【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart110

ここはCOVID19総合スレです。

新型コロナウイルス国内感染の状況
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

個別的・専門的な話題は>>2のリンク先スレを利用してください。

※前スレ
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart109
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1589831460/

転載元：http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1590040727/

新型感染症
https://matsuri.5ch.net/infection/
新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ 9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1588167207/
軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1589799196/
◆◇2019新型コロナウイルス情報共有所◇◆ No6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1588347158/
◆雑談室◇2019新型コロナウイルス情報◇陰圧◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581383293/

COVID-19
https://krsw.5ch.net/covid19/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590026212/
新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ 10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589350784/

身体・健康
https://rio2016.5ch.net/body/
新型コロナウイルスによる肺炎 Part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1588479843/

病院・医者
https://egg.5ch.net/hosp/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1589171154/

東洋医学
https://rio2016.5ch.net/kampo/
新型コロナウイルス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1580724553/

>>1
乙

いちおつ

過疎スレの予感

テドロスの解任署名はどうなってるんだろ？さっさと辞めさせろよ

ＷＨＯは中国とポチテドロスに好きにさせて
先進国と台湾で新組織作るのはどう？

それいいよね！
中国とテドロスに対抗するにはアメリカと台湾が協力するしかない

とにかく戦犯を黙らせるためにトランプさんには頑張ってもらわないと

中国はこの機会に世界を支配するつもりが真剣に悩み中
一気に行くなら手下のＷＨＯに号令をかけさらなる強力ウイルス散布

中国政府とテドロス問題
一番重要なのは彼らが「封じ込め失敗しました世界は共に戦って下さい危険です」というメッセージを発信せずに
逆に情報隠蔽や危険性過小評価、虚偽封じ込め報告、医療品独占をやり続け、世界の対策や備蓄を遅らせた挙句、
感謝の要求まで世界にねだり続けた所にある

1.11-12月中の人から人への疑いが強い感染情報を隠蔽して12月末までWHOや各国研究機関へ公式に知らせなかった
2.台湾当局からの人から人への伝染警戒情報を握りつぶしていた
3.12-1月の感染現場の医療関係者達の人から人への伝染情報を握り潰し、医師拘束やウィルスサンプル破棄を命じていた
4.それなのに人から人にうつらないと嘘の医療情報を流しウィルスの脅威を誤認させ続けた
5.ウィルスの遺伝子情報が調べられ掲示され人間に対応したウィルスと判定された後もウィルスの伝染性を過小評価し続けた
6.嘘のウィルス鎮圧勝利宣言を行っていた
7.早い段階で武漢以外に飛び火していた事を隠していた
8.武漢を封鎖するかわりに中国の国際移動を継続させようと企み、世界にウィルスが拡散する流れを止めなかった
9.会議を中断させて延期させ、緊急事態宣言を遅らせることで中国の渡航を制限する事を妨害し続けていた
10.在中外国人の退去に難癖を付けて妨害し続けていた
11.武漢の封鎖対応失敗で事前に大量の武漢市民が中国各地や世界各地への逃亡してしまった報告をしっかりやらなかった
12.中国人旅行客やクルーズ船に乗った中国人や中国を訪れた観光客に感染者が混じっている事を警告せず無審査で上陸させようと逆に恫喝してた
13.2月上旬に武漢封鎖によりピークを迎えたもう落ち着いたと誤った情報を流し続け失敗していた武漢封鎖大成功を要請で称えさせ喧伝し続けてた
14.緊急事態宣言後にも武漢封鎖成功を理由に渡航を制限する事に抵抗し続けていた
15.2月中に陽性反応が出ても無症状者なら計上しなくてよいと言い出し、正しい感染者数を計上する事をやめてしまった
16.パンデミック宣言を遅らせ続けた
17.パンデミック宣言を行った後も渡航制限する事を拒んだ
18.3月上旬に入り中国で感染者が発生しなくなったと嘘の勝利宣言を行った(以降も感染者は出続ける)
19.危険はない、もう収まったと世界に発信しつつ、世界中から医療装備やマスク等を買い集め続け、中国内海外企業生産分も差し押さえ続けていた
20.まともな工場で作った良品を中国国内へ回していい加減な環境で作った不良品の医療装備やマスク、検査キットを海外に大量に回して荒稼ぎしてた
21.武漢の強力な封鎖によって世界が救われた、新型コロナは米軍がばら撒いたと公式の立場の人間を使って感謝の要求と責任転嫁を繰り返した
22.3月末になってようやく武漢の死亡数訂正や数値が正しく計上されていない問題を渋々認めた
23.しかし、相変わらず無症状者を別計上したり、長期陽性者と言ってカウントから外す、海外移入分を自国分と認めない等の操作を継続、WHOもロクに警告しなかった
24.医療の前には平等、政治問題は抑える筈なのに台湾のWHO参加を恫喝、提案した国々に取引停止や不買運動等の不利益な脅しをかけた

彼らは一体何を狙って行動していたのだろうか？
感染の発生源が研究所の内側か外側かなど、最早関係がない完全なるWHOと中国政府による世界への裏切り行為以外の何者でもない
なお、これらは中国政府及びWHO首魁の問題であり、一般の中国人や諸外国、WHO末端職員、末端の医療関係者は
長期間に及ぶ間違った誘導の犠牲者である事も併記しておく。人種差別行為には気をつけて貰いたい

ちなみに、1月31日当時の武漢の詳細情報
WHOが新型コロナウイルス拡散で緊急事態宣言、中国では操業開始時期などの対応に地域差(中国、世界) | ビジネス短信 - ジェトロ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/01/b445759c59f3d2cd.html
中国が感染者と認めてた9692人の内、武漢の感染者は僅か2639人に過ぎず、全体の3割程度
しかし、武漢封鎖を理由として各種制限回避の抵抗が試みられ続けていた
この状態で武漢を封鎖した事で封じ込め成功＆他の地域からの渡航は許せとやっていたのは、どう考えても無理がある
世界は最初の封じ込めのチャンスをWHOと中国政府によって奪われた上に逆にテドロスに封じ込め失敗の責任を押し付けられてたという話

ウイルスの戦犯なのに勢いづいて世界を支配しようとしてるとかマジ耐えられないわ

【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた



https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実　長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

医療システムの「欠陥」、コロナが暴露 中国当局幹部が認める　写真3枚　国際ニュース：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3282323?cx_part=top_topstory&cx_position=1

情報隠蔽、危険度の矮小化報告、架空勝利、封鎖出来ていない武漢の封鎖勝利宣言とその後の問題解決アピール
問題はない、問題は解決したと言いながら行われ続けた正規医療物資の独り占めを狙った貪欲な行動
数々の違反行為の証拠の数々を隠し切れなくなって医療システムの問題＆地方のせいだったことにする事にした模様

習近平体制に問題は何もないので今後習近平が手綱を握る事で正常化していくと主張
しかし、一連の行為を指令したり発表してたのは習近平政権そのもの
そして問題になってるのは医療システムではなくて、世界を騙し巻き込む政治方針の暴走が現時点でも続いている事だ
習近平政権が一切気付かずにこの様な事をやり続ける事は出来ないし、そもそも主導していたのが習近平政権

いつまでもコロナ怖いはやめてくれ。
もういい加減騙されるな。
小池の命を大切にの偽善ぷりは見てて気持ちが悪い。
感染拡大してないし、したところでインフルとどう違うもっと弱毒。
13万肺炎で死んでるのに、その人たちのことには触れもしない
倒産の責任も取らずに偽善者め。

テレワーク終了のお知らせきちゃったよ
せっかく整備したのに
来週からワンフロア70人のすし詰め勤務
ちゃんと事業主にテレワークしろ三密避けろって言わないから
うちみたいな会社それなりにいるから
東京都せっかくテレワーク率40%くらいいったのに下がるな

コロナ怖いアピールをすることによって来たる都知事選を有利に運ぶことしか考えてないだろうよ

もう少し頑張ってくださいと毎日言うが具体的にいつまでとも言わないし不誠実だよね

このパンデミックは、予行演習されているんですよ。
ビル・ゲイツ、WHO、ホプキンス大学、ワクチン業界。
「イベント２０１」昨年10月18日に、シュミレーション。
コロナは彼らにとってイベントなんですよ。
目的は、ワクチン、それもデータを入れらるチップ入ワクチン
監視社会のはじまり。　ただ海外でビル・ゲイツの悪事がバレて大炎上
只今火消し中。

>>17
ビルゲイツがコロナ予言してる動画観たな

>>８
WHOに一番出資しているのは、ビル・ゲイツ。
アメリカが資金停止したので怒っている。

>>14
テレワークでもパワハラやってるらしいし
糞企業は体質変わらねえんだな

元々WHOはロックフェラーがつくった
そしてロックフェラーとビルゲイツの父親はなかよし

立憲 安住淳「黒川氏は国民が自粛生活のなか賭けマージャンの可能性が高い。ただちに辞任しろ！」

どの口で言ってるの？
立憲民主党は緊急時宣言中に風俗店に行った高井たかしを除籍させただけで、辞任させてないですよね？
身内の不祥事には甘く、身内以外には辞職要求する立憲のダブスタは酷すぎる。


ビビっただろう？でお馴染みの立憲・石川大我議員がブロック祭り開催中！新宿２丁目警察官恫喝疑惑のもみ消しに躍起
【拡散】
この件についてなぜ #立憲民主党 は説明責任果たさずダンマリなんですかね？
#マスゴミ にも報道しないようまた忖度要求でもしているのかしら？

ビビっただろう？でお馴染みの立憲・石川大我議員がブロック祭り開催中！新宿２丁目警察官恫喝疑惑のもみ消しに躍起
https://ksl-live.com/blog32056

ジャップランドは基本的に糞

そいやサービス残業なんかあたりまえみたいなこと言ってた女社長の糞解消はどうなった？

>>13
インフルより30倍〜300倍死ぬよ

>>25
そのはずなんだがなぁ

>>17
マジで？
黒幕はどこよ
またユダヤか

>>20
夕方のニュースでやってたね
その人はテレワーク導入前からパワハラセクハラ気質だったのか気になる

>>21
おまえが彼らと直談判すればよい

戦争して中国人を追い出すよりウイルスの方がマシだ。

>>14
緊急じゃなくなったからね
テレワーク終了出勤開始は仕方ない

打倒中国、打倒テドロス

甲子園中止もイベント中止も何もかも奴らのせい

検察官定年延長法案の取り下げの理由は…
室井佑月「イエーッ!あたしたちの成果だよね」
東国原「黒川賭け麻雀が文春砲に出ると官邸に知らされたのが先週…つまり検察官定年延長法案の取り下げとなって理由はおそらく、文春砲に出ると確定したため」
室井佑月「すると小泉今日子さんたちの活動は?」
東国原「芸能人たちの活動はいっさい無視して、文春砲がなければそのまま強行採決になっていたかもな」
室井佑月「なんだとゴルァああ」

>>31
そんなことないだろう
新しい生活様式ガイドラインではできるだけテレワークしろってなってる
テレワーク助成金があるくらいなんだから
解除しても元の生活に戻ったら感染拡大するからな
コロナ対策は長期スパンよ

>>27
https://ameblo.jp/eigo-garage/entry-12594424370.html

ワクチン経由で埋め込むチップを使った認証特許もマイクロソフトの子会社が今年３月に取得してる

このままいけばチップと毒入りワクチンを世界中で強制されるで

>>30
穏和な土人の発想力

>>34
オフィスに閉じ込めなきゃ給料払う価値ない＆
サボるに違いないと思ってる老害経営者が多いから無理。

【新型コロナ】宇都宮のスーパーで集団感染　「県内では例がない」 [みなみ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590062083/

https://news.livedoor.com/article/detail/18295214/
宇都宮市のスーパー「ヨークベニマル戸祭店」でこれまでに、
従業員4人と家族2人が新型コロナウイルスに感染したことが確認された。
従業員を起点に感染者が広がり、市は21日、会見を開いて、
県内では例がない集団感染が発生したとの見解を示した。
市によると、20日夜に感染が分かった4人目の従業員は50代女性。
感染が確認された同僚2人と異なる日に同じ休憩室で昼食を食べていた。
3人目の40代女性の60代母親も陽性が判明した。
同店で14日夜に最初に感染が確認された40代女性の10代次女も感染し、15日から入院している。
当初、市は「戸祭店では感染防止対策が徹底されている」として
濃厚接触者に当たる者はいないと判断していた。
同店も感染確認の2日後に営業を再開していた。しかし、
18日夜に同店で2人目の感染が確認されたため、店名を公表。
感染者と接触した可能性のある従業員のPCR検査を始めた。
市には利用客から不安を訴える相談も寄せられているという。
佐藤栄一市長は会見で「商業施設での集団感染は全国的にまれで、
市民生活への影響も大きい。気を緩めると集団感染が大規模感染につながりかねない」と
注意を呼びかけた

スーパーマーケットですれ違うだけ感染してる可能性
スーパーマーケットの商品を触って感染してる可能性

「商業施設での集団感染は全国的にまれ」
40代女性従業員　製造、品出し
子10代女性
60代女性従業員　陳列
40代女性従業員　発注、陳列
母60代女性
50代女性従業員
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/313972

>>34
どの程度の企業が継続するのかなあ
今日都内に出勤したけど人がかなり増えてた
解除されたらすぐに感染者増えそう

>>34
全て情報は支配されるのだ

ちなみに毒入りワクチンは事実として認められアフリカで既に中止になった
49万人の子供の犠牲の上にな
ワクチンを撒いたのはWHOだがその出資比率はアメリカ一位で二位がビルゲイツ
アフリカの被害者の二の前にならんようワクチンは用心せにゃならん

https://note.com/nogi1111/n/n203457277513

ワクチンなんて終息後の話。
今、気にしたって意味がない。

>>37
そういう会社は先行き暗いね
時代にとり残こされる
取り引き相手はみんなテレワークWeb会議なのに
出社してるんですかと驚かれる

>>37
経営思想は怖いわな
韓非子なんかは対立者を
暗殺排除したからな

知恵が足りないな
奴らはワクチンなしでは終息しないと世論を誘導してるんだぞ
そんな中で満を辞して出来上がったワクチンはゲイツが特許取得済みの毒入りワクチンだ
イタリアはもとより日本ですら感染者数を上増しして危機感を煽ってる実情をみろよ

>>38
そら空気感染あるしな

新しい生活様式をしなさいと強要されるのは嫌だね

マスクなしで外に出れるようにならないとダメなんだよ

ワクチンがいき渡らなければオリンピックはない
これは間違いない
どんなに拙いものでも、バンバン使うだろうな

尾身の言ってる事は古い
あんなんじゃ話にならん
居酒屋すら元に戻らない
旅行もできなきゃ飲みにも行けん
なにが新しい生活様式だ
馬鹿じゃねーの

レムデシベルでわかっただろ
日本政府はアメリカから薬を買いたいんだよ
ワクチンだってアメリカから買いたい
アメリカ様に儲けていただきたいのさ

アビガンが有効じゃないっていう説が政府からも各方面からも急に流れたのは、
アビガンを上級国民だけで独占しようとする意図があったわけか
そらみんな使い出すと足りなくなるわな

>>34
会社にとって社員はコストで利益ださないといけないんだよ

残業規制みたいに強制力がなければ
クールビズやプレミアムフライデーみたいなもんでしょアホくさって経営者は考える
残業規制だって労基にばれなきゃ何時間でもいいって思ってる経営者いるしね

あと社員の問題。テレワークしたほうが利益でるって思わせないと定着しないわけだがまテレワーク中サボる社員もたくさんでた

緊急でなければもう出社は仕方ない。

アメリカというか一部の製薬会社だ

トランプ自身はクロロキン飲んでると公表してる
これは5セントで買えるマラリア薬だ

ラムズフェルド傘下の製薬会社が儲かるように高くて効果が定かでない薬を売ってるのが現状
ワクチンも同じことになる

https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/52717710

ワクチンなんかあてにしないほうがいいよ
変異種が沢山あってどれに効くかわからんし

PCR検査だってすでに変異種だらけでうまく検出できてない疑いが出てきてる
そうやってどんどん弱毒化していくのが自然の摂理
運が悪ければ強毒が一部に出回るだろうけどな

>>48
オリンピックは無観客でやるんでしょきっと

>>38
＞「商業施設での集団感染は全国的にまれ」

まれか？
こんなの普通にあるだろ
商品を通して客に感染してから騒いでくれ

>>50
でもこれみると上級国民はコネでアビガンを飲んでるらしいぞ
↓
>>11

>>56
発覚したのかマレ

>>56
認知されたのがマレ
満員電車も同じ理由で稀

ラムズフェルドとゲイツは同じ製薬会社の大株主だ
利権ずぶずぶの出来レースだよ
昔から使われてて誰でも買えるマラリア薬はbbcなどに副作用ばかりかき立てさせる
一方効果が疑問視されている上に腎臓のリスクがあがっているレムデシビルは外国にまで光の速さで流通させる

お前らも自分の頭で何がやばくてなにを信じるか考える時期が来たんだよ
メディアは本当のことはなにも伝えない

認知はしとけよ
こんな職場内感染は日常茶飯事

認知したらパニックになるし

最低限の認知に留める策


それが政府が主導している「クラスター対策」

なるかよｗ

思っきり三密なのにこんな店員同士の感染でパニックになるなら三密の意味が全く理解できてない

なるぞ


調べたくない所は可能な限り調べない

>>65
空気感染があるって事が浸透すればパニックになる


エイズの特徴もあるとわかればなおさら

空気感染があるとすれば


手洗いや身の回りの消毒じゃ焼け石に水って事になるからね

ただの濃厚接触
空気感染とかアホか

欧米だと空気感染多いだろ

>>69
米研究所「3日間滞留し空気中で3時間生存、空気感染有り」
http://Archive.is/gBFdY
「COVID-19のウイルスは空気中であれば３時間、プラスチックなどの表面の場合には３日間ほど滞留する」。そのため、「ヒトは空気感染や媒介物による感染リスクにさらされることになる」

感染者と接触しなくとも空気感染でウイルスが拡散する可能性がある。従来は「感染者との濃厚接触がなければ感染はない」と思われていたが、そうした楽観論が打ち砕かれることになった。

ウイルスは空気中であれば３時間は生存するが銅製品の表面であれば４時間、厚紙の表面では24時間、プラスチックやステンレスの表面の場合には２〜３日にわたって生存すること」が確認された。

エアロゾルな
空気感染は麻疹
不安厨房さはこのネタまだやってるのか

>>61
会社規模縮小　
余剰対策で
コロナバトルロイヤル
今年のひと文字
縮

二酸化塩素を使って重症患者を
多数回復させたケースが
エクアドルから報告されているけど

>>69
会話や呼吸でウイルスが拡散し空気中に漂い3時間は感染力を持つ
https://i.imgur.com/bZyCdn4.jpg

知ってる
もういいから

濃厚接触 だけとか言ってる奴　お花畑か火消しだろ

>>72
呼び方はなんでもいいけどさ


重要なのは

「ウイルスが空気中を漂い呼吸器等を介して感染する事」


手洗いじゃ足りないんだよな

空気感染というか飛沫感染では
今までいかに他人の唾を吸っていたのか

>>77
アクロバティック擁護はだいたい火消し

呼吸するだけでもマイクロエアロゾルが常に出てづけているからな

>>79
飛沫感染じゃなく
飛沫“核”感染

いつから三密が火消しになったんだｗ

>>83
・三密じゃなければ問題ないかのような印象を与える

・空気を介して感染するなら1密でもやばい

梅雨がこれからはじまり公共交通機関は車内換気をやめる　緊急事態宣言は25日に解除され企業は待ってましたテレワーク終了満員電車復活

これが日本ですよ

第２波がきてまた騒ぐでしょうがもう付き合ってらればいですね

上級国民はアビガン飲んでるから問題ないんやろなwww

>>84
＞・空気を介して感染するなら1密でもやばい

当たり前だ
アホか

>>11←これな　

お偉いさんはもうウイルス対策できてそう

一般人より健康で体も強そうな野球選手やサッカー選手がコロナになるのに安部やその他の政治家がコロナにならないのは違和感がたるw

>>87
問題は、空気を介して感染するという意識がない事(飛沫感染以外の感染）

>>27
おいおい、ジークハイル・ヴィクトーリアとか言い出すんじゃなかろうな？

マスコミ関係者とかアビガンに文句言いまくりながら感染したらちゃっかりアビガン使ってる連中なんだよな…

>>91
アビガンは早期に使えば有効
　　　↓
つまりアビガンを使うとなれば大規模に検査しなきゃいけなくなる
　　　↓
検査を大規模にやると感染者数の多さが路程してしまう
　　　↓
せや！中〜重症者に効くレムデシベルを推せばいいんや！
　　　↓
ニュース
「アビガンの有効性は示されなかった」
　　　↓
上級国民
「ワイは飲むけどな」

アビガンは個人輸入では手に入らんのか？
マラリヤの薬はあるよね

>>89
意識がないアホだからこれができる

>>38
＞感染が確認された同僚2人と異なる日に同じ休憩室で昼食を食べていた。

>>85
夏はまだ窓を全開にしたりクールビズで乗り切れんこともないが……梅雨はな―
窓を開ければ雨粒が入って来て機器の故障とかに繋がるからどうしてもね
梅雨の時期こそテレワークが必要だと思うんだが……緊急事態宣言解除されたし、テレワークやめる企業が多いだろうなー

>>94
意識がないのは厚生省やメディアがそういう意識になるように誘導してるから

厚生省は空気感染を認めてないし、嗅覚、味覚異常も正式には頃なの症状として認めてない

密室で飯を食うアホが悪い
対面して喋りながら食えば感染して当たり前
アホは屋形船から何も学んでない

対面せず無言で食っても感染

会話や呼吸でウイルスが拡散し空気中に漂い3時間は感染力を持つ
https://i.imgur.com/bZyCdn4.jpg

感染者と同じ空間で呼吸してるだけでリスクは高い

三密の一つだからな

アビガンは個人輸入では手に入らんのか？
マラリヤの薬はあるよね

誰もわからんのか？

>>102
この動画観たか？
誰でも手に入らないからコネなんだろう

>>11

https://jp.reuters.com/article/japan-japan-production-idJPKBN22X0DF?il=0
2020年5月21日 / 13:36
焦点：国産人工呼吸器増やしたい日本、現場は苦慮　マスクの二の舞回避

クロ現に出てた保健所もとい保険課かな
対面仕切りなしで電話しまくりいくらマスクしててもあれでは感染リスクある
防疫をしきる保健所なんだから三密対策のお手本見せて欲しい

あれが多くの職場の現実
だから感染は避けられない
波の数を数えるのはアホ
風邪だから常に感染するリスクを持って生活しろ

>>56
まれじゃないよな
スーバーとホムセンでコロナ休業してた
コンビニマックは定期
満員電車は証明が難しい経路不明かね

>>52
そもそもテレワークは目標クリアすればおっけサボるって概念がおかしい

おお
全国全面解除

テレワークでサボる社員は社内でもサボってるのは研究でわかってるんだけどね

>>108
評価が成果のみになる時代はもうすぐ。
社員に出社させて一律に近い給料なんて旧来の会社は
人材流出しまくるから生き残れなくなるよ。

>>111
みんなテレワークのメリットに気がついたからな

【アッー！】韓国 ナイトクラブの集団感染200人超える 新型コロナ【アッー！】
2020年5月21日 18時02分

韓国のナイトクラブで発生した集団感染で、これまでに感染が確認された人は200人を超えました。
韓国では20日から高校3年生が登校していますが、生徒の感染が確認されたため登校を取りやめた学校もあり、
影響が続いています。
ソウルの繁華街、イテウォン（梨泰院）にあるナイトクラブで今月初めに発生した新型コロナウイルスの集団感染について、
韓国政府は21日、これまでに感染が確認された人は206人になったと発表しました。
このうち、実際にナイトクラブを訪れたのは95人で、これらの人からの感染者が111人となり、
感染が広がっています。

ソウル近郊のインチョン（仁川）では、ナイトクラブを訪れた学習塾の講師から感染が広がっていて、
小規模なカラオケ施設を訪れた高校生2人の感染が確認されたため、インチョン市（仁川市）は21日、
こうした施設の営業中止を命じました。

また、韓国では20日から高校3年生が登校していますが、インチョンでは、60を超える高校で、
21日は登校を取りやめました。
さらに、南部のテグ（大邱）でも21日、新たに高校3年生の感染が確認され、この生徒が通う高校では、
いったん登校した生徒たちを急きょ帰宅させていて、影響が続いています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200521/k10012439441000.html

テレワークって子供のいる環境では子供がウザくてオフィスで仕事したい人が実は結構多いみたいだな

>>109
25日だな

>>114
稼ぐ人は近くにワンルーム借りるかな。
転職しても仕事場は同じなんて時代になるかもね。

>>110
出社すれば仕事サボってても電車に乗るなり昼飯外食で食うなり金使うから経済には貢献するわけだ

ま出社は仕方ないでしょう

テレワークは成果給なると
終わると思うよ？
日本は付き合いからの慣行が強いからね
リモートで済むなら人材も別にいらんのだわ

>>111
評価を成果だけにしたら会社に出社したほうが成果でるだろう・・・仕事のために造られた建物なんだから。

一律同じ給料にしないとテレワークは普及しないのでは

中国人の記憶はたったの7秒？　政府批判も今や過去の話に
2020年05月21日（木）16時30分
https://www.newsweekjapan.jp/satire_china/2020/05/7.php

＞ただし3月以降、欧米の感染者が増え続けるなか、中国のネット世論も逆転した。
＞政府批判が突然消え、代わりに欧米諸国に対する嘲笑と中国政府への賛美が始まった。
＞感染拡大を抑止した中国の強さは共産党一党支配の制度的優位性を示し、
＞欧米諸国の感染拡大は民主と自由の制度的な失敗だという。
＞こういった政府賛美は、政府のネット工作員以外はほとんど「小粉紅」といわれる若い愛国者からの自発的な投稿だった。

https://www.newsweekjapan.jp/satire_china/assets_c/2020/05/magsuperpower200521_CHINA-thumb-720xauto-198278.jpg

＞小粉紅
＞シャオフェンフォン。90年代以降に生まれ、「完全に赤く染まっていない未熟な共産主義者」を指す。
＞中国語で小粉紅は薄ピンク色を意味することに由来。

>>117
サボるって概念は無くなるかもね。

>>119
それがねぇ　
やってみたらそうでもないんだよ。

>>117
テレワークでもごはん食べるし買い物行くだろうが
地元に貢献してる

>>119
テレワークにすると社員の分の机と椅子いらないから
広い建物いらないよ
オフィス縮小する会社でてきてるよね

>>122
そうか？うちの社員なんてやることなくて家で草むしりしていたとかそんなのばっか。

給料払うのかと。

>>124
そのうち光熱費通信費や家賃手当を請求する社員がでてきたら同じことだ

テレワークは実はいらなかった社員が明らかになるから会社側の効率アップにはなると思う

居酒屋でもロボットに接客させてるとか
ますます雇用が減るのではないかな

それはある
テレワークしたいっていう奴は普段から仕事に貢献できていない人間だった

利益だす人間はテレワークしたいなんて言わない

>>125
ウチは、社内ネットワークに自宅PCからリモートで接続できるので
自宅でも出社してるのと同じ環境で仕事できてる。
多少不便なのは、印刷できないことと、書類や文献の確認が出来ない
ことかな。
これが普通になればモニター増やしたり、書類を電子化してしまえば
解決すると思う。
やってみると、この働き方は増えていくと思うよ。

>>122
デスクワーク班って、
実はたいした仕事してな…いやなんでもない

そもそも最近はアルバイトが外国人労働者ばかりになってたから
人材削減できれば外国人も呼ばなくて良くなるんじゃね

この発言は結局どうだったの？
岡田晴恵がまだ太っていた時で、声も猫なで声ではないんだね

#モーニングショー 岡田先生の告発『なぜ民間にPCR検査させないのか。
感染研のOBが止めている。この新型コロナのデータは大変貴重。それを民間に渡すわけにはいかないと
いう論拠で止めている。感染研と衛生研のテリトリー争いになっている。
これが初動を遅くしたのでは』スタジオが固まり騒然となる

>>132
そのアルバイトを雇う職種はテレワークで人材削減できるような職種じゃない

>>130
IT土方はそもそも実体がなくてオワコンだろう。。システム買う人もいないから給料も安いし。

>>131
接客や現場仕事は難しいかもね。
ウチも元々は育児休暇取りやすい環境にするために導入された
システムだったけど、コロナでアカウント増やした。
やってみて書類仕事はどこからでも出来ることの利便性を感じました。

