ride forth and conquer
>Silk Road: This rich trade network can bring great wealth to whomever controls the cities along the route – but it’s especially ripe for pillaging.
>Larger Map: The Central Asian plains have been expanded
>Tributaries: New diplomatic relationship for nomad states forces defeated enemies to keep the Khan’s coffers filled.
>Forts: build temporary fortifications to hold a province under your sway for just long enough for you to finish the war.
>Horse Lords is the eighth major expansion to Crusader Kings II and will be coming to major digital retailers very soon.
>In the meantime, prepare to meet the Great Khan on the field of battle; your stone walls won’t help you.
との事で名前の通り遊牧民族ルールの追加の模様
大きな変更点はシルクロードによる交易路の追加と中央アジアの拡張かな？
こりゃそのうち支那まで拡張されるかもな

科挙実装か

朝貢国化(?)も面白そうね
遊牧民以外にも解放されるそうだから、アイルランドとウェールズがバイキングの財布化しそう

万里の長城を越えて略奪する遊牧民の雄姿が見れるわけですね

769年だと唐はどうなるんだろ。安史の乱の後だから出てこないかな

モンゴルフェイスの顔グラをこの際もう少し他のグラＤＬＣ並みに美男美女にしてほしいわ
モンゴルだけえらいブサイクなんだよな・・・

開発日誌見ると変わってる感じだよね

開発日誌みてきましたモンゴルフェイスほんの少しだけイケメンになってますな
old god開始でハンガリー設立はあれ遊牧民やめるのかどうか気になるな
遊牧民やめずに兵もらったら即効ビザンツ落とせたりできるのかな

>>572
ＫＯＥＩさんにつくってもらえばスゲー美男美女になりそう
今川義元など、みんな男前

アッティラとモンゴルが登場した時も顔が薄く、目が細く、浅黒く、痩せ気味と酷評しているから白人からみるとアジア人はこうみえるのかもね…

>>576
そうだろうね、例えばウイキによると
イギリス女王エリザベス2世の夫がこう言ったらしい
ここに長くいたら、（中国人みたいに）目が細くなりますよ」（1986年中国訪問時、西安に留学中の英国人学生に向かって

モンゴル顔好き
リアル過ぎる
共産党のプロパガンダみたいにキラキラになるフェイスもいいかもね

>>577
エディンバラ公みたいなカスの言うことを真に受けたらアカン

プレイヤーが全く介入していないのにおかしな世界になる事もあるんだな
1066開始のフィン人で、バルト海というかフィン湾やリガ湾沿岸の未改革多神教ど田舎エリアで
あれやこれや遊んでいた

モンゴル襲来イベントになったので世界を眺めてみると・・・
ローマはもとよりイタリアをほぼ制覇しているスンニ派チェニス
クマンがハンガリーまでの大帝国はともかくとして帝も臣下も正教徒ｗ
やせ細っているＨＲＥをオランダとバイエルンが食い荒らしている
ほぼブリタニアになりつつある大アイルランド

>>580
小さな蝶が羽ばたくと、地球の裏側で竜巻が起こると言う
田舎エリアで遊んだからそうなったのだ！（違うと思うけど、言ってみたかっただけm(_ _)mｽﾏﾝ）

改革ノルドで北海帝国つくってたのですが、
いつのまにか領土の一部がビサンチンに鞍替えされてるのなんでなの
こんな極北にかまうより小アジア奪還してこいよと思うのだけど
あれかもしかしてヴァランギ留学で悪しき信仰に染まって帰って災いしてんのかこいつら
ミヒクラガルドしか行き場のないゴクツブシどもが
どうしたらええのビサンチンさん動員力が凄いし

領主が死んだあとの後継者がビサンツの封臣だったんじゃないの？

英語版は読めんから間違いかも知れんが
家臣の世継ぎがビザンティンさんの家臣(指名分割？とか）で王権弱いために流出したとか？
ビザンティンさんは今何年かにより対処法が違うと思う（金のあるなしとか

いつのまにか、という事はないな
画面上に臣下の継承に関して問題ありアイコンが出ていたはず

跡継ぎ（だったはずの長男）が死んで繰り上がった跡継ぎの次男が婿入りしていたとか
息子も娘もいないまま、継承が系図ツリーの横や遡って他家に仕えている血族へずれて
しまっていたとか

王権をhighにすれば自身の封臣以外に継承されることはなくなるよ

初心者だけど、ダブリンから初めていまアイルランドの半分を支配してるけど、いつの間にかダブリンの中の教会が神聖ローマ帝国のモノになってたんだけど・・・　教皇っぽい人に何か言われてその時に限って適当に選択した覚えはあるｗ

>>586
大丈夫　たしか伯領内請求で神聖ローマ帝国さんに返してねって言えばいいから(≧∇≦)/

モンゴルの顔グラは成人はともかく子供がアレだった
生まれたとき「絵じゃん！」って思わず突っ込んだ；

ケルト人系（ブリトンとかウェールズ）の顔が一番好きだわ
女の子がかわいい

>>589
トルコ系（karlukとか）はどう 1337年のオスマン王の娘たちとか（ちょっと最高より落ちるが）

ちょっとじゃなかった　トルコ系の最高を100点とすれば80点だった

画面上部中央に出てくるアイコンを非表示にしてしまった場合、復活させる方法はあるのかな？
「Guardianが居ない」アイコンをいつのまにか消してしまったらしく、
注意してみてないとまともに教育を受けれない子達が続出(´・ω・｀)

wikiのコメ欄にもあったような・・・。
これtipsで乗せたほうがいいかな。

http://www.ckiiwiki.com/Alerts
英wiki参照しなされ

ごめん。改めて日本語版WIKI見てたらF&Qに書いてあった。
>>593　>>594
すまない。ありがとー。

新帝国創設するために必要な威信8000ってどうやればたまるんだろう

大きな国の王様になって地道に溜める
宗教戦争やってコツコツ溜める
在位機関が長くなるようにできるだけ若く王位につける

馬主17日かー

>>596
1市長の投獄失敗
2市陥落
3和平
1市長の投獄失敗に戻る　を繰り返すとあっという間

>>596
あと異教徒に城与えて独立
聖戦で勝つを繰り返すとか　又はチート
まじめにするなら595さんの方法

>>597
>>599
>>600
なるほど、色々方法はあるんですね。ありがとうございます
封臣の数がギリギリで早急に帝国化したいのと、正教の君主でプレイしているので
今回は適当な市長を破門して投獄したいと思います

市長カワイソス

>>602
市長はね信頼あるからいいんだよ、ほっとくと税金下げろと生意気だし
俺の市長はお金が-20000になってましたＷ　同じプロビに４つの市を持っていた

１つの市につき陥落時　おかねを８以上くれたと思う

新設の場合は王位が3ついるし、王位とそのde jure内の公爵位をせっせと作るだけでも結構貯まりそう

ノルドなら略奪で凌げるんだがなあ

王の任命以外で公爵になるにはどうしたらいいの？
いきさつは忘れたけどDeJure公爵領の一部がHREに編入されて簒奪が難しくなって
仕方ないからDeJure公爵領外の伯爵領を取って回って称号が５つになったとこ。。

De jure領域を回収して称号を名乗る。
相手から公爵を分捕る
上司に称号を請求する・もらう。

>>607
?他の公爵領のDeJureの51％以上支配してお金（150〜くらい）で作る
?勝てる相手の公爵領の請求権を作り（宰相能力15〜）戦争で勝つ
?公爵の後継者（既に公爵の嫁）になってる嫁を貰って息子の代で公爵
とか

