【Vita/DS】風来のシレン5 plus 180F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5　リミテッドサウンドトラック


不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税　（DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人〜2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ　WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト


■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■風来のシレン5 Plus 公式ツイッター
http://twitter.com/shiren5plus/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1440855256/

■前スレ
【Vita/DS】風来のシレン5 plus 179F
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1585318947/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/handygame/1589252581/

■よくある質問
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定

・ねだやしの巻物を入手したんだけど(ry
　→迷ったらカッパに投げるのが定番

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる
　残念ながら自由に消すことはできない

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）


■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

テンプレは以上
以下40まで保守

名古屋市営地下鉄鶴舞線　つづき

大須観音

上前津

鶴舞

荒畑

御器所

川名

いりなか

八事

塩釜口

植田

原

平針

赤池

名古屋市営地下鉄桜通線

中村区役所前

名古屋

国際センター

丸の内

久屋大通

高岳

車道

今池

吹上

御器所

桜山

瑞穂区役所

瑞穂運動場西

新瑞橋

桜本町

鶴里

野並

鳴子北

相生山

神沢

徳重

名古屋市営地下鉄上飯田線

上飯田

平安通

40行ったので保守終了

保守乙

Switch版、内容はベタ移植でいいけど、演出をカットするオプションが欲しいな。
悪名高いマグマやデブータの投石とか、ログとダメージ表示だけでいいんだが。

番付にプレイ時間入れてくれ頼む

識別するのが好きだから次作は持ち込み不可ダンジョンは全部未識別にしてほしいわ

その選択肢を与えるためにいろんなダンジョンがあるんだろうに

全アイテムが出るもっと不思議系って
未だに無いよね。

罠師や鑑定士、透視のような強力な腕輪、
超不幸やいまびき、物忘れや弱化のような
超マイナスアイテムと言った全てのアイテムが出るダンジョンがあったら
一度はして見たいな。

そう言うダンジョンって
透視や罠師が引ければウキウキになるし
超不幸やいまびきを引けば慎重になる。

俺は全部のアイテムを出すダンジョンを
一度はして見たい。

わかったから前スレ埋めてこい

識別といえば図鑑ってどの程度まで進化させるべきなんだろうな
正直値段識別は当たり前で今はネットあるから調べる手間自体無意味というか
「500Gの草」の候補だけ出て来るとかしたら、簡単になりすぎるのかな

わくパラは全アイテムこそ出ないが、腕輪や草は強力なものがでるぞ。超不幸投げられたりとか。原始とは違った識別アプローチが求められる。

救助お願いできませんでしょうか。
天上の池です。
4413 5565 4074

原始で白紙に昼夜の巻物書いて、無理やり夜にして駆け抜けるのは結構有効だよな
反則な気がするけど

せめて何階かくらい書けよ

運命の地下ムズイよう。
47階で死んだ。

運命の地下が異常に難しいんだけど。
50階突破すらできない。

時間固定ダンジョンで昼夜読んでも5ターンしか保たないんじゃなかったっけ？

うん

あっすまんそうだったか
ちゃんと対策されてんだな

フロアのモンスターリセットには使えなくもないけどね

>>51
何階やねん

いちおつ

>>60
情報足りなくてごめんなさい
救助取り下げましたm(_ _)m

Ｖｉｔａならもう1個アカウント作って自己救助の方が気楽だし早いからおススメ

物忘れは要らん
消えてくれ

>>41
盾のカウンターのペシッさえ要らんよな

タダってどこで読むのがいい？
波乱でせっかく拾ったのに読む前に力尽きた

店

店だな

高級店(あれば)

ＤＳでキャットストーン
いつもレッドだけ不足で
何度も潜って他色で倉庫圧迫の繰り返しなんだけど赤じゃない色が不足の人もやっぱ居るの？

ごめん書き方悪かった
白紙にタダ書けるようにしたいんだけどどこが出現率高い？

>>71
タヌキの合言葉 「むりょうさーびす」

>>71
俺も書き方が悪かったかもしれんので一応詳細書く

ネコマネキ村のホテル・ネコマネキにいるポコポンにタヌキの合言葉「むりょうさーびす」を教えると1回だけタダの巻物が貰える

特攻を全部詰め込んだ武器と状態異常全部詰め込んだ武器ならどっちが強い？

特攻

のみって事なら特攻だろうな
状態異常だけじゃゾウがつらすぎるし

その質問に意味はあるのか

最終的に無限になる武器それなりにあること知らず、有限だと思ってるんでない？
2とか重ねがけもあるのに白紙で増やしても最大で16枠だったし

>>72
>>73
見落としてたよ
ありがとうございます
あいことばでもらえるのか

不幸とか超不幸の種合成してる？盾に合成してあまり無駄が無いかなとは思っているんだけど。

>>70
vitaだけどイエローが全く来ない

>>80
剣よりゃマシだけど、確率依存な上に
・途中まで敵に蓄積させたダメージはリセットされる
・かけたデバフや状態異常もレベル変化と共にリセット

という仕様が足を引っ張る場合がそこそこある

盾の超不幸は良いよな
ウニにだけは気をつける必要があるが

>>70
各4個づつ蔵に貯めてもレッドともう一つが出なかったな。完全ランダムだと思うわ　預けると圧迫するので蔵に置くといいよね

運命の地下潜ればフルセット揃うよ

わくパラで草の識別が進まず、荷物を圧迫することから不幸や超不幸を盾に合成したりしていたので、みなさんどうされているか興味がありました。

すぐに荷物いっぱいになってままならないんだけど、みんなどうしてるん？

杖とか巻物、札なんかで優先的に持っていくものは知りたかったりする

札は使い捨てる感じ。ピロるので。杖は外れないので優先度が高いよね。魔道と鈍足は確実に目の前の敵を無力化できるのでキープした方が良い。後は、持ち物の全体のバランスで巻物や杖の本数、回復アイテム、合成素材を決めるんじゃないかな。

札だったらゾワか睡眠が好き。だが枚数で持ってくものを決めるんではないだろうか。杖の魔道と鈍足は目の前の敵を確実に無力化できるので優先度は高い。いちしの、かなしばり、飛びつき、場所替えは必須。

なんで魔導と鈍足の件二回書いたの？

目の前のゾウを無力化出来る可能性があるアイテムって
杖　吹き飛ばし、一時しのぎ(階段ワープ部分のみは効果あり)、魔導(ワープのみなので確率1/3)
の他は高跳び草で逃げるか、感電漏電真空切りドラゴン草とかの直接ダメージ系で倒すかってだけ？

オーラ象に札投げてもオーラ消しの効果すらないんだろうか

ゾウは普通に殴って対処しきれないほどパワーアップしたら不幸でLVダウンさせてるわ
合成しとけば一枠で済むしこれで困った経験てあんまない

そんなときのための祝福ギタン投げ

ところで、ダメージ計算式ってどうなってるかわかる人いる？

攻撃力、ちから、防御力、乱数の関係性が知りたい。

状態異常印入っててゾウが確定1発じゃないなら、たとえ目の前だろうと1回矢打ってるわ

>>94
組長式ってサイトにいろいろのってたんだが、今はもう消えてしまってな

Vita版の救助お願いしたいです

運命の地下58階
夜メインで進めた為床落ちアイテム不明
救助番号1213‐3159‐0271

新種道具、腕輪の「持ち物の個数や容量が増えることがある」とはどういう効果ですか？
容量はわかるが、個数とはなんですか？

矢とか札とかのスタックできるやつの個数が増える

不用意に未識別の腕輪なんて装備するもんじゃねーな
高飛びが呪われてて歩けど歩けど飛んで物凄えストレス
というか高跳びの頻度が高過ぎるぜ２・３歩で飛ぶの早えよ
今までふざけたアイテムとしか思わなかったぬぐすり草に圧倒的感謝

大して上手くもないけど、スレ住民と同時刻に原始スタートしてRTA競争してみたい

原始で国ったの吸い出しループ決まったけど別ゲーすぎる

>>92
1/3？

国ったは洒落とはいえ、証が白紙に戻るのもあって、まあクリア決定だよね。

告白成功しても出現階層の内に白紙化しないことの方が多くない？
まあ厄介なやつ味方にできるだけでリターンは大きいんだけどさ

愛の告白って普通１対１が前提だろ？
何で同種が全部ラブラブになってんだよ
そんなんだからすぐ白紙に戻るんだよ

国った引いたらどいつに告る？

俺はドラゴンか戦車なんだけど

低層ならトド、深層ならどいつでも
シレン巻き込むし、壁やアイテム滅茶苦茶になるから戦車には使わんな

ラビとかに告ってからもうラビ層無いとこまで来た時に白紙化してあーこれは・・ってのがたまにあるのが面白い

俺はデブかな
あいつ嫌い

>>102
鈍足と混乱出たら吸われるかなと思ったんだけど違ったっけ

睡眠抜けてるぞ

62Fで開幕モンハウ。物欲ハウスでマゼゴン出てきて合成できるわラッキーのはすが…
祝福かなしばりには気をつけようぜorz

>>111
眠りもあったのか、ごめん
25%は流石に分が悪いな…

わくパラのメインって火の刃、混乱の斧、その他　どれが多い？これまで火の刃で打開したが、腕輪を縛った場合火の刃はメイン運用できないなと思うので。

原始50fで睡眠よけおねむガラガラ売ってるんだけどこっからでも乗り換えたほうがいいだろうか
武器は変哲のない朱剛石だけど盾は昼盾攻撃印

どっちも買いたいね

自分なら朱剛石ベース
盾に捨て身印あるから剣も強いほうがいい
それとガラガラは育ち切っても印数無限にならない

でもガラガラベースで睡眠の確率を伸ばすのもありだと思う
結局は個人の好み

攻撃印なんて凄いね
攻撃の盾は迷わず変化の壺にぶっこんでる

50Fならもう朱剛石が育ち切ってるだろうし、そのままでいいんじゃないの
ガラガラ＋睡眠よけセットにしても睡眠確率＋2％くらいの誤差範囲じゃなかったっけ？
組長式なくなっちゃって不便じゃのう

組長式はWebArchiveで見れる
http://web.archive.org/web/20170910114836/http://kumicyou.sakura.ne.jp:80/shiren-ds-5/

玄人になると昼盾+金食印に攻撃盾突っ込んで処理速度あげると聞いた
昼盾なら効果でダメージかなり減るし

でも俺もまだ初心者なんで怖くて使えないや…

ガラガラ育てる自信もないし確かに共鳴効果も誤差レベルだし乗り換えるほどではないね
ありがとう、このまま行くよ

昼盾攻撃印はむしろ簡単に思いつく側のコンボだと思うんだが

動かず入れないとウサギが怖いよ

何度も連続で突進されると理不尽さを感じるな。またふりだしに戻るかよ！みたいに階段から遠いスタート地点に…3〜4連続されると

動かず入れるといざというとき逃げられないのが…

動かずはメイン盾とは別に用意する派

ラビ階は祈る派

ラビ階の階段上で何を思ったか足踏み回復してしまい引き寄せられる派

ラビって意外と大したことないよな
引き寄せられてから札を投げるだけで対処できる程度のモンスター

その札はちゃんと当たるのかな…？

単体ならともかく引き寄せられてから本体含め複数に殴られるわモンハウ踏むとお手玉にされるわで…
まだ深層行けたことすらないけど

原始しかやってないけどノロ母とゾウがきつい
他のダンジョンだとどうなんだろうか

もちろんどこのダンジョンでもウザいぞ

大物荒らしが飛んでくる終わってるダンジョンもあります

ラビはゾウとコンビだと対処が限定されるため難しくなる。原始の最初の難関の30階前後やあらしの森の魔境ゾーン。深層用に動かずを用意することが多いんじゃないかな。

俺はラビ対策しない。やられたらそれまでってかんじ
極端すぎてあんまりいいモンスターじゃないね

ラビ対策は使い捨てに動かず印入れるか動かず単体持つか、バクチワープねだやし期待くらいかな

もう雑草飛ばしで壺割られるの嫌だから保存の代わりに割れない壺使うか

シレンジャーはデメリットだけのモンスターを許さない！とかいってDS1のペンペンがえらい叩かれてたな
あれよくわからんかった

ドレッドゾーンで動かず無い時はおはらいとか祝福を保存から出しておくとか道中の倒さなくていいもざらしとかパコを出来る範囲で放置して引き寄せのダミーにするとかね
かなり地味だけど被害が減るコツはいくつかはあるよ
カッパゾーンも保存を1づつ空けて入るツボの選択肢を増やすとかね

カッパに祝福ギタンを画面外からぶつけられるのは、誰しも通る道だよなｗ

>>139
にぎり変化との比較だろ
メリットっていうより「面白み」がないモンスターがアウトと言ったほうが正確だ
単にアイテムを破壊するだけではあまりにも芸がない

だからギャドンも本当はいてはいけないモンスターなんだよな
杖や壺を「ついばむ」っていうのがまず想像しにくい
レベルによって対象が変わるのもご都合すぎる
そんな無粋なモンスターのためにわざわざ「ギャドンの盾」が
ピンポイントで用意されてるのも美しくない
まあ、あえて面白さを見出すとしたら、しあわせの杖とかで
レベルを上げることでアイテムを守れるっていうケースだな
ただ、おばけ大根のように比較的非力なモンスターならいいのだが、
ギャドン→ギャイラスは攻撃力が跳ね上がるので、結局他の無力化アイテムも必要になり、
実際に活用されることがほぼ無いテクニックになってしまっている
あと、もともとはレベル4のギャンドロンは草を雑草に変える能力だったんだよね
そっちのほうが上記のテクを活用しやすくてバランス良かったと思うわ
高レベルほど単純に「全部盛り」な能力になっていくのはヤケクソ感があるというか、
何が何でも嫌がらせしてやるっていう悪い印象しかない

というようになんか凄いのを呼び寄せる魔法のワードだなペンペン

ぺんぺん草も生えないってね

ペンペンは5なら目配り香の対象かな

ぺんぺんを実装するより、フロア移動の罠を実装する方がよっぽどやばい　

割れないツボと428って封印するとそれぞれ、割れる？爆発しない？割れないって中身取り出す方法は吸い出しだけでしょうか。

壺増犬使える君の思考もこれか

>>147
割れない壺は封印しても割れない
中身取り出す方法は吸い出しのみ
428は封印すると爆発しない

○○はこの状況なら活用できる、の「活用できる」に焦点を当てすぎて「この状況」が発生するまでの仮定を無視してるんだよな
流石に本人も予防無いから壺増犬持っとこうってすぐ思ってる訳じゃないだろうに

俺は実際に原始壺縛り中に3回も壺象犬を活用したことがある
いずれも眠り大根対策として、たまたまその付近で拾ったものを使っただけ
読んで出てきたゾウを引き連れて歩く、ただそれだけの、誰にでもできることだ
この事象が「ほとんどありえないような低確率」だというなら、
3つのアイテムを組み合わせる爆発無効印なんて到底誰も作れないことになるぞ
祝福普通桃は壺縛りで作ることも持ち歩くこともほぼ不可能だから、
睡眠を防ぐ手段は、他に睡眠よけの腕輪か予防の巻物しかない
そして予防の巻物はデビル狩りなど他の用途で消費してしまってることも多い
たまたま睡眠よけの腕輪をツモれないまま67Fまで行き、識別済みの壺象犬を持っている
そういう冒険もときにはあるというだけの話だ
確かにまがいものは18F以降しか出現しないし、出現率自体も低いから
一度の冒険で2枚見かけることは比較的珍しいとは言えるだろう
しかし、俺の場合はたまたまそういう運の偏りがあったんだよ
俺がそのことに強い印象を持って、壺象犬おもしろい！と感じても不思議なことではないだろ
こういうとき、いい大人ならほどほどのところで引き下がるものなんだろうが、
あいにく俺は社会不適合者なので正しいことは正しいとどこまでも主張する
そもそも「効果が面白い」こととまがい物の「出現率が低い」ことは切り離して考えるべきだからな
そして、俺のことが嫌いだから俺の意見を否定しようっていうのも、そこも切り離すべきだろう
お前らが「寝た子を起こす」限り、俺は何度でも封印から目覚める
これからもしつこく俺を馬鹿にし続けろ　俺の口は何度でも真実を語ってやる

私が何となくペンペン言ったせいで召喚してしまって誠にごめんなさい

ペンペンはオリジナルに無い帯電を入れてまで
したかった事がそれかよって所で叩かれた面もあろう
これが新作ナンバーだったらウザられるのは一緒でも
叩かれ方は違ってたのではないかと思う

モンスターの種族の特殊能力にピンポイントで
盾が用意されるのが美しくないって感覚は分かる
かと言って所持品を守るのがトドの盾で一まとめのままでも
万能過ぎて展開が大味になるだろうから考え物だけどね

ギャンドロンの雑草化は畑荒らしと被るから変更は止む無し

トド盾の分離は仕方なかったとしても、錠前&金庫はつまんねーなーって思うわ
効果は違えどガマラの盾は過去作にあったんだしトド・ガマラ・ギャドンの3種モンスター盾で統一して欲しかった

運地が打開できない…
基本夜抜け前提ということは理解しているのだけど、なかなかうまくいかない

おい混いれてる構成なのだけど、いれない方が安定するのかな？↓の構成なんだけど

ドコカイ、おい混、感電、やりすごし×2、ナレナレ×3

>>154
なんなら錠前・金庫・ギャドンの三種合成で元祖トドの盾が特殊召喚できるという、回復の剣仕様でも良かったけどな
印圧縮の手間が無駄にかかる上に図鑑コンプ妨害要素になるので、あっても実際に面白くなるかは分からん

>>139
カラカラペンペンは「受ける前に倒す以外防ぎようがない」「受けたらそのフロア中は永続でアイテム枠1つ減らされる」
「帯電アイテムは利用出来ないので逆利用しようがない」「仮に肉にしても空を飛べるだけで他の効果無し」
こんな感じにこっちにだけ不利なのが理由じゃないかな
それこそラビですら動かずあれば逆利用できるし、同じくアイテムロストする他の敵は最悪雑草でも飲めるが、帯電アイテムは捨てることすら出来ず枠食うだけのゴミになる

