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1 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:38:05 ID:3MTQ1YjZh
■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512
◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
アフィリエイトブログ等外部サイトへの転載は絶対禁止
・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう
・荒らしの相手をする人も荒らしです、相手をせずNGしてください
・賞賛/擁護/中立的な意見は本スレへ移動してください
・2章以降のゲーム動画は貼らないでください
・スレタイの改変は禁止です(改変された場合は立て直してください)
※現在スレではダンガンロンパ1・2共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>970が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。
※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3 反省会232【火に油】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512912855/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured -
2 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:38:27 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ1
■よく分からない人のために
Q:「今回のダンガンロンパは荒れてるな」
A:主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。
赤松楓について
・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)
Q:希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの?世界観一新じゃないの?
A:〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。 -
3 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:38:50 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ2
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫?
A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。
Q.うーん、結局どんなゲームなの?
A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2 -
4 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:39:18 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ3
■炎上目的で制作されたゲーム?(ネタバレ要素あり)
・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(+スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや2よりも更に悪化した露骨なエロ&下ネタ
<背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言>
小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」
→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな
<V3発売後の小高のインタビューより>
小高氏:プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。
火消し乙 -
5 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:39:37 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ4
小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「?(^.^)?」
■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」
寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」
・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」
■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」
小高氏:物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。
■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。
小高氏:伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。 -
6 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:39:52 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ5
■寺澤Pがツイッターで火に油発言
ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”
■林克彦@ファミ通 Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載
ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね!
エアプの星1物申してるのに尼自身にクソゲー扱いされてるのが皮肉だなファミ通の漫画
https://mobile.twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg -
7 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:48:20 ID:3MTQ1YjZh
テンプレ6
■関連スレ・HP
<情報求ム!>
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3 問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有
ダンガンロンパV3問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有
【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨
【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1487605951
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁BL作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…?
転載禁止素材
http://i.imgur.com/eWl9NPj.png
転載防止の為に自撮写真・画像にはナナセクトを合成して添付を奨励します
■年間スケジュール ※要編集
【2018】
<1月>
1/11 ゴミベスト版発売
1/12 ゴミ発売一周忌
<7月>
アニメ3(クソアニメ)未来編舞台化
【発売日未定】
・中国台湾でゴミ発売予定(韓国は発売中止)
・寺澤&菅原が関わっている「ザンキゼロ」発売予定
・ダンガンロンパ新作制作?ダンガンロンパ制作スタッフを募集中
―――――テンプレここまで――――― -
8 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:48:58 ID:3MTQ1YjZh
☆ビーカー=信頼度
絶女初週
赤ビーカー
http://i.imgur.com/sa6tH09.jpg
53初週
オレンジビーカー
http://i.imgur.com/WZPrc3q.jpg
リロード初週
緑ビーカー
http://i.imgur.com/vHbplLO.jpg
☆【速報】絶女PS4緑ビーカー☆
1694本で緑ビーカー
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
☆真の真ファンは1694人☆
リロード
4106本
http://i.imgur.com/vHbplLO.jpg
絶女
1694本
http://i.imgur.com/r4CHwQx.jpg -
9 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:50:06 ID:3MTQ1YjZh
小高の嫌いなキャラ ver1.9
無印→朝日奈、不二咲、十神、石丸
2→七海、クズペコ以外全員
絶女→悠太、太市
3→モノミ、雪染、月光ヶ原、万代
V3→赤松、天海、星(茶柱、東条)
小高のお気に入りキャラ
1お気に入り→江ノ島、腐川、葉隠
2お気に入り→七海、クズペコ
絶女お気に入り→モナカ
3お気に入り→ボクサー、御手洗、七海(=2-6七海)
ゴミお気に入り→百田、春川、入間、真宮寺、(王馬)
・購買部K(熊田麻代、退社済)の好きなキャラ ver1.3
モノミ(狛ノミ)、腐川(十腐)、七海(ヒナナミ)、澪田(けいとん)、百田(百ハル)
モノファニー(天ファニー)、最原夢野、天海つむぎ(天つむ)
・購買部Kの嫌いなキャラ
石丸、不二咲、朝日奈、小泉、田中、ソニア、終里、弐大、花村、茶柱、星、東条 -
10 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:50:26 ID:3MTQ1YjZh
元社員の呟きまとめ
チームダンガンロンパのヒエラルキーはシナリオライター(小高)、マーケティング担当(K)>プロデューサー(寺澤)>現場スタッフっぽい
・人当たりの良い無能>馴れ合わない有能で周りをイエスマンで固めて例え技量があっても付き合い悪い奴は3ヶ月で切る
・某こだなんちゃさんに下ネタキツイ言っても逆効果
・プロデューサーはお飾りでゲーム内にあんまり関わってないから叩いても意味なし
・シナリオやマーケティング担当は基本儲け優先でキャラ出すけど一部例外あり
・絶女は叩かれるかと思ったけどそうでもなかった、これで売り上げもうちょっと良かったらいいのに
・LINEスタンプ(モノミスタンプ)は人気キャラあんまり居ないね
・ファンに「同人誌の方がマシ」とボロクソ言われてた
・絶望編未来編の構成はアニメスタッフもよく理解してない様子
・シナリオライターやマーケティング担当は腐に媚びてるつもりは無く「オマエラこういうのが好きなんだろ?」って投げつけているだけ
・二次創作サイトを見て人気マーケティングをしている
・2の豚神や狛枝の釣りで怒ってるユーザーを見て「計画通り」
・絶女は売り切れらしいけどが単にショップの在庫少ないだけじゃない?
