【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart38

ここは総合スレです。

各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

※前スレ
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart37
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1584521396/

転載元：http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1584615474/

新型感染症
https://matsuri.5ch.net/infection/
新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1583756513/
【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウイルス】Part.52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1583822378/
◆◇2019新型コロナウイルス情報共有所◇◆ No3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1583235734/
◆雑談室◇2019新型コロナウイルス情報◇陰圧◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581383293/

身体・健康
https://rio2016.5ch.net/body/
新型コロナウイルスによる肺炎 Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1583396340/

東洋医学
https://rio2016.5ch.net/kampo/
新型コロナウイルス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1580724553/

病院・医者
https://egg.5ch.net/hosp/
新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583210333/

新型肺炎にはイブプロフェンの服用避けて、症状悪化させる恐れ WHO
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000009-jij_afp-int

世界保健機関（WHO）は17日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の症状がある人は抗炎症薬「イブプロフェン」の服用を避けるよう勧めた。
これに先立ち、フランスのオリビエ・ベラン（Olivier Veran）保健相はツイッター（Twitter）で、イブプロフェンは新型コロナウイルス感染症を悪化させ得ると指摘し、発熱した場合は解熱鎮痛薬パラセタモールの服用を勧めていた。

ベラン保健相の指摘は、イブプロフェンなどの抗炎症薬はある酵素を活性化し、これが新型コロナウイルスの感染を促進して症状を悪化させるという、医学誌ランセット（The Lancet）に最近掲載された仮説を踏まえたもの。

この仮説についてスイス・ジュネーブで報道陣から質問されたWHOのクリスチャン・リンドマイアー（Christian Lindmeier）報道官は、WHOの専門家らが検討中であり後日指針を出すが、「当面は、自己投薬するならイブプロフェンではなくパラセタモール（アセトアミノフェン）の服用を勧める。これは重要なことだ」と述べた。

さらに、イブプロフェンが「医療の専門家に処方されたのであれば、もちろんそれは彼らの判断だ」と付け加えた。

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart33
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1584184292/

>>1

おつでごわす

【デマ拡散】久住英二｢火葬場が、いつもの2倍増し。何故でしょうね｣と炎上→葬儀者が即否定、久住に｢せこい商売はやめなさい｣→デマ削除
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584610477

米、新型コロナで「国防生産法」発動
医療品の生産優先　ＮＹなどに病院船も派遣
https://www.sankei.com/world/news/200319/wor2003190016-n1.html

トランプ米大統領は１８日、新型コロナウイルスの感染拡大で懸念される医療用マスクや防護服などの不足に対応するため、民間企業に増産を要請できるようになる「国防生産法」を発動すると発表した。
感染患者の治療や隔離のため、海軍の病院船２隻を東部ニューヨーク湾と西海岸に派遣することも決めた。ホワイトハウスでの記者会見で明らかにした。

米国では医療従事者のマスクや防護服、手袋の在庫が払底したり、患者に使用する人工呼吸器が不足したりする懸念が強まり、野党・民主党の議員らが同法の発動をトランプ氏に要請していた。
同法の発動で、米政府が企業にマスクなどの生産を最優先にするよう命じることが可能になる。
感染症対策での発動は異例。

政府がマスクをメーカーから強制的に買い上げ横流ししてまでも感染を広げたいのです。

■Q&A

Q：久しぶりにこのスレを覗きに来たらガセネタ振りまくネトウヨに汚染されてますが
　　一体いつからでしょうか？

A：安倍さんがランサーズというネット工作会社と会食してからです
　
　
　
　
★ランサーズ台詞集

「安倍さんは頑張っている」「官僚が悪い」「野党が悪い」
「大したウイルスでもないのにマスコミはパニックを煽っている」
「マスクしてる人なんて見かけない」
「マスコミと野党のせいで医療機関がパンクする」
「会食は有識者から話を聞く大事な会議」
「病気は自宅で治すのが当たり前」
「肺炎で病院へ行くとか常識がない」
「検査拒否は保健所が悪い」
「検査は無意味」
「よくある風邪と同じ」
「何も考えないことが一番の対策」
「文句言うならお前が立候補して政治家なってみろ」
「嫌ならこの国から出て行けば」

★ランサーズ話法

? 無選択話法
　　「でも、安倍さんの代わりいないよね」
　　「で？お前はどこの政党支持すんの？安倍しかないだよ」
? 責任転換話法
　　「でも、野党は何もしてないよね」
　　「行政が滅茶苦茶なのは野党のせいだ」
? 論点すり替え話法
　　「そんなことより桜ばかりやってる野党だらしない」
　　「日本より韓国の方が酷いだろ」
? どっちも話法
　　「安倍さん酷いけど枝野も酷いからどっちも」
　　「…だけど蓮舫や辻元のやつあるよね？」
? 3.11 悪用
　　「東日本大震災は民主党が起こした」
　　「また福島のようになってもいいのか！」
? デマ拡散
　　「消費増税を決めたのは野田民主党」
　　「新型インフルエンザ抑制したのは麻生政権」
? ミンスガー話法
　　「悪夢の民主党政権に戻っていいのか」
　　「民主党政権のせいで！」
? 布教
　　「安倍政権だからこの程度で済んでる」
　　「民主党に任せたら日本は終わる」
? 話題転換話法
　　「またパヨクが騒いでる」
　　「またパヨク負けちゃったね」

感染して死ぬ覚悟さえ出来たら、騒ぐ価値は無くなる。違うテーマのスレが必要になる。
ところが、新コロナは感染しても8割は軽症で終わるバカバカしい肺炎だ。
安倍首相が、なんでこんなに警戒するのか不思議だ。1999年滅亡のノストラダムスだなw

>>9
>>10
反論できなくて、認めたくなくって、
検査ーズ 悔しいの悔しいのwwww

そうしましたら、この感染は、一度かかると早い段階で免疫不全に陥ったり、一生病院で呼吸器付けなきゃいけなくなるとか、そういう事にはならないということですか？

やっぱ、人は人類滅亡とか、脅威物語が好きなんだな。今回は首相まで巻き込まれたわけだ。
もっとも、太陽が爆発したら人類は滅亡だ。
ジタバタしても無駄だ。人類の存亡は自然の摂理次第だね。せいぜい、日々、父母や妻子に感謝して生きることだ。明日の命はないかもとね

【3月19日(木)の韓国の株価】
・サムスン：-5.81%
・ヒュンダイ：-10.34% ※史上最安値更新
・LG電子：-9.06%
・SKハイニックス：-5.61％
・ポスコ：-5.42% ※史上最安値更新
・現代重工：-7.79% ※史上最安値更新
・大宇造船海洋：-14.29% ※2017年の最安値更新
・大韓航空：-24.86% ※史上最安値更新
・アシアナ航空：-29.94％ ※史上最安値更新
・斗山重工業：-8.64% ※史上最安値更新
・ハンファケミカル：-18.80% ※史上最安値更新
※日本時間15:30時点

韓国は死者数を偽ってるせいで世界中から渡航禁止食らった
その結果、韓国の航空会社は全て倒産することになる
何が怖いって、これが韓国に対する嫌悪感から来る決めつけ等ではなく、ただの事実だということだ

>>9
>>10

検査ーズ涙目www

玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584326264/


【コロナ】岩田健太郎｢今の日本政府の対策がいちばん正しい。対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている｣
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584241177

【岩田健太郎】PCR検査、必要な人は誰？「検査拒否」めぐり論争 岩田氏「不安を回避するための検査はすべきではない」[2/27]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582805523


【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321


【一部日本方式へ】イギリスも参戦、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584238430

【一部日本式へ】フランスも参戦、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584242461

【スウェーデン】重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念から★4 [3/14]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584175574

スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584188775

>>9
>>10
検査ーズ涙目www

海外「コロナウイルスで死亡した99%の人は他の病気持ちだったとイタリアが発表」
http://galapagosjapan.blog.fc2.com/blog-entry-3316.html


イタリア「コロナウイルスで死亡した99%の人は他の病気持ちだった」
99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says

イタリア当局の情報によるとコロナウイルスで死亡した人の99%は、既に何らかの健康異常で苦しんでいる人だったとのことである。
　
イタリアではウイルスによる死者が2500人を超えて先週の150%になった後に、データを調べて病気の蔓延を防ぐ手がかりを探している。

イタリアでは全感染者の8%が死亡しており、他国よりも死亡率が高い。
そこで研究者たちが死亡者の医療記録を調べた結果、完全に健康だった人は全体のたった0.8%しかいないことが判明した。
犠牲者の半数は少なくとも3つ病気に苦しんでおり、1/4が1つまたは2つの病気を患っている。
その内75%以上が高血圧、35%が糖尿病、1/3が心臓病である。

またウイルスで死亡した人の平均年齢は79.5歳であり、50歳未満の人は17人しか死亡していない。40歳未満で死亡した人は全員深刻な病気を抱えていた。

https://twitter.com/washingtonpost/status/1240412696308256772

コロナウイルスなどのアウトブレイクは、なぜ急速に拡大し、どのように「曲線を平らにする」ことができるのか
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/
(deleted an unsolicited ad)

>>16
イギリスは速攻で方向転換したぞ

https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/

MIT Technology Review
The UK is scrambling to correct its coronavirus strategy

英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ
by Neel V. Patel2020.03.17

英国政府に助言するため専門家グループが新たな報告書をまとめた。
英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、結果として25万人もの命を
奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。

英国のボリス・ジョンソン首相は先週、英国が欧州隣国とは異なる新型コロナウイルス戦略を採用すると発表した。
ほとんどの国の政府は、多くの人が集まる機会を抑制し、隔離措置を課す「社会距離戦略」を推進することで、ウイルスの拡散を抑制しようとしている。
しかし、ジョンソン首相はこのような措置を見送り、アウトブレイクによる保健医療システムの崩壊を防いで感染拡大ピーク時に最も脆弱な人々を保護
するために、他国と一線を画す計画を実施すると発表した。
この戦略では、人口の少なくとも60％が新型コロナウイルスに感染し、回復することが見込まれている。
感染者の多くは軽度の症状しか現れない比較的若い人たちだ。
英国政府は、この戦略は結果的に、脆弱なグループを感染から保護する「集団免疫」をもたらす一方、時間の経過とともに安全対策について非協力的に
なる人間の「行動的疲労」を回避すると考えた。

ジョンソン首相が発表したこの戦略は週末にかけて激しい批判にさらされた。
インペリアル・カレッジ・ロンドンに拠点を置く「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）対応チーム」が3月16日に明らかにしたところでは、
この数日間で政府の専門家チームはようやく、その政策が「おそらく数十万人の死をもたらす可能性が高い」（25万人の死者を出す可能性がある）こと、
そして、保健医療システムが保有する患者への対応能力とリソースの最大8倍の需要に見舞われることになると認識するに至ったという。

