【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会148【火に油】

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
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◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
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※現在スレではダンガンロンパ１・２共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
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※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3　大反省会147【火に油】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1490489718/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1490583257/

テンプレ１
■よく分からない人のために
Q：「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A：主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。

Q：希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの？世界観一新じゃないの？

A：〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。

テンプレ２
Q.体験版をやってみたら面白そうだったんだけど買っても大丈夫？

A.体験版のシナリオを書いたのはシナリオライターの小高氏ではなくプロデューサーの寺澤氏です。
本編の内容とは一切関係ありませんので注意してください。体験版はシステムや雰囲気を体験したい方にお勧めです。

Q.うーん、結局どんなゲームなの？

A.うみねこ+俺屍2+SO3+TOZ+VP2+かまいたち2÷2

テンプレ３
赤松楓の受難　ver2.8

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・オシオキがエグい
・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない
・公式からのコメントが適当(http://i.imgur.com/i1w5hp5.jpg)
・冤罪
・小高のプレイヤーdisに利用される(そのために死んだまである)
・死人に口無しのオーディション映像(http://i.imgur.com/1AYgwOY.jpg)
・「良い子だったでしょ？…という設定です」
・「友達いっぱい作りたいな」→作れません(紅鮭主人公詐欺)(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・楓のおしおきをモチーフにした死体蹴りな商品(http://i.imgur.com/ncZUG43.jpg)(http://i.imgur.com/9cUiVBt.jpg)
・３章の蝋人形(http://i.imgur.com/U5MbIOA.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・一章のデスロードをクリアしても結局楓達が報われないオチ　←結局楓が責められる
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた(http://i.imgur.com/GS572oq.jpg)
・最原にこれを言わせるって地味に酷い(http://i.imgur.com/FjluDtN.jpg)
・中の人(二世タレント)sage(http://i.imgur.com/DkDaxXT.jpg)(http://i.imgur.com/Li2kDKe.jpg)
・小高&熊田(購買部K)からの誕生日ツイートが適当(http://i.imgur.com/L9VlFZy.png )(http://i.imgur.com/B3cRj9o.png )
・真偽不明の「赤松楓の妹」の存在→製作スタッフ「？(^.^)？」

テンプレ４
■炎上目的で制作されたゲーム？(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(＋スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや２よりも更に悪化した露骨なエロ＆下ネタ


＜背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言＞

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

＜Ｖ３発売後の小高のインタビューより＞

小高氏：プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙

テンプレ５

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「？(^.^)？」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏：物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏：伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。

テンプレ６

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

　　　　ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
　　　　　“何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通　Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね！
https://twitter.com/...s/827012594808475648
https://pbs.twimg.co.../C3ojjWrVMAApOPA.jpg

テンプレ７

■関連スレ・HP

＜情報求ム！＞
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3　問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV３問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/...ygame/1485431310/l50
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://echo.2ch.net/...i/gsaloon/1487605951
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁ＢＬ作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…？

■年間スケジュール ※要編集

3月　【3/30】ダンガンロンパ小高発売&大阪公演で小高サイン会 【3/31】打越小高対談動画2公開
4月上【4/6】ファミ通アンケート結果発表【4/7】打越小高対談動画3公開【4/9】クソアニメファンミーティング【4/13】極限脱出シリーズ最新作発売(風評被害ゲーム)
4月下【4/16】小高トークショー【4/28】53設定資料集発売
5月　【5/18】PS4版リロード発売
7月　　スパチュン決算発表
今年夏　PS4版絶女発売予定
9月　【9/26】アメリカでゴミ発売予定【9/29】ヨーロッパでゴミ発売予定

―――――テンプレここまで―――――

日向をdisってたスタッフだーれだ？ヒントだしまーす

斎藤Ｐ
身長の低い主人公ってのは、ほかのアニメやマンガの主人公でも人気が高いって情報を仕入れたので、小高に言って低くしてもらいました。
ネットとかで「苗木くんの身長に萌え」とかっていう書き込みがあったので「やったな」っていう感じです(笑)。