・1アニメは評判悪かったけどマルチ展開が広まった
・版権の儲けは開発ではなくマーケティングに行く。グッズサンプル貰ってはハシャぐマーケティングに殺意湧くことがある
・名プロデューサーがスパチュンが嫌になった独立するらしい(例のローカライズスタッフ?)
・その人は色んな人間が関わって商品になっているのに、一纏めで「作った人」って紹介されてるのが大嫌いらしい(つまり小高がきらい)
・業界の評判悪くて外注とか蹴られるから内部スタッフの仕事が増えるデスマーチ -
11 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:50:39 ID:3MTQ1YjZh
ファミ通に載ってた53の現在の売上
VITA
11万6437本
http://i.imgur.com/rnIBytd.jpg
PS4
63129本
http://i.imgur.com/tsAuaAF.jpg -
12 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:50:53 ID:3MTQ1YjZh
★53海外売り上げ
580 枯れた名無しの水平思考 sage 2017/11/23(木) 07:47:12.30
北米
Vita 6,760
PS4 11,719
ヨーロッパ
Vita 2,100
PS4 8,003
イギリス
Vita 352
PS4 1,196
ドイツ
Vita 211
PS4 1,257
フランス
Vita 315
PS4 1,635
★日本歴代売り上げ
無印
初動2.9万本
累計13万本
2
初動6.4万本
累計19.4万本
リロード
初動7.5万本
累計14.4万本
絶女
初動6.8万本
累計11.2万本
53
初動13.2万本
累計17.9万本 -
13 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:51:10 ID:3MTQ1YjZh
★2017年ゲーム大賞の結果
投票乞食してたのに優秀賞を逃す53
955枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/21(木) 17:56:52.58
ざまあああああ
乞食ってたのに入選なし
<2017年ゲーム大賞優秀賞結果>
最優秀賞:ゼルダの伝説BoW
ペルソナ5
ファイナルファンタジーXV
Overwatch
ポケモン サン&ムーン
人喰いの大鷲トリコ
バイオハザード7 レジデントイービル
仁王
ニーアオートマタ
モンスターハンター ダブルクロス
Horizon Zero Dawn -
14 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:51:23 ID:3MTQ1YjZh
●祝 PS4版リロード大爆死
寺澤 そうですね。今年は『Reload』や『絶対絶望少女』のPS4版がリリースされるので、新しいファンが増えると思います。
そういう流れの中で小高たちの創作意欲が刺激されれば、新しい作品が生まれるのではないかと、僕も期待しています。
ぜひ、ファンのみなさんも期待していてください。
↓
ダンガンロンパ1・2 Reload
3,880
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170524073/
ビーカー緑で消化率20〜40%
http://i.imgur.com/vHbplLO.jpg -
15 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:52:14 ID:3MTQ1YjZh
ダンガンロンパ=小高
@kazkodaka 2017年07月04日19:40
ダンガンロンパは「=小高」に縛られる必要もないと思いつつ、ずっと誇りにしていきたいタイトルであると思いつつ……未来はどうなるかわからないけど、現時点での率直な想いとかは紙面を見て頂けると嬉しいです!
ダンガンロンパ、今ならPS4ですべて揃えられますよ!
小高和剛
@kazkodaka
古い考えだとは理解しつつ…ゲームは感動もするし、色々なモノを学べる。
俺からすると映画や小説やアニメと何が違うの?と思う。ゲームを文化として価値を高めたい。
だからこそ、ハッキリ言って今の課金ゲームには賛同できない。
今後は変わるだろうし、なんなら自分で変えてみろよって話だけど。
21:46 - 2016年2月21日
ロンリミってコトダマで論破したい -
16 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:52:31 ID:3MTQ1YjZh
22 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2017/03/16(木) 19:00:33.76
希望編の日向の靴が七海のローファー意識してただろ?