Dejure領域の半分以上支配で公爵になれるでしょ

>>610
日本語版50％以上で作成、簒奪可能
英語版51％以上で作成、簒奪可能と微妙？な違い　があるかと
>>607忘れてたけど戦争中の相手からは簒奪できないよ

＞戦争中の相手からは簒奪できない

HREに公爵号取られるとコレがなかなか曲者なんだよね
引っ切り無しに内戦か聖戦のどっちかやってるから

アイアンマン中に子供の本当の親を調べる方法ってないのかな…
自分はイベント文でなんとなくわかるから対処出来るけど
部屋住みとか領地持ちの跡取りの嫁に悪い虫がついてないか気になる

アイアンマン中に子供の本当の親を調べる方法ってないのかな…
自分はイベント文でなんとなくわかるから対処出来るけど
部屋住みとか領地持ちの跡取りの嫁に悪い虫がついてないか気になる

ごめん二重に書きこんじゃった

アイアンマンなんだから、むしろ許されてるプレイも自分で縛るべきでは　金、名声の無限稼ぎとか597参照
でも嫁の浮気は気になるよね　自分もイベント文でなんとなく分かるが
次男優先で相続させててreal_fathers教えてもらって確認したら
兄が他人だったΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　意外と種付けされてますＷ

度重なるSeducer弱体化の結果マシにはなってるけどな
real_fathers見てると現実でも男系相続が続いてても血脈はどこかで断絶してる名家とかあるんだろうなとか思ってしまうわ…

ありがとう
いろいろ勉強になります。。

>>617
うわー。これでマシになってるんだ？
弱体化前とか想像すると怖いな。

緑色が現状の領地
http://img2.imepic.jp/image/20150628/054340.jpg?5e07ae7bb80b048dc22831103afae597

これがDeJure公爵領
http://img2.imepic.jp/image/20150628/054350.jpg?9b9eded88d902776a5f286cb4207e3bf

HREに取られてたDeJure公爵領がなぜか一瞬で全部返ってきたのですかさず奪いました
2/3取ったはいいけれどここから公爵になるための一手がわからず
アイルランドとは訳が違って何が起きてるのかさっぱり…

7/14にhorse lordsでたら今のセーブは使えないのでしょうか？
5月末からずっとゲームするの我慢してるのだが、こんなに長いならやっておくべきだった

>>620
もしかして公爵奪おうとしている相手は同じ主君に仕えている同僚？
その場合強い請求権もってないと簒奪できないよ（もってたら多分奪えると思う）
基本味方からは奪えないです

>>620
現Toulouse公からToulouse公の称号を合法的に剥奪するってplotがなかった？

>>620
すいません620ですが621さんが正しいです、陰謀ＰＬＯＴで奪えるはず

>>621
マップ拡張なのでおそらく古いセーブデータと最新版の互換性はなくなる
なのでこうなる
http://ck2.paradwiki.org/index.php?FAQ#ecaa13d0

>>625
ありがとう

Steamで安くなってるな

本体や旧DLCはしょっちゅう-80％や-75％セールしてるから
もう有り難みもない

てか安くなってねーじゃん

パラドのストアじゃね？

>>617
リアルもそんなもんじゃね？

数百年続く家系を途絶えさせないために
当主が他人の子とわかっていてもぐぬぬしてる例とかも

終わらない悪夢イベント怖すぎ
息子が三人娘が二人いたのに全滅…辛うじて教会送りにした弟に出家前に出来た息子がいて断絶は免れたが…

悪魔付きだと地獄の門に蓋をするイベントとかあるんだな
色々凝ってるねー

地獄の門に蓋は悪魔憑きじゃなくても出るはず

HIPのカトリック聖騎士団フルで補充されても500だけ＼(^o^)／

重装騎士で500なら割と強戦力だな

>>460だけど、この後さらに追い詰められたのに2万近い兵の動員力を持つビザンツ帝国
おかしいよ…

http://i.imgur.com/jDgKDVM.jpg

アイルランド統一して王になったはいいが、その後に領土が拡張できないｗ
スコットランドに攻め入ってもただ勝つだけで領土が手に入らないし。
王が王に勝ったら相手の王国が手に入る者と思ってたんだけど、それどころか県すら手に入らない。
家臣のde jureかなんかで戦争権が手に入って外国に戦争仕掛けて勝ってもVassalになるように要求できるようになるだけ。
Vassalになるように要求したくてもまだ十分に実力差がないからか臣下に下ってくれない。
しかもそこが戦争中の時はVassalになるように要求すらできないっぽい。
宣戦布告するときの勝った時の結果を見たら、どうやら政変をしているだけだったことに気が付いた。でもそれ以外の結果になるようなことは書いてあるの見たことない。
アイルランド王がスコットランドやイングランドを支配するにはどうすればいいんですか（白目）

>>617
イギリスのエドワード3世の後のどっかで血統が途切れてたってニュースになってたな

>>638
根本的にゲームのシステムを理解してないんじゃないか？
戦争に勝つこと自体が出来てるなら請求権捏造すればいくらでも切り取れるはず

プレイヤーのclaim以外にも領土切り取る方法なんかいくらでもある
wikiの古いAARにいくつか方法載ってるから見るといい

そもそも最低限の英語も理解出来ないならやらない方がストレスないだろうけど

自分と同格の称号を分捕るなら自分かせめて嫁か息子が請求権持ちじゃないとダメだよ
継承戦争は「勝った人が土地を奪う」んじゃなくて「勝った側の請求権持ちに称号を与える」わけだから

>>640
結婚で王位を奪ったりもできるらしいが、それはなかなか機会がなくてね・・・
請求権ねつ造ってintrigueでやるの？　・・・Febricate claimの話じゃないよね？

>>642
そうなのか・・・
よくわかったわ　ありがとう
Febricate claimでやるのね

>>637
いや、もうビザンツうんぬん言ってる状況じゃないだろこれ・・・

>>638
既にいっぱい書いてあるので簡単なの
自分よりワンランク下　皇帝なら強い王位請求権者　王（今のあなたなら）なら強い公爵請求権者で
叔父などのフリータを探してきてもらい請求権を行使して戦争に勝つ直前に
領地を与えて正式な家臣にしたあと戦争に勝つ　
来てもらっても与える領地がなくなったら異文化の家臣から領地を没収して増やす（内乱の始まりでもあるＷ）

>>646
おお、戦争に勝つ直前に正式な家臣にするのか　なるほど

というかwikiに攻略とか書いた人いるんだから読むべき。
俺もあれ読んで理解した口だし。

Agnatic-ElectiveでTitle loss on successionの警告でたんだけど
一子相伝じゃないとダメってこと？
息子4人いるんだけど・・・

領地１つだけ与えて王権狙って独立されて困りそうな未来が何故か浮かぶ

>>649
継承法はタイトルごとに違うから、警告クリックして該当地の継承順見てみれば理由が分かるはず。

>>649
性別法はいいが、継承法がElective gavelkind（一族から）ではなくFeudal Elective（王国内から）なのでは？
つまり家臣が跡継ぎになっている（投票で一族が他族の家臣に負けてます）

「このクソアマ浮気しとるやんけ、愛人の子と一緒に殺したる」 real_fathersﾎﾟﾁｰ
↓
「あれ、実子なのか・・・」
となった場合ロールプレイ的にはどうするべきかな