>>154
トドの盾は単純に分かりやすさかなとは思う
最初に拾ったらギャドンとガマラも防げると勘違いしそう

同じ名称で劣化しやがってって印象を持たれそうだしね
金庫の盾もガマラの盾にしたら過去作経験者は違うじゃんって思いそう

カラカラは対象アイテムを保存の壺に入れておく
壺が無い序盤は対象の草はさっさと食って識別しておく
壺が対象になる終盤は遭遇したら全力無力化でさっさと降りる
全体のプレイの体感ではそこまで理不尽ではなかったりする

ただ名前的にゲイズの盾、ギャドンの盾、金庫の盾、錠前の盾ってバラけてるから統一してってのはわからなくはないのよね

>>96
こちら向かってる人いませんか？
そろそろ諦めようと思っているので向かってる方居たら教えてください

向かってる人は真剣に集中してプレイしてるからスレなんて見てないぞ

救助はしてやりたいけど運地そこまで行けないんだ…

>>155
感電かナレ波の一つをナオテッルーに変えるかなワタシなら
あとは杖、このダンジョンで一番大事なアイテムは杖(金縛り、土塊)と凄い松明
杖縛りでクリア出来る気がしない

技構成は定番セットじゃない？
よくある死因も教えてもらえると助かるな

おい混はハイリスクハイリターン
壁を背負って撃つとか、HP多めにしておくとかケアはできるけど、それでも事故死は避けられないからある程度は許容する必要はある

>>159
握りよけも追加で。

階段降りたらちからの草や復活の草、ダンジョンによっては天使の草まで出てくるメリットもあるのに、やられた直後の怒りが大きいスコッピーさん

>>149
428は爆発しないんですね。ただつぼっぽく使ってみます。

運地は昼をどう過ごすかにつきると思います。アイテムが何もなくてゲドロに囲んでもらって待ったことも。夜はおい混あるならアイテム補充できます。夜待ちアイテムを、ケチっているんじゃないかな。

>>165
握り避けはまあわからんでもないのよね
にぎり変化の盾ってなってもいまいち良くわからないし

落とし穴で剣盾99クリアしたかったやつできた
https://i.imgur.com/vqwDSvT.jpg
後半の作業感がすごい

落とし穴挑みたいけど新種道具も小次郎太も全然育ってなくて一番上まで連れていけないわ
Lv10の小次郎太さまに祝福幸せ投げるの勿体無いかな

錠前/金庫/ギャドンの盾はそのままにして、1つですべて賄える腕輪を追加するのはどうか。
護りの腕輪とかいった名前にしておいておにぎり/催眠/狂戦士も追加で。

>>159
催眠よけ、啄みよけって名称にすれば良いのか
盗み守り効果の盾がトドの顔じゃなくなったのに
これらがゲイズとギャドンの顔になってるのもチグハグだな

トルネコにあった人形よけの指輪は
対象が人形なら別種の特技でも防ぐってデザインで好き

>>173
山彦が万能だからゲイズと分散されたのは理解できるんだけど色々デザインや名前バラけててややこしい

灯火の盾という名前のカッコよさ

波乱序盤で操作ミスって朱剛石盾を弾かれて無くして、そのままイチゼロメインで進んで35Fで拾い直したんだけどこの場合って乗り換える？
武器は朱剛石剣そのまま使ってて、回復壁抜け気配察知と共鳴させたい腕輪はある
ここ昼盾はでないよね？

>>176
回復壁抜け気配持ってる状況なら盾を育て直すのもラクそうだし乗り換えるかな

腕輪が強いから、すぐ乗り換えるかな。イチゼロは変換入るまでは育てたいけど。

確かにイチゼロは変換付くまでは育てたい

>>177
>>178
ありがとう
合成の壺はあるし、今5段階だからできるだけ早めに育てて乗り換えるよ
ハラモチにぎり避けとかも結構落ちてるしここ楽しいね

波乱はレベル5モンスターが出てこなくて、モンスターテーブルが少し変わってる。玄人より波乱の方が遊びやすいよね。switchでは面白いダンジョンに潜りたいところではある。

オナッテルと回復アップアップどっち入れるかが迷う
アップアップ派だけどオナッテルの方が人気かな

迷ったならどっちもいれないくらい吹っ切れると楽しいぞ

ＭＨ以外罠チェックしないからナオッテル派だな
回復アップアップは夜は結局殴られない立ち回りになるから、そんなに恩恵を感じない
序盤の追い混で少し殴られた時に助かるくらい

>>184
明ける直前に階段おりて、アップアップして夜明け
これが結構ありがたいんだよねえ

ナオテッルーあると序盤の夜に識別が進みやすいのは嬉しいし、終盤駆け抜けたいとこで凶悪な罠踏んだ時に瞬時に治るのは大きい。何度救われたことやら
昼も進みたい人はアップアップもありだが、その場合おい混か感電、もしくは両方を削除したほうが良さそう

自分は追いコンなしでアップアップ入れてる
っていうか技ってコスト制の方が面白そう
例えば最大コスト100でカイ弾はコスト40食うみたいな

クリアできないって言ってる奴はwikiのモンスターテーブル見ながらやれば難易度超下がるぞ
職人とか言われてる連中だって普通に見てるし、自分のプライドが許せばだけど

>>187
カイダン入れないと縛りプレイになるくらいだから、コスト制も面白いかもしれないね
キャパシティ＋最大技数とか

モンスターテーブル見て立ち回り変えられる時点であなたは初心者を脱しているのよ

ソロプレイのゲームだから強い技は自前で縛るくらいがちょうどいい

>>187
いいな>コスト制
私見だが夜の何が嫌いかといえば技を使い尽くした後ほぼ無力なのも一因だと思う。
コストの回復手段(特定敵を特定技で倒すとコストバックとか)やコストを削る罠に特技を配置すれば形になりそう。

大部屋で事故って死んだ…

十字キー攻撃は確かに事故る可能性がある
だがもう指が慣れてしまって無しにするともどかしい

10年も新作が出ないって何故なんかな？次はない感じ？

Switch版はやくでてくださいお願いします…

Switch持ってないから今出されても困るわw
去年のうちに買っとけば良かったわ

Switchは8月頃まで入手困難って話は聞くな
アマゾンでたまに大量入荷してたりする
あとは今は店舗とかネット通販でも抽選って場合が多い

俺は既にノーマルSwitchとLite持ってるから心持ち余裕あるけど

New Game+ Expo Will Be Held June 23, 2020
https://www.siliconera.com/new-game-expo-ngpx-2020-will-be-held-june-23-2020/

スパチュン含めた14の企業がオンラインイベントで現地時間6月23日に2020年〜2021年の発売予定タイトルの発表会をやるらしい
シレンの続報が来るとしたら、このイベントかな

シレン移植にあたり、追加要素に期待するしかない。ただSwitchはアナログコンの不具合が多いので心配している。自分も買って一年で、修理した。

>>200
やっぱり俺だけじゃなかったんだ
それにコントローラーたけえんだよなw
2000円ぐらいだったらいいのに

アマゾンで部品だけ売っているので、自分で修理すると安く直せるよ。ただアナログの部分壊れると実質プレイ不能だからね。かなり多い故障らしいので、みなさんも気をつけて。

ただの欠陥ハードやんけ

俺はSwitch版シレン5は携帯モードではDAEMON X MACHINA仕様のグリップコントローラー
テレビモードでは8BitDo Lite Bluetooth Gamepad Turquoise Editionのコントローラーで遊ぶ予定

どちらもジャイロやHD振動とかは無いけどシレンは十字キーで遊びたいんで

>>199と同内容の日本語の記事
日本時間6月24日午前0時から8時にかけて公式Twitchチャンネルにて配信予定

デジタルショーケースイベント「New Game+ Expo（NGPX）」発表、6月24日開催へ。日米パブリッシャー14社が新作を披露
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200521-124787/

>>203
その通り。バカ売れしているハードだけに、何故叩かれないのか不思議だわ。

他のゲームやってても、早くクリアしてシレンやりたくなってしまう

家の中で持ち歩いてできるのがSwitchしかないから仕方ないけど
携帯モードであの十字キーの糞さでまともに操作できるのかねえ
操作せいならvitaのがいいわ

4つボタンをひとつの十字キーにするホリ？のジョイコン買えばいいじゃん
プラチナ神谷がずっと使ってるから問題ないんじゃね？
それか思い切ってライト

Switchってなんであんなに売れてんだろうね笑
大したソフトもないし、大きさもすっげー中途半端だし、まじで理解できない笑

シレンがっつりやるようなコアゲーマー向けのゲーム機じゃないから
ライト層に数売れてるんだと思うよ
シレンジャーにはどうぶつの森の良さなんてさっぱりわからないよなｗ

全床マグマのダンジョンはまだか

ガマドーンにギタンを投げられたりフォーリーにわからん殺しされたり
まだまだ知らないことが多いな

寝転がって長時間プレイするには向いてるやろスイッチ

ガラガラメインはやっぱ睡眠の期待値より明確に殴る回数増えてるデメリットの方がでかいねこれ

火力は問題じゃない
印数制限がきつい

金食いがもっとカッコいい剣だったらいつでもメインにするのにな
どこが宝剣だよマジックハンドじゃんか

switchは良作のPCゲームの移植も多いのが嬉しい。
ガンジョンとか手軽にできるのがいいわ。

>>217
金で威力が変わるような剣がカッコいいわけないでしょ
成金キャラがイケメンみたいなことだよ

いっそ札束か金の延べ棒みたいな見た目であるべきだった

1発30ギタンか。日本円でいくらなんだろうな

札束で往年のハリセン型武器模してくれたらよかったのに

>>221
1個で素の状態のお腹が
き一杯になる(大きな)おにぎりが100円って考えると日本円よりは物価安そう
人にもよるだろうけど

金の剣盾の価格が低すぎる気がする。

>>224
メッキなんでない？
ただの使い回しとはいえ金印入ってるとメッキ読もうとしたときに「既にメッキされている」だし

成長途中で急に価格跳ね上がるし、育てて初めて純金になるんでしょ(適当)

召介状って高級店の入り口で話しかけるだけで効果が出るのかよ
原始２３Fで一文無しになるとか冗談キツイわー

高級店ってのがいやらしいよな
通常店みたいに売れるなら不用品売り払えば金食い入っててもなんとかなるんだけど

序盤で集める毒矢。実は使い切ったことがほとんど無い。30本ぐらいあればいいかなあと思っているんだが、あればあっただけ使うとか皆どんな風にしてます？

序盤のニギライズくらい

カラクロと矢罠の機嫌次第だな
木の矢は補充しながら進んでいけるのが便利
鉄の矢は印として入れられる利点があるが威力的には木の矢と大差ない
毒の矢は一番強いが一番集まりにくいし、ゾウやサソリなど一部の敵にはデメリットあり

壺縛りの場合、一番多く集まった矢だけ残して、他は全部捨てるなど割り切りが必要

序盤に見かわし拾えたら吹き飛ばし量産しとくのってありなの？
それとも使わず中盤程度まで持ち続けてくべきなのか

>>232
量産できる矢としては吹き飛ばしが、一番使いやすいから有りだと思う

そういや鉄でかねきり付くんだった
忘れてた

調子良かったりスコッピーに入れられて発動したらやるけど
量産した後にすぐ事故って死んだら面倒だから吹き飛ばしやクロスゾーン辺りでいけそうなら集めるわ

>>232
エキスパ埋めだすと、ほぼ必須の作業に思えてくるけど
普通に原始クリアするくらいなら気にしなくていいと思うよ

毒矢はたまにデビルに大量に使う事があるな札少ない時とかに

>>233
>>235-236
ありがとう
余裕あったらやっとく程度にするよ

デビル狩りは予防か祝福桃が無いとあまりやっていないけど、無くても狩ってる？明かりか気配あればいけるか。4みたいに聖域で狩れるとヌルいけど楽しい。

毒の矢を撃ってくるボウヤーいないなそういえば

毒矢打ってくるボウヤーとか毒サソリ系列が涙目では

それはいたらヤバいだろ

仮にいたら毒消し腕輪って深層でかなり重要になるのかな
それとも単にみかわしで対処されるんだろうか

予防で毒守れたっけ？

>>240
それは大根なのでは？

>>244
守れるよ

お前らがチュンソフトに就職してたら、少なくとも2年毎には新作だしてそうだよなw
意欲ある奴はマジで乗り込んでくれよ。待ってても変わらん

大鶴ギタンは金欲しくないんかね？ギタンなのに

予防あってもちから低下するぞ
毒草食らったときの鈍足は受けないけど

集中力切れすぎてて草
https://i.imgur.com/3acuxxs.jpg

やるやるw

そういや普通の桃でちから直るけど、予防の巻物だとちからって戻るっけ

>>250
これDS版？
vita版って大分見やすくなってる感じなのかな

拾えず読んだ後に識別の壺に入れた腕輪一式を取ろうと投げ割った私が通りますね

原始36階

(ドラコン投げられたな…ドラコンドラコン…)

(おっ合成出たか ガラに変換ギリギリ間に合ったな…)

マゼルンゾーンで連続印の素材が揃った場合に、状態印か特攻印の優先どうする？メインに入れてしまうか、とりあえずサブ？浮遊、ドレイン、状態異常の方が優先かなあとは思ってる。金属や一つ目などと比べると連続印かなあ。

それなら連続、状態、特攻の順かな、水切りなら連続より先かもだが

クチナシ売ってる店って物売る気あるの？

マゼモンぐらいで回復印の条件を満たした時は入れる？合成しない方が回復効率は良いけど、割と安定するのでいれることが多い。背中の回数次第かなあ。

回復の腕輪2つ目出れば考えるレベル
印の性能自体はそこまで劣悪ではないけど作るコストに釣り合ってない

俺が回復印入れられる状況になるのは大体察知(察血)手に入れた後だからそこまで必須だと感じたことはないなぁ
察知かまいたちまでいっちゃうとダメージ源は視界外遠距離くらいしかないし…

1〜10fでマゼルンゾーンをシミュレートしてるのが一番楽しいね
原始はドロップ偏るからその冒険ごとのコンセプトみたいなのがあるよね
糞ドロップを耐えて後から挽回するのもあるけど

反撃とちからの腕輪共鳴ってどう？面白い効果だなあと思う。

強いよ　

けどシレン5は他の装備が強すぎるんや…

おにぎり穴でトンネルあるからと行き止まりの部屋に行ったら店発見
手持ちに容量5の壺あるから合成かもと期待するが437ギタン
とりあえず道具突っ込んだら手封じ
これ詰みだよなぁ…
おにぎり穴では行き止まりでこの値段の壺漢識別しちゃ駄目だったのか…

おにぎりクマはクマの格好をしたおにぎりのバケモンなのか単におにぎりっぽいだけのクマなのか気になってる

クマにしては殴るとおにぎりの形の素顔が見えるし

売値が350ギタン強の壺はろくでなし揃い
まず入れたアイテムが返ってこない

>>266
変化かなって思って影縫い1枚だけ突っ込んだのよ
値段識別できなきゃダメだな

>>267
おにぎり穴特有の詰み方だしなぁ…
次気をつければいいさ

>>268
店じゃなければ詰んでなかったっての考えると確かに次からは考えるよ
先にトンネルで通路作っときゃ詰まなかったんだしね

店主殴って……って思ったけど、殴るための道具も使えないのか。

金喰い使うのが下手すぎてメインにするとギタンが足りなくなる
いくらあれば安泰なんだ

原始１０Fで店で識別を使う前に罠を踏んでピンポイントで識別を封印される
コンチクショウと思ったが店売りの５００ギタンの巻物をダメ元で読んだら
それがお祓いで識別が復活した何だこの狙ったような展開

>>271
10万は欲しい
というか泥棒テクによるよ

盾はともかく剣の乗り換えはしたことないなぁ

泥棒に自身が無い俺が金食いをメインにする基準階は25階までかな
それまでに金食い拾ってて押し売り泥棒が最低1回成功してから金食いをメイン装備にしてる感じ
金滅が識別済みor有能巻物のほとんどが識別済みなら尚良し

装備中のアイテムが呪われてた場合って500Gの巻物読んだときに外せる可能性があるのは
天or地の恵み、メッキ、祝福、おはらい、おにぎりで全部？

たたりを読めば道具封印は呪いに、呪いは道具封印になるので確実に外せる

>>277
あ、たたりでもいけるのか
落ちてるの適当に装備して呪われてたら最悪駄目元で読むのはありな感じなのね
装備はずしとかたたりのワナ探す方が早いだろうけど

>>276-278
このくだりグリードアイランドのスペルクイズみたいで好き

金喰いは一見脳筋用武器に見えるけど
いちいち殴ってたらかなり資産必要になるから実は脳筋にはストレス武器

10万あれば印なら3000回は殴れるからそう枯渇はしないだろうけど、メインにしたら10万程度ではすぐ枯渇しそうね

金喰いは一撃で薙ぎ払える魅力がある。状態印がいらないぐらい火力があるので特攻印を入れながらサブ運用して、メインにするタイミングをはかるのもオススメ。

>>276
換金もだな

>>283
忘れてた

換金おにぎりはアイテム置き換えちゃうから呪い外せて
○恵みとメッキは副次効果で呪い解除
たたりは封印に変わるから外すことは出来るようになって
祝福とおはらいは言わずもがなってことか
ありがとう

>>284
天、地の恵みはもちろん他の恵みでも解けるな

他の恵みとかいう完全上位互換

>>285
他の呪いはずせる可能性ある選択式が識別されてたらともかく、識別されてないと呪い外せる可能性としては呪われてる方に読んだ方が可能性高くない？

えいやーで祝福の巻物だったときの脱力感よ
選択巻物は無理してでも店識別してる

初めて玄人の足跡やってみてクリアしたけど、なかなかいいダンジョンな気がした。勝ち筋に入ると後半消化試合になりがちな原始にレベル2が出てきてそこそこの緊張感がある。
回復系が無い分、優良アイテムが出やすい感じも楽しい。
エキスパがないから2回目以降潜る気が起きないのが残念だけど。