下からどんどん七海の恰好になっていって最後には「みんなはそれでいいの!?」って言い出すようになる
ナナセクト計画
128 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2017/03/16(木) 20:22:09.63
>> 124
No.773 ナナセクト
特性:ほうし
直接目に映ると
相手を『信者』『アンチ』『絶望病』状態のいずれかにする。
513 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2017/03/17(金) 02:14:32.73
No.773 ナナセクト
ナナセクトは 77きせいに くっついて きぼうを すいとってしまう。
かれると ヒナタの めだまを みつけて ほうしを うえつける。
なきごえ
「ミンナハソレデイイノ!?」
519 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2017/03/17(金) 02:20:40.96
ナナセクト技
すいとる
キノコのほうし
なやみのタネ
いやなおと
526 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2017/03/17(金) 02:23:21.22
ナナセクトの なきごえ!
にんきが ガクッと さがった!
ナナセクト「胞子撒くやでー」バフバフ
http://m.imgur.com/5H0a1FD.jpg -
17 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:53:15 ID:3MTQ1YjZh
☆苗木の誕生日ツイート
小高和剛
今日は苗木誠の誕生日!苗木から大きく育って希望の木となってくれた。
日向が絶望を背負い、苗木が希望を背負って進んでいく。
あの希望編のラストは俺にとっていつまでも特別。
☆上のツイートを受けたスレ民による53一章の展開がよく分かる改変
今日は赤松楓の誕生日!赤松から大きく育ってなぜか楓の木になっちゃった。
最原が百田を背負い、楓が冤罪を背負って死んでいく。
あの第一章のラストは俺にとっていつまでも特別。 -
18 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:53:30 ID:3MTQ1YjZh
今日、食堂で七海さんの髪型の話題で盛り上がった。
全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
隅の方で味噌汁を啜っていた 九頭龍クンも吹き出していた。
食堂を出ると、七海さんが顔を真っ赤にして 青筋立ててこちらを睨み付けていた。
勃起したソレをイメージしてしまい 吹き出しそうなのを必死に堪えていたんだけど、
横で日向クンが腹を抱えて大笑いしていた。
強烈なプレッシャーを感じたボクは、
すぐさまその場から逃げ出した。
後ろの方で、日向クンの 「アンテナは抜かないでくれぇ」 という断末魔が聞こえた。
この日以来、誰も七海さんの髪型の話をする者は居なくなった。 -
19 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:53:49 ID:3MTQ1YjZh
●No1糞アニメ期間別受賞歴
(2013年)【春】惡の華 【夏】ステラ女学院高等科C3部 【秋】メガネブ!
(2014冬)魔法戦争
(2014春)メカクシティアクターズ(2014春売上込)M3〜ソノ黒キ鋼〜
(2014夏)グラスリップ
(2014秋)ガンダム Gのレコンギスタ(2014秋売上込)白銀の意思アルジェヴォルン
(2015冬)ISUCA
(2015春)パンチライン
(2015夏)ケイオスドラゴン 赤竜戦役
(2015秋)コメット・ルシファー
(2016冬)ディバインゲート
(2016春)迷家-マヨイガ-
(2016夏)ダンガンロンパ3
(2016秋)Bloodivores
(2017冬2作W受賞)CHAOS;CHILD TRICKSTER -江戸川乱歩「少年探偵団」より-
(2017春)正解するカド
(2017夏)異世界はスマートフォンとともに。
小高の言ってるのは魔法戦争ってやつかな?
まさかその発言の2年半後に自分の作品がワースト1クソアニメに選ばれてるなんて夢にも思わないだろう -
20 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:54:15 ID:3MTQ1YjZh
☆コウノのお仕事一覧
・マップ制作
・デスロード
・パニック議論
・理論武装
・偽証
・ブレインドライブ
・発売前のPV映像
☆お仕事褒められて感涙のコウノ
ニューダンガンロンパV3が総合7位!大変めでたい!
コメントにカジノゲームが面白いと書いてあって涙腺崩壊!本当に本当にありがとうございます!
そして絶賛配信中のSteam体験版、もうすぐ発売の本編もよろしくお願いします! -
21 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:54:40 ID:3MTQ1YjZh
過去のコウノのゼルダ評
コウノタイチ‏ @taichikono 4月4日
スイッチのゼルダ、面白いけど謙虚。
「俺はこれが面白いんだよ!」という確固たる意志を感じない。
「皆さんに嫌われないよう最大限の努力を致しました!」という雰囲気。
もうちょっと具体的に表現するなら、新しい遊び方はないが、既存の遊びを限界まで丁寧に作っている。
新しい遊び、もしくは作品のクセを出した方がより良くなる…というか、それは必須だったんじゃないかとさえ思う。
ゼルダ遊んで考えさせられたのは、 一人の天才が引っ張っていく作り方が出来ないなら、
多くの秀才が集まって作る事がベストなのだろうか?という事。
結果的にゼルダが永らく語り継がれるゲームになるなら、それは正しい選択なのかもしれないな。
今回のゼルダは色々考えさせられる。さっき書いた天才と秀才の物作りとか、
これってゼルダでやる意味あったのかとか。 間違いなく良く出来てるし、面白いんだけど、
どこかモヤっとする不思議な作品。こういう体験はあまりない。だからこそ僕には重要な作品。
もう少し遊ぶとまた考え変わるかも。
コウノタイチ@taichikono 4月11日
ゼルダ、こんなに謎仕様が多いゲームは珍しい。
がんばりゲージが減少中端だけ赤くなるの何故?減ってる事を分かりやすくする為?