↓その後の発言

小高
作ってるときに、開発スタッフに日向のほうが魅力ないと言われましたね（苦笑）。
苗木と比べてふつうの身長ですし

苗木くんはダンガンロンパの中で一番仲間思いで仲間意識が強いキャラだと思う
舞園さんが殺されても桑田を恨まず、霧切さんに裏切られても恨まない、人柄もトップクラス
苗木くんの鋼鉄メンタルが成長しすぎておっかないくらい…
プレイヤーの操作する等身大の無個性主人公の枠を超えて
あまりにキャラ立ちしすぎてしまった

まあ、そのキャラクター性の強さが魅力的なんだけど☆

>>1乙

小高って特に1は自分たち含む全方向に尖がってると思ってたけど、単に誰得の腐川と葉隠が好きだっただけで
元々お気に入りのことはしっかり守ってたとわかってがっかりしたなあ

葉隠と腐川を一章で殺しときゃよかったのに

日向disるけど七海のアクセサリーにはしますね！
狛枝の見せ場やタイトル乗っ取ったりするけど客寄せパンダには使いますね！
あ、左ソニとクズペコは優遇で

これが今のダンガンロンパ2か、虚しいなぁ

十神が苗木の準相方くらいのキャラだったのにすっかりその設定消されてるし
仲間との掛け合いも隙あらば改変されるし前からのやり口なんだよ

君は希望という名の絶望に微笑む


君、希望、絶望はどれが日向、狛枝、七海に誰に当てはまるか考察されてたけど
狛枝は最初から存在してなかったみたいだね

むしろ十神の順レギュラー感って後付けで増えた印象
普通に無印やってた頃はわざわざ会いに行かないと全く関わる事ないからたまに存在忘れるレベル
相方は霧切で順相方は舞園かと思ってたわ

霧切との3人組は後付けだけど他の脇役よりも
2人で捜査や行動するシーン多かったと思うけどな

V3のキャラスレざっと見たけどマジで伸びてねーな今回
設定じゃ語る気も無くすわな

>>16
お前らが勘違いしてるようなので七海の章だということを強調しておきました＾＾

大天使七海が希望という名の絶望に微笑む

何がなんでも失敗アニメのアピールしたいんだな

七海さん成仏してください

小高はいつまで舞台のネガキャン続ける気なんだ…

3があっての2舞台！3があっての2舞台！
はー鬱陶しい

クソアニメは評判売り上げどれを取っても成功とはいえないのに

今のうちにアピって舞台が大団円で終わったら
アニメのおかげってことにしたいんだろうなあと思いました

ファンからしたら失敗アニメだけど小高の脳みそで考えると、頑張った七海(実在後付け)を3ヶ月かけて
数万人規模に押し付けて好きなだけヒナナミできたし、腐川も江ノ島もごり押せたんだから大満足で目的達成でしょ
同人アニメみたいなものだからＫと小松崎が喜んで嫁で好きなシーンできれば話のクオリティなんてどうでもいいんだよ

十神は生き残ってたから活躍しているように見えて実はそうでもないよな
2のラストでレギュラーみたいな顔して霧切と並んでた時はなんでこいついるのとは思ったら

今までの傾向から言って小高はごり押しすればいいと思ってるからな
キャラにしろアニメにしろいい加減ごり押しはマイナスということを学べよ

霧切もふらっとどっか消えてること多くて
ヒロインの割に主張しないキャラだったと思う
2章、3章、4章、5章と霧切がいない時は大抵十神と絡んでたよ

2からメインキャラとサブキャラの描写の格差が露骨になった

それでも２までは好きだったなあ
あーあ

苗木君と不二咲と○○は脱出に必要なキャラだけど○○はイラネーよなみたいなやつ
本スレとかアフィとかどこでもやってて本当嫌いだった
無能な引っ掻き回し役とかだってゲームの面白さには必要なのに有用キャラとその他分けてdis