IT土方がテレワークしてても何の参考にもならない・・・

>>133
これ先ほど貼ってあった東京都が23区保健所からデータをもらえないという報道とリンクするね

ｳｪﾃﾞﾊﾝ！ｷﾝﾏﾝｺ・ﾁｬﾝｸﾞｩ！ 「阿部のﾏｽｸ」の随意契約金を「財務」させて頂きますﾆﾀﾞ！　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　法華講破門　 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　仏罰＆「Ｐ献金」党員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |≡、|;/ 　　
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------、　　　　　　　　　　　　　｜　　　 　　　　|）|─/ヽ 　　　　
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　/＿＿＿[__ i __]＿＿＿|ヽ、　　　　　 　　∬　 　｜　ボロ負け　|二/∂> 　　　
　　　 ／　ユーズゥビヲ　　　 　 ヽ　 　＿　　　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、　　　　∬　　　｜　臨終只今　|ハ　| 　　
　　 〈彡　　通ヤマ社長　　　　　　 Y彡三ミ;,　　 ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ　┏謗法┓　｜　　　 　　　　|_ノ/＿＿ 　
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　　　ヽ、　 ＿＿＿＿＿__＿＿ヽ/ 　┗━━┛／|_＿＿＿＿__ |ヽ　/ 　　　i 　
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　　　／／ 諭／／吉 ／|　　　／| 　　　　　　／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　／ 　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　／　 |≡≡|__|≡≡|彡|　／　 ﾉ　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　┌─────────ｌ´　 ／　　　　／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／ 　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　　 　│政教[[二二二]]一致 | ／　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''　　　　　└─────────´　 　　　／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ ?←真心の「１円財務」
https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg

テレワークのいいところは無駄な会議が減ることだろう
それと無駄な残業も減る
会議なんて上司の暇つぶしとしか思えない

書類仕事はどこででもやるなんて当たり前で機械を専用の工場で作ってお客さんに会って直接機械を取り付けてサポートも直接いく

それをやらないと大金は稼げない。インフラとはそういうものだ。ITみたいに数年後にバタバタ倒産する業界だけの話だろテレワークって。

青魚食べてる人は重症化しにくく、軽症者も症状が抑えられる模様
ビタミンDの効果なのか、それともEPA・DHAや、微小元素、その他の成分の効果なのか、
それとも複数成分による複合効果なのかは知らん

青魚のどの成分に効果があるのか調査して、感染者にそれを処方するようにしないと

いっそ鯖缶や鰯缶を医薬品認定してコロナ感染者に処方するとか
医薬品なら、値段十倍にして、医薬品鯖缶1缶150g(1日分)2000円 とかで売れるだろ

アビガンは軽症時に使えば有効
　　　↓
国内でアビガンを推奨するとなれば軽症者の検査を沢山実施しなければいけなくなる
　　　↓　
検査を大規模にやると感染者数の多さが露呈する
　　　↓
政府「せや！中〜重症者に効くレムデシベルを推せば検査人数増やさなくて済む！」
　　　↓
ニュース「アビガンの有効性は示されなかった」
　　　↓
上級国民「アビガン飲んだから大丈夫やろ」

>>143
デマ情報と妄想だけで書いたレスで笑える
で、さらにデマを広めると
どこか自称マスコミとソックリw

全国の接客業従事者の皆様へ

馬鹿客に謝罪しない
安い客を「様」で呼称しない
クソクレームには毅然とした態度で立ち向かう
客に怒鳴られたら怒鳴り返す
侮辱には侮辱で返す
反抗的な客は即刻出禁
キチガイは即、警察に通報

当店は上記の事項を導入後、売上が伸び、従業員の離職率も減りました。

https://twitter.com/kadoya1/status/1178132004170190848
(deleted an unsolicited ad)

新型コロナ。埼玉県1000人の患者が示す感染者の変化と院内感染の怖さ - 松浦新｜論座 - 朝日新聞社の言論サイト
https://webronza.asahi.com/business/articles/2020052100008.html

「無症状の人にPCR検査をしても、
ただでさえ感度が低い検査がさらに低くなると指摘する専門家もいる。
しかし、慶応病院の実績を考えれば、
やらないよりはやったほうがリスクを下げることができるはずだ。」

【安倍政権】与党「もうこの政権はダメだ」「政権に危機管理能力がなくなっている」 ★2 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590068701/

>>144
これを観たか？

【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実　長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大正９年（1920年）1月11日東京朝日新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://imgur.com/FAuHPLU
　　　　　◇市内一日の死亡者百名に激増◇
　　　　　　　　一日以来の感冒患者総数実に九万人
警視庁八日現在の調査によれば府市を通じて一日より八日迄の流行性感冒の患者総数は約九
万人の多数に上れり。而して新年に入り同病の症状は益々悪化し来たり、伝染力猛烈なると共
に死亡率も激増し舊臘（旧臘：前年の１２月）は一日の死亡者僅かに十一名なりしに比し去る一日以来の死
亡数は左（下）の如き増率を示しつつあり、恐るべし、警（いま）しむべし。
一日　二十六名　　二日　五十五名　　三日　三十三名　　四日　五十二名
五日　五十七名　　六日　　七十名　　七日　六十二名　　八日　百名

日に新患者
　六十名
　　　第一師団
　　　の大恐慌

舊臘中（旧臘中：昨年１２月中）近衛師団、第一、第二各連隊
に流行性感冒猖獗し一時東京衛戍（えいじゅ）
病院（今の国立国際医療研究センター病院）に収容せるもの六百名以上に
達したるが漸次減少し今年に至り
ては去る五日頃三百名迄に減じ近
衛の方は一安心の状態なりし處（ところ）数
日前より更に第一師団第一連隊、
三連隊等に毎日平均六十名前後の
新患者を出すに至り衛戍病院にて
は軍医学校より医官十五名の応援
を得極力治療及び予防法に努力し
居れり。

入国制限緩和、3段階で　政府が調整着手、まずビジネス客
【イブニングスクープ】
2020年5月21日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59387440R20C20A5PP8000

首都圏、25日にも判断　緊急事態宣言、関西3府県解除
2020年5月21日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59406450R20C20A5MM8000

元慰安婦女性が斬り込んだ韓国社会のサンクチュアリ
2020年5月22日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59379050R20C20A5000000

米、領空開放条約離脱へ　ロシアの違反主張
2020年5月22日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59429920S0A520C2000000

[FT]米検察、ゴーン元会長逃亡劇を生々しく描写
2020年5月21日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59388940R20C20A5000000

テーマ特集新型コロナウイルス
新型コロナウイルス最新情報
「外でいちゃついている」…コロナ関連の110番急増
2020/5/21
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5P656NN5MOIPE01Y.html

日本人、なぜコロナ死者少ない…慶応大など研究班
2020/05/21
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200521-OYT1T50272/

日本でコロナ死亡者が少ない理由「1月中旬に集団免疫獲得」説
2020/05/21
https://www.news-postseven.com/archives/20200521_1564942.html

日本政府の新型コロナウイルス対策については、批判的な声も多いが、一方で死亡者が少ないのは事実である。
5月19日現在で、日本で新型コロナによって死亡した人数は763人になる。

人口100万人あたりの死者数に換算すると、スペイン587人、イタリア523人、米国268人、ドイツ96人に対して、日本はわずか6人であり、先進国のなかで圧倒的に少ない。

クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」からこれまで、日本の政府の新型コロナ対策は後手に回り、悲観的に捉えられてきた。
しかし、犠牲者を最小限に抑えるという最大の目的は果たしている。
ただ、その理由は、実際のところよくわかっていない。

日本はウイルス感染の有無を調べるPCR検査数が世界のなかでも圧倒的に少なく、集中治療室（ICU）も充実していない。
世界各国が不思議がるなか、「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という新説が登場した。

その説は、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授らが唱えたものだ。
カギとなるのは新型コロナのうち、「K型」と「G型」という2つの型だ。
全国紙科学部記者はこう語る。

「簡単にいうと、日本ではまったく無自覚のうちに、1月中旬に中国発の弱毒性『K型』が流行のピークに達したということです。
中国からの厳密な入国制限が3月中旬までもたついたことが幸いし、中国人観光客184万人を入国させ、国内に『K型』の感染が拡大して集団免疫を獲得したとされます。

一方、欧米は2月初頭から中国との直行便や中国に滞在した外国人の入国をストップしたので、国内に弱毒性の『K型』が蔓延しなかった。
その後、上海で変異した感染力や毒性の強い『G型』が中国との行き来が多いイタリアなどを介して、欧米で広がったとされます。

日本はすでに『K型』の蔓延によって集団免疫を獲得しており、『G型』の感染が拡大しなかった。
だから日本の死者数が少ないという説です」

これに対し、国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんは、「仮説としては非常に優れている。
今後の実証実験に期待したい」と話す。


◆「免疫パスポート」は経済を回す上で必要

そうした説が登場するのも、この先、新型コロナと共存するキーワードとなるのが、免疫であるからだ。
現在、世界各国の政府や企業、団体は、「免疫パスポート」の発行の準備を進めている。

「免疫パスポートとは、新型コロナに感染して免疫ができたことを証明する書類やパスなどのことです。
経済活動の再開を目指す各国では、検査をして抗体があった人に証明書を与えて、就労や移動の自由などを認める動きが出てきています」（前出・全国紙科学部記者）

ドイツでは、ドイツ感染症研究センターなど複数の研究所が免疫パスポートの発行を提案している。
またイギリス政府は検査で抗体が確認された人に証明書やリストバンドを発行し、外出制限を解除していく方向を考えている。

フランスでは、IT企業が感染リスクのない観客だけがスポーツを観戦できる、スポーツイベント用の「免疫パス」を開発中だという。
そうした免疫パスポートには賛否の声があがる。

「WHO（世界保健機関）は、“抗体の効果がいつまで続くかは不明”として免疫パスポートという考え方に注意を呼びかけています。
また免疫を持つ人と持たない人を区別することは差別にもつながり、倫理上の問題もあります。

一方で、経済活動を再開するには現実的に必要との声もあります。
出入国の際は相手国から文字通りの『免疫パスポート』を求められる可能性もあります。
そもそも子供が学校に入学するときには、はしかやポリオの予防接種を受けた証明書が必要なケースもあるので、“新型コロナも同じではないか”との意見もあります」（前出・全国紙科学部記者）

日本はどうだろうか。
医療ガバナンス研究所理事長の上昌広さんは賛成の立場だ。

「日本でも即刻導入すべきです。抗体検査や、それを持つ人への免疫パスポートの発行という制度は、経済を回すという意味においても重要です」

※女性セブン2020年6月4日号

アビガンは軽症時に使えば有効
　　　↓
国内でアビガンを推奨するとなれば軽症者の検査を沢山実施しなければいけなくなる
　　　↓　
検査を大規模にやると感染者数の多さが露呈する
　　　↓
政府「せや！中〜重症者に効くレムデシベルを推せば検査人数増やさなくて済む！」
　　　↓
ニュース「アビガンの有効性は示されなかった」
　　　↓
上級国民「アビガン飲んだから大丈夫やろ」

>>113
コレ日本に上陸したら嫌だ

テレワークやったら
指示してる姿を上司にアピールする
叱って指導する姿を上司にアピールする
イイトコ取りして上司にアピールする
こんな人はアピールの場がなくなる
中身のない人がバレてる

直接会ってのコミュニケーションは
週に1〜2回位がちょうどいい

韓国の場合、日本や台湾と同じく武漢株と東アジア株の第一波を抑えるのに成功したのだが
たまたまテドロスに扱き下ろされて中国に迷惑かけるなとか危険地帯とか散々言われてたせいで
世界中から渡航禁止を食らっていたので、逆に欧州株の第二波があまり入ってこなかったという
逆テドロス現象が起こっていたのだとか
それで3月末にもあまり騒動になってなかったのだが、
今回に広まり始めてしまうとさすがの韓国でもやっぱり暫くは対応に苦慮してしまうというお話

テドロスが難癖をつけてきて扱き下ろした地域が被害が限定的に済んでいて
ベタホメしていた上にテドロスのロックダウン指導に従ってしまった地域がえらいことになったお話

同じ企みをするのでもやり方とか表現とかあるからな
テドロスは世界はもとより、ある意味中国やWHOにとっても疫病神だったみたいな面がある
あそこまであからさまなおべんちゃら繰り返されたらバカでも中国に配慮し過ぎって気付くし
しかもアホなんで提言内容も滅茶苦茶だから担当官がテドロスの話を無視して全然違う説明してたりもする

2020年5月22日 / 02:07
米国民の25％、コロナワクチンに無関心　安全に懸念＝調査
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vaccine-poll-idJPKBN22X2A2?il=0

米国民の25％、コロナワクチンに無関心　安全に懸念＝イプソス調査 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590081718/

一部の人はワクチンは危険なものでもあるのを知ってるからだろう
その多くは無知なだけかも知れないが

仮に0.01％でも死亡率があったらアメリカ人の内3万人以上が新たに死ぬからなワクチン接種で
それを見切り発車でやるっていうんだから警戒はされる
新型コロナは感染確率がまだそんなに高くはないし、
感染しても未発見無症状者や既存完治者を含めれば死亡率は1％を下回るのではないかとも言われてる
これくらいの確率だと調査が終わるまですっごい時間かかるんで、ワープスピードですっ飛ばす懸念もあるからな

ひどいスレになっちゃってんな

>>159
WHO内部から批判が出ない事が悪

WHO自体がかなり腐敗してるのではないかという疑念もあったりするからね
資金や賄賂をかき集めて甘い汁を吸う組織になってるんじゃないかとか
指導的立場だったり推奨する立場だったりするから利権も凄いしね
そういう後ろ暗さについてはテドロスはプロなんで、尻尾掴まれてる連中が逆らえないのでは
なんていう憶測なんかも出てたりする

なんせあいつ、とんでもねえ世界的悪党をWHOに呼び込もうとしてたりしたしね…

テドロスの正体

中国からの国境はあけたままでいろとか、スパイク構造が人に特化して大量の感染者が出てたのに、人から人に感染するとは限らないだの、大した問題ではない制御可能だの、パンデミックではない→世界初の制御出来るパンデミックだの。
テドロスは元々母国でもコレラ隠しをしてたり、ムガベ採用問題とかやってた奴なんで、隠蔽や独裁による弊害なんか平気なんだよ。笑顔で嘘をつき続けられる奴。

WHOテドロスの正体：エチオピアの悪魔https://m.youtube.com/watch?v=m7im-23FI1cz
字幕の文字に書き起こして拡散すべき。
テドロス正体母国エチオピアでの悪事WHOの癒着と利権と腐敗構造WHO職員の横領と横暴ビルゲイツの財団の関与


実際の所、各国は中国との論争のやり方を良くわかってない。
中国相手に勝ちたいならば、中国共産党自体を叩くよりも習近平の責任という形にしていった方がいい。
習近平を降ろそうとする勢力がいるので、そこらと迎合しないと話は進まんと思うよ。
実際問題、習近平はろくなことをしてないんで、中国人や中国共産党、WHOを敵に回すより、習近平とテドロスを名指しでやって他の面々がこいつらと同じなのかを問いたださせる形にしないといけない。
メルケルについてもこそこそとWHOや中国に支援しようとするので、旗色を明確にさせた方がいい。
これ以上かばい立てするなら、習近平＋テドロス＋メルケルが新型コロナ悪の枢軸だみたいな感じに。

【韓国】 「全斗煥は謝罪せよ」光州事件40周年、自宅前まで人形行進して糾弾(写真)[05/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589726115

トランプが変な薬毎日飲んでる
常用したら悪い副作用出そうなやつ
無知って怖いね

【韓国】尹美香（ユン・ミヒャン）が慰安婦に謝罪　慰安婦「許さん」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589982202

【正義連】 ウガンダ「金福童センター」建設、現地団体代表「金集めの道具として利用され、むかむかする」[05/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589982588

【国際】元慰安婦支援団体を家宅捜索　韓国検察
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589968163

【聯合ニュース】ソウル市内の少女像を破損　20代男の身柄拘束＝韓国警察 [5/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589932125

【韓国】慰安婦支援団体を告発した元慰安婦「日本には感謝している」 ★3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589968112

【中央日報】慰安婦被害者の遺族「母が生きていたら尹美香の胸ぐらをつかんでいただろう」 [5/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589934286

【正義記憶連帯】悪臭漂う慰安婦支援団体「正義連」疑惑、国民は苦々しい／中央日報社説[05/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589801435

【国際】「慰安婦が生きてるか死んでるかは関係ない。１００年闘うんだ」…慰安婦支援団体前代表が当選　反日帝国化する韓国
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587215526

【正義記憶連帯】 正義も記憶も連帯もなかった[05/16]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589635573

【朝日】「慰安婦」関連の報道合戦で突きつけられた現実「問われるべきは誰か」〈dot.〉（AERA dot.）[05/19] ★２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589899795

【韓国】前慰安婦団体代表「問題なし。やめない」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589771536

【聯合ニュース】　慰安婦団体の疑惑続出　　前理事長擁立した与党内に困惑の声も　[05/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589763969

【朝鮮日報/コラム】慰安婦交渉と正義連疑惑、文大統領が自ら乗り出すべき問題だ [5/17]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589691709

【話題】元慰安婦支援団体、慰安婦のケアのためのお家6500万円を半額で売却　「若者の飲み会や焼き肉パーティーに使われた」と批判も
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589776674

【絶対に笑ってはいけない水曜集会】　元慰安婦の反対押し切り支援団体がデモ強行、ネットでも賛否　「日本に笑われる」★２　[05/14]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589428461

【韓国】「反日団体は不正会計をしてもいいのか」[05/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589791108

【韓国】慰安婦被害者13人、2004年に「挺対協募金禁止」訴訟起こしていた　「恥ずかしい過去暴露し募金…私腹ばかり肥やしている」[5/15]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589502287

【韓国】慰安婦団体前代表の家庭、年収500万円　娘の留学費は年間1000万円
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589174980

【韓国】元慰安婦のイ・ヨンス「３０年近く利用された」［5/11］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589171385

>>169
トランプは人望がないので普通なら止めてもらえる様な話でも止めてもらえないっぽい
貴方がしたければすればいいんじゃないですかとかホワイトハウスの医師に投げやりな返事をされたから飲んでたが
本来ならもうちょっとなんか言うよね
他にも消毒液を体内にって話も実際はおっさんが専門家に出来ないの？って聞いた程度の話なんだけど
なんか命令したみたいな感じにされちゃって報道で垂れ流されちゃった
それでこんな報道をみて真似する人が出たらどうするとか言われて更に叩かれてるので
まあ、トランプはアホだとは思うけどそこらについては流石に同情する

米、英アストラのコロナワクチン候補3億回分確保　12億ドル支援 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-astrazeneca-idJPKBN22X0ZC
アストラゼネカは今年から来年にかけて１０億回分の生産が可能との見通しを示しており、
米国はその３分の１を確保したことになる。
アストラゼネカは英政府とも１億回分の供給契約を締結済みで、９月にも供給を開始したい考え。

日本は感染規模と死亡率の問題で、仮に死亡率が0.001%でも割と問題になってくる話だから
とりあえず本格的な冬へ入っていく10-11月頃まで米英の実施の様子を見てから判断って感じになるかも知れないね
まあ、実際はもっと早くやっちゃうかも知れないけども

コロナ不安乗じ「中国など偽情報工作も指摘」防衛白書案 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN5P6F8HN5PUTFK00L.html?iref=comtop_list_pol_n03

まあ、米軍が広めたとか元々中国国外で広まってたとか色々とやってるそうだしね

アビガンは軽症時に使えば有効
　　　↓
国内でアビガンを推奨するとなれば軽症者の検査を沢山実施しなければいけなくなる
　　　↓　
検査を大規模にやると感染者数の多さが露呈する
　　　↓
政府「せや！中〜重症者に効くレムデシベルを推せば検査人数増やさなくて済む！」
　　　↓
ニュース「アビガンの有効性は示されなかった」
　　　↓
上級国民「アビガン飲んだから大丈夫やろ」

>>156
同意
いつも上座で議題関係ない偉そうなことしか言わない上司がweb会議空気になってる
テレワークのほうが仕事はかどるしデメリット少ないことに気がついた

東京も快方に向かってるのかどうかいまいち分からんな

https://www.asahi.com/amp/articles/ASN5P62THN5PUUHB002.html

宇都宮市のスーパー「ヨークベニマル戸祭店」でこれまでに、従業員4人と家族2人が新型コロナウイルスに感染したことが確認された。
従業員を起点に感染者が広がり、市は21日、会見を開いて、県内では例がない集団感染が発生したとの見解を示した。

　市によると、20日夜に感染が分かった4人目の従業員は50代女性。
感染が確認された同僚2人と異なる日に同じ休憩室で昼食を食べていた。
3人目の40代女性の60代母親も陽性が判明した。
同店で14日夜に最初に感染が確認された40代女性の10代次女も感染し、15日から入院している。

　当初、市は「戸祭店では感染防止対策が徹底されている」として濃厚接触者に当たる者はいないと判断していた。
同店も感染確認の2日後に営業を再開していた。しかし、18日夜に同店で2人目の感染が確認されたため、店名を公表。
感染者と接触した可能性のある従業員のPCR検査を始めた。市には利用客から不安を訴える相談も寄せられているという。

　佐藤栄一市長は会見で「商業施設での集団感染は全国的にまれで、市民生活への影響も大きい。
気を緩めると集団感染が大規模感染につながりかねない」と注意を呼びかけた。

　3人目の40代女性は、戸祭店のほか、市内の飲食店「なか卯宇都宮店」でも勤務していた。
発症2日前の17日に料理を運ぶ仕事をしていたという。

　市は17日午後5時45分〜10時15分に、なか卯に来店した60人に対し、
「体調に変化があれば市保健所（028・626・1135）に相談してほしい」と呼びかけている。
21日現在、17日に来店した3人を含め19人から相談があった。
このうち1人はせきの症状があり、「帰国者・接触者外来」で受診してもらうという。（中村尚徳）

>>177
まだまだ全く油断できない
しぶといな憎しコロナウイルスは。

会社によっては絶対出社しなければならない職種がある
その人たちかオフィスでソーシャルディスタンスができるようにテレワークできる人はテレワーク始めた
オフィスでは対面なしの一個おきの席で安心して仕事できている
宣言解除とともにテレワーク組が戻ると三密オフィス復活
うっかり感染者でたら休業で客先サービスも自宅待機
誰得なんだろう

https://www.businessinsider.jp/post-213010

（一部抜粋）
世界中で新型コロナウイルスの抗体検査が実施されるにつれ、｢集団免疫｣という名のユートピアはこの地球上には存在しない可能性が高くなってきた。

専門家によるとCOVID-19の場合、人口の70%は感染する必要があるという。
しかし、最も被害を受けた国でさえ、抗体を持っているのは人口の10％に満たないと言われている。

スペインとフランスの研究では、住民の5%しかCOVID-19抗体を得ていないことが示された。この2つの国では約3万人の犠牲者が出ている。
スペインの研究結果は｢大規模な集団感染や高い死亡率が、効果のある集団免疫を生じさせるわけではない｣ことを示していると、
ハーバード大学の疫学者であるウィリアム・ハナージ（William Hanage）博士はツイッターで述べた。

アメリカでは約9万人が死亡しているが、集団免疫獲得の兆候は見られない。4月にカリフォルニア州サンタクララ郡で行われた調査では、
同郡の住民の2.5%から4.2%が抗体を持っていると推定された。
ロサンゼルス郡の研究でも同様の推定を行っており、 ｢血清有病率｣（血液中に抗体を持つ人の割合）は2.8%から5.6%だった。

ニューヨーク州の抗体調査では、同州の住民の13.9%がコロナウイルスに感染していたことがわかった。
ニューヨーク市では、血清有病率は21.2%と高かったが、それは検査を受けた人々（症状があると思っていた人々）の間でのことだ。
それでも集団免疫に必要な50%から70%には程遠い。

数万人が犠牲になっても、抗体を持つのは5％以下

｢さらに多くの死者を出さないで、（集団免疫の）段階に達する現実的な方法はないと思う｣

｢人間は動物の群れではない｣

2020年4月9日、ニューヨークのハート島にCOVID-19による死者の遺体が埋葬されている。

世界的大流行が始まって以来、ほとんど通常の生活を維持してきたスウェーデンでさえ、集団免疫には程遠いようだ。

｢『あまり規制をしないでいると、途中で何人かの老人を失うかもしれないが、ある日突然、集団免疫を得られるかもしれない』
という考え方はとても危険だ｣と、世界保健機関（WHO）の緊急事態担当ディレクターであるマイク・ライアンは記者団との電話会見で述べた。
｢人間は動物の群れではない｣とライアンは付け加えた。

｢人間の感染症でこのような用語を使うときは、細心の注意を払う必要がある。なぜなら、それは人間や生命や苦しみを考えない、非常に残忍な計算につながるからだ｣

ワクチンが最良の方法

最終的に、地域社会や世界各国はワクチン接種を通じて集団免疫を獲得することになるだろう。
しかし、専門家はワクチンなしで今後の2年間を乗り越えることを計画すべきであると述べている。
同時にワクチンが広く利用できるようになるまで、専門家は広範囲にわたる検査と接触追跡を通じてウイルスを監視し、
感染した人と接触した人を隔離することを推奨している。
感染が再び病院の能力を超える恐れが生まれた場合、政府は事業を再閉鎖し、規制を元に戻す必要があるだろう。

｢今後さらに多くの人がこのウイルスに感染するだろう。我々はこのウイルスとともに長い道のりを歩んでいかなければならない｣

>>179
脳のなし上司を持つとそういうことになる

>>180
たかだかこの程度しか死なないなら強行だろ

集団免疫には程遠いらしい。
言葉は悪いが政治が多勢を殺害したということになる。
スウェーデンは尊敬できない。イケアにも行きたくなくなった。

集団免疫と言う奴がいたら憎たらしくて仕方がない。
愚かさが人を殺すからだ。
しかし、愚か者はどこまでも愚かなので反省もしないだろう。
反吐が出る。

>>180
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23541

新型コロナウイルスの感染が広がる中、スウェーデンは都市封鎖（ロックダウン）を拒んだ。
社会活動を維持する異例の決断は国内だけでなく、国外からも一部で称賛されている。

だがこのような政策の下で新型コロナによるスウェーデンの死亡率は、あの米国をも抜いて世界最悪の水準に達した。

>>182
｢人間は動物の群れではない｣

>>181
脳無し上司とか、個人の問題じゃないよ。
会社がその部署の業績を求める限り、上司は部下を駆り出す命令を出すことになる。

自粛するということは、飲食店だけでなく企業にとっても売り上げをあきらめるということ。
もっと言えば、社員は給料が下がるのを甘受すること。
これを理解しないと問題は解決しない。

｢人間の感染症でこのような用語を使うときは、細心の注意を払う必要がある。
なぜなら、それは人間や生命や苦しみを考えない、非常に残忍な計算につながるからだ｣

中国の為に全世界の人々の生命や苦しみを考えない非常に残忍な損得勘定したWHOに言われても…

ロックダウンと死者数に相互関係がないのはデータによって示された厳然たる事実
日本もそうだし海外でもそう
世論捜査やめろ
事実を湾曲するな

>>185
小学校では、分散登校というのをやっている。

工夫しようと思えば感染のリスクを下げながら企業活動できるよね。

大きな問題でなくて、それは
対策という小さい問題。

>>186
でもまあ、正しいことを言っていると思う。

>>187
ウイルスは人に宿り、人が広める。

非常事態宣言は人との接触を削減させた。
それゆえ、感染者は少なくてすんだ。

経済を必要以上に止めて一部人間の経済活動を強制的に破綻させるのも「人間や生命や苦しみを考えない、非常に残忍な計算につながる」わけだが

ロックダウンに明確な効果が見られなかった以上違う方針で出口を模索することが必要なんだよ
スウェーデンを叩いてるようだが別段特殊な数字が出てるわけじゃない
スペインベルギーなんかの方が死んでるし死者の計上方法も各国について違う
事実を湾曲してロックダウンとワクチンを強制する世論操作はやめろ
利権にまみれた未完成ワクチンは誰も望んじゃいない

>>185
自粛ではなくテレワークの話しなんだが
会社にさえきてれば居眠りしてても業績上がるのか
テレワークのほうが効率よく生産性高いことがわかったんだけど
あなたテレワークになると威張れなくて困るタイプとみた

データ読めないのか？
何度もいうがロックダウンと死者数に相互関係は認められていない
少なくともこのウイルスに限っては接点を絶っても感染を止められていないという事実に目を向けろ

>>191
企業単位、個々人が対策をしっかりすれば、
経済を動かせる。

そんなこともわからない人間に真面目にレスするのもアホらしい

ワクチンの何がわかってるのかね？
勉強したの？

>>193
どのデータ？

動物と毎日濃厚接触してるのは猫の飼い主。猫コロナが変異したのかもな。
トキソプラズマで脳がやられて猫のために人をも殺すアニマルホーダー患者が軽視されてて恐ろしい。たかがペットフード業界のために。町中糞だらけ。

https://www.bloomberg.com/graphics/2020-opinion-coronavirus-europe-lockdown-excess-deaths-recession/