インペリアル・カレッジで感染症疫学を率いるアズラ・ガーニ教授は3月16日に、「集団免疫を獲得できると期待していましたが、集団免疫アプローチでは
事態に対処できないことがわかりました」と記者団に語った。
新たな報告書は代替策として、他の多くの国と同様に、一貫して感染者数を低く保つ積極的な政策でウイルスを抑制することを提唱している。

誤りに気付いた英国政府は現在、慌てて政策改善を試みているようだ。
ジョンソン首相は3月16日、英国民に「不必要な接触」を避け、人混みや混雑した場所へ行くことを控えるように求めた。
3月17日には、多くの人が集まるイベントや集会を禁止し、同居する家族が症状を示した場合、家族全員が2週間の自宅待機を実行して
「食料や必需品の購入」のために出かけることさえ控えるよう要請している。
(リンク先に続きあり)

>>9
>>10
検査ーズ涙目www

上の裏切り。ブサヨの伝統の内ゲバ始まるか？

玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584326264/

【悲報】野党推薦・上昌広、コロナ問題に｢攻撃側の野党より自民党の先生方の方が、はるかに危機感を持っておられます｣
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584434319

>>19
同じだぞ。
どこかのお馬鹿な国のように全数検査などしてないぞw

英国民に「不必要な接触」を避け、人混みや混雑した場所へ行くことを控えるように求めた。
3月17日には、多くの人が集まるイベントや集会を禁止し、同居する家族が症状を示した場合、家族全員が2週間の自宅待機を実行して「食料や必需品の購入」のために出かけることさえ控えるよう要請している。

>>10
ぱよぱよちーん、一帯一路肺炎

今晩の専門家会議は真っ最中なのかな？
前みたいに終わったあと会見があるのかな？

>914名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/19(木) 18:52:05.48ID:b1zg6YTC
>日曜を境にテレビで国内感染者の報道減ったような
>ネットも数の暴力で情報統制されてる感がある
1月下旬にマスコミに対して3月に収束宣言するから報道激減させろって圧力かかってた。

重大な発表は夜中にやって朝のニュースで知るイメージ

【WHOが火消しに走る】「（発熱などの）症状を示した場合にのみ、検査を行うことをWHOは勧めています」と※注釈
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584453775


全数検査の次は、韓国は自国ごと隔離政策の実施かwww
世界からファビョられるw

【コンプ率88%】韓国人への入国制限、170ヶ国・地域に　（国連加盟国＝193ヶ国）
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584591110

米国以外行く国がない... 170カ国で韓国発入国制限

ここを含め、ネット情報だけでは、危ういな。週刊文春、あるいは週刊新潮などの活字媒体の情報を得ながら、判断するべきだと思う。週刊誌情報も貴重だと思う。テレビや新聞では伝えない、ドロドロ真情報も伝えているからね。

感染したら生涯苦痛を伴うから政府と工作員のデマに騙されないように

>>27
テレビはエイズやエボラの治療薬が効くかも知れないとか遠まわしにしか伝えてこない。
規制掛かってるんだろうね。

今日は順調に増えてる感じね

>>22
ウイルスの拡散は一見、不規則で予測できないように見える。
しかし、中国共産党政権との政治的および経済的な結びつきの強い地域や国ほど、感染数は急増し、制御が困難になる傾向がある。

>>27
どんなマスコミでも
ここの書き込みよりかは信頼できるのは間違いないけどなｗ

5chとTwitterは基本デマと考えるべき
空飛ぶエイズとかｗ

>>27
ID:WMI942P9

人類は滅亡、ノストラダムスとか言ってるお前はムーでも読んでろ！wwwwwwww

堀江貴文 ホリエモンのYou Tubeチャンネルで
｢新型コロナウイルスについて専門家に質問しました｣って動画上げてるね
なんかリンクは貼れないんだよね
ホリエモンは嫌いだけど 対談の峰宗太郎先生は話しがわかり易くて専門外な事には無理に答えないところが好感を持てるな

前スレでHLA-B46の話題があったが
DNAレベルで致死率が大きく違うのなら
それはいずれ人種の問題になり
コーカソイドVSモンゴロイドみたいな構図になりかねない
日本の無防備戦法はコーカソイドに対する攻撃とみなされ
世界中が日本から身を守るために日本との国交を絶ち
日本は世界から孤立するかもしれない

>>29
アビガン効くぞ！

新型コロナの正体は
空飛ぶAIDSだよ

>>28
免疫ずたずたにされたAIDSだからな
新型コロナは

ていうかマジで韓国が4月まで待たずに経済崩壊するんだけど、これ世界経済にどれぐらいのインパクト与えるんだ？
あとデフォルト起こした国ってどういう扱いになるんだ？

日本はイギリスの対応策を導入すべきだと思う。同じ島国。しかも、イギリスは過去、多くの植民地の疫病と戦い、克服してきた知恵の歴史がある。それを導入しない手はない。
教えを請うてでも、イギリスの手法を導入すべきだね。騒ぎ過ぎであることが分かるだろう。

中医薬「清肺排毒湯」の新型肺炎に対する有効率97％　重症化例はゼロ

今月14日午後、中国科学院の仝小林院士（中国中央指導グループの専門家
国家中医薬管理局専門家グループのリーダー、中国中医科学院の首席研究員）は
「13日の時点で、10省の新型コロナウイルス感染者1261人が
『清肺排毒湯』を服用し、うち1102人が治癒した。
そして、29人の症状が消え、71人の症状が改善した。
重症患者40人も服用し、うち28人が退院した。
12人は病院で治療を受けており、10人の症状が好転し、重症から軽症になった」と明らかにした。

（省略）

全文
http://j.people.com.cn/n3/2020/0317/c94638-9669158.html

>>28
>>29
単発IDの工作員達ですね

世界中の同胞の売春婦達が帰国できなくて困ってるようですぞ！
帰国できないことを理由に、謝罪と賠償を要求しつつ、不法占拠して居座るつもりかな？

【大混乱】国境封鎖で韓国人足止め相次ぐ ペルー・比・伊などで帰国希望　比では5万〜6万人の韓国人が滞在のルソン島封鎖[3/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584521602

【在外韓国人】　「韓国がもっと安全、お金集めてチャーター機で帰りたい」　［03/17］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584426719

【差別的視線】イタリアから出られない韓国留学生、人種差別まで…“孤立無援”[3/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584517644

大阪知事緊張感に欠けるなあ。
これは大阪が感染爆発震源地になるぞ。

>>39
韓国がデフォルト起こしても、大した影響ないよ！
誰も気にせん！

大阪は橋下や松井みたいな経済ガーおじさんばっかりだから感染爆発しても諦めるんじゃないの

全国のトップを切って4桁行くかもな大阪。
隣接自治体は陸も海も遮断すべきだろう。

>>40
向こうが我が国の後追いをしているようだが？

>>17
60歳超えたら持病の一つは二つはあるもんだよ
それで何十年も生きたりする

イタリアは日本と同じくらい長寿国なのになあ
だから病院も減らせたんだと思うよ

>>29
政府に規制掛けられてるというより
スポンサーの顔色伺ってんだろうな
テレ朝のワイドショーはかなり前から
スポンサーがつかず苦しい中でやってきた
らしいが
今回ばかりは大企業がバックにいないから
独自路線で行けるんだろうと感心している

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-wada-4

【和田耕治（わだ・こうじ）】国際医療福祉大学国際医療協力部長、医学部公衆衛生学教授

日本は流行を抑え込んでいるように見えており、個人的にも一般の人に楽観視する空気が広がっているのを感じます。

日本ではそんなことは起きないだろうと楽観的に捉えている人が多いのが心配です。

海外で起きていることはやがて日本で起こり得るという認識を、改めて持ってほしいです。

日本のどこでも、おそらく都市圏で最初に大きな感染集団が出てくる可能性があります。

世界でもこういう場所が感染拡大リスクであるのはわかってきていて、既に地域での感染拡大している国ではバーやライブハウスのようなところは閉められています。

今後しばらく開けない場合の対策も考えなければなりません。

対策疲れもあるでしょう。しかし、対策を緩めると、感染が急速に増える可能性があります。

様々な地域から人が大勢集まり、またそれぞれの場所に帰っていくようなイベントは危険です。
なぜなら、そこでクラスター（感染集団）が発生した場合、全国に飛び散ってしまうと、接触者や感染者を追えなくなるからです。

積極者を追えなくなると、封じ込めるような対策はできなくなります。
そうなれば、地域での感染拡大につながり、最終的には、その地域の封鎖など大きな社会的介入をやらざるを得なくなります。

人数の規模だけでなく、人の移動の影響も考えなければなりません。

特に「孤発例」と呼ばれる、つながりのわからない感染者が増えることに神経をとがらせています。
つまりその背後に、どれほどの感染者が後ろにいるかわからないということになります。

そういう人が地域の中で数多く見つかれば、場合によっては新型インフルエンザ等特別措置法による非常事態宣言が出る可能性はあると考えます。

それが起きた時の生活がどうなるか想像してほしいのです。
比較的人口の多い大都市、東京や大阪や愛知などで起きたら、そこに行けなくなるし、逆にその都市から外に出られなくなるのです。

高齢者は当面の間、なるべく人混みには行かないでほしい。重症者が数多く出ると、大変になります。救えなくなるかもしれません。
海外旅行も今は控えてください。

手洗いの質を高める、手洗いのタイミングを逃さないことが大事です。職場についたら、まず手洗いする。家に帰ったらテレビのリモコンを触る前に手洗いをする。

あとは物の共用はしないでほしい。ある国のコールセンターではヘッドセットを使いまわしていたことが感染を広げたと言われています。

共有のパソコンがあるところは、キーボードが共用になりますね。そういうことをなるべく避けてほしい。

人が集まる場に参加した者の中に感染者がでた場合には、その他の参加者に対して連絡をとり、
症状の確認、場合によっては保健所などの公的機関に参加者の名簿の提出が必要となります（積極的疫学調査と呼ばれます）。

またその参加した個人には、保健所などの聞き取りに協力する、
また濃厚接触者となった場合には、接触してからの2週間を目安に自宅待機が要請される可能性があります。

こうした調査は、地域を超えた人の移動が伴うと困難を極めます。
そのため、市や都道府県を超えた移動は最小限にしていただけるようにしていただかないと市民生活に影響を与えます。

政府の専門家会議は3月9日に出した見解で、「換気の悪い密閉空間」「多くの人が密集」「近距離（互いに手を伸ばしたら届く距離）での会話や発声」という3つの条件が同時に揃う場所や場面を避けるよう市民に求めました。

>>44
IMFに支援を求める
IMFに日本は多大な分担金を提供している
さらに分担金の増額を求められる
間接的に馬韓国を支援していることになる
デフォルトすると日本側が貸し込んでいる資金を回収できなくなる

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778

では、新型コロナウイルスによる感染は、集団免疫ができるまで収束しないのでしょうか？
　実は、集団免疫ができる前に感染を収束させる方法があります。

多くの人が感染する前に（上記の図の感染者数のピークが来る前に）感染を制圧することができます。
ここでカギを握るのが、感染率bです。

これを低く抑え込めば、感染者増加率 bS(t)I(t) が除去者増加率 cI(t) を下回り、感染者は減り始めます。
日本での感染対策は、このようにして感染拡大初期に感染を抑え込む戦略をとってきました。そして感染抑止成功の可能性が開かれつつあります。