>>31
それでも霧切は別にヒロインでーすゴリ押し無かったりカップ麺被せられたりだけど(小高の範囲外だったか)
七海はなあ、露骨すぎてうざい

観た人間なら分かるけど良かったのは演出と役者とスーダンゲームの内容で
アニメはクソだった事に変わりないから
そして殆どアニメ要素ねえし調子くこな
クソアニメ、53とお前の実力は露呈してんだよ

霧切は小高の好みではないけど緒方とかが押してるから不遇にはしない
しかもやりすぎるほど興味もないという絶妙な位置だと思う
好みだとゴリ押されそうでなくて殴っていいとミンチになるまで殴る

有能か無能かみたいなのでキャラ差別はすごいあった
こいつ何もできないしうるさいだけとか言った口でその点○○ちゃんは流石！有能！でageて
それでも左右田とかネタキャラは有能でも馬鹿にする

>>33
2からそう言うの酷かったな
終里や生き残りは普通にdisっていいよねってノリ
そして1キャラを持ち上げる

キャラのポジションは作中のお役立ち度で決まるわけでもないのに
十神よりさくらちゃんのほうがメインキャラ！とか意味不明なのいたな
これ系は天使厨キャラとも被る
十神ディスもこういうやつ

十神は今は酷い目にあわされすぎて好きになってきたよ
腐川に追いかけられて苗木厨にされてかませって言うのが普通に言われてるってそりゃファンも怒るわ

なんとかトライアングルはヒエラルキーの最上位の有能キャラで
左右田たち生き残り(特に終里)は叩いてＯＫｗ

昔から本当に本スレもアフィも民度は低かったしキャラ格差もありえないくらいあった
時間たってマシになるかと思いきやそういう奴ばっかが公式と一緒に大はしゃぎできる
環境にどんどんなってるから不満が日に日に溜まるんだよな

舞台の演出家や役者や脚本家の手柄を横取りしようとしてる小高

朝日奈は自分からあまり役に立てなかったとか言いだすから、よーし叩く許可でたぞー状態

天使厨が一番嫌いだわマジで
そいつらがギャーギャー自分の価値観が一番偉いみたいに騒ぐ性で対象キャラまで嫌いになりそう

>>41
そのトライアングルも格差があるよ
日向は一番下
有能なのはモノクマに言われた七海が筆頭であとは有能パンダ狛枝

53にもヒエラルキーあるの？
鉄屑呼びされてる奴が最下層なのはなんとなくわかる

>>44
朝日奈は明るい普通の子だからこそいると場が明るくなったり普通の感性で怒ったりするから
日常のバランス取りにいい存在だったと思うけど何であんなに叩かれてたんだろう

厨がやるだけなら(決して良くないと思うけど)我慢もできるが公式が率先してやるからな…

1の後半の残りメンバー考えたら学級裁判で葉隠なんかもそこそこまともな
発言しないと途中までの議論が成り立たないのに霧切の幽霊ネタとかばっかり強調されて役立たずのバカ扱い
ネットで誇張された叩きに乗っかるやつ多すぎ