>企業単位、個々人が対策をしっかりすれば、
経済を動かせる。
その状態はロックダウンとは言わない
ロックダウンの定義からやり直せ

そもそもロックダウンは武漢とイタリアの報告でやるなら無警告でやらないと逃亡されるのが分かっていたし
ロックダウンしただけではダメで域内での自粛をどう行わせるかが重要になってたのは分かってるんだよ
能天気なロックダウンであちこちに感染者をばら撒いて追跡困難にした挙句、地方の医療負荷を高め
更にはロックダウンに安心して域内の自粛の方向性を見誤るとか言語道断
ロックダウンをしたにもかかわらず3週間とか1ヶ月たってもピークを迎えるのも厳しかったのは
適当なロックダウン自体に失敗があったからだ
それなのにテドロスはロックダウンしかないとかロックダウンをやめたらとかそんな事しか言わない
具体的な方策を示せっつうの

>>196
偏見と思い込みすごいなお前
危ない奴

>>197
だから、ロックダウンなんて言ってない。
言っているのはお前

ロックダウンをしていない日本、韓国、台湾がダイアモンドプリンセス、新興宗教、中国に激近という
突発自体にも関わらずある程度の被害で抑えられたのを不思議だとか…
明らかに継続的なクラスター探しや自粛対応、市民の自制＆マスク＆個人距離(1mあけるとかいい加減なものではなく接触習慣等)
等をやってきていたからで、3月中旬なんていう遅きに失したロックダウンなんぞにそんな効果ある訳ねえだろと
しかも、ロックダウン中に教会でミサだの聖体拝領だの、集団でマラソンやデモ活動だの、自宅パーティだの、病院に押し寄せて大渋滞だの、
その癖マスクだけはしっかり拒むだの…ロックダウンすればで済む訳ないだろそんなもん

じゅあレスつけてくるなよ
ロックダウンしてないスウェーデンdisってるから
ロックダウンの数字出した人間に対して
そもそもロックダウンの話してねーしってレスつけてくるのは頭おかしいだろ

猫は多頭飼育が普通だし、譲渡会が頻繁に行われてるから半年で全国に飛び火するだろう。糞の世話が嫌で夜に外に出したり、外飼い主も多いからウイルス入りの糞が家庭の庭、公園、学校等にばら撒かれる。
中国に学んで早めに駆除しておくべきだろう。

>>202
集団免疫のための政策をけなしているの

スウェーデンも極端ならロックダウンも極端で両極端
しかも、本来必要となる要所がズボラなままとかどっちもそりゃダメでしょって話だな
だから手ぬるく見えて実際は締める所を締めてたバランス方針の方が機能してピークアウトも早かったのな

非常事態宣言にしてもそれに先立って対策を続けてるなら偉いけど
非常事態宣言したにもかかわらずNYみたいに延々とイベント自粛や休校を嫌がり、あまつさえ移動制限も州知事権限で拒否権発動して
更には最終的には移動自粛に格下げしてしまうとかさ…独裁的権限を確保してやってたのただの妨害かよって話だよ

>>203
猫は悪くない。
飼い主がしっかり管理すべき。

公共広告機構で、さだまさしがニャンぱく宣言歌っているだろ。
実はこの状況を心配した歌だったのだ。

>>205
アメリカに生まれなくて良かった。
知り合いの外国人に日本を自慢できる。

そのとおりだと思う。
集団免疫というのは結果として得られるもので、それを求める政策は何もしない無策と同じだろう。

大阪の吉村府知事がよく引っ張っていってくれたと感謝している。

>>14
テレワークって好きな社員同士だけで話できるの？

>>194
企業単位、個々人が対策をしっかりしても、無症状感染者がいるから防げない
院内感染クラスターが多発したのもそのせい

だから大学病院などでは、まずＰＣＲ検査をしてる
今後、救急患者には、簡単にできる抗原検査が必要

経済を動かすには、大量に検査し陽性者は隔離
陰性または抗体確認済みの人に普通に働き、消費してもらうこと

>>209
でも、企業単位、個々人の対策は大事。
経済を動かすために必要。

どっかの試算で全員検査に54兆円掛ければよいと
検査増税来るなこれ

>>206
この機会に猫は完全室内飼い当たり前になって欲しいな

>>210
感染の不安感を取り除かないと経済は元に戻らない
それにはワクチンだが、それは来年（もしかしてもっと先）
それまで、どうするかを考えないと
例えば、定期的に大量の検査と隔離で、市中感染者をかなり減らし安心感をもてるようにするとか（抗原検査なら早く結果がでて安い、精度も上がっていくと思うし）

無症状者は出現率がそこまでは高くないので、再生産を続けて行く段階で軽症者を作りやすいんだよ
だからある程度のクラスターで症状者が出て無症状濃厚接触者が発覚したりする訳だ
そして、無症状者の再生産が少ないケースだと人口比率の問題でそもそも発覚がし難くなる
東京でも問題になってたのは症状者が出てるのにほったらかしにしてたクリニックとかだね

中国みたいに当局が隔離するのがみんな揃って無症状者だけしかいないとかがいかにあり得ない事なのか
っていうのもそのせいだったりする…
どうみてもあのあの発生件数だと軽症者がかなり混じっている筈なんだが

大体、どういう基準であんな大量の無症状者だけをねらい撃ちで発見出来てるんだ？
発症者すら居ないのに…逆にあちこちが感染者だらけとかなら分かるが
普通はかなりの高率蔓延状態でもしてない限り、物凄い人数を調べても限られた人数しかヒットしないんだよ
完全なノーマーク未発見無症状者っていうのは濃厚接触者以外は完全に運頼みだからね
小さい村レベル限定ならまだ話も分かるが…
多くの検査をしたドイツでも無症状率はそんなに高くなかった筈なんだが
ほぼ無症状者ってどういうこと？

ペットは免許制にしてほしい

年齢制限　
・死期が近くて、呆ける可能性のある老人

収入制限
ある程度裕福じゃないと、引っ越し時にペット可の物件への入居ができずペットを捨てる可能性、避妊できずに望まない多頭飼いになる可能性

資格試験
ペットの育て方、飼い形を講習後テスト

情報紐付け
飼い主のDNAとペットのDNAを紐付けマイナンバーで管理(捨てられたり、迷子になっても誰が飼い主かすぐにわかる)

無症状の基準が日本と違うんだろ
新型コロナ症状=肺炎だとしたら、肺炎以外どんな状態でてても「無症状」

>>193
ロックダウンしただけではダメで国民が一人一人の意識を変えなければ数字が下がらないことがわかっただけ
だから日本はロックダウンしないでも下がった

>>208
個人間のミーティングもできるよ
一人でも複数でも同じ
ワンクリックで呼び出せる
システム管理者がチェックしてるかもしれないから
会社のアドレスでヤバイ話しはまずいけど

安倍政権も落ちるとこまで落ちたな・・！

コロナ対策の無能ぶり、黒川検事/定年退職などの疑惑の数々・！
まさかの・・嘗ての民主党政権以下のどん底レベルになってしまったよ・・！

多数自民党の驕りが、政権を腐らせた・・！

政権内の公明党は、腐った政権を修正させずに支え続けた責任は重い・・！

ビル・ゲイツ：全人類の敵

https://www.youtube.com/watch?v=PdKqMzzaVH8&list=PL3JUMpWPoZ6PwWUklQmurJZ-tIQQ94ExQ&index=8

無症状感染者を見つけようなんて考えが無理
無症状感染者を見つけるなら全員同時検査しか選択肢が無い

拡大状況でのイベント自粛は大きかったよ
NY州は3月7日の宣言後も日本が中止した大規模イベントをバンバンやってた
また、NY市長がもっと厳正な処置をするべきというのも州が認めなければやらせないと息巻いてた
結局、NY州が渋々対応を始めたのはトランプによる国家非常事態宣言からとなっていた
しかも、国家非常事態宣言や市の追加宣言が行われた状態でもクオモは市長が臆病とかいってなじってた

新型コロナでNYから「文化」が消えた日　ブロードウェイ全公演が今日から休止(安部かすみ) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20200314-00167683/

新型コロナ:NY市の外出禁止令巡り、市長と州知事が対立　（写真=ロイター）　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57051140Q0A320C2000000/
「一部で恐怖におののいて市を封鎖、外出禁止令を出すと騒ぐ人間がいる。ニューヨーク市にそんな命令は出さない」
クオモ知事は「いかなる検疫命令も州の承認が必要」と指摘、市長をけん制している。

NY市長はサンフランシスコを例に宣言では意味が無い中身を伴わせなければと叫んでいたが
クオモ知事の宣言強権が強くて握りつぶされた

ただ、クオモはこの暴言を繰り返した事で批判を受けて後々姿勢を変更させられることになる

新型コロナ:米「7000万経済圏」に悪影響　NYなど3州が移動制限　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57058630R20C20A3000000/

また、ロックダウンをしたにも関わらず、実態が伴っていないとして、
NYなどの問題3州に苛立ったトランプは強制隔離を実施しようとしたが、
CDCや各層の妨害に阻まれて要請に留まる事になったりもしていた

実際はマスコミが言ってる様な話じゃないんだよね…本当にもうぐだぐだ
宣言しただけで逆に市長を脅して妨害する知事に、中身の伴わないロックダウン
その癖に脅されて経済活動は停止させられて市民はパニック状態へ
そして、こんないい加減な状態で拡大が収まる訳もなく、何度も対応変更を繰り返して
ようやくピークアウトが見えてきたとかいう話になってた
マスコミの話ならロックダウンしてから1-2週間でピークアウトしてなきゃおかしいよね？
まあ、ピークアウトもただの高止まりだったけどね

一例目相模原だったらしいけど普通に一月相模原行ってたわ
怖いなー

去年の１２月ごろから
謎の病気、武漢熱が流行と日本のマスコミの騒いでいたのに
春節にどっと押し寄せる中国人によって日本にも持ち込まれると・・・なのに
１月になっても政府は何も手立てを講じなかった
昨日、ベトナムは早期に外国人入国を禁止して徹底して防染
３００数人の感染者で死者ゼロ
確か鳥インフルも５人ほどの感染者で封じ込めたはず

五輪や春節に拘る日本、何の手立てもしなかった数か月
この期間が大きかったと思う
日本人はかからないとかあほなことも言ってたよ
ほんと休校や休業を考えればこんなバカな策しかなかった日本の政治家のあほさを
改めて思うわ
ベトナムに学べ

いや、これはトップが民主系でも日本はグダグダ、カンコクに支配を仰いでいただろうが

しっかりしてくれよ
死んだ人に詫びろ

米大統領「ＮＹ封鎖」迷走　根拠が曖昧、知事の協力得られず｜国際｜上毛新聞ニュース
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/international/202968

ちなみに、クオモがやってくれました！とかになってるけど、実際は市長やトランプの提言を妨害して
ロックダウンしたけどこれロックダウンなの？みたいにしてただけなんだよね…
市民はロックダウンを恐れて逃げ出すし、実際は知事権限で抵抗を繰り返して中途半端な宙ぶらりん状態だし

そりゃまあ、NYが世界でもダントツにおかしな地域にもなるでしょ
日本と比べてどころじゃないアメリカと比べても異常な地域なんだあっこは
それを誤魔化す為の最後の手段が検査数
検査数さえ高ければ、検査が感染者の僅か4倍程度でほぼ感染者じゃねえか！でも許されるし
それまでどんなグダグダな失態を繰り広げていても英断していたことになる
お前、大袈裟な事を言う癖に発動した後にそれはやりたくないとか事を言って足引っ張ってただけじゃねえか…
ロックダンしたいのかしたくないのか本当の所をはっきりしろって話で悪戯に市民を怖がらせて暴走させてただけ

トランプと話したことある奴知ってるけど世間のイメージと全然違って結構まともだそうだ
自分は会ったことないので確かじゃない
英語もしゃべれん

>>226
まともじゃなきゃ経済王になれんよ？

オマエラさぁ、実際のところ収入減った？

>>214
日本じゃ無症状者を見つけるのはどこかクラスターが起きたところじゃないと難しい
かもね。
無症状者が多いというのは、アメリカなどが
クラスターの起きやすい場所で抗体検査をして、抗体を持っていた人が感染症状が出たかどうか調べた
結果、無症状者が多くて驚いたという事でしょ。
だから実際は、感染しても免疫力があれば大丈夫という程度。

>>214
アメリカ、4割から抗体検出、全員無症状、

ボストンのサウスエンドにあるホームレスシェルターでは、
ケースのクラスターが小さいため、1週間半前に大規模なテストが行​​われました。

テストした397人のうち、146人が陽性でした。一人も症状がありませんでした。

「それはダブルノックアウトパンチのようなものでした。陽性の数は衝撃的でしたが、
陽性の100％に症状がなかったという事実も同様に衝撃的でした。」 と、
ホームレスプログラムのボストンヘルスケアプレジデントであるジムオコンネル博士は述べた。

https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

お医者さんも説明してるが発見が困難なのは未発見の再生産が低い無症状者
そして見つけるべきなのは再生産率の高いクラスター郡(軽症者がまぎれるので無症状者も芋づるで見つかる)

前者については再生産が低い為に軽症者が出ていないので発見が困難＆逆に言うと沈静化に向かうグループになる
後者については軽症者を手がかりに接触調査で無症状者等もみつかる

あと、もう一つの問題としては発症隠しというのがある
これは報道ステーションとかが症状が出てるのに黙ってやり過ごそうとしてたみたいなケース
こういう連中が増えるとクラスターが増えて後々追跡調査も大変になるという流れ

>>214
感染者の88％が無症状？
新型コロナの無症状感染者は相当数？　米大学の調査結果が示唆

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00033830-forbes-hlth
出産のためコロンビア大学メディカルセンター入院する女性たち
陽性だった女性33人のうち、29人（88％）には症状がなかったということになる

>>230
アメリカの場合は無症状＋軽症で受けなかったのだろうとされる奴だよ
あと、直った人達が多いのでどの程度の症状だったのかも実際の所は不明
ドイツでは2割、アメリカでは4割の無症状か軽い症状の患者が過去にいたのではないか
と推測されたが、その程度だと再生産してるとどうしても軽症者が発生するんだね
それでクラスターからの接触者探しにひっかかる

中国の場合は軽症者が一人もいないのに大量の無症状者が連日バンバン見つかるので不思議がられる話でもある

>>215
第三波は猫と飼い主が感染源になることは想像に難くない。毒餌でもいいから今のうちに駆除して欲しいし市民でもできる。
保育所に糞されたら我が子が死ぬ

純粋な無症状者だと2割〜で無症状＆軽症を含んで過去に治療せず治った人だと8割
こういう感じの話だよ
あと、少数調査の場合は対象が少なすぎると確率が大幅に偏ったりもする

仮に大幅に甘く見て無症状者が4割や8割で出ると見ても
再生産を続けても連日大量の無症状者が軽症者が0とか移入しかないとかで
延々と続くとか…どういう確率か分かるでしょ
中国はゾロ目サイでも振ってるのかな

1日の感染者数、最多10万6000人に　WHO「終息は程遠い」
https://www.bbc.com/japanese/52749422

>しかし専門家からは、人口に対する検査率が低い国がデータをゆがめているため、実際の感染者数ははるかに多い可能性があると警戒している。


日本のことですねわかります

>>237
死後調査を含めて415,243件調査した段階で他の国がどういう状態だったのかを考えてから
他の国がその程度の検査では感染者が全然計上されていなかったとかならそうかも知れないね

日本がおかしいのは医療崩壊を恐れるあまりこれまでずっと言われてた軽症者まるっと放置をまだ続けてること
感染してたらいずれスプレッダーになるかもしれないしならないかもしれないがそれを確認しようともしない
検査キャパを口先で拡大しても実態が伴わない

キャパの問題はだいぶん解消されて必要な検査まで断られるケースは減ってるし
後は医療物資の不足が補われればと言う所まで来てるんだけどね
たぶんそういった全体を見渡すことができる部署がないのも問題

>>214
米国にある4つの刑務所でも、驚異的な無症状患者の数が報告されている。
オハイオ州のマリオン矯正施設での検査では、2,300人の陽性患者のうち
2,028人が無症状患者だった。これは95パーセントが無症状患者で
あったことを示す数字だ

>>214
アーカンソー、ノースカロライナ、オハイオ、ヴァージニアの4州にある刑務所を
合わせると、受刑者4,693人のうち3,277人が陽性反応を示し、
なんと96パーセントが無症状だったという。

公立病院の組合は反日だから年中「忙しすぎる！手が足りない！もっと金くれ！」って闘争してるね。
松井市長も「またおまえらか！」ってな対応してた 笑

>>239
それな
相談センターに待機命じられた微熱自己隔離中3週目の人とか放置のまま
出社できなくて困ってる

>>214
ニューヨーク市だけをみると、実に4人に1人、約24.7パーセント
もの人々が抗体検査で陽性だった。

これを州全体の総人口に当てはめると、約300万人がすでに
感染していた計算になる。ニューヨーク市だけで見ると、
約210万人もの感染者がいた計算になる。
このデータを州全体に適用すると、ニューヨーク州における
COVID-19の死亡率は約0.6パーセントほどになる。
これは米国における致死率5.8パーセント（ジョンズ・ホプキンス大学調べ）を
はるかに下回る数字だ。

>>214
大部分の感染者は軽度か無症状でやり過ごしたことを示している。
COVID-19の実際の致死率はドイツのガンゲルトで0.32パーセント、
カリフォルニア州ロサンジェルス郡で0.2パーセントほど、
ニューヨーク州では約0.6パーセントほどだったと推定されている。

この調子だと第三波とかでも来ない限り、100万件目の検査してもマスコミが言うほどは増えないだろうね

ニューヨークはあの感染者と死亡者数でたったの3.5倍程度しか検査を出来てないのに
日本のマスコミにベタホメされてる訳だけど…
あそこは感染者が多すぎて未だに4人調べたら1人は陽性という数値なんだよ？
これでもだいぶ検査して数で薄めて誤魔化したんだけどね
こんなんでもマスコミは積極的に探しているからって話になるの？

この説なら日本は既に感染者10万人超えてないとおかしくない？
日本とニューヨークって検査数3.5倍程度しか違わないんだけど、感染者366,298人で28,872人なのなんでなの？
日本も3.5倍くらい検査したらこうなるってこと？検査3.5倍で感染者22.3倍、死亡者37.15倍ってどういうことなの？
なんか色々と計算あわなくない？というか、本当に415,243件って何も分からないっていう数字なの？
フランスがイタリア騒動の時に300件しか調べてなかったとかな時は流石に「なんじゃそりゃ？」って思ったけどさ

【新型コロナウイルス】なぜイタリアでこれほど感染が広がったのか？ | 伊メディアが分析 | クーリエ・ジャポン
https://courrier.jp/news/archives/192395/

>>241-242
仮に95-96%でやっても中国の驚異的な確率の前似はどうしようもないな

スペイン風邪もダイプリも2割程度しか感染しなかったんだからせいぜい3割で止まるんじゃないか？
R2.5の集団免疫で6割なんて架空の話で現実はそんなになったことはないんだろう
アメリカもそろそろ収束になるんじゃないかな
アメリカが使ってる抗体検査キットが信用できるものならだけど

>>214
致死率についても、アメリカでは死亡者の水増し問題がニュースで流れ
大問題に発展したくらいなので、実際はもっと下がるはず。
何しろ検査無しで、コロナと思ったらコロナでOK
コロナなら患者一人当たり140万円、人工呼吸器使用すれば420万円国からもらえる。
インチキだよね。そこまでしてなんで水増しが必要だったか？　わかるよね。

>>247
感染は常に流動的だから100万件検査したところで実質的には何の意味もない
陰性の人が翌日かかる可能性も普通にあるわけでな
これは日本に限った話ではなく世界中で共通の問題
検査数誇ってる国とか検査数褒めてる馬鹿とかいるけど、感染が止められてない状況ではその日限りの検査結果なんて入院先を決める基準以外のなんの役にも立たん

東京の抗体0.6なんだろう
どっちかのキットがポンコツなんだと思うよ
精度がよさそうなロッシュでやり直せばわかるじゃないの
PCR検査も日本では精度がいまいちと言い張ってるくらいだからアメリカ刑務あたりは検体が汚染されてそう

これだけの無症状者がいるのになんでワクチンいるの？
ビル・ゲイツのワクチンでどれだけの子が死んでしまい、
どれだけの子が麻痺で苦しんでいることか。まずは
知ってから話だ。

とりあえず中国とテドルスに奪われた日常を取り戻す努力をしなければダメだね

仕事以外でゲームばかりやってても飽きる

>>253
無症状者が少なければ発症したひとだけへの対処で感染を抑制できるけれど
無症状者が多いと無自覚に感染が拡大するからワクチンで予防しないと抑制できないんやで

>>230
何これ
ホームレスは無症状で感染しまくってるってこと？

小池の偽善ぶりに皆もう気づいているよね。
経済で沢山の人を泣かしている。
農業も畜産も会社もみんなやられてしまう。
どれだけの絶望した人がいることか。
元気な人は、働かせればいいだろうに。
コロナで亡くなる人の年齢でダントツに多いのは80歳〜89歳
インフルも同じコロナのほうが死亡者少ない。許せない。

>>228
今のところ収入は何も変わらない
外食しなくなって外出もしてないしお金はあまり使わなくなった

>>251
可能性というのは確率の問題なのだよ
検査により感染拡大の因子を取り除けば取り除くほど
新規感染者が発生する確率は落ちる
確率をいかに低くするかという話なんだが

無症状っていってもアメリカの場合は病院いかなくていいや
ってレベルの話も入ってたりするからなんとも言えん
あいつらもともとインフルエンザでも病院いかんねん…
37.5度？平熱平熱みたいな

>>254
お前何回テドルス言うねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テドリスの次はテドルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
あの渋谷wたちの提言じゃ？
国民運動だってよ


鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱

ぶっちゃけ小池百合子の対応は過剰反応か否かってところだよね

仮定の話として
北米と西欧のデータを全く見なかった場合
全く違う感染症に見えないか？
それこそインフルエンザ以下だと思われてんじゃないか？
実際ニューヨークで爆発するまでそんなWHOも渡航制限なんて推奨しなかった

これは北米と西欧に何か特殊な条件があるとみた方が良いのではないか？
そんなところに鍵がある気がする

>>261
すまん！わかってても間違えちゃうんだよ・・

とにかくはよ辞めてほしい

>>264
テドロスは3月11日までパンデミックではないから！ってやり続けてた男だぞ
そして3月11日に周囲に押し切られても人類初の制御出来るパンデミックとかやってた
根拠は当然ない
というか、あの時点で中国と欧州がべらぼうにデタラメ状態だったのでコントロールする気あるの？
ってなじられてたし

>>257
コロナはインフルの30倍〜300倍死ぬ

感染対策の人との接触を減らすことは間違ってない
補償とセットでやらない国が悪い
収入の七割保障しますだったら誰も文句言わないだろうに

>>255
馬鹿じゃないの？
無症状者、軽症者が多いということは、普通の人は
大丈夫と言うこと。だったら危険だと思う免疫力の
低下した、希望者に打てばいいだけ。
ワクチン会社が儲けるための仕組みなんだから。

小池はロックダウン音頭をやり続けて都民を恐慌状態に追い込もうとしたのと
何故かデータを逆向きに改竄して保険適用される医療機関分をわざと省き続けた
検査してないかのような情報を東京都の公式情報として流し続けてたり
あまつさえ、病床を使うべき感染者のデータまで過大になる様に軽症者を加えて加工し続けてたり
何度注意を食らってもそれを分かり易い形に訂正して開示するつもりがないってやってたのは正直頭おかしい

なんらかのメリットがあってやってたんだろうけどね

そもそもテドロスと中国がちゃんと対応してればクルーズ船でのドタバタも感染拡大もこんなに広まることはなかったのにもう・・イライラするわ

東京都が陽性率を出さないって問題も本来は高い陽性率だから出せないのか？
という感じでマスコミは騒いでいたが
出してみたらたいした事の無い陽性率で、むしろ東京都の公式ページのデータってなんなの？
みたいな状態になってた
小池は一体何を狙ってあんなことをやり続けてるのだろう

>>264
鍵というかガチで対処を間違えたら欧米みたいになるというだけの話
欧米が酷すぎたとも言う。中国は隠蔽はしてたけど対処としてはマシ

そもそも陽性率って意味ないって思わね？
検査する基準が一定なら意味あるけど

>>267
はあ？
コロナは日本じゃインフル以下の死亡者。
世界でもあんだけ煽ってインフル並。
イタリアでは、コロナ死亡者を調べたら実際は、12％しかコロナ死が
いなかった。残りの88％は、死亡原因が別にあった。
今回は、コロナ陽性者の死亡原因を全てコロナにしている向きがあるかもしれない。

今となっては感染者数は無意味
たいして死なないことが分かったんだから。
まぁちょっと長引く風邪程度
風邪をこじらせて肺炎に・・・って昔からあるコロナウィルス性の風邪
新型も同じところに落ちつく。

>>272
中国は2月に入ってから問題は解決したと言い張って正式な計上をやめちゃってるから
ほぼデータ止まってるぞ
だから
https://www.worldometers.info/coronavirus/
でも一番下に追いやられてしまってるデータとして何の意味がないから
陽性者が発生して無症状だと言い張って全然計上されない…微々たる量が少し増えていくだけ
結局、感染者が出続けてる話なのに今日も0人だとかやってんのな
いくらやっても武漢が本当の0人にならないから逆ギレして一まとめ検査するとか言い出してる
武漢だけやってもダメだろ＆10人まとめて検査とか乱暴過ぎるんじゃ？という話だが
あそこでは武漢さえクリアされたら中国全てがクリアっていうテドロスルールになってるので…

>>259
しらみつぶしで確率下げられる話じゃないし、しらみつぶしするにも人手も金もかかるし、しらみつぶしのやり方ミスったら逆にクラスタ化を招くわけでな
その辺の課題を全て解決する方法が無い以上、闇雲に検査数を増やしてもリスクとリターンが見合わない
感染拡大速度が目に見えて遅い国の場合なおさら負担に対して得られる結果が少なくなり、割に合わない話になる

>>228
今のところ減った人だけ減ってるだろうね
だけどGDP20%減は伊達じゃない
収入が減った人は誰かの顧客だったわけでいろんな業界にじわじわ効いてくる
コロナ増税もくるだろうし

>>276
中国は検査数を非公開にした時点で統計としての意味合いが失われてる
死亡者の感染有無すら不明だからコロナで死にまくっていたとしても世界には公開されない
どんな大事件でも死者数を減らしてなかったことにできる国だから、前年同月比の死者数比較すらあてにならない

【コロナ禍】小池知事はなぜ都の「入院患者数」をごまかし「病床使用率」を隠すのか | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05190801/?all=1

小池はマスコミの為に叩く材料を提供すると同時に、都の資金で何か変な事をやろうとしてるんじゃないか
だから自分に都合が良い数字を維持しようとして検査数や病床率を酷く見える形で放置し続けて公開や説明を拒み続けてるのでは？
みたいなことがささやかれだしてたりする
元々出来もしない上に失敗が知られてるロックダウンを連呼してたのもおかしな話だったが
その頃よりも今の小池は猛烈におかしい

>>276
データ上の話ではなく感染者を纏めて施設に放り込んで隔離した対処の話ね。人道的な部分とかその他には目を瞑るものとする

>>281
その方法で防げなかったから数字隠す裏技に逃げたんでしょ
まともな数字出せなくなった時点で中国は対策ミスったと自白してるも同然だよ

>>277
しらみつぶしに検査をする必要はない
まして闇雲に検査を増やすという話でもない
そんな仮定は勝手にあなたが設定しているだけ
だからあなたが言うリスクやコストもあなたが勝手に設定した仮定に基づく空論
全く無意味ですよ

検査の方法ややり方などどうでもいいです
単純に検査を増やせば感染者を見つけ出す可能性が上がり
それだけ新規感染者が減るだろうという確率論です

>>281
隔離しようとしてかえって散らした可能性もあるし防げてないから今後も数字がでることはないとは思うが
感染が疑われた時点で隔離してゆく方針は一定の成果は上げてると思うぞ

>>281
その話も武漢封鎖を個人利益の為に台無しにして封鎖大失敗で中国全土に感染急拡大

https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/F961/production/_110714836_optimised-coronavirus_faceted_map_jan_30-nc.png

更に自宅に押し込めて勝手に死ねって感じでやってたが事態が解決しないのでようやく収容を始めたってのと
市中に居られたら海外に問題が露見するという斜め下対応
強権を持っていても逆向きにしか使ってなかった
そんなんだから未だに武漢は感染地帯のままなんだよ

武漢で毎日発見される無症状感染者：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00117/033000010/

武漢で1カ月ぶりに患者　集団感染の疑い、責任者は処分 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN5D6R9DN5DUHBI02N.html
武漢でも4月3日以降、無症状の感染者は500人以上確認されている。