第1に、感染確認者間の接触の有無のデータから、感染確認者の8割は誰にも感染させていないことがわかっています。
このため、感染者ひとりが新たに感染させている2次感染者の平均値は1を下回っていると考えられます。この状況が続けば、感染は収束に向かいます。

　第2に、感染者を増やしている大きな要因は、閉鎖的な狭い場所での集団感染であることが確認されています（全国クラスターマップ）。
感染者がもっとも多い北海道ではライブバーと展示会、
感染者数2位の愛知県では福祉施設とスポーツクラブ、
感染者数3位の大阪府ではライブハウスでの集団感染が、感染者数を押し上げています。
また、感染者が急増した兵庫県では、医療施設、介護施設、こども園で集団感染が起きています。

このような集団感染を防げれば、感染は収束に向かいます。

　第3に、手洗いやマスク、パーティなどの自粛、病院への安易な通院を控える、などの市民による予防行動が功を奏して、
感染率bはかなり低く抑えられていると考えられます。
新型コロナウイルスについての直接的な証拠はありませんが、インフルエンザウイルスの感染者数が激減しています。

この点で、医療施設での集団感染が続いている事態を重く受け止める必要があります。
病院は集団感染のホットスポットなのです。

検査拡大についていえば、高齢者については発熱後すぐに検査を奨励する、という方針を採用することは考えて良いのではないかと思います。
少なくとも、集団感染のリスクが顕在化している福祉施設の高齢者には、発熱後すぐに検査するルールを適用するほうが良いと思います。

以上のような結果から考えて、
今実施している対策を徹底し、市民がさらに予防行動に協力すれば、感染は抑え込めると考えられます。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000179510.html

「大阪−兵庫の不要不急の往来自粛を」国から通知
大阪市の松井市長は、兵庫県と大阪府の間の不要不急の往来を20日からなるべく自粛するよう呼び掛けるように国から通知があったと明らかにしました。

　松井市長によりますと、19日午後、厚生労働省から大阪府や兵庫県に対し、
3連休初日の20日からそれぞれの往来は、不要不急のものは自粛するよう市民に呼び掛けてほしいと通知がありました。
期限は決まっていません。

感染者数っていつまで累計でカウントするの？

大阪民国鎖国か

ランサーズウザイ、＋に行け

専門家委員会の会見やってるの？
ニコから通知きてるが、視聴するヒマない(T . T)

>>32
デマというか推論レベルが飛び交っているから
鵜呑みにせずに自分で調べることや疑ってみる姿勢は必要だよね
今回のウイルスは「未知」で
今後どう化けるのか見当がつかないのだから
各専門分野の人間の推論が読める5chは有難い

病気のことは医者が一番知っていると言うわけではなく
薬学・医学・ウイルス学・分子遺伝学・経済学・政治学等
あらゆる分野の人間が適当に書き込むことで
意図せず他の専門分野の誰かにインスピレーション与えているんだよ

兵庫県知事が役立たずだから、兵庫は危ないから行くなって府知事に代弁させてる
兵庫は実質隔離するということ

東京出張帰りの人が県のテストで感染発覚するケースがチラホラ出てきたね
これまさにイタリアが武漢状態になる直前に起こった事そのまんまだから注意しないと

>>53
大阪、神戸あぶない

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031901351&g=soc

大阪、兵庫の往来自粛を　３連休、両知事呼び掛け―新型コロナ

2020年03月19日21時21分
記者団の取材に応じる吉村洋文大阪府知事＝１９日午後、大阪府庁

　大阪府の吉村洋文知事は１９日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、２０日からの３連休中、
兵庫県との不要不急の行き来を自粛するよう府民に呼び掛けた。

記者会見した同知事は「兵庫や大阪では、いつ感染の爆発が起きてもおかしくない状況だと聞いている」と強調した。
　府によると、政府の専門家会議から両府県の往来を自粛するよう提案された。吉村知事は今後の感染者数について、
「最悪の場合、大阪と兵庫で４月３日までに計約３３００人出る試算も（同会議から）示されている」と述べた。

　兵庫県の井戸敏三知事も１９日、大阪やその他の地域との不要不急の往来や外出などの自粛を求めた。
県内の感染者は、伊丹市のデイケア施設の利用者らを中心に９０人を超えた

前スレの952
2月から繰り返し書き込まれているけどさ


>PCR検査などなければ
>今年は肺炎で死ぬ風邪が流行しているな
>程度で終わる病気だった、と
>ある感染専門医が話している。
>へたにPCR検査などで、新コロナなんて
>それらしく怖い名前が付けられて、
>過剰な警戒するわけだ。


最初のシナリオではこの論調で火消しして
誤魔化す予定だったんだろうな

ところが武漢の惨劇が予定を遥かに超えて
イタリアでも大炎上してしまい
ドイツフランスイギリスアメリカが
100%本気モードで臨戦態勢で挑んでいて


もはやそう言うレベルの話ではなくなった


のにまだ初期テンプレ使ってる、ってこと？？

太平洋戦争時に敗戦知らされなかった旧日本兵と同じ状況ってこと？？

去年夏から年末、咳風邪はやってたけど
とっくの昔に日本に上陸して免疫できてる可能性？


【日本人には免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584616595/

違う
日本で感染爆発しないのは花粉症の薬の効果による
他国と日本で明らかに異なる点が花粉症の蔓延で、薬効があるとすれば花粉症の薬ぐらいしかない

毎年黄砂の時期に体調壊してたんだけど日本はいろんなウイルスに対して抗体できてるのかもね

>>63
デマ
免疫あったら感染しないが、
実際には感染している。

感染がまだ爆発していないだけ。
それは一人ひとりの心掛けが効いていると考えられる。

>>63
つ>>64

>>66
そりゃ全員が免疫できてるわけじゃないだろ当たり前の話だ

アレジオン飲めば感染しないのかね

>>65
いい加減なこと言うな
信じるバカが気を抜くはめになる

今は、感染者数を減らし、感染者から感染する感染率を下げることが求められる。
気を抜くことはできない。
（参考>>52）https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778

【速報】大阪ー兵庫、県境封鎖へ　国から通知★3 [595962542]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584612315/
維新の松井一郎さん、一般ツイッタラーをデマ扱いするも証拠を突きつけられ涙目敗走中 ★3 [444070153]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584621888/

新型コロナウイルスに感染した米男性「感染者は周りに何千といる。安易に考えないで」

https://japan.techinsight.jp/2020/03/ac03172124.html

専門家会議の会見ライブ、どこでやってんのかな？

>>73
YouTubeのTBS NEWSで観られるよ。

会見始まってんの？まだでは？？

ようつべURL貼れないけど
新型コロナ対策の効果は？ 専門家会議が見解発表　脇田座長らが会見（2020年3月19日）

>>56
小遣い稼ぎのランサーズに簡単に論破されるなんてパヨクの恥さらしとは思わんの？

>>1 立て乙

猫コロナウイルス

人間には感染しない、猫のコロナウイルス
子猫のときに感染し、発熱、嘔吐、活動不活発などの風邪のような症状だが、すぐ快癒する

しかしこのウイルスが恐ろしいのはこれから

快癒しても、ウイルスは腸に潜伏し、数年〜十数年の後、成猫が体調を崩した時
突如として暴れ出す。
致死性の腹膜炎（腫瘍を作るドライ型、腹水が浸潤するウエット型）を発病させる
発病した猫はほとんどが死んでしまう

人間の水疱瘡をおこすヘルペスウイルスなど、一度感染したら体内に潜伏するタイプのウイルスはよくあるので注意が必要。
（すべてのウイルスがインフルエンザのように治れば体内から消えて無くなるわけではない）

他にも、前回オリンピック（リオデジャネイロ）の前にブラジルで流行った「ジカ熱」
フラービウイルスによって発症するこの病気は、発熱症状自体はたいして怖くない
しかし、感染した女性が妊娠すると、小頭症の子が生まれることがあるので注意が必要

ぶっちゃけ、暖かくなってきたから、
新型コロナにかかりそうな気配すらしないw

もう終息宣言出してもいいよね？

会見遅れてるね

>>74
ありがとう

まだはじまらんね。

>>70
あっそっか！ごめん
気を抜かれちゃ困る

>>78
mouse hepatitis virusっていうコロナウイルスもいるぞ。
一匹かかったら瞬く間に動物施設全体に広まるので、恐れられている。

昔某大学医学部の動物実験施設でも全頭処分して
新しい建物建て直したとか、既存の建物の場合ホルムアルデヒド燻蒸が必要とか
大損害に繋がる例が一杯ある。

あれを見聞きしたら、諸外国の消毒薬散布とか、気分休めにしか見えない。

17歳死亡者、コロナ19最終「陰性」の判定… 「サインは未確認」（総合2報）
2020.03.19 午後3:57

当局「嶺南大病院の検査上のエラー…コロナ19による死亡はない」
「死亡前適時治療受けていない問題は、別の調査検討」

（ソウル=聯合ニュース）
防疫当局が大邱で肺炎の症状を見せて死亡した17歳の高校生の新型コロナウイルス感染症（コロナ19）最終「陰性」の判定を下した。
防疫当局は、嶺南大病院の検査上のエラーのために前日の最後の検査で「未決定」の反応が出てきたものだと、彼の正確な死因は確認できなかったと説明した。
・・・

https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?oid=001&aid=0011485141


誤診8連発して死なせた挙句、誤診を認めずに「やっぱり陰性だったことにする」「死因は不明」で片付けやがった
こんなあからさまな隠ぺいあっていいのかよ

俺も初冬に鼻出て熱出て咳出て咳止め要らなくなるまで2週間以上掛かったが
インフル検査は陰性だったんだが実は新コロだったんかもしれんなあ。

>>75
>>80
45分からみたいだよ。

新型コロナ対策
「密閉空間」「密集」「近距離の会話」の“重なり”を避けて。
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1239/862/html/cov1_o.jpg.html

レジ打ち店員も会話なしで仕事して欲しい、飛まつ飛んできてそうだし
店内はどこも風通し悪いんだからさ

>>79
ウイルスは人の中で増殖し、
人との接触で感染者を増やす。

人類はこの新型コロナウイルスに対する免疫を持たないので、
濃厚接触、自分の手からの感染（拾いウイルス）で感染する。

したがって、このウイルスには暖さは関係ない。残念ながら。

愛知県民の移動制限もしろよ
大阪、兵庫だけじゃ無いぞ

全員無症状保菌者ってことでよくね？
みーんな陽性なんだよそれ前提で動こうや

兵庫と愛知は知事がアレだから

>>78
猫コロナのFIPの特効薬になりつつあった薬が
今回の新コロナで注目されてるのだっけ
人間も治って、猫にも手の届く価格で使えるようなってほしい

>>88
ほんと、喋らないでほしいよね

つばきを飛ばしているのだ自覚を持って遠慮してほしいと思う。

ファー！

Kazuki Fujisawa　@kazu_fujisawa
ジョンソン英首相が集団免疫戦略で根拠にしたイギリスの首席科学顧問の
疫学モデリング・チームは、シミュレーションする際に病院のICUにキャパシティがあることを
うっかり忘れていたそうです。
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/1239815083556929538
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

