【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会182【火に油】

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512
◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
アフィリエイトブログ等外部サイトへの転載は絶対禁止

・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう
・荒らしの相手をする人も荒らしです、相手をせずNGしてください
・賞賛/擁護/中立的な意見は本スレへ移動してください
・2章以降のゲーム動画は貼らないでください
・スレタイの改変は禁止です(改変された場合は立て直してください)

※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>950が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。

※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会181【火に油】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1493451321/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1493604415/

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

テンプレ２
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫？

A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。

Q.うーん、結局どんなゲームなの？

A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2

テンプレ３
赤松楓の受難　ver2.8

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・オシオキがエグい
・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない
・公式からのコメントが適当(http://i.imgur.com/i1w5hp5.jpg)
・冤罪
・小高のプレイヤーdisに利用される(そのために死んだまである)
・死人に口無しのオーディション映像(http://i.imgur.com/1AYgwOY.jpg)
・「良い子だったでしょ？…という設定です」
・「友達いっぱい作りたいな」→作れません(紅鮭主人公詐欺)(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・楓のおしおきをモチーフにした死体蹴りな商品(http://i.imgur.com/ncZUG43.jpg)(http://i.imgur.com/9cUiVBt.jpg)
・３章の蝋人形(http://i.imgur.com/U5MbIOA.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・一章のデスロードをクリアしても結局楓達が報われないオチ　←結局楓が責められる
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)
・最原にこれを言わせるって地味に酷い(http://i.imgur.com/FjluDtN.jpg)
・中の人(二世タレント)sage(http://i.imgur.com/DkDaxXT.jpg)(http://i.imgur.com/Li2kDKe.jpg)
・小高&熊田(購買部K)からの誕生日ツイートが適当(http://i.imgur.com/L9VlFZy.png )(http://i.imgur.com/B3cRj9o.png )
・真偽不明の「赤松楓の妹」の存在→製作スタッフ「？(^.^)？」

テンプレ４
■炎上目的で制作されたゲーム？(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(＋スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや２よりも更に悪化した露骨なエロ＆下ネタ


＜背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言＞

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

＜Ｖ３発売後の小高のインタビューより＞

小高氏：プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙

テンプレ５

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「？(^.^)？」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏：物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏：伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。

テンプレ６

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg

テンプレ７

■関連スレ・HP

＜情報求ム！＞
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3　問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV３問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487605951/
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁ＢＬ作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…？

■年間スケジュール ※要編集

４月【4/28】53設定資料集発売
5月　【5/18】PS4版リロード発売 【5/22】電撃人気投票締め切り
6月　【6/29】PS4版絶女発売 【6/??】電撃人気投票結果発表
7月　　スパチュン決算発表
9月　【9/26】アメリカでゴミ発売予定【9/29】ヨーロッパでゴミ発売予定

<発売日未定>寺澤&菅原が関わっている「ザンキゼロ」発売予定

―――――テンプレここまで―――――

しばらくの間スレ立ての際は下のテンプレ改定案も貼るようお願いします

テンプレを整理することになりました。
テンプレ１とテンプレ３の一部を合体し縮小したものです。

以下テンプレ案

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。


赤松楓について

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

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(LA: 1.86, 1.79, 1.77)

シュラパで77期まで同じ位置に引き摺り下ろせてよかったなあ腐川…
いつのまにか殺人鬼キラーキラーも日本人の未来機関員にされてて、しかも宗方に絶望じゃないなら良いやとか言わせてるのは意図が露骨で笑った

☆資料集の王馬萌えスタッ腐コメント
http://i.imgur.com/lMn2Z4M.jpg

☆おしおきは頑張った百田へのご褒美

字コンテスタッフ「これを描きながらいちばんに思ったことは、最期に宇宙を見れてよかったね百田…でした。窓の外を眺めてから微笑む場面が、個人的にイチオシのシーンです。ぐっときますね」
清書スタッフ「字コンテを見て「えぇー！？百田っ…（涙）」と、制作スタッフも悲しみながら作ったムービーです(笑)」

