【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会178【火に油】

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512
◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
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※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>950が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。

※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会177【火に油】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1493122715/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1493213046/

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

テンプレ２
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫？

A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。

Q.うーん、結局どんなゲームなの？

A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2

テンプレ３
赤松楓の受難　ver2.8

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・オシオキがエグい
・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない
・公式からのコメントが適当(http://i.imgur.com/i1w5hp5.jpg)
・冤罪
・小高のプレイヤーdisに利用される(そのために死んだまである)
・死人に口無しのオーディション映像(http://i.imgur.com/1AYgwOY.jpg)
・「良い子だったでしょ？…という設定です」
・「友達いっぱい作りたいな」→作れません(紅鮭主人公詐欺)(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・楓のおしおきをモチーフにした死体蹴りな商品(http://i.imgur.com/ncZUG43.jpg)(http://i.imgur.com/9cUiVBt.jpg)
・３章の蝋人形(http://i.imgur.com/U5MbIOA.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・一章のデスロードをクリアしても結局楓達が報われないオチ　←結局楓が責められる
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)
・最原にこれを言わせるって地味に酷い(http://i.imgur.com/FjluDtN.jpg)
・中の人(二世タレント)sage(http://i.imgur.com/DkDaxXT.jpg)(http://i.imgur.com/Li2kDKe.jpg)
・小高&熊田(購買部K)からの誕生日ツイートが適当(http://i.imgur.com/L9VlFZy.png )(http://i.imgur.com/B3cRj9o.png )
・真偽不明の「赤松楓の妹」の存在→製作スタッフ「？(^.^)？」

テンプレ４
■炎上目的で制作されたゲーム？(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(＋スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや２よりも更に悪化した露骨なエロ＆下ネタ


＜背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言＞

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

＜Ｖ３発売後の小高のインタビューより＞

小高氏：プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙

テンプレ５

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「？(^.^)？」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏：物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏：伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。

7 名前：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/21(金) 12:51:12.55
テンプレ６

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg

テンプレ６

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg

テンプレ７

■関連スレ・HP

＜情報求ム！＞
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3　問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV３問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487605951/
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁ＢＬ作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…？

■年間スケジュール ※要編集

４月【4/28】53設定資料集発売
5月　【5/18】PS4版リロード発売
6月　【6/29】PS4版絶女発売
7月　　スパチュン決算発表
9月　【9/26】アメリカでゴミ発売予定【9/29】ヨーロッパでゴミ発売予定

<発売日未定>寺澤&菅原が関わっている「ザンキゼロ」発売予定

―――――テンプレここまで―――――

しばらくの間スレ立ての際は下のテンプレ改定案も貼るようお願いします

テンプレを整理することになりました。
テンプレ１とテンプレ３の一部を合体し縮小したものです。

以下テンプレ案

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。


赤松楓について

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

設定設定資料集燃料

☆小高「百田は人がいいキャラなので人気者になってほしい」
http://i.imgur.com/zhXYShO.jpg

☆6章で視点切り替えの弁明
解釈はお好きにどうぞだって
http://i.imgur.com/0Ds8RM1.jpg

☆入間への小高コメント
入間のキーワードは「『ダンガンロンパ』史上最高にド下品」。だからこそデザインはぐっとかわいくしてもらいました。

☆ラブアパートの初期案
・夜時間にも襲撃出来る
・夜中の学園を探索して謎に迫る
・生徒の部屋に入って覗く事も出来た

ボリュームが膨大にために一番下の要素だけ取ってキャラとイチャイチャするラブホになったのが地味にガッカリ

☆小高は本当はつむぎのコスプレラッシュはクソアニメと糞女のキャラも入れたかったらしい

☆プロローグのキーボについて
「銀のボタンが輝く学ランに学生帽を合わせたキーボは、その下に鋼のボディが隠されているとは到底思えない、完璧な男子高校生。パワードスーツの厚みが上着をはち切れんばかりに押し上げ、流行りの細マッチョに見える。」

なおプロローグの着替えシーンにパワードスーツ?がバッチリ
http://i.imgur.com/BplMUtA.jpg

「プロローグにキーボいる意味がチームダンガンロンパ視点であるの？」
「学生服着せた意味は？アンテナ刺さない意味は？目の下の線を後で書いたのは？」
「パワードスーツ替える意味はあるのか？」

☆茶柱へのコメント
彼女については、シリーズ中の類似キャラクターとして、『1』の朝日奈葵の存在を意識していました。
ですが男嫌いとこれまでになかったキャラクター性と表情パターン、そして朝日奈に比べるとずっと子供っぽく、猪突猛進なところがあるので、結果的にまったく別キャラクターになりましたね。

☆春川へのコメント
「殺されたいの？」という口グセについても、当初はもう少し多用していました。ですが、誰にでも言うとただの乱暴な人とだけ見るとスタッフに指摘され、現在のように「仲のいい人物に対して、または本当に怒ったときだけに」に絞りました。
結果的には春川の性格と感情をよく表す指標となったのではないかと思います。