>>92
明らかに国家戦略として失敗してる韓国のドライブスルーを愛知がやると言い出したのを聞いた時は冗談抜きで眩暈がした

新潟はドライブスルー方式今月1日から導入してるらしいけど

はじまた

>>95
人工呼吸器の数なんて考えてなかったんだろうね。
アホだね

人工呼吸器がボトルネック
集団免疫戦略、これは一度選択したら元に戻れない地獄への道である
日本で採用すれば、88.2万人もの死亡者を始めから許容する戦略になる。
https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef

>>95
かなり批判されたから必死に考えた言い訳と予想

>>92
兵庫県は１０日、マスク約１００万枚を友好提携している広東省と海南省に送った。
三木総合防災公園（三木市）に備蓄してあるマスク１００万８千枚。同日、公園内で同領事館に引き渡した。
http://web.archive.org/web/20200306070141/https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202002/0013104630.shtml

その結果↓
新型コロナウイルスの影響でマスク不足が続くなか、
神戸大学医学部付属病院でもマスクが調達できなくなり、
医師や看護師などに支給するマスクを３日に１枚に制限していることが分かりました。
病院では、感染のリスクを懸念する声が上がっています。
神戸市中央区の神戸大学医学部付属病院では、新型コロナウイルスの感染者が国内で確認され始めたことし１月下旬からマスクの安定的な調達が難しくなり、
取引先の業者への入荷がストップしたため、今月４日を最後に入手の見込みがなくなりました。
在庫は２か月分しかないということで、これまで医師や看護師など職員に毎日、支給していたマスクを、１６日から３日に１枚にしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20200317/2020006806.html

クラスターがつかめない孤発例が都市部を中心に増えてきているとさ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031901439
インド、２２日から国際線着陸禁止
2020年03月19日21時59分

【ニューデリー時事】インド政府は１９日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
２２〜２９日は国際線旅客機の着陸を認めないと発表した。
インドでは１９日までに少なくとも１７３人が感染し、４人が死亡した。

インド政府はまた、９歳以下と６６歳以上の国民に対し、外出を避けるよう要請。
民間企業に対しても、在宅勤務に切り替えるよう呼び掛けた。

なかなかシビアな見解

専門家会議の尾身会見、グダグダすぎる
喋りのうまいやついねえのかよ

>>101
なんのための備蓄なのかわかっていなかった
もう、法制化したらどうだろうか。

増えてるという個発例とは市中感染だろ？
東名阪オーバーシュート秒読みだろ。

>>105
ああいう喋り見てると無能さが溢れてるなと思うわ

思ってたよりまともな会見だ
自粛継続をお勧めしてくれるかも

>>97
ドライブスルー形式で検査してるけど
対象者は帰国者・接触者相談センターなどで要検査と認められた人
ようするに対象者は今までと変らないでドライブスルーにしただけ

>>85
俺も年始に3週間咳が止まらなかった。
今思えば、新幹線の隣席で海外の女性が、マスクもせずに2時間ずっと咳してたんだよな。
その時はコロナなんて騒ぎがなかったけど、そこから夜も眠れない肺に響く咳が続いた。

■　武漢コロナ肺炎 専門家会議（８）　記者会見　2020.03.19 22:48〜

感染研 脇田 座長、他
・厚労省　クラスター班の分析を元に、専門家会議がまとめた

・ウィルスについては不明な所がまだ多い
・重要なのは、気がつかないうちに感染が広がると大変（オーバーシュート）
　→　医療崩壊しちゃうよ　なので、これを回避するための提言だよ。

・状況分析

　・これまでの３本柱は維持するよ
　　　・早期発見
　　　・早期治療
　　　・クラスター対策
　・クラスター対策の問題点
　　　・問題点　指揮をとる専門家が少ない
　　　・相談センターが疲れちゃってる
　・北海道の状況と効果
　　　・緊急事態宣言と対策の効果は、急激な感染拡大は防げたよ
　　　　一定の効果はあったよ
　　　・道民のみんな、マジありがとー
　・国内の状況
　　　・北海道以外は、都市部を中心に漸増してる
　　　　→　一定の地域では広がってるよ、お年寄りも増えてるね
　　　・日本全体の再生産数は、１前後だったけど、
　　　　３月上旬以降は、１未満だよ。
　　　・でも、クラスターへのリンクがわからない感染者（孤発例）が
　　　　増えてるよ。→　感染実態がわからなくなってきているよ。
　　　　→　オーバーシュートにつながりかねないよ
　・国内の対策と効果
　　　・効果はあったよ！
　　　・政策のおかげか？　みんなの頑張りか？　はわかりませーん
　　　・まだ国外から人が入ってくるから注意が必要だよ
　・重症者について
　　　・注意しとくね

・今後の見込み
　　・現在のデータは、約２週間前の新規感染者の動向をみているだけだよ
　　・クラスターの爆発は、事前にはわからないよ
　　　知らないうちに爆発しちゃうと、数週間ロックダウン（都市閉鎖）が必要だよ
　　・【仮定】　１０万都市で、再生産数２．５で、
　　　欧州のような大規模流行したら、ロックダウンできなかったらどうなるか？
　　　流行５０日目で５４００人／日患者発生して、
　　　この地域の８０％が感染するよ！　→　人口呼吸器足りなくなるよ！

https://www.mofa.go.jp/mofaj/ca/jnos/page1_001017.html

今般，我が国は，日本からの拠出金によってアジア欧州財団（ASEF）が備蓄する物資のうち，ゴーグル4,800点，防護服5,200着を，日本政府からの支援物資として中国側に提供することとしました。

これらの支援物資は，6日本邦を出発したチャーター機で武漢まで輸送し，7日，武漢天河国際空港において，中国側に引き渡しました。


外務省のHPからだけど東京都や各地方自治体、ポッポのマスク、
合わせてどれだけ日本から出て行ったんだろ？
これがあればもうちょっと何とかなったよね

オーバーシュートの発生
↓
ロックダウンが必要になる（都市の封鎖）

オーバーシュートを起こさないための対策→クラスターを潰すこと

北海道の緊急事態宣言の効果→新規感染者が大幅減になることがわかった。
効果があったとわかった。

緊急事態宣言に効果があったとわかった。←この意味

良かった過剰な楽観ムードは終わりそうだ

>>109
日本中ずっとヤバイヤバイと言いつつも少し中弛みというか、緊張感ってそんなに長続きしないもんだからな。締め直す意味もあるきがする。

>>114
気づくの遅っ！
他国はさっさと閉鎖してんのにね

尾身先生はあんまり喋りが上手じゃないんだけど考え方は割りとまともな人だよ
会議が長引いてまとめる時間がなかったんじゃないかな

>>102
オーバーシュート（行き過ぎた変動のこと）発生の危険

そうなれば、都市封鎖らしい。
海外の状況と同じ

もっと緊張感を持って生活すべき。
最近、日本人は余裕かましすぎ。
いいニュースもそこそこにしないと、
気を抜くアホが増える。

■続き

・地域の対応
　　・もっと強化しないとダメだよ
　　・オーバーシュートは、出たら断続的に何回も発生するよ
　　　　Ａ　感染が拡大傾向になる地域　→　地域毎にアラート・自粛検討してね
　　　　Ｂ　収束傾向、または拡大してない地域
　　　　　　　　　→　人の集まるイベントや３つの条件が重なることを避ける前提で、
　　　　　　　　　　　少しずつ解除を検討していくことになるよ
　　　　Ｃ　感染が無い地域は、少しずつ解除していいよ

　　・学校とか
　　　　・一定の効果はあるよ。効果測定はムリだよ。
　　　　・子供は重症化あまりしないけど、するかもよ。
　　　　・クラスター連鎖のキッカケになるかもよ。
　　　　　なので、Ａき地域は、休校もいい方法だよ。

　　

尾身引っ込め
文書だけまとめてリリースしとけ無能

地域ごとに取るべき対策が異なる。

政府への提言くるぞ
ここが分岐点か

>>116
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778

では、新型コロナウイルスによる感染は、集団免疫ができるまで収束しないのでしょうか？
　実は、集団免疫ができる前に感染を収束させる方法があります。

多くの人が感染する前に（上記の図の感染者数のピークが来る前に）感染を制圧することができます。
ここでカギを握るのが、感染率bです。

これを低く抑え込めば、感染者増加率 bS(t)I(t) が除去者増加率 cI(t) を下回り、感染者は減り始めます。
日本での感染対策は、このようにして感染拡大初期に感染を抑え込む戦略をとってきました。そして感染抑止成功の可能性が開かれつつあります。

第1に、感染確認者間の接触の有無のデータから、感染確認者の8割は誰にも感染させていないことがわかっています。
このため、感染者ひとりが新たに感染させている2次感染者の平均値は1を下回っていると考えられます。この状況が続けば、感染は収束に向かいます。

　第2に、感染者を増やしている大きな要因は、閉鎖的な狭い場所での集団感染であることが確認されています（全国クラスターマップ）。
感染者がもっとも多い北海道ではライブバーと展示会、
感染者数2位の愛知県では福祉施設とスポーツクラブ、
感染者数3位の大阪府ではライブハウスでの集団感染が、感染者数を押し上げています。
また、感染者が急増した兵庫県では、医療施設、介護施設、こども園で集団感染が起きています。

このような集団感染を防げれば、感染は収束に向かいます。

　第3に、手洗いやマスク、パーティなどの自粛、病院への安易な通院を控える、などの市民による予防行動が功を奏して、
感染率bはかなり低く抑えられていると考えられます。
新型コロナウイルスについての直接的な証拠はありませんが、インフルエンザウイルスの感染者数が激減しています。

この点で、医療施設での集団感染が続いている事態を重く受け止める必要があります。
病院は集団感染のホットスポットなのです。

検査拡大についていえば、高齢者については発熱後すぐに検査を奨励する、という方針を採用することは考えて良いのではないかと思います。
少なくとも、集団感染のリスクが顕在化している福祉施設の高齢者には、発熱後すぐに検査するルールを適用するほうが良いと思います。

以上のような結果から考えて、
今実施している対策を徹底し、市民がさらに予防行動に協力すれば、感染は抑え込めると考えられます。

尾身は入れ歯かよ

北海道同様にうまくいくとは思えんな大阪とか愛知とか

>>125
読むだけの簡単なお仕事くらい、誰か他に有能なやつはいねえのかな？

良く知らないけど尾身さんて人は、原子力委員会の斑目みたいなクズ専門家じゃ無い？
大丈夫？

早く10万くれ

>>126
愛知はマジでさっさと緊急事態宣言してくれ
大村と川村ゴミすぎ

無症状だと陽性かどうか調べようないやんｗ

>>127
それが音読って結構できないんだよ
簡単なお仕事じゃないんだよ
意味がわからないと文節の変なところで音を切るからね

>>115
楽観が、人々の気をゆるめるのなら、要らない。
その方が人々のためになる。

暖かくなってきて、マスクをせずに電車に乗る人間が増えてきたと思う。
マスクしていない人間を観察していると、
鼻を触ったり、髪の毛を触ったり、気を抜いているのがよくわかる。
大きい声で唾を飛ばしながら話ししているし、警戒感がないのがわかる。