そういやオーラの遺跡でアイテム1Fでアイテムより近くに開幕同部屋タネッコってこれ打開する方法ある？
1Fだからやり直せば良いんだけども

わくパラコロロンで何度も見た光景に近そう(諦め)

>>291
やっぱ無理か
赤オーラならこっちが1発回避できて2発命中させられたらいけるんだろうけど

>>292
おにぎり投げ+殴り5ダメ引けば勝てる気がしてきた

Switch版まで原始だけで良いかと思ってたが他のダンジョンも手を出してみるか
出すのが面倒だなあ

俺も一つのダンジョンのモンスターテーブルとかを把握するのだけで手いっぱいだから原始エキスパばっかりやってる
動画配信の人みたいに毎日違うダンジョンやれる人はすごいと思う

テーブル把握してないとキツいもんなあ
身かわし冷え冷え動かず予防…

偶にはテーブル無視して全力ガチor即降りも楽しいぜ。
何で冷え冷えなんてアイテムが出来たかがよくわかる。

ピンチになるのが楽しいのにテーブル見ながらやったら簡単にクリアしちゃうもんな

４体バクが寝てる部屋をスルーしようとしたらイカリの罠踏んで死んだ

ちょっかい出すまで寝てるから良いよね？ってことなのかバク種普通に強いのウザいよね…
寝かせといても下手すると欠伸のループで何度も寝かされるし
部屋の入り口の横に寝てるときのウザさは

複数のキレてるバクが壁際に追い詰めてくる様は
不良に絡まれカツアゲされてるみたいだった
動き方によっては生存できたかも知れないが
平常心と冷静な思考を失ってしまった
召喚罠より突発モンハウより恐ろしかった

起きてから10ターン程経ったらまた寝込む位の可愛げがあればよかったのに＞ゾウ

バク「通路やん！寝たろ」

仙人がバクみたいに撒き散らしたらと思うと震えがくるな

最近は原始ばっかもどうかと思いコハルを育てながら小次郎太様と奇跡の塔を目指している
4の浜辺打開を目指しても良かったんだけどあっちは全然違うから難しいわ

浜辺も修羅も面白いよ。被ダメが多いので、立ち回りを丁寧にしていく必要はあるけど。

立ち回りを丁寧に（素振り察知、投擲察知、罠チェック）

結果的に、シレンの悪いところを凝縮したようなプレイになってしまうからシレン4はクソ

通常プレイならそんな丁寧にする必要はないんだよな

そこまでして罠踏みたくないか先制取られたくないってんなら止めないけど

久々に原始で昼盾金食い来たからもろたと思ったら、67F大根様2匹に睡眠草毒草投げられまくって昇天。
神器睡眠よけの腕輪か予防の巻物、祝福桃無いとつらい。

ついに悪名高き序盤のフロア移動を食らったぞ
原始６Fの２部屋め→９Fで全然準備できんやん
食料も出ず１２Fで餓死や

フロア移動の罠を考えた奴は
シレンDSの帯電を考えた奴と同類の様な気がする
遡れば腐ったメシの腹の回復量を激減させた時からの
安直な嫌がらせ以外の意味を持たない悪しき伝統や

ペンペンよりフロア移動の方が全然最悪だと思うね

ちょっと検索したがシレン1、シレン2、シレン3、シレン4、シレン5、月影村、DS、DS2
これは全部くさったおにぎり系の回復量30ぽいんだけど

アスカだけ違うみたいだけどこれも35%でむしろ増えてるし
回復量激減させた時ってどのソフト？
シリーズ全部触ってるわけではないから気になる

すまん、自己解決した
シレンではなくその前のトルネコ1では100回復なのか

むしろ途中から腐ってても焼いたら食えるようになっただけ得では…？

シレン2も35%だぞ 別にどうでも良いけどさ

>>315
シレン2一番やってたのに知らなかった…ごめん…

トルネコ1は壺無いどころかパン腐らせるワナもないみたいだし、シレンになってからは壺で守れるんだからそれ利用しろよってだけの話じゃないかな…
おにぎりが腐って100%回復になるならむしろ得することも多そうだし、大きなおにぎりもデメリットたいしてないだろうし

シレン2って砂漠なのか64なのか紛らわしい

砂漠はGB2って呼ぶのが普通じゃ？

リメイクのDS２もあるから砂漠は砂漠で機種指定も含めたらGB2かな
シレン２と言えば普通は６４だろうけどDS2の事を指してるサイトもある

>>316
力が１つ下がるだけじゃ物足りないからデメリットぶち込んだろ
って感じして好きじゃないんだよな
大パンのメリットと毒のデメリットが混在してるデザインが優れてると思ってたから
壺の登場やニギライズやデロデロを敵に仕掛ける利用法も
込みでの要素ってのは分かるけれど

白滝さんきたー

最近になってvita版やりまくってるからswitch版出ても買う必要あるのかな

ハードとしてはスイッチの方がやりやすい
あとは追加ダンジョンのやりごたえ次第です

情報でた？まだなら大丈夫なのかなw

来月から新型Xbox(スパチュンも参加企業)やPS5のロンチタイトルの発表会?、E3の代替イベントが色々とあるけど
シレンの続報が来るなら>>205のイベントだと思う

シレンファンなら救助無しで
最深部まで行くよな？
俺はわくパラ以外、残り全部、
救助無しで最深部に到達した

次にお前は「エキスパ全部埋めたよな？」と言う

救助使う思考すらないんだが
なにいってんの？

あらしクリアできるなら、わくパラもいけるでしょ。

『シレンファンなら』って部分は意味不明だが救助使ったら自力でクリアできなかった感が残るのはわかるよ
そこも人それぞれだろうけど

自分で救助要請する事はまず無いが
ローグライクに合致した画期的な発明だと思うので
否定的ニュアンスで語るのがファンだとは思わない

これ壺象犬キチだろ

シレンをやってる自分が好きなだけで
シレン自体はそんなに好きじゃないんだろうなってことがありありと伝わってくる
実に素晴らしい書き込みだと思うよ

正直凡ミスで良く死ぬんで救助ってシステムはとてもありがたい

今日初めて通路で背後から黄オーラ握りに保存潰されたわ
それはやったら駄目な事でしょーが

倍速オーラとフロア移動だけは削除でいい

せめてプラチナトロフィーでマウント取りなよ
ジャックワンド埋めが面倒で俺は持ってない

部屋の入口でバクが寝てるのも嫌だわー
出会い頭で寝かされてその脇からオヤジが砲撃してくんの
バク殺してガンコになって更に砲撃は苛烈になりシレン爆死

通路で背後から握られるって足踏みでもしてたの？通路で？

そこまでではないけどバリズドン系もちょっと酷いと思う
高火力高防御の代わりに鈍足で、完封防ぐためか3発殴られると雷落とすって特徴は面白いと思うんだけど
黄オーラまとうと高火力高防御のまま倍速だし

でもシャーガ系列とかのが強いんだっけ？

みんなこんなに高度な話ばかりしていると言うのに
迷いの井戸に入って前方に吹き飛びカート２体
一歩進んで吹き飛びカート前進＋矢撃で吹き飛んで
５ダメその先に鉄矢の罠で死亡。。。
　カブラステギ二重螺旋セット含めフル装備で
やりなおし草持ち忘れ。

一歩で死んで救助待ちになったとか言えない（泣

そんなに高度な話はしてないぞ？

俺はカブラギ+二重螺旋じゃなくて
隕石セットにしている。
腕輪二つ装備の方が強力だよ。

俺のフル装備は隕石セットに
透視/時たたず+マタギ/壁抜け

カブラギとか二重螺旋とか
メインにした事無いけどそんなに強いん？
隕石セットや朱剛石セットの方が
強いと思ってたけど。

キャットストーン壁１と高級店３個掴んで９１Fでギブってウハウハで
補充し忘れに気付けなかった。。

救助選択してもらえるだけで助かるとは思うが
予備ソフト１から育て直し中。。。

マタギ2つ目を手に入れるために稼ぎながらゲンシマやって、ミスって3Fで倒れたときは別データから救助したわ。

ところで持ち込み装備だったら印消せるし朱剛石新種でよくね？
隕石使ってるのって持ち込み無しでも使い回したいから？

風来人としての箔付けならカブラギ二重螺旋が圧倒的に上
性能としてはまぁうん

装備強くして俺つえーってゲームじゃないし原始での立ち回りしか評価してないな

まあ過去問そのままの問題が4,5問でるから理解するより答え暗記すれば余裕なんだけどな

苦労して手に入れ、育てはもっとキツかった思い出も持ってく感じになる面もある。。
ややゲイズとか入手しにくい合成も絡んだりはする。。。

俺、印消すことが無いから
印消せるのを忘れてて隕石を
メインにしてた。

持込可のダンジョンなんて楽勝過ぎて何も面白くないやろ・・・

持込可用の最強装備はHPアップ印フルに入れといたほうがいいな

DS1は追加ダンジョンが持ち込みばっかなのに普通にフリーズして装備全ロストするから地獄なんだよなぁ

持ち込み可向け装備は持ち込み不可から持ち帰ってきた装備束ねて作ってるわ

vita追加ダンジョンのクリア装備を何個か入れたら大抵のレア印も入るし十分過ぎるな

>>345
+99までやるなら誤差になるから見た目が好きな奴にしてるとかじゃないかな
俺も新種はどうたぬきセットで吟味したし

夜ありってやり過ごしドコ階段でゴリ押すゲームでいいの？

>>357
上級技縛りをしてもいいぞ

特にこだわりなければそれで合ってる

夜はドコカイ弾あるから楽勝って聞くけど、そもそもドコカイ弾習得とても面倒な気がする

>>352
そっか持ち込みアリだとHPアップもそこそこ有意義なんだな

5はサクサク動くからついやってしまうな

スイッチ版出たら祝福吸い出ししたアイテムにちゃんと祝福アイコンつくようにしてほしいわ
クッソ地味だけど紛らわしくなる時もあるしつかない理由もわからんし

つくじゃん

おはらいのツボに入れたとか店で売値みて呪いが無いって判明してるのにそれをメモ出来ないのがめんどくさい
新しく同じアイテム拾ったら未識別状態なのは一緒だからごっちゃになる

杖の残り使用回数もメモ出来ればいいのに

アイテムごとに個別メモ実装してくれ

狂戦士って防ぐ方法ないよな？
落とし穴94Fで狂戦士くらって装備外しの罠踏んでやられたわ

結構あるけど(´・ω・｀)

基本は予防だな
だから人生で祝福普通桃を量産してないのは…

4でヤバかった分、5では結構ある

落とし穴なら祝福や吸い出しや壺増大で予防、桃、身躱し香を使い回してシャットアウトしやすい。

無くても気配察知と飛び道具で事前チェックして粘れば行けるかも。

予防の存在すっかり頭から抜けてたわ...ありがとう

新しいアイテムを考えた

鈍足の戦斧

装備中は鈍足状態になるが、
必ず会心の一撃が出る

福のつるぎ

敵を倒して貰える経験値が増える

呪いのつるぎ

敵モンスターを倒して得る経験値が
半分になる代わり、
攻撃力、印数がカブラステギと
同等

3にあったシレン専用両手持ちの鈍足8方向武器とかいうゴミを思い出した

一番は予防身かわしなんだが、身代わりを作っとくって手がある
身代わりがフロアにいる間限定だけど、一部の敵が遠隔特技を撃たなくなる

みだれ先生は要注意モンスターの筆頭格だし
対策しないのは舐めプだわな

>>377
ほぼ上位互換なシレン2のモーニングスターですら使いにくいのに何考えてたんだろうなあれ

デメリット無しの剛剣かまいたち（＠トルネコ２）

>>378
知らなかった。大根は身代わりには投げてくるイメージだったけど殴りにいくわけか。

基本過ぎるだろ

>>382
プレイ中に気づかんよなこんな仕様
攻略記事読んで知った時は「何これ？」って思ったわ
ガラ大根豚ドラゴンには効くはず

340で草持ち忘れで一歩で殺されて
サブ作りでやっと救出。

　キャットストーンレッド出ない病でもあったが
今回サブを作った事で今まで行ったダンジョンしか
ふんが出掛けない事に気付いてあえて行き先を限定させる為に
サブはクリア後ダンジョン回らない方がいいんだなとかも学習してしまった。。。

>>384
ガラとかは魔法弾を放つので、てっきりそういうものかと。身代わりは回避として使うけど、身代わりに対する挙動は知りませんでした。ちなみに全作でこんな仕様？

昔みたいに身代わりが全マップの敵に有効なら気づくだろうけど今は身代わりが同じ部屋にいないと敵がこっち向かってくるしね
敵の挙動とかシステム面の事注意深く見ながらプレイしてないとなかなか気づけないね

>>386
全部がそうかはわからんけど、他シリーズは普通に特技撃ってくる


この仕様だけど身代わり自体はどこにいてもいいってのがミソ
敵の視界外どころか特技範囲外でもいい

マジで知らんかった、旧作の仕様から単純に劣化したとばかり思い込んでたわ

プレイ動画みていたが、マゼルンに松明投げると、また松明回収できるんだね。また火をつけるからということか。

ニギライズはすっかりしなくなったけど、スーパー維持の罠チェックはしてしまう。。

デビル狩り階とモンハウとツボ割って中身出す時とヤバい敵に殴りかかる時くらいしかしないな

スーパーで罠踏む度にセーフと心の中で叫ぶ日々よ

人生の落とし穴潜り始めたけど低層ループばっかでつれえ
ドロップ運ゲーなのと事故率高すぎる

>>387
トルネコ2の鉄化+身代わり+かなしばり(だったと思う)の戦士のコンボは強烈だった…

どうしても小次郎太さまがすずめのお宿越えたあたりで倒されてしまう
一時しのぎ+場所がえの新種作れてないんだけど、やっぱこれなきゃキツい？
すずめのお宿から始めると小次郎太さまいなくなっちゃうから短縮はできないってWikiに書いてあるし、毎度仙人のところからスタートは辛い

そらあったほうが楽だけど無くてもなんとでもなる
ガラ上流くらいとナシャーガくらいしかヤバいのいない気がするんだが、全フロア巡回しようとしてない？

集合の巻物持っとくと変な事態に耐えられたりする

>>396
装備はどっちも99だから階段即降りしてるんだけど見付からずに1フロア巡回とかになっちゃってて
あかりの巻物も５枚くらいしかないし、まだカイ弾も未習得で探せない
とりあえず一時しのぎ+透視で探して即降り気味にいってみます

装備あるんなら全部シレンで敵を倒すだけやんけ

何回かやってりゃそのうち終わる

>>398
別方向から来ちゃってると対処しきれない

>>399
奇跡の塔6Fあたりまではいけたからもう一息だろうし、小次郎太さまのレベルあげて再挑戦するよ
復活の草が仲間にも効けば楽なんだけどな…

やり過ごしの壺がいくつかあるとめちゃめちゃ楽
ガラ上流とかの危険階では開幕即ぶん投げとけばいい
未来の塔のトド狩ってるだけでわりとすぐ手に入るし

小次郎太さまが邪魔ならかなしばりするとか開幕は混乱バクスイ読むとかレベル上げ以前の話だと思うが

逸るあまり動き雑になってない？
新種道具なんてなくてもいけるで
高層は慎重にな

装備にかまけて全部殴りで処理しようとするからでは？

囲まれそうなら遠距離から先手を撃つだけ
軸あってないなら適当な巻物使えばいい

落とし穴、復活祝福ループできるからマシだけどモンスターテーブルえぐいな
ひたすらおにぎり焼死狙ってきて笑うわ

焼きおにぎりになるの親方フロアの4Fだけじゃん(スカイ1 ウニ3)
90〜99Fの乱れ大根の方がきついだろ

物資足りなかった／(^o^)＼
https://i.imgur.com/0jdOU0B.jpg

どうでもいいけど小次郎太さまってみんなちゃんとさまつけてるよな

ラシャーガ2体に迫られてて打開用アイテム切らしちゃってたから失敗だったけど、なんとか奇跡の塔9Fたどりつけた
そろそろ理解してきたんでいい加減あと5回ほどやったらいけそうだ
アドバイスありがとうございます
小次郎太さまは勝ち目のない敵に向かってくのやめて欲しい

身かわし焚いてんのに札外し続けて当たらねーって言ってんの
疲れてんのかな

やっと人生の落とし穴出せたよ
ありがとう

背中の壺って鈍足は直せないんだな…

このままじゃ踏破までにアイテム足りないって時に舞い降りるモンハウ
そして全てゴミアイテムという絶望

落とし穴20Fで力尽きてWi-Fiに依頼だしたので、どなたか暇な方いたらお願いします…

金食いで金滅読んだけど捨て身補正で普通に殴れて笑った

スイッチ版はなんとなく7月かと思いこんでたらまだ発売日未定ですか

たぶん発売日は6月24日のゲームイベントで分かるんじゃないかな

なるほど
早く知りたいですね

初めて救助で原始50fまで行って来たけど
普通nに救助済みで悲しかった

ンドゥバって道具寄せとかで足元に持ってこれたら普通にアイテム姿で持てたんだな
寄せた瞬間か持った瞬間正体出すかと思ったら

んだ
wikiにもちゃんとばしがえンドゥバ拾いのテクニックは載っとるでよ

Switchで出るのか
携帯機としてvitaのが優秀だけどもう一回ストーリー楽しみたいし買っちゃおうかな

原始やめらんねえ

書き忘れてましたが>>413助けてくれた人ありがとうございます！
25Fの初回クリア行けたんで次は99目指してみます

U字磁石が追加ダンジョン全部配信するって言ってたからそれ見てから買うか決めるわ
どうせ今のチュンじゃ糞ゴミダンジョンしか作れないだろうし

高級店の店主を爆発で消し飛ばした後店に入らず、その後道具寄せを読んだら商品は引き寄せられますか？

そもそも値札のついてる店の商品は引き寄せらないよ

引きよせられないね
タダ+道具寄せの新種道具が極悪

そうだったのか…
何とか違う方法考えてみます、ありがとう

追加ダンジョンどんなのだろうね？
単純に裏原始へ続く道でいいんだけど

シレン好きの人間ならそう考えるよな
壺の出現率とかちょろっといじる（絞る）だけで一気に引き締まるからな
制作側にシレン好きっているのかな　いないんだろうなあ・・・