>>653
俺はなんて馬鹿だったんだ　すべては浮気した妻のせいだKill妻ポチ、息子よすまないkill自分ポチ
息子（苦難を乗り越え俺の時代が来た！！）

>>653 CK2的には　
このコソアマ浮気したなＫill、汚らわしい女の子供めkill
神は俺を見捨てた→改宗（イスラムかテングリなど）　新妻４人貰って伝説の始まり

今killボタンないんだよなぁ

実子じゃなかったら牢獄にぶち込んで処刑してやろうかと思っていたけど、出来のいい実子だったし、齢六十にして妻と恋に落ちてしまったから、なんだかんだで添い遂げることになってしまった
人生こんなもんなのかもな

暇なので色々みた
769年のビザンツ皇帝息子７人もいて一族安泰だな→1337年開始で現実を見てみた
これがギリシャ文化かヽ(illﾟдﾟ)ﾉ ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞｰﾎﾞ

分割相続して大帝国ぶっ壊したカール大帝よりマシ

>>658
皆が皆自分の皇帝位を狙うから・・・
あとペニスという汚いのに犯されたから

>>659
カール大帝のパソコンのスペックでは大帝国をゲームするには重すぎたのです

>>660
長男の嫁＝ローマの則天武后が実の息子の帝位奪って目くり抜いたのは？

>>650-652
ありがとう、確認した。10年後変えれますように。。。
パッと警告出てきても何のことか分からんね
英語圏の人ですらどうしたらいいの？て質問してるし

まあどうしたらいいというか、どうしようもないんだよfeudal electiveでのtitle lossは

何せ少々の当主不人気程度だと当主の息子や直孫を当主が指名しておけば大概は後継者の
一番手に上がっているはず
それが二番手以下になってるんだから

やれることは色々ある
競技会とかの人気取りイベントは開いておく
税率や動員率を下げて人気取り
能力ガン無視で宰相にしたり名誉職に就ける
投票権持ちの公爵や伯爵の首挿げ替え（出来れば権利持ちじゃないくらい遠縁の同じdynasty）
10年死なずに末子相続か最長者相続に切り替えて当座をしのぐ
長子相続可能な王権highに出来るのであればそっちが無難だけど、そもそもhighへ賛成多数票を
集められるくらいの人気があるのに当主推しの実子が二番手以下の不人気というのも難しそうｗ

とりあえず一番手を亡き者にしようｗ
暗殺プロット立ててみたり、戦争に小勢率いさせて突撃繰り返したり、投獄試みてみたりとかとにかく
この世からのご退場に尽力すべし

カロリング朝ウェストフランシア内で忠臣＆王国拡張を支えるプレイをしようと思ってたけど
相続が>>661な事忘れてて代替わりのたびに分裂する大国を支えるプレイに(´・ω・｀)

>>633の地獄の蓋イベントってどんなものなの？
やばそうな匂いがぷんぷんするけど。

EarthquakeからのGate of Hellというイベント。
選択肢が何度も出てくるので選び方によっては怖いことになるのかもしれない。
http://i.imgur.com/ns1bmKp.jpg
http://i.imgur.com/xCUWDie.jpg

初期からあるeventで珍しくも何ともないよねこれ

まあプレイ時間550時間で1回しか見てないからレアではあると思う。

>>667
おお画像も。さんきゅー。
300時間ぐらいプレイしてるけどみた事ないわ。

見てはならないものを見ましたね、穴埋めるまで眠れませんよＷ（イベントが穴埋め失敗すると成功するか諦めるまで続くって意味で）

2625時間だと10回くらいかな？

逆にロビン・フッドイベントは多発するな
最高でロビンが3人出た時もある
軍事高いから助かる

欠地王も三人いるとは考えにくいから、三倍欠地王って感じなのかな

ちなみに1stどれくらい売れたんだろ
次作時期はそれ次第な気もしたり

シルクロードは来週だっけ？

いくらかな？Ｍａｐはちょこっとだから７００円くらいまでがいいな（＾＾；

SoIとかと同じ980円じゃないかな

ＥＵ４の最近でたばかりのコモンセンスが１４８０円だから恐らくそれと同じ値段じゃないかな

IDと同じようにreal father表示出来んかな
セーブデータ開いてみたらなんか阿鼻叫喚で草生えるから表示できたら色々と面白いSS撮れそうだ

ビサンツ帝国の特徴はなんでしょうか？
ローマ再興プレイをしたいと思ってます。
お勧め公爵と言いますか土地とかありますか？

>>681
ビザンツは東ローマ帝国なので再興完了かと

何年スタートかによるけど、ぼくは1066年ならスミルナにいるビザンツ屈指の名族アンゲロス家がおすすめ

正教のいいところって、教会の税収がある以外にいいとこあんの？

破門が楽にできる。
何で定期的に正教ディスられるんだｗ

正教ってCKでもEUでも微妙だよね……弱いとまでは思わないけど上がいるっていう

宗教自体の性能で言えばユダヤ教の方が微妙じゃない？

>>679
自分もそんな気がするがインドくらい拡張なら納得できるんだが....

東西教会の統一イベントって、正教じゃないとできないんじゃなかったっけ？
そこが正教の良いところかと。
あと、ローマ帝国復興プレイは、伯爵スタートでやったことあるけど、結構大変。
教会を統一したり、ローマに遷都したり、イベントが色々あって楽しいよ。
公爵は総督制で一代限りだから、皇帝が選挙制になっても公爵、皇帝と二段階の選抜で、皇帝になるのも一苦労。
皇帝になった後もイタリア全土を奪取するのが面倒だった。

コンマ一桁でWay of Lifeのフォーカス決定

１　Rulership
２　Business
３　Hunting
４　War
５　Family
６　Carousing
７　Seduction
８　Intrigue
９　Scholarship
０　Theology

ビザンツは確か面倒じゃなかったっけ？
捏造して領土獲ってもそこが異教徒だろうと異文化だろうと街も教会も旧支配者がそのまま
で、臣下の評判悪化上等で剥奪しまくるか気長に代替わりを待たないと駄目だったような

ビジネスか

達成すると国号がローマ帝国に変わるし、国旗も変わるし、皇帝にはアウグストゥスtraitが付くしで、すっごい楽しいけど。
CK2やるなら一度はやっとくべき。
ペルシア帝国の復興が未達成だけど、こっちはかなり難易度高そうだな‥。

性能はともかく正教会にロマンがあるのは間違いない。正教大好きだもん

>>689
テングリ教徒　うーん、ビザンツ滅亡させるの楽なのに。内からはそんなに苦労するのかＷＷＷ

マケドニア朝で始めるとかなりヌルゲー
ささっとイタリアの必要な所を奪取してローマ帝国復活させたらアウグストゥスと緋色の産室でopinion+25で怖いもんなし
常備軍と近衛兵だけで小勢力は楽勝
帝国領土回復CBでキリスト教圏も公爵領単位でガンガン切り取り
大分裂を復興すればカトリックを選んだ異端どもは聖戦で滅ぼす
アッバースはちょっと強いが勝てない程じゃない

>>691
こんな特殊仕様みたことないんだが

ビザンツといえば、正教会総主教位が創設できたから試しにつくってみたらゲームオーバーになった苦い思い出しかないわ
ちょっとは考えろやパラド

後継者の教育を良traitばかり持ってる天才に任せたら、slothfulでenviousに育ってしまったorz

才能の差を見せつけられて絶望したのか…

幼君に、優れた教育係付けたけど、良traitsを取得してもことごとくなかったことにされた悲しい思い出。

ビザンツってカタフラクトとヴァリャーグで低コストで速攻無双プレイしてた記憶しかないわ

>>696
アウグストゥスと緋子孫+聖色の産室+シャオシュヤントなる結婚+選抜君主制で65？目指したがなぜか達成した記憶がない
チートでつくった時はなんか代変わりしても家臣達ひざまづいててすごかったＷ　

701です　すいません、書き間違い↑
アウグストゥスと緋色の産室とシャオシュヤント子孫と聖なる結婚と選抜君主制で65

クリスマスセールはよ

CK2noセーブデータってどこにあるの……助けて……。(´・ω:;.:...