百田さんには到底かないませんよ

資料集が同人のノリ。本当に気持ち悪い

53キャラ全員はゴミ

☆艶っぽく荒々しくも美しい女性顔負けの53男キャラ

各資料集の解説コメント

・最原の下まつげ
下まつげは目元の印象を大きく変えるパーツで、主張かあるほどに目全体が大きく、そして艶っぽく見える。
世の女子がこぞってマスカラやエクステで盛っているなかで、自毛でこんなに長いまつげだなんてうらやましい。


・百田のヘアスタイル
怒髪天を衝く、つんつんのヘアスタイル。いかなるときも整然と、ブラックホールからの宇宙ジェットを彷彿とさせる荒々しさと美しさ。


・真宮寺の黒髮
漆黒の長い髪は古くは美人の代名詞で、いまも根強い人気です。女性的な雰囲気を持つ真宮寺には似合いすぎて、そこらの女性顔負け。

小高氏ね

小高の贔屓全員不人気ざまぁwww思ってたらパンダもお気に入りかよ

我らが百田さんアンチスレ２行ってるじゃん
反省会スレではなくてアンチスレが伸びるってことは
53厨にも設定資料集の扱いに疑問を持つやつがいるってことだぞ

☆百田の設定盛り盛り

宇宙飛行士の訓練生として世間に認知された百田の才能。けれど彼が活躍する分野はすでに宇宙以外の舞台にも広がっていて、その多くが誰かを手ほどきして導くという、いわば「ボス」としての役割を担ってきたのだとか。
メジャーリーグ選手にノーベル賞受賞者、首相にアイドル。彼に見出され、あるいは彼を師と仰ぎ、表舞台で華々しい活躍をするようになった人物は数知れず。
すなわち他者の能力を見抜き伸ばす力に長けた百田は、最原が目を背け続ける探偵としての才能をロックオン。それも興味本位ではなく、最原が背負うであろう責任を肩代わりするために、「助手」という肩書きを与えることも考えてのこと。
いつも熱血で強引な百田だけれど、こんな男前なことってなかなかできないよね！？

☆百田や真宮寺不人気でも悔しくないし(震え声)

小高
僕は星よりも、真宮寺是清が思ったよりも人気がないなと思いました。服装はかっこいいし、お姉さんとの危ない関係に、アングラ感あったりして。
真宮寺は個人的に好きなキャラクターだったのもあって人気出るなと思っていました。でも、プレイした人は「気持ち悪い」って(苦笑)

ー真宮寺は、クセが強いぶん、万人受けするキャラクターではなかったですよね。

小高
まぁ、でも、キャラクターは人気出そうと思って書いてるわけではないので。百田や真宮寺にしても、個人的には「人気が出たらうれしいな」とは考えましたが、狙ってはいませんでした。
むしろ、入間美兎にいたっては、「人気投票の最下位を狙うぞ」くらいの気持ちで書いていました。それが強い個性を生むと思いますし、全員人気者にしようとすると、キャラクターがブレておかしくなってしまうので。

>>24
資料集発売以降アンチスレ伸びたのは百田春川王馬と見事に小高のお気に入り
王馬はタコ煎餅が原因だけど

小高の嫌いなキャラ ver1.9
無印→朝日奈、不二咲、十神、石丸
2→七海、クズペコ以外全員
絶女→悠太、太市
3→モノミ、雪染、月光ヶ原、万代
V3→楓、天海、星(、茶柱、東条)

小高のお気に入りキャラ
１お気に入り→江ノ島、腐川、葉隠
２お気に入り→七海、クズペコ
絶女お気に入り→モナカ
３お気に入り→ボクサー、御手洗、七海(＝2-6七海)
ゴミお気に入り→百田、春川、入間、真宮寺、（王馬）


購買部Ｋの好きなキャラ　ver1.2
腐川(十腐)、七海(ヒナナミ)、澪田(けいとん)、モノミ、百田、モノファニー

・購買部Ｋの嫌いなキャラ
石丸、不二咲、朝日奈、小泉、田中、ソニア、終里、弐大、花村

>>27
王馬は小高のせいというよりスタッ腐のせいやな王馬は苗木的な意味のお気に入りだと思うわ

プロローグキーボ後付けにより死んだ説
☆白銀は被害者説
→キーボも制服を着ているので制服を着ていただけで被害者とは言えない
☆プログラム世界説
→キーボが人間からロボットになるのはおかしいから、という理由の根幹から死亡
また小高がわざわざ後付けした以上プロローグ前後は繋がっている可能性が高い
☆キーボ可哀想説
→もともと鉄屑でした