プレイヤーがクリエイターを超えた瞬間である

原始はエキスパであらゆる縛りをクリアされまくってるから、今更アイテム出現率をいじるくらいで裏原始と言われてもな

本当にそう思ってるなら程度が知れるわ
どうせシレン歴10年以下の新参だろ？
裏白蛇で保存の壺の出現率が極めて低いのとか普通に好評だったんだが？
「0」と「低確率」では目指すゲーム性、ゲーム体験が全く異なるわ
もっとシレンのこと知り尽くしてシレン博士になってから意見してくれ

個人的には原子で十分難しいからなんか奇抜なダンジョンほしい
全アイテムがおかまいなしに落ちてるダンジョンとか‥

たまにいる『シレン好きなら』『ファンなら』みたいなのを多用してるのは全部同じ人なのかね？

原始は面白いよな
そのままで装備育成・無双しても面白いし
エキスパ埋めても面白い

不思議の商店街みたいな別ベクトルの難しさも面白いけど、何度もやろうとは思わないもんな

>>435
見てて不快だしキモいよな

年齢でしかマウント取れない可愛そうなやつなんだから触らないであげるのもまた優しさだと思う。

どうでもいいけどおにぎり穴での高級店泥棒がやめられないんだよう

直接攻撃ができないとか、モノを投げることができないとか、斜めしか動けないとか何かコンセプトの変わったダンジョンもいいかな。

斜めにしか動けないってクリアできないな

斜めオンリーは毎フロア中・大部屋の1部屋で場所替え・飛びつき・身伐わりがよく落ちてれば…？間違いなくクソだけど

直接不可は言うまでもないが投擲不可は合成縛り+αって感じだな

俺がやってみたいのは最初に地底の館のスタート地点みたいなとこで
図鑑登録済みの剣盾2つ選べて
剣盾が床落ちしてなくて天恵地恵がやや出やすい原始

隕石セットとしびれ刀とハラモチで

>>443
全ての階層にケンゴウ系いそう

不便だったところを全部直してくれればそれでいいんだがな
変に追加ダンジョンにこだわろうとしてUIがクソになってたら元も子もない

流石に新種道具削除機能はあるはず
それか新種のON/OFF選べるとか？

>>447
いや普通にゲーム性(ランダム性)を考えてそれはまずしないと言える
するとしても作成限界数の上限の見直しくらいだろう
俺はそれも無いと思うけど

+でやらなかったんだから、新リメでもやらないでしょ

北米版でもやらなかったしなぁ

Steam版も一緒に出ると仮定してストーリー救援と協力・対戦ダンジョンの仕様は変わるかもしれない
それかスイッチ版はVITA仕様でSteam版だけ変わるか

モンスター及びアイテムテーブルがプレイ内容で変わるダンジョンがあると上級者受けは良さそう。エキスパと似たような感じで、シレン力みたいなものを数値化してくれるとやりこみ勢は楽しいだろうか。

最近始めた新米の風来人ですようやくストーリーをクリアしてイノリの洞窟クリア目指していますクリア後の報酬で今後の攻略で一番役にたつアイテムのお勧めとかありましたら参考程度で御教授お願いします(ぺこり

エキスパ縛り中に違反行動を警告してくれると嬉しいけど無理やなｗ

いっそエキスパで縛るアイテム出現しなくなる設定できたらなとか甘え発言してみる

>>454
草を使わないなどの縛りプレイも出来ますよ発言の時はそういう機能が実装されるかと思ったよ

>>452
パッと思い付いたのは人生の落し穴のクリア報酬の必中小刀かな
必中小刀の入手手段はクリア報酬しか無いし
クリア後の報酬じゃないけど透視の腕輪や浮遊の腕輪の方が今後の攻略で役に立つと思う

俺イノリ未クリアなんでアドバイスできないけど、イノリの洞窟クリア報酬でおすすめありますか？ってことじゃない？

落とし穴出して必中貰うのは井戸クリア前にやっとくよう俺もおすすめしておきたい

ああ多分そうだろうと思う
>>452
そうだったら道具ナレナレだと思う
その次は運命の地下
装備は絶対的最強では無いし、他は入手手段が他にあったり無心の腕輪もあまり役に立たないし

あ、DS版だったら優先順位は
浮遊の腕輪≧道具ナレナレ＞運命の地下＞その他

>>454
縛ってるアイテムが他のアイテムに変わってるとなると甘えでしかないよ
それでいて縛ってるアイテム消滅させる処理したらアイテム全然落ちてない！って嘆くバカも湧くだろうし

別に、難しいことがしたいわけでも、他人と競いたいわけでもないしな
ただ単に「昼の盾」のようなゲーム性を損なうアイテムを削除したいだけだ
昼の盾の醜さと比べたら、他のアイテムに置き換わるか消滅するかなんて些末なことだ
「縛り」は自主的にやるものだという固定観念が染み付いてるから、
「本来の縛りバランス」なんてものに囚われてしまってるんだろ
長年歪なことをやりすぎてスマートな方式に逆に違和感を抱くようになってる病人なんだよ
アイテムテーブルから昼の盾を消す、その分は他のアイテムが出る、これは何もおかしなことはない
仕様を考えれば至って自然なことだ　何が甘えだよ　ゲームというものの「本質」を見ようとしろ

かぎかっこ縛りで文書けるようになるといいね

>>456
アドバイス有り難うございますm(__)m

縛りプレイ＝難しさを求めて行うプレイ

たぶん、こういう考えのプレイヤーも少なくないんだろうな
スタート地点から違うわけだ
1歩ごとに罠チェックするなど、どんなにアホらしい苦行を続けて達成したとしても
難しいことをやってのけたというだけで喜び、そこに価値を感じる
こういう人には、「面白さを求める縛りプレイ」というのは全く別の宇宙の出来事なんだと思う

昼盾より気配察知の方がぶっ壊れ性能だと思うけどな

>>462
こいつ壺増犬は有用アイテムって言ってるやつと同じじゃない？

まだ25-でNGしてないやつがいるのか

>>467
ありがとう

昼盾は別にいいと思う。運地の昼テーブルみたいなダンジョン用にあったら、まあバランスとれるんじゃないか。波乱で腕輪縛ると、昼盾が無いのでまあまあなバランスになる。

でも無条件6割カットなんてどう考えても壊れですよね
金食いでもデメリット有り5割ですよ

夜の被ダメは増えてるだろ！
なお

スパチュンがVtuber事務所(法人)と包括契約か
Vtuber個人が直接許諾取ったかでシレン5plusの配信による収益化に許可出したらしい

配信界隈の事情知らんから、これがどういう事か知らんけど

今までは配信は問題起こさなきゃスルーするって感じだったけど、
任天堂が金寄こせって騒いだからVtuberとかの企業案件はメーカー側に許可もらわないといつ訴えられるかわからない状況になった
今のところ個人はスルーしてもらえるっぽい

個人・企業共にどんどんコラボして知名度上げてくれ
人がやってるゲームは魅力的に見えるもんだ

未だにｄｓシレン毎日やってるが
ほんとこのゲームは長持ちするｗ

スイッチでｄｓとVitaで救助や交換させてくれたら神なんだけどねえ。。。Vitaはともかくｄｓ何とかならん？ｗ

DSはお世辞にも通信能力があるようには見えないからねえ

ワイヤレス通信とパスワードで何とかｗ（涙
スイッチがその通信に対応する事ができれば、、、ｗ

ストーリークリアとか白紙や技埋めが面倒くさくてスイッチ版はスルーするつもりだったけど、やっぱり新ダンジョンが気になって、だんだん発売が楽しみになってきた

昔はドリキャスとPS2という異種ハードでオンライン対戦すら出来たんだ
パスワードくらい融通を利かせて欲しいもんだ

移植でダンジョン追加が有るとパスワードの互換性が無くなる印象がある
ダンジョン追加が無いスマホシレンとシレンDSはパスワード互換があるだけに

イノリの洞窟クリアして商人の洞窟攻略しているけど敵に殺されるより商人に二回も殺された一回目は店内に敵が入って来て頭突きされ店外に押し出されて泥棒扱いされ殺され二回目は料金払う前に未識別の札読んだら口なし発動して料金払えない状態になりパニクって店外出たら泥棒確定でボコられた

すぐ人のせいにするやつってのはわかった

流石にヤンぴー階の店でちゃんと見渡さない方が悪いだろ…
あと800巻を漢識別はできるだけやめなさいね

次回に活かせばいいんだよ

https://twitter.com/SpikeChunsoft_e/status/1275157032702603264
日本時間24日0時開催のゲームオンラインイベントNew Game Plus ExpoでスパチュンはRe:ゼロとROBOTICSNOTESの特集をやるらしい

シレンについては言及してないから続報がある可能性は低くなった
ここでシレンの続報が無かったら次にメドとなるスパチュンが参加しそうなイベントは8月のGDCか9月の東京ゲームショウのオンラインイベントかな
イベント以外の不定期発表の可能性の方が高そうだけど
(deleted an unsolicited ad)

5は楽しいけどやっぱ4難しすぎる
あがらずもクリアできる気しないわ

NGPXでシレン5来た

SwitchとやっぱりSteamでも出る

まだ発売日未定

NGPX終わり
やっぱりSteamで出す事を確認出来ただけだった

連レスすまん

もうsteamのページあるね

ホントだ
日本語対応もしてる

steam風来のシレン5plusページ
https://store.steampowered.com/app/1178790/_5plus/

やっｐsteamでも出るのかよ
スイッチ買わなくて良かった
やるゲームなんもないのにシレンのために買うとこだったわ

Switchでは店の値段識別で中身分かってもメモ付けられない問題解決のために未識別アイテムには全部目もつけられるようにして欲しいな
杖の回数呪い祝福の有無とかゲーム内でメモ出来ないとリアルのメモ帳に書かなきゃ行けなくなってめんどくさいことこの上ないんだよ

Steam版もSwitch版と同じく追加ダンジョンあるよな？お願いしますよチュンソフトさん

スイッチとSteamで別の追加ダンジョンが！！！
とかはやめろよ

大貫通どどーんほうを紹介ページのサムネに毎回入れるのやめろやｗお気に入りなのか？
シレン4が発表されたときドドーン砲とバナナ食ってるサムネ見てシレン終わったと絶望したのを思い出す
ふたを開けてみれば普通に面白かったわけだが

元からシレン5って毎ターンセーブ？
スイッチ版だと毎ターンセーブ出来ないからヌルゲーになりそう。

セーブせず電源切ると死んだ扱いだよ
まあスイッチはオンラインバックアップで…

ポケモンとかバックアップ取れないゲームもあるから非対応の可能性もある

＞サムネ見て

透ネ見　思い出した
半角文字も使って透ﾈ見の方が良かったよなあ
紛い物で引っかかって困ったのって召介状くらいしかないや

っていうかサムネってちょっと変だな　スクショと言いたかった

switchのポケダンはオートセーブだし、オートセーブになってそうなもんだけどね。

>>497
どどーん砲派手だから
他の技は単体攻撃とか、状態異常技とかで止め絵で見てもいまいち地味だし

フリカツでもドドーン砲使えたような

落とし穴クリア目指す場合の草鳥稼ぎってやっぱ邪道なの？

自分は地底でも集会所でもガマらの逆襲でも欠かさずやるよ
クリアのために最善を尽くして何が悪い
ガマラのハイスコアランキング懐かしいなあ

草鳥稼ぎは邪道じゃないでしょ
邪道はオンラインバックアップ
でもソロゲーなんで公言しなければ自由にどうぞ、という感じ

やりたくないならやんなきゃいい
ソロプレイで文句もクソもあるもんか

Wiki見たら「面白さを損なう」ってあったから邪道扱いなのかなって
それなら躊躇わず使うよ
ありがとう

対人ゲームじゃないし誰にも迷惑かけないんだから、使えるものは全部使ってクリアしたらいい
ヌルいなと思ったら自主的に縛ってエキスパでも埋めたらいいんよｗ

草鳥稼ぎで事故死するのも経験だし、ＨＰ・ちからＭＡＸにして無双するのもまた一興よｗ

むしろ草がひたすら横切っていってみるみるドーピングされていく様がまた面白いんだよなあ

なるほど、ありがとう
なかなかうまいこと行かないね
4Fまでに身代わりと広い部屋がなかなか揃わない

steamだとPCだからtxtファイル開きながらできるのがいいな
寝ころびながらはきつそうだが

いつ出すねん

たぶん中国steamの開始日が決まらないとswitch/本家steamのシレン5plusの発売日も決まらない気がする

正直言ってVita以外でやる気はしないわ

まあVitaでDLCとして出してくれたら普通に一番嬉しいのは間違いない
steamとスイッチだとどちらにするかはちょっと悩ましい

スイッチ携帯するにはちょっとデカい。操作性がね。。あのアナログコンはマジでクソ。

たまにはテレビでやりたいからスイッチ版買うよ

兎田ぺこらって一番人気あるVtuberじゃねーか
おそらく100万円以上支払って依頼したんだろう
やっと俺の指導をスパチュンが受け入れたようだ
配信こそゲームの命、配信無くして売上無しだと俺は3年前から言い続けていた
次回作のシレン6は配信映えするように演出に力を入れて、「ハプニング感」「アドリブ感」を大事にしていけよ
それと「短時間で楽しめること」も重要だ　3分で面白いと思わせれなかったらアウトだぞ
なにもないガランとした部屋をダラダラ歩いてるだけの時間がそもそも無駄なんだ
根本的に「シレンを壊す」つもりで開発しろ
ちなみに鈍いやつのために教えとくが、兎田ぺこらに100万円も払って実況依頼したってことは
シレン6を現在開発中なのは確定したからな　一応断言しておく

素朴な質問なのですが盾合成で昼の盾と夜の盾の両方の印を入れた場合って結局プラマイ0になるって認識でいいのでしょうか?それとも昼も夜も防御力アップするのでしょうか?

>>522
後から付けた印が消えてしまう形になる

>>523
そういうシステムなんですね返答有り難うございます

久々に原始やったら気配に身かわしツモってクリアいけそいだったのに何を思ったのか店主の真横で矢を撃って死んだ
これだからやめられない！

めっちゃキモいの湧いてんな

>>526
名前25-でNGしろ。相手するだけ無駄。

誰も相手してない定期

商人の洞窟攻略中の新米です新種道具で例えば腕輪をツボに入れた場合は今まで自分が取得した腕輪の効果しか付かないのでしょうか?それともまだ取得していない腕輪の効果もランダムで発動しますか?

>>529
漬ける腕輪によって付く効果は決まってて
その中で取得していない腕輪の効果もランダムで付く

漬ける腕輪によって付く効果と付かない効果は決まってて、という言い方の方がより正しいか

>>530
ご丁寧な返答有り難うございますm(__)m

>>525俺もたまに泥棒してる時に物置いたつもりが店主に何か投げつけててシレンくん尻出して倒れてるな
多分寝不足なんだと思うよ

長時間やってるとたまに脳がバグるよね
何を考えたのか、草鳥稼ぎをある程度終わらせてその後状態を確認して遠投になってるのを確認から祝福の壺投げちゃったわ

ドラコンはほんと忘れる
高級店の中で底抜け遠投した時の絶望感よ

タイガーうっほに武器を投げつけたことがる

山彦焚いた5ターン後に鈍足振ったぞ

852 なまえをいれてください sage 2020/06/25(木) 08:53:08.24 ID:Kk+9BW7N
面白さならシレン超えちゃってるから今更どうでもいいわ

ドラゴンファングってシレンより面白い？

身かわし焚いといて札全然当たらんが？？やっぱ札クソやな？？はやりがち

ヘタ投げ事故は基本

山彦香焚いていちしの泥棒！→変換印もやりがち

シレンシリーズは全て好きだけど
トルネコシリーズはなんかダメ

その他の亜流（チョコボの不思議）とかはもっとダメ

最近　slay the spire というがローグライクであると知ったけど
こんなワイに合うと思う？

>>542
TCGに興味あればまじで神ゲー
シレン並みの中毒性を持つ危険なゲームだよ

>>542
stsはカードゲームだからシレンとは全然違うゲームだよ。
ドラゴンファングはあまり面白いと思わんかったけど
stsはハマった

やべまた覗くの忘れてた鑑定士が雑草になってる予感
もおおおお壺見るのがこわいよおおおお4つ目の雑草はいやだあああああ

>>543
>>544

サンクス、さっそく始めてみよ
似てると思ったマインクラフトダンジョンってのがどうも合わないので
こっちやってみる

じゃあお前らはシレン6が出ても絶対に買うなよ
俺は兎田ぺこらの実況が20万再生×2＝40万再生行ったのを見て、
その「プロ実況者」としての手腕に素直に感心して、シレン6の開発を確信したけどな
うたたねバクにハメられただけであそこまで盛り上げるのはすごいわ
俺たちが「寒い」と酷評してる図鑑の説明すら、兎田ぺこらが読み上げたら、
普通に笑いが起こるんだぞ？ 実況者ってのはまさにゲームに命を吹き込む魔術師だ
それなのにお前らは「ゲームはプレイするもの」という古い固定観念にとらわれて
たかが実況と軽視し、ゲーム界の構造的変化に無頓着なんだな　ほんと呆れるわ
そんなんだから壺象犬の巻物を使いこなすことすらできないんだよ
一生時代に取り残されてろ