まずななめ45度から叩くじゃろ？

steam セーブ フォルダ

>>706
マイドキュメントのparadox interactiveファオルダの中の
save gameフォルダに、modとかいれてなければあるよ。
それか、steamファオルダの中のuserdataファルダの中の
番号が書かれているフォルダ（自分の場合は203770）の中の
remoteフォルダの中にあるよ。

新ＤＬＣ早く着てくれーＥＵ４の新ＤＬＣも飽きてきた
まだ見ぬkhanに早く会いたい

>>709
あったー。ありがとー。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

まだ見ぬ golden zipanguに早く会いたい

日本語版の時にcorei5で一族の生存者3000人くらいまで増やした事ありますが
英語版では一族の生存者どのくらいまでいけるのかな？

ローマ帝国を復興した時のデータ見たら一族累計で4853人だった・・。
生存者で3000人って、累計で何人くらいなの？？
家系図開いたら処理が止まりそうだな・・。

日本語版で２回挑戦して１回目がさだかでないが累計１万？、生存３０００で重くなってやめたと思う
　　　　　　　　　　　２回目が累計5000、生存3000で子供の生まれが悪くなった気がしたので限界と思ってやめてた
　　　家計図開く事には問題なかったと思う（あまり触ってないからかも多すぎてＷ）
　　　ただノースで一族の記念碑？つくるとき２時間くらい処理待ちしたつらい記憶がある（ＴＴ）

シャルルマーニュ時代のユングリング家で始めたんだけど、
頑張って土地開発しても、途中からお金じゃなくて、
名声３００とか必要になり始めて超困る
いったいどれくらい頑張ったら、蛮族から封建領主になれるんだろうか

>>716
略奪で金も威信も稼げるよ

>>717
すみません
詳しくやり方を教えてください

>>718
ヴァイキング時代が来たら、ガチムチどもを船にのせてブリテンやフランクに突撃

http://www.ckiiwiki.com/Raiding

>>719
バイキング時代ですか
未だ始めたばかりなので先の話ですね残念

>>720
790年過ぎぐらいにイベントが発生して船団を組めるようになる

ヴァイキングエイジ！イベントが出たらとりあえずチョコマカうざい連中が増える

>>721
old godの時代まで待たなくていいんですね
それくらいなら我慢できそう

いつもどこかに攻めたり敵に攻められたりしている時に農民とか異宗教の反乱が起きるような気がするんだが

>>722
気がついたらうちの首都を略奪してるから
ぼんやり眺めながらプレイしたい時ほど邪魔なんだよな

まあ、史実のウザさをよく再現してくれてるよね
しかもホースロードじゃ襲撃してくるアドベンチャーノルマン人に
土地与えたら配下になってくれるロロシステムもできるし

略奪されたら交戦状態になるので本拠地を攻めてあげるのも礼儀です。

ヴァイキングは船かついで川を遡れるから
バルト海側から黒海側へ直接略奪できるという…
敵に使われるとうざいが自分が使うとめっちゃ役立つスキル

近寄ると逃げるから船で逆上陸して殲滅する

ノース宗教　撲滅したらヴァイキングの元を断つことできる？

実際リューリクとかもなんでそんなところにって感じだしね
あとキエフのヴァイキング王もいたよね
あれは調べたらリューリクの元部下かなんかなのかな

>>731
キエフのヴァイキング王とルーリクは共通の祖先を持つ子孫
まあその祖先も例のごとくスェーデンのどっかの王子の征服者といわれてるらしい
当時はキエフが東スラブの中心地で都会

>>730
略奪できるのは部族制諸侯か異教系宗教の封建諸侯か共和国
なんで100%ノルドだけが対象って訳ではない
ただノルドはイベントで早期に船が完備される上に川遡れるメリットが圧倒的で
略奪のウザさが他の比じゃないからその辺抑えるにこしたことはない

>>733
ありがとう　効果はあるんだ。

スラブの宗教騎士団を配下にしたいのに代替わりの度に宗教騎士団の当主がロシア人化するから出来ない
リトアニア文化のセツルメントに土地持ってるのになんでロシア人化するんですかねえ

>>735
ゾロアスター教でも同じ事ありました、暗殺しても予定の後継者にならなかった記憶があります（怒）
さっき試したら王に任命すれば家臣になる、チートでKillしたら息子は王になり、騎士団は独立した
王に任命して家臣にした後、王位没収しても家臣だったのでさらに公爵に任命してkillしたら息子が家臣として公爵と騎士団引き継ぎました

>>735
あと文化違っても　公爵の称号与えたら慣習的主君になったみたいで家臣の申し出がＹｅｓになりました

ぶっちゃけこの世界、シリアメソポタミアの連中の動きで世界の未来が決まるよね

Aiのアラビア帝国ってインド方面へ侵攻しないように設定されてる？

少し侵攻した事あったが、家臣制限で独立してしまった（そこが弱点）

ああ、そうか。リミッターになってるんだな。

前パッチ位のときは、東はインドのほぼ西半分まで征服して、
西はジブラルタル海峡までのアラビア大帝国ができてるのを見たことある。
西ではスペイン南岸で戦いつつ、東はインド諸侯と戦争してるっていう。
最近はアラビア方面はかなり弱体化されてる気がする。
そのせいで毎回ビザンツが巨大化する。

動作を確認する為ぬDLCを外したんだが、紋章追加DLCが無いとあんまりかっこよくないな

強いビザンツなんてビザンツじゃない
悲壮感が欲しい

ビザンツが一番悲壮だったラテン帝国に
ほとんど占領されてる頃のシナリオ
そこから逆転して旧領土復帰させた人いる？

イベントで文化が変わる時にもっとスムーズに文化変更してくれないかなあ
もう一度封臣を自分の文化に張り替えなきゃいけないのは面倒過ぎる

張り替える必要なくね

>>745
ラテン帝国にはボーナス兵が配備されるようになってんだよな

遊牧民システム強化されて、テムジンが登場したら最高だよな
すでに捕虜を嫁にできるオルドシステムがあるわけだからな
モンゴル高原統一シナリオからのヨーロッパ遠征と帝国の分裂か
たまんねえな！

あと2週間かー
わくわく

>>745
テムジン本人は1220年シナリオで登場してるけどね

失礼
>>745ではなく>>749

>>747
イングランドでプレイしているんだけど、アングロサクソンやノルマンの指揮官ばっかで困るんだよ
Opinionも下がってるし

そのうち自然に変わるでしょ。
無理矢理剥がすから逆に抵抗喰らってるのでは？

抵抗を受けることは覚悟しているんだが、公爵を引っぺがして更に伯爵を引っぺがさなければならないのが辛い
ところで、自然に変わるのはアングロサクソン文化に土地を支配しているノルマン人領主だけじゃないの？
アングロサクソンの領主やアイルランドやウェールズのノルマン人領主をイングリッシュにするには張り替えをしなきゃいけないと思ってた

そういう場合は後継者世代の教育だけすればいいじゃん。

753>>
イングランド程度までなら全員領地没収して総入れ替えだな

Norman→Englishだと文化グループまで変わるからオピニオンペナルティがきついんだよな
Saxonは今のスピードでもいいけどNormanの臣下は王の文化が変わったらさっさと追従してしまってもいい気がする