「1カ月出なかった発症者が1日で5人も出るのはおかしい」と実際は延々と感染者が出てたのを分かった上で
中国市民に嫌味を言われてる様な状態

>>267
>コロナはインフルの30倍〜300倍死ぬ
全米で実はコロナ感染者3000万人だった場合はインフルのチョイ強いだけの死者(8-10万)、6万インフルで死んだ年がある(一昨年)。

武漢の死者数が突如1.5倍になったのもそういう騒動の影響
あんなの疑惑の目をそらす為の一部だろうとも言われる

世界でもっとも強固で成功したロックダウン(テドロスや一部マスコミ談)

がどれだけたっても感染者垂れ流し状態な現実

>>256
ホームレスが沢山感染していたのは、沢山ベットの並ぶ一時避難所。
100％無症状とは、やはり普段からウイルスにまみれて自分で免疫力を
つけているからか。私も風邪、数十年引いたことないよ。若いときはバッチリ
引いた。

これだけ緩い感染対策でも
欧米のような感染大爆発にならない日本
なにか理由があるのだろうから
研究者はそこを解明してほしいです
よかったね
で終わらせては危険

>>290
だから日本が緩いってのは誤解で実際は長い間自粛してるし市民も気をつけてるという話
そして、逆に海外のロックダウンは実は中途半端で所々が緩い
そもそも、実施が遅すぎ
更には初期から軽症者をガンガン自宅に送り返して出来る事はないとかやってる
でもこんな本当の事は言えない…なんででしょうね？ウフフってのが本性だよ

日本は特別優れてる訳ではないが普通に対応して普通に沈静化した
また、3月の発生は欧米みたいな2-3月中に大規模な感染状況になっていて
それを3月中の大規模イベントやデモ強行で爆発的に広めちゃってたってだけ
更に不味いのはロックダウンで市民をおびえさせて散らせた上に対応が不味かった
なのでロックダウン後も拡大を続けてピークアウトがやたらと遅い
ロックダウンが有効ならば即座に再生産は下がってそれが1-2週間後には出てくるんだよ
でもそうはならなかった
こうした一連の話は出来ない話なので、検査数のせいだ私は感染者の多さを誇らしく思うみたいなことをやってんの

また、3月の発生は実際は欧米では2-3月中に大規模な感染状況になっていて
ね

>>274
ちゃんと調べろよ
ちゃんとデータ出てる

【スッキリ】ジャーナリストのモーリー氏「報道そのものが出来レース、役割分担で双方もうけているだけ」発言でテレビ画面が真っ黒に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590088325/

>>269
小池は本当におかしい。
感染の拡大しか言わない。亡くなっている人がどんな状態
どんな疾患を持っていたとか、年齢を言わない。
厚生省は5/7から死亡者年齢を更新していない。
それに死亡年齢も約800人の内の400人しか把握していない
死亡者の年齢がわからないとでも？　あり得ない。

>>274
新型コロナ致命割合1〜10%
日本の季節性インフルエンザの致命割合0.02〜0.03%

無症状感染者にも人にうつす能力はあると言われているが
がっちり発症してしまった人と同じような伝播力はないのじゃなかろうか
発症した人も、発症後1週間は他人へうつすがそれ以降はうつさなくなるという研究がある
無症状の人の場合は、もっと他人へうつす期間も力も弱いとか
その辺りをもっと研究して欲しい

緊急事態宣言の後
実効再生産数は0.7当たりでほぼ一定だから宣言の効果はない
てことじゃないか？

>>299
緊急事態宣言の効果は感染拡大防止と言うより
休業要請による金銭補償の方だろうね

賭博罪が成立するには、勝敗の結果が偶然に左右されるものでなければならない。
　黒川氏が知ってか知らずか、記者ら3人が意を通じ合い、黒川氏にあえて当たり牌を振り込んで勝たせるようなことをしていれば、
黒川氏が勝つことは偶然ではなく、はじめから仕組まれていたということになる。
　そうなると、賭博罪の成立には難がある
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20200521-00179569/

黒川氏　収賄罪成立の可能性


贈収賄の目も
一方で、実は「接待麻雀」だったという話もある。
賭博罪が成立するには、勝敗の結果が偶然に左右されるものでなければならない。
黒川氏が知ってか知らずか、記者ら3人が意を通じ合い、黒川氏にあえて当たり牌を振り込んで勝たせるようなことをしていれば、
黒川氏が勝つことは偶然ではなく、はじめから仕組まれていたということになる。（中略）
ハイヤーの手配を含め、接待した記者には贈賄罪、接待された黒川氏には収賄罪が成立するのではないかとも考えられる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20200521-00179569/


少なくとも麻雀の際のハイヤー代金は記者側が会社のチケットで支払っているということです。
これが年間にして約100万円ほどになるということですから、
これは明らかに金額の点からは問題となる便宜供与だといえます（相手方は贈賄罪）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20200522-00179653/

年間100万円！！！！？？？

隔離政策したから、PCR検査したから、実効再生産数が減ったとか聞かないな

検査して隔離して自粛して
全部やって今の状態なんじゃね

>>298
発症後一週間云々だと、相模原の初期患者が転院後、二時間後に同じ部屋に入院した患者が感染という報告と矛盾するのな。
テレビ報道あったけど、一律にそうだと信じるのは危なそうだ。

>>283
検査増やす事による感染確率アップは考慮に入らないの？
陽性者を見つける確率を高める為に感染者増やしちゃったら本末転倒だよ

>>304
わかんないことだらけなんだよ

>>305
検査を増やすことで
なぜ感染確率がアップするの？
具体的に理由を教えて
日本の検査体制では、一人一人予約制で検査をうけるし
そうじゃなければ屋外とかドライブスルーとか他への感染を広げないようにしてますよ

>>307
検査増やす=人の動きが増える
検査増やす=同じ場所に人を集める
検査増やす=検査員の感染確率があがる

確率論で言うならこういう確率も混ぜましょうね

>>307
あと貴方は検査のやり方や方法はどうでもいいとか言いながら
日本の検査体制は〜とか書いてて恥ずかしく無いですか？

>>308
それ全部容易に対策できますね
全然感染確率が上がる理由にならないです

>>309
大丈夫？少しは考えようよ

コロナ禍でスウェーデン政府への「大批判」が「信頼 」に変わっていった4つの理由

https://news.goo.ne.jp/article/tamahiyo/life/tamahiyo-18258.html

一部の検査スンナ派が言うように重症者だけを相手にするなら、
重症者はすぐにPCR検査をやって医療を提供しろ！
たらい回ししてんな！
全ての重症者を速やかに検査して治療しろ！
だよね
受け入れ拒否してるくせに

>>303
少なくとも8割言い出す前とあとでは変化なさそうだね

>>309
ひとつきくけどね
隔離は感染拡大抑制に効果がないと思ってるの？
なわけないよね
じゃさ、隔離するにはなにが必要だと思う
検査するしかないでしょ
検査を増やさなければ隔離は増えないんですよ
すごく簡単なことなんですよ

>>310
すまん。確率論は置いておいて今はまだ医療資源不足で充分な対策が採れないんだ
第２波がありえて何時起こるか解らない段階で検査のために資源を使い潰す訳にもいかない

>>308
待って何この現実離れした人w

急速にコロナが収まっているように見える
自粛の効果と季節的なものの相乗効果だろうと思う
自粛を緩め、季節が秋冬になったらまたコロナの流行がくる
そう考えて今のうちに次の流行への備えをせにゃならん

個人的に、マスクや消毒剤や食料とか備蓄をしようと思う

>>315
確率論でいうんだからすべての確率を入れて考えようね
検査のやり方や方法は関係ないとか言っちゃって恥ずかしく無いですか？

PCR検査をたくさんした国が収束がはやいとか関係なかったな
どの国も季節的なものでおさまるインフルエンザと一緒だった

そもそも、海外のアホな政治家や変なマスコミが言う通りならさ
日本には40万件以上検査していても、もう全然遥かに夥しい感染者が溢れてるわけじゃない？
そうすると、彼らはなんで発症して検査に来ないんだろうなっていう不思議はある

もっと凄い数が検査に押し寄せてる筈だよね…
日本にも感染者自体は市中にまだまだいるよ？むしろそれは当たり前の事だからね
未確認無症状とか自覚の低い軽症者や報道ステーションみたいに隠そうとしてる症状者とかがね
でもそれは世界中で発覚してる数字の数倍から10倍くらいいるんじゃないかっていわれてる話
なので、彼らの説明からいくと話があからさまにおかしいのよ
それで海外でも日本は成功したのかも知れないみたいなトーンダウンをしてる訳だな

確率で言えば沢山検査して無症状感染者みつけろってのもわかるんだけど
これからいつ来るかわからないけど確実に来る第二波と秋からの風邪が流行る時期を思うと
検査をむやみやたらにしろって方向に力を向けるよりは今回問題だった症状があるにも関わらず
検査を受けられない、病院に入院出来ない、医療従事者のマスクやその他資材不足の問題を解決して
受け入れ体制を整える方に注力して欲しいと思う

ニューヨークのスラム街では
半分近くが抗体を持っているようだね

>>320
そもそも連中が検査を大幅に増やしたのはロックダウンしてるのにピークが見えてこないからで…
ロックダウンした→即効果を示した→流石！
ってなる筈が
何か失策をおかしてるのでは？とか、何か隠してるんでは？
と疑われたからなんだよ
もう彼らには検査数を増やすくらいしかやれることがなかったし、その検査数も一定の検査能力までは良いのだが
明らかに1日単位の検査能力が過剰すぎるという事で、医療業界と癒着もあるんじゃないか？みたいな話にも
PCRばっかあんなに増やしても仕方ないでしょ…幅広く増やすなら分かるんだが

>>322
ほんとだね
スペイン風邪も第二派の方が被害が大きかったように
また来ると予想して最大限の準備が必要だわ

なぜ日本が、比較的いい加減なコロナ対策なのに、比較的被害が少ないのか？
これははっきりしない点だね

厳格な対策なのに日本よりはるかに被害が大きい国もある

検査出来る能力は増やしていいが
検査数を闇雲に増やす意味は無い

数で競っても無駄

これから南半球で本格的流行が起きるかどうか注目してます
南米とアフリカに特に注意だと思いますね

>>327
日本の検査の現状

海外からの帰国者　すぐPCR検査してもらえる
濃厚接触者　すぐPCR検査してもらえる
市中感染　いまでも多くの自治体で検査拒否が基本、自分で検査してもらえる病院がんばって探して検査うけないといけない

市中感染が多いのに、市中感染の疑いに関しては対応が悪すぎる

コロナそのものの健康被害は少ない方だけど
経済的打撃はとんでもなくでかいし
教育機関への打撃は取り返しがつかない事態になっちゃった
なんせ甲子園もインターハイもない
このままじゃオリンピックもないかも

市中感染の対応が悪すぎるのが日本なんだよな
厚労省が市中感染の検査基準を改定して全国に通知しない限り治らないのでは？

それより金正恩突然死に備えて
北朝鮮武装難民大量漂着に備えたシミュレーションもはよ

>>326
いい加減って言うけど個人的には1月後半には感染を心配して行動してたよ
都内在住在勤者は特にそうなんじゃないかな

>>329
対応はまだ良くないみたいだね
最近になってから医師から連絡行けば検査し易くなったみたいだけど

まぁいずれにしても無闇に検査しても意味ないよ
検査の数競ってる訳じゃないんだから
適切な医療を迅速に行えればよい
リソースが無限にあるなら手当たり次第に検査してりゃいいけど
治療すべき人に速やかに検査出来るようにするのが先のかな

１月頃は、中国人旅行客を入国禁止にすべきって言ったら
ヘイト扱いされたけどな

消毒液転売、２６日から禁止　政令改正を閣議決定―新型コロナ
2020年05月22日
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020052200180

政府は２２日の閣議で、小売店などで購入した消毒液を取得価格より高値で転売する行為を禁じる国民生活安定緊急措置法の政令改正を決定した。
新型コロナウイルスの感染拡大で消毒液は品薄状態が続いており、安定的な供給体制を回復させることが狙い。
違反者には１年以下の懲役か１００万円以下の罰金を科す。２６日施行する。

政府は既にマスクの転売を禁止している。政令改正では消毒液に加え、アルコールを含む医薬品、消毒液の代用となるアルコール濃度が高い酒も転売禁止の対象に含める。
消毒液は医療機関への供給も滞っており、転売目的の買い占め防止により流通量を増やす効果が期待される。

>>326
毎週末教会に行く人口
アメリカ人一億人
日本人90万人
それが主

日本の対応が理論的でないのは確かなんだが未知のものに理屈づけするのは後で良かろという
古風な割り切り感覚と経験則で決めてる所があるんでその辺は擁護も批判もしにくい

この国難時くらいは野球やオリンピックどころではない、宅配のアルバイトで世の中に貢献せねば！と考えるかと思いきや、ブラブラしてる。
英霊の天罰とも見える。
原爆落とした仇討ち。

>>336
やっとか
遅いなあ

>>333
そうだな、
中国やべぇな→武漢閉鎖→まじか→あべちゃん春節ウェルカムで
こりゃやべぇぇぇええええええ！
てなったわ

何でマスクと一緒にやらなかったんだろうね

日本人は最初から気付いてたね、
病院へ殺到する武漢人、教会に行くアメリカ人、町で歌うイタリア人、あれはヤバいってな。

>>342
個人の転売か反社が絡んでるかで判断してそう
反社が絡んでるのがわかったら妨害する
まぁ買い占めする能力が段違いだから判断基準としてそこまで的外れではない

経済への打撃ってほとんど何もないだろ
皆、補償金もらって遊んでいられたんだからな
今回の全員に１０万ばらまきでも
いらんことをしてくれたおかげでいちいち申請とかの手間かかっただけで
糞みたいやわ

東京横浜はダイプリもあって外国人の流入も他府県より桁違いだし危機感あったよ
春節も規制なしガバガバで既に満員電車で市中感染はじまってるだろこれって怖かった
国の対策は中途半端かもしれないけど日本人は個人レベルで感染対策をそれなりに初期からやってたからだと思う

原爆の死者は！10万人だからアメリカはそれくらい行くよ。英霊が怒ってるから

>>344
そういう絡みもあるのかな
手に入りにくさはどっちもだけど基本の手洗いでもなんとかなったし今更って気がしてしまう

韓国でマスクの再利用が可能となる抗菌剤を発売…世界的マスク不足の「救世主」となるか
https://fnnews.jp/archives/8324

相当あやしい
韓国と日本の公認検査機関の効能テストと人体無害性テストをいずれもクリア
日本のどこだよ

習主席来日へ意思疎通　菅官房長官
2020年05月22日12時15分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052200606

菅義偉官房長官は２２日の記者会見で、
新型コロナウイルス感染拡大の影響で延期された
中国の習近平国家主席の国賓来日について、
「地域、国際社会が直面する課題に日中両国がともに責任を果たしていくことを
内外に示す機会としていく考えに変わりはなく、関連の状況全体を見ながら
日中間で意思疎通を図っていきたい」と述べた。

インドとバングラ直撃のスーパーサイクロン 84人死亡、300万人避難
https://www.afpbb.com/articles/-/3284150

300万人避難！！
これで感染爆発しないならアジアにおいてはザコウイルス確定じゃないのか？
今後に注目

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/246740「体がバラバラになったよう」「コロナは軽い病気と思っていた」　コロナで２週間闘病の男性語る
2020年5月22日 11:27

>>342
あまりに遅いよね
無能政府

こんなことやってないでさっさと消毒液転売防止策でも考えていたら良かったのに
保健所も人手不足、お金かけるのは保身にだけ
こんなトップで恥ずかしい
国交回復したら外人になりたいマジで


玉川徹氏、岡田晴恵氏らの発言を官邸が監視　文書は922枚に
5/22(金) 7:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200522-00000005-pseven-soci

https://www.youtube.com/watch?v=UV_cIkKcp2k

英国のコロナ医師　全然目と耳の防護してないんだが
感染せんのか？
いあままでゴーグルしてたけど
する必要なしか

モーニングショーの
玉川徹・岡田晴恵は昨日発言した事と翌日発言した事がコロコロ変わる

コロナ解雇1万人超え
https://this.kiji.is/636355491380888673?c=39550187727945729

加藤勝信厚生労働相は22日の記者会見で、新型コロナウイルス関連の解雇や雇い止めが21日時点で1万835人に上ったと明らかにした。

玉川徹氏、岡田晴恵氏らの発言を官邸が監視　文書は922枚に
https://www.news-postseven.com/archives/20200522_1565502.html?DETAIL

開示文書には、〈〇月〇日の報道番組概要〉〈内閣広報室　分析担当〉と記名があり、その日の一部のテレビ番組の内容をひたすら抽出したレポートになっている。

2月1日から（開示請求が受け付けられた）3月9日までの1か月の期間で、その文書は922枚にも及ぶから、職員たちの苦労がしのばれる。

922枚もの文書を目の当たりにすると、コロナ対応に追われるなかで続けられた官邸によるテレビ報道の“監視”が、異例の特定番組への反論につながったようにも見える。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3985584.html
【現場から、新型コロナ危機】イスラエル 感染者の半数は「超正統派」ユダヤ教徒
22日 10時33分

コロナのこと以上にこの取材受けた人、47歳で18人の子供って・・・作り過ぎｗ

普通に一夫多妻やろ

立鳥、跡を濁さず・・！

黒川氏・・半年前に辞職していたら、尊敬に値する検事長として、
　　名を残せたし、TV番組でもひっぱりだこだったのに・・
　　検事総長の職に目がくらんだばかりに・・不名誉極まる賭け麻雀検事長として
　　余生を送ることに・・！

安倍氏・・他山の石ですよ！
　　引退時期は、もう過ぎてます・・！
　　１日、１日延ばすことで不名誉総理、アベノマスク総理として、歴史に残りますよ・！

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-china-wildlife-idJPKBN22X0F1
2020年5月22日 / 09:38
アングル：中国が野生動物の食用利用禁止へ、「医療目的」は例外か

https://www.afpbb.com/articles/-/3283934
新型コロナに関連？ 子どもの謎の疾患が急増
2020年5月22日 12:25　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/a/1000x/img_4ad6ddae805722b6fec6f2001e1ad05d168039.jpg
新型コロナウイルス感染症に関連の可能性がある子どもの重度疾患について解説した図

Sweden’s Coronavirus Strategy Will Soon Be the World’s
https://www.foreignaffairs.com/articles/sweden/2020-05-12/swedens-coronavirus-strategy-will-soon-be-worlds

スウェーデン方式が世界標準になる

防護服を脱いですぐに除染出来る、除染しなければいけない衣類も最小限に出来る
まったくもって理に適っているのに、何が悪いのかさっぱりわからない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00000016-hokkaibunv-hok

コイケによる隠蔽工作正当化1本記者会見

どこも誰も予想しない東京の1日あたり感染者数予想(報告日ベース)

5月21日　110人(昨日もコイケによる隠蔽工作)※11人は嘘
5月25日　150人(緊急事態宣言また延長)
6月6日　250人(緊急事態宣言またまた延長)
6月13日　500人(非常事態宣言に格上げ)
6月20日　1000人(社会崩壊開始)
6月27日　2000人(日本崩壊)

日本崩壊


海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
ちなみに今二階俊博(8割自粛を唯一否定)が中国人工作員を入れてバイオテロさせているからそのつもりで！

日本には感染爆発や医療崩壊を止める術や人はない
8割おじさんや専門家会議、クラスター対策班は消えた
日本は武漢やニューヨークを超えるであろう
今日の警戒宣言解除は完全に失敗！間違いなく日本崩壊となる！

金子勝「アベとコイケが日本崩壊させる！」

もうダメだ日本！！！！！！！！！！

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

国連“再編”で中国追放を！　「二大独裁国家」が常任理事国にいる異常…Ｇ７参加国ベースに民主主義国主導へ
2020.4.28
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/news/200428/wor20042820000007-s1.html

新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）をめぐり、中国と世界保健機関（ＷＨＯ）に対する国際社会の怒りは強まるばかりだ。国際投資アナリストの大原浩氏は緊急寄稿で、
根本的な問題として、共産党独裁の中国が大きな権限を持ち、日本を敵国とみなす国際連合の機能不全があると指摘。
中国を「追放」して民主主義国家による「新国連」の再編を提言する。

トランプ米大統領は４月１４日、新型コロナウイルスのパンデミックへの対応を誤ったとしてＷＨＯへの資金拠出を少なくとも一時的に停止すべきだと述べた。

ＷＨＯとその背後にいる中国共産党の「火元隠蔽（いんぺい）」のための情報工作に振り回されていた日本国民だけではなく、世界中の多くの人々が喝采を送った。
もっとも、ＷＨＯや中国と同じように左翼偏向したメディアはお気に召さないようだが…。

日本も米国に続いて拠出金の停止を行うべきだ。今は「有事」だからという声もあるが、
有事だからこそ、信頼のおけない情報をバラまく組織をサポートすべきではないし、
ＷＨＯに拠出する資金があるのなら、新型コロナウイルスで多大な被害を受けた日本国民に還元すべきである。

自虐歴史観で洗脳されてきた日本人は、「世界の人々は立派で“お花畑”に住んでいる」と思い込まされているが、
実際に「お花畑」といえる世界に住んでいるのは、戦後７５年間も平和で豊かな社会を維持してきた日本人である。
その周りを邪悪なオオカミがうろついているのが現実なのだ。

国連はもともと第二次世界大戦の戦勝国が「戦勝利権」を確定するために創設した組織である。
母体は戦争に勝った「連合国」であり、連合国に歯向かった日本などは、今でも国連憲章の中の「敵国条項」で差別的扱いを受けている。

中韓との歴史戦争で日本が不利な立場に立たされているのは、歴代日本政府の弱腰のせいだけではない。
日本を「敵国」として扱う国連も「日本たたき」を事実上サポートしているからなのだ。

端的な例が、２０１５年に中国申請の「南京大虐殺文書」が国連教育科学文化機関（ユネスコ）記憶遺産に登録されたことである。
「資料としての信憑（しんぴょう）性が低い」「登録を決める審議の場に、文書の原資料もそのコピーもなかった」などずさんな申請内容にも関わらずごり押しで登録されてしまった。
日本人は世界遺産をありがたがっているが、その程度の組織に過ぎない。

実際米国は、
１５年にユネスコが「聖地エルサレム」の管理をめぐってイスラエルを非難する決議を採択したり、
１７年に一部をイスラエルが管理している「ヘブロン旧市街」を、「パレスチナの世界遺産」として登録したことに激怒し、
ユネスコを脱退している。

その背後には、戦勝国である本当の中国（中華民国、台湾）に背乗りして、常任理事国になってしまった共産主義中国がいる。
国連は、常任理事国以外はどのような小さな国でも１票の対等な権利を持つから、
ＷＨＯ事務局長のテドロス氏の出身国エチオピアだけではなく、数の上で優勢なアフリカ諸国などを牛耳って支配することなど簡単なのだ。

さらなる災難は、０７年から１６年の間、韓国出身の潘基文（パン・ギムン）氏が国連事務総長を務めたことである。　
その間に、中国の国連支配は完了したのだ。

４月１５日の韓国総選挙では、従北、媚中である文在寅（ムン・ジェイン）大統領の与党「共に民主党」が圧勝した。
これは韓国の「反民主主義・独裁志向」を示しているようだ。

われわれはこの現状に対処しなければならない。
国連を解体した後には、「自由主義」「民主主義」を堅持する国々がリーダーシップをとる組織の構築が必要だ。
現状の国連では、中国とロシアという「世界二大独裁国家」が常任理事国の地位にあるという異常な状態が続いている。

「新国連」のベースはＧ７参加国であるべきだ。フランス、米国、英国、ドイツ、日本、イタリア、カナダの７つの先進国がリードすれば、世界はもっと良くなる。
この中に「反民主主義国家」は存在しない。

>>356
具体的には？

>>356
ずっと韓国を見習えしか言ってないでしょ
前年同月比で10%以上も死亡者増えてる韓国を見習えってさ

>>297　>>294
インフルの致死率は、0.1％
コロナは0.2未満に
新型コロナ、致死率は0.2％未満か？ シリコンバレーで抗体検査
まだ落ち着いていないので、今後更に下がる可能性も

アメリカでも致死率はインフルと同じかそれ以下ってデータ出てるよ
ロックダウン反対が医師側から提言されてる

https://beach-press.go-naminori.com/erinishikami/?p=14773

危険を煽って薬とワクチンで儲けたい誰かさんのいいようになったらあかん

ちな東京の数字
都人口に対する：
　
感染確認率 約0.0003% → １万中３人
（正確には0.000297599507327%）
かつ、ほとんどの人は無症状か軽症。
　
死亡率 約0.00001% → １０万中１人
（正確には0.00000860114183%)
かつ、ほとんどの方がすでに闘病者。
　

油断させて感染拡大、ワクチン需要増大させるのに必死
アビガンはお預け、諸外国で売れなかったレムデシビルは即認可
日本人に飲ませて処分処分
韓国見習え洗脳で監視国家ｱｹﾞｱｹﾞ

日本人の健康と日本文化は死守しよう
ワクチンより味噌納豆緑茶！
レムデシビルよりヨモギ餅！

都が発表した数字はアテにしていない
実際は10〜20倍以上
ウィルスは感染力が強い
規制が緩んでも、公衆トイレ、飲食店、温泉、宿泊施設、運動ジムはかなり注意が必要
できれば利用しないに限る

ヨモギエキスの薬を発表したマダガスカルに圧力かけたWHOの目的ってなんだろうね

WHOの出資1位はアメリカ2位はビルゲイツ
よもぎで治ってもらっちゃ困るわけよ

https://ameblo.jp/eigo-garage/entry-12597811419.html

検察トップ「深刻な事態」 賭けマージャン問題受け謝罪
朝日新聞社 2020/05/22 12:33

東京高検の黒川弘務検事長（63）が、新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言中に
新聞記者らとマージャンをしていた問題で、黒川氏の辞職が政府に承認されたことを受け、
検察トップの稲田伸夫検事総長（63）は22日、
「検察の基盤である国民の信頼を揺るがしかねない深刻な事態であり、
国民の皆様におわび申し上げる」と謝罪するコメントを出した。
今後については、「綱紀の保持を一層徹底するとともに、検察の使命を全うしていけるよう、
努める」とした。自らの責任については触れなかった。
*****************************
朝日「検察は黒川賭け麻雀問題について、検察の責任を認めないニダ」
おいおい朝日、またいつもの一発ギャグか？
黒川と麻雀しとったのは、産経と朝日の記者やぞ？朝日も責任あるやろ。
自らの責任について触れなかった　のはお前もやろ。

>>356
未知のウイルスなんだからある程度は仕方がないでしょう？
専門家委員会もコロコロ変わってるじゃん
37.5度で4日間待機なんて有名じゃないの？

ダイヤモンドプリンセス号
3711人中　感染者712人　死者13人

人口に占める感染者数の比率は急速に上昇するが20％程度で収まり、その9割が軽度で終わる。
しかし、5％の人は重症化する。手当をすれば死亡者はその半分以下の2％に抑えられるが、医療崩壊すれば重症化した人は助からない可能性が高い。

医療崩壊とは、コロナ以外の手当もできなくなるということであるから、他の疾病での死者も激増するだろう。
何もしなければ、人口1億2600万人の日本において、新型コロナウイルスだけによっても50万人が死亡し、
医療崩壊すれば100万人以上が死亡しかねないということを意味する。

なんだ急にヨモギ茶？
次はヨモギ転売防止法か？

御用達の坂本女史はどうなっていくのかなあ
---------------
「術前全例PCR。
発症前日の感度30％（4日前は0％）、特異度99％、
有病率0.01％なら10万人に検査してやっと3人の感染者を把握。
偽陰性が7人と真陽性の2倍強。偽陽性1000人。偽陽性者は隔離、
妊婦は帝王切開一択に。事後確率0.3％。ということを考えて決めよう。」
-------------
あのさあ
手術する時に肝炎だのHIVだの検査されてるぞ？それらパンデミックでもないのに。
そして一度も引っ掛ったことは無い。でも検査するべ？
今コロナはホットな感染症だったら手術前に調べるのは普通だよね？

東京都は入院者数を多く見積もってたみたいだな

【コロナ禍】小池知事はなぜ都の「入院患者数」をごまかし「病床使用率」を隠すのか

https://news.line.me/issue/oa-skd-shincho/ltv1ld57ezg9?utm_source=Twitter&utm_medium=share&utm_campaign=none

実態を自分で見極める時代だよ
メディアはなんも本当のことは伝えない

スポンサー、出資者の利益になることしか言わないし言えないんだ

今一番儲けようとしてる奴らは誰かってことさ
なんでレムデシビルだけがコロナ薬として認可されたんだろうね？

文春砲

大川隆法（幸福の科学教祖）:元教団幹部だった長男による「清水富美加との結婚を強要された」
などの暴露記事が掲載。反論声明を出したもののネタ要素として失笑を買う。

綾部翔（プロ野球選手、横浜ベイスターズ）：未成年との不倫で球団から謹慎処分を受けてすぐ、
彼の妻による暴露インタビューが掲載。AV女優や球団職員など合計18人の浮気相手の存在をバラされ、
「２チーム作れる」「紅白戦できる」などとネタにされまくった。後に略式起訴され球団からも戦力外通告される。