証ではハートとがんばりの選択式なのに、ボスでハート固定は何故?武器簡易選択で捨てられなくしたのは何故?ここら辺はバランス調整って事なのかな…?
ゼルダの仕様が所々奇妙に感じるのは、大前提として、全体が「これでもか!」と言うほど作り込まれているからというのがある。
マップのクオリティは尋常ではない。ここに力を入れ過ぎた事が、マップと直接絡まない部分の仕様が若干おざなりになった…とか? -
22 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-24 23:55:02 ID:3MTQ1YjZh
ゲハ民にロンパされる真ファン
「最新作が一番クソなゲームシリーズ」のスレにて
5 名無しさん必死だな  2017/12/07(木) 12:54:03.99 ID:grgkelAR0
ダンガンロンパ様を忘れるなよ
 91 名無しさん必死だな sage 2017/12/07(木) 14:43:01.43 ID:zCbAQpwrM
>>5
はいエアプ
V3はダンガンロンパシリーズ最高傑作
 92 名無しさん必死だな sage 2017/12/07(木) 14:45:16.07 ID:bAw4UtFV0
>>91
やった事はSO3とかわらんから
 93 名無しさん必死だな sage 2017/12/07(木) 14:49:19.94 ID:zCbAQpwrM
>>92
違うんだよなあ
ダンガンロンパにだけはあのオチが「許される」の
他のゲームで同じことやってもそりゃクソゲーよ
ダンガンロンパはプレイヤーに衝撃を与えるためなら何でもするシリーズだぞ
 115 名無しさん必死だな  2017/12/08(金) 04:58:22.98 ID:1vnRqZcr0
>>93
許されないから炎上したんだろ
大方アニメの批判にムカついて批判者をバカにするようなメタネタ入れたんじゃねぇの
136: 名無しさん必死だな 
2017/12/09(土) 10:39:57.05 ID:NICq0FGq0.net [2/2] AAS
 >ダンガンロンパにだけはあのオチが「許される」の
>他のゲームで同じことやってもそりゃクソゲーよ
こういうこと言いだしたら末期
普通の奴じゃ分からんものを理解できるツウの俺カッケーと酔ってる只の中二病患者
英語も分からんのに洋楽を持ち上げてるガキと一緒で自分に酔ってるだけ
もしこれで成人だったらヤバイ、精神が中学時代のまま成長が止まってしまうなんて脳の病気
要入院 -
23 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:07:18 ID:3MTQ1YjZh
☆ダンガンロンパ53、韓国でレーティング審査拒否(発売禁止)
該当記事
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170728-51545/ -
24 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:09:22 ID:3MTQ1YjZh
ファミ通のシリーズ総選挙7位おめでとうございます
http://i.imgur.com/bqwqKPP.jpg
ちなみに他シリーズの順位
リロード 11位
2 21位
無印 22位 -
25 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:10:17 ID:3MTQ1YjZh
乞食失敗直後から乞食する会社
スパイク・チュンソフト@spikechunsoft
スパイク・チュンソフトさんがプレイステーション公式をリツイートしました
『ニューダンガンロンパV3』『9時間9人9の扉 善人シボウデス ダブルパック』『How to Survive: ゾンビアイランド2』『ポータルナイツ』
『喧嘩番長 乙女〜完全無欠のマイハニー〜』『PS4版 ZERO ESCAPE』等が対象タイトルになっていますので、ぜひ投票を!スパイク・チュンソフトさんが追加
プレイステーション公式認証済みアカウント @PlayStation_jp
「PlayStationR Awards 2017」が11月30日に開催決定! 「ユーザーズチョイス賞」の投票も受付開始します。PS4RPro本体などのプレゼントもご用意しましたので、ふるってご投票ください! http://playstation.eng.mg/2e54f #PSアワード2017
19:56 - 2017年9月19日 -
26 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:10:49 ID:3MTQ1YjZh
ザンキゼロ ティザートレーラー
https://m.youtube.com/watch?v=joWTymY_7ek
肩書き
荒廃した世界