小高「自分が信じた赤松や百田も全部フィクションでした」
→オーディションは本物でした

ありがとう王馬君！君は僕の希望だ！みたいな存在か

☆プロローグのキーボについて
「銀のボタンが輝く学ランに学生帽を合わせたキーボは、その下に鋼のボディが隠されているとは到底思えない、完璧な男子高校生。パワードスーツの厚みが上着をはち切れんばかりに押し上げ、流行りの細マッチョに見える。」

なおプロローグの着替えシーンにパワードスーツ?がバッチリ
http://i.imgur.com/BplMUtA.jpg

「プロローグにキーボいる意味がチームダンガンロンパ視点であるの？」
「学生服着せた意味は？アンテナ刺さない意味は？目の下の線を後で書いたのは？」
「パワードスーツ替える意味はあるのか？」

希望(腐川代集金パンダ的な意味で)

>>31
俺はそんなイメージだわ百田さんにはかないませんよハハｗ

資料集発売で一番はしゃいでるのは美形が公式設定と判明した真宮寺腐

>>34
つまり1で言うと腐川が百田さんで苗木が王馬か
百田さん主役の外伝始まっちゃいますね

>>36
絶対絶望少年百田さん…売れない（確信）

>>35
百田厨じゃないの？
クソみたいな設定盛られてるしageageじゃん

>>37
腐川のあれもなんとか10万売れたのはまだメッキ剥がれる前だからって言うのも大きかったしな
真ファンがまだ10万も残ってるとしたらビックリだがどのくらいだろ

真ファンの数はPS4版の売り上げで分かるんじゃないの？

>>37
百田のスピンオフなんて真ファンも買わないから
もし出るなら王馬と最原がパンダになって百田の踏み台になるストーリーだな

>>41
それめちゃくちゃやりそうだな皆で百田さんageまくるんやろうなあ…みんそれ委員長の再来だな！

今53で盛り上がってる奴らが百田委員長やられてどれだけ死ぬかちょっと気になる

>>38
そもそも百田厨がいませんので…
真宮寺厨が異常すぎるんだよなあ

まぁそもそもあんなキャラ好きになる時点で異常だからな
53キャラ全員に言えることだけど

仮にスピンオフが設定にそって魅力的な兄貴分としての百田を書くことに成功しても、本編がああなので「これは本当に百田なのか」という疑問が出て来そう

オーディションあるから茶番

あのカッコいい百田がフィクション！？とショック受けさせる小高の目論見大外れで笑う

一度上書きした人格は元に戻せないのでオーディションがある以上は本編は本来の人格才能じゃないでしょ
才能あったら警察対策本部できるわボケ

>>49
？(^.^)？

>>44
真のヒロインは百田って言う腐なら存在してる
最原の本命は百田らしい

>>49
53世界じゃあの番組が最高の娯楽だからあの番組でしか使えない発明として特許でも取ってるんだろ（適当）

あんなクソ番組に才能使いすぎだろ

順番がプロローグ→オーディション→53なら不可能ではないが
そもそもあんなライトありなら人格すら保存出来そう

現実は3作目で死にかけてるのにゲームだと53回も続く人気作とか恥ずかしくないの？

なんでもありだな

>>54
オーディション映像って制服のままだったと思うけど
わざわざプロローグで超高校級の衣装に着替えてからまた元の制服に着替えてオーディションしたんすか

>>55
この設定いらないのにつけてるあたり小高の願望透けてみえる

資料集発売しても53キャラスレの過疎っぷりは安定してるな

>>58
「ダンガンロンパー！」にすげえイラついた

資料集で新事実が見える訳でもないし
初期案見てキャーって騒いで終わり

しかし小高贔屓キャラのアンチスレは伸びる

>>54
変身シーンの後に記憶を書き換えて着替え直しする意味と手段がな
あとオーディション撮影中他の人は何やってたんすかね

そろそろBBAみーきそう

百田→スタッフ贔屓発覚のうえ設定欲張りセット
春川→人気ないのに大人気キャラと誇張
王馬→スタッ腐のキモコメント

どう考えてもオーディション→プロローグの方が自然だな
あとオーディション映像がつむぎのコスプレとかいう阿保が前にいたけど赤松のコスプレでアレルギー出た理由を教えて欲しいものだね