川谷絵音（ゲスの極み乙女。）：第一波のベッキーとの不倫報道では自分はさしたるダメージを受けなかったものの、
第二波のほのかりんとのスクープで彼女に未成年飲酒をさせたことがバレて、事務所から活動休止処分を下される。

清原和博（元プロ野球選手）：薬物疑惑報道でテレビ番組を干されて夫人とも離婚。
その2年後に本当に逮捕された。

慶應義塾大学医学部病院の研修医達:COVID-19の感染対策で
大学側から飲み会をしないよう厳命されていたにもかかわらず、飲み会をしていたことをスクープされる。
誌面には参加者達が男同士でキスをするなどの乱痴気騒ぎ写真が掲載。
病院長が激怒のコメントを発表する事態に。

後藤田正純（自民党衆議院議員）：2011年にフライデーにクラブホステスとの不倫を撮られ、
妻である女優水野美紀の地元での詫び行脚でどうにか落選は免れたが以降は水野の実家で
舅姑と妻に監視されながらの生活になる。しかし2018年に女性実業家と不倫、ポイ捨てされたと
怒った不倫相手が文春に馴れ初めやLINE画面を暴露、崖っぷちに立たされている。
・・・・・と説明ページで妻の名前を間違われて書かれる

高井崇志（立憲民主党の衆議院議員）:COVID-19により緊急事態宣言が出た２日後、
水商売や風俗店の感染危険性が叫ばれていた最中に歌舞伎町のセクキャバで遊んでいたことを
週刊新潮・夕刊ゲンダイとのトリプル砲撃で暴露され、恥ずかしい変態台詞も明らかになってしまった。
本人は事実を認め離党届を提出したものの党側の怒りは大きく除籍処分に。

とにかく明るい安村（ピン芸人）：一般女性との不倫を報じられ、
テレビ番組から干されてしまう。

堀江貴文（元ライブドアCEO、タレント・著述家）：元男AV女優大島薫とのお泊まりをスクープされ、
大島があっさり関係を認めたため両刀使いがバレてしまう。
さらに大島の知人によるTwitterの便乗暴露で受けだったことが発覚し「ホラレモン」と渾名される。

米山隆一（政治家、医師。新潟県知事）：出会い系サイト狂いをすっぱ抜かれ、
女子大生による「援助交際の関係にあった」という暴露が掲載されてしまう。
選挙の時に支持した共産党や社民党からも辞任を要求される窮地に立たされ、
最終的に辞任に追い込まれた。

ちなみにレムデシビル作ったギリアドサイエンシズの筆頭株主知ってる？

あの有名なビルゲイツさんだよ

東京のやり方はほんと酷かった
医者の勧めでも検査拒否は当たり前
官学民の検査能力が多分一番あるのに、検査数は千葉と同程度
長らく公的検査数しか公表しなかったので、見かけの陽性率がいつも数十％
発症したら電話握り締めながら孤独死かもとかなり怖かった

ヨモギ科の成分って
アルテミシニンってやつか
抗マラリア薬に使用されてる
抽出する植物がクソニンジンって名前わろた

>>385
>発症したら
茨城か静岡のホテルで救急車呼べ、助かるにはそれぐらい。
群馬はダメだ。

>>374
【多くの国民は知っています】
※あくまで9割が検査拒否、隠蔽されていると言われている上でのこの数字である
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です
※明らかにコイケは隠蔽工作しています！文春含むマスコミや政治家は賭けマージャンは追及できてもコイケの隠蔽工作にはなぜか誰も追及しない！

詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！

神奈川がどうなるか微妙すぎる

飲食店１人で行くとむかつくのが１人以外で来てる客はもれなく皆口止まらないお喋り…
まじで死ねよ
普段なら静かな１人以外はいるのに自制出来ない人達が１人は寂しくて話し合うんだろうなあ

>>386
マラリア薬が効果があるのはそこそこ信頼できると思ってる
トランプはマラリア薬を予防のため飲んでるって公言した
自国産のレムデシビルではなくてね？

https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35153963.html

もちろんスポンサー優先のメディアは叩いてるよ

>>370
致死率って何よw
日本の0.1は関連死混みか間違い
専門家でも間違えてるが
日本の季節性インフルエンザと確定した人の亡くなる割合致命割合は0.02〜0.03%だよ
池上さんの番組でもでてたよ
日本はインフルエンザでは死なない国なのよ
コロナのは論文になってるデータ
これから変わるかもしれないけどとりあえずは

術前スクリーニングで肝炎ウイルスやHIVのPCR検査をルーチンで出してる施設ってどこだろう

>>385
それは全国同じだよ

>>394
和歌山県民が羨ましかった

https://www.nnn.co.jp/kflash/200522/20200522102.html
コロナの次は、イヌ？

岡田晴恵先生は「モジュモジュ」小声で喋るから、要点が聴き取れない
文字起こしされた文章を読んだら余計に分からなくて、「こいつ、理解していないんだな」
ってことが分かった


白鴎大学教授・岡田晴恵
医療現場の感染リスク・ＰＣＲ検査の拡充は
新型コロナウイルスのレセプターというのがあるが血管の内皮細胞にいっぱいついている。
そこにコロナウイルスが入り感染する。結果的にコロナが血管の内皮を傷つけることになる。
そうすると血小板が寄ってきて血管が詰まり、血栓ができやすくなるということが強く推定される。
肺の血管が詰まれば肺梗塞になる。
2020/05/03　TBSテレビ[サンデーモーニング]

レムデシビル　1錠1000ドルくらいで非常に高価
トランプ大統領飲用のクロロキン　1錠60セントくらいだったはず

レムデシビル買い取らされて
日本の健康保険が食い物にされている

感染者の半分以上が外国籍＋国籍不明者
おもてなし裏ルートからどんどん入国させ続け
日本医療ツアーもウェルカム

日本潰し、日本人見殺し、売国政策とやりたい放題

TBS「日本語の発音ではコロナが飛散しにくい」と主張し、外人にめっちゃバカにされてしまうwww
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590122185/

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263497287730229249/pu/vid/640x360/Rn3RDBLiU8li5bET.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263401811920052224/pu/vid/1280x720/lYwJ7Ia5y1jsfg8g.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263464953631125508/pu/vid/660x1280/S_HvUVXpfbw5m10d.mp4

>>396
フィリピンから狂犬病やと勘弁しろよ

東京都がPCR検査を絞って陽性患者数を低く見せようとしたのは、
五輪絡みで国からも言われていたんだろうけど、
医療ジャーナリストまでもが「何度も電話できるぐらい元気なら病院に行かないで」と主張したのは恐ろしいなあ
そしてそんな医療ジャーナリストが悪びれも無くテレビで矢面に立っている医師をディスるという
ちょっと日本だいじょうぶ？と思うね

経済活動再開はいいけど、
症状が出たら速やかに検査してすぐに結果を出し、
陽性ならよそ様に迷惑がかからないうちに隔離されて、
悪くなったら投薬治療と、
流れるように患者側に負担がないよう進まないと安心して働けないわい

>>390
すげえわかる
俺は食べ終わって休憩して一時間くらいで外出てるのに喋ってる奴らまだいんの
俺が席ついた時からいたのにな

何にせよプロ野球も無観客ながら再開の方向で他のスポーツも追従するだろうし野蛮な近隣国とWHOのせいで３月以降ずっと曇天で我慢ばかり強いられてつまらなかったのが少しずつ解消されそうでよかったわ

国をめちゃくちゃにする権利が政府にはないわけで。
国内で1日3,800人も亡くなっているのだからコロナ年間1,500人としても
日本の1日の死者よりすくない。コロナ死者数を365日で割ったら4人
1日3,800人亡くなって、そのうちのたった4人がコロナ死。
誤差範囲。政府はコロナピンポイントで騒いでおかしいでしょう？
まあわざとなんだろうけど。売国政権ですよ。いつまでもだまされては、いけない。

ベーシックインカムをやるべきだ、経済死は金無いやつから死ぬ
https://imgur.com/a/2Zk2OFh
青い奴から死ぬ、しかもこれは貯蓄だけで負債は入ってない
ソース
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031946320&fileKind=0

【安倍政権】与党「もうこの政権はダメだ」「政権に危機管理能力がなくなっている」 ★4 [potato★] [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590117546/

拒否が10倍いるんだから単純に公的感染者を10倍すれば良い。その前提で自粛してんだから。
今更咎めんな。

バカは感染者数をそのまま信じてマスクしないでべらぺら話し込む。

算数知ってる普通の日本人は
地元の市内感染者を検索して10倍してマスクして防備する。

>>406
しかもこれ2人以上の世帯だけだ、単身世帯は滅茶苦茶ヤバいはず

検察トップ「深刻な事態」 賭けマージャン問題受け謝罪
朝日新聞社 2020/05/22 12:33

東京高検の黒川弘務検事長（63）が、新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言中に
新聞記者らとマージャンをしていた問題で、黒川氏の辞職が政府に承認されたことを受け、
検察トップの稲田伸夫検事総長（63）は22日、
「検察の基盤である国民の信頼を揺るがしかねない深刻な事態であり、
国民の皆様におわび申し上げる」と謝罪するコメントを出した。
今後については、「綱紀の保持を一層徹底するとともに、検察の使命を全うしていけるよう、
努める」とした。自らの責任については触れなかった。
*****************************
朝日「検察は黒川賭け麻雀問題について、検察の責任を認めないニダ」
おいおい朝日、またいつもの一発ギャグか？
黒川と麻雀しとったのは、産経と朝日の記者やぞ？朝日も責任あるやろ。
自らの責任について触れなかった　のはお前もやろ。

【特報】記事になりました！
#辞めるなら今だぞ安倍晋三

玉川徹氏、岡田晴恵氏らの発言を官邸が監視　文書は922枚に｜NEWSポストセブン
https://twitter.com/WadaJP/status/1263619285911400448?s=19

やっぱり黒川法案だったんじゃん。黒川辞めたらあっさり廃案。
ってか、全会派が賛成していた国家公務員法改正案まで道連れ廃案？ もう何がしたいかワケワカンナイ。
とりあえず辞めるのは安倍晋三だと思う。あまりにも迷走しすぎ。
#辞めるなら今だぞ安倍晋三
https://twitter.com/picoyai/status/1263573735237251072?s=19
(deleted an unsolicited ad)

コロナ治療薬候補「アビガン」今月承認目指すも企業からの申請なし [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590116001/

【新型コロナ】英製薬大手がワクチンを９月から供給へ…今夏、米で３万人規模の薬効試験 [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590114076/

【不審死】警察が取り扱った遺体のうちコロナ感染していたのは２６人 ２０人は自宅で亡くなる [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590126145/

【欧米】子どもに謎の免疫疾患が急増 コロナとの関連の確率「非常に高い」川崎病では…ない？ [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590125995/

>>405
この数カ月は実験期間だろ
脅威かどうか不明（というか他国のダメージ見る限り脅威でないと判断できるわけない）な内から、油断しきった対応するわけにもいかんだろ
そしてこの数カ月で、少なくとも入国制限をかけてる間は、日本では全然脅威ではないとわかった

国民の自発的努力程度で抑えられると確定しただけでも他国よりはるかにリードできてる状態
他国は何をどれだけ対策したら抑えられるかまだまだ手探りでやってる状態だからな

>>413
アストラゼネカは過去日本で大量虐殺してる

肺がん治療薬「イレッサ」訴訟が記憶に新しい。メーカーのアストラゼネカは、治験等で致死的間質性肺炎の情報が蓄積され死亡例があったにもかかわらず「副作用が少ない」とイレッサを誇大宣伝、厚労省は腫瘍縮小効果のみで延命効果未解明のまま超スピード承認した。
結果、市販半年で180人、2年半で557人が死亡した。欧米なら製薬会社は莫大な賠償金を支払わなければならないところだが、日本では大阪地裁も東京地裁も製薬会社の責任のごく一部しか認めなかった。
医薬品の賠償額が極端に低い日本は、製薬メジャーにとって「ボロ儲け」天国なのだ。

https://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/d96c6667c70372cef06d952fc592b204
気を付けろよ

10万円ありがとう、食費にします。

小中高校は全生徒になんらかの検査をして早期に再開すべきだと思う
特に受験前の学年はもう学校再開しないとダメじゃん

>>417
通信教育の進学塾の方がはるかにまともに勉強教えられるけどな
本気で進学したい生徒にとっては、学校の教師なんて生徒の時間を無駄にする足手まといでしかない

やはり日本語の国連公用語化が必要だ
英語教育の充実よりも
9月入学制よりも

学校どうすんだろうなあマジで
夏休み無しとか教員が対応できるのかね

【速報】東京都、新たに3人感染　7人死亡　22日

第２波は、近い？

K-1サイコー！！！

森がアップを開始したようだな

次の総理大臣誰だよ

歌舞伎町で今噂になってる

去年の10月くらいから、味覚障害を、ともなう風邪が流行っていた。
味覚障害が報道された時に、あああれコロナだったんだと。
多分今のコロナは第二波

風邪で味覚障害って別におかしくもなくね

【安倍首相】黒川検事長 辞職「責任は私にある。批判は真摯に受け止めたい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590132752/

【世論調査】安倍内閣支持率１６．９％ 選挙ドットコム★２ [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589962909/

>>427
咳だけが残る味覚障害ってこと

酒飲んでも酔わない

https://news.yahoo.co.jp/feature/1706
ちょっと読んでほすいこと

"【字幕入り】東京は手遅れ？れいわ新選組代表山本太郎 #新型コロナウイルス #緊急事態宣言 #検査"
https://youtu.be/j6lccG_aLwo

>>427

情弱はすっこんでろ！

考えてみると中国は武漢だけに抑えてるんだよな今のところは
武漢の渡航歴なければ検査対象外になにそれと思ったけど今考えると的外れでもなかったな
このまま収束してくれたらいいけどね

【安倍政権】首相官邸が「モーニングショー」初め多数のテレビ番組を監視　報告文書は一ヶ月間だけで922枚　情報公開請求で★３ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590134131/

スエーデンもUKも新規死亡者どんどん減ってるんだな
ロックダウンとは関係なくサーズみたいに勝手にいなくなるんじゃないか？
それでワクチン開発中止とかなりそう

死にやすい人が死んだらそれでパンデミック収束と言う現象のようだな

結局周りに誰一人感染者が出なかった
ほんと大袈裟過ぎるわ

コロナで助かっても
インフルで死んだら意味ないやん

>>433
中国から各国にばら撒いた分をノーカンにするのはダメだろ
武漢から脱出した連中が北海道潰したようなもんだぞ

北海道だけでなくて世界全体を中国とWHOとテドロスがめちゃくちゃにした責任があるからね

この事に関してはトランプさんに頑張ってもらいたいわ
徹底的に奴らの悪事を突き止めて中国にごめんなさいと謝らせるくらいまでいかないとダメ

俺ら日本人も本気で怒らないとダメだと思うぞ
デカップリングに進んで協力してシナフリーができることを証明しなけりゃ
何度でも同じこと繰り返すぞ

まずはキンペーの国賓をやめさせなきゃ

10万円で毎日1000円のヒレ肉を100日間食う。

日本としてもウイルスの当事国に検証してもらう責任があるからね

>>437
有名人、芸能人に意外と感染出たのが大きく報道される要因かもな
医療関係の親戚等がいる人は身近な話かもしれない

極めて冷静で、科学的な説明。

https://youtu.be/uk2YZfnsOPg

病気は新型コロナだけでない。
恐怖が社会に大きなダメージを与える、ウイルスそのものではない。

悪事を平気で隠ぺいする中国こそ怖いけどね

>>443

ビットコイン買っとけ

　　　　

大阪+1，再陽性3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590138217/

東京+3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590133637/
　　　　

死者数比較　韓国・台湾・日本
http://iup.2ch-library.com/i/i020661888815874811288.jpg

もう収束したと考えてOK?

神奈川は無理くさいぞ

アルコール耐性ウイルスに変異こい

無症状の人にPCR検査してはいけない理由

https://dec.2chan.net/83/src/1590140215924.jpg

｢大規模な感染では集団免疫は生じない｣…ワクチンができるまでは検査と隔離を
https://www.businessinsider.jp/post-213010

・スペイン、フランス、アメリカなど、コロナウイルスで大きな被害を受けた国々では、感染の波が押し寄せても、集団免疫の閾値には達しないことが分かってきた。

・これらの国でコロナウイルスの抗体を持っているのは人口の約5％と見られており、ウイルスの拡散を止めるために必要な50から70％には程遠い。

・専門家は、集団免疫獲得のために国民の命を犠牲にする｢非常に残酷な計算｣に対して警告している。

横浜市は市長が全くなんの発言しないな
あんな無能BBAに投票したした奴誰だよ

ワクチンができるまでっていつだよ・・

そんなことに付き合ってられるかよ

国内１４年ぶり狂犬病発症＝来日者、フィリピンで感染か―愛知・豊橋

https://news.livedoor.com/article/detail/18299986/


コロナより圧倒的に致死率いウィルスが来てしまったな

ちなみに、狂犬病の致死率は、100%

>>430
少子化だから産ませて子どもが1才になれば学業に戻れば良いだろ。
養育費は国が全額立て替えて、半分は学業終了後の男に請求する。

>>439
>>440
道民でないなら、ありがとうな。

武漢の第一波は自粛で収束。武漢 → 欧米 → 東京 → 北海道で第二波が継続中。

>>459
狂犬病は、人人感染しないから騒ぐなよ

>>70
欧米人は昼めし食うときちょろっと洗ったスプーンやフォークを使うから汚いんだよ
アジア人は割り箸使うし使い捨てで綺麗だしそうゆう事もあるんよ

狂犬病みたいに致死率が高いウィルスは感染力が弱い

各国の死亡者数推移

https://pbs.twimg.com/media/EYnGc7UUYAEezH5.jpg

この差は生活習慣とか8割削減とか自粛なんかじゃとても説明出来んと思うぞ

>>464
新型コロナのゲノム比較
https://nextstrain.org/ncov/global

致死率の高い変異を獲得しているヨーロッパ型
比較的致死性が低い　武漢型
と単に変異の違いでしかないんじゃない？
国民性とかもあるけど、昭和時代の検証法じゃなくて
もっと近代的に考えてよｗ

>>462
ベトナムに割り箸なんてものはない

>>421
減ったじゃん！

悪いけど東京の発表する数はあまり信用できん

【埼玉】洋菓子店の窓ガラス全て割られる　「恨まれる商売じゃない...」　川口市 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590137274/

https://twitter.com/kurimushi3/status/1260882450198130688
ニュージーランドは5月に入ってから7万件近く検査して、陽性判定者は20名程度ですよ。陽性率0.03%です。
韓国も今回のクラスター発生前は1%未満の陽性率が続いており、4月30日は国内5000人以上検査して陽性者ゼロでした。
偽陽性1%はこれらのデータと明らかに矛盾します。

https://twitter.com/kurimushi3/status/1262380052538429443
NZのデータソースをあげておきます：
https://health.govt.nz/our-work/diseases-and-conditions/covid-19-novel-coronavirus/covid-19-current-situation/covid-19-current-cases
5月1日〜17日までの検査数の合計90820件。
NZの場合、検査人数は検査件数の90%程度(Testing rate data)なので検査人数は8万人程度。
感染者数は、Current cases details から見られます。5月は疑い例もあわせて17名です。

https://twitter.com/kurimushi3/status/1263602323953049600
中国武漢の全員PCR検査プロジェクトの中間報告では
1212809人検査して陽性58人。
全員偽陽性としても特異度99.995%です。
日本のPCR検査は中国の200倍も偽陽性を頻発するんですか？
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1667121358694545554
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>>464
だーかーらー、国の出す数字はアテにならないって
現実離れしてる統計なんだから、真に受けるなよ

>>459
ちなみに、人間の致死率も、100%

>>468
※あくまで9割が検査拒否、隠蔽されていると言われている上でのこの数字である
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です
※明らかにコイケは隠蔽工作しています！なのに文春含むマスコミや政治家は誰も追及しない！

詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！

マスク転売容疑で全国初の検挙 購入価格の2倍か 津の会社社長 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/k10012441481000.html

ネットで購入したマスクを購入価格のおよそ2倍で転売したとして、津市の衣料品販売会社の55歳の社長が書類送検されました。
品薄となったマスクをめぐっては、ことし3月から法律で転売が禁止され、この法律が適用されて検挙されたのは全国で初めてです。

アングル：中国が野生動物の食用利用禁止へ、「医療目的」は例外か - ロイター
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-china-wildlife-idJPKBN22X0F1

中国が野生動物をありがたがるのは偉いさんが中医として妙薬や珍味扱いして愛用してるからだよ
管理社会の中国で存在を延々と許されているのにはこうした背景がある
何度禁止しても不死鳥の如く許されて、あまつさえキロ単位で当局と取引が成立してしまう

小池の東京都は確かに不正をしていたんだが
普通なら逆の陽性率を低く見せかけるとかじゃなくて、むしろ陽性率を高く見せかける様に
公式ページを利用して誤誘導を行ってた
そして、マスコミや一部識者は東京都の公式ページを利用して小さい注釈を無視して批判を展開するというデマを垂れ流してた
そして何故か小池はそれらを知らん振りしてちゃんと情報を開示しないというのをやり続けてる

感染者は毎日計上するけど検査数は大多数である医療機関分を載せない事で東京都の公式ページだけで計算するとトンでもない陽性率に見えてしまう
それで本当はどうなってるのだと問い合わせても陽性率の発表も嫌がり続けた
厚生労働省が東京都にデータを問い合わせてもちぐはぐなデータばかり出してくる
病床数についても増やされた増床数は遅れて掲載されて、入院しない人達や退院した人達が入院者として合算計上されてた

どうみても陽性率を高く見せよう、病床利用率を高く見せようと逆向きの工作を行ってるんだよね…
なので当初疑われたオリンピック狙いの安全工作というより、むしろ逆に危険を煽る工作をしてた可能性や
正確な情報開示を拒む不透明な状態を容認する姿勢が目立ってる
小池やマスコミは一体何を狙ってこんな状態を放置＆逆の会見や報道を繰り返していたのか全く説明しようとしない

小池とマスコミがロックダウンを連呼し過ぎたので、
ロックダウンした国々よりも早い内にピークアウトしていた東京都の実際のデータは
彼らにとって大変不利になるデータだったのではないか？
という様な事も考えられてきている

そして、不安を煽って威勢の良い批判トークを続ける事で小池は政治的な得点を稼いでた
マスコミも日本のクオモと持て囃してそれを手伝っていたので、お互いに都合が良いデータを作ってた可能性がある
普段から正確な情報開示をとかやってるマスコミはなぜかこういう都合が良い開示拒否や情報改竄にはだんまり

>>464
たった4カ国で比較してもはっきりとした答えなんか出ないよ

一般的に死亡率は病院で治療できるかどうかで大きく左右されるからな
病院が少ない医者が少ない保険制度が悪いなどの理由で治療を受けられない国の致死率は跳ね上がる

その法則から外れてるのが韓国
コロナの感染者報告や死者数は少ないのに死者数の統計だけは前年同月比で10%以上も増えてる
コロナが医療機関に与えた負荷と死者数の推移が全く一致していない特異な例
韓国はちゃんと原因を調べるべきだろう

欧米の場合は検査したから出てきたんじゃなくて検査を始めたら出続けた話なんだよ
だから、そもそも大規模検査する前から物凄い感染者がいたんだよ
陽性率が高すぎたので検査が止められなくなってた＆陽性者に対する検査数の倍率が低すぎるので
感染が収まった後になってからむしろ検査数を増やして検査数を陽性者よりも何倍も大きくなる様に動かねばならなかった
そういうカラクリ
検査したから陽性者が出たんではなくて、陽性者が多すぎるから検査が止まらないし
ニューヨークの140万件の検査とか実際は陽性者に対して少なすぎる話
それを誤魔化す為に人口に対する検査数とかいう全く意味のない話をしてクオモやマスコミは誤魔化してる
実際はニューヨークは猛烈な検査不足なんだよ
つい最近まで検査した人達は陽性の人ばかりだったので、要するに発症者ばっかり見てた訳だ
それではいけないので、4/22になってようやく濃厚接触者を探しますという宣言を行って発症者以外を探し始めたという話
なんでこんな嘘だろ？みたいな対応なのかというと、あまりに感染者が多すぎて接触経路を調べるどころじゃなかったという話
数百人とか数千人の接触者を調べるのと10万20万とかの接触者を調べるのはそりゃ労力や検査能力が桁違いに必要になる

だからアメリカの医療関係者の分析ではニューヨーク規模の感染者や新規感染者規模だと1日10万件を超える検査をしないと追いつかないとか指摘されてた訳
でも、ニューヨークは4月末に2万件にようやく届いた所だったので、最近になってようやく4万件に出来た感じで、実態は検査能力不足だったりする

ここも日本のマスコミは誤誘導を行って、まるでニューヨークは検査能力が有り余ってるみたいになってた

ニューヨークが検査能力が余って見えるのは実際は追跡が捗っていなくて対象者へ検査が出来ていないからで
余った検査能力で水増ししようと盛んに記者会見中にもPCR検査を受けてるシーンをやって
気軽に受けてくださいみたいなことをやってる話だったりする
そして、ニューヨーク州規模の現役感染者の自宅待機状況だと、それはもう何度も何度も感染者の自宅周辺を
PCR検査で検査し続けなければいけない状態になる
一度検査したら合格みたいな話じゃないからね？接触者だらけなんだからさ
それなのに、未だに陽性者の4倍程度しか検査を実施出来ていない
だからニューヨークは本当はもっと凄い人数が感染しているのではないか？みたいなことも言われてるし
検査する前にとっくに治ってる人達も物凄いのではないかとも言われてる訳だ

ニューヨークの感染者総数は366,357人で、現役感染者は274,341人、この殆どは自宅療養者だ
アメリカの医療関係者がニューヨークは10万人規模で毎日検査しなければならないと語った理由が分かるだろう？
把握してるだけでも市中にいる感染者が多すぎるので、はっきり言って1日4万件の検査能力では焼け石に水だし、
ちゃんと繰り返しの接触調査が出来てる訳がないのさ

小池は不安煽ってそのまま選挙で勝つつもりだよ

会見で誰か質問しないかな
一連の対応は都知事選のためですかって

怒り心頭になるだろうな

>>483
新潮が小池にどういうことか質問したけど答えず無視して逃げたって書いてたな

長文ウザ〜だけど、結局何をどう工作したいの？

>>484
答えないってことはそういうことって取られちゃうよね

3月頭レベルに救急車がひっきりなしに鳴るようになったのはコレ自殺者のあれ？それとも………@関西 気にしすぎだよな！

【#安倍首相】会見せず「前から決定」　菅官房長官と食い違い [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590144404/

【賭けレート1000点100円】刑事局長、賭けレート「高額とは言えず」　黒川検事長のマージャン ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590144039/

【ルイ14世】 安倍首相、絶対王政の批判に反論 「私は、民主的な選挙を経て選ばれた」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590145762/

【批判】#藤井聡 氏「安倍首相、今すぐ交代すべき」「吉村知事、評価できない」「いまは、政府の対応がひどすぎるから目立っているだけ」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590145025/

>>439
だが、武漢封鎖を脱出できる連中なんだぞ。誰も阻止できないだろ。

中国は初動を間違えて後手に回ったところは責任重大だが
その後の封鎖は厳しくやってたように見えるからね。
ま、中国の責任ではあるのは同意。

新型コロナの対応というのはこのActive Casesというのが重要で
ニューヨークの274,341人のActive Casesというのは、現在の欧州の主要国数カ国のActive Casesを足してしまう様な規模なんだ
現在はUKのデータが無茶苦茶で分からないということでUKのデータは割愛されるが
データが分かってるフランス＋イタリア＋スペインという欧州劣等生3カ国を合計しても

フランス89,753＋イタリア60,960＋スペイン55,219で205932人でしかない

それなのに、大幅に増やした現時点ですら未だに140万件しか検査出来ていないというのが
どれだけ恐ろしいことなのか
普通ならこんなもん見せられたらニューヨーク大丈夫なの？というセリフしか出てこないんだけど
日本のマスコミは140万件も検査をした偉業とか、人口に直すと凄い！とかズレた事ばっかりやってる訳だ