ドット絵キャラ
ダンガンロンパの派生かな? -
27 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:11:38 ID:3MTQ1YjZh
小高
「『ダンガンロンパ』シリーズは、アドベンチャーゲームだから」と、二の足を踏んでいる方たちに向けてアピールしたかったのが、この『絶対絶望少女』でした。
PS4に移植したことで操作性が向上し、格段に遊びやすくなったと思います。そういう意味では、本作こそPS4版で遊んでもらいたいですね。
↓
1694本の緑ビーカー
http://i.imgur.com/r4CHwQx.jpg -
28 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:12:03 ID:3MTQ1YjZh
ダンガンロンパ小高 油発言集
☆小高はファン想い
小高「ファン想いだからこそ叩かれる道を選ぶのかもしれません。もちろん、サービスに徹してお客さんを気持ちよくさせることはできる。
でもお客さんのことを考えたとき、気持ちいいエンターテイメントにだけ触れている人生なんて絶対につまらないと思ってしまう。『ダンガンロンパ』をきっかけに、お客さんに新しい扉を開いてもらえたらうれしいです。」
☆ ユーザーを悲しませてやれとか別に思わない
小高「作品に対して悲しい思いをしたら“悲しい思いをさせた小高”みたいなほうにいくのはちょっと違うかなと。
ゲームにしてもマンガにしても、書いているシナリオに自分の感情ってあまり入れないじゃないですか。「ユーザーを悲しませてやれ」とか別に思わないというか。そのときの自分の100パーセントの思いが入るわけじゃない。
たとえば自分が「こういうやつがリアルにいたら嫌だな」とか思っても、お話がおもしろくなると思ったら全然使うし、自分の好き嫌いがシナリオに反映されているわけじゃない。
なのに、作品を見るときに作者の人格が気になってしまうのは「もったいないな」と思うんですよね。」
☆世間に言いたいことなんてないかも
小高「ぼくは、そうやって世間に言いたいことなんて本当はないのかもしれないです。一石投じたふりをしてるけど、それすらエンターテイメントでやってるというか。」
☆希望が前に進むとか別に思わない
小高「希望とか絶望とか、人生哲学的な要素も入れ込みますけど、そうしたほうがよくなると思っただけで。べつに希望は前に進むんだとかぼく自身は思ってないし。」
☆面白いからやっただけ
小高「「今回のシナリオはどうしてああいう展開にしたんですか?」と聞かれてもロクな答えが出てこなくて。「単純におもしろくなると思ったから」っていうかただそれだけなんですよね。」 -
29 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:12:39 ID:3MTQ1YjZh
ダンガンロンパ小高 尼レビュー2.2
真ファン興味無し
http://i.imgur.com/2pP0uyB.jpg -
30 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:12:59 ID:3MTQ1YjZh
ファミ通小高インタ
http://i.imgur.com/LyK3dzK.jpg
http://i.imgur.com/rs21GK3.jpg
http://i.imgur.com/R4D8CBU.jpg
小高による各作品の注目ポイント
1
http://i.imgur.com/hTAZOcS.jpg
2
http://i.imgur.com/KM7eIX6.jpg
絶女
http://i.imgur.com/732Dsce.jpg
53
http://i.imgur.com/3r8BTEL.jpg -
31 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:13:58 ID:3MTQ1YjZh
★Kに続き53プロデューサー退職
齊藤 祐一郎 a.k.a.白黒P‏ @tuyatuya3110
【ご報告】
転職のため、スパチュンを10月末日付を持って退職となりました。
緒方さんまで駆けつけてくれるという、同僚からのダンガン尽くしなサプライズ送別で快く後押しが!
今後は新天地で引き続き家庭用ゲームのプロデュースを担当します。
皆様、本当にありがとうございました! -
32 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:14:38 ID:3MTQ1YjZh
2年半後にぶっささるブーメラン
小高和剛 @kazkodaka · 2014年1月26日 キャラクターが駒になってしまってるのは駄目な脚本だと、かつて散々色んな所で聞いた話だが、 もはや駒になっててもいいからもっと面白い話をくれよ!延々PVかよ!