やっぱりオーディション映像は本物でFA

>>59
まんさんご自慢の王馬最原きゅんしか人気ないもん

王馬は資料集発売前から安置スレ伸びてなかったか？

言われて見たら変だわ…。ただ、もうあんま覚えてないけど
オーディション→プロローグだとするとプロローグの存在意義が謎なのと
後から回想されたプロローグと、実際のプロローグの人物の言動に差があることの意味が分からなくなってくる

小高は反省会スレ民バカだなぁとなほくそ笑んでそうだが真のバカは小高だよ

おしおき絵コンデでも宇宙見られてシニカルに笑ってその後は安らかな表情で死亡とか書いてあるし
おしおきする気皆無じゃん

>>68
王馬は信者がうざかったから伸びた厨の傾向は七海から引き継いだっていうけどまさにそれ
王馬age他キャラsageと良い子天使アピールがきついんだと

後から回想されたプロローグって何だっけ

まぁプロローグの存在意義は意味不明だよな
キーボの衣装変えのためとかでええんちゃう(適当)
もうどう考えてもおかしいところ出そうだし

痛みなんて感じないフィクションキャラなのに何故百田のおしおきだけ高待遇
王馬きゅんはリョナ枠な知ってる

というかオーディションなんて本当でも嘘でもどっちでもいいんだけど
反省会スレ初期はオーディション嫌だって言ってた人多かったよね
あれよくわからんのだが

>>73
赤松「私達受かったのね！」だったかな

王馬と同じまんさん人気でも最原アンチスレとかあんま伸びてないもんな

>>75
そうだっけ？それ紛れ込んでたキャラ厨じゃないか
オーディション捏造、誘拐説キモがられてたと思うぞ

ゴミキャラ総じて嫌いだから全員クズの方で良いぞ

公式贔屓と信者の痛さを併せ持った七海ってどんだけ凶悪だったのかよく分かる

>>76
はえ〜...
なんかどっかで言ってたような...

>>80
コダキチが受け継いだけどな

>>81
6章の回想でモロ言ってた

調子コキチの語感すき

アンチスレが伸びるのってクズとかよりも
公式や信者との認識のズレが激しいやつのほうだからな
クズなのに良い子扱いの百田王馬とか贔屓設定もりもりの七海百田とか

オーディションは嘘説の根拠ってエピローグでしょ？
他スタッフに反対された物を小高が強行して逃げに走ったゴミ

エピローグは本当にゴミ
三人も53キャラが生きてるだけでゴミ
しかも信者のクソ妄想の根拠は大抵ここ

最初は色々考察してたけど
公式でも答えが決まってないと言われて考えるのをやめたわ

問題なのはオーディションが嘘だろうと誘拐されたのだろうと
作中に決定づけるヒントが一切ないのと、どっちに転がっても大きな矛盾を残す所
他のゲームでも作品でもこんだけ伏線張るのがヘッタクソな書き手いないぞ

×答えが決まってない
○どう考えてもおかしい

寺澤も小高の中で答えがあるかも知れないけど知る必要ないし好きに考えて良いよと(^.^)とぶん投げる始末

ちゃんと推敲しないで勢いだけでシナリオ書いたんだろ

ここまで矛盾まみれで贔屓まみれな糞シナリオ見るとわざと糞にしたのかと余計な勘ぐりをしてしまう
その度にキラーキラーを思い出してホッとする

答えがないと言おうが続編、メディア展開続けたいなら小高は結論からは逃げられない
だが、どころ選んでも抜けられない穴しかない
続編作らなくてもいいけどな

小高「全部フィクションだから矛盾してもセーフ」

推敲しなかったんじゃなくて、できない

>>4
＞・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない

今更だが七海系ヒロインって公式に贔屓されまくり他のキャラを総モブ化し踏み台にする小高の理想の女性オナニーキャラってこと？

続編を作るには53に結論をつけるか世界観一新するかの二択
ただ53はどう結論づけても矛盾するし
世界観一新は53で詐欺ったので信用ゼロ

シリーズ終了

矛盾ゴテゴテの後出し設定だしても叩くし真相投げたままでも叩くよ

くこけ？