マイクラダンジョンスルーしてたけどあれローグライクだったのか

定義の話になると止まらなくなるのでやめましょう

マイクラダンジョンはニュースサイトではハクスラ系に近いシステムって言われてたな。
子供向けに特化しててゲームとしてそこまで複雑なものでは無いらしい。

>>542
スレチになるけど「アイテム（カード）の取捨選択」「現時点最善の行動を選択」「死んだら最初から」
ジャンル違うがその点がまんまシレンの面白さと同じ

シレンはアイテムあればあるほどいいけどスレイザスパイアはデッキ回らなくなるからある程度取得絞った方がいいってくらいかなぁ

>>537
階段部屋で拾えず読んだ直後に
腕輪を詰めた識別を投げ割った俺にはまだ及ばないな

>>542
ちなみに何でトルネコ駄目なん？

>>553

トルネコやチョコボはローグライクに
特化したゲームじゃない。
シレンみたいにはじめからローグライク
ゲームとして作られているのは
シレンくらいしかないし。

俺もトルネコはそこまで好きじゃない。

シレンシリーズ存続の為、
みんなでswitch版シレンを新品で買おう！

>>554
初代シレンが何で「不思議のダンジョン2」って呼ばれてるか知ってる？

>>556

RPGでしかないドラクエを
ローグライクに適合させようと
したからあまり本格的な作りに
なってないんだと思う。

シレンは本格派だからな。

>>556

初代トルネコの次だからでしょ。

そんなことよりセール中のドラゴンファングしようぜ

てかこいつaaガイジじゃん

>>547
いや6出たら買うよ
そいつの配信も面白かったね

>>553

なんでだろうか昔のことなので、もう忘れました
途中で投げ出したのは覚えてるけど
絵と動作がもっさりした感じがいやなのは今でも
配信でチラ見してやだなとは思うけど

トルネコってキャラが嫌いってのもある(他のゲームでも)

地下で手に入れた宝を昇り階段で地上まで持ち帰らなければならない
トルネコのほうがローグのシステムを継承してるけどね

初代トルネコは結構好きだったなー

>>561
昨日の配信で「シレンに激ハマりした」「クリアしてもシレンは終わらない」
「99Fダンジョンにも挑戦したい」とまで言ってくれたからな
スパチュンにとってこれほど求めてた人材はないだろう
てか、マジでボス戦の盛り上がりとかすごすぎたぞあの配信
見てない人はマジで見てくれ　感動して涙出たわ
絶対あれでシレンファン増えたと思う
ようやくシレンシリーズにチャンス来たな

Twitterでもそうだけどシレンオタクってたまにマジでやばいのいるよな

シレンの情報収集の為にTwitterも使ってるけど同意する

ID:lZ+jSu8Q0はトルネコ未プレイで知ったかしてるだけだな

>>562
確かに３はもっさりしてる

中村は最初からシレンを作りたかったけれど、
ローグライク自体がゲームジャンルとしてまだ
認知されておらず、いきなり出すには無謀だと
いう経営判断があった
そこで、誰もが知っているドラクエの世界観で、
しかもトルネコという商人キャラを主人公に
抜擢した形で一作目を制作し、知名度を上げて
から本命のシレンに繋げる、という戦略だった
んだと、攻略本のインタビューで読んだ記憶が
あるな

どこを縦読み？

>>570
そういうのはいいよ
興味がない書き込みに無理に絡む必要はないからね

シレンに興味はあっても怪文には興味ないからな

書いてる内容自体は普通なんだが変な位置での改行あるから立て読み仕組まれてそうとしか思えなくなる

新米風来人です罠の巻物ほしくて天上の池をさ迷っていますがクリア難易度高いですね

>>569
公式ガイドブックの類には「最初からシレンを作りたかった」とは
書いてなかったと思うけど他の出版物だろうか
昔は一つのゲームに対して複数の出版社から攻略本が出たりしてたからな

>>574
異次元の塔で巻物しか出ないフロアに行ける階段を選んでループする方法がオススメ
天上の場合でも同じだけどクリア出来ず巻物を持ち帰られなくても白紙の巻物はポイントカードで入手は容易いし

落とし穴99Fクリアで初めて99F踏破したけど、終盤きっついなこれ…
みだれとゲンナマとかタツジンとか別の香使いたい敵同時だしイッテツまで出るし
なんか80Fあたりのマグマフロアで復活の草を山ほど拾えたからフィーバー+祝福の壺で増やして強引にクリアしたけども
昼盾拾えたのが98Fとか無意味過ぎた

>>575
俺もそれはどっかで読んだな

ローグライクの取っ付きの悪さを解消するのに
ドラクエの世界観を借りたってのは読んだけど
初代トルネコ制作の段階で次回作の構想があったとは知らなかった

U字磁石の配信見てたらみんなジョイコン壊れててワロタｗ
スイッチの故障報告多すぎるからやっぱsteam版にしとこう

いつ出るんだよ

>>576
アドバイス有り難うございます

Switch未所持なんだけどそんなジョイコン壊れやすいの？
移動ミスが命取りのシレンなら有線コントローラーも一緒に買うべきか

俺がSwitchで主に使ってるコントローラは>>204で挙げたやつと純正プロコン
ジョイコンは使用頻度が少ないのもあるかもだけど未だ壊れてない

シレンやるなら十字キーのコントローラを探した方がいいかもしれない

ジョイコンは脆いね
俺の場合買って半年でスティックが怪しくなった
なので別途プロコンを買うことをお勧めする
単純に持ちやすいから疲れにくいってのもあるし

>>583
スイッチのジョイコンとか100%誤作動を起こすぐらいに思った方がいいレベルｗ

それでいてシレンでメインになるであろう携帯モードだとジョイコンがデフォだからなあ
やっぱvitaでいいんじゃね

vitaは4＋やるからこの先10年以上は大切に持ち続けなきゃならん

携帯モードも重い熱い電池保たないの三重苦でお布団の中でプレーには向かないんだよね
まあそのイメージ植え付けられたのがゼルダだしシレンくらい軽ければ後ろ2つはマシかもだが

攻略サイトで→白紙の巻物の元手と祝福の壺[5]があれば、更に上記「足踏み」の代わりにワナの巻物×5をループすることで、2フロアで15,000p以上稼ぐことができるようになる。
とありましたが祝福されたワナの巻物を×5全部読んでみたけど15000pも稼げていない気がしますもっとワナの巻物読むのですか?

VITAの他ゲーに比べてシレンの電池もちって圧倒的にいいしその辺は大丈夫じゃないかな
うちの初期型はもう7年くらい愛用してバッテリーが大分へたってるけどシレンなら4時間半くらいもつし

どんな充電器にも言えるけど手に持ってゲームしてるとコードの部分が溶けるんですけど…（´･ω･`）

>>578
泥棒とか銭投げも初代トルネコの時点で構想はあったが、
「仮にも商人たるトルネコが金袋や同業者を粗末に扱うのは人としてどうなのか」
という世界観の不一致から没になり、それら未実装アイデアの実現できる新キャラで続編出そうとして
生まれたのがシレン(後にトルネコもガーゴイル店主を出して“魔物相手なら別に盗んでもいいか(外道)”という譲歩がなされる)
この辺は確かに公式パーフェクトガイドで言及があった

>>589
それってワナの腕輪を2個装備してる前提なのでは？
ワナの腕輪は便利パスワード以外だったら商人の隠れ家で探すやり方がラク

初代トルネコの続編にあたる不思議のダンジョン2は
トルネコに引き継いで西洋を舞台にするつもりだったらしい
しかしシナリオ担当の冨江さんが和風を提案し、それが採用されてシレンが産まれたとのこと

>>593
一応ワナの腕輪は2個装備しております
1Fで祝福された罠の巻物を一気に全部読むのではなく一通りポイント罠を踏み終えてあらかた消えてから読んだ方が良いのかも?色々と読むタイミング検証してみます返答有り難うございますm(__)m

>>595
ああ、シレン5の1フロアのワナの最大設置数が64個くらい？だったから
それに引っ掛かったんだと思う

>>589
全部読んだってのが気になる
ワナの巻物祝福して吸い出しの巻物で吸い出して
一回使ったらまた壺に入れて吸出してってやってる?

もしかしてため攻撃印入ってると、後から必中印入れても無効化される…？
落とし穴クリアで手に入れた必中小刀を、メインで使ってる混乱アックスに合成したら印つかないまま消滅したんだけども…

必中手に入れるまでの一応の代用品としてため入れてたんだけど、消してから合成しなきゃ行けなかったのか…

空き印無かったんじゃない？

なーに、また潜ればいいさ

>>599
大根卵アックスだから無限のはずなんだけども…

>>600
80Fあたりからカッパタツジンゲンナマみだれに苦しめられたんでもう1回潜るの辛い…

戦神の斧を混乱の斧と間違えてましたってオチかな

ごめんあった
<攻撃100%>なのね
<必中>だと思ってた…
しかも一番上に来てるとは思ってなかった
https://i.imgur.com/xjCCPCN.jpg

【ハード】 DS
【場所】 人生の落とし穴
【階数】 81階
【期限】 7月3日深夜までくらい
【パスワード】 ほひほとかほ　へよ「おも」　ゆ0さわめ9
きぬち！とお　や49さ8な　し「おり！つ
るさきさ…や　もそ63くみ　…6う2をち
【備考】 こんな深くもぐれたの初めてなので、もしお時間あれば。朱剛石セットでいけます。壁抜けあるけど、序盤の流し店だったかもしれないです。

>>603
同じ勘違いしました。焦るよね。

>>605
「必中」小刀だし、過去のは必中だったから変わってると思わなかったよ

爆発無効の印を盾に入れたいです攻略サイト見たらマゼルンにアイテム飲み込ませる仕様なのですが→予防の巻物＋土塊の杖＋爆発の腕輪爆発このアイテム3つプラス印入れる盾を合計アイテム4つもマゼルンに飲み込ませるにはマゼルンに胃拡張を投げてマゼルンのレベルを幸せの草を投げてレベル4にして飲み込ませるって感じでしょうか?

>>607
胃拡張2つ投げたらいいで。合成するもの３つ目投げるより前に。レベル上げてもいいけど、それなら一つ上げた後胃拡張かな？

>>607
あとしあわせ草は別の印が入るね。しあわせの杖じゃないと無理か。

>>607
まず合成できる(飲み込める)数だけど、マゼルンは二個
マゼモンは三個
マゼゴンは四個
マゼドンは五個
爆発無効入れたいならマゼゴンに4アイテム投げるのが一般的
胃拡張使うならマゼルンに二個投げてから4アイテム投げれば良い(胃拡張は飲み込んだ個数にカウントされずに飲み込める数を増やせる)

>>608-609-610
ご親切ご丁寧なアドバイス有り難うございますm(__)m
深く潜って行くとオヤジ戦車の砲撃が痛いのでアドバイスを参考に爆発無効頑張って作ってみます
追記
64シレン城以来久しぶりのシレンやっぱり楽しいですね

爆発無効付けたことなかったけど爆発予防が揃って40f
あと土塊さえ出れば…

>>612
ダンジョンによっては土塊出ないのよね

マゼルンにしあわせ草使うなら盾+爆発腕輪→しあわせ草ぺちん→予防→しあわせ草ぺちん→土塊だからめんどいな(素材順不同)
原始なんかじゃマゼルン階までに絶対こんな神ツモ引けねえ…

戦車が3匹ドッカンドッカンしてるようなフロアはどう逃げ切るんだろう

原始クリアできないんだが

まじでムズい
まずおにぎり足りないわ
壺も足りない、保存28Fくらいまでに1個とかでないとか
桃も極端に出るとかでないときあるし

基本的に腹減りでやられるんだよな
背中取れないのに、敵の攻撃25Fくらいで35とかくらうようになってジリ品になるし
でも修正値増やせないじゃん
マゼモン32Fだから

バランス悪すぎじゃね、
ガチでムズい
50Fが遠すぎる、99Fとか無理ゲー

うらやましいな
お前今めっちゃ楽しい時期じゃん
すぐにお前も原始簡単すぎるって言い出すようになる

処刑者とか赤ダイルのエリアで初めて即降りを覚えた夏

さすがに5で腹減りで死ぬっつうのはターンの消費の仕方にかなり問題がある
5Fまで目一杯草稼ぎしても大体なんとかなるのが5
とりあえずそこがネックなら早めのニギライズや11Fの毒草補給を意識してみては
たぶんまだ課題山盛りだけど

保存ないならただ壺でも428でもうまく使えばいいよ

階段降りる直前に入れるのを心掛ければ手封じの壺も使えるぞ

トドもだいたい
保存がわりに使ってるな

>>604
救助失敗しちゃったごめん(;o;)

>>623
構わんよ許す

>>623
ありがとうありがとう。時間割いてくれてありがとう。復活とかも結構出るんだけど。むずい。

>616
特攻印をつけまくる　
ピンチになる2ターン手前で杖、草、札、ギタン投げで切り抜け
これだけでだいぶ安定すると思うが

原始は慣れたらマジでバランスいいなって思える
ともかく剣盾を鍛えまくれ
武器鍛えてる時が一番楽しいから

また負けたわ

めっちゃヒキよかったんだが道具封印の罠で盾封印されてこれからってところで殺された
その前は階層移動の罠踏んでマゼルン階層飛ばされて詰んだりするし

バランスゴミすぎない？シレン5、なにこの階層ワープの罠とかアホかと思うね
こんな出来じゃ売れないわそりゃ
あまりに運ゲーすぎる
運の中の偏りのさらに↑のいい引き引いて罠にも恵まれないとクリアできないとか終わってる
シレンシリーズが廃れて当然だな

こんな終わり方して3時間4時間ロストだよ
おはらいなんて早々引けるもんじゃないのに、盾封印で封印されたら修正値封印って
バカゲーすぎる

まじでバランスアホすぎでしょ、時間返してほしいわ
何をどう考えればこんなバランスになるのか知りたいわ
罠一個踏んで詰みって（笑）
盾封印までやりなおし祝福＋やりなおしもう1個あったのに全部飛んだわ
クソゲーすぎ

浜辺の魔洞の反省からか、かなり親切設計になったよな
序盤モンスターの配置が、こうやって進みなさいというメッセージを出している

長文キチガイの可能性のあるワッチョイにアドバイスとかお前ら優しいな。

まあ階層移動の罠は正直どうかとは思っている

しかもデビルの気配がするから逃げる暇もなく4-5歩あるいてデビル出現ってありえんでしょ

一体どこをどう考えてこんな作りにしてるのか、バランスゴミすぎる
試練っていったいどこ向かってるんだろうな
玄人ゲーかなんかにしたいの？
3時間4時間かけてワンミスでパーとか
異常ゲーすぎ
こういうの難易度高いとかって言わんからさ

ストーリーまではよかったんだがやっぱダメだなシレンは

NGされてたから解除したけど25なんだよな
壺増犬と言い25にはまともなのおらんのむわかはやか
それともまさかあんだけイキってて原始50Fすら未到達なのか

とりあえずおはらいか困ったときや恵みメッキあたりを1枚くらい用意しとくのは基本だし
たたりワナ踏んだなら盾投げたら呪いに変わって性能は発揮されるのに

>>632
フロア移動が序盤のまだ準備していく稼ぎ階ですら出るの辛いね
かといって後半にならないと出なかったらフロア稼げるボーナスの面強くなるし
落とし穴だけでいいだろうに似た性質のワナわざわざ増やさなくてもな

巻物縛りしてたら呪いがほんときついってのが面白い
呪いを封印に変えてマゼルンで消したりとか普段は物入れなのにおはらいの壺を全力で守ったりとか

壺増犬使えるニキは壺縛りで壺増犬有用！って言ってたのを壺縛りでそんなゴミ持つ理由ないって論破されて、
次現れた時にたまたま3フロア連続で増犬拾ったんだ！！！って更に盛ってて草だった

道具封印の罠で盾封印されて詰んだっていう人はとりあえず投げて呪いにすればいいのに、投げる範囲じゃなかったらアイテム置いて踏む
それも怖いなら壷に封印盾入れて敵が罠に乗ったら投げるのでもいい

武器と盾の新種作りたくて朱剛石集めたいんだけど、どのダンジョンが効率いいかな？
商人？

>>639
商人の二択屋でも朱剛石セットが出るから集めるなら商人でいいと思う

>>639
人生の落とし穴？

とりあえずsteamさんトコでも出るみたいですよー

>>639
持ち帰れないって前提抜けば落とし穴は朱剛石ホイホイ出たよ

救助待ちすればいい

アイテム探索で持ち込み不可とか救助待ちとか効率悪いっしょ
持ち込み可での便利救助パスワードが最も効率良くて次は朱剛石セットが床落ちもしてる持ち込み可の商人で最低、強装備と透視と脱出アイテム持って即降り探索した方が効率いいよ

みんな反応ありがとう。
やっぱり商人かな。潜ってみたけど思いの外拾えなくて他のところの方がいいかなと思ったもんで。
誤差の範囲なので隕石でもいいかなと思い始めた。

話ついでに、みんなは武器と盾の新種の能力はなにつけてる？
武器は満腹会心、盾はみかわし必須かなと考えてるんだけど。

人生の落とし穴で低層で死んで、救助待ち中が効率いいと思ったのです。

人生の落とし穴で低層で死んで、救助待ち中が効率いいと思ったのです。

>>646

俺は透視+時たたずを確実に引くために
この能力の腕輪以外は
何も登録してない

剣盾を+99に割としやすいけど、65階くらいから最高レベル2、85階くらいから最高レベル3が出てくるような「もっと不思議」が追加されないかなSwitch版
最高レベル3なんて+99も無意味だけど、クリア時に剣盾が+99だと気持ちいいんだよね

【世回教師マITL-ヤ】　福島県もロックダウンしろよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tohoku/1589959828/l50
http://o.5ch.net/1oiox.png

自分も敵も強くなるダンジョンはありかもね
不思議のダンジョンの楽しみは手持ちで凌ぐことと武器盾を強くしていくことの2つが主だと思うけど、凌ぐ方を抽出したのは逃げダンだとして強くなる方は確かにあんまりない？

冥炎魔天か

>>652
装備を鍛えるのが突破方法ってのは落とし穴だと思う　
まあ落とし穴もバランスの問題で終盤は盾100あっても一撃30とか受けるし、戦車とかに固定でガンガン削られるし、装備鍛えまくったところで基礎ステも草で鍛えなきゃ駄目だけど