と、あるアニメを観て憤慨したけど何のアニメかは言わないし、嫌なら見なければ良いのでもう見ない。 -
33 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:15:22 ID:3MTQ1YjZh
スパイク・チュンソフトがダンガンロンパの求人を出していると話題に
株式会社スパイク・チュンソフト
「ダンガンロンパ」のモデリング・テクスチャ作成
業務詳細
主に「ダンガンロンパ」に携わっていただきます。
<具体的な業務内容>
・キャラクタモデリング
・テクスチャ作成
<環境>
プラットフォーム:PS4/VITAなど。
ジャンル:アクション等
使用ツール:Maya、Zbrush、Photoshop
必須要件
・3Dソフトを使用した経験
・キャラクタのモデリング経験
・好奇心旺盛な方
・面白いものをつくりたい方
歓迎要件
・コンシューマゲームの制作経験がある方
・アクションゲームが好きな方
・いつかは自分のゲームをつくりたい野望もがある方
・仲間と協力してひとつのモノを作るのが好きな方
・面白いものが好きな方
・最後まで諦めず、自分のスキルを伸ばしたいという意欲がある方
・いいゲームを作りたい、いいゲームのプロジェクトに自分も関わりたいと思っている方
・ソーシャルゲームの開発経験しかないが、コンシューマゲームの開発経験を積みたい方 -
34 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:15:47 ID:3MTQ1YjZh
<スパイクチュンソフトらしい社内制度>
社内制度にも同社のポリシーを感じる独特のものが多いです。例えば、「ハローベビー休暇制度」は、育児を支援することを目的として、配偶者が出産する際のフォローアップのために最大7日間の特別休暇を取得することができるというもの。
さらに「入学祝贈呈制度」は、社員の子どもが、小学校・中学校・高校に入学する際に会社からゲーム機を贈るというもの。これは、育児支援という意味合いと共に、エンターテイメントに対する興味を育てるためです。自分たちの仕事を、使命を、真剣に考えている証拠でしょう。
お、おう…(困惑 -
35 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:16:18 ID:3MTQ1YjZh
コウノタイチ(@taichikono)
ゲーム開発で、正規ルートじゃないところでの遊び心って大事だと思うし自分も大好きなんだが、
それ増やすなら正規ルートをパワーアップした方が良いんじゃないかという葛藤で、なかなか手が回らない。
でも今後はもっと回していきたい。そういうの、嬉しいしね。
https://twitter.com/taichikono/status/936238892688203776?s=17 -
36 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:21:58 ID:3MTQ1YjZh
https://i.imgur.com/VYdMOYd.png
実質ダンロン新作が緑ビーカーで癒されるよ…
スパチュンってもうローカライズ以外死滅しただろ -
37 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:23:51 ID:3MTQ1YjZh
スパイク・チュンソフト
@spikechunsoft
絶賛発売中、3DS『進撃の巨人2〜未来の座標〜』のユーザーアンケートをスパイク・チュンソフト公式サイトにて募集中です。プレイされた方はぜびご協力をお願い致します!
↓
返信先: @spikechunsoftさん
買ったお店のダウンロード版のとこが『PS Store』になってる気がしますが、Nintendo e-shopの場合は『その他』ですか?
こっそり修正した模様 -
38 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:24:59 ID:3MTQ1YjZh
未来編舞台化
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14057717/ -
39 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:26:29 ID:3MTQ1YjZh
h
-
40 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:27:04 ID:3MTQ1YjZh
>>1
乙 -
41 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 00:36:31 ID:3MTQ1YjZh
【ダンガンロンパキャラソンCD】「ダンガンロンパ・イズム」
音楽:高田雅史さん
セレス:椎名へきるさん 舞園:大本眞基子さん
江ノ島:豊口めぐみさん 葉隠:松風雅也さん
4曲と、松風さんのコメント入り。+4曲のカラオケ入り。
2月3日発売2,400円(税別)【冬コミ枚数限定先行発売!】
初日に舞園声優、最終日に葉隠声優の握手会を開催予定 -
42 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 02:15:12 ID:3MTQ1YjZh
>>1乙
-
43 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 18:50:22 ID:3MTQ1YjZh
http://i.imgur.com/dYGsAE8.jpg
http://i.imgur.com/JmjEshG.jpg
http://i.imgur.com/1EJnk93.jpg
http://i.imgur.com/0RrcdxZ.jpg
http://i.imgur.com/wSyJ7Pd.jpg
http://i.imgur.com/WJ0wRUe.jpg -
44 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 18:56:44 ID:3MTQ1YjZh
まゆ垢より
新卒に逃げられるスパチュン
うちの会社がブラックだって広まってるせいなのかなんなのかは分からないけど新卒の活動をしてる人に言いたいのは、内定出たあと音信不通になるの辞めて…
あと、嘘ついて断る必要全くないからすぐバレる嘘もつかないように。 -
45 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 19:03:42 ID:3MTQ1YjZh
すまんが自業自得
-
46 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 19:12:31 ID:3MTQ1YjZh
草
気分が良いわ
あらまゆも思い切ってスパチュン退社すればいいのに -
47 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 19:47:25 ID:3MTQ1YjZh
>うちの会社がブラックだって広まってる
サラッと言ってるけどこれって反省会以外だといったいどこで広まってるんだか
それともまとめブログ見てるあらまゆだからネット見て言ってるのか…? -
48 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-25 19:55:16 ID:3MTQ1YjZh
>>47
転職情報サイトじゃないかな
随分前に反省会に貼られてたよ -
49 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 07:24:34 ID:3MTQ1YjZh
ブラックだと広まってるっていうかあらまゆ自身が広めた気がするがいいぞもっとやれ
-
50 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 08:11:28 ID:3MTQ1YjZh
小高和剛‏ @kazkodaka