理不尽没収は公爵や伯爵だった頃の気持ちを振り返れば、出来る限りしたくないプレイ

文化違いで反乱してくるのであれば堂々と剥がせるしね
気がつけば転向してる場合がないわけでもないので、そこら辺は割り切ってるなー

久しぶりにEU4から戻って、やってみたら
むちゃくちゃ面白いね。このドロドロの領地経営。

でも皇帝がスタートと同時にフランドル取りにいくの萎えますね。
この皇帝の動員力。名実ともに神聖ローマ帝国ですよこれ。

没収の使者って謁見してそんなん困るわ〜　そこで待ってってと時間進行して没収と戦争回避するもんだろＷ
（本当に没収も戦争もないから）

>>690
俺もやってみよう

プロイセン創設して帝国内王国で幅聞かせてやるぜって思ってたら皇帝が土地よこせ言うから突っぱねたらうっかり皇帝になってしもた
皇帝になる気はないねん

>>763
突っぱねただけでは戦争中で反乱の皇帝のマーク？と言うか衣装なだけでは？

いや、ザーリアー家のアホ皇帝をぶち負かしたら退位して自分が皇帝になってしまったんや
息子が公爵継いだからこいつを次期皇帝にして自分ちはプロイセンに戻りたいよ

あるある
玉座に収まっているけど「俺なんでこんな所にいるんだろ」って顔してるの

徹底的な恐怖政治
爵位剥奪斬首祭りやってればすぐ降りられるでしょ

徹底的な恐怖政治か〜、わざと負けてやる事はできても、まじめにすれば家臣全員領地なくなるなＷ

各領主の領土のきたねえ境界線を整理する為に晩年は恐怖政治

ぼくのきたないおちんちんも生理してほしいです＞＜

ええで

陛下のもいっとく？

新規の文化は、契丹、回鶻、吐火羅、粟特だけか・・・
残念ながら吐蕃とかタングートは出なさそう・・。

マニ教はゾロアスター教の異端から格上げになるのだろうか？今まではマニ教プレイは
つらかったけど、今後は少しは楽かなあ？

また重くなるのは嫌ずら

重くなるのは致し方ないと思うが…　今のところ動作状況に関しては開発日記にはなにも出てない

未だプレイしてる人ってセールから入ったの？
初期からいて拡張を出る度買い足してプレイし続けてるの？

シルクロード来週だっけ？

>>776
発売日、リリース日に買ってる
セールも魅力だが待つ程根気ない
後、パラドへのお布施気分も少しある

>>617
俺は本体やシステム拡張DLCは発売日に買ってる
どうでも良さげなのはセールまで待つ

本体をタダでもらって始めた奴も多いんじゃね
俺も2本配ったし

アンカミスってたｗ

sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_01.gif
今からマニ教のKIPCHAKでゾロアスター教徒根絶やしプレイを始める
環境はCK2PlusMOD有り、769年スタート

sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_01.gif
臣下からの要求でムスリムに改宗してどうしようもなくなるので
Cash・Prestige・Piety10000づつ追加する
反乱鎮圧のためや

親父と血がつながってないと思ったら祖父の隠し子の子供だった
これもうわかんねぇな

どういうことだってばよ

人物Xの父親だと思ってた人は実父の異母兄弟、つまり、半分血の繋がった叔父だった

人物Xを自分に置き換えて想像してみよう…　よく分からんな

いやそもそも父親も祖父と血繋がってんの？

俗説だと崇徳天皇は鳥羽天皇の実子じゃなくて
鳥羽の祖父の白河天皇と鳥羽の嫁が密通して出来た子だから、もっと複雑な関係だな
まああくまで俗説だが

ばれなければどうということはない
WoL以降は血統のゲームから家名のゲームになった感がある

ゾロアスターなら近親婚ドンと来いだぞｗ

>>782
ゾロアスター教根絶やしの前に、ゾロアスター教ともども根絶やしにされそうだ

たぶん2はこのままの地図で打ち止めだろうな
アジアは3に持ち越しだ

>>791
日本文化で譲位で上皇になるDecisions（決断）宝くじくらい期待しるのに

ちょっと教えて
伯爵でプレーしているのだけど、王国の王権法を調べる方法は

法律（Lawｓ）で自領の相続法(Succession Laws）の選択肢のConditionsから調べる以外の
簡単な方法はあるのかな？

地図のフィルターでking(王国）に変更したら
その土地の王権わかるよ

>>793
MAP画面でショートカットキーのoを押します
調べたい領地にカーソルを合わせます
ActivateCrownLawを確認します

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3459.jpg

>>794
>>795
ありがとうございます

これで隣の伯爵領の請求権偽造→あれ？宣戦できない？？という間抜けさを回避できます

改悪だと思うの俺だけかな？
?首都移転回数　回数１回だけになった（信長さん見習いたいのに）経費ゼロをやめれば...
?称号授与制限　後継者は伯爵、次男は数カ国の王様（非現実的になった）

WoL入れてないけど面白いの？

>>798
いろいろイベント増えて面白いとは思う。
まあSeducerがこっそり家系図に侵食してうっとおしいことこの上ないが。

無駄に長生きした挙句息子が死んだ途端病死して叔父に継承権を渡す婆さん
地獄に落ちろ

都護府があるんだから中国拡大を期待する。

>>801
モンゴル同様　顔グラが酷いだろうな。中国人が美形ＭＯＤ作るかもしれんが、ウイルス怖い

唐末の藩鎮跋扈なら、ＣＫのシステムで再現できるだろうけど、
宋代の官僚制は再現不可能なのでは？
官僚が試験選抜なので、世襲による要求権を元にしたシステムでは
再現出来なさそう。

CK2の不思議ファンタジー世界では宋を生まれない、でok

>>803
今あるイベントでチンポコない奴隷が加わるじゃん
あんな感じで追加すりゃいいんじゃね
それか家臣募集の奴を科挙を行うとかにしすればいい

家臣募集で思い出した、皇帝でPresent Debutanteを行うと大金要求するのに
伯爵と変わらない質の悪さ、どこのぼったくり業者だ！
あと令嬢といいつつ家計図は１人、Lowborn詐欺罪を追加

俺もCK2は中国には向かないと思う
農民反乱軍が皇帝即位とか公爵領→王領→皇帝領単位のCK2には厳しいだろ

アジア〜中東〜東欧の歴史を知れば知るほどヨーロッパって本当に世界の隅っこだなと思う
モンゴルとインドとイスラム教の関係面白すぎる

世界地図　イギリスはイギリス真ん中、日本は日本真ん中
ヨーロッパは世界の隅っこって怒られるよＷ

久しぶりにプレイしてみた
カール大帝で、歴史通りロンバルディアと同盟を結んで、弟から援軍貰って
ウマイヤに喧嘩売っても勝てないな
イスラム強いわ

ちゃんと国内の整理してからウマイヤに喧嘩売ったの？
アキテーヌの連中整理しておけば大分兵力が改善するよ？

後教皇様にお小遣いのオネダリも忘れずに。

正味くるせいだーきんぐすの名を超え過ぎだよなあ

Vicや信長の野望にも言ってやれよ

>>809
ユーラシア的にはイギリスやスペインが西端で朝鮮ないし日本が東端ですがなにか

だから蒼き狼と白き雌鹿に改題しろと何度も。

>>815
キングスユニバーサリスでええやん

多神教や遊牧民も悪くないけどヨーロッパの各国の封建勢力のシステムを煮詰める方向もやって欲しかったなぁ
神聖ローマ帝国関連とか議会の発生とか仏王と英王の間で揺れ動く諸侯の動きみたいなんとかノヴゴロド公国とか
それとライバル勢力としてのイスラムを重点的に作り込むと深くなりそう
そこらへんはCKIIに期待かね

>>815
そうれがいい、蒼き狼と白き雌鹿に改題して
完全な世界マップにしてヨーロッパが世界の端になったら嬉しいな（日本中心地）

まだこれ以上ＣＫ２に期待するのか

オルドユニバーサリス

>>818
オルドMODがほしいですな

wikiのＡＡＲ未完が多いな

すごい手間かかるからな
一度書いてみようと思ったけどスクショ撮っただけでヘトヘトになって止めた…

>>821
オルドって楽しそうだが、
やるたびに金巻き上げらて行動力が減り国事する行動力が残らなかった、あの日々...