車内でのマスク着用の有無で、そいつの気の緩みが見えると思った。

>>131
それはこの人たちの領分じゃないってことかね

>>128
一応、WHOの事務総長に推されてたくらい感染症の権威

>>126
大阪は感染指数1以下
兵庫県と間違えないでね
感染指数1.2の兵庫県と

入院の可否選別明言したな。
軽症者は宿泊施設へっていうのはそこを野戦病院とするってことだよな。

>>131
だからこそ、人（自分も他者も）＝ウイルスと見なして、
持ち込まず、持ち込ませずの注意深い対応が必要。

気を抜けるのは、自分一人のときだけ。

>>134
多分専門家たちは検査も十分しているという体で喋ってるねこれ
保健所が振り落としてる分に関しては保健所厚労省の管轄ってことじゃない？

ダイプリ対応で海外に批判されたのがよっぽど悔しかったんだな

https://www.jiji.com/

【速報】 政府専門家会議は「感染源が分からない患者が増加すると、
爆発的な感染拡大『オーバーシュート』が生じかねない」とした

やっと現状をしっかり伝えてくれて安心した
これでネットに張り付いて情報確認しなくてもいいかも
国が何しないかと思って本当に辛かった

東京は小池メッセージ何か出した？

名古屋市長の河村さんは、大規模な記者会見をすると
気前よく南京市にマスクを１０万枚 贈呈したことを非難されるので
あまり表に出てこない

「中国南京市へ“友好マスク” 10万枚、名古屋市が８年ぶり交流」2020/2/11
https://www2.ctv.co.jp/news/2020/02/11/81174/

>>137
それは元からじゃね？
最初なんてフェリーに乗せて洋上に飛ばすとか寝言言ってたわけだし、病院に入れるつもりは最初から無いだろ

>>137
受け入れてくれる宿泊私設ってどこよって話しだよな

>>136
そういう他人事な意識でいる大阪が一番真っ先にオーバーシュートの可能性が高いんだよ

イライラしてくる会見だな

>>142
いや、これ脇田と尾身がクビ覚悟で取り纏めたんだろうな

ここ大事です、の言い方中学高校思い出すなぁ

大規模イベントの可否は、主催者丸投げかな

>>146
次にお国が強制できる体制を目指すんだろアベが。

>>151
遠回しに自粛要請してるようなもんだろこれ

>>151
国が禁止すると金よこせって言ってくるから
ていうか、すでに言ってる
芸能界がたった一週間自粛要請しただけなのにイベントの損失400億円補填しろとか言ってる

>>151
しゃーないわな、有識者会議だから
五輪なんてやってる場合じゃないとは言えない、まあこの手の専門家会議の提言としては踏み込んだ方だと思うよ

ずっとノイローゼだったけど今日は安心して眠れる
責任回避の無い会見で感動だよ

イベントの条件って五輪も当てはめるんだろうな？

強制は出来ないからするなとは言ってないけど遠回しだけどかなり強めに自粛要請してるね

思ってたより現実的な状況説明、展望だったんで意外だった。何年後かにこの会見が評価される日が来そう

【提言】　　------------------------------------------------

１　地域でクラスター対策を「指揮する」専門家の確保
２　地方公共団体間の連携を推進してね
３　地方公共団体間で保持する感染者情報を開示するシステム作れ
４　保健所に予算出せよ！

★　北海道の対策は、連携、独自の対策など、良かった！　みんな参考にしろ！

★　３つの条件が重なった場所を避けろ！　もっとマスゴミは啓蒙しやがれ！

★　重症者を優先する体制を作れよ！
　　　　受診、入院、退院の方針は以下の通り
　　　・重症化リスクの高い人　　強いだるさ、高齢者　　→　早めの入院
　　　・軽症、無症状　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自宅療養
　　　・入院対象を酸素投与が必要な肺炎患者、合併症のある患者を優先
　　　・陽性者の家族とかは、接触の機会を減らす方策大切　→　宿泊施設での療養など　　　

・学校
　　・風邪症状のヤツは絶対休め
　　・旅行した大学生に注意しろ、持って帰ってくんぞ　２週間の体調管理

・市民は、３つの条件が会う場所をもっと避けろ！

・感染者や濃厚接触者を差別すんな。かわいそうだろ。お前もなるぞ。

・高齢者、持病があるヤツ、オマエラは家から出てくんな！
　コイツラに会うヤツは、かなり気をつけろ　　家庭内ではかなり広がんぞ

・医療従事者　感染者の爆発的急増（オーバーシュート）に備えて、役割分担決めとけ！

・ＰＣＲ検査　感染者漏れがあるから、医者は総合的に判断してな

★　大規模イベント　自粛の効果はワカランよそんなもん。
　　★　引き続き　★　　慎重に判断しろ！！！　

　　　　・多くの人が一同に集まると、地域の医療が崩壊するよ
　　　　・イベント前後でも人が集まるから、めっちゃ迷惑だろ
　　　　・なんかあると、追跡困難になるし
　　　　・屋外でもヤバイよ！

　　大規模イベントは、やっぱめっちゃヤバイよ！
　　どうしてもやりたいなら、いろいろ対策守れ！　できないなら中止だ！延期だ！
　　上記やってても、急に流行したら即やめろよ！

・　海外から帰ったら、２週間自粛しろよな

★　新たな展開あったら、緊急事態宣言とかすぐにしろよ！

------------------------------------------------

専門家会議の結論を受け、無能安倍の「妖精」連発が来るな

>>90
大阪府知事が兵庫に喧嘩売ってて笑った。

大阪―兵庫間「往来自粛を」 3連休、大阪府知事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57019410Z10C20A3AC8000/

京都に対しては出来ないくせにな。
プライドの高い閉鎖的な京都だと大変なことになるから。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031901206
新型コロナ、大規模流行リスクも　現在は一定程度抑制―専門家会議
2020年03月19日23時18分

新型コロナウイルスの対策を議論する政府専門家会議は
１９日夜、国内の感染は一定程度抑えられていると分析しつつ、
「一部地域で感染拡大が継続しており、大規模流行につながりかねない」との見解を公表した。

全国から不特定多数が集まるイベントは患者急増のリスクを高めると指摘した。
これを受け政府は２０日、イベント自粛や休校要請に関する立場を明らかにする見通しだ。

専門家会議は、１人の感染者が平均してうつす人数「実効再生産数」が、
２月２８日に「緊急事態宣言」を出して人と人との接触を控えるよう求めた北海道で１を下回ったと推計。
宣言やその後の対策は「一定の効果があった」とした。

全国でも低い値を保っているとしたが、都市部を中心に新規感染者が増えるとともに、
感染経路が分からない感染者の小規模集団「クラスター」が生じており、
爆発的な患者の急増を意味する「オーバーシュート」につながる恐れがあると判断した。

感染防止対策については、地域の感染状況に合わせて強化や維持、緩和を検討するよう求める。

>>158
主催者に任せる卑怯な感じw
補償や国が辞めなさいいったほうが主催者はありがたいのに

自粛緩和とバーターでイベント開催要件の強い文言を厚労に飲ませたな

>>156
えっどこが？

>>156
どの辺ですこし安心できた？

いっぱいあるんじゃない？
今どこのホテルも本当にガラッガラだから
倒産するよりは国が借り上げてくれるほうが嬉しい経営者は多いだろう
消毒して返してくれるしコロナウイルスは数日で不活性化するし
まあ客室から死人は出るかもだけど

>>164
強制すると法的にまずいからこういう言い方になってんじゃない？
この会議を受けて指示を出すかどうか判断するのは国の仕事

>>163
人と人とが密接に置かれると言えば、
ひとつは公共交通機関だろう。

咳をしているのに乗り込んでいる奴もいる。

窓を開けて運行するようにしてほしい。
なぜか、窓が閉まったままになっているのに、
誰も何も言わない。

こんなこと言うと（このスレ政府陰謀論者多いから）反発する人多いだろうけど、内容的には厚労省が前から公開してる内容と同じでしょ
ちゃんと専門家による説明の形で見てようやく納得できてる人が多いだけな気がする
元々感染しやすい条件を示して自粛を促してたし、自宅療養してもらうことも説明してたよね
なんつーか、良くも悪くも当たり前のこと言ってるだけとしか思えない

>>169
大規模イベントの主催者になれるぐらいの社会的地位高い人達なら、コレを実質の自粛要請だて受け取るよね

【野口健】「インフルエンザで大量の死者を出しながらもマスクを着用しない彼らが、何故にマスクを着用しない亜細亜人を殴るのか」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584627928/

日本でも起きなければいいんだが

■■■　専門者会議超意訳のまとめ

★　現状維持　★　で、まだまだ自粛しろ！！

　もう少しがんばろう。

　でも、感染者出てない地域は、少しずつ自粛解除してもいいかもね。

　大規模イベントは、やっぱまだダメだよ。屋外もダメよ。

　医者関係には、もっと予算とか体制整備とか、なんとかしてやれよ！！！



てなカンジかな。

北海道の緊急事態宣言を持ち上げて他の場所も推奨する作戦かな？

>>87
専門家会議の記者会見では、これを何回も言ってたと、


また、オーバーシュートの心配もあるとか、
結局、各自治体でやれよみたいで、国は地方に投げた感。

オオサカ堂にアルコールジェル入荷してます。

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五輪の運営スタッフやジャッジなど3条件が重なる場が必ず発生するように思えるのだが。

直近のイベント画策してる責任者は後から世論にボコボコにされます

>>175
愛知は出しても良い

https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020031901002256.html
学校活動、一部地域で容認　新型コロナ、専門家会議が新見解
2020年3月19日 23時22分

新型コロナウイルスの拡大防止策を検討する政府の専門家会議は
１９日、大規模イベントの開催に慎重な対応を求める一方で、
感染が確認されていない地域では学校での活動を行ってよいとする新たな見解をまとめた。

国内の現状に関しては、どこで感染したか分からない感染者が増えていることに
「爆発的な感染拡大につながりかねない」と懸念を示し、対策強化を求めた。

政府は見解を踏まえて、これまでに出した大規模なイベントの
自粛要請や学校休校を継続するかどうか判断する。

萩生田光一文部科学相は小中学校、高校などの再開を自治体が判断する際の目安を、
来週の早い段階で示す考えを示している。

（共同）

霞が関文学だと
「感染が広がってない”地域”はどうぞご自由に」
「”全国的”なイベント？やっていいわきゃ無いだろう！馬鹿か？」
となる

>>170
窓を開けろ！ウイルスを外に出せ！という声より
窓を閉めろ！寒いだろ！花粉入ってくるだろ！という声の方がでかいから
それぐらい危機感無いあたりが、新型コロナが流行ってないことの一つの証拠ではあるが