こんなんだからピークアウトしてからも未だに毎日の様に1500-2000人とかの感染者が延々と出続けて、
死亡者も百数十人で出続けてる訳
全然実態なんか把握出来てないんだからさニューヨークは陸上のコロナ実験室だったんだよ
クオモ、本当は集団免疫でも目指してるんじゃないの？
ちなみにピークアウトしたといわれる4月末まで7000-10000人とかで陽性者が毎日発見されてたんだ
その頃の検査能力は2万件無かったのだから、どうみても無症状者をチェックとかそんな状態じゃなかったのは分かるよね？
4月22日にようやく接触者を調べると言い出せたのも、20日と21日だけ感染者が落ちて4000人台になってたからで
ようやく調べる余力が出てきたかもって話になったからなんだ
それまではもう感染疑いばっかり見てたのさニューヨークも
日本のマスコミの説明と違ってね

New York Coronavirus: 366,357 Cases and 28,885 Deaths (COVID-19 ) - Worldometer
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

241 不要不急の名無しさん 2020/05/22(金) 20:25:01.08 ID:zEsy0Jtu0
危機感なんてもう微塵もないんじゃないのか

【主賓来日】習主席来日へ意思疎通　菅官房長官 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590126314/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590117546/241

>>489
そもそも武漢封鎖は封鎖開始するより8時間も前に情報が出されていたので
情報通なら余裕で脱出出来たというか、駅や路上は物凄い混雑になっていて
突然の脱出劇にみんな呆然としてた様なもんだぞ
しかも、突然命令されたもんだから当局や軍も対応に苦慮してろくな封鎖が出来なかった
だから武漢は大失敗例だといわれる訳だ

新型コロナの武漢型は、比較的致死性が低いだろうから
中国との国交回復は、問題ないだろう

都知事選

小池は駄目だ
フェイスシールド発明したドクター中松が当選確実

フェイスシールドはマスクより生産難易度低いと思うわ
ただのポリカーのガードだもん

中国は長期間の情報隠蔽、人から人への感染隠し、それどころか感染する可能性は低いと扇動
更には封鎖に大失敗したのに成功したと言い張ったり、中国各地で感染が拡大し続けたのに
武漢の封じ込めはうまくいったから中国の対応は武漢の渡航禁止と他地域の団体旅行を手控える程度でいい筈だとか
そんなんをやってたのが問題だっという話なので
そこから何ヶ月も経過したら流石に低調にはなってるから、検査を前提になら交流を少しずつ行っても問題はないだろう
まだまだ中国は感染地域なので、正常化には程遠いが…

日本て歴史的に見ても強運に恵まれている国なんだと今回の見ても思う

古代は当時の他国に一度も侵略されなかった
中世はモンゴルが2度侵略してきたが台風で壊滅となり戦争も短期に終わった
その後は現在に至るまで外国の侵略戦争はゼロ

第2次世界大戦で本土は戦場とならなかった

第2時世界大戦後は分割統治されず天皇制も維持された

原発事故は早いうちから核燃料が地中に入っていったためソ連みたく被害が大きくならず済んだ

これって凄いことだろ

>>386
『ヨモギ科』に関して
『キク科ヨモギ属』ではないかと
ネコ科イヌ属クマ
はデイブの愛称だが

>>482
最初から選挙しか考えてないだろ。
アベ下げてコロナの救世主は私みたいな
マスゴミも基本はミンスだから乗っかっただろ

ホリエモンも出馬するのか

>>454
デマ

もう入院前PCR検査と看護師のPCR検査はやってあげてよ！
みんな怖いでしょ？
御用達医師の見解違いで見栄をはって検査しないのは、
前線の医療スタッフが可哀想

>>497
戦後の日本は、戦争に負けて経済で勝ったと言われていたらしい
安保によって巨大な軍事を経済発展に回せた
だがしかし、今回ばかりは平和ボケの国民と私利私欲の財務省はじめ霞が関のせいで
日本の未来は相当危ういと思ってる
大統領選挙でバイデンが勝ち、安倍総理の後に岸田、石破が総理になれば
もう2度と取り返しがつかない状況になる分水嶺になると見てる

>>464

決定的に、株が違う

>>504
3月中旬から日本に大量移入してきたのは欧州株なんだが
その欧州株ですら日本ではそんなにかわらなかった
問題だったのは欧米が揃って緊急封鎖して外国人を追い出したので、
物凄い勢いで移入してきた人達の追跡が困難になっていた方だ

中国や韓国なんかは移動がかなり制限されていたので追跡出来てたが、
欧州系からの追跡は困難を極めた

ID:jSPtM5G5 　　←　ランサーズ？

>>505

何を言いたいんだよ。

米国の東部と西部で致命的に死者数が違うのは
株が違うからだ。
日本も危険なほうが入ってないだけ、幸運だった
だけだ。日本語わかって書いてるか？

>>507
ふつうに入ってるだろ
本場イタリアとスペイン産だぞw

>>506
ランサーズには確か最低限の文字数以上じゃないとダメだったよな…そうなのかもなｗｗ

３月末〜４月期に欧州から危険株持ち帰ってきた連中
は、空港検疫で補足されてその後、クラスター追跡班
によってつぶされたんだろう。いまだくすぶってるだ
ろうけどな。

>>405
無知だな。今は1日平均20人死んでるから、年で3,000超えるよ。
出直してきたら？

都合が悪い実際のデータが出たらランサーズとか言って人格批判で情報自体を貶そうとする
単発IDが連発するってこいつらがマスコミや小池の火消し人だから、支持者かなんかなだけなんじゃないの？
そもそも、こんな分かり易いおかしな数字が逆の方向に持て囃されてるのに危機感を抱かないってのが異常

>>511
重症者がまだ200人くらいいるようだな
その半分くらいは死ぬだろうから900人台になったらペース落ちると思う
まあ冬になったらまた増えるんだろうけど

今はまだ死ぬのは殆ど老人だけと他人事のように言えるけど、俺らもいずれ老人になるんだよな
俺らの老後は大丈夫なのかな？
その頃までにいくつの新型コロナが現れるのさ

>>454
ゴクローサン
　
981 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/05/09(土) 11:13:33.37 ID:hM5fDEHz
>>947
>PCRの感度は高くても7割だから、3割はコロナに感染してなくても陽性と判断されるですよね。
逆、陽性の3割が誤って陰性判定される。
陰性が、誤って陽性判定される%は低い、1%程度らしい (特異度)

おーいグレタ元気ぃ〜かあ
グレタらあかんぞぉ！

>>476
医療機関分は大部分じゃないよ


意図的に医療機関の検査人数を含めない東京都

含めないから検査人数が少ないんだと思わせる作戦(本当は含めても大差ない)

厚生労働省が公表してる医療機関の検査件数は全国で100〜500件程度　少ない日は60件程度の日もある

検査件数は複数回検査も含まれる為検査人数はさらに少なくなる

結論。
東京都の医療機関の検査人数は多くない(30〜100人程度と予想)

※東京都は医療機関の検査人数、検査件数を公表していない

ていうか人間て汚れやすい生き物なのよ
体毛が少ないから肌に汚れが溜まりやすい
だから洗っても半日程度ですぐ汚れる
猿人時代の方がまだ清潔だったろう

>>514
コロナどころか空気感染する狂犬病クラスのウイルスが現れるかもよ

>>514
ネココロナイヌコロナブタコロナトリコロナネズミコロナ
ハトコロナカモコロナ、、、

【コロナ禍】小池知事はなぜ都の「入院患者数」をごまかし「病床使用率」を隠すのか | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05190801/?all=1
「都のホームページには、入院中の患者さんは5月7日時点で2679人と記されています。
このうち重症の方は87人で、全員が入院されています。一方、軽症中等症の方は2592人ですが、
入院されている方、ご自宅にいる方、ホテルにいる方をまとめた数字になっています」
131％という、患者がベッド数をはるかにオーバーしているかのような数字は、
単に雑な集計のなせる業だった。むろん感染者数が多い他の道府県は、
いずれも自宅療養者と宿泊療養者を入院患者に含めていない。
緊急事態宣言の延長や解除に際して、カギとなるはずの東京都だけが、
このように雑な数字を示していたのである。

対策課の話を続けると、

「2千床のうち400床は重症者のためのもので、中等症の方は、
残りの1600床に入ることになりますが、1600床がどれだけ埋まっているかについては、公表していません」

と言う。医療崩壊を防ぐために国民が無理を強いられているのに、
医療の現況を表す数字を示さないとは、さすが都民、国民を愚弄する知事のお膝下である。
それでも、病床の埋まり具合を大雑把にでも示せないのかと、なおも粘ると、

「ベッドが埋まっているとなると、大変な事態ですが、宿泊施設に入っておられたり、
自宅におられたりする方が、実際に入院されている方よりもはるかに多いわけですから、
少なくとも病院があふれているといったことはないです」

じゃあ、なんで1600床がどれだけ埋まっているかについては、公表しない方針のまま
だけど入院されている方、ご自宅にいる方、ホテルにいる方をまとめた数字は出し続ける
というおかしな事になってるんだ？東京都は
他の道府県と随分話が違うのだけど

陽性率にしても陽性者/陽性者＋陰性者で出すと低いのに東京都の検査実績で行くとこんな数にならない
ということは、医療機関分が検査数の多くの部分を担ってるというのは間違いない筈だが
ピーク時期についてもデータを調べ直すと早い時期に訪れてたのが発覚してしまった

コロナ 東京都が検査陽性の日ごとデータ公表 ４月９日がピーク | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200513/k10012427471000.html

小池の一連の会見とニュースの報道は一体なんだったんだ？

>>518
いくら洗ってもおまえの股ぐら
臭そうだな
おだいじに
な
笑

>>497
なにが凄いだよ地下水全滅だぞ
食品工場とか飲料水工場とか近辺でどんだけ地下水使ってると思ってるんだ
そしてどれだけのメーカーが放射線濃度をきちんと監視してることか

>>497
世界史の不思議は今ではないからね
モンゴルの進撃が何故東欧迄で
何故西欧に進撃しなかったのか

【批判】#藤井聡 「安倍首相、今すぐ交代すべき」「吉村知事、評価できない」「いまは、政府の対応がひどすぎるから目立ってるだけ」 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590152275/

>>492
なるほど。
初動の失敗の段階で結構逃げられたわけですね。
あなた詳しいですね。

でも実際に逃げれたのはごく一部で、大半は封鎖されたはずですよね。
逃げた判断も行動も早い連中は、やはり入国阻止は難しそう。

少しレスを読みましたが、論理は正しいしものすごく書き慣れている。
本になるなら買ってもいいくらいです。

医療崩壊を招きながら”火消し役”に化けた!?「コロナのたぬき」小池都知事の変わり身の早さ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200506-00218395-hbolz-soci&p=1
実際、小池都知事会見でよく指名されるマスコミ記者はこの「マスク不足否定」について一度も追及することはなかった。
指名なし（記者排除）記録更新中の筆者が2回連続で、墨東病院のマスク不足について声かけ質問をしたのはこのためだ。

多くのマスコミと小池の不思議な関係
こんな状況だったら小池が他の道府県と違っておかしな事を繰り返していてもちゃんと報道されず
むしろ日本のクオモと番組中で褒め称えられ続けるのも不思議は無い
というか、クオモと比較するとかむしろ皮肉ではないのかという気もしないではないが、番組は褒めてるつもりだ

>>512
＞そもそも、こんな分かり易いおかしな数字が逆の方向に持て囃されてるのに危機感を抱かないってのが異常

確かに異常だと思う。
それをマスコミが垂れ流し、ヤフコメも結構流されてるのが目につく。
PCR厨は算数もできない、簡単な論理も身についていないバカだからな。

>>239
厚労省(令和2年2月17日改訂版)
「風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている方、帰国者・接触者相談センターにご相談ください」
↑これが政府の出した一番効果のあった新型コロナ対策だったんではなかろかｗ
4日も続いた後に相談してそこから検査・入院にならなくても、その間に大体の人は免疫が新コロに勝って
感染力も弱くなっているとか…？誰かが以前のスレにも書いてたようだけど結局、感染力の強い時期に患者に
ステイホームさせて他の多くの人を感染させなかったって事なんだろうな。
しかし、家庭内感染や下記の様な悲劇を生んでたんだろ？多分。
「警察扱い26遺体、コロナ感染　自宅で死亡か、容体悪化20人」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c90a90bc0cb4f578df89b4956eeb836e462a8d58

>>526
これは周知の問題なので特別な話じゃないんだよ
なぜか最近は無かった事にされているだけの事なので…

「すでに500万人が武漢を離れた」　封鎖の効果と限界 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN1W6CRMN1WUHBI02J.html
「500万人が外に出た」新型肺炎で封鎖の武漢市長明かす　成田に9000人移動か - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/030/270000c
「2週間前までは噂やSNSの投稿レベルだった」封鎖直前の武漢から帰国した日本人男性が感じた変化（AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-00010036-abema-cn
脱出試みる市民、駅に殺到　新型肺炎広がる武漢 異例の封鎖｜【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/578126/

「空白の8時間」は何を意味するのか？――習近平の保身が招くパンデミック(遠藤誉) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200127-00160459/

ちなみに、この8時間前の封鎖予告より前から当局筋に詳しい人達から情報は漏れていたので
より早い段階で情報に敏感な武漢の市民や外国人は自力で逃げ出してる
また、WHOの会議に間に合わせるべく発表を急いだのは分かるが、
なんで実施を昼近くまで遅らせて早朝発での脱出オッケーな時間帯にしていたんだ？
という不思議な話にもなってた
中国の要人やそれに親しい人達が逃げる為の時間を用意していたとも言われる

これを証拠付ける様に、中国の感染の様子は武漢封鎖失敗後に急拡大していく
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/F961/production/_110714836_optimised-coronavirus_faceted_map_jan_30-nc.png
どう考えても武漢封鎖に成功していないし、武漢だけで収まる話ではなくなっている

このスレ



火消しが常駐してる



まめな

>>521
＞小池の一連の会見とニュースの報道は一体なんだったんだ？

異常事態で、対応や集計が追い付いていなかっただけだと思うが…

検査数の一部しか当日発表しないのも今は改善したしね。
過去に遡っての訂正を繰り返しているし、相当混乱していたと思われる。

混乱状況だったことの説明は小池からあってもいいと思うが、
まだまだ変化しつつある現状に対応し続けるだけでやっとなんだろう。
本当に終わった後でないと語れないことのようにも思う。

もっと愚かなで無駄な行為の一つ


アクロバティック擁護の火消しを論破しようとする事

>>531
君はNHKの報道を示されても東京都がピーク隠しをしていたり
都の発表より実際の検査が多かった問題について答えてないよね
火消しが常駐しているというのは捨て台詞みたいなもんでしかないよ
君が火消しだったんじゃないの？

結局な
ただの風邪以下
それだけだよ

耐性があったから

>>532
それはない
何故なら、都の関係者ははっきりとホテル療養や自宅療養者の方が多いと語っていたし
陽性者の報告は毎日させるが検査数については後日まとめる様にと指導をしてた
そして、本来その検査数についても1-2週間区切りで把握してたからね

問題は、わざと混ぜて数字を過大にしたり、検査実態をつい最近まで明かそうとしなかったり
陽性率の発表も拒否し続けていたという話
陽性率は検査の陽性者/陽性者＋陰性者で出せるからかなり簡単な話で、しかも関係者は把握してたから心配は要らない
見たいな事を語っていたので、出したくなかった以外に残っていない
そして、この情報を出した事で市民がうろたえるみたいな面もないむしろNYと違い逆に物足りないくらいの数値

一説にはマスコミと小池が結託して2020年7月5日に実施される予定の東京都知事選挙まで
この状態を維持しようとしていたのではないか？という話すらある
現時点で既に小池でいいんじゃないかみたいなムードを創出しているので、一連の数字隠しや
マスク手配の冷酷な対応隠しはマスコミもご存知の上での壮大な選挙対策だったのかも知れないね

こういう騒動が出てきたので、他の問題報道に力を入れて小池の防衛の一助にしているのかも知れない
アカン奴とか騒いでた人達はなぜかこのことにはほっかむりをして逃げるという傾向がある
これは大変不思議なことだったりする
正義の闘士とかやってた人達はどこへ消えたんだろう

>>535
ほんとに罹ったらそんなこと言えないし、
まともな会社なら、罹ってなくてもただの風邪で3日以上も休まさせられる。
それがコロナの影響。死亡率がどうだろうと社会的影響が大きいんだわ。

>>460
性感染症のリスクも忘れることなく

>>536
＞そして、本来その検査数についても1-2週間区切りで把握してたからね

もちろんそうだが、平時はそれで十分だったからだろう。
それでは追い付かなくなって、不味いと分かっても急変する事態に
システム改善が追い付かなかったんだと思うけどね。
分かっていて放置した（というか手が回せなかった）だけだと。

そういう、完全ではない修羅場で、あれだけの会見ができる
彼女の発信力というか、扇動力だけは大したものだと思う。

緊急事態宣言後は、定年延長、国民投票改正の話題か。不要不急を避けてコロナ対策する気あんのかな？
新コロ関係ではポスト緊急事態解除の話ばっかで、新コロ増やさない・増えたらどうする・治療法・物資は
とか言った話がてんで聞こえてこない気がする。
国民投票改正ではCMっていう飴玉しゃぶらせておけば切っ先も鋭くなるまいという事あるのかな？

ちなみに私がやってるのは真相のあぶり出しとそれが何故逆に報道されてるのかの突っ込みの方

なので、火消しではなくむしろ炎上する相手が山ほどいるという類の話
それに噛み付いて誤魔化そうとしてる方がどっちかというとその火消しさんなんだろう
自分が火消しだから、相手も火消し仲間に違いないみたいな発想で言ってるのかも知れないね
そもそも、有効なデータとその議論をせずに適当な話で誤魔化そうとする人が火消しという言葉を使う事自体が墓穴なのだろうに

というか、動かさざるデータや報道の数々を示されてそれが火消しって、まるで中国当局みたいな発言だよな
不都合な事実は火消しか…大変興味深い考え方だ

>>540
当局が把握してないから出せないんじゃなかったの？
把握してるのになんで出すのを拒否し続けてたのかの理由になっていないが

すげーレス数

マスコミに煽られたコロナ脳をそろそろ解消した方がいい。

火消し常駐スレ


政府をアクロバティック擁護するのは高確率で火消し

対人距離の確保、１週間早ければ３万５０００人救えた可能性　米研究：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=20200522040101a&g=afp

ここでは触れられていないが、要するに日本が欧米より先行して行っていたイベント自粛や休校措置が
ソーシャル・ディスタンシングとして先行して機能していたという話にも繋がる
しかし、この話は欧米当局には都合が悪いので、日本はソーシャル・ディスタンシングに甘いという話として報道されてしまう事が多いけどね

実際の所、ソーシャル・ディスタンシングにおいても欧米は口で言うほど達成出来ている話ではなかったりするのだが
航空便はみっしりと詰まっていたし、PCR検査所もギュウギュウ詰めだったし
そもそも非常事態宣言してるのに大規模イベントとか連発してたし…それでソーシャル・ディスタンシングを守れるって魔法か何かなんだろうか

>>538
無症状なら普通に言える
バレると面倒くさいから黙ってる人間も多いだろうな

>>543
もちろん全てを当局が把握できていたはずもないし、
把握できていた数値であっても、
最終的に出す出さないが彼女次第なら、その頭の程度から言って、
勘や嗅覚で判断する部分が多いんじゃないかな。
そういう感覚も優れていると思う。

たまに間違えて「排除します」と言ってしまったりもしたが。

>>546
言っておくが日本の対策は普通レベルでしかない
中国とWHOと欧米とマスコミと小池の言ってる事とやってる事が特大におかしいだけだ
そしてそれが動かぬデータとして出ているのに君は反論出来なくなってそんな難癖しか出来なくなっているだけの事

ところで火消しっているの？ｗ

>>549
君が火消しめいた妙ないい訳を国会答弁の如く続けるしかなくなってるだけでは
東京都が情報を出さなかった正当な理由が示されたことはない
また、完璧な情報が全てそろっていなくても出さなくてもいいという訳でもない
というか、ある程度の状況を把握してると豪語してたのが東京都そのものだぞ

>>551
これだけ小池が東京都のデータを出すのを拒否ってたのを必死に擁護してるくらいだし
都合が悪い話が出たらそれを分析するのではなく許せない！みたいに騒ぐ様子からみても
まあ、彼らが言う通り＆やってる通り火消しみたいなことをしてる人はいるのかもね

それが小池やメディアが雇った人なのか、謎の正義心とやらからくる事実とかどうでもいいから守護るみたいな人なのかは知らないが

>>550
俺はおまえと同じ側だぞ
俺が言ってる「火消し」は政府を擁護する側の事

>>551
火消し業者は複数あるよ
現代のSNS社会において最もニーズがある会社の一つ


たとえばエルテス
https://i.imgur.com/t7oW0w2.pn

SNSを常時監視。リスクを管理するエルテス
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278209/041100117/

大株主に電通https://i.imgur.com/rHNFyKr.png

>>551
画像貼れなかった
https://i.imgur.com/t7oW0w2.png

>>554
俺の批判は洋の東西や右左派閥を問わない
だからトランプも習近平も駄目なところはダメだとはっきりと言う
そしてクオモや小池みたいな特大の失政者がおかしな持ち上げられかたをしてるのも突っ込む
優秀なことをしているならそこについては褒めるそれだけのことだよ

君の考えがなぜか反日本政府か親日本政府という切り分けしか出来てないからそんな暴論が出てしまうのだろう
また、日本の場合は優秀なんじゃなくて他よりは多少無難ってだけだ
マスコミや当局者達がこぞってミスリードをしようとしてるのだから、君に都合が悪い話になるのは当たり前だ
彼らが本当に優秀だったなら俺も全面的に褒め称えてるがね
で、テドロスや習近平やクオモや小池達や、それらに媚びる連中の何を褒め称えろと？
それが出来ないからこの話にろくな反論を出来ない＆印象論で逃げようとしてるだけだろうに

>>557
そっか　悪かったな

今必死で60以上レスつけてるのが所謂火消し

>>552
＞東京都が情報を出さなかった正当な理由が示されたことはない
＞また、完璧な情報が全てそろっていなくても出さなくてもいいという訳でもない

彼女にそんなことを求めても無駄だろう。
豊洲の対応から分かるように、彼女は全く論理的ではないからね。

＞というか、ある程度の状況を把握してると豪語してたのが東京都そのものだぞ

そういうところは上手なんだよ。
そして普通なら突っ込まれたり反感を買ったりするはずなんだが
なぜかマスコミも含めて多くの人が納得？というか満足させられてしまう。
今風に乗っているというのもあるんだろう。

>>553
＞これだけ小池が東京都のデータを出すのを拒否ってたのを必死に擁護してるくらいだし

私のことを言っているなら、
データがまともに出るようになったから今は許しているだけで、
それまではめちゃくちゃムカついていたよ。
はっきり言って、小池に投票する都民はバカだと思う。
豊洲で数千億は損させられてるのにね。

ランサーズって指摘するとランサーズ側の人間がそれを指摘する側
誰彼かまわずおまえはランサーズだって言って　場をかき乱す作戦


常套手段だね


火消ししてる側が火消しを指摘され、それをごまかすために、火消しじゃない人を火消し扱いしてうやむやにする戦略、よくみる

そして話題は火消しかどうかという方に移り、本題は忘れられる


それも火消しの手法

火消しの常套手段がよくわかる画像

https://i.imgur.com/qWapqz6.jpg

>>560
それは許される理由にはならないし、マスコミが見過ごす理由にもなってないが…
しかも、正当な理由がないから言えないだけだろう？実際は
後々になって言えたとしても都民が緩むといけないと思ったとかそんな程度の事しか言えないだろう

ランサーズとか火消しは複数の単発垢じゃないのかな
と思って見てるよ
今は黒川のほうに大量投入されているせいかこちらは数だけは存在感は薄くなったね

>>561
君は今も当時の事を問題視する私に仕方なかったとか上手だとかやっている様だが
大体、あれは発表したんじゃなくてさせられて、事実が露見した話だぞ
なんで良心的な話に摩り替わってるんだい？むしろ、この事実を露見させるにあたって
説明を果たしていない
小池は東京都の情報の透明化とか、説明責任とか延々とやってた筈だが、実際は逆なんだけども

感染者が増えると政権転覆だから
と隠蔽し続けて最悪のパターンに追い込まれる。
国際的にな

>>565
もちろんそれは多くの火消しの特徴の一つ　

彼らは基本IDが真っ赤になる事を嫌うし、真っ赤な奴を指摘する

あくまで基本パターンであって一つのIDは真っ赤にしつつそれをコロコロID変えて援護射撃するパターンもある

共通してるのはアクロバティック擁護する点

>>567
オリンピックの存在が大きかったな

普段はここまでしつこい火消しが絡んでくる事は少なくて
反論はせずに自分の流したい虚偽情報とかを垂れ流してる感じが多いのだけど
小池の場合はここまで食い下がってくるってのが面白いね
都知事選が近いからなのかね？

今回一番笑えたのは火消しがコロナで手一杯で

#検察庁改正案に抗議します
の火消しが後手後手になって対応できなかった事wwww

>>564
＞それは許される理由にはならないし、マスコミが見過ごす理由にもなってないが…

もちろん許される理由ではないし
マスコミが見過ごして構わない理由にはなっていないが、
見過ごす理由にはなっていると思ってる。

＞しかも、正当な理由がないから言えないだけだろう？実際は

その推測は正しい可能性が高いと思うが、
彼女はそういう考え方自体をしないと思うな。

＞後々になって言えたとしても都民が緩むといけないと思ったとかそんな程度の事しか言えないだろう

それは同感。

大体、小池の問題がクローズアップされるのは今まで小池が言ってた事と
最近発表に追い込まれて出した情報が正反対だったせいなんだよ
そして、そのことについてちゃんと説明されていないし、
未だにそういう発表スタイルを続けたがってるところがある
しかも、それをなぜかぶら下がり記者達が触れたがらない
病院へのマスク供給問題とかも大問題だった筈だが、記者達は一体どういうスタンスで行動してるんだ？

>>567
※あくまで9割が検査拒否、隠蔽されていると言われている上でのこの数字である
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です
※明らかにアベ・コイケは隠蔽工作しています！文春含むマスコミや政治家は誰も追及しない！これでは75年前の過ちを繰り返す！

詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！

>>566
＞小池は東京都の情報の透明化とか、説明責任とか延々とやってた筈だが、実際は逆なんだけども

全く同感。
都知事になった最初からそうだった。
（言ってることとやってることが逆）

>>572
＞もちろん許される理由ではないし
＞マスコミが見過ごして構わない理由にはなっていないが、
＞見過ごす理由にはなっていると思ってる。

意味が分からないが。単にマスコミと小池双方にとって都合が悪いから黙ってる方が双方ハッピーなだけじゃないの？

小池以外に今のところ投票する人いない
だれかまともな人立候補してくれ...