子作りに戦争にと大変だな昔の人は

00_religions.txtいじって、テングリの側室の制限数を増やせば、疑似オルドになるかな？

>>826
そんな事できるの、ありがとうやってみる！

システムを煮詰めるといえば、一人の騎士が複数の王に臣従する
というのを再現して欲しい。こういう現象こそ、いかにもヨーロッパ中世的だ
と思う。

>>828
今の十倍重くなりそう

最後のカロリング家は家柄パワーで女公爵と結婚できさえすればなんとかなるな

イスラムに力を入れたら関わり深いインドに力入れたいのは解るし
インド入れたら遊牧民に力入れたいのもわかるけどそうなるともはやクルセイダーでも何でもないよね

そこは気にしなくてもいいんじゃね
ヨーロッパユニバーサリスもヨーロッパだけじゃねーし

HIP MOD 入れた人居る?

回りくどいけど、東方方面の拡張はモンゴルが本命なんじゃね
なんだかんだでバトゥの襲来はこの時代の一大イベントだからなあ

Way of Life入れて遊んでいるけど、Seducerは派手な海外歴史ドラマのノリだな

陰謀のフォーカス持ちのAIは利害とか全く関係ない相手を暗殺とかしてくるよな
あれ本当意味不明だわ

つまらないイタズラをキメて知的な俺に浸ってる厨二病なんだよ、きっと

メインの封建制が適当という

もうちょい戦場での戦死が増えたら封建制っぽいんだけどな
領主が戦死して大混乱、王様が戦死して大混乱と

お偉いさんは後方で馬乗って不利になったら速攻逃げるから

そしてたまに溺れ死ぬ

中世欧州のイメージは華々しい戦死よりも捕虜にとって身代金だから、あんまり死なれても困るかな。

捕虜でもいいのでもっと負けた時の損害でかい方がいいかも

>>841
イスラムに聖戦しかけてかなり戦勝値稼いだと思った瞬間
当主が川で水浴び中に死にましたとか出てきたら泣くわ

自国の勝利を確信してはしゃいじゃったかぁ

バルバロッサ「全く度し難いな。」

ライオンハート「350Dしか借金できないシステムはどうかと思う。国ごと担保に入れても良いよ？」

300の間違いだった……
ま、ええか。ささいな差や（返済は弟にポイー）

provinceやholdingを切り売りできてもいいんじゃないですかね
あと継承権とかも

シャルルマーニュシナリオから始めると後半異様に重くなるな
他のシナリオはそこまで重くならないのに。何か処理が特殊なのかな？

ルーラーデザイナーもうちょっと表現の幅増やしてほしいなあ
新キャラ作ろうとすると絶対ロイエンタールかバイエルラインになる

リューリクでやったら、途中まですごい楽しく拡張できたんだが
４代目で武力が低い王になり、反乱から８連続で隣国から宣戦布告され
５戦までなんとか白紙講和や一国割譲で講和したが、そこで心が折れた。
やっぱ無理してノースジャーマニックのままでいたのがダメだったのか。
当主の武力で動員力の差ありすぎでしょ！
10000→3000　とかひどすぎる。泣きそう。

ここはお前の日記帳だ！

動員力の差は封臣のオピニオン依存じゃなかったっけ？
部族は武力依存？

直轄領からの兵力は軍事依存だけど部族の召集はOpinion依存
同じ直轄領なら摂政でも無い限り七割も兵力減らないと思う

部族制でそれだけの減少となると、封建化しちゃったんじゃね
後は、封臣限界の上限を大きく超えているとか

普通にオピニオンがマイナスの人物が多いだけじゃないかな。
マイナスだと、提供する兵力がゼロとかだし。
ビザンツで、動員兵力15万人から、代替わりしただけで22万人とかになったの見たことあるし。

850ですが、怒りにまかせてのチラ裏に回答いただきありがとうございます。

部族制で、弟のプロットで王権を下げられており、家臣からの動員はできず
call to armsで参戦要請しても、300くらいの伯が個別に潰される状況でした。

前王が武力30＋天才嫁＋将軍から、後継者は武力2＋摂政の上に将軍がRegent。
領地分割を差し引いても、間違いなく直轄地からの動員は7割減りました。
後継者も、Electiveで自分の本意ではない子供でした。

部族制で英雄の死後、一気に崩壊する典型的なパターンですね。
反省して、リベンジします。

あ、弟は前王の弟です。野心家なのに有能だったのでたくさん領土を
あげてしまいました。前王時代はよい相棒でした…。

雄マン「兄弟は37564に限るわ」

>>859
上手くいかなくてもやり直しせずに続けてままならなさに浸るのが面白いのに

リロードが許されるのはビザンツ皇帝になって新称号創設で総大主教を選んだ時くらいだｗ

というか、よく分かんねーな
後継者がElectiveで選べるならばノルド教は宗教改革済みで当主＝宗教指導者だろ
カロリング一族によるカソリック聖戦連打されてもユトランド半島から叩き出されたわけじゃなくて、
せいぜいがドイツ領域を喪失した程度
捲土重来の楽しい時代じゃねーか

>>849
市長や教皇がヨーロッパを買い占めるんじゃね？

弟を用水路に流すなよ

分割選挙制なんじゃない？

俺もそのうち部族縛りで頑張ろうと思ってるがDLC待ちだな。
どうなるか楽しみ

好色な息子を公爵にしたんだが、
ふと見てみたら、12男8女の親になってた・・・・
しかも半分以上私生児･･･

どうすんだこれｗ

オスマン式友愛

real_fathersで確認するともっと酷いことになってたりする

早い年代で始めて重くなるのはSeducerが何も考えずに
一族を増やしすぎるからなんじゃないかなーと最近思ってる。

確かに私生児が多すぎる
みんな冒険者になって砂漠の果てに消えてくれないかな

私生児が多過ぎる所為で妻との間に子供が生まれないってことはあるのかな
1101年のイングランド王で始めたら10人近くいるのにみんな私生児で、妻のスコットランド継承権を活用できなくなるかと思った