5chを年一揺るがした出来事

2018年　ビットコイン
2019年　煽り運転
2020年　コロナ

よくわかった安倍が無能だから地方自治体の判断に任せるってことか

なんでCMで嵐とか使って密集、人との距離、発声は控えましょうってやらんのや

>>142
一番ストレスが貯まるのは、人々が緊張感を持っていないことだ。
ウイルスはそういう不用心な人間が広げているからだ。
そのため、周りにウイルスの原因になる人間がいないことが今は本当に安心なのだ。

一人一人がもっと知識を得て、自覚して行動してくれれば、安心。

そもそも、風邪みたいなものだと未だに思いこんでいる奴もある。
安心したいのはわかるが、本当に安心できる状況にするには、
現実をみなければいけない。
安易に安心にすがろうとする自分に対して厳しくなければいけない。

>>186
ジャニーズもマスコミも、イベント収入無くなったら困るから

>>184
ロクキョーバンバンとか酒鬼薔薇聖斗とかマウンテンバイクとか知ってる？

>>180
あの県知事がそんなことするかねぇ

>>182
世界的なイベントはやっていいんですよね分かります

専門家たちは出されてる数値が正しいという前提でしか話せないからここよりも見解が甘くなってしまうね
数値に出てないところの話は所詮想像や推測の域でしかないし
問題は数値を誤魔化してるというか数値に出ないように操作してるところなんだけどどうにかならんのかね

【解説】 新型コロナウイルス、心の健康はどう守る？
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51904034

公的なものでしっかり発信してくれて良かった
国内の認識が修正されるだろうし安心した

>>191
やったとしても世界中で渡航制限かけあってるからまともに来れんよ
日本だけがいくらやる気あってもどうしようもない

クラスター3原則守りゃ何してもOK
全く新しいコロナビジネスの誕生である

>>189
まだその頃は2ちゃんねるだったって事じゃない？

>>147
他人事じゃないから兵庫県が怖いんだよ
兵庫県民は大阪に出稼ぎに来てるし
ドクターヘリは京都に来てもらってるし
周りの府に助けてもらわないと平常時でもやっていけない県なんだからな

感染拡大は地下だよ地下、寒いからみんなあの長い地下道にすぐ入るんだよ
そんで札幌駅に向かったから感染拡大した

全国一律の要請はしないよ
感染の状況ごとに地域ごとに判断して対策してよ
ってことだよな。
さあさあ、各地の首長の出来不出来が露わになる時が来たというわけだね。
余所に迷惑を掛ける首長は末代まで糾弾されるぞよ。

オーバーシュートした地域等には自衛隊派遣かな
全国的にオーバーシュートしたらお手上げかな

>>200
なんか、楽しそうですね。

休校にしてくれって政府が要請出したのに逆らった糞馬鹿な自治体がいたからな
あの前例があるせいで自治体の判断に任すっていう方針に変わってしまった

>>91

>全員無症状保菌者ってことでよくね？
みーんな陽性なんだよそれ前提で動こうや

ほんこれ
ここに極まれり

>>196 残念ながら甘い

コロナ、空気中に最大3時間残存　米チーム、微粒子状で感染力保持

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000111-kyodonews-soci

　新型コロナウイルスが培養用の細胞を離れても、
「エーロゾル」と呼ばれる微粒子の状態で最大3時間後でも空気中で検出され、
感染能力を保持すると米国立衛生研究所（NIH）などのチームが18日までに発表した。

プラスチックの上でも最大72時間残存することが分かった。
チームは「感染拡大を抑える上で重要な情報だ」としている。

　感染の主な原因は感染者のせきやくしゃみで出る飛沫で、
直径は0.005ミリほど。1〜2メートル飛ぶが、重さにより短時間で落下する。

エーロゾルはこれよりも小さく長時間空気中を浮遊するため、
感染力があるウイルスが含まれると感染の恐れが増す。

>>204
人がウイルスを広める。

周りに自分しかいないなら、
ウイルスを恐れなくてもいい。

人を見ればウイルスだと思えで注意して生活しているよ。

ピースボートって検疫して下船したのかな？

休校はして欲しいのが本音だろうけど数値として実証出来ないからしろとは言えないってところなんだろうけど
その部分を汲み取れないのは日本語不自由過ぎないか質問者…

>>201
オーバーシュートした地域は、
一人一人の感染予防のための自覚が足りなかったということだ

>>198
まだ兵庫から感染させられるというスタンスなのかクソワラウゾ。
てめえらの中から市中感染爆発する言ってんだよ。
兵庫がどうのじゃねえんだよ。
大阪人が行動変容させるかなんだよ。

>>205
飛沫核が強い感染力を保持したまま空中に数時間は漂ってるはずだ
ってのは1月終わりに武漢の状況みた人はみんな分かってた

>>208
大学は、東京の私立大学では、
5月以降から新学期を開始すると表明しているところが多いけど、
国立大学は4月からなのか？

大学って、各地から人が集まってくるから、
クラスターが散りそうで怖いんだけど。

ゴーデンウィークでウイルスを田舎にお持ち帰りなんてことになりそうで怖い。
4月から始めるというのなら休学したいと思っている。

防災教育みたいにコロナ教育が全世代に必要だと思う

まず今品薄が続いてる品物の流通安定させないと、変な方向にパニックになってまともな感染対策できないように思う。
中途半端に金バラまくんなら、マスク、消毒液などなど感染対策品の流通を安定させるのに使った方がいいんじゃ…

尾身は学者の良心がまだ残ってるな

>>206
その心づもりがなければ
ここから先の強毒化感染爆発は避けられないよね

問題は今この事態に至っても
「強毒化して突然死する」「B型肝炎ウイルスのように消えずに常在菌化する」かもしれない可能性を全く知らない層が多過ぎること

このままじゃイタリアの二の舞いになる

>>202
楽しんだもん勝ちよ。免疫力も上がるってね。

>>91
みんな陽性なら完璧な集団免疫だから収束じゃねえかよw

>>170
今日、リアルに咳やくしゃみを頻繁にする爺さんin電車に会った
作り話かと思ってたよ…
あれはわざとなのかなあ

>>218
問題はウイルスが猛烈なスピードでどんどん変異していくから次々に新しいのにかかる可能性が出てること

>>219
俺花粉症で何発かくしゃみしたら近くにいたじいさん怪訝な顔してどっかいってたw
マスクしてたのにな…

>>210
そうそう、一人一人の心掛けがものを言う
感染するかしないかも、自分の賢い行動次第。

ライブハウスに行かない。
ジムに行かない。

手をこまめに洗う。
顔を触らない。

くしゃみ咳エチケットの徹底

換気を良くする。

近い距離で会話しない。
会話するときはある程度距離をおいて、マスクをつけること。

個人個人の心掛けで、ウイルスの広がりを阻止できると思う。
ウイルスの上手をとる。

東京メトロは窓開けて走ってるね

脇田はダメだ

>>219
仕事お疲れさん( ´ ▽ ` )
爺さん世代は咳エチケットというかエチケットを知らない人も多いからなあ

商売商売の大阪の行動原理はおいそれとは変えられないだろうから遠からずコロナのメッカと化すだろうよ

>>221
まーしゃーない
クシャミにコロナがいたら、間違いなく感染するもの。

懸命な判断

マスクしていても前からも漏れるし、
横からはかなり漏れる。
動画みてみて。

ていうかさあ…こんなに騒ぐことなのかなぁと思いつつ警戒モード
なんか世界的に行ってることが大規模深刻過ぎない…
インフルレベルの感染率の肺炎だよね？

咳してる人本当に増えてきた

>>221
新型コロナが無かろうと、マスクしていようと、くしゃみ連発する奴からは離れるわ
赤の他人のくしゃみとか普通に不快だからな

>>219
あ、これはマスク無しね
一応くしゃみは持ってる新聞で顔面覆ってたけど咳はノーガード
でも誰もその場から離れたりはしなかった

>>228
普通に歴史教科書に載るレベルやで

>>227
悪いとは思ってるんだけど花粉症だけはどうにもならんのよね

>>219
お互いに注意しあえればいいのだけど、
いいたいのに言えないのはストレスたまるよね

そこで口論していると、
クシャミのエーロゾルを吸い込むことになるので、
息を止めて逃げることだね

尾身ぶっちゃけたｗ

>>228
久々に現れた「インフルレベル」認識くんや！
インフルレベルでイタリアが短期間であんなに死者出るんかい？

>>228
インフルとは違う

感染したらどうなるかも充分には分かっていない
特効薬がない
ワクチンがない

このウイルスの怖いところは、
上気道だけでなく肺にもよく感染して、肺炎を引き起こすこと。

↓これも参考にしてみて
［完璧なウイルス］新型コロナは「３種類の感染受容方法」を持ち、
増殖するための酵素を「８種類利用できる」おそらく史上最強のウイルスであることが判明。
これにより治療薬の開発は不可能である可能性が高まる
https://indeep.jp/the-most-perfect-virus-in-this-world/

北大は西浦はサンプル少ないのに北海道の感染者増の責任取らされてるみたいで同情するわ

>>228
男の精巣に感染する可能性があることもわかっている。
その場合、不妊となる。

若い人が感染して症状がなくても、
後に大量の不妊男子がでるかもしれない。
そういう後遺症がわかるのはもっと後になってから。

感染しないようにすることが大切。

｢もしかすると切り抜けられるかもしれない｣
って絶望感いっぱいのコメントだな(´・ω・｀)

オーバーシュートというワードを、今日初めて覚えたんだなw
会見後急に書き出したな
いままでまったくでなかったのに

いかに素人が知ったかぶってるかってことだ

>>212
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/COVID-19-message.html
>4月からの新学期授業は学事暦通り行う
東大は4月からって発表あったね
この会見の後政府が何らかの方針を発表して、それを受けて大学側も方針変更する可能性はある
個人での休学は補填がないから判断が難しいね…

>>231
皆「逃げたい、逃げたいけど、動けない」
心にブレーキを持つ日本人のさがかな

インフルの話する奴は感染症はインフルしかないくらいにしか思ってないんだわ
比較対象は日本で流行らなかったH1N1やSARSやMERSだぞ

アホみたいな質問するから先生方が痺れ切らして言葉強めにし始めてるのちょっと面白い

>>236
言っちゃ悪いけど、インフルエンザはもっと死ぬぞ
お前さんはインフルエンザを軽く見過ぎ

あとイタリアの死者数が多いのは人工呼吸器が無いせい
同じ種類のウイルスに襲われたドイツと比べると医療施設の差で死者数に何倍もの差がついてるから、これは間違いなく事実