前スレ1000やったぜ

>>10
僕は星よりも真宮寺が〜の下りで星に興味ないのが丸わかり

王馬isダンガンロンパらしい

ラブアパなんで初期案のままなんとかしようとしなかったの
相手の妄想の相手になるとかいう気持ち悪い設定つけた戦犯誰だよ

☆自己顕示欲モンスターコウノ

コウノの担当
・学級裁判全般のゲームシステム構築
・アドベンチャーパートのミニゲーム
・学園のマップ

一番気に入ってるシステムは偽証で他スタッフにも自画自賛してるね(笑)言われたりパニック議論褒められると僕が考えたのとアピールしたり相変わらずのマッパーだった

インタビューの最後に僕のツイッターフォローしてねと宣伝してたのがこの資料集で一番面白かった

>>13
楓も朝日奈で茶柱も朝日奈って、本物を惨殺するまで満足できないパターンだろ

今回の資料集も真ファンになんの餌も与えずアンチに燃料入れてきたのか

1と2が我が子のようとか言ってますがこれも嘘なんでしょう？
テーマが嘘ですからね

虐待親なんだろ

百田と比較されてsageられたり王馬の件では忘れられてたり
6章で喋らせたかったキャラで名指しされたり名前出るとろくなことがない十神

>>20
真ファンの燃料になるのはここらかな
全部小高のコメント

真宮寺は耽美
最原は中性的
王馬はかわいい

少なくとも過去作を貶されたと思った連中の大半は資料集なんか買わない
真ファンは貶されたなんて思ってないだろうし誰に向けた言葉なんだ？
またアンチへのお手紙なのか

>>24
媚び媚びじゃん

ほんともう何を言っても火に油というか
最近は見向きもされなくなってきてるけど

>>10
「同じ視点に立たせるために感情移入させない」という前提がよくわからん
普通に感情移入させた方が同じ視点に立てると思うが
小高の言ってる同じ視点ってどこの視点だよ

>>24
腐女子みたい

最原はそりゃ直斗のパクリだから中性的だろうな

春川は意地でも人気と主張するの誰かの時にもやってませんでした？

969 名前:枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/26(水) 22:30:09.16
この書き方だと春川と王馬が同列人気に見える

ちなみに、春川と王馬はすごい人気ですが、ふたりが支持されることはある程度予想していましたか？

小高
春川は、最初に公開したティザービジュアルで目立っていましたし、わかりやすいツンデレキャラクターなので、人気は出ると思っていました。
王馬も、ある意味『ダンガンロンパ』らしいキャラクターですから。あれだけ好き勝手動き回って、見せ場も多いと、人気は出てもおかしくないかと。

小高(社会的に)死亡orスパチュン倒産したら結構カタルシス感じそう
まだ先は長そうだけど

春川は場所によっては人気ってマイナビの時言ってたな
公式アンケートか？

>>28
よくわからないよな
最原達と同じようにフィクションであることにショックは受けてほしい
でも最原達に感情移入するんじゃなくていちプレイヤーとして見てほしいとか？

>>31
よく知らない人はじゃあハルマキ人気なんだなって素直に勘違いするだろうし
さらにＫがごり押せば人気風に見えるからな

王馬はどこにでもいそうな立ち位置は良いけど性格がパッとしないキャラとしか

53女キャラで一番人気なのって首吊りミンチの偽主人公さんじゃなかったっけ？

カタルシスはやくこないかなー

公式アンケートまだ？

結局春川と百田はお気に入りだったんだ
七海といい小高って結構わかりやすい奴だね

場所によっては人気ってなんだよ…
終里だってコミケ会場の3日目なら人気だろ

コパンダはともかく春川がすごい人気ってどの世界線での話なんだろう

春川ってわかりやすいツンデレか？
確か入間のこともツンデレって言ってたよな

モノクマーズは金のなる木

演じてくださったのは、5人すべてが山寺宏一さん。氏には何らかの形で本作に出演していただきたいと思っていたところに、モノクマーズの声優さんをどうしようかという問題もあって、だったら両方を一気に叶えてしまえる山寺さんにお願いしてみよう！と。
氏の演技も冴え渡り、また社内的には新たな「金のなる木」が生まれたぜ！ということで、これもまた『ダンガンロンパ』らしいキャラクターになったのではと思います。

ファミ通と公式アンケの結果違いすぎたら操作疑うわ
マイナビは票数明かさないし業界人当選なので論外

本編の考察()よりも小高の頭考察の方が当たってる事実が面白い

春川って百田に惚れず恋愛脳ならなく赤松主人公で百合とまではいかなくてもその辺に媚びた感じで暗殺者（）とか寒い設定そのままのキャラなら今よりは人気出たんじゃね
男キャラに惚れたからじゃなくてDQNとその彼女とパシリって構図にしか見えないから人気ないんだよ