キャラのなりきりツイート、仕事にならないかな……と思いつつ、正式に仕事としてやる事になったら、やらなくなる気がする。
マジでやる気ないじゃん草 それともやらないよーチラッチラッかな -
51 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 08:38:42 ID:3MTQ1YjZh
やらないならマウント取りたいだけの厨がプレゼント贈らなくなるだけだからいつでもやめていいよ
-
52 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 08:40:47 ID:3MTQ1YjZh
今年はまだ七海委員長なりきりしてないよカズくん早くやって
-
53 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 08:56:58 ID:3MTQ1YjZh
むしろこのツイート見てプレゼント激化しそうだな
真ファンは小高のなりきりツイート大好きらしいしやめてほしくなくて
というか小高自らなりきりツイートって言ってて草 -
54 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 08:58:14 ID:3MTQ1YjZh
>>51
公式に紹介される前提で送ってるの下心ありすぎだな真ファンは -
55 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 09:06:08 ID:3MTQ1YjZh
最近の小高
インタビュー「自分意外の新しいダンガンロンパが見てみたい」
インタビュー「ダンガンロンパはしばらくはお休み」
「ダンガンロンパ=小高に縛られる必要はない」
クソアニメコラボに無反応
クソアニメ舞台化のシナリオ監修に名前がない
その舞台化に無反応
無印キャラソンに無反応(これは公式も)
キャラツイートは頼まれたからやってるだけ発言
ファンのダンガンロンパツイートには反応する -
56 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 10:40:56 ID:3MTQ1YjZh
まあ1ツイートだけでプレゼントがぎょうさん送られてきてキャラファンの熱が冷めるのを防ぐのに一役買えるなら安いもんだろ
-
57 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 10:47:01 ID:3MTQ1YjZh
>>53
謎の違和感それか
>>55
なんかダンロンから小高離れそうだな
離れた所でダンロンが再興するのはかなり厳しいけど -
58 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 11:02:11 ID:3MTQ1YjZh
絶女以降は足しか引っ張ってないからな小高
つまり4、5年くらい足引っ張ってる -
59 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 12:03:39 ID:3MTQ1YjZh
しかし無印のキャラソンの微妙な面子は
何を基準にえらんだんだ・・
声優が比較的暇でスケジュールおさえやすいの選んだのか? -
60 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 12:44:03 ID:3MTQ1YjZh
たった数行のツイートすらパターン被ってんじゃねーか
ロボ以外もツイート遅らせまくる上引き出しが無いのにも程がある
モノクマ「ハロウィンの贈り物が届いたよー。貰ったからイタズラしないよー。
やだなー、しないですってばー。最悪したとしても笑えるやつですってばー。主にボクがね。
クマに二言はないよ。うぷぷ」
田中眼蛇夢「これは…破壊神暗黒四天王からの贈り物か? まぁいい、そういう事にしておこう。
それより人間よ、喜べ。気が変わった。世界を滅ぼすのは一年待ってやろう。ククク…良かったな」
江ノ島「やっほー、1日遅れのサンタが世界に絶望を振りまいちゃうよー。
…と思ったけど、ふーん。私への誕生日プレゼント?こんなの送ってくるヤツもいるんだ。
じゃあ、絶望を振りまくのはやめにしてあげる。
ていうか、何もない時に突発的に降りかかる絶望の方がよっぽど絶望的だしね」 -
61 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 14:42:55 ID:3MTQ1YjZh
http://i.imgur.com/dYGsAE8.jpg
http://i.imgur.com/JmjEshG.jpg
http://i.imgur.com/1EJnk93.jpg
http://i.imgur.com/0RrcdxZ.jpg
http://i.imgur.com/wSyJ7Pd.jpg
http://i.imgur.com/WJ0wRUe.jpg -
62 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 14:46:42 ID:3MTQ1YjZh
全作通して1番好きなカップリングは何?
-
63 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 14:57:43 ID:3MTQ1YjZh
コダナナかな
-
64 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 14:59:32 ID:3MTQ1YjZh
草
-
65 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:00:49 ID:3MTQ1YjZh
コダモモ公式
-
66 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:00:51 ID:3MTQ1YjZh
コダナナは公式の最推しカップルだからな
-
67 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:01:27 ID:3MTQ1YjZh
モモコダナナ……
-
68 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:04:27 ID:3MTQ1YjZh
小高サンド
-
69 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:05:49 ID:3MTQ1YjZh
今更だけど俺ずっと小高のことオダカって読んでたわ…恥ずかしい
だからコダって誰だ?って素で思った -
70 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:19:45 ID:3MTQ1YjZh
ナナコダエノを忘れるなよ
-
71 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 15:51:07 ID:3MTQ1YjZh
>>60
昔はたらいくにあった、キーワードを入れると自動で志望動機を生成してくれる機能で作ったみたいなインスタント感 -
72 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 16:08:30 ID:3MTQ1YjZh
コダフカも
-
73 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 16:28:23 ID:3MTQ1YjZh
>>50
自らなりきりと言ってしまうのか…(困惑 -
74 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 18:06:10 ID:3MTQ1YjZh
無印キャラソンは公式Twitterも無視してるな
公式的には版権売った以上のものはないって感覚なのか? -
75 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 18:54:12 ID:3MTQ1YjZh
コダハルは?