>>242
レスありがとう。

国立大学は国の方針に倣えというところなのだろうかな
5月から開始を決めている東京の私立大学がうらやましい。

アウトブレイク→エピデミック→パンデミック→オーバーシュート→ダンクシュート

モナコ王子感染したな

感染拡大を防ぐ可能性は説明してくれた
あとは経済活動とどちらを優先するかどうかだな

爆発的に増加させて医療資源不足で人殺すウイルス

>>246
でも、インフルはワクチンを打っているものな

去年なかった新型なら恐ろしいけど。

今後は、mRNAワクチンやDNAワクチンを即座に供給できるようなシステムを構築してほしいところ
研究者が頑張ってくれている。

休校にして子供の外出我慢させているのに、
ジジババ海外旅行し放題放置っておかしいだろ。
年寄りの外出こそ制限しろよ

【質疑応答】

・大規模イベント解除してイイ？　
　　→　ものすごく慎重に判断してね。（ダメだろ常考。察しろ）
　　　　ヘタしたら、日本でパンデミックするぞ。リスク大きすぎなんだよ。
　　　　やったとしても、状況変わったら途中からでも中止にしろよ。

・学校閉鎖
　　→　ようわからん。でもやっといた方がいいでしょ。
　　　　感染者いない地域はやってもいいんでない？
　　　　効果の証明なんか、いつになるかわからんよ。

・会議どうだった？
　　→　いろいろ意見はあったよ。

・会議で盛り上がった部分は？
　　→　いつ爆発するかわからんね！　というのは、みんな一致してた。
　　　　いろんな意見は細かい部分だけだよ
　　　　大規模イベントは、リンクを追えない人が増えてるからヤバイでしょ、とかね。
　　　　でも、やって良いよ！　なんて言うバカは１人もいなかったよ！

・どこが拡大地域なの？
　　→　知事と厚労省が相談して判断するでしょ。オレらが何か言う予定は無いよ。

・状況を改めて言って
　　→　ほっとくとかなりヤバイ感染症ではあるよ
　　　　でも、再生産数は１以下だよ。隔離は有効だよ。
　　　　だから、大規模イベントや密室等での会合自粛は効いてると思うよ。
　　　　なので、希望の光は見えてるよ。

　　　　★　海外の爆発の流入を防がないと、丸腰で日本はヤバイよ！！　★

・リンクが追えていないのは都市部が多いよ　ここでオーバーシュート起きやすいよ

・五輪の話はしてないよ。

2400まで。　

全世界が自国の経済捨ててコロナ対策しなきゃならん理由があるとすれば
それは一つだけ。
〔人類滅亡の危機〕
現在の状況を極めて冷静に考えるとそれ以外には有り得ない。

まあドイツ首相が先の大戦を引き合いに出しての演説には少し引いたけどね。

我が国の自民党も自分らの主要な支持層の高齢者が千人単位で死ぬのは嫌だろうねえ。

>>231
前にこのスレに書きましたが
自分も先週買い物に行ったスーパー内に
マスクしないで咳しまくってる人が
自分はマスクしてるから大丈夫を高を括って買い物済ませて
帰宅して数時間後体調不良（風邪なんだろうけど）
今も頭重感があります

マスクしてても油断せず可能ならさらにマスクの上からハンカチで
怪しい客がいたらその日はそこで買わないのも手かと

>>255
イタリア首相もトランプも「戦争」って言ってるぞ

>>240
いまここに私達はいるんだよ
絶望感があるからこそ一人一人が心掛けて、
好転するということだと思う。
↓

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778

では、新型コロナウイルスによる感染は、集団免疫ができるまで収束しないのでしょうか？
　実は、集団免疫ができる前に感染を収束させる方法があります。

多くの人が感染する前に（上記の図の感染者数のピークが来る前に）感染を制圧することができます。
ここでカギを握るのが、感染率bです。

これを低く抑え込めば、感染者増加率 bS(t)I(t) が除去者増加率 cI(t) を下回り、感染者は減り始めます。
日本での感染対策は、このようにして感染拡大初期に感染を抑え込む戦略をとってきました。そして感染抑止成功の可能性が開かれつつあります。

第1に、感染確認者間の接触の有無のデータから、感染確認者の8割は誰にも感染させていないことがわかっています。
このため、感染者ひとりが新たに感染させている2次感染者の平均値は1を下回っていると考えられます。この状況が続けば、感染は収束に向かいます。

　第2に、感染者を増やしている大きな要因は、閉鎖的な狭い場所での集団感染であることが確認されています（全国クラスターマップ）。
感染者がもっとも多い北海道ではライブバーと展示会、
感染者数2位の愛知県では福祉施設とスポーツクラブ、
感染者数3位の大阪府ではライブハウスでの集団感染が、感染者数を押し上げています。
また、感染者が急増した兵庫県では、医療施設、介護施設、こども園で集団感染が起きています。

このような集団感染を防げれば、感染は収束に向かいます。

　第3に、手洗いやマスク、パーティなどの自粛、病院への安易な通院を控える、などの市民による予防行動が功を奏して、
感染率bはかなり低く抑えられていると考えられます。
新型コロナウイルスについての直接的な証拠はありませんが、インフルエンザウイルスの感染者数が激減しています。

この点で、医療施設での集団感染が続いている事態を重く受け止める必要があります。
病院は集団感染のホットスポットなのです。

検査拡大についていえば、高齢者については発熱後すぐに検査を奨励する、という方針を採用することは考えて良いのではないかと思います。
少なくとも、集団感染のリスクが顕在化している福祉施設の高齢者には、発熱後すぐに検査するルールを適用するほうが良いと思います。

以上のような結果から考えて、
今実施している対策を徹底し、市民がさらに予防行動に協力すれば、感染は抑え込めると考えられます。

>>147
その通り
大阪は勘違いしてる

>>259
どんぐりのせいくらべという

>>236
まともな医者はみんなインフル程度で経済優先せよって言ってる
そもそもインフルのほうが遥かに死ぬし肺炎にもなるんだよ

>>255

だから>>250が言ってる通り
> 爆発的に増加させて医療資源不足で人殺すウイルス
だってことが戦後最大の危機だと言ってんだろ
医療機関が機能停止したら復旧まで年単位さぞ
中で働く人員に被害が出れば代わりがいくらでもいるという話ではない

ドイツの先手先手の周到さはさすがだと思うぞ

>>260
あるいは、
ごじゅっぽひゃっぽかな

年寄りは行動制限するのは無理だよ
言っても手を洗わないし、外食もばんばん行くし
とにかく頑固

>>257
フランスのマクロンも明言してた

>>261
つ>>237

責任追及よりここからに目を向けようって話

>>261
医者は治療の専門家ではあるがウイルス学の専門家ではないのだということを今回の一連の発言で嫌というほど理解した

最前線で戦う立場だからこそ、最大警戒で臨んでいただきたい

嫌味などでなく、心からのお願いだ

安全論に感化されてる人多いからキツイだろうな

専門家会議で再生産数1を切ってるって
それこのままだと収束しますって意味だよな
今の防疫体制でという条件下でだけどね

>>269
イタリアはそれで逝ったからな

>>264
歳とると色んな機能が低下して周りのことが察知できなくなるからね

>>257
日本の首相が「戦争」なんて言ったらまずいっしょ
いろいろさ

>>222
その通り。
安全論を愛しつつ、めちゃくちゃ換気してね！
って、いろいろな換気してない施設に電凸してる。
1時間に6回くらい換気すりゃいいし、
開け放し。が一番。

わりと、開け放しまでしてくれる。

>>262
コロナを免罪符に私もナチスのように独裁を目指すわって言ってるのかと感じる人間も少なからずいたのでは。
1000人単位で死ぬのはさすがに戦争と例えるのは解るけどさ。
トランプは危機管理で失点してる感があるが選挙どっちに転ぶかねえ。

>>247
私立は運営方針が直で経営に関わってくるから結構保守的だね
でも今日の会議でのイベント開催とかの見解については要は感染しない環境を用意できる自信があるならしていいよってことだから
国は責任回避のために休校を薦めるような気がしてるけどどうかな

多分一週間後二週間後の増え方でも方針変更は余裕であり得るからぎりぎりまで様子見した方が良いと思う

>>254
それは違う
各国が何があっても避けたいのは「パニック」だ
どんな理由であれ、これが起きると政治が機能不全に陥る
手段はどうであれ。各国の政策の方向性は「パニックを避ける」の一点に集中している

パニックが発生し各地で暴動が起き政府の指示が受け入れられなくなったら、感染症の拡大を止めるのは絶対に不可能になる
そして国民のほとんどが免疫を得て感染拡大が収まったとしても、国をパニックに陥れた政府は不要と判断されて消されることになる
要するに、国家としての機能が失われる

何とかパニックを抑え込めれば数万人の死者で済む話が、パニックが起きたら数百万人も死ぬ話になる
新型コロナだけじゃないぞ
暴動や飢餓、医療の崩壊、他国の介入、あらゆる理由で国民が死ぬ
パニックがきっかけとなり、国家が、国民を守れなくなるからだ

最近の歯医者がメガネ、マスク、手袋・・完全防備で、
歯をキリキリ、唾液吸引チューブは知らんけど、歯医者の方は怖いだろうね。

>>275
安倍もそうだが、トランプ以外のアメリカの大統領候補が、今より上手くやれるイメージが無いわ
もし今の大統領がオバマのままだったら100倍酷い事になってたの間違いないし

不要不急の外出禁止勧告前から、
友人や身内の勧めで引きこもり、早くも一か月と少し。
つらいけど、それほど言うのならと。。。

早くワクチンできないかな

大阪兵庫間の移動制限、専門家会議通ってないんかい
どこからの進言で決めたのか

食パンデミックに鶏アージエキスの入った海老デンスのソースをつけてクラスターの厚みのあるワインと頂きたい
食後にオーバーシュートクリームもたべたい

>>280
ワクチンが出来たとして、その前に感染してるかどうか検査しなきゃならんよ
不顕性の感染者にワクチンは使えない、死ぬかもしれないから
今検査を受けられると思う？
受けられても確度40%だよ？賭けてみる？

必要なのは特効薬

東日本大震災の時も辛かったけど、今回は日本の一部じゃなくて
世界中が辛いんだよなー
ワクチンや特効薬出来たら、絶対に世界中が泣くよ。嬉しくて。

抗がん剤を投与してみた
どうやら効果が出たみたい
でもいつまで続ければいいのかわからない
患者は死にそうである

ワクチンできても奪い合いが起きて戦争になりそうだけど

いっつも、日本に何か悪い事あると韓国以外はすごく優しかったな…
で、韓国だけ鬼みたいに喜ぶので、桃太郎の鬼退治とかあるならついていきたいなって。

今回も最後まで安定のイービルスピリットなのかな。もう諦めたよ。

>>273
“いくさ”か“合戦”なら…

>>286
米中は雰囲気悪いね

>>279
逆だよ。今後爆発的に増えるであろう死者数は本来であればもっと少なくて済んだはずだと酷評されることになることは目に見えている。

【質疑応答】つづき

・入国者の２週間待機要請は、やるべき。それ以上は、まあわからん。
　ただ、基本的に完全な封じ込めをするわけではないよ。
　できるだけ頑張ってるだけ。

・長期戦て、どのくらいまで？
　→　わかりませーん。これは覚悟だよ。みんな同意してた。

・地域毎のアラートって、北海道みたいなヤツ？
　→　それそれ。やってな！

・会議で、政府関係者の意向も入ってる？　科学の話だけ？
　→　入ってねーよ。一般論としての影響とかは個人的には考えるけどね。

・次の会議は２週間後にやる。

・感染症増設対策とか進んでる？
　→　患者、重症者は今後必ず増えるよ！
　　　対策は、パッケージでやらないとダメなのよ。
　　　感染症病床だけではもうダメなのわかってるのよ。
　　　自治体のリーダーシップでやってね。
　　　みんな、もうワンステップがんばろうね！！