モノクマーズが金のなる木…？

腐川はスクモだと思いっきりツンデレキャラでしたね

はい

小高が人気出ると思ってたキャラ
春川
百田
真宮寺
王馬
モノクマーズ

ダンガンロンパらしい連呼しすぎィ

>>44
「ダンガンロンパらしい」また頂きました〜

百田と春川は逆に良かったところを上げて欲しい

＞入間のキーワードは「『ダンガンロンパ』史上最高にド下品」。だからこそデザインはぐっとかわいくしてもらいました。

茶柱は絶対人気出ないような変なデザインにしたし発売前は不評だったのに
ぐっと可愛くしろって小高直々にオーダーした入間が負けるとかホン草
腐川も顔とスタイルさえよけりゃ他の女に勝ててたはずだとずっと思ってたんだろうな

百田さんは場所が悪かった
宇宙で人気投票すれば一位だったのに

>>44
実際金のなる木かは別としてこのキャラを使って金が稼げるぜ！なんて言う神経がわからない
山寺に失礼

>>50
見事に反省会で嫌われてるキャラばっか

モノクマーズとかいちいち出てきて糞つまんねーコントだらだら続けるしオシオキにでしゃばってくるしで
明らかに要らなかっただろ

意味のないキャラクターとか金のなる木とかひどくね？

ここまで酷い言い様だと全員分のコメント見たくなるな……

モノクマを金のなる木としてしか見てないことはわかった

金なりましたか？

ゲオのレジにあるモノクマーズグッズ一つも売れてないんですけど

>>48マスコット枠って人気投票で上位じゃなくてもグッズ需要は一定数あるしそういうことじゃないかな
あくまでも一般的なマスコット枠の話であってモノクマーズが売れるかは別だけど

>>47
何度も言われてるが春川は赤松と組んだ方が絶対人気出た

春川との悲恋でカプ厨釣りつつ
媚びすぎない二枚目半キャラで最原とのホモ釣って大人気予定だった百田

のぶ代の演じてたモノクマは可愛かったなあ

>>45
ファミ通の方が論外だと思う
多重投票簡単そうだし

>>64
マスコットを金のなる木と表現する下品さに引くわ

百田とくっついた()せいで人気落ちたってのもあながち間違いじゃないのか？

>>65
根本から性格変えないと無理

小高はあくまで男と恋愛にしたから人気イマイチだと思い込んでる
その相手が百田だからとはわかってない

TARAKOは悪くなかったよ

>>68
同一ＩＰ弾いてるんじゃないの

キャストトークでTARAKOのコメント聞いたらなんか申し訳なくなってしまったわ

TARAKOモノクマのダンガンロンパー！はマジ腹立った
でもTARAKOさんは悪くないぞ
悪いのはほぼ小高だから

山寺だから褒められてるけど山寺あんま面白くなかった
他のダンガンロンパ声優のサンプルボイスのほうが演じ分け凄い

今まで見たいにモノクマ一匹だけでよかったよな

何も知らない頃はドラえもんとタラちゃんの組み合わせが笑えたって意味もあって普通にグッズ買うくらいにはモノミ好きだったのに今はもう気持ち悪くて見たくもない
七海も同じ

>>74
それマイナビじゃ...

モノミは反省会でも把握しきれてないグッズ大量にあるからな
ガチャもモノミが複数パターンでいたり

今後モノミグッズを買おうとしたらKの顔が浮かぶだろうし気味が悪くて絶対買えないな
まあもともといらないっていうのは置いといて

モノミグッズは捨てた
モノクマグッズは売った

本来ならモノミは小高の嫌いキャラなのでなるべく好きになりたいキャラの一人なのに、熊田のゴリ押しのせいで大嫌いになったからな…

小高「俺がファンなら見たいアニメを作った」
K「私がファンなら欲しいグッズを作った」

>>85
寺澤「2人に任せた」

金のなる木だからモノファニーグッズ沢山作ったろ

そりゃ滅びるわ

>>74
ファミ通のは多重出来るシステムやで

そんなに多重投票がどうとかいうなら滋賀も入間に多重投票すればいいじゃん、何でしなかったのかな

白銀はレイヤーに取材して作りました

シナリオの前半では「コスプレあるある」話が登場しますが、これらは現役のレイヤーさんに取材して執筆したもの。キャラクターを作るために取材したのは、じつは初めてかもしれません。その甲斐あってコスプレイヤーさんに受け入れられてうれしいです。

>>54
女キャラ全員同じ顔だけどな

>>91
知ってた結だろ

左右田ソニア厨で腐川入間が好きな結さんだっけ
2.5でカップリングネタあってよかったね

>>91
パロしかないキャラもいるというのに下品な欲望で取材しやがって

取材したの真宮寺じゃねーのかよ

>>90
したけど人気が無さすぎてあがらなかったんだろ(適当)

賛否両論で賛が巻き替えてしてるらしい


ーとはいえ、最近は発売直後よりも、好意的な意見もどんどん増えている印象ですが……。

寺澤
それは我々も感じています。発売から1ヶ月が経って、好意的な声がだんだん大きくなってきてくれているというのは、とてもありがたいですね。

>>98
それファンが消えてるだけやで

>>98
糞女のときも同じこといってたけど、それでんでん現象っていうんだよ