-
76 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 19:57:26 ID:3MTQ1YjZh
>>75
コダがモモハル推しだからそれはないかと -
77 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 20:54:53 ID:3MTQ1YjZh
V3ではコダモモかモモコダが最推しだろ小高は
-
78 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 21:02:11 ID:3MTQ1YjZh
53ファンはオウコダ好き
-
79 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 21:17:01 ID:3MTQ1YjZh
53とクソアニメは純度90の小高で出来てるからある意味コダコダ
残り10は河野とKと寺澤 -
80 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 21:31:17 ID:3MTQ1YjZh
53でも小高はコダナナ推しだぞ
ソースはオマケ -
81 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:04:59 ID:3MTQ1YjZh
苗木→小高の相棒
日向→特に思い入れも無く適当に作ったキャラ
最原→小高そのもの
小高の中での日向はそんなんだなら3であんなこと出来ちゃうんだなぁ
思い入れあったらあんなんやらんわ -
82 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:09:08 ID:3MTQ1YjZh
小高=百田じゃないのか?
-
83 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:10:06 ID:3MTQ1YjZh
百田は小高の理想な
-
84 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:10:20 ID:3MTQ1YjZh
日向が神座制御してオッドアイ、2やった後に「後日談はこんな感じかなー」とちょっと妄想してたが…
まさかそんな素人みたいな発想をひねりもせず実際にやるとは思わんかったなぁ -
85 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:12:09 ID:3MTQ1YjZh
俺も日向がカムクラと同居して力発揮してるときだけは目が赤くなるみたいな厨二チックな妄想は何回かしたけど公式でやるとはな
-
86 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:15:02 ID:3MTQ1YjZh
>>82
百田=小高の理想とした男 -
87 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:16:22 ID:3MTQ1YjZh
七海=小高の理想の女性像
百田=小高の理想の男性像 -
88 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:18:12 ID:3MTQ1YjZh
ねちっこいセクハラ発言するような男じゃなくて
正々堂々と気に入らない奴を排除できる男になりたかったんだねカズくん -
89 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:20:16 ID:3MTQ1YjZh
どゆこと?
-
90 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:21:49 ID:3MTQ1YjZh
>>85
それカッコイイんだけどあくまで別作品の別キャラでやるならオッケーの範囲だな
あの終わり方からあっさり才能使い始める日向は見たくなかったな -
91 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:32:59 ID:3MTQ1YjZh
>>89
現在:シモネタきついと指摘した社員に「そう言う事を思い付く方が心が汚れてる」的なセクハラ発言で口応えできないよう追い込む
理想:気に入らない奴には躊躇せず「ゾンビヤロー」と言って排除
こういう事
わかりにくくてごめんよ -
92 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:36:30 ID:3MTQ1YjZh
七海実在も厨二日向も所詮は妄想程度で半分冗談として考えてるファンが言ってるだけなら微笑ましいもんだが公式でドヤ顔で出すもんじゃないんだよなあ…
-
93 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 22:55:43 ID:3MTQ1YjZh
ああもクソダサいオッドアイになるとは誰も思わねえよ
-
94 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 23:14:45 ID:3MTQ1YjZh
日向は中の人(と狛枝)のおかげで人気って言う割に高山のことも大して好きじゃなさそう
-
95 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 23:55:34 ID:3MTQ1YjZh
日向腐はあのクソダサオッドアイをどう思ってんだろ
-
96 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 23:56:32 ID:3MTQ1YjZh
セクハラと言えば捜査時間に被害者の部屋で七海がエロ本探そうぜ!って言ったのが思い浮かんだわ
あっ…… -
97 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-26 23:59:58 ID:3MTQ1YjZh
>>96
あのシーンの日向も頭おかしい -
98 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-27 00:02:00 ID:3MTQ1YjZh
七海様といると同レベルに知能落とされるから仕方ない
-
99 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-27 00:02:42 ID:3MTQ1YjZh
胞子ばら蒔きながら歩いてるからしゃーない
-
100 名前: 枯れた名無しの水平思考 2017-12-27 00:04:29 ID:3MTQ1YjZh
>>96
さすが小高の嫁だな
格が違うわ
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てて下さい。