・大規模イベントの定義は、人が集まるもの全部のこと？
　→　全国から集まるもの、不特定が集まるもの、人数は関係ないよ。

・社会を止めようとは思わない
　接触しないのは効果はある。でもロックダウンは長期間出来ないでしょ？
　経済的インパクトが大きすぎるから。長くはできない。
　でもパンデミックになっているので、何かを変える必要がある！
　行動のムダな部分を省いて欲しい。それで持続可能な社会を維持したい。
　でも厳しい状況である。
　今後必要になる対策は、許容できないものになるかもしれない。


2430まで。

>>271
イタリアはコロナ来る前から医療従事者が10万人も足りない医療崩壊してたのに何考えてたのやら、だな
医療関係の政策失敗例として永遠に教科書に残るレベル

マイコプラズマ肺炎は、未だにワクチンはない
ＨＩＶウイルスもワクチンはないだけでなく、治療薬を特効を示すものはなく
多少効き目がある薬を数種類、カクテルのように同時に服用して何とか効果を挙げている状況

今回のコロナウイルスも、簡単にワクチンや特効薬は出来ない可能性がある

>>285
抗がん剤の副作用もありそう、
治験じゃないんだから、医者もやりすぎるなよ、
重症者だろ、入院してるのは。

>>286
開発成功した国や製薬会社が独占したらヤバいな
ワクチンの製法やデータはオープンにして各国で作れるようになるならば良いんだけど

>>290
まぁ酷評はされるだろうね
結果だけ見て後から文句言うだけなら中学生でもできることだから、何の意味も無いけど

>>261
お前みたいなのが新型コロナかかっても休まずただの風邪だとか言って蔓延させてるんだぞ

本音の部分ではパンデミック起こしてる状態だから海外みたいに外出禁止した方がいいとは思ってても
ここ1〜2週間が山って言い続けてるのもあって一般人のストレスを考えると専門家たちは外出禁止しろとは言えないってとこかな
だからもうちょっと自粛強めても大丈夫？って国民に対して相談をしたいんだろうね

>>295
それこそ、アビガン同様にライセンス契約すれば各国で作れる

英国は防疫政策失敗かな

https://www.bbc.com/news/live/world-51955509
Posted at 0:170:17
BREAKING

Death toll in England rises to 128
The number of people who have died from Covid-19 in England has risen to 128.

The 29 latest patients to have died were aged between 47 and 96 years old and had underlying health conditions, NHS England said.

専門家目線でも『これから増えるだろうから気を付けて』であって、『実は今めっちゃ感染者おるんやで』ではないんだな
これは１つの安心要素だろう

>>296
オバマケアをチャラにしたトランプの責任は必ず追及されるだろうね

>>301
いやいや「今めっちゃ感染者おるから」これから爆発的に増えるんだよ
どこでどの威力の爆弾炸裂するかわからんから各自気をつけろ、だ

>>301
数値の上での話しか出来ないからそうなる
多分内心は感染者もっとおるやろと思ってると思う

>>277
そういう意味で危険なのはイタリア、ドイツ、韓国
経済的な危機が目前に迫ってるからコロナ以外の理由で政府転覆騒ぎになる
イタリアドイツはEU内でフォローしてもらえる可能性も無くはないが、韓国は本気でやばい

感染研の見解が示された。

内容は
「『感染爆発』の危険性を示唆しつつも、
データもないし私が口にする立場ではない」
といった内容だった。

真面に捉えれば『警告』として受け止めるが、
世間はそれに対し判断する基準もなく、
空虚なままだ。

欧州の惨状を目にしながら、現実を受け入れられず、
中国共産党によって意図的に流されたデマを
哀れにも連呼する者が後を絶たず。
この国は未だに眠ったままだ。
願わくはその夢が、悪夢へと変わらねば良いのだが。


『世界の情報』を集め、それを精査、検証し、
『病理学的』、『経済学的』、そして『政治的』な問題を語ろう。

我々の『言論』は自由だ。
『脅威論者』も『楽観論者』も大いに意見をぶつけるがいい。
政府の無能を恐れるならば、厳しく糾弾すればいい。

何が『現実』で何が『デマ』なのか？
自分の目と耳で判断し、
正しく理解し、正しく恐れろ。

>>302
オバマケア残したままだったらインフルエンザの大流行で経済死んで、そこにコロナが追い打ちかける形になってたよ
もしも〜だったらの話をしてもしょうがないけどね

備蓄スレで見たが、ドイツは二年ロックダウン覚悟とかしてるらしいけど
原発も即廃止決めたり、あいつら本当に凄いと思う

>>303
それは曲解が過ぎる
国内にすでにその規模の感染者がいるなら外国からの流入に注意しろという発言は出ないだろ

https://japan.cnet.com/article/35151090/　　

常に世界的危機についていろいろ言ってたゲイツの考えはこんな感じです

>>305
ドイツは4年前のギリシャ危機とシリア難民で満身創痍よ
メルケル姉さんも昨秋のセレモニーでかなり体調悪そうやったし、EUはドイツが風邪引いたら皆んな寝込む言われるし相当ギリギリやで

>>299
米中のどっちかが成功したとしたら
お互いにライセンス料は吹っ掛けるだろな
てか、中国は終息宣言してるんだっけ？

封じ込めに成功しつつあるとは一言も述べていない。
これから患者は増えると言っている。
もっと我が事として重く受け止めるべき。
特に東名阪。
お前等の戦いはこれからだ。
緩やかに侵されるかピーキーに侵されるかお前等の行動次第。

>>308
決断力は確かに凄いけど目先の事しか考えてない
長期的に対策が必要で爆発したら国が飛ぶドイツ銀行の件に対して何一つ上手くやれてなかったわけだし

https://www.afpbb.com/articles/-/3274194?cx_amp=all&act=all

英インペリアル・カレッジ・ロンドン（Imperial College London）は今週、新型コロナウイルスによる感染症（COVID-19）への介入策がとられなければ、英国で51万人、米国で220万人が死亡することも考えられるとの驚くべき予測を発表した。

　致死率や感染力など、COVID-19の詳細については、いまだ予備的仮説の段階にとどまっているが、インペリアル・カレッジは現在の新型コロナウイルスの感染率に基づき仮説を立て、米英両国で80％以上の国民が感染すると予測している。

　しかし同時に、学校や事業所閉鎖など徹底的に対人距離を確保するなどの対策を実施すれば、医療サービスへの負担が管理でき、死者数を大幅に減らすことができるとも強調した。

今やコロナの患者がいない国を探す方がたいへんだという事実

全国どころか全世界イベントを夏に予定してるんですが、
それまでにどうなってるんだろうか

>>307
トランプ政権によって対感染症戦力が前政権より落ちたことは周知の事実でありオバマが続いていたらもっと酷かったという仮説自体がナンセンス

>>315
自分的には、これが最善策だと思う。
徹底した対人距離。

>>317
もし日本が強行しても、世界中の空の便が機能不全に陥ってるから選手も客もまともに来れない
新型コロナじゃなくて経済的な理由で延期すると思うよ

>>317
この会議の趣旨からすると当然辞めろって話だろうけど
五輪は利権でがんじがらめだし判断するのはIOCとWHOと政府だから議論すらしてないって話だね

>>319
ビルゲイツが
WORKING at HOME
って書いた紙を持ち微笑んでるのも、そりゃそうだなと

>>318
それは事実だが、インフルエンザで病院のベッド埋まってて新型コロナ来ても何もできん状態になってただろ
国家財政も今より最悪な状態になってて経済対策一つも打てない状態になってただろ
たらればの話をするならオバマケアによって発生しうるシナリオもちゃんと検証しなよナンセンスとか言って逃げないでさ

>>321
最早五輪に関しては日本云々の話じゃなくなってるしな。例え日本がここから完全収束までこぎつけても、どれだけの国が参加できるの？おそらくその時の世界情勢みて、今よりも大きな声で海外からの流入を拒否する声があがるよ。

アスリートラストって言ってる記事あったけどまったくそうだよなと思う

【質疑応答】つづき

・北海道の状況は、北海道→海外で発症などから推定したものだよ。
　雪祭りは関係あったね。
　北海道のスキー場帰りの外国人が母国で感染した例もあったよ。気になるね。

・各地域とカテゴリーの対応をナゼ言わないのか？
　　→　全体のざっくりした話だけオレらは検討してるからね。
　　　　各地域の現場と相談して、各地域で判断した方がいいんじゃね？
　　　　別にオレラが隠す気はないよ。

・北海道の対策時は、知事の政治判断だったけど、あとでいろいろ相談はしたよ。
　自粛中も、友達同士で集まるなよ！　とかね。
　
・リンクの無い、感染者数増加がヤバイよ。

・学校の運動会とかは、学校の判断だよ。
　全国イベントはヤバイよ。
　小さいイベントは、地域毎に判断すればいいと思うよ。

・感染爆発は、爆発した瞬間を見ないと、事前にはわからないよ。

・県単位じゃ無くて、地域で考えてね。県同士の連携もいいと思うよ。


■終了　意訳多数。

　　

>>321
専門家としての見解で決断は政治家の仕事ってスタンスだもんね
この後 政府や自治体、関係機関がどう動くかだね

>>323
お前が健康より商売の自分さえ儲かれば良いという人種な事だけは良くわかるよw

日本が財政危機に陥る事なく新型肺炎に対抗し、
さらに経済が活況になるのを進める良い方法があるよ。
設備の先行投資をしなければならないけど。

>>322
WORKING at HOME
WORKING at Windowsか

>>324
政府はIOCに従うって言ってIOCはWHOに従うって言ってWHOは日本政府が判断すべきって言っててもうループになっちゃってるけどね
そもそもアメリカとか選考会中止になってるし他国も選手自体が参加できるかどうかもわかんない状態だからね
とっとと中止にすればいいのにってみんな思ってるだろうけど政府からは中止しますとは言えないんだよね、賠償責任の問題があるし
IOCから中止通告出させて痛み分けに持って行きたいんだけどIOCがWHOに丸投げしたから話がややこしくなってる

経済では、最近のあの技術が飛躍的に進歩すると思う、
AIやロボティクスじゃなく。
無人有人で?単位でコントロールする最先端技術だね。。。

新型