【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会163【火に油】

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
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◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
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※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
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※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会162【火に油】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1491734181/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1491785500/

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

テンプレ２
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫？

A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。

Q.うーん、結局どんなゲームなの？

A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2

テンプレ３
赤松楓の受難　ver2.8

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・オシオキがエグい
・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない
・公式からのコメントが適当(http://i.imgur.com/i1w5hp5.jpg)
・冤罪
・小高のプレイヤーdisに利用される(そのために死んだまである)
・死人に口無しのオーディション映像(http://i.imgur.com/1AYgwOY.jpg)
・「良い子だったでしょ？…という設定です」
・「友達いっぱい作りたいな」→作れません(紅鮭主人公詐欺)(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・楓のおしおきをモチーフにした死体蹴りな商品(http://i.imgur.com/ncZUG43.jpg)(http://i.imgur.com/9cUiVBt.jpg)
・３章の蝋人形(http://i.imgur.com/U5MbIOA.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・一章のデスロードをクリアしても結局楓達が報われないオチ　←結局楓が責められる
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)
・最原にこれを言わせるって地味に酷い(http://i.imgur.com/FjluDtN.jpg)
・中の人(二世タレント)sage(http://i.imgur.com/DkDaxXT.jpg)(http://i.imgur.com/Li2kDKe.jpg)
・小高&熊田(購買部K)からの誕生日ツイートが適当(http://i.imgur.com/L9VlFZy.png )(http://i.imgur.com/B3cRj9o.png )
・真偽不明の「赤松楓の妹」の存在→製作スタッフ「？(^.^)？」

テンプレ４
■炎上目的で制作されたゲーム？(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(＋スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや２よりも更に悪化した露骨なエロ＆下ネタ


＜背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言＞

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

＜Ｖ３発売後の小高のインタビューより＞

小高氏：プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙

テンプレ５

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「？(^.^)？」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏：物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏：伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。

テンプレ６

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg

テンプレ７

■関連スレ・HP

＜情報求ム！＞
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3　問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV３問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487605951/
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁ＢＬ作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…？

■年間スケジュール ※要編集

4月【4/13】極限脱出シリーズ最新作発売(風評被害ゲーム)【4/16】小高トークショー【4/28】53設定資料集発売
5月　【5/18】PS4版リロード発売
7月　　スパチュン決算発表
今年夏　PS4版絶女発売予定
9月　【9/26】アメリカでゴミ発売予定【9/29】ヨーロッパでゴミ発売予定

―――――テンプレここまで―――――

o(^.^)oファンミまとめ その１o(^o^)o

客層→男が2割くらいであと全部女(3のファンミなのにV3の缶バッジジャラジャラ鞄)
男女半々だったと嘘をつく嘘松あり

・ボクサー公式ヒロインと明言→ボクサー厨ニッコ二コ
声優→雪染よりボクサーの方がヒロイン感あったねー

諏訪部「真のヒロイン逆蔵十三役の諏訪部順一です！」
雪染「雪染ってかませですよね」
「そんなことないっすよ」
雪染「だって皆さん宗方と逆蔵が見たいんでしょ？」
逆蔵「逆蔵は真のヒロインですからね」
(会場内拍手)
雪染「くやしい」

宗方「宗方は芯のある男です（苦笑）」
弐大「なんで笑うんすか」
宗方「台本にそう書いてあったの！俺は台本通り言ったの！」

宗方のキャラブレ
逆蔵「まだ俺に隠してることないよな？」
宗方「ない…いや、ない…と思う」

宗方と雪染は3年生の頃に付き合った
逆蔵が宗方の事を好きなのは雪染は気づいてただっけ
雪染は逆蔵の恋路を邪魔する少女漫画の性格悪い敵役みたいになってたわ

アドリブっぽいキャラブレは田中がよくやってたけど
これは台本通りだと思う

o(^.^)oファンミまとめ その２o(^o^)o

・杉田「田中は仲間のために死ねる男」
→声優にも自己犠牲キャラ扱いされてるのかよ田中

・釘宮呼んでるのに、万代の死に際の映像流して会場一同大爆笑
アニメ映像を見て声優が振り返るコーナーで最初に流れたのが万代の死亡シーン
弐大役(MC)「演じてみていかがでしたか？」(会場爆笑)
釘宮「楽しいキャラだと思ったらあっという間に死んじゃって(会場また爆笑)・・・でも演じてて段々面白くなってきてww」

・みんなをゲームでまとめる七海委員長age
クソアニメで七海が77期と遊んだボンバーマン風のゲームのタイトルをきく問題が出た
誰もわからなくて声優全員ボケ回答
杉田はハドソンの蜂の絵を描いてた。上手かった

・クイズコーナー(七海関連の質問あり)
クイズは学年ごとに分かれてチーム戦
万代の無意味ことわざの内容答えろって問題で釘宮も流石に忘れてて不正解
最後のカムクライズルの漢字を書けって問題全チーム不正解
惜しい答え出したチームもあったがボケた78期生チームが正解扱いになりそれで78期生チームが優勝に
見事希望賞もらってさすが緒方さんは希望が似合いますねとヨイショがあった