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200522-00238000-diamond-soci
コロナで絶体絶命のブラジルに日本が学ぶべき「第2波防止」の心得
コロナで絶体絶命のブラジルに日本が学ぶべき「第2波防止」の心得
5/22(金) 6:01配信

https://www.afpbb.com/articles/-/3284339
「ボルソナロウイルス」批判も ブラジルでコロナ死者急増、2万人超える
2020年5月22日 13:48　発信地：リオデジャネイロ/ブラジル [ ブラジル 中南米 ]

>>577
東京都知事選は各党の政局的に小池で調整はしていくだろうと思う
だから小池は引き続き都知事じゃないかな
逆を言うとだからこそしっかり釘をうっておかないと同じ事を繰り返しかねないという話でもある
今の妙な持ち上げムードは過敏かつやり過ぎって感じだな
というか、ちゃんと改めればそれでいいんだよ別に辞職しろとか要求してる訳でもなし

>>546
頑なに全国民検査を妨げようとするレスもそれか？

全国民検査はただの暴論だからだろう
検査ってのは定期的に続けていかないとダメなんだぞ一回で済むワクチンとかじゃない
予算とか実施能力とか誤判定問題とか全く考慮してないからどこも出来てない暴論が出てくる
時期が長引けば更に再検査しなきゃ意味がなくなるデータにもなりかねない

高性能で問題が低いワクチンとか、超短時間かつ低価格で信頼性が激高な血液抗体検査とかが出来たなら全国民対応も分かるが
何が向いていて何が向いてないのかは冷静に考えなきゃならんよ
同じワクチンでもヤバイワクチンとそれなりのワクチンじゃ扱いが変わるのと一緒

仮にPCR検査をするとしても高レベルな唾液検査式の実績データが積み重なってからとかだろう
鼻に突っ込む検査器具だって全然足りてないんだぞ？それを1億2千6百万本簡単にすぐにそろえられると思ってるとか…
どっかの利権でも絡んでるの？って話だよ

>>580
火消しだけとは言わないが火消しは相当数含まれる

事態を長期化させて少しでも与党にボロを出させようと躍起になってるパヨクw
安倍政権のお陰で国内での感染増加は海外よりもかなり低い水準で推移している

お前らが何をしようが安倍一強は崩れんぞ？安倍総裁四選は確実なのになに辞任するだろうとか言ってんだか

第二波(笑)
第三波(笑)
コロナ後の世界では〜(笑)

なーにがアフターコロナじゃボケ、張っ倒すぞ(笑)

結局何も変わらず、海外のような最悪の事態にも至らず収束
安倍政権の防疫政策は正しかったんやな

お前ら冷静になれよ
東京の感染者数見たろ？もう収束に近い状態なんだよ
第二波なんて絶対に来ない、お前らも早く日常に戻ろう
コロナの蔓延を盾に仕事を探さなかったニートよ、早く就職活動をするんだ

俺ももうマスク着けるのやめたわ、こんなの何の役にもたたねぇしな
そのうち「マスク着けてる奴はビビり、ヘタレ」と言われるようになってるさ

結局のところ、みんなビビリすぎたんだわな
蓋を開けてみりゃ大したことなかった
風邪と同レベル。死んでるの高齢者だけじゃん
高齢者は生産性ないから見殺しにしたっていいよ
それよりも大事なのは経済だろ？
宣言、自粛を解除して早く元の生活に戻すこと
これが一番大事だよ

このコピペみたいなの前にもどこかで見た希ガス

やっぱ左翼って友達いないんだな
周りはみんな安倍さんに期待してる
自民党がやばいとかそんな政治オタクいないわ
マッコリ飲み過ぎw

風邪と同じだからこそ2波も3波も4波もずっと何十波と来るんだぞｗ

>>73
今年の漢字って次の日には忘れてるよな

>>581
このグラフに載ってる他国の平均くらいは検査しましょうよっていうのが「検査しろ派」多数派の意見であって「国民一斉検査しろ」は少数派意見だと思うし、火消し側としては反論しやすいからそこばっか反論してるだけだと思う

人口1000人あたりのPCR検査数の国際比較　※日本は下から2番目https://i.imgur.com/nbw3k1U.jpg

過度に緩ませようとするコピペも問題があるからね
ワクチンや治療体制等、感染者が出た場合もある程度落ち着ける社会的コンセンサス
これらがそろうまでは適切な警戒感は持ったままでいないといけない
経済再開するなとかではないが、石田純一みたいに一番痛い目を見るのは自分自身だ

社会的コンセンサスというのはインフルエンザ程度まで認知される事でもある
インフルエンザ程度ではここまで騒がないけど学級閉鎖とかにはなるよな？
まあ、あんな感じで慌てず騒がずそれなりの対応を粛々と取っていくみたいな流れでないと
まだまだ病気以外のリスクもある話

まぁ火消しの相手して


火消しを論破しようとしても時間の無駄なんだけどなw

ついつい反論しちゃいがちだから反省しないとなw

>>589
日本でも検査能力の一定の拡充自体はいわれてるし、君が言ってたの最初は国民全員検査じゃないか
話が全然かわってくるぞ

あと、海外の場合はデータの読み方が間違っていて、感染規模に対する検査実績からいうと全然足りてない地域が高い事になってる
そういうのではなくて、検査を必要だと思ったら即座に検査を受けられる規模にはしつつ、そこから無茶苦茶な検査規模にはしないという程度
また、大規模調査を実施するにあたっても適切な検査キットの出現を見極めないといけない
おそらくそういう処置を施すのは冬に入る前の話で今ではない

>>592
国民全員検査なんて一言も言ってないが？　誰と間違えてる？

レスがあるなら安価つけて引用ひてくれ

まぁ仮に医療崩壊せずにできるねろ全員検査するにこしたことはぬいが無理でしょう

ただ今の検査数より増やし、他国と同程度にするのはやる気次第でできる

日本人の感染・死亡者少ないのって、国民が清潔に気をつけていたからで
安倍政権がどうのこうのは関係無いと思う。
安倍さんが行動したのは、マスクのみ・・・・

武漢ウイルスで悩んでいるが
更に凶悪なハンタウイルスの事も忘れないでください
まだ武漢ウイルスはマシだったかもしれないぜ

>>594
それを証明するために検査人数を増やさないと説得力がないのよ

検査人数は少ないけど感染者は少ないというのは

検査人数が少ないから認知件数が少ない、という解釈が可能なのよ

>1
すでに、 日本でいろいろ始まってるだろ
日本国内でも、
空気エイズ　空気エボラ、武漢コロナ肺炎パンデミックで、

・ＰＣＲ検査忌避　超・総量規制、ウルトラ隠ぺい
　ステイユアホーム　四日縛りでの、路上でのバッタリ死

・ＰＣＲ検査忌避　超・総量規制、ウルトラ隠ぺい
　高温発熱でも、ステイユアホーム　四日縛りでの、自宅待機での急死

ここらもゾロゾロ出てきた。
もう、東京、大阪では、アパ　東横ホテルなど
隔離　閉鎖　遮断　ロックダウン施設フル稼働で、
各種医療物資、病室もテラ枯渇してるし、
残念だが、武漢コロナ肺炎パンデミックで、日本の、本番はこれからだ

時期がズレただけで、速やかに、
日本の、大阪、東京、名古屋、福岡　札幌
あたりなんて、野戦病院パンデミックな、
ロシア化、フランス化、スペイン化　イタリア化する。
「ネクロポリス」な、シナ　武漢化、アメリカ合衆国　ニューヨーク化する。

日中太平洋戦争末期の、大日本帝国末期、
旧ソ連　旧ユーゴスラビア連邦崩壊直前な、
桜を見る会　モリカケ忖度　
隠ぺい　改ざん　ねつ造、偽装が、
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックで、
パンデミックｗ　

世界初のグローバルパンデミック　スペイン風邪
で、大日本帝国で、
当時の、東京日日新聞に掲載されていたが、
大病院が、風邪感染者を受け入れ拒否、
医療忌避したときから、何も進歩してないｗｗ

https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/world/ntv_news24-647613.html
“日本人のコロナ死者少ない理由”共同研究
2020/05/22 02:12
日テレNEWS24

新型コロナウイルスに感染して死亡する人が、欧米に比べ日本や東アジアで少ないのは、
人種による遺伝的な違いが関係しているのかどうかなどを調べる共同研究のグループを、
慶応義塾大学などが立ち上げました。

新型コロナウイルスでの死亡率が、欧米に比べ、日本や韓国、中国では低いとして、国際的に注目されています。
その背景としては、手洗いの習慣やＢＣＧ接種、医療技術の違いなども指摘されていますが、
人種による遺伝的な違いがこのウイルスへの免疫を獲得することなどに関係しているという仮説もあります。

そこで、慶応義塾大学、大阪大学、京都大学、東京医科歯科大学、東京大学医科学研究所、国際医療研究センターなどの
いろいろな分野の研究者が「コロナ制圧タスクフォース」を立ち上げ、共同研究を行うと、２１日、発表しました。

研究の内容は、それぞれ倫理委員会の承認を得た全国約４０か所の病院から、
新型コロナウイルスの感染者で、重症者、亡くなった人、軽症者、無症状者あわせて約６００人の血液を提供してもらい、
すべての遺伝情報を解析し、症状の違いとどう関連しているかを調べるというもので、
９月をめどに研究結果をまとめる予定です。

どういった遺伝子を持った人が重症化しにくいのか解明できれば、北里大学や東京工業大学の独自技術で、
日本人の重症化を防ぐワクチンの開発につなげたいということです。

https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052201002248.html
国内感染新たに２３人　１５人死亡
2020年5月23日 00時21分

国内では２２日、新たに２３人の新型コロナウイルス感染が確認された。累計は１万６５０６人となった。
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客乗員を含めると１万７２１８人。
死者は１５人増え、計８２７人となった。

死者の都道府県別の内訳は東京７人、神奈川、石川、大阪、兵庫各２人。

（共同）

四大厄災の前では、
コロナウイルスは人類にとってB級の驚異でしかない。

アクロバティックやなあ

>>578
ブラジルは経済を優先したけど、人命も経済も最悪な状態になったって
確かにその通りでなるほどな記事だな

>>602
元々な、デフォルト寸前だったんで
コロナ優先とかやればブラジルは終了だぞ？

>>593
じゃあなんで全国検査の話で噛み付いてきたんだ…
検査を増やすなという話でもあるまいに

>>602
ブラジルは何か履き違えてたからな
というか、あれも欧米と同じでごく最近まで我々は安全とかやってた当局者が
突然の事態(実際は突然でもなんでもないのだが)に慌てて変なことをやらかす一例だね
ロックダウンをやるかロックダウンをしないかではないのにそれをするかしないか論争になって
結局、ロックダウンをする方もしない方も具体的なイベント自粛とか新生活様式とか、
クラスターの地道な調査とか、一定ラインの検査や病院能力の拡充とかそういう中身をおろそかにしてた話
だからそろって無茶苦茶になってんだよ…
大目にニューヨークとか検査をしたから発覚したとかいうレベルじゃないからなもう4月19日までは検査するたびに殆ど感染者だったのな

もっとコロナが
流行ってくれないと
私の集めたマスクや
消毒液が無駄に
なる
それは許されない

コロナは終わらないから安心しろ

>>606
間違いなく第二波来るから大切に保管してください
弱毒化するにしてもね

ブラ汁のボルソナロも最近ビビったのかマスク姿でテレビに映ってるな
いまだにマスクはしないで根性論みたいな事言ってるトランプもそろそろ付けて欲しいw

>>604
安価と引用頼む

「新型コロナ１００万人当たりの死者数」
日本６．１人、台湾０．３人、フィリピン７．８人、インドネシア４．６人、
シンガポール３．８人、タイ０．８人、中国３．２人、韓国５．２人。

※あくまで認知件数です

国内感染者数にしめる芸能人、有名人の比率

2020年5月23日 / 00:33
抗マラリア薬のコロナ治療利用、死亡リスク増と関連か＝医学誌
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-hydroxychloroquine-idJPKBN22Y28D

↓
https://www.bbc.com/japanese/52717710
トランプ氏、新型ウイルス予防に未実証のマラリア薬を飲んでいると
2020年05月19日

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-20/QAMYR1DWRGG001
ブラジル大統領、新型コロナ治療でクロロキン推奨−感染急増続く
Simone Iglesias
2020年5月21日 2:16 JST 更新日時 2020年5月21日 11:00 JST


(；´･ω･)

中国との戦争に近づいていく場合、
日本はどうするべき？
1 アメリカについていく
2 できるだけ中国に同情的なふりをする
3 憲法改正して武装中立
4 憲法改正せず中立→何もしない

検査が足りているかどうかの判断基準に
検査数に対する陽性率ではなく人口に対する検査数を持ってくる時点で
絶望的。
何故検査をするのかという根本を理解できていない。

>>480
で解説されていることが全く理解できないのだろう。

それをマスコミやネットでも撒き散らしていて、
大した批判もされず…
それで納得してしまう人が結構な割合でいると思われ…
そういう人たちを含めて社会的意見が形成される…

底知れぬ恐ろしさ、絶望感に震える。

2020年5月23日 / 01:38
コロナワクチン、米で12月の接種開始は「想定可能」＝ファウチ氏
https://jp.reuters.com/article/fauci-hopeful-of-corona-vaccine-by-yeare-idJPKBN22Y2FH

>>614
日本ではそれ使って改善してる症例もあったけど訳わかんねえな

つーかここに書いてあるし今更だな
ブラジルは使用注意理解せずに導入しようとしてんじゃないか大統領アホそうだし
http://dcc.ncgm.go.jp/information/pdf/covid19_HCQ_manual_20200428.pdf

気づかないうちに感染して抗体ができている人もヤバイ
ウィルス抗体そのものが危険って噂は事実になりそうだね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000014-jij_afp-int

ワクチンとか集団免疫とか厳しそう

世界がいよいよ首を傾げる…日本が「ヌルい対策」なのに被害が少ないワケ（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200522-00072744-gendaibiz-pol

人口における検査率はたったの0.185％
→現在の検査が少なくて済んでいるのは日韓台が早い段階からクラスター対応を繰り返していたから
　早い段階で動いていなかった欧米が遅れを取り戻す為に過大な検査に迫れているだけの話
　日韓台では感染疑いで検査に来る人ですら陽性者よりも陰性者の比率が高いのが検査事例の特徴で
　欧米の様に陽性率が厳しかったので大量の感染者を出し、その後になって検査で陰性者を増やし陽性率を無理矢理下げたのとは違う
　また、元々日本は人口がかなり多い地域なのも忘れられている
　むしろ、人口が少ない上に検査をしてるにもかかわらずピークアウトも遅くなってる国の検査体制に根本的な疑問が生じている話
　いつから、どの段階で、調査は、余力はあったのか、事後に水増しした数で誤魔化していないかが本来の検査の有効性診断になる

社会的距離戦略も中途半端にしか行われていない
→満員電車等の事を言っていると思われるが、そもそも欧米の雑踏や移動の混雑も大概酷い
　また、教会内やパーティ、会話スタイル、ハグやキス等で個人的距離が狭かった問題が未だに真面目に考慮されていない

日本人の大多数が政府の対応を批判している
→逆に日本人の危機意識が普段の災害対策の絡みで高い話＆元々政府批判が多いお国柄というだけ
　そもそも、あれだけ甚大な被害が出ているのにも関わらずクオモを賞賛してたり危険は陰謀、即時全面緩和デモとかやってるのが危機感薄すぎ
　日本では例え少ない犠牲者であっても反省すべき事柄では厳しい批判が飛び交うだけの話で、
　仮に日本でトランプみたいに犠牲者が多いのは誇りとか言ってたら総すかん食らうよなんであれで盛り上がれるのか逆に不思議

しかし、死亡率は世界の中でも最も少なく、病院は崩壊の危機を回避している。
→海外がおかしいだけで普通はこれくらい被害があったら深刻な問題なんだけど

感染者数も減少しており
→ロックダウンや検査をしまくってるのにピークを全然迎えられなかった方が不思議なのではないのか？

万事が変にうまくいっているように見える
→欧米が変にうまくいってないだけでそもそもアジア地域はそこまで酷くない。その中で日本が人口規模的に目立つだけの話だったりする

ここまで極端に少ないと
日本コロナ起源説がシナから広められそうだな

>>622
もうイタリアとかで宣伝してるけど

>>623
はえー

さすがやな
日本はそういうロビー活動の徹底
は見習うべきやぞ

いつもそれが下手で損してるイメージ

暑いときの防護服の着方
https://i.imgur.com/IME03k0.jpg

水着だと思えばアリ

日本が新型コロナ感染死亡者が少ない一因はこれか？
新型コロナとわからないまま火葬されてる？

【もう先進国ではないのだから】

警察が取り扱っていいた26人が後で新型コロナで感染だと判明。
うち自宅で死亡が11名、自宅から救急搬送が9名、路上や勤務先で6名が死亡。

結局、PCR検査にたどりつけず、事後的にわかった。
検査せず火葬場で処理された死も多いかもしれない。

警察取り扱いの遺体、新型コロナ感染は９都府県の男女２６人
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200522-OYT1T50211/


検視遺体のPCR検査を　日本法医病理学会が要請　依頼した半数が断られ
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/001000c

遺体の検視をする医師らが所属する「日本法医病理学会」は、新型コロナウイルスの検視スタッフや遺族への感染を防ぐため、感染が疑われる遺体のPCR検査を求めている。

同学会が実施した調査によると、大学の法医学教室などが保健所に依頼した遺体のPCR検査23件のうち半数の12件が断られていた。
学会は「コロナ感染症の正しい死亡率を把握するためにも検査拡充が必要」と訴えている。

>>627
それはずっと言われてるよな


アクロバティック擁護で否定する火消しが後をたたないけど

>>627
ちなみにこの検査も検査件数に反映される訳だからな

お前ら情弱は知らないだろうが王手製薬会社も認め出したぞ

「ノバルティス社 認める"抗マラリア薬はコロナウイルスを殺す"」

大手製薬会社が認め大統領が認め、となってもゲイツ御用達メディアに踊らされてその情報すら手に入れられない哀れな愚民たちは目を覚ませ


https://www.swissinfo.ch/eng/sci-tech/quest-for-cure_-anti-malaria-drug-can-kill-coronavirus---novartis-chief/45653476#.XscGl_z2TTk.twitter

おはようちゃん　早起きやね

子供が5時半に起きるんでな
ステイホームで元気有り余ってるんだよ

>>630
王子製薬w

解除後がどうなるかだな
夜営業が始まるとお馬鹿さんがこぞって行くから
クラスター発生しても押さえ込めらばいいが　
日本はほとんど追えないからな

臨床試験の結果はまだ出ていないのに発表するか？
株価対策？

英製薬大手「コロナワクチン9月供給予定」 臨床試験結果はまだ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/k10012441281000.html

イギリスの製薬大手アストラゼネカは、オックスフォード大学と開発を進めている新型コロナウイルスのワクチンについて、ことし9月に供給を開始する体制が整ったと発表しました。

一方で、臨床試験の結果はまだ出ておらず、アストラゼネカは開発がうまくいかない可能性もあるとしています。

金のにおいがする

製薬企業は金の匂いしかしない

行政は「感染の再拡大を防ぐ」という観点ではなく
「感染が再拡大したときに早期に抑え込む」という考えから
コロナ対策を組み立てていったほうが良い
防ぐのは限りなく100％に近い確率で無理

>>638
こんなスレで提言しても官邸には届かない

神奈川県って相変わらずおかしいな
献血足りないからバラ配るので来てくださいって
なぜ来ないのか考えたら必要なのはそんなことではないはず
感染対策をやってるから安全に献血できますアピールしないと
何も対策してなかったらかなり危ない
タオルなんて使い回しだし

>>640
献血用の肘枕、締めるゴム紐
不潔。ティシュ一枚挟んで欲しい。

m.youtube.com/watch?v=8crwEQN_DbA
ちょっと違う感じはするけど
ロシアは老人割合少ないし入ってくるのが遅かったから準備体制整えれたのもある
あとは肥満で重症化しやすいって分かっているのに
どこの国でも食事見直しと運動しろって言わない不思議

コロナ入りの血液を輸血されたら感染する可能性

>>640
椅子もベッドも不潔。

安倍政権も落ちるとこまで落ちたな・・！
コロナ対策の無能ぶり、黒川検事/定年退職などの疑惑の数々・！

安倍総理の評価も、鳩山元総理のどん底レベルになってしまったよ・・！
二世、三世のお坊っちゃん総理は、行く着く先が同じところか・・！

多数自民党の驕りが、政権を腐らせた・・！

政権内の公明党、何してたん・・？
腐った政権を修正させずに支え続けた責任は重い・・！

結局は、選んだ国民が悪いのか・・！

>>643
それ検証しないとまずいよね
エイズの前科あるし
大丈夫なら大丈夫と提言しないと

結局
しっかりやりたい日本人の性格が出て、受け皿が整備されるまでPCR検査を抑えた。
結果検査クラスターも病院待合室クラスターも発生しなかった。
CTで重症者はしっかりチェックしていた
ゴールデンウィークの自粛を概ね守り感染抑制を達成できた。
早い段階の自粛学校休校でウィルスの培養防止と保護者に対する弱い経済活動抑制ができた
アベノマスク発表で政権打倒の中国がマスク輸出を許可した
産業の半分はフル稼働が維持できた
BCGと言うマスクを日本人は持ってた

こんなとこかな

>>598
遺伝子じゃないよ、原因は気候だよ
温度や湿度、紫外線
西太平洋地域の気候のおかげ
普通の風邪だから、気候が原因で流行する

>>648
気候で新型コロナが弱まるエビデンスはない

>>606
残念でしたね
普通の風邪だから、また次のシーズンに使うしかないかな

>>618
普通のコロナ風邪だから、使っても使わなくても治る

>>622
普通のコロナ風邪だから、別に言われても

>>634
季節性の風邪だから、その必要は全く無し

全く制御できていない
対策も追いつかない
おそろしい国、にっぽん

移住の自由は憲法で保証されているで
そんな恐ろしい国に好んで住んでいるってマゾなのかな

何故新型検査装置を買わなかったの？
「今年度の買うものは決まってて来年度予算要求します」

どうせ木っ端公務員のことですから。笑

RocheとAbbottの抗体検査
感染14日後感度87%と93.9%

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m2066?=&utm_source=adestra&utm_medium=email&utm_campaign=usage&utm_content=daily&utm_term=text

当初言われていたほど良くないみたい

>>607
コロナ風邪だから、毎年のように来ますよね
季節性の風邪、インフルエンザウイルスやライノウイルスのように

>>616
季節性の風邪だから、本来検査も必要ないけどね
インフルエンザのように抗原検査しても治療薬なければ、市販の風邪薬を飲んで休むのが一番かな

検査拒否ミラクル

>>636
>>637
製薬会社・ワクチン会社は、お金が全て
今回の新型コロナウイルスは大切なドル箱だよ
いっぱいいっぱい稼いで、日本の借金は更に増える

>>620
もうコロナイベントに騙されるのはやめようよ。
とにかく煽るのが目的、自然免疫による攻撃はインフルでも一緒。
ウイルスが入ったらまず自然免疫で攻撃する。その後、獲得免疫ができる。
煽るためにコロナ特有のように言っいるだけ。ほとんどの症状が
インフルと一緒

日本では、1日3,800人が亡くなっています。コロナを1日当たりに計算すると
4人です。（年間1,500人死亡と仮定）3,800人位のうちの4人です。
数字で見れば誤差範囲くらいでしょう。死亡年齢も約81歳です。

なのに、政府は天と地がひっくり返ったように大騒ぎ。
経済をめちゃめちゃにしています。子供たちの学習する権利を奪っています。
ここまでひどい状態を作って許されるのでしょうか？

>>638
普通のコロナ風邪だから、そんなに必死になることないよ
いつも通りの予防をしておけば十分だよ
毎年インフルエンザ予防対策しているんだから

>>615
もうアメリカの時代は今世紀限り
台湾・韓国取られたら終了
次は、沖縄、九州、、

>>620
普通のコロナ風邪だから、抗体は持っていた方がよいよ
早いうちに抗体作って周りの人を安心させてあげてね

普通のコロナ風邪をやたら強調するな

小池さんの正体知ってますか？
小池、安倍とジャパンハンドラー（アメリカネオコンの意向通りに動いている）

アメリカの超党派知日派（ジャパンハンドラー）と
深く結びつき、その意向を受けていたことを、
さまざまな人脈や団体の存在から明らかにした
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3577/

>>621
普通の季節性の風邪だから、こんなものでしょう
東アジア・東南アジアの季節性の風邪はだいたいこんな感じですよ

大阪市、児童と教員に顔シールド　学校再開で感染防止策
https://news.yahoo.co.jp/articles/537d9c8ca87fdd077cecbd845354b6cd9f77238d

笑い事じゃないから、東京もこうなるから

朝からスレを頑張って工作するよ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

>>642
ウイルス感染症だからコレステロール等は高い方がよいという考えは頷ける
でも肥満とは限らない

早く抗体検査やったらいいのに

>>643
普通のコロナ風邪だから、全く心配無し
発症者には抗体入っていて、むしろ大歓迎

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/05/21(木) 19:47:31.40 ID:uijYikrL
あるムキムキ看護師の新型コロナ感染前と治療後の比較写真が衝撃的すぎる！！！
2020/05/21
http://yurukuyaru.com/archives/82994233.html

米サンフランシスコ出身の看護師マイク・シュルツ氏（43）が、新型コロナウイルス感染前と治療後の自撮り写真を公開。
6週間に及ぶコロナとの戦いが彼の体に残した影響は甚大なものだった。

感染前は毎日のように体を鍛え、基礎疾患もなかったシュルツ氏。

今年3月開催のフェス「Winter Party Festival」に参加した一週間後に体調を崩し、呼吸困難や高熱といった新型コロナの症状が現れ始めたようだ。
急いで病院に駆け込んだところ、コロナ陽性との診断が出てしまった。

気管内挿管で人工呼吸器に繋がれ、食事もとれない状況に。6週間ほど寝たきりが続き、体重は86kgから63kgにまで減った。

新型コロナ感染者のビフォー・アフター
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/6/4/6423d1c0.jpg

新型コロナウイルス英雄は、東洋経済のこのサイト

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

このサイトがなかったら、俺もパニック起こしてたわ

安倍首相の祖父岸信介は正力松太郎などとともに米国中央情報局（CIA）から
資金提供を受けていたとされる[89]。
2007年に米国務省が秘密資金を提供し秘密工作を行い
日本政界に対し内政干渉していたことを公式に認めている

もうこのスレいらねえな
その辺の雑談板の方がまともにコロナの話できるわ

>>647
BCGは関係ないよ、季節性の風邪だから
東アジア・東南アジアの気候のお陰だよ
別に対策しなくて、大きな変わりは無かったよ
インフルエンザ感染者は、さすがに減ったけど

インフルエンザ感染者が減っても
コロナよりインフルの方が死者数多いんだから
この騒動のバカバカしさがよくわかる

>>578
ブラジルはノーガード戦法じゃなくて各州知事権限でロックダウン実施してるって、これ読むまで知らなかったよ。

>>663
世界では、既に３４万人が亡くなっています。
これは感染症としては、決して少ない数字ではありません。

http://kazu2752.livedoor.blog/archives/5860188.html

大騒ぎしているのは、日本政府だけではありません。
世界中の政府が必死になっています。それでもここまで
広がっているのです。
どう見ても、世界で５０万人は亡くなるでしょう。
ワクチンも治療薬も現状では、確たる先が見えません。

ただ、あなたが言うように経済を回すことも非常に
大事です。安全サイド、安心サイドで食べられなくなったら
本末転倒ですね。知恵を絞って緩められるところは
緩めるべきでしょう。

ただ、内需だけでは、日本の成長にも限界があります。
海外との行き来、輸出入が元に戻るには、相当の時間が
かかります。コロナ前に戻るには、２，３年はかかるでしょう。

>>680
http://kazu2752.livedoor.blog/archives/5860188.html

緊急事態宣言解除されても経済衰退してくなこれ

コロナの予想って全部外れてるからねぇ
インフルエンザで全世界で毎年25〜50万人の死亡してるけど
経済止めてますか

>>663
日本はそうかもしれないけど、
不況は中国と欧米が絡んでるから
日本がノーガード戦法をやっても不況は同じ
インバウンドの国だったわけだし

アジアの中では人口比死亡率の成績が悪いの？
なんかあの狂ったアメリカを盲信していた政府やら、
アジアを下に見ていた政府やら
色々残念

なぜ日本はいいかげんなコロナ対策にもかかわらず、コロナ感染・被害がこれだけ少ないのか？
やはりBCG接種の影響では？

>>682
もういい加減目を冷ましてください。
インフルエンザでも毎年25万から50万亡くなっています。
今回のコロナはコロナに感染して亡くなればコロナ死にしているようですが
本来そうでは有りません。ガンで闘病していた人がインフルで亡くなっても
死亡原因はガンです。アメリカでも問題になりました。
イタリアでは本当のコロナ死は、政府調べで9分の１です。水増ししているのです。
薬もなくワクチンもなくインフル程度なら、こんなに騒いで経済を破壊する必要など
有りません。今も倒産が相次いでいます。自殺者も増えるでしょう。
肺炎で１日３００人も亡くなっているんですよ。毎年騒ぎますか？？？？

>>682
ロックダウン効果を疑問視するレスもあるけど、ロックダウンしてなかったりや
海外と人の行き来を遮断してなかったら、世界各国がこれはタチの悪い風邪だからと言って
ノーガード戦法を取り続けていたら、この死亡率はどれ位まで跳ね上がってただろう

インフルエンザの毎年25万から50万の死者も超過死からの推計じゃね

工作員がんばるなぁ

>>689
本人の主張でない生計の足しにする為だったりどこからかの指示で上げている組織的なレスが
あるとしたら、そんなのに反論しても通じない。相手は同じ様な主張のレスを垂れ流しするだけだろ。
そんなレスに反論するのもバカらしいが、それがこのスレの現段階の潮流であるかの様に読み手に
誤解を与えてしまうのは、ある意味言論統制みたいだよな。マスコミが取り上げる「ネットの声」って
いうのも案外その手のレスなんじゃね？

>>689
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200523/amp/k10012441991000.html

>>688
帰国者・接触者相談センターや保健所が４日間ルールに従って、感染力の強い時期にある多くの発症感染者を
治療も検査もせずに自己免疫で感染力が弱くなるまでの長期間、家にステイホームさせてたからなんじゃね？
おかげで何人もの感染者が自宅で長期間苦しんだり場合によっては死んだんだろうけど。そんな変死体が何体も
検死待ちでまだ安置されてたんじゃね？

コロナだけじゃない、ノロ、ロタ、インフル、RS、溶連菌、風邪、結膜炎…いつだって菌の恐怖に震えて毎日暮らしてるんだよ

>>635
そりゃアストラゼネカだって金商売だもん
他者には遅れをとりたくないだろ、株価上がるし
ワクチンなんて、効くか効かないかなんて会社にとっては二の次だよ
インフルエンザワクチンだってそうなんだから

