【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会185【火に油】

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
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◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
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※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>950が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。

※前スレ
広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会184【火に油】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/handygame/1493912546

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1494138154/

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。


赤松楓について

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

テンプレ２
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫？

A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。

Q.うーん、結局どんなゲームなの？

A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2

テンプレ３
■炎上目的で制作されたゲーム？(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(＋スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや２よりも更に悪化した露骨なエロ＆下ネタ


＜背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言＞

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

＜Ｖ３発売後の小高のインタビューより＞

小高氏：プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙

テンプレ４

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「？(^.^)？」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏：物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏：伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。

テンプレ５

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/...s/827012594808475648
https://pbs.twimg.co.../C3ojjWrVMAApOPA.jpg

>>1
乙

テンプレ６

■関連スレ・HP

＜情報求ム！＞
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3　問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV３問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487605951/
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁ＢＬ作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…？

転載禁止素材
http://i.imgur.com/eWl9NPj.png
転載防止の為に自撮写真・画像にはナナセクトを合成して添付を奨励します

■年間スケジュール ※要編集

4月 【4/28】53設定資料集発売
5月　【5/18】PS4版リロード発売 【5/22】電撃人気投票締め切り
6月　【6/29】PS4版絶女発売 【6/??】電撃人気投票結果発表
7月　　スパチュン決算発表
9月　【9/26】アメリカでゴミ発売予定【9/29】ヨーロッパでゴミ発売予定

<発売日未定>寺澤&菅原が関わっている「ザンキゼロ」発売予定

―――――テンプレここまで―――――

すみません、テンプレ５ミスりました
こちら修正です
次>>950の方宜しくお願いします
↓
テンプレ５

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg

小高の嫌いなキャラ ver1.9
無印→朝日奈、不二咲、十神、石丸
2→七海、クズペコ以外全員
絶女→悠太、太市
3→モノミ、雪染、月光ヶ原、万代
V3→楓、天海、星(、茶柱、東条)

小高のお気に入りキャラ
１お気に入り→江ノ島、腐川、葉隠
２お気に入り→七海、クズペコ
絶女お気に入り→モナカ
３お気に入り→ボクサー、御手洗、七海(＝2-6七海)
ゴミお気に入り→百田、春川、入間、真宮寺、（王馬）


購買部Ｋの好きなキャラ　ver1.2
腐川(十腐)、七海(ヒナナミ)、澪田(けいとん)、モノミ、百田、モノファニー

・購買部Ｋの嫌いなキャラ
石丸、不二咲、朝日奈、小泉、田中、ソニア、終里、弐大、花村

>>1
乙

>>10
Kって王馬好きだろ

☆資料集の王馬萌えスタッ腐コメント
http://i.imgur.com/lMn2Z4M.jpg

☆百田の設定盛り盛り

宇宙飛行士の訓練生として世間に認知された百田の才能。けれど彼が活躍する分野はすでに宇宙以外の舞台にも広がっていて、その多くが誰かを手ほどきして導くという、いわば「ボス」としての役割を担ってきたのだとか。
メジャーリーグ選手にノーベル賞受賞者、首相にアイドル。彼に見出され、あるいは彼を師と仰ぎ、表舞台で華々しい活躍をするようになった人物は数知れず。
すなわち他者の能力を見抜き伸ばす力に長けた百田は、最原が目を背け続ける探偵としての才能をロックオン。それも興味本位ではなく、最原が背負うであろう責任を肩代わりするために、「助手」という肩書きを与えることも考えてのこと。
いつも熱血で強引な百田だけれど、こんな男前なことってなかなかできないよね！？

☆百田や真宮寺不人気でも悔しくないし(震え声)

小高
僕は星よりも、真宮寺是清が思ったよりも人気がないなと思いました。服装はかっこいいし、お姉さんとの危ない関係に、アングラ感あったりして。
真宮寺は個人的に好きなキャラクターだったのもあって人気出るなと思っていました。でも、プレイした人は「気持ち悪い」って(苦笑)

ー真宮寺は、クセが強いぶん、万人受けするキャラクターではなかったですよね。

小高
まぁ、でも、キャラクターは人気出そうと思って書いてるわけではないので。百田や真宮寺にしても、個人的には「人気が出たらうれしいな」とは考えましたが、狙ってはいませんでした。
むしろ、入間美兎にいたっては、「人気投票の最下位を狙うぞ」くらいの気持ちで書いていました。それが強い個性を生むと思いますし、全員人気者にしようとすると、キャラクターがブレておかしくなってしまうので。

☆コウノのお仕事一覧

・マップ制作
・デスロード
・パニック議論
・理論武装
・偽証
・ブレインドライブ
・発売前のPV映像

☆資料集プランナーチームインタビュー・河野語録

・便利にしすぎるのも考えものというか。
・プランナーとしては、自分らしく仕上げられないとおもしろくないですから。
・「無理」というのは楽ですが、口にするとそこで終わりですからね。それに「無理」と言うと、敗北感があるので、何とかしたくなるんですよ。
・（デスロードに対して）クリアーするほどやり込んでくれた方に感謝するとともに、その絶妙なバランスのミニゲームを開発できた自分は、すごいな、と。
・あと、カタカナの本名でTwitterをやっているので、気になる方は、フォローしていただけるとうれしいです。