あそこって終盤は札屋しか出なくなったりする？
最序盤にねだやし見かけたのにその時は買えず、その後終盤見かけた店は軒並み札×9しかなかったんだけども

落とし穴ってアステカ大吉だとしあわせ草出現するのね
でもここでしあわせ草拾ってもな…

原始4回もクリアできねえ

頭おかしいなこれ
どんな難易度なんだよマジで
イカレゲーすぎ

夜ないのにこの難易度ってマジでイカれてる
どこ向かってんのこのクソゲー
クソゲーオブクソゲーすぎる
これじゃ誰も初心者寄り付かんでしょ

シレン5でもう数年出てないし終わっていいよこのゲーム
ほんとダメなゲームになったわ
バランス悪すぎ
どんなオナニー野郎がゲーム作ればこんなローグライクが生まれるのか聞きたいわ
仮に俺がこのあとクリアしてもこんだけ素人がプレイしたらかかるってことだからな

楽しくもなんともないわ、封印引いて罪とか腹減りで死ぬとか救済策用意してても
そんなもん初心者は知らねえんだからさ、さぞ自分らが知ってるから＝全員も同じことしてクリアしてほしい
みたいなガチガチの難易度
バカじゃねえのマジで
こんなクソゲー出してゲームソフトで食ってこうとか世の中舐めてるわ

4回じゃねえ4日な

>>655
そこでのしあわせ草の使い道はタベラレルー種や草鳥種のレベルアップだな
あとは武器か盾の印に余裕があれば異種合成か

>>658
タベラレルーってレベル上がると泥の質良くなるんだっけ？
とりあえずありがとう
結局無理に草親鳥作ったけど殴り殺された

アイテム、モンスターテーブルどっちも4の浜辺の魔洞にした5版の浜辺とかやってみたいな。
4からダメージはマイルドになったけど、その分回復の腕輪の弱体化とかもあるし難易度的には同じくらい？？

５で三階からピョコダイルはマズイw
ボーヤカートや子供戦車も強い
序盤コンセプトや仕様がやや違うので何ともですな
しかし浜辺は初めてクリアするまで本当にかかって難しかったな自分のとっては
82階だかからカッパ、アーク被り、その後アーク、デブーゴン被り、90階から大根、ゲンナマ、戦車＋シャインバードの鬼コンボで何度80階以降で死んだか

冥炎魔天みたいなダンジョンは勘弁だけど、
万歩みたいな追加は欲しいな。無理だと思うけど。

>>661
確かにピョコダイルとかボーヤカート系はそのままだとまずいねw
実は最近4やり始めたばっかりで、5はそれなりにやり込んでいるんだけど、同じ感覚でやっているとなかなかうまくいかなくて、まだ浜辺クリアできてないんだよね…
香とか覚醒とかの有り難みを知ったよ

>>652
一階ごとに敵の基礎ステータスが1ずつ強化されていくセカダンのクリア後99Fダンジョンという先例があってな…
シレンのレベル5以降(○○2)と異なり経験値の底上げすらなかったからゲロマズで即降り一択になったぞ
一応シレン5でも井戸のデビル種が似た仕様で、深層のやまぐいが無強化しまぐいより強い事が稀にある

原始はツエー装備揃えば最後まで無双できるからな
さらに稼ぎもしやすいし
4は立ち回りの技術が必要だから原始クリアして腕に自信が出てきた人にこそvita買ってでもぜひやってみて欲しいね

シレン5のレベル2問スター俺は嫌いだから++の追加ダンジョンでは出さないでほしいなあ
急に強くなりすぎだろ　トルネコでうっかり味方殺したリリパット2くらいの強化でいいよ

立ち回り（素振り察知、罠チェック）
こんなもんぎじゅつでもなんでもないけどな
単純に浜辺は出来が悪い
浜辺腕輪縛りを素振り察知無し、罠チェックなしでクリアした人だけが
浜辺を擁護する権利があるというのが俺の持論だ

フォーリー嫌いだ
初見殺し過ぎるだろこいつ

雷で勝手にレベルアップして、鉢合わせた時に即死級の威力の攻撃してくるだけならともかく、色で能力変わるし
ネタに振る暇あるならこういう能力こそ図鑑には書いてほしい…

10年経って図鑑のノリがそのままはきついよね
あの頃はまだニコニコとか流行ってたからいいけど

>>669
まあ2の物知りの杖の時点でこういうネタに振った説明はあったから、5で始まったわけではないとはいえ
なんかもうちょっとゲーム的な、敵の固有能力とかの解説あったらな…

>>668
こいつに何度も即死させられたわw

2のンドゥバのあれは笑いあり涙ありの感動ストーリーだった

言語を英語にすれば真面目な説明になるんじゃね？

Steamでは外人向けの翻訳どうなるんだろう

>>672
あれほんと好き
山あり谷あり
男になったり女になったりオカマになったり
政治家になったりスナックのママになったり

そんな中で最後に「ママの声が…」って流れで締められるのがなんか悲しい

作者側の遊び心の質が大分違うよね。ンドゥバは見たくなる。図鑑のノリは見たくない。その一点に尽きるよ。

（ンドゥバ以外は…？）

4は低層ループでイライラしてクリアできる気しないから結局5やっちゃうなぁ

4の浜辺は三種の神器揃えて稼ぎやってとやることがワンパで立ち回りの上手い下手なんてあまり関係ないと思うわ
それに、4の方が理不尽な要素が多くてバランス悪いしなあ

マゼルンってタマゴンに似てませんか?

浜辺は3種無いとクリアできない奴多いからな
無くても立ち回りでなんとでもなるのに
まあ思考停止でクリア出来る方がラクだからそっちに逃げる気持ちもわかるけど

タボさんの配信を見たら「立ち回り」などというくだらない言葉は二度と吐けなくなる
素振り察知や罠チェックのような見苦しくテンポも悪くするような"テクニック"は
タボさんは絶対に使わないからな。「配信を見ている人が楽しめるどうか」を最も重視して
タボさんはプレイングを変えてる。そういうレベルのプレイができるようになってから立ち回りとかほざけ
一人でちまちま素振りして敵を察知して（バグ利用して）難しい縛りをクリアしてるようなレベルは
タボさんの足元にも及ばないただのオナニーだわ。シレンの上手さってのはな、
「見る者を感動させられるかどうか」が全てなんだ。それが「令和基準」のシレンだ
わかるか、この時代の変化が

うわ長文酔いしれ種だ
NGの巻物くらえ

俺は正論しか言ってないけどな
シレンは対人ゲームではない
相撲や野球、将棋やカードゲームなら対戦相手がいるから、
「見苦しくても勝てばいい」というスタンスもありだろう
しかし、対戦相手のいないシレンでは「勝負」の要素は重視されない
つまり、クリアしたかどうかは全く重要ではない
99Fまで踏破してクリアした冒険よりも、5Fで死んだ冒険のほうが、
価値がある、上手いプレイだというケースも珍しくないわけだ
俺たち古参ユーザーがここを履き違えてたら、シレンの新作なんて一生出ないわ

タボさんってのを知ってるのが当たり前で配信前提の話をされてもなぁ・・・

そのタモさんとやらは知らんが

末尾25は変なのが多いのか、それとも壺増犬と原始クリア出来ない君と配信君は全部同じやつなのかどっちなんだ

同一人物でしょ
文章の特徴もそうだが、違う人だったら早々に別IDで話に割って入るよ

でもこれ伊集院が書いてると思えば…？

switch steamの発売日はよ

https://twitter.com/SpikeChunsoft_e/status/1278736442567647232
北米でシレンより前に発表されてたROBOTICS;NOTESが昨日、北米時間の10月13日に発売する事が決まったから
シレンが北米と同日発売するなら発売日は10月以降になると思う
(deleted an unsolicited ad)

原始クリアできなくても楽しい遊び方は豊富にあるゲームだからそれでいいと思ってる。



現に次男が初代の99Fクリアを何度か見せてくれるまであれクリア出来る人この世に居ないと思ってたから
身内で原始99クリアできるのいまだに次男だけだよ

ばばあですまんね

ジダンだったら店主の頭突きも返り討ちできそう

原始はまだ楽。運命の地下の方がムズイ。

俺はDSとvita、両方の原始をクリアできたが、
運命の地下はDSがまだクリアできない。
個人的に原始はまだ楽な方だな。

>>687
やっぱそうなのか
ありがとう
本気で書いてるのかどれか嘘なのか全部嘘なのかわからないが

>>696
少なくとも俺だったら濡れ衣を着せられたら何かしら行動を起こすよ

アンカーミスったので再度書きこみ
>>695
少なくとも俺だったら濡れ衣を着せられたら何かしら行動を起こすよ

>>697
まあ確かに俺でも否定するわ
ありがとう

原始クリアうんぬんはあほらしすぎて相手してないだけだがな
俺は壺縛りでしか原始はプレイしないからな
何が文章の特徴だよ　その程度の洞察力でよくシレン通を気取れるな

流石は仕事せん隊シレンジャーの鑑

レス番ちょいちょい飛んでるのはまた変なの出てきたのか

昼盾、強化のツボ泥棒、３Fまでに保存壺3個とか
神ヅモ引いて95Fまでいったけどイッテツに殺されたわ原始

予防はあったが土塊引けんかったし冷壺もなかったしでまぁどのみちアビスで詰んでたがな

やりなおし祝福やりなおし、祝福復活、復活、復活
こんだけ壺にあって全部体力回復手段がなくて消費していったわ
まじでクソだな、足踏みしてれば回復する前に次から次と敵沸いてくるし
HP赤だと覚醒切れるし背中とれねえし、回復腕輪もとれねえしとにかく回復手段がねえわ
吹き飛ばし3ダースもあっというまに尽きるし
バランス激悪のゴミゲーすぎ
何を思ってこんなクソゲー作ってんだろうなシレンの開発部は
熟練者以外お断りゲー作ってりゃ誰もやらねえし買わねえわ

落とし穴の水辺ゾーンでまたトド相手にしちまって必死に四隅に杖振ってた
そしてよく考えたら気配察血持ってたっていうね

物凄い楽しんでるように見えてきた

大体道具封印とかもマジで糞だよな

お祓いのツボなんか95Fまで3個くらい拾えてねえわ、後半即降りばっかだけど
それなのにやたらフロアアイテムはめったら道具封印だらけっていうな
アホじゃねえのマジ

あと25Fくらいから95Fまで杖といえばワナ消しとかばいそくとかそんなんばっか
全然かなしば、一時、魔導、身代わりあたりの有用杖引けんし
ガチでバランスゴミすぎる
それでいて回復できんし、敵の配置クソだし
キングオブクソゲーだわシレン5は
試練シリーズで一番カスまである

それだけ封印アイテム拾えたんなら呪い師使うわ

この調子だと他シリーズもクリアできてなさそう

ウダウダ言いながら結局満喫してて草

俺がﾜｯﾁｮｲ de25-VQSO、ID:OkhNOEi20だったら汚名を灌ぐ為に、ここて書き込むな

原始の難易度はそこまで鬼じゃない。
何度かやれば制覇できる。

>>704
前にPS4のアンチャーテッドがフリプに来たときにもこんなやついたわ
初見で(準)最高難易度選んで数日クソゲークソゲー喚きながらプレイを実況のように書き込んでた

真に受けてどうする

原始は序盤セオリーができてくるから好き
突然の豪運でヌルゲー化もしないし

>>703
カマイタチまた流されたけど杖がなくて泣きながら階段降りたよ。

>>714
また流されってなんだ。持ち逃げです。

>>677
（あれ？動物園で見れなかったっけ？）

トド狩りで安易に稼がせない為なんだろうけど
分裂しなくなったのはちょっと寂しい

昔の作品だったら性質がちょっと違ったら
キャラも違う新キャラにしたりしてたよな

盾も錠前になりトドじゃなくなったんだから
盗っトドにこだわる必要はなかったのに

落とし穴って一回鳥稼ぎに手を出すともういいやこのダンジョン…ってなるな

爆発無効印+爆発の腕輪2個装備が強すぎてﾜﾛﾀ

テンポ悪くて剥げそう

職業:風来人(自爆テロリスト)

落とし穴で毒サソリに勝てず、逃げようと思って高跳び装備したのに全然発動してくれずに逃げ込んだ通路が袋小路で追い詰められて死んだ
ランダム発動の腕輪1個に頼っちゃ駄目だな

スパチュンの発売ソフトの予定から見て
Switch版は9-10月だな。楽しみだぜ

スイッチのジョイコン不具合について公式で認めて謝罪あったらしいけど、不具合解消コン付属スイッチはシレン発売までに市場に出てくるんだろうか
他に買いたいソフトあるから丁度いいと思ってたけど直らないようならsteam版にするか…

ジョイコンはアメリカだと訴訟問題になるから無料修理になったぞ
任天堂は日本人をナメてんだよ
欠陥品売っといて購入から1年の保証期間内でも修理有料ってほかの企業ならありえない

任天堂からは不具合解消に向けて動きは見えないが8月にサイバーガジェットから保護パーツが出る
パッと見、既存のエイムアシストと変わらんように見えるが…

Joy-Conのドリフト現象を防止！ アナログスティックの軸への負荷を軽減するストッパーが発売
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1262027.html

プロコンも突然接続が切れる
有線でつないでるのに
どこか構造とかに欠陥があるんだろうな

>>727
その有線、本当に有線？ただUSB挿しっぱじゃあ有線にならないよ。
あと電子レンジとかwifiとかの電波状況確認したほうが良いよ。

>>728
今見たら有線は有線だった
ただコントローラーにもソフトウェア更新というものがあってそれを購入して以来やってなかったことに気付いた
それで改善されればいいのだが

>>729
2年ぐらい前はプロコンは有線接続した方が不安定だったからそれで治るかもね。

あらしの森って、敵からのアイテムドロップ率若干高い？

ドロップ率が他のダンジョンより高いと明言されてるのってハンターの池くらいじゃない？

99Fのコツ掴むのってどこおすすめ？
落とし穴は他とプレイ感違いすぎて参考にならない気がする

どこの99クリアが目標かによるんだが

一週間くらいかかってやっと原始クリアしたわ
まじでクソゲー
店で回復の腕輪買えて世界変わったわ
回復腕輪ゲー
しかも祝福のツボ4匹して祝福やりなおし×2＋祝福祝福巻物2&おはらいある最強万全状態
しかも店で白紙買ったが予防が引けずに根絶やしでイッテツ消すか悩んだが
爆弾無効でダンジョン内の雑魚をイッテツだらけにしたほうがサクサク進むことに気づいて予防に変えた
探索してたら普通にゲイズ盾も引いたし49Fで初めてのみかわし壺引いて吹き飛ばし99×4作ったが
ほとんど使わんかったわ
そのあと盾オンリー店で修正値＋10と昼盾、金虫盾引いて、気配察血も引いてもはや敵なし
気配察血まではさすがにヌルゲーすぎるからいらんかったな、そのあと床でボロボロ転がってたからどっちにしろ取ってたが
前回にHP赤で即降りしてたのとはダンチで余裕ゲーすぎたわ、スーパー状態で30Fくらい持続できたし

クリアできたがマジで糞バランスだわ
こんなゴミゲー作ってるやつが開発内部にいるとゾッとするよな
バランスゴミクズすぎ
ここにくるまでどんだけ苦渋舐めさせられたか何回3-5Fの草漁りしたかわからんわ
まじでクソオブクソ、回復の腕輪ゲーじゃねえかまじで、バランスゴミクズすぎる
ローグライク作らんほうええよ、才能微塵もねえ、5でシリーズ終了するのは当然だな
あと運命あるけど、これ必殺前提やん、必殺の上位覚えるのって持ち込み強難易度ダンジョン周回しないといけないんだわ
ルームやりすごしもそうだがイノリで解放させたあと道具ナレナレ波もいるだろ
わかる？めんどくせえんだよ、ダンジョン一つプレイさせるのにこんな手間かけさせて、
この時点で才能ないもんな

もう二度とゲームつくんな
シレンはナンバリングごとにダメになってるわ、ゴミゲー

おめでとう
次は壺縛りのエキスパ狙うといいぞ

>>734
とりあえず原始

なら原始やるのが良いよ
ちょっと簡単なのがいいなら地底だけど

大事なのはとにかく合成だと思う
マゼルンゾーンまでの階層は合成素材の確保と言っていい
そして何より識別だけど識別は数やってりゃ覚えてくるので最初は識別表見るのが良い
後半はとにかく回復アイテムが重要になるので回復アイテムをいかに温存して凌ぐかとかさっさと使って良い杖とか札をいかにケチらないかとか
あと原始は特徴があるのでそれを何度もやって覚えたり
例えば貴重な腕輪は床落ちしてないとかまがい物は18fからしか出ないとか

後は人それぞれやり方あるだろうけど俺は薬草と弟切草出るまで草は飲んだり
ギタンを交換してアイテム欄に入れて杖札は全部穴ぐらマムルにぶつけて識別するとか

>>738
ありがとう
とりあえず地底全区やってくるよ

>>739
>>740
識別は表とにらめっこでやってるんだけど、草はとりあえず全部マゼルンで識別しようとしてた
最悪どっか外部にメモ残して投げて識別ってのも考えてみるよ
草を無駄にして倒れてることが多い

昨日クリアしてた俺がアドバイスしてやると

原始は回復の腕輪ｹﾞｰ、頭に入れておくのはwikiにも書いてる通り
爆発の腕輪と高跳びは床落ちしかしてないこと、ここを念頭にいれて
店売りの5000腕は絶対に識別or確保しなきゃならん、道具感知も最短でアイテム探索できるからかなりいい

回復の腕輪を店で引けばあとはスコッピー系だけ全力処理して普通プレイでクリアできる
原始で足りんのは足踏みの体力回復の間に合わなさだけだしな

逆にこれひけなきゃどう頑張っても無理じゃねって感じ、高級店で気配察知でも引ければいけるかもしれんが
背中のツボ5個持ってても足りんわ
原始は回復の腕輪ゲーの糞バランスゴミゲー

わかるわかるｗ
今となっては恥ずかしいけど立ち回りの意味を理解してない初心者の頃は俺もそう思ってた
とにかく何も考えずに敵に殴りかかりたい病なんだよなｗ

草の異種合成で付く印が強いから、マゼルンまではできるだけ未識別でも抱えてるわ
武器に状態異常印があるとだいぶHP消費が抑えられる

序盤の飯環境さえよければあなぐら草鳥ゾーンの3〜5で粘って被り草飲みするんだけどそうそうおにぎり桃フィーバーしないからなぁ

別に草子どりでは稼がないな
そこで食料使うとマゼルン待てなくなるし

25-くんクリアできたんだw
おめでとう

魔物呼びかハラモチあれば草稼ぎやるかも程度かな

草鳥で稼いだ大量の未識別草と識別の巻物抱えて10階まで来たのに落とし穴踏むっていうね…

それがシレンの醍醐味。
常に油断ならない。

石像の洞窟、全問自力で解いた人、
居ますか？

石像の洞窟、途中からネタ切れしたのかアイテムも敵も出ない普通の倉庫番になってつまらない

>>735
お勧めのシレンは?やっぱアスカ?