私生児の親には人数に応じたオピニオンペナルティがついてもいいと思うんだけど
そんなの無いよねぇ

というかもっと次男坊三男防私生児は十字軍にまとめて参加するべき

way of lifeは良イベ多くて良要素なのにseducerだけがクソ
seducerのクソ加減が全て台無しに

イケメンおよび好色がないと効果薄いとかにしてくんないかなあ

やはりおじいちゃんが息子の為にいらない孫を牢獄にぶちこんであげないと・・・
昔のバージョンでイスラムで生まれてすぐ選抜１人子政策で絶滅の危険と戦うだけだったけど今は出来ないん？

seducerそんなに暴れてないな。
女領主を嫁にするのが一番狙われるのかな？

ガキ十五人くらいいて全部私生児とかだと笑うわ

次の追加で冒険者として送り出せるようになるんだっけ？

ゴキのように大量発生しそうでいやですねぇ・・・
バイキングに加えて冒険者にも備えないといけないとか

冒険者っていうよりこのゲームだとならずものや国際テロリストだよな

本来初心者向けだったはずのアイルランドプレイの難易度を
これ以上上げるのはやめていただきたい

史実でも冒険者なんて現地人には災い以外の何ものでもないような…

傭兵団なくしてその冒険者雇えるようにすりゃいいのにね
1冒険者500人の兵力くらいなら数人集める意義あるじゃん

隣国の嫌がらせに冒険者放流できるとかあるんかな
イギリスの私掠艦隊みたいだな

>>884
いや、意図的には送り出せないはず
傭兵にして送り出すことが可能なのは遊牧民だけぽい？

NTRスキーにとってseducerとreal_fathersは外せない

seducerの何が糞かって家系図荒らしまわるのもだけどホモはホモしか狙わない所
男も女も狙ってノンケだってホイホイ食っちまえよ

ノンケ(大嘘)

＞ホモはホモしか狙わない
マジかよ。今日ほど日本語化されてないことが口惜しかった日は無いわ。

いまさらだけどdemense levyの分母は何を基準？
伝染病でもないのに分母がガサっと減るときがある

人類皆ホモサピエンス

全ての人物が同じdynastyに属している状態でプレイしたら面白そうじゃね

家名を消して「　」家にするとそこにLow bornが溜まっていく

Low Bornに領地与えると貴族になるんだな
うひょー

分家に女しか産まれなくて、どんどん乗っ取らてくw
帝国の藩屏にするつもりが意味ねーｗ
君主の家系なんだからもっと婿養子優先にしろやとｗ

>>892
沿岸都市全て共和国の方が熱そうｗ

発売まであと1週間か

>>895
それイライラするよな
せっかくお膳立てして要衝に領地与えたのに何他家に入ってんだよと
つい子供が生まれる前に相手が不幸な事故にあうようあらゆる手段で祈っちゃうわ

>>898
その絡みで王権あげるの悩むんだよなー
分割相続のほうが大貴族の力そげるけど、たまに継承で他国に領土もってかれるし。
王権Highにすると長子相続になっちゃうしなー。帝国統治法狙うならあげざるをえないけど。

封臣制限があるから、大帝国になるとどうしても王を家来に欲しくなる
でも、そいつに反逆されたり、乗っ取られた時のダメージ考えると悩む
ああ、当時の皇帝ってこんな気分で鬱になったんかなーと
部下の力は強くし過ぎたらヤバいし、弱けりゃ使えねーしと
鬱で自殺ができないのは何故なんだぜ？
そうこうしているうちに大帝国は崩壊すると
良くできた鬱ゲーだわ

鬱で自殺できなくなったん?

>>900
逆に帝国内最有力貴族として権勢を極めるのも一興
めんどくさい陰謀対策と外交は陛下に任せて聖戦を仕掛けまくる

>>902
そういうプレイをしようと思っても最終的には自分の帝国をつくりたくなるんだよなあ

ある程度拡張してあげてからどこぞの有力貴族に王座を譲ろうと思ってたけど
せっかく苦労して整備した国家をぼろぼろにされたくねーしなと考えると引退できない

忠臣プレイする→当主が主君の戦に四六時中駆り出されて聖地巡礼すらままならない→三代続けて
当主が負傷後に死亡→結果、傍系に移譲せざるを得なくなる→ぶちきれて独立

>>905
ゲームシステムにそういう場合のフォローの必要性をつけてほしいな。普通はそんなこと起こってフォローなしの君主とか反乱待ったなしだし
使い潰されてると代々受け継がれるオピニオンペナルティーが入るとかもしてほしい

指揮官でも無いのに戦死したり捕まったりするのはどう脳内補完すればいいの？
開戦した瞬間に敵国の王に捕まって死ぬまで投獄されたでござる

領地軍率いてて調子に乗って手柄立てようとして突出、包囲され捕殺

この世界だといくら手柄上げても恩賞とか何も無いんだよなぁ・・・

>>907
つ「鷲は舞い降りた」

こないだのセールでようやく２を買ったんだが１と比べて代わりまくりでなかなか飲み込めず困ってる
戦で捕獲されやすくなる要素って何かある？

BraveのTraitsがついてると戦闘が有利になるが前線に出やすくなるらしくて
つかまったり怪我したりしやすくなるとか。
逆にCravenだとマイナス補正がある代わりに怪我とかしにくくなるらしい。

公式で新しい動画と日記9が掲載されてる。

>>907
指揮官は3人だけではなくてその下につらつらと指揮官がいる

家来プレイしてると顔に剣でてるとハラハラするよなｗ
たまに居場所アイコンで探してみると、
スペイン諸侯なのにドイツ居たりして焦るがｗ

公爵に任じた嫡男がMaster Seducerになって他の公爵の嫁や娘を寝取り、皆の嫌われ者になってた
能力は優秀なんだけど代替わり後が不安すぎる

アカン、捕獲されようにも本人が出陣せーへん…

何か出家させるの便利だな
跡継ぎ争いの芽をつぶせるｗ

>>918
サンクス
いかに長女に家を継がせるか悩んでいたところにそのレスはとても助かる

Seducerファクションがひどすぎるんで効果抑えたいんだけどどこいじればいいのやら・・・。

>>920
common\objectives\00_focusesのfocus_seduction
decisions\way_of_life_decisionsのseduce_decision

お前らって1453年まで完走したことは何回ある？
俺は2回

>>921
おお！ありがとう！やってみます

(完走)ないです

支配者疲れたし王位とか帝位だけを任意の誰かにあげられればいいのになぁ
選挙だと土地も全部持ってかれるし

完走は一回切りだなぁ。
マイ目標を果たしたら飽きるというか。

完走したことないな・・・
シャルルマーニュ出てからはほぼ700年代からスタートして1200年代で力尽きるｗ

え？みんなそんな感じなの？
毎回完走してるわ・・
斬新な国境線ができるのを見たり、反映している王家の家系を辿ってみたり、
宗教分布とか、文化とか見たりしてニヤニヤしてる。
シムアースみたいな、シミュレータ的に世界の成り行きを見て楽しむスタイル。

完走すげーなｗ
ちなみに完走時って当主何代目くらいまでいくもんなんだ？
俺は最高で15代までであきらめたｗ

数えたら24代だった。
意外と少ない。

シャルルからはハードル高いだろう…
世界広げた分重くもなるし
もうちょっとはしょりまくれば代わるだろうけど、まあ中世シミュレーターだし…
と思うとやっぱシャルルもインドもいらねー

完走尊敬する、本気で
自分７６９年から初めて１０００年までいく確率１０％くらいしかない

そんな君のためにミニAAR置場を作っておいたからガンガン書きたまえ
もしよかったら俺のためにつかまってる無印GCカルトリ公の画像くれ
画像付け足したいのに全然捕獲されなくて困っている

完走したのはOld Godsスタートの一回だけだな…
大帝国作った（作れちゃった）タイミングと
モンゴル撃退したタイミングが二大飽きるポイントだ…

自分は満足したらobserveしてその後観賞して終わってるな
1453年まで行った事はないけど途中で切られるのが嫌だから終了年は2000年に変えてる

現実的に769年から完走の実績取るにはどうすればいいんだろう？
あまり重くならないように北欧やブリテン島で王国二個くらいGETしたあと長子相続で引きこもりプレイとかが楽かな？