☆寺澤は鉄血のオルフェンズと岡田好き(ソース4Gamerの業界人へのインタビュー)

＜質問2＞2015年に発売/公開されたエンターテイメントコンテンツの中で最も印象深かった作品

「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」
今までとは一味違う主人公から目を離せません。
とっても攻めてますよね。この後の展開も楽しみです。

＜質問3＞2015年に、個人的に注目した（している）人物
岡田麿里さん
オルフェンズも注目ですが、あの花も今年は実写化されましたし、原作物として内容も素晴らしかったです。また泣かされちゃいました。

●No1糞アニメ期間別受賞歴
（2015秋）コメット・ルシファー
（2016冬）ディバインゲート
（2016春）迷家-マヨイガ-　←岡田麿里(シリーズ構成)
（2016夏）ダンガンロンパ3　←小高和剛(原作)

BBAみーはよ

>>18このテンプレって必要？

>>12
それもそうだな
次から王馬追加でいいな

テンプレではない

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。


赤松楓について

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yq0znhV.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：&#12316;5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

前スレ使いきろうぜ

ほしゅ

＞普段はぼんやりしてヨダレを垂らして寝てしまうくらいマイペースな子なのに、裁判のときには日向くんをサポートしてくれる超高校級のゲーマーこと七海千秋ちゃん。
＞あまりのかわいさに一部ファンの間では「天使」と呼ばれているくらいなのです。

Ｋ

一人でひたっててついていけない

@kazkodaka: 緒方さん、ありがとうございます！
想いは苗木を生み出したあの頃と同じです！ダンガンロンパでしか得られない衝撃と感動を！！物語の力と、
すべてをロンパし先に進んでいったユーザーさんがその先に掴んでくれるものを信じて、もう少し頑張ります！！

＞人気投票で腐川が上位にいった場合、開発は絶女での目論見が成功したと喜び堂々と人気キャラとして腐川をゴリ押す
＞下位の場合、まだ腐川の魅力が伝えきれていないとして腐川をゴリ押す
＞どっちにしても腐川アンチは死ぬ

V3だと百田がこれにあたりそう

お気に入りゴリ押し絶女2はよ

>>1
乙

小高「V3では百田の魅力が伝わってないなと思いまして。
絶女2やったあとにV3やってごらんなさいよ。
えこひいきしたっていいじゃないって気になりますって。
頑張ってんなあ、百田って。」
K「いやあ、素敵ですよ。あの頑張りは。」

百田「テメーらはそれでいいのか！？」

☆絶女
絶対絶望少女も、発表当初は向かい風のほうが強かったですけど最終的に受け入れられて支持もされました。


☆V3
ーとはいえ、最近は発売直後よりも、好意的な意見もどんどん増えている印象ですが……。
それは我々も感じています。発売から1ヶ月が経って、好意的な声がだんだん大きくなってきてくれているというのは、とてもありがたいですね。


もういい加減にしろと

勢い100ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>33
クソアニメに対しては「段々受け入れられてきた」的なこと言わないんだよな小高
最初から受け入れられてるって態度のつもりかもしれんけど
クソアニメの評判最悪なのは真ファンですら認めざるを得ないのにな…

>>33
現実を見た方がいいなスタッフは

>>35
円盤は初動が内容見ての評価で決まるから売れてないのに嘘つけないしな

俺だって出来れば普通に魅力的な百田が見たかったよ
現実は有能設定盛り盛りメアリーキメラだもんな（白目）
しかも描写失敗してる

周りにスゴイスゴイと持ち上げて描写した気になるとか素人かよ

あんまり百田さんの事悪くいうなよ…その内小高が切れてさらなるゴリ押しがくるぞ

あらまゆとかがいい例だけど
アニメに関わってないスパチュン社員は微妙な反応が隠しきれてなくて
アニメ絶賛でドヤ顔予定だった小高もデカい顔できないんじゃない？
ファン＜身内スタッフな小高のことだし

ゼロ
無印アニメ
絶女
3アニメ(希望編、絶望編、未来編)
V3
キラーキラー
十神小説

これが全部標準以下の出来

53厨が泣くだけだし良いんでない

周りから評価されたいという小高の薄汚い欲がそのままシナリオにも現れた結果が百田メアリースー

>>40
53に良い思い入れなんてないしむしろ真ファン殺すためにやってほしい

百田は陽キャのギャグキャラでムードメーカーだと思われてたのに
熱血と作者の押し付けがましさばかりが目立った

設定の食い合わせが悪いキャラばっか

>>40
ゴリ押ししたいっていうのが第一だろうから
仮に百田が人気キャラで評判よかったとしても今度は
「ファンから圧倒的な支持を得たため続編で主役にしました」とか言ってくるよ