原始はぶっちゃけ矢が一番強いと思うんだが
クソつまんない作業ゲーになるけど

矢を使ってると遠投はやはり神腕輪だなと思う。

遠投まったく使ってないわ
出ても真っ先に捨てるし
絶対アイテム遠投やらかすだろうし矢の時だけ装備入れ換えとかめんどくさくて出来ないのもあるけど

間違って店主に打ったりしないのかな

遠投ギタン、モンハウ殲滅、バード系にも矢が通るようになるし使ってみるとなかなか便利ですよ。

察知やらあかり状態じゃないと怖くて使えないなぁ
便利なのは重々承知だけど自分のうっかりで全てを無駄にする可能性が高いから手持ち溢れる場合は優先的に捨てる
それくらい俺は自分を信じてない

同じく遠投はすぐ投げ捨てる派だったけど、エキスパ埋め始めて矢が必須になってくると遠投は神だった

2000腕輪は全部捨てちゃうなぁ

2000腕輪は縛りプレイで輝く感じ
通常プレイでは別にいらない

ヘタ投げ好きだわ
荷物圧迫したら捨てるけど

ヘタ投げ普通につよくね？

ヘタ投げはめてもざらしに矢撃ってその下の罠にはめるの楽しい

下手投げ使いこなしたいと思いつつ荷物圧迫してくるとすぐに捨てちゃう

ヘタ投げ
最序盤に識別出来れば激強アイテム。20階くらいで捨てる

遠投
序盤は荷物の邪魔　識別後に一回捨てて50階くらいで手に入ったら以降はキープ　終盤に近づく程輝く安物腕輪

俺の中でヘタ投げはデロデロ罠専用腕輪と化してる

底抜け泥棒のついでに店主を落とし穴に落とす用にも

壺縛りで持つ腕輪は睡眠よけ、気配察知、道具感知の3つと鑑定師だけだな

凄いよな。壺縛りとか。
俺は救助無しで最深部到達が限界なのに。

俺はやっとの事で中腹の井戸(シレン2)を
クリアできた身。
クリアするのに20年もかかったわ。

縛りプレイって無理の中の無理だよ。
しかも平然とクリアして来るし。
なんなん？

25‐の言う事は真に受けない方がいいよ

井戸10Fクリアすら昔は難しかったわ…
武器はつるはし(強さ2)以外は特定モンスターのLv2以上の固定泥しかないし、盾も50Fでの黄金の間でカラクロイド手に入る以外無いから殴り合いは不可能だし

DSでシレンやってて10年近くやってるけど初めて原始で忌火起草飲んだわ。今14階クダカレルー狩りやってたら出た
こっから打開出来るかやってみるw惰性でやってたけど面白くなってきたわwww

原始なら3回くらい普通にクリアして感覚掴めば縛りなんて簡単にできるからやってみな
昼盾引けばそのままクリアしちゃうくらい上手くなってるから

４〜５回クリアして多少は感覚を掴んだ気になっても
死にまくっていて打開率はとっても低い
縛りなんてとてもやる気になれないや

やる前は「こんな縛り無理だろｗｗｗｗｗ」と思うけど、やってみると意外と行けちゃったりするんだよ
食わず嫌いしないで、チャレンジしてみ？

だが原始直接縛り、お前はダメだ　クリアさせろｗ

通常プレイの打開率が上がってクリアにマンネリ感じたら
やってみようかなと思うがそんな日が来るかなあ
他のダンジョンや４の浜辺や波乱も未踏破だからなあ

>>775
原始では他にトカサレルーとデビル種と通常キラ床からも忌火起でるから
それらから出た未識別草は、それと判るように名付けた方がいいよ

Switch番いつでるの・・・
そろそろ発売日だけでも・・・

>>780
いつもならやってるんだけどね
7Fでバクチ読んだらフロア移動で12Fに行って捨てゲーで適当にやってたらこんなことにw
かまいたちに金喰いの盾、昼の盾まで拾えて嬉しいんだけど装備外しのワナが出ないw　今22F 　

>>782
ああ、なるほどね
未経験な事に挑戦するのは良いと思う頑張って

>>781
俺は発売日は10月以降だと思うよ
ニンテンドーダイレクトがそろそろあるって噂も聞くし続報はニンダイからの可能性もある

忌火起草飲むのは大体めっちゃ順調で稼ぎでアイテム充実してる時だからさらに悲しい気持ちになる

杖って合成の順番どうすればいいの？
封印が先で識別済みが後？

>>785
それで合ってる
杖同士の合成は後の状態を引き継ぐ

>>786
サンキュー

運命なんだこりゃ
まじでおもんないな
夜しかマゼルン登場しないし初登場が１３−１６で
次が37-8って

クソゲーの極み入りすぎ
wikiも1層ごとに立ち回りの解説乗るほどのシビア難易度で
ぼくのかんがえたシレンかなにかかこれ？
終わっていいわこのシリーズは
老害プロデューサーディレクター切らないと修復不可能レベルのゴミゲ

何が楽しくてプレイしてるんだこいつ

実に楽しそうでいいじゃないか

クソゲーさんは文句言いながらクリアするから好感もてる

ポプテピかよw

>>788
ちょうど久々にエキスパ埋めで運命の地下やってるわ
原始みたいに剣盾マックスまで育てて無双するダンジョンじゃないからなｗ
夜待って、夜にコソコソ逃げればいいんだよ

でも一歩一歩ゆっくり歩くのって結構ストレスなんだよな
ダッシュ厨は夜大っ嫌いだろうなぁ

たまにナナメ入れたのに横に動いて殴られたり

ダッシュ厨だけど夜結構好き
ただ黄オーラ含む倍速で動くやつは夜敵はクソ

パコレプキン系ってあのふらふら移動が特殊能力で、壁抜けは浮遊とかと同じ単なる移動特性なんだな
撒こうと思って封印振ったら壁抜けしながら普通に追っかけてくるようになってしまった

カボチャは夢遊病のフリしてナナメにショートカットして追っかけてくるのがあざとい

ゲンシマ丁寧に（？）やるとムッチャ時間かかる。今30階くらいだけど。たのし。

パコはよく見てないと察血のダメージくらいやすいのがうっとうしいわ

ファミ通で看板に隠れてるのも鬱陶しい

松明がアイテム欄を圧迫するのがいやだな
松明同士で合成したら合成した回数分だけ付け外しできるようにしてほしい
装備外し罠や錆罠で阿鼻叫喚になりそうだけど

石矢みたいに回数制で束ねられたらいいんかな

そういや石と矢、札は杖のようにセットする形になったから装備では無いんだな
ニギライズやったときに矢を40個近く握られちゃったよ

スイッチ版出たら先に配信ダンジョンやってその装備で本編をオラつこうかと思って、
どこ行こうか考えたけど波乱だけで十分な気がしてきた
割と簡単だし良い物出るし
ただ石像はもっかい全部やる気しねえなあ…単純に数多過ぎ

運命の地下をひさびさにやったんだが、
松明が尽きて21階で死んだわ

シレンの熟達者は救助無しで
最深部到達を目指すだろうから、
俺以外にも救助依頼出さない人は
居るだろ。俺もその一人だけど。

Steam版販売と聞いて、DS版で久しぶりにやり始めました。
最近、異次元の塔をどうにか完走できました。
次は持ち込み不可ダンジョンで99Fを目指したいのですが、最初に狙うならココというおすすめはありますか？
夜有り無しはどちらでもいいです（技は道具ナレナレまでは覚えていました）。

>>804
一本でも40本でも上手に大きいおにぎり一つに握ってくれるのすごいよね。ちょっと気づかんかった。矢、どこいった？？？て。

クランの風数え間違えた。、。楽しくデビル狩ってたのになぁ。。。

クランて。クロンですね。

>>809
握るってよりなんかそういう魔法的なことなんだろうけど、大量に集めた矢が変えられるの面倒よね

>>804
「装備」だった頃も矢も握られなかったっけ？

>>813
そうだっけ？
64もWiiも壊れて2も3も10年近くやってないし記憶が曖昧になってるぽいな…

自分も曖昧な記憶だけど初代で装備していた矢の束をやられた気がする
矢の装備なんて今で言う１ターンかかる「セット」だもんな

とりあえずDS1の時点で矢の装備はターン消費しなかったはずだがその前は正直覚えてねぇ

>>816
2でもターン消費なかったと思う

昔は矢装備にターン使ってたし握られなかったよ

持ち込み不可ダンジョンで99F初クリアしたいのですが、最初に狙うならココというおすすめありますか？
夜ありなしはどちらでも良いです

>>819
ゲンさんのシマ
罠に掛からないし白紙の巻物も使い放題

>>819

透視の腕輪に時たたずの能力をつけた
新種道具を作れば旧道や天上の池は
ほぼ楽勝。

>>819
モンスター集会所
アイテム識別済みだからモンスターにだけ気を付けてれば楽勝

>>819
わくわくパラダイス
モンスターいっぱい出て来て面白い
風吹くの早いからガラに飛ばされまくって階段に辿り着けなくて強制終了とか面白すぎる

>>819
落とし穴

吸出し、壺増大、フィーバーとかが良く床落ちしてるんで、それらを使って恵みの巻物やちからの草祝福しつつ使用していけばかなり難易度低いし

>>820-824
いろいろとありがとうございます！
言い忘れてすみません、DSなので旧道、落とし穴あたりを潜ってみます。
plusの追加ダンジョンはsteam版出るまでのお楽しみにしておいて、今のうちに腕磨きます

しれっとわくパラ混ざってるの草

透視ベースの新種前提で旧道や天上入れてるのもどうかと思うぞ

まぁ旧道は新種無くてもそこまで辛くない感じがする
天上は新種無いと難しい方だけど

>>818
じゃあ俺の記憶違いかスマン

地底の館全区は？
マゼルン出ない事を除けばオーソドックスなモンスターテーブルで予習も可能。
マイナスアイテムも出ないから識別もしやすい。

ドコ？カイ段、道具ナレナレ波、
この2つの縛りで運命の地下69Fまで行けた。

最後は松明が尽きて万策尽きた…

4の夜有りダンジョンを楽しめた身としては、
どうもドコ？カイ段は邪道な気がしますが
皆さんどう思いますか？

好きにしろよ

４の夜ダンジョンは代わりに超必殺の昼夜やら白紙、察知腕輪が床から手に入ったりするから何とも
ナレナレよりルームやりすごし縛りが超絶キツイ
ナレナレは一撃必殺で道具になるけど隣接専用だから、時にはダダーンのが便利だなあなんて思ったりする
自分はナレナレは入れて１つ

>>831
ドコカイがないから4の夜は好きじゃない
理不尽死があるバランスならそれにふさわしいリターン(即降りやりやすい）があるべき

と俺は思う

運命はゴミ
10Fまでに魔物部屋4回、強化壺2保存8個くらい、マゼモンで胃拡張2神引きして予防爆発土塊合成、復活祝福2×2＋復活
40Fで盾修正値+28、印ほぼ完備＋気配、スカイドラゴン根絶やし、吹き飛ばし198本以上確保

これだけ引きよくても65Fくらいで死んだわ
回復の腕輪かカマイタチ察血ねえと無理だわ

まじでおもんねえ、よくこんな糞つまんねえダンジョン作れたよな
これをシリーズのウリにしてるって思考がやばすぎるわ、夜とかいうゴミ
無能が開発に関わると会社がつぶれるってことを分からせてくれたゲームだと思う
俺はもうこのクソゲーは二度とやらんね、時間の無駄だわ
休日こんなクソゲーやって時間無駄にしてるとか思うと悲しくなってくるからな、時間返せや

眠り大根に眠り草、攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃、目を覚ました×眠り草、攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃、
目を覚ました、眠り草っていうｺﾝﾎﾞを
3回決められて死んだわ

まじで糞すぎだろ、なんで起きたタイミングビタで睡眠草投げてくんだよこのクソゲーは
戦車系も壁打ちしてくるから恐ろしく強くなってるし
モンスターの行動力は上げてるのに、こっちはマゼルン出現下方修正されたり自分らの難易度オナニーばっか
ほんとどこめざしてんの、スパイクチュンソフトの試練開発チームの無能揃いの開発さんはよ？

夜とか昼にするのに足踏みしてると死にまくるし、場所によっては地形無視で空から一直線で来るしな
夜の赤緑オーラの即死攻撃とか
気配察知ねえと運ゲーすぎだろ、逆に引けなかったら詰みゲー

何考えてこのクソゲー作ったの？面白いとでも思ったの？素振りで昼待ちなんて苦痛作業何回させるきなんだよボケが
センスの欠片もねえもんな
試練システム改革するために生まれたのがこの夜とかいうゴミシステムとか
見限られて当然だわ、シレン4から5出た時って確か2万本ぐらいしか売れてなかったしな
シレンシリーズ今までありがとう
もう二度と発売しなくていいわ、何も期待することはない
5作ったPとDが退社したら若いメンバーで作らせてみてほしいわ

めっちゃ楽しんでる定期

地底全区自体は簡単でいいんだけど、解禁までの道のりが全く初心者向けじゃない

ロクにアイテム拾えないまま深層大部屋モンハウとか殺意が高過ぎなんだよなあ
何回かやれば行けるけど全く安定する気はせんね

5のストーリーダンジョンは素潜りでクリアできるようになっていますか？
初代と4のプレイ経験はあります

>>835
完全にポプテピｗｗ

>>840
なってる
巣潜りクリア動画も探せばあるんじゃないかな
仕様で初代でいう渓谷の宿場に2回戻ることになるけど

>>839
落とし穴終盤で2F連続大部屋モンハウ引いたときは怖かった
元締めに対抗出来るアイテム全く持って無かったし

目配りってアイテム握られるの防げるっけ？
山びこ冷え冷え身かわしはわかるんだけど目配りはいまいち何に聞くのかわかりにくい

>>843
目配りはアイテム握られるのは防げない
目配りはケンゴウ種・トド・ギャドン・物荒らし対策に効果があって転び石の罠で転ばなくなる

>>844
ありがとう
てことは基本的にDS版からあるダンジョンで最強の持ち物破壊は変化と元締めか
半端にタフなのが辛い

1Fでハラモチ引いたので毎フロア風が吹くまで粘る@あらしの森　畠あらしを引き連れてフロアグルグルすんのがしんどい

地底の館、まだ81〜90で何度か死んで心折れた。
対策アイテムないのに大部屋MHでゲンナマにおもちゃにされるの連続。1階から通しでやった方が楽じゃないか？これ

そうだよ
後ろになるほど祈りが重要

ちょっと前にも書いたけど開幕大部屋とか割とどうしようもないモノが連続で来たりするからねえ
全区は簡単だけど深層は安定する奴おらんでしょあれ

ラビのどうしようもない感

逆にすんなりクリア出来るときもあるのよな

なんとか地底全区出したけど、81〜90のが91〜99より難しかった気がする

長文でくそくそゴミゲーって切れてるやつこのゲーム楽しみ過ぎな

視界明瞭だから大部屋以外戦うことないから地底楽じゃない？
モンスターの通路での行動わかってなさそう

今のところ大部屋の話しか出てないのに何故通路がどうとか上から目線で語ってしまうのか

本人がどんだけ楽しんでるつもりだろうとクソとかゴミとか汚い言葉を使ってる時点でただの荒らしよ

やっと運命クリアしたわ、2週間くらいかかったきがすんな
凄まじいくらい時間かかったわ、528回目だからな
まじで時間の無駄すぎるわこのクソゲー
些細なミスで終わるゴミカスダンジョン、気配察知あるのに二回行動してる赤丸（敵）
把握してないだけで出会い頭に瞬殺させられるとかな

長すぎて覚えてねえけど
序盤から保存のツボの引きがよかった
78Fくらいで夜ゲンナマに持ってた変化に察血いれられた時は終わったと思ったが
以降は全部夜即降りで余裕だったわ、復活祝福2と復活2、背中6個所持済み
根絶やしとれたのもデカカったが混乱、やりすごし、ドコカイ使うだけだからアビスも糞も関係ねえしな

60-75Fぐらいがマジできちぃわ、30-50Fくらいもキツい

やりすごしとドコカイとナレナレ前提でマジで糞だわ
吸いだすゾウとかナレナレなかったら無理げーだろアイツ
アイツとマムルのコンボで詰みかけたわ

ほんとこんなくそおもんないダンジョン作ってよく発売できたわ
報酬もキャットとかナレナレと祈りにキャット前提の癖に今更キャットストーンとか
センスの欠片もねえもんな
こんな無能がゲーム作ってるから試練シリーズは終わるんだわ
まじでゴミ
シリーズ最糞だわ、もう二度とシレンシリーズのゲームつくんな