>>683
アメリカ、コロナ死、水増しの指示、
イタリアのコロナ死は、実際は12％だった

陰謀論と事実：ある医師の衝撃的なお話
大きな波紋を呼んだある上院議員・医師の衝撃的なインタビューをお送りする。

https://www.youtube.com/watch?v=IpMfunW4ZMg&feature=youtu.be

>>657
そりゃ常套手段だもん
100%と言っておけば、注文どんどん入って来る
そうやって設けているのがワクチン会社や製薬会社だよ

コロナの感染者数で1、2を争っているアメリカ、
その アメリカのCDCの莫大な資料からの研究結果で、今日の資料です
Covid-19 fatality rate=死亡率は、0.1?0.3%で、普通のインフルエンザ以下です

https://pbs.twimg.com/media/EYo_Hc_U8AAtcxa?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EYo_HdOVcAAwNkH?format=jpg&name=large

>>695
東アジアで被害が少ないのは日本だけじゃないから、
そういった政府の対応は関係ないと思う。

普通の季節性の風邪では肺がすりガラスになったりしないのでは？
風邪とインフルエンザと一緒というのはミスリード
治療法が確立してるインフルエンザだって検査して投薬して治す
対処療法しかない新型コロナは、余計に早期発見・早期治療が必要なのに
発症者でさえ医者の勧めあってさえ検査にたどり着けない日本は異常
高熱でも４日自宅待機でどれだけの人が苦しめられたか
先進国とも思えない検査数の少なさで隠蔽国扱い、死亡率のアジアでは劣等生
特に東京の対応の悪さは都民税返せ級

ここへ来てアメリカの保健担当者も「インフルも他の疾患も多くがコロナにカウントされていた」
この告発はネット上で全米に拡がり ロックダウンで日常生活と仕事を奪われた多くの米国民の怒りが爆発。
ミシガン州他の各地で「プロテスト（抗議活動）」が起きている。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263691955805974530/pu/vid/592x1280/fqma2Y1oi8VdGhSu.mp4

>>663
政府というより、国民の程度が低いんだろうね
予備知識の無いせいなのかマスコミの煽りにだまされて
煽ったマスコミや一部の学者もいけないけど、しっかりと判断できる国民が少なすぎる

インフルエンザ以下の季節性のコロナ風邪ですから

>>697
誰かを助けたいと思って薬剤師になる奴はいない
効用なんかどうでも良くて、ただ売りつけたいだけ
白衣を着た守銭奴悪魔

https://twitter.com/power_growig/status/1262576099365515264

【悲報】立憲民主党・蓮舫さん、中国のSNSで安倍総理の悪口を投稿していたことがバレてtwitterで拡散されてしまう
http://hamusoku.com/archives/10138798.html
(deleted an unsolicited ad)

>>703
まあ、そういうことだなw
インフルエンザ以下の風邪だったのに、世間を騙した責任は重いぞ

>>702
普通の風邪でなるでしょ
風邪が元で死んだ人間の肺なんて、わざわざ調べない

>>704
つまり医療崩壊なんて起きるわけないし、看護師の悲鳴は全部演技って事ですかね
随分大掛かりなフェイクニュースなんですね

>>690
死亡率にそれほど変化はないだろ、日本
死亡者が多少増えるだけ

>>700
普通のインフルエンザ以下です
この責任は、誰がとるの？

>>693
まあそうですけどね。
安倍政権に都合のいいように工作されてますね。
ニュー速も工作員だらけ。チーム世耕とか。

日本はずっとアメリカの傀儡政権ですから。
安倍さんも小池さんも麻生さんも、ネオコン（新自由主義　弱肉強食）の
お仲間。海外では、ビルゲイツの悪事がバレて
大騒ぎになっているのに、全然報道しませんね。
この掲示板自体がアメリカに乗っ取られていますから。
気持ち悪い広告は、日本人を貶める政策の一貫。３S政策ですね。

>>712
安倍さんと麻生さんも新自由主義のお仲間なんですね
自民党の派閥の歴史を無視した大雑把で乱暴な意見なんですね
中国と組んでウイグル人みたいになった方が日本人は幸せなんでしょうかね

>>711
普通のインフルエンザと同じなら、
普通に病院で受診できて検査が出来る体制にしなければならないね

普通のインフルエンザと同じなら、
病状があったらすぐに受診できて検査ができて、
熱が下がって2日で職場復帰だね
まずは受診と検査が徹底できればいいね

>>715
1週間だろ
二日で出てくんな迷惑

コロナの打撃受けてるの観光大国ばかりだから観光収入減で経済悪化は避けられない
日本もインバウンド切り落として他の何かを考えないと

>>716
だってインフルと同じという論調の人が居たから
私は同じとは思ってないわ

>>627
それは逆なんだよ日本はドイツとかと違って死後もちゃんと検査されるから発覚してる話だったりする
ドイツは感染者なら生前に検査で判明してるはずだって言って調査を拒んでたのな…
更に、英仏はそもそも病院以外の死者を計上してなかったことが4月中にバレて大問題になったりもしてた
アメリカやスペインでは養護施設とかで遺体の山が出来ていて、それらが計上されてなかったのが露見して
これまた大騒動になってた
でも海外の方が優秀とかマスコミが変なあおりをしてるだけな話だったりする
そもそも隠してるなら検査してそうやって発表して再計上とかしねえから…

日本人はまだ言うほど困ってないし、
それより自分が罹患した時を心配している
だからモーニングショーが人気よね
殆どの人は、

罹患したら速やかに受診が出来て検査が出来てほしい、
人に迷惑がかからないように隔離されたい

なんだよ
自腹でもね
保険がなんだとノロノロ政策やってるよりとりあえず自腹でも受診と検査がスムーズにできれば、
日本人は精神的にも元気でいられて消費も活発になるよ
何はともあれPCR検査がスムーズにやれて結果が早くみられないとダメだ

>>657
実験室レベルの数値っていうのは
「感染者が一番ウィルスもしくは抗体を排出する感染してからかなり過ぎた＆経過し過ぎてもいない時期設定」
「検査の為に一切の問題がない事」
「気温や振動等が常に一定範囲内に保たれている事」
等が条件になってたりするからね
だから実際の環境でやるとまずその通りにならないまず無理だから…

>>719
日本は死後ちゃんと検査？
見つかったらニュースになるレベルだぞ
生者の検査すらまともにできてないのに
やってるわけない

ロシェだとまだ頑張ってる方なんだけどね
他の検査会社とかだと培地とかでも不良品とかも紛れ込んでいて
正常な検査結果が出ないとかいう問題もあったりする
こういうのセットで送られてくるからダメなんだけど、検査会社からするとわが社の検査キットの問題ではない
という話にされてしまうんだな
お前が自分で調達してセット販売してた分のもあるじゃんっていうな…
だから特にそういうのがいい加減な中国の検査キットとかで大問題が出てる
実験室でだけ物凄く有利な設定環境かつ、販売してるよりも特注品でやっていて
実際に販売される検査キットでは環境の差のブレが激しいとか、そもそもセット内容の品質が数段グレードダウンしてるとか
それで返品騒動が相次いでる訳だ

>>722
検死で調べて発表してるのになんでそうなるんだよ
そもそも、そういうのは独自調査とかで発覚とかだろ普通
欧米で連発してたのは独自調査で全く計上してないとか、計上しない方針とかがバレた奴なのな

>>724
肺炎死者を全員検査してるわけがない
一部に調べたら出てきただけ
ちなみに日本は不審死の検視解剖も
先進国の中では非常に少ない

>>682
風邪が流行れば今までもその位はなくなっていたのでしょう
今回は出所が分かっていてウイルスが発見されていたからそのような結果の発表が出来たのでしょう

といっても海外の数字はかなりアテになりませんが
特に、イタリア、スペイン、アメリカ、ブラジル
ちゃんと検査しないでコロナが原因と決めつけていました

>>726
何であれ検査は後の方針を決めるにあたっても重要だということでしょうね
日本は検査能力が低すぎる
罹患率が高い海外もだが罹患率の低い日本ですら必要数に追いついてない
まだPCR検査不要論が出ていて泣けてくる
仮に要不要があるとしても議論すべきはまず能力を高めてからなのに

>>727
どんな病気でも検査は治療のスタートなのに
新型コロナだけ検査不要有害論が強くて異様ですね
検査能力だって、産学官の自動検査装置を活用してないし

>>720
言うほどこまっていない？
そんなことはないと思います
100万円200万円の現金給付、業界こぞって補助金の要求、雇用者調整助成金、、

ガラパゴスにてノーガード戦法でいくなら、
　この程度の罹患率で医療崩壊を起こしている場合ではない
　医師は速やかに重症者には治療を
　集団免疫を確かめるために定期的なPCR検査と抗体検査は必須

海外とビジネス交流アリで経済を回すなら
　ビジネスマンの事前PCR検査がある程度希望に沿ってできる体制を整える
　症状がある人には検査と隔離を徹底して陽性はクラスターを追い市中感染を低く保つ


どっちにしてもPCR検査キャパは増やさないと
そこは節約（ケチ）したらダメなんだよね
PCRに替わる検査方法が出て来るまではね

>>725
むしろ死亡してる時に肺炎が分かると検査されるんだよ
全然関係ない衝突死とかなら別だけどさ

>>728
ほんとまさに異様だよね
議論の矛先が「え？そこですか？」って部分だもの
癌も肺炎も検査から始まるのに
そのうえで医師が診断を下す
もしPCR検査のキャパが無いなら、
それを認めた上で医師の診断を尊重して陽性患者にカウントすれば良いだけなのよね
検査しないとコロナと認めないくせに検査出来ないっていう恐ろしい矛盾

>>705
娘が薬剤師ではないけど「医薬品登録販売者」として仕事をしてるし
履歴書の志望動機には「健康相談を通し病状のある人を助けたいから」的なことは書いた。
確かに企業活動するには「金（対価）」も必要だけど基本、症状にあった薬を提供してる。
「セルフメディケーション」が根底にあるので医療用医薬品以外は本人の下調べも必要では。

尚、収益に関して大学病院も同じ。訴訟を回避して患者毎に最大の収益が出る治療法を勧める。
精密検査の時から遅れらせ気味で通院治療で冬場の器機稼働率を上がようとした節がある。
前立癌でPSA値で異常が出たのが5月なのに実際の放射線治療が始まったのが12月に近かった。

>>714
そうですね、早くなってほしいですね
患者さんも減って、病院は軒並み減収です
潰れる病院も出て来そうです
早く通常の状態に戻さないと、違う意味で医療崩壊が起きますね

>>729
補助があるし今は言うほどは困ってないのはTwitter等を見たら分かる
本気で苦しみが始まり困るのはもっと後、
このままダラダラやってるとこの冬はさすがにテレビで芸人やアイドルを観たくなくなるかもね

そもそも日本は検査を増やさないとかそういう話は言っていない
人口をカバーする目的でもないのに妙に検査を感染疑いもない不特定多数にやるって話には前向きじゃないだけだよ
むしろそれをやった方が政府的には楽なんよ欧米みたいにデータ弄んで自慢出来るから
でもそういう甘えを控えてる状態
将来的に有効な検査手段とかが出たらそれは採用する予定
逆に言うと今すぐにPCR検査を大幅に増やしてどこぞから輸入してもらいたいみたいな勢力がいたりする訳よ
もう旧式PCR検査キットは作り過ぎて売り先に困る様な状況になってきてるので、新型の検査が増えてくる前に売り逃げしてしまいたいのだとか

>>734
コロナに感染するのが嫌だから受診しないというのもあるけど、
それよりコロナ患者を門前払いするような日本の医療に不信感を持ち始めたのが大きい
医師たちの在り様が問われているかも

鼻に突っ込むタイプでの検査能力増強には安定性や安全性の問題で懸念が強いのが一つ
唾液や血液採取による検査手法が高い精度かつ量産体制で確立された場合はデータを収集する目的でやる気がある

こういう話だからね
で、鼻に突っ込む旧式を押し付けようとしてる連中がいるってお話でもあったりする

>>696
ウイルスと細菌は、区別して記述した方がよいと思います
「菌」という表現は元々は真菌を指していました

>>736
その割には症状がある人への検査がいまだに詰まっているようだけど
まずは症状がある人には速やかに検査されるとそれだけで一般国民は救われるんだけどね
罹患者以外も医療に対して多少は信頼を取り戻せるのだが

>>737
日本の場合は門前払いというより一部地域でなかなか検査の順番が回ってこないって話だったんだよ
だから結局検査はされるので検査隠しという話でもない
適切な検査能力を確保しましょう＆今後そういうことはないようにしましょうみたいに話が進んでるのもその為

むしろイギリスとかだと検査数稼ぎに採取容器を送付しただけではい検査実績とかやってて大問題になってたりする
それ意味あんの？

アビガンに対する執拗なまでの妨害やら攻撃はなんなんだろうな。
自分だけ使える道筋作っておいて、苦しむ患者みんなには使えないようにするとか非国民じゃん

>>738
そんな痛い検査でも望んでいる人がいるならやればいいし、
症状があるならやらなきゃね
唾液と血液で早く可能になればいいけど
値段が高いと検査数はまた絞られてしまうのかなあ
ケチくさく絞るなら自費でもいいのに

>>741
検査の順番が、ではなく
発熱している人は診られないというクリニックがあるからね
保健所に電話してと言われて電話したらクリニック探してくれとのたらい回し
救急車もたらい回し
これで医療不信は広がってるから、
大したことで受診しないね
ドラッグストアで薬を買うと高いけどそれでも売薬で済ませるわ

>>743
何度も言われてる様に感染の疑いがある人に関しては増強してやる方針
全然関係ない人にやるかどうかについては別方式での対応を検討中という話なだけ
あと、医師会の進言で別方式の場合は国産で対応するべきではないかって話も出ていて
それで焦ってるのもあるそうだよ
今後、問題が再燃した場合は製品が回ってこない可能性があるので余力がある今のうちに体制を整えておいた方が良いって話だね
製品が揃ってきたら売り込めなくなるのは火を見るより明らかなんでプッシュしてる連中も焦ってるとか

>>742
これ
経済回したいなら余計に
数少ない候補薬は活用すべきなのに
検査も蹴る、アビガンは攻撃
何したいんだろね、この国

>>744
それは非対応の医院とかだろう
感染拡大する訳にもいかないので対応医院に行ってねって話になってる
それは他の国でもそうだよ

手の傷口からの感染予防ってどうしたらいい？といっても爪の間の小さな傷程度なんだけど。
手袋も絆創膏も不衛生そうだし。

>>695
更に考えてみたら、感染力の強い発症感染者を長期間自宅にステイホームさせる事で、
家庭内感染や食料買い出しでの外出等といった感染拡大のおそれもあるだろうから完全ではないにしても
かなりの数の感染者を自宅で隔離状態に置く事が出来ていたという事になるんじゃなかろか。
どうしても治療が必要な症状の中等・重症・重篤感染者は全てじゃないだろうが４日間ルールでセンター・
保健所を通じて検査・治療する体制にはなっていた。医療崩壊しかけてる病床不足ゆえ全員は入院させる
事が出来なかったので、少数の犠牲(含．自宅放置で見殺し。)は仕方ないという考えの元に、少ない病床数の
状況下で感染者の隔離がかなり出来ていたという事になるんじゃなかろうか。だからこれも、いいかげんな
コロナ対策にもかかわらずコロナ感染・被害がこれだけ少ない理由の一つになるんじゃなかろかと思ったワケ

>>741
検査体制の量で問題と言うなら山中教授が所長を務める組織で器機もあるし人員も確保できるので
任せて欲しいと言っていたし、慈恵医大ではドライブスルーで1000円以下で検査をしていた。

結局、検査は儲かるから独占しようとする組織の論理が働いている。国民の健康と命は二の次。

>>749
当時は発症前から他人へ感染させるとか、無症状感染者もかなりの量のウィルスを排出するとかまだあまり判明してなかった頃だろうから

浴び癌は上級専用の高級薬なので貧民が要求しないように使えない薬だと宣伝してるだけでしょ

>>723
お前２か月前くらいからずっと「ロシェ」って言ってるけど、
「roshe(ロッシュまたはロシュ)」な

いい加減誰かが言ってあげないと可哀想になってきたから言った

>>713
外務省国際情報局長の孫崎享氏が、こう解説している。

「米国の政策当局者は長年、親米の安倍シンパ議員や野党の親米派議員らに接触、
反安保に対抗できる安全保障問題の論客として育成してきた。
その結果、前原氏が民進党を解体し、同じく親米の小池、細野、長島各氏らが
踏み絵をリベラル派に迫り、結果として米国にとって最も都合のよい安倍政権の
大勝となった」

　ようするに、小池百合子都知事と前原誠司前民進党代表コンビによる民進党解体の背景に、日本を「戦争ができる国にする」というアメリカ政府の意思が強く働いていたというのである。前出の文書には〈むしろ米国が意図して作り上げたとみていい〉とまで書いてある。

>>753
テドロスのことをテドリス、テドルスとか言ってる奴を思い出した

日本の場合は市民が比較的(海外の変な連中と比べて、だよ)真面目に自粛を受け入れる
という話もあったりするからね
海外は公にはソーシャルディスタンスルールを設けたとか言ってるけどまあ守られてない
なので日本はソーシャルディスタンスルールが甘いんじゃないかとか言われても
「守ってもいない建前だけのルールで効果も糞もあるか」という話にしかならん

>>750
大分検査シーヤ派は減って来たな。
受け皿無いのに軽症者まで検査しまくって入院させろって算数もわからないアホしかいないよな。

日本がああなのはルールを設定したらガチで守らせに入る必要があると思っていて
じゃあ、それ市民守れるの？＆憲法的に可能なの？という議論がある為だと説明される
逆に海外が強制ルールを容易に言い出すのは俺は言ったからな！あとはお前ら市民のせいだからな！
みたいになってるという現実がある

それは実際には強制ルールとか対策とは言わん政治家の責任逃れの方便だね
だから、実際には機能していない海外の強制云々はイマイチ効果を発揮していなくて当然なんだわ

>>752
7月になれば増産になるけど安価な薬が上級用で、くそ高い薬が貧民用と言うのも奇妙な話。

>>757
最近のレスだけ見てもシーヤ派が減ったとかナイナイ
むしろスンナ派が未だに生存してるのが不思議

大阪知事 水際対策で訪日客可能
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200522/2000030161.html
「大阪モデル」修正検討 (たぶん朝日新聞)
https://pbs.twimg.com/media/EYqRcz0UMAAcEHJ?format=jpg&name=orig

>>760
そもそも、実際には輸入してでも大幅にやって派が適切に増やす派をしない派に仕立てようとしてるだけなんだよ

>>748
小さい傷ならコロスキン使えばいいんじゃね？

>>755
検査キッドもいたぞ！

このスレは4月頃からネトウヨや陰謀厨が居着いて使い物にならなくなった
それまでは行政も医療も参考になる意見が多かったんだけど

>>765
何言ってる2月頃にも工作員ウジヤウジャいたぞ

そりゃ訳わからん混沌した状況だと新たな情報入れば考察が入って活気が出る
ある程度状況把握できてきたら脊椎反射でレスするようなやつばかりになる

欧米はえらいことになってるけど
日本の現状は大したことない
感染して重症化したら運が悪かったぐらいで考えておけばいいと思う
そんなことよりいずれ集団免疫が確立されて1億総感染の時代が来る
そこから20年後、早ければ10年後ぐらいからがヤバいと思う
新型コロナは大腸・小腸・腎臓・精巣卵巣に棲みついて食い潰して行くことがわかっている
腸は免疫が集まる場所だから被害は最小限に抑えることができるだろうけど腎臓と生殖機能はどうしようもない
腎機能不全で透析患者が増えるだろう
子供たちは発症しないからと呑気な人が大多数だが、その子供たちが成長しいざ子供を持とうとしてもできない
精巣も卵巣も食われてしまっているという状況になれば少子化うんぬんより人類の滅亡

>>757
辛い症状があるのに順番待ちがあると>>741氏が言うから十分な検査体制が必要だろ、って話。
陽性で無症状とか微症状なら入院以外に自宅療養、隔離ホテルの選択肢あるのにマジバカか。

>>760
重症者の治療に専念すれば死亡者を減らせるので検査数を絞ると言う当初の方針の正当化ではと。
しかし現在は検査されずに道端で死んだ後に陽性が判明してるので方針が正しかった訳ではなく
日本の重症者、死亡者が少い理由は他の要因であると気付てるし海外でも関心が持たれているし。

ノーガード戦法だと医療従事者が地獄見ることになるのに、感染リスクもある医師や看護師を増やし体制を整えることができのか疑問です。
今でも差別を受けてコロナ落ち着いたらヤメたいと思う看護師多いよ。ノーガード戦法だと集団離職もあるかな。
自分が最前線にいたらという想像力を持っていただけると嬉しい

>>745
>>747
もう5月も後半になるのに一般国民が納得できるよう出来てないから言ってるんだよ

馬鹿連呼の糞コテがスレを汚して混乱させてたんだよ
あの馬鹿がいなくなってだいぶすっきりしただろ

このまま経済は戻ってくる
このまま経済は戻ってこない
このまま経済は戻ってくる
このまま経済は戻ってこない
このまま経済は戻ってくる
このまま経済は戻ってこない
このまま経済は戻ってくる
このまま経済は戻ってこない

>>770
なのにPCRに反対するから自粛になって経済が死んでゆく
ノーガード以外を選択するなら、
医療従事者、特に看護師の方々が自分への検査を要求しないとね

トランプ大統領、コロナ対策で支持率が最高水準

https://news.yahoo.co.jp/articles/b50bd422a184201fccdc6e0604be4ac7bf881175

>>703
この動画いいね。まだコロナパンデミック信じている人に是非みてもらいたい。
なんで、事を大きく見せたかったか。
コロナ予行演習していた人達（ビル・ゲイツ、ホプキンス大学、製薬会社
ワクチン開発会社、CIA他）がそうしたかったから。

>>770
だから、自己防衛として大病院などは外にＰＣＲ検査を作りだした
ステルス特性の新型コロナをみつけるには検査ー隔離しかない

>>766
今ほど陰謀厨やコメントなしのコピペはなかったよ
自分も2月末に風邪引いてビビリながら見てたから憶えてる

「一定の基準と医師の判断で検査（今まではPCR検査）を受けることが妥当」。
単に不安だから検査したり、医師の診断があるのに検査ができない問題は解決しないといけない。

https://pbs.twimg.com/media/EYrSRWaU8AAaWJU?format=jpg&name=large

>>775
このまま米中戦争か
コロナ・南海トラフそして核の3つに怯える生活か
全国民の精神詰んでまうわ

>>780
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-05-22/2020052201_01_1.html

>>703
沢山の人に見てもらいたい真実だよ

>>779
「たんに不安だから検査したり」

↑これ今まで上級国民以外は全くやって無いのに必ず文言に入るよね
不安除去で検査したのは西村大臣と橋下徹ぐらいじゃないの？

>>783
出来たか出来なかったの話ではないんでないの？
願望の問題。
そりゃ何でも優先される上級国民引き合いに出したら話が分からなくなるわ

【新型コロナ】収束は「安倍政権ではなく国民の決意があったから」 海外メディアが“日本が成功した理由”を報道 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590209888/

>>777
医療スタッフにも組合あるなら自主PCR検査くらい要求すればいいのにね

>>775
こんなんだから欧米は日本と比べても訳が分かる訳がないんだよな
ジョンソンだって医療品をどこかにやってしまったり、死亡隠ししてたり、検査件数も虚偽まみれだったり
自分が感染者になったりしてたけど支持率52％とかで高い評価になってたしな
最近はイギリスだけ全然改善しなくて延長が相次いだから落ちてきてるけど
イタリアのジュゼッペ・コンテ首相ですら71％だぜ？なんの参考にもならんよなこれ
実態関係ない特需みたいなもんだ

新型コロナ対策で各国リーダーの支持率が軒並み急上昇、一部の例外も（Forbes JAPAN） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00034031-forbes-int

【新型コロナ】感染者のうち35％無症状　米CDC発表 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590211333/

実際は武力衝突による戦争とかしないから
ただ、経済的な摩擦は生まれるか、中国に制裁的な購入確約を迫ろうとはする

【新型コロナ】アルコール消毒液の代わりに「ジョイ」「ママレモン」でも除去できる…経産省が有効な界面活性剤を公開 [みんと★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590164973/

【新型コロナ】アルコール消毒液の代わりに「ジョイ」「ママレモン」でも除去できる…経産省が有効な界面活性剤を公開 ★2 [みんと★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590207218/

>>780
スペイン風邪はWW1で拡大したが、その10年後世界大恐慌が起こり、ブロック経済が進み
当時植民地をも待たなかったドイツとイタリアが欧州侵略に出てWW２に至る

一方、今回のパンデミックは第二次世界大恐慌を生み出し、米中の二極化が貿易、IT、サプライチェーン
などの分野で進むと言われてる

歴史は繰り返すというのであれば、次に来るのは戦争だと誰でも思うはず

>>789
部分的な武力衝突はあると思うよ
ただし今回の戦争は核やミサイルではなく生物兵器、つまり新しいウイルスによる再度のパンデミック
理由は宣戦布告もいらないし、徹底的なロックダウンができる独裁政権が有利だから
何よりも低コストでガセネタで民主主義国家は大混乱に陥りやすいから

>>786
ほんそれ
自分たちから言わないと絶対やれない
坂本女史のような声のでかい医師側が反PCRだからね

独裁国家が有利に見えてあまり攻撃してこないのは実際は独裁国家は一握りのグループがやられるとそこで終わるからなんだよ
体制が変わってしまうとそこで話が終わってしまう
逆に民主国家側は国会にいる全議員が全滅しようとあまり関係ないからねむしろヒートアップしてくる
そういう関係で彼らは交渉でなんとかしようとするんだよ

>>776
ビルゲイツやポプキンス大学などワクチン会社とつるんでいた人たちが、中国と組んでWHOに圧力かけて来た
WHOは元々は強毒性とは発表していなかったが、圧力に負けた
まあ元々WHOなんて製薬会社やワクチン会社と表裏一体みたいなもんだし
それに反発したのが、トランプ大統領
ただ大統領選があるので社会の反発を買うのは得策ではなく、うまく振る舞っていた

コロナの平均死亡年齢はおおよそ
国内＊＊＊＊＊81歳
フィンランド＊83歳
ノルウェー＊＊83歳
ドイツ＊＊＊＊82歳
25ケ国の死亡年齢は80〜84歳が一番多いです。

>>778
オレもそう記憶している
元々コロナの特性を知っていたから、さほどの心配はしていなかった
イタリアがブレイクして一気に風向きが変わった記憶

>>756
海外は自粛ではありません
外出規制見つかったら、罰金です
日本みたいに緩くはありませんよ

「政治家は現場を見に来い！」医療崩壊と闘い続ける“東京都医師会長”が怒りの叫び [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590213532/

コロナのワクチン開発が完成すれば、ノーベル賞級。

ワクチンの効果判定ができるまでは10年かかると言われる。

楽観視できない

居酒屋代わり、公園飲み会　自粛長引く東京、会社員ら [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590214300/

>>801
ワクチンでノーベル賞はないやろｗ

>>785
大昔
太陽が毎日昇るために毎日生贄を捧げてた国があった
生贄のおかげで毎日太陽が昇っていると思っていた

現代でも生贄（自粛）を捧げることになるとは思わなかったよ
なさけねえ

>>801
ノーベル賞は、特効薬
ワクチンは時間かければ何とか出来るレベル
まあMARSもSARSも出来ていないが

>>799
海外でも一部とかだよそこまで徹底してるの
しかも見逃しも大きい

米「外出禁止令」でもビーチは人で大賑わい！　イタリア人患者が後悔「新型コロナを軽くみていた」(飯塚真紀子) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200324-00169417/

追い払う→またくる→断念して一部緩和する→制限しての利用の筈が全然守られない

こんな風な国々があっても「いや、宣言してるので」ということで強い規制地域という事になってしまうカラクリ
当然、効果なんか疑わしい限り

>>774
検査真理教の人は検査でコロナが治ると思っているのかな？
検査を受ければ感染しないと思っている？

ぼくがかんがえたさいきょーのコロナたいさく
になってるよー

なんでMERSを間違えて覚えるかな

大体、彼らの説明通りだとすると

強力なロックダウンをしている(実際は逃げられたが)
検査を大量にやっている(実際は実施が遅すぎたんだが)
マスクに効果はないので付ける必要はない(あとで義務でつけさせたが)
移動制限や距離制限をしている(実際は教会に通って3密とかしてたが)
医療体制は強力(実際は機能麻痺してたが)

のになんでああなるの？っていう不思議な話になる
でもその不思議な話を何故か日本側のせいにしてくるから更に不思議な話になっている
むしろなんでこれであんなんなの？って話で、要するに前提や対応が間違ってるか
ちゃんと行えてなかったのでは？としか言い様がない