腐川みたいに人気なくてもスピンオフゲームでアンチを増やし
七海みたいに受けてアニメでアンチを増やす
すごいよな結局ゴリ押すんだから

ゴン太の紳士とか茶柱の男死って口癖はキャラがつまらないから
あとから加えたっていってるし今回ほんとキャラがペラペラ

>>41
あらまゆは絶女も自分が関わってなかったら持ち上げてなさそうな感じ

>>50
ゴン太さんは外の世界が絶望的という理由で皆殺し企てる程面白いキャラなのに

首謀者殺そうって思う赤松も小高があの状況ならそう思っちゃうだろうって言って神田に病んでるわされてたみたいに
ゴン太もあの状況ならそう思っちゃいますよねって思ってるんだろ

>>53
災害か何かの状況でもし小高と一緒になったら殺されそうだな

舞園や大和田は元々トラウマや悩みがあるタイプとして書かれてたからまだわかるんだけど
V3は誰でもこの状況なら同じことをするよね！っていわれるからしっくりこない

前スレでもツッコミ入ってたが皆殺しの発想は王馬な

>>56
ゴン太も同意したんだから一緒じゃんw

まあそうだけどな

普通の人間は皆殺しの発想を聞いても実行しようとは思わないよな
もちろん優しい人間ならなおさら

殺人教唆する天使とそれに同意する天使
天使ばっかりで平和ですなあ

>>58
よかったー
言い出しっぺは王馬だからゴン太は可哀想なの！って言い出すのかと思ったよ

>>55
そもそも脱出する方法をもっと探れって話ですよ
何モノクマの用意した出口二、三回やってサクッと他の可能性考えず諦めてんだ

王馬は入間始末したことだけは評価してもいいぞ

>>61
きも

ゴン太は可哀想だよ(頭が)

53は実は精神病患者集めた隔離病練でしたー言われても納得いくわ

というか皆殺しの発想が王馬だよって言われても「だから？」なんだが
そんなのこのスレの住民皆知ってるだろ

入間はバーチャル死だから次作では贔屓によっ復活するよってマ？

下ネタ嫌われてるのは知ってるから入間は事前に嫌われてほしいですと予防線を張ってたけども
大人気予定の百田は予防線張ってなくて普通に不人気

>>67
真ファンにそれでエアプだなんだ言われてもやだなって思っただけなんで

>>68
53厨が荒れて面白そうなので是非やってもらいたい

入間が復活するなら百田も復活しますね

>>70
くだらなw

4章のゴン太の台詞聞く限りだと
皆殺しの話持ち出したのは王馬だろうけど
ゴン太もかなり積極的に殺そうとしてたよ

百田贔屓は大歓迎なんだよなぁ
53厨が内ゲバでも起こしてくれるかもしれんし

>>66
そう言うギャルゲーあったな
学園ラブコメの様に始まって実は生徒全員が精神に問題がある学校だったって言う

53ってなんで普通に優しい人間がいないの？

>>75
すでに百田厨と王馬厨で殴り合いしてるんだろ
知らんけど

二代目パンダはわかるが百田に厨っていんの？ｗ

>>77
赤松とゴン太は普通に優しい奴(のつもり)だよ

>>80
百田もこれまでのシリーズにはいなかったほど優しいらしいでw

>>80
資料集の小高インタによると百田も含まれます

>>79
本スレにはいるらしいよ
本スレの状況とか誰も聞いてないのに報告してくる構ってちゃんがそう言ってた

小高はカミナ好きだったんだろうなってわかる百田への愛
シモンはキーボ見る限りどうでもよさそう

えっキーボってシモンがモデルなん？

>>85
声優がシモンだから同じの選んだんじゃないの？
グレンラガン褒めてたし

優しさの定義がこちらの世界とは違う設定なんですねわかります

>>81-82
ええ…（困惑）

>>86
声優くわしくないから知らなかった

>>86
その理屈だと
西園寺のモデルはミルキィホームズの主人公になるんだが
全然似てないぞ

>>89
まあ百田は桑原っぽいキャラとか適当言ってるしカミナの名前は出さないから実際はどうかはわからんよ

>>90
ソニアは生存戦略のキャラだな
ガワはちょっと似てるけど性格は似てない

>>84
どう考えてもカミナモデルなのに頑なにグレンラガンのオマージュ（笑）ですって言わないよな桑原の名前出したりとか

>>90
モデルで似てるというより同じ声だからそう言う勘繰られ方するんだと思う

小高的には絶望する前に殺してあげるのが優しさなんだな
誰か小高を殺して差し上げろ
これ以上糞作を積み重ねる前に

>>93
いまだにどこが桑原なのか全くわからない

世界が滅亡してるからみんなを殺そうって普通は考えつかないな
そういう状況で希望を捨てちゃだめだって言う役はあくまで苗木だけなのか

苗木も苗木で11037を希望の数字とか言っちゃうキチガイ

仕返しをしたかったのかもしれないってシナリオ書いた人今どこ行ったんだろうね

>>98
あれほんとドン引きした