・声優のボイスドラマ
ボイスドラマは3つあった
77期が合コンする話は、ドリンクとして出された花村のジュースに性格改変薬が入ってて全員暴走
78期が未来機関に入る話と思いきやイザルル()がイチャイチャする話
ボクサーと宗方の馴れ初めっぽい話で腐女子キャーキャー
(ボイスドラマの最後に雪染の「いくら逆蔵君でも宗方君は渡さないからね」ってセリフが出た
雪染の人の最後のキャストコメントで後味悪く終わらせてしまったとか言ってた)

澪田が「花村の特製ジュースを持ってくる」って名前を出した
万代は78期が未来機関に入る試験の試験官として出た
クソアニメよりよっぽどまともな役とセリフで草

ほしゅ

保守

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://www.2ch-link.ml/message/stock/zs42q

本日（4月7日）引け後に発表された決算·業績修正
http://www.2ch-link.ml/message/stock/30ax5

保守

保守

さよならダンガンロンパ

これなんだったの
・死者蘇生の儀式
・王馬のカードキー
・仲間を殺していくモノダム

>>1乙

>>17
魔法のコトダマ【寺澤「？(^.^)？」】
でロンパ！

小高バイバイ

>>19
チートすぎ
デバッグ用かな？

>>1
乙

>>17
死者蘇生→アンジーが一人になるための小高の理由づくり
王馬のカードキー→忘れた
仲間を殺していくモノダム→言われてた通りいじめられた仕返し

とりあえず「？(^.^)？」、そうきたか、ダンガンロンパらしいを打ち込んどけばいい糞ゲー

>>17
ダンガンロンパらしさ

947 名前:枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/10(月) 09:44:52.07
小高和剛‏ @kazkodaka
キラーキラーの最終話には某ミステリー小説のオマージュ的なシーンがあります。
例の…あのシーンね。わかった人いるかなー？

949 名前:枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/10(月) 09:47:08.27
>>947
え、むしろミステリ書いてたつもりなの

950 名前:枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/10(月) 09:47:09.66
オマージュ(尊敬)じゃねぇだろパクリだろ
53のやつもみんなそう

953 名前:枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 [sage] :2017/04/10(月) 09:48:58.45
首のことだろ？
ちなみにメルカルト鮎最後の事件って小高の大好きなメフィスト系

寺澤今日も大活躍

小高の言葉より迷言言ってるしね

超高校級の役者と脚本家はアンチミステリーどころの騒ぎじゃないぞ
頭大丈夫か？

未だに寺澤の迷(失)言がスレタイにあるもんな
あんな荒れてる時期に「火に油」発言するとか逆にセンスある

炎上してる自覚あるのが判明したからな

>>19
もはや初代ポケモンの5かいバグよりも万能すぎる

小高が首飛ばしながらミステリー語ってるとうみねこの伝説的誤植ファンジターを思い出すわ

寺澤の名言

狂気のクリエイター
何事も前向きにね
火に油
それぞれ違う解釈をしている
潜在的なファン

首飛ばしてミステリー気取りのライターだと分かっていたらダンガンロンパ買わずに済んだのに

小高の周りに集まる奴が例外なく痛いのなんでだろう

ダンガンロンパは
×ミステリー
×ギャルゲー
○ホモゲー

53キャラ厨や53肯定派とかツイカスが来てもいいとは思わないけど
クソアニメからクソマンガを経て各方面のファンや厨から不満が沸騰してんだろうなぁって最近思う
だからと言って53肯定する奴とツイカスは来ないで欲しいけどな

腐女子消えろ

寺澤は火に油発言だけは寺澤さんって言っていいほどの油だった

火に油は？(^.^)？と同時に投下されたからスレの速度が半端なかった

>>41
もうこのスレ見るのやめようと思ってた時にそれが来てたって後から知って
いなかったの後悔した

53肯定する奴きもちわりい

小高的には今のアンチみたいなのに見つかってしまった気分なんだろうが
こっちは無印時代からユーザーだし
こっちからしたら腐女子コンテンツ、あほコンテンツに成り下がって落胆の気分だわ

>>44
その発言もうみねこ後の竜騎士の言い訳と全く同じでコメントさえオリジナルが無いのを呆れた

>>36
類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ

赤松の受難に「資料集表紙の手が変」を加えよう
それ以外のキャラも色々おかしいけど

赤松の受難（）

>>47
赤松の受難はは赤松厨しか喜ばないと53キャラ全員叩けの精神に反するらしい
つーかそう言うのが出て色々面倒になってきた

見事なまでの竜騎士コースだからな
もう腐女子にチヤホヤして貰うしかない

竜騎士って腐女子ついてたのか
男女のカップルで荒れてたのしか知らなかった

竜騎士知らないけどもうちょっとまともなもの書いてんじゃないの...
小高は中学生レベルじゃん

うみねこほど注目されてないから未だに信者には好評なコンテンツだと思われてて厄介

ダンガンロンパ人気は大きいと勘違いしてた時期があった
別にアニメ覇権取ってるわけでも逆転裁判並に有名でもないんだよな

>>52
厨ニ病の中学生でも流石にあんなの書かないと思うぞ

竜騎士は文章やシナリオ拙くても同人だからで済む
小高は商業だからそこが違う

お胸がドキンは竜騎士でもやらない

メルカルト鮎最後の事件は前のスレかどこかで出てきた首を挿げ替えて少しの間復活したけど結局死んだやつかな？

どんでん返しや超展開以前に文章と物語構成が拙いんだよな
商業ソフトを買う上ではプロが作ったものを前提に買ってんだから同人以下のスキルで許されると思ってはいけない

>>58
それだと思う
あれ別人の体とくっついて移動したけど結局死んでるんだよな

>>58
それそれ
本持ってるから読み返したけど斬られたのが一瞬だから神経繊維が身体と融合したと書いてあったわ

>>58
？(^.^)？

とりあえず小高はこれをパクったのは理解できた

>>58
また反省会スレとの文通だね

その本でも結局死んでるし首は繋がってないんだろ？
もろパクリで劣化させてどーすんの
ってか自分に都合いいところを切り取りすぎてオマージュ()じゃねぇわそれ

こいついつもアンチにラブレター書いてんな

あそこバカミスすぎるって批判されてる部分だったから小高わざとパクったんだろうな
しかも結局死んだのを無傷で復活に劣化させて

先生ー小高くんが一方的に手紙送ってきます

心底嫌いな奴からアピールされてうんざりする十神の気持ちを体験出来る

他のスタッフからも応援されて舞台の上でボクサーがヒロインだからと言われてる宗方の気持ち

いや超心中殺人？だっけ？をしたいがために「首が切れても生きる」って要素だけ取ってきて使うなんてパクリ以下だわ
都合良すぎて全く原作への敬意を感じない

反省会「首切られても生きてるとかねーよ」
小高「ミステリー小説のオマージュだもん><」

またアンチと遊んでるのかあいつ

オマージュって結局死ぬのとお前のご都合超理論で生きてるのって話しが違うんだけど
そういうのわからないんだよな

元があるんだもん俺のアイデアじゃないもんって都合良い時だけ人のせいにするんだから

そもそも不死川ってキャラもテニスの王子様から持ってきてるしな
他作品からパクったキャラを殺人鬼に使うのもなぁ

構ってちゃんおじさん
イタタタ…

>>65そういえばサシスミオさんも53はラブレターとか言ってましたね・・・

小高の言い訳ツイートにあったリプ見たら
天海くんの死体カクテル作りました☆とか真ファンこわい

死体カクテルｗ
やっぱり信者ってゴミ6章のモブみたいなやつばっかりじゃん

>>78
まさに基地外vs基地外の図

オマージュとか言われちゃう側にも失礼だから死んでくれ小高
そもそもゲームでトリックの整合性図ろうとしてる時点でミステリーなのかアンチミステリーなのか滅茶苦茶じゃねーか馬鹿か？

>>78
！？(^.^)！？

元ネタの人が喜ぶのならいいんじゃないかと思うがこれも一方的なラブレターだし
ちょっと一方的多すぎやしませんかね

まぁ推理ゲーム名乗っといて批判された部分はバカミスだからオッケーはちょっとな

1は知らんが2は他スタッフが毎日ミステリー小説読んで制作
53は北山が協力してたけど
小高一人で作ったら平然と首飛ばしてトリック作るんだろうな

逆転裁判もそう言う部分多いけどあっちは別にいいやというか小高より余程まともに見える

クリエイターを名乗るならここで遊んでないでちょっとでも本読め

王馬の生首欲しい
万代の死に際爆笑
天海の死体カクテル

6章の視聴者まんまの奴らが真ファンになってるけど小高はそれでいいの！？

もしかしてバカミスだから53のトリックは批判するなよってこと？
いやまさかトリック原案にスピンオフ作家使っといてそれはないよね

逆裁は心霊とかあるけど、それを込みにしてゲームになるようなシステムちゃんと組んでるぞ
それについてライターが答えてたインタビューもあったはずだ

記憶喪失にしたり劣等生をチート化出来る世界だから首ちょん切っても生存出来るって？

ガバガバトリック

今更だけど上のほうのファンミまとめに寺澤いるの草
ウッキウキじゃねーかｗ

ガバガバトリックをダンガンロンパらしいで流してたら首切り生存に行き着いた

>>88
ガキ多いとは思ってたけど
ここまでとはなあ
流石にキモいわ
ひぐらしの全盛期も猟奇的な部分がガキにウケてたけど、ここまでじゃなかったぞ

死体カクテルって字面凄いな
殺人ラブコメ漫画以来の衝撃

>>90
心霊使わないときのトリックの部分
でも大体作中で驚いたり突っ込まれたりしてるからすんなり入り込める

>>88
うんうん、それもまたダンガンロンパだね

まさか小高の考えていたファン層が実在していたとは

6章で駆逐されたのは普通のファンで生き残ったのが猟奇腐女子やキャラの死に様dis野郎
いやぁ皮肉だね