意外と完走派は少ないんだな
俺が下手クソってのもあるけど
終了ギリギリで地域統一や帝国になったりする

steamの実績だと1066年からの完走は0.6％だね

http://steamcommunity.com/stats/203770/achievements/

ソース

実績はアイアンマンじゃないと取れないから何とも

結婚実績が9.2%なので、ざっくり全体の9割は鉄人自体やらないのかな
自分も鉄人使わずに完走したことはあるけど鉄人ではまだ。

俺はむしろ鉄人しかやらない
リセットできちゃうと萎える

>>937
普段どういう勢力でプレイしてる？
いい意味でだれなさそうでうらやましい

たまに王位の保持者がいなくなって配下の諸侯が軒並み独立してることがあるけど
あれってなんかイベントが起きてるの？
陰謀の一種？

断絶しただけじゃないの

十字軍とかで領域を得た騎士団はプレイアブルなのか…

リロードしないけど鉄人はセーブがうざいのでしない

>>943
フランスのど真ん中にカスタム君主でモンゴル人でアステカ宗教の人作ったりして遊んでるな

カオスすぎだろw

それ殺るか殺られるかじゃね？
ギリギリどころか100年200年で大帝国か滅亡かが決まりそう

領土切り取りし放題、され放題か・・・

>>948
これと似たような事しようと配下まで全員非キリスト教にしようと思ったら
１キャラしかいじれないのね……。

シャルルマーニュスタートでルーラーでベニスをいじってイスラム教で初めて速攻終わったのを思い出した

Old Godsでベネチア共和国の元首の宗教をゲルマニックにしてプレイ。
海賊交易国家として地中海を荒らし回るのが楽しい。

>>953
シャルルマーニュはでかい国多いから無理だろうｗ

直轄地＆常備軍が計15kくらいになると戦争には負けなくなるよね
やはりAIがアホ

>>956
敵近くで集結する癖なければそこそこ脅威に出来そうだよね

次スレ立てる？

たてて

>>959
はい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1436512506/

よくやったお前にもう用はない

用済みだな
出家させよう

市長に任命してやろう

騎士団はよいところだぞ？

ひでえなお前らｗ

塔から突き落とさ差ないだけマシというべきか

...KABOOM!
成功！このスレは糞尿爆弾で死にました！
不幸にも糞尿を提供した農夫が>>960の名前を暴露して乙しました

子供や孫が女子か私生児しかいなくて
農家の跡継ぎ問題の気分をひしひしと感じるこのごろ

4女5女と産まれるとヒリヒリ感があるよな

Traitの遺伝確率ってどこ見ればいいんだい

>>970

C:\Program Files\Steam\SteamApps\common\Crusader Kings II\common\traits
ここのファイル。

ありがとう
strongとgeniusの遺伝確率って変わらないんだな
今geniusって狙えば簡単に出せる感じ？

しばしば間男の種が仕込まれるからなかなか難しいかもｗ

デフォルトだと生まれ持つ確率が5％で
遺伝する確率が15％だっけ。
配偶者からの遺伝狙うのであれば、間男の種でもかまわないから狙えなくも無い。
男当主からの遺伝は浮気されてるといくらS&Lしても無駄になるからなぁ・・・

遺伝率を40％に上げてブリーダープレイしてる

自分天才で遺伝率100％にして、妻が間男に種しこまれたら、天才以外の子供生まれるのかな？

血を濃くし過ぎて、天才と頑強の両方を手に入れたのにインブリードに・・・

なんだか金が急増して
家の紋章も時々変わる

バグかな？

>>978
武田家の野望の次のコメントのバグでしょう
•家紋が変わったのは宗教改革したからだね。rulerデザイナーで作ったやつだと起きるバグ
金が急増は部落→封建に変えたら収入が増すから、そう感じた？のかも

>>979
ちょっと症例が違うようだ。
もう少し観察してみるわ。
レスサンクス。

紋章バグで思い出したんだけど、オリジナル王国ってまだ、norseとかのpaganでプレイしていても、王国の紋章にはカトリックの紋章が来る感じなの？

何かイベントでジャンヌダルクみたいな17歳で軍事力33の少女出てきたｗ
彼女の求める地奪還せずに元帥として使いつぶして51歳で世を去った・・・

horse lords　をpingで翻訳したんだが次の文で相続人の制御ってどんな効果あるんかな、予想でもいいよ？
遊牧民の継承: 遊牧民はもはや末子を使用、最も権威のある、息子や兄弟を継承します。相続人の制御を取得するには、遊牧民の支配者は、傭兵になる彼の最も有望な息子を送信できます。.

>>980
あと一族に宗教の違う奴がいると、なる気がする

>>982
女性、元帥に任命できるの？

>>983
末子相続じゃなくなって、子供・兄弟の中で一番権威を持ってる人間が継承する。
相続者を選択するために出来ることとして相続者にしたいキャラを権威を稼ぐために傭兵として戦場に送ることが出来る。

ってところじゃないの。

まあ、テムジンは長男だしオゴタイも末子じゃないしね
アジアは西欧と違ってきっちり継承権が決ってるわけじゃないんだよな。あくまで「習慣」

>>986
なるほど、ありがとう　場所的にありえんが宦官になって帰って来たらやだな

>>993
イベントでジャンヌダルクみたいなのが○○奪還しろ！言って来て、
うんうん言ったら宮廷入りした。
なんか家名が偉大なるキリスト教徒みたいな感じになってて、
能力は軍事だけブチ抜けてて、騎士団みたく独身主義で結婚不可、
元帥も軍司令も任命できた

登場時は17歳だったが、セーブ途中のしかなくて30代なっちゃってるｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1464875-1436596196.jpg

>>989
そういう我がまま娘って、凹ませたくなる
?多神教で投獄して、側室にとか
?チートで無理やり、孕ませ可能か？とか（女性が女性の子を生むことも可能Ｗ）
その娘にローマ初代皇帝オクタビアヌスの子を生ませたらスゴくない？（死人の子もチ〜トで可能）

モンゴルのクリルタイってゲームにある？
後継者とか評議会で決めろよ…

威信で決まるってのがそれを表現してるんじゃない

実際モンケ死後のクビライとか
完全に権威とか威信とかそういうものの差でアリクブケを押しのけてハーンになってるしね

テングリ信仰じゃないと遊牧民扱いにはならないんだろうか
ユダヤハザールは遊牧民扱いになってるかな

自分で新宗教を作り、教祖とかなってみたくない？

↑　　もちろん、ＣＫ２上の話です

尊師AAR待ったなし！

歴史に名前の残ってる家名とか王国にwktkするタイプだから
架空君主とかアステカDLCとか架空宗教とかにはtnkが反応しないんだよな

>>989
ck2のeventフォルダのsoa_misc_religious_events.txtのJeanne dark関連イベントだな

その生成されたキャラには特別なキャラフラグ「is_jeanne_darc」の他に「special_marshal」が付いてるから、それで指揮官とかできるのでは
関連イベントがいろいろあるみたいだけど
結婚するとspecial_marshalを失うみたいだから
それで指揮官をできるならis_jeanne_darcの方の効果かも

>>999 そうなんだ　俺にはよく分からんが、そういうタイプの方が主流だと思う
ＣＫ２自体、架空だから自分は楽しければ、なんでもあり、非現実的すぎるのはちょっとあれだが