89から99Fまで一階も昼挟まんで降りれたから階段の引きも恵まれたわ
ｶﾞﾁのクソゲー

よくこんなゴミゲー作ったな、誰もやんねえだろ、俺はクリアしたけど一般人の99パーはこんなカスゲーやらねえわ

もう一度そのテンションでプレイしたいよ羨ましい

ちゃんとプレイするアンチの鑑

これでいなくなるんだろうか
正直読んでて不快

読んでるの君ぐらいでしょう

キャットストーン前提なのに報酬がキャットストーンは確かにw
最強の裏ボス倒して最強の武器が手に入る一昔前のゲームみたいだな

キャットストーンが面倒で原始しかやってない

店が武器だけ、壺だけ、草だけとかの専門店になる確率ってどんなもんだろうか。たまになので、印象に残る。

石　専　門　店

おにぎり屋「おまえらの手持ちのゴミを買い取ってやるだけ感謝しろ」

胃が膨れるだけ石よりマシよね

場違いかも知れんが、シレンファンなら
シレン3は買うべきなん？
みんなはシレン3を買っているの？

Vitaにシレン3から5が入ってる
1年前のセールで買った人もいるのでは？

wii版発売時に買ったがストーリー途中で投げた
今またやったら感想も変わると思うけど

ちょっと前に中古で400円くらいで売ってたから買ってみたけど開けてないな…

3未経験なので敵キャラだけ再利用して普段のシステムでなんか作ってくれたら欲しい

昔wii版序盤で投げたけど再チャレンジしてみようかな

爆弾石くんなんでリストラされたんだろうね？合成素材として超優秀だったのに

土属性と雷属性にストレス溜まる
いきなり現れて剣盾錆びにしてくるとか頭おかしい

内容はまああれで仕方ないとしてもあのテンポの悪さでよくOK出したなっていう
中村がインタビューで不思議のダンジョンは何回も同じ事繰り返すゲームだから快適さとテンポの良さは１番気を付けてるって言ってたのに誰もその意志を受け継いでねーじゃねーか

トルネコ3もテンポ悪かったな

マグマと水棲の水路回復でのテンポの悪さほんとひで

操作性におけるテンポもそうだが、ワナがハプニング性を演出する物からいつの間にか避けるの前提の物になったのが本当にクソすぎる
その結果シリーズが死んだし中村も泣いてるだろ

マグマいらんわー

Vitaのオープニングに表示されるクリアマークって21個で全部でしょうか？

>>881
はい
20個のダンジョンのクリアマークと『極』マークで21個

うんちがクソゲーでやる気がしないから永遠に極マークがつかない

>>868
俺は買った
しかもwiiもPSPパッケージもVITAのDLも

長いクソみたいなストーリーを終えたら
それなりに遊べる代物ではある

クリアマークは何だか、あと一個有りそうだよね

キャットストーン集めているけど最後のインディゴッドがマジで出ない他の色は3つ以上あるのに………

あ、無職のオッサがキャットストーン出ねえってやっている間に17歳の青年は将棋で最年少タイトル獲得もう死にたくなってきた
https://imgur.com/ziu1CLN.jpg

>>887
働けバカ

>>886
相変わらずレッドが出ない。
それぞれどれかの色が足りなくなる仕様だったりしてねｗ

7種類もあったらどうしても偏るからねぇ
100とか200とか集めれば偏りもだいぶマシになると思う。

井戸2択屋寄せが出来るようになれば欲しいの以外投げ捨てられるからそんな困らなくなるぞ

足りない色はパスワード使うのもいいよ

>>887
泣きたいのは俺も同じだ。
自分は何をしているんだと
泣きたくなる。

あんただけじゃない。
あんたは一人じゃない。

スイッチで糞から猫ストーン買うとき直前オンラインバックアップで別の色狙えたりしないかな
vitaだとどうなんだろう

猫石は店2択壁の中から取る物と割り切ってたな
狸から買うのは効率悪過ぎて無理ゲー

おお！シレンさん

自分も迷いの井戸だなぁ
10万位の資金と祝福吸い出しループとかで1回で2セット14個くらい持ち帰れるし
普段は在庫ゼロでイノリ潜る気になった時に集めて2連続でイノリを潜るとかやってたわ

原始とかの練習は救助がイイネ
3回までは同じ内容を繰り返せるから反省できる！

そういえば救助のやり直しやった時
1回目は開幕から一歩右で突発モンハウ
2回目は開幕から一歩下で突発モンハウだったことがある
透明罠だと思ってたけど部屋入ってからの歩数とかで発生してるのかな？

一択屋復活まつ
あれはあれでめんどいから１つの選択肢として残してもよかったのに
普段なら絶対やらない

ここの人達は浮遊の腕輪に坪入れてスキル何を付けていますか?

>>894
その発想は思い付かなかった今浮遊の腕輪坪入れてスキル厳選終わったらやってみる&#8252;

モンハン4の装備品ガチャのスナイプみたいにシレン5の腕輪坪入れスキル厳選でVitaの時刻いじってからシレン5起動してスナイプ狙っているけどなかなか思うようにいかない多分シレンもタイムテーブルみたいのがあってお目当てのテーブルに入れば行けるんだろうけど

>>900
透視・壁抜け・修正値が増える

浮遊透視時経たずっての前出来たけど夜有り持ち込みダンジョンはこれ1個でどうにかなるレベルだった
相方は壁抜け睡眠避け鑑定士だったかな

スパチュンでPRの仕事をしてる人のTwitterによると新情報か発売日かは、分からないけど数ヶ月か2ヶ月くらいで出せるってさ

h_takatsu
@h_takatsu
#キッチンDIVE さん！シレンとマムルも記事内に！#シレン と言えば、switch版/steam版の新情報をお待たせしていますが、あと数カ月……2カ月くらいで出せるかも…です！#スパチュン
https://twitter.com/h_takatsu/status/1284003956482404354
(deleted an unsolicited ad)

あ。出せるかもって言ってるのか

あくまで情報が、だからなあ……
発売は年末か下手すりゃ延期して来年かも……

アイテム一つ一つの使い方じゃないかな？
弟切草はおろか薬草一つ無駄にする人には難しいんだろう

新情報が数ヶ月後ってことは
発売は早くて来年夏だな

VITAでやってるから別に待ち遠しくもないな

みんな運命の地下、何回クリアできた？
俺は一回しかない。

何回移植してんだよ
新作出せや

運命の地下
略して

うめちか

7階くらいの二択屋で逆側に置いてある腕輪を見ながら落下していく時の虚しさと言ったら無いね

浮遊の腕輪を坪に入れて→睡眠防ぐ/昼夜変わらない/投げた道具何処までも貫通
っての来たけど、投げた道具何処までも貫通ってあんまり需要無いですよね?

サブ腕輪としてはそれなりに有能
だけどその新種は登録したら後で後悔すると思う

>>917
透視とセットなら有りじゃない？
ただ常時、遠投を意識する必要があるけど
それが出来そうに無いなら遠投は付けない方がいいかな

>>918
>>919
先輩方の貴重なアドバイス素直に従いますコレ流して再度バックアップマラソン勤務に戻ります(敬礼

復活の草って祝福すると効果変わりますか？

>>921
効果は変わらない
祝福状態の復活の草は効果発動後、通常状態の復活の草になる

>>922
ありがとうございます。
つまり、祝福すると残機が更に1増えるってことですね。優先して祝福します。

>>923
復活の草を祝福→使用して普通に戻ったのを再度祝福で祝福手段あるかぎり無尽蔵に復活できるの覚えとくといいよ
一応注意として上から使われてくから、祝福の壺で2個(以上)祝福した状態で2度復活したら壺の中身は「雑草、祝福復活」って順になる

運命の地下や原始に続く穴って
救助可能なせいか、
白蛇島や最果ての道より難しい気がする。
そもそもこの二つは十代で若かった
俺ですら割りと簡単にクリアできた。

そう思う人はいない？

居ない

ないないあるよ

>>925
最果てはわりと難易度低くない？
最果てが低いってか、シレン2が仕様の問題で色々理解してたら楽だったと思う
狂戦士や睡眠のバステ系草とか、たたりとかのマイナスアイテムは少ないし
大根や物荒らしみたいな面倒な敵もいないし

理解してても低層でやらなきゃいけないこと多すぎて個人的最難関だわあれ

アスカも救助システムあるんですがそれは

>>930
白蛇島は救助できない。

かれこれ2日ぐらい厳選しているけどこれはバカにされている気がしたわw
http://iup.2ch-library.com/i/i020783388315874811238.jpg

>>928

シレン2をやっていた当時の俺は
中学生低学年位だったが、
それでもクリアできたから
最果ての難易度は低いんだと思う。

>>932
カラクロイドやモンハウでまとめて罠起動…ぐらいしかなさそうね

>>931
本当だ、救助使えないダンジョンあるのね
アスカの救助はまっとうに使ったことないから気が付かんかった

>>934
罠起動しないんじゃないか？
外れる→アイテムが落ちてワナ起動だし
外れる→アイテムはそのまま突き抜ける→ワナ起動無しでは

今凄い迷っているコレで手を打つか厳選し直すか
力を下げ防ぐより呪い防ぐ睡眠防ぐだったら嬉しいのだが
http://iup.2ch-library.com/i/i020783711715874111271.jpg

旧シレンは低HPの回復力がアレだから序盤の事故死が多かった思い出
今は変な事しなければ少なくとも10階ぐらいまではまず死なないもんねえ

>>937
俺ならノータイムで投げ捨てるけど

>>936
あーそうか…

>>937
道具察知が気配察知で毒除けが睡眠避けなら残してた

久しぶりに引っ張り出してきてやってるけど廃れた理由が分かるな
・夜要素いらね＆+罠 の敵呼び寄せでのとにかく事故でユーザーを殺そうとする
・敵の特殊技の嫌がらせの数々
・何年前のＵＩ仕様なのか 荷物整理がダル過ぎる
メインウィンドウと壺等のサブウィンドウをメインを経由しないと移動できない面倒くささ
アイテム収集したいのに倉庫狭すぎる
とにかくアイテムや敵・罠配置、階段降りた時の初期位置等々運要素デカすぎ
開発がユーザー不正防止にばかり労力割いたりユーザーへの嫌がらせがゲーム全体にあってイライラ分が多すぎる
初見の旧道ボスも酷かったわ

>>939
>>941
浮遊+理想のスキルってお勧めはなんでしょうか?アドバイスオナシヤス

>>943
浮遊なら基本装備用だし透視は妥協出来ない
それ+壁抜けか時経たずまで粘れ

夜要素と事故狙いは気持ちは分からんでもないが他は初代からだろ
初代のゲイズや骸骨魔王相手したら発狂しそうだな
あと何年前のUIてシレン5が何年前のゲームか分かってるのか？

浮遊なら常時つける腕輪になるから透視・壁抜けセットが最有力
あと1個は好みで強化・時経たず・鑑定士とかいろいろある。個人的には強化が一番良い
まぁ浮遊なら透視+壁抜けついた場合あと1個がマイナス能力や常用出来ない回復とかじゃなければ良いと思う

一度登録すると削除できないから半端なのをつけると後悔する。俺はした(「気配+道具で簡単に透視作れたぜ」をやった)

>>944
>>946
アドバイス有り難うございます厳選作業再開します(敬礼

保存の壺の便利さと引き換えの煩わしさはシレン永遠の課題

さっきVitaで救助しようとしたら1件もなかったわ
さみしーのう

上のレス読んでいて思ったのですが序盤に新種道具(ゴミ性能)結構作っちゃったもう一度最初からやり直した方が良いのかな?

なんかよくわからんプライドがあって救出意地でも使わなかったな
それで結構ロストした

>>951
次スレ

新種は1回の冒険で出る種類数に制約があるから旧道とかで楽したいなら最低数しか作らないのがベスト
消せない仕様が害悪過ぎてね。移植版では改善されるだろうと思ってたけどそんな事は無かったし

あっ950か行ってくる

すいませんスレ立てミスりました
別の方にお願いしました
申し訳ない

>>954
今立ててきたよ

【Vita/DS】風来のシレン5 plus 181F
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1595131195/

助かりますお手数お掛けしました

保守終わったよ

乙

人生の落とし穴の序盤に隕石セットと昼盾が出た。迷った末に昼盾メインにしたんだけど、皆さんならどうします？　腕輪2個の方がいいという話も聞くけど。
まぁ22階あたりで草稼ぎ中にドラコン状態で盾弾かれて終わったんだけどね

どうせ+99になるから被ダメはそこまでだし隕石でよくね(序盤のHP＋10印もありがたい)

>>959
落とし穴2度しかクリアしてないけど、腕輪色々落ちてるし終盤眠りとか混乱怖かったから二個装備してたわ
どっちも昼盾90Fあたりまで拾えなかったってのもあるけど
初回なんか99F階段部屋でようやく見つけたし

>>960
そんな簡単に+99行くの？
盾+50程度だったわ
あそこだと朱剛石より隕石のが変に炎飛ばしつかない分使いやすいのかな

落とし穴は意識すれば+99いくけどツモ運によっては70あたり止まりってイメージ
朱剛か隕石かはもう先に揃ったほうで良い気がしてる

祝福吸出しって読むと1回で無くなるのね。
祝福壺に祝福吸出し巻物読んでも巻物は無くなりすよね？

なくなるね
祝福壺に使うのはもったいないから容量5の保存ただ割れ四二鉢に物入れてやりなさい

全く意味ないねえ
一応効率上は祝福壺で吸い出しを祝福するより祝福壺をそのまま吸い出した方が1個分得ではある
手持ちが壺で埋まってるとかなら祝福するのも有りっちゃ有り？レアケースだろうけど

>>963
それでも祝福吸出し消滅するね

強いて言うなら祝福壺に入れた状態で使用されちゃった復活やり直しを再度祝福した状態で取り出せるとは思う
でも上から使われてくし、1個のためにわざわざやるかって言うと

新種道具を適当に作って後悔したから新しくまた始めたけど
吸出しの巻物ってストーリー攻略中に出たっけ?今未来の搭を終わったけどまだ出ていない雀のお宿前後ぐらいから出るのかな

>>967
組長式というサイト(URL貼れない、wikiの「リンク」から辿れる)によると吸い出しの巻物はストーリー攻略中には出ないね

>>968
ナイス情報有り難う
また１からやり直しなんでさっさと祝福吸出しバクチでと思ったのですが甘かったですね

書道家はでてこなかったっけ？

まあ書道家で巻物リスト埋める前にストーリークリアしちゃいそうだが…

書道家からでも吸い出しの巻物は入手可能

それ言うたら書道家なら全部入手可能じゃ…
当時のスレでは人生の落とし穴がオススメされてたような気がする

任天堂ダイレクトミニ待機
>>906で挙げたスパチュン広報の人がファミ通のニンダイ記事をリツイートしてたからスパチュンから何かあると見込んでる
それがSwitch版シレン5の続報であって欲しいが、やはり「2ヶ月くらいで出せるかも」というのが気になる

スパチュンからはゼルダンサーだったかあ
新情報は2ヶ月後の東京ゲームショウの時期まで無いこと確定かな

>>970
>>971
白紙量産して書道家に出会って、そのうえで吸いだし書いてもらうの待つなら普通にストーリークリアしてクリア後で出した方が早そう

8月か
思ったより早かったな

何も新情報なかったけどうんちしすぎて脳壊れてるやろ

>>975
書道家って出会ったらそのダンジョンの部屋で何度でも白紙巻物に書いて貰えるんだっけ?武器強化とかは一回限りだからてっきり

>>978
書道家ほとんど使ったこと無いや
あったときに白紙複数持ってたことがないし

1回だけだとしたら再度出会う必要あるし、どっちにしろストーリー進めた方が早いね

４の浜辺で死にまくってから原始やったら
展開をお膳立てしてくれてるみたいに進むねえ
まあそれでも気ぃ抜いて死んだけど
HP減ってもうガチったらアカン！って
頭で分かってんのに指が追い付かず殴り負けしてんの

全滅の巻物をまだ持ってないんだけど
書道家はどこをマラソンするの？

>>981
ストーリーの過去現在未来の塔からフォーチュンタワー秘境の3階までか
迷いの井戸の14階まで

祝福巻物の挙動がよく分かってないです。
吸出→吸出したものが祝福。読めるのは1回
白紙→書いた巻物を2回読める？
聖域→効果変化なし？
剣盾→メッキ、ついばみ守り効果？
あたりであってますか？
他にも祝福巻物のうまい使い方があったら教授ください

>>983
聖域→効果変化なし。祝福聖域は1回置いても後で拾える。拾った後は祝福解除
剣盾→攻撃力/防御力上昇。ランダムで祝福解除

白紙はド忘れした

5の白紙は書いた巻物そのものに変化するから
その変化後に準ずる

巻物で特殊な挙動するのは既出の聖域と吸い出しのみ
他は2回読めるようになる(1回読んだら祝福が解除されて元は残る)
つまり祝福解除→祝福で同じ巻物を何度も使い回せる

ちなみに巻物を投げ当てたら祝福関係なく消えるから注意ね
ねだやしの巻物は使い回せない

>>983
よく読んだら剣盾って天の恵み/地の恵みの事か
なら>>985の通り
剣盾→2回読める

>>983
白紙は描いた巻物が祝福状態になってるだけのはず

祝福巻物は2回読めるので、真空切りで中盤までのモンハウほぼ一掃できたりもするよ

とても勉強になりました。
聖域も2回使えるなら祝福もありですね。
剣盾と書いたのは、剣や盾そのものを祝福したらどうなるかな？ということだったんですが>>984なんですね。
ありがとうございました

書いてないけど壺の祝福は握り化とか
防げるから割と有能だぞ、持ち込みぐらいでしかやる余裕無いけど
腕輪は…呪い防げたっけ？

腕輪の祝福も呪い防げるよ

祝福手段がたくさん出たときに限るけど、察血回復は祝福するときあるな

呪いよけの腕輪って装備時の呪いも防げるの？

>>993
呪いよけの腕輪は呪いに「なる」のを防ぐのであって元々呪われている装備は対象外

>>994
呪い装備を外せるか、って事じゃない？
その説明だと外せなさそうだけど。

>>995
呪い装備を外せるかって事でも呪い装備は外せないね

外せないのね
ありがと

札は隣接マスにしか投げられない仕様でいい
矢とかと同じ要領に投げられるのはおかしい
陰陽師でも札を矢と同じ距離投げるのはムリ

紙飛行機にしてるんだよ

言われてみれば札真っ直ぐ飛ばすってやべえな

隣接マスにしか投げられず投擲だから避けられる可能性ありってゴミでは？