まるで普通の人間は全員4ねとでも言わんばかりだからな
どんなに人として出来てて暴言も吐かないキャラでも能力なかったらクソ扱い
ブラック企業かな？

>>47
小高の意図しない部分では人気低評価の叩いてオッケーキャラは百田と春川っぽいけど
そうじゃないところではやっぱりキーボとか白銀じゃないか？

>>48
どの作品でもキャラdis好きな奴って普通の感性のキャラを標的にする傾向がある
何でか知らんけど

自分達が性格悪いから性格良いキャラが好きになれないんだろ

>>53
なんか納得した
中二病かな

公式からして模擬刀連呼だし４ね

>>56
53でもアイテムで模擬刀出たしどっかの章で先制攻撃だべもあったし
いつまでも同じネタが受けると思ってるところが三流芸人と同レベルなんだよな

53は最原がプレイヤー目線の思考回路してないし脇役にも普通なのがいない
1にもオバカキャラはいたけど人死んでるのに魔法じゃーとかありえないだろ

小高の熱烈な支持者として入社したり、親しい友人になれば、どんなムチャなキャラ要望も通ってしまうのかもな

2も終里が裁判で役立たず扱いされてるけどカンが全部的中してたり聴覚嗅覚が役立ってたから後半裁判においては推理で的外れな事ばっか言ってる九頭龍の方が無能だった
1も2も印象で叩いてる奴多すぎる

>>59
狛ノミグッズを連発したり左右田優遇したりくらいなら余裕でできるみたいだぞ

王馬って「〜ちゃん」付け呼びといい
飄々とした態度といい逆転裁判のガント局長思い出す
あっちは王馬よりはまだ大物感あったけど

九頭龍はストーリー的にもキャラの成長的にも超前半の2-2で終わってて
後は蛇足感あったしエコヒイキでシナリオ改悪した典型例

>>52
53好きでも百田ハルマキはダメなのか
小高が二人の魅力を伝えきれなかったとゴリ押ししてくるな

>>60
九頭龍無能だし最後までペコペコうるさいし生き残りで一番いらない

>>60
終里は裁判以外でも嗅覚や勘で役立ってたしな
九頭龍はここで本当は退場予定だったのを知ってから色々納得したわ

他はともかく百田ハルマキは確実に魅力的なつもりで書いてるよな…

クズペコゴリ押しソース見てから4章の説教シーンみたら印象変わった
こいつ名前一切出してないのな
終里が頭悪いのわかってるはずなのに抽象的な言い方して結局ペコ亡くした可哀想な俺の話したいだけだった
ぱっと見終里が悪く見えるように書かれたテキストが悪質すぎ

百春は小高的萌え要素を強化したクズペコリベンジなんだろうけど
クズペコ程度の人気はあるんだろうか

>>69
どっちも豚人気は壊滅的だしペコは女に受けたけどアヒルは女にも受けてなさそうだからダメじゃね

2はもう最初から2人組作られてて一方が死んだら死人のことばっかりで
その後は残りのメンバーで新たな人間関係発生しないんだよな
ペコ死んだらクズも他のキャラと組んで人間関係展開すればいいのに
クズにはペコだけなの！他の奴は近寄らせたくない！とかってカプ厨的な縛りあるなら素直に死んどけ

お気に入りゴリ押しキャラには小高バリアが入るのクソすぎ

即退場の天海に順位負けてる時点でもうね

定期

■七海アンチとは
ダンガンロンパの大多数を占めるアンチ勢力
主に日七以外のカプ厨や腐女子が取り上げられるが種類が広く、老若男女問わず確認されている
なお、今日では"七海厨"以外は全て七海アンチになったと言う報告もある
従ってダンガンロンパ好き、ダンガンロンパが好きだった者の中で"七海厨"以外は全て"七海アンチ"に属する

■七海厨とは
別名"七海信者"
七海教という信教の教徒を俗にそう呼ぶ
しかし教徒の9割は洗脳されており元は普通の人物だったことが多い
奇行に走りがちで一般人に噛みつくことが日課であり、七海より人気の高い霧切狛枝を目の敵にしている
また、七海age他キャラsageを生き甲斐とし、2ちゃんねるの各スレッド及びTwitterなのでも活発に行っている

>>72
そのくせ尖ってるとか自称してるから更にクソ
嫌いなキャラフルボッコしてるだけじゃん

1-4もジェノに殺されかけようと朝日奈のほうが悪い
腐川の家庭環境が可哀想なんだから配慮しろとかフォロー入るし
傷害事件と親関係あるのかよ

(53に)日本はキレた、世界はどうだ?

ゴリ押しキャラはシナリオ捻じ曲げて生存させるくせに蘭や美雪殺せますwとのたまう小高

狛枝は気持ち悪いフォローもなくて七海キレイお涙物語に集中してくれて良かったな

狛枝は死んだ後も銅像を建ててくれで小物っぽさ
江ノ島の手を移植するマジキチさを出してたけどそれが逆に当たりだったな

>>78
そのくせアニメで無印生き残り1人も殺せない無能
友人やレギュラーキャラも死ぬ金田一の方が驚いたわ

・江ノ島を再び出すための無理な舞台設定
・七海や腐川の株を上げるためだけに作られたご都合ストーリー
・悲恋キャラ共
・なえぎくん関連

大体この4点セットで作品が壊れる

>>82
これにユーザーへの嫌がらせや逆ギレが加わったのが53ですね

狛枝の希望編のあのダサい義手ってファン的にどうなの？
いっそ片手失うくらいのがまだカワイソウ妄想できるんじゃないの

なんとかトライアングルってポイントゲッター（）でもない日向入れてるｗｗｗとかって日向アンチによって日向厨のせいにされてたけど
そのトライアングルで日向をいちいち無能扱いしたり日向と七海と日向と狛枝は何もなくても絡みあるのに
わざわざ日向利用して狛枝と七海絡ませて七海マンセーさせたり狛枝disりながら日向が七海マンセーするようなのばっかりだったから
日向厨と狛枝厨は何も得してない気がするんですよねなんとかトライアングル

>>84
義手はモノクマカラーなのが一番のクソだと思った

>>86
絶望を背負っていく77期をイメージしました！

ペアの片割れ死亡キャラ一覧
1苗木舞園、朝日奈大神
2日向七海、九頭龍ペコ山、田中ソニア、弐大終里
3宗方雪染、宗方ボクサー、苗木霧切、日向七海
2.5左右田ソニア
53最原赤松、夢野茶柱、百田春川
多すぎだし大体ずっと死亡キャラ引き摺っててしつこすぎ
悲恋要素入ってくると更にくどい

絶女で既存キャラも新キャラの子供も殺せなかったのが終わってる
最高に尖がってるとかいっててもあれって続編おかしくなると思ったわ
2で苗木たちが安全すぎたのも気に食わないけど最後のゲスト参加程度だし、やっぱ最悪は絶女

赤松テンプレ作ったの赤松信者だろこれ
扱い雑ってことにして叩きのターゲットから逸らそうとしてるの見え見え過ぎて失笑
いやもはや笑えない

2.5はクズのほうが死んで息も絶え絶えの悲恋ペコ描写もしっかりいれますよー
あとゼロの江ノ島松田

寺澤
モノミはキャラクター投票の結果だと順位は高くないんですよ。マスコット的なキャラクターなので、
潜在的なファンはもっと多いと思いますが、表のランキングだと上位にランクインしていませんね。
逆 に 人 気 が な か っ た の は 、花 村 、終 里、弍 大 で し た。


モノクマーズは発売前の人気度は

な　ん　と　な　く

モノファニーが高かった のに

まさかのモノタロウ

Ｋ

クズペコうぜえ
流石七海に次ぐ贔屓枠

>>92
死ね

>>88
絶女は悲恋枠ないんだ

松田も小高の萌え対象ではなかったんだなってぐらい空気

小高　石丸なんて「絶対人気でないよ」とか言われてたのに、意外に人気があったりして、びっくりしましたね。
(意訳　どうせ兄弟設定で腐人気がついただけでしょ、はいはいｗ)

↓
大和田「たとえ、兄弟の契りをかわそうとも、それも単なる設定でしかねーって事だ。」
石丸「その通りだな！兄弟よ！だが、良い設定だったと僕は思うぞ！」

江ノ島はゼロが一番大物っぽかった気もするな…（比較的）
あと全部小物

>>95
家族愛？みたいなのがすれ違ってるのは小高がくどく書いてた
ただそれも元ネタがあったけどな

>>95
桑田とカノンがそれじゃね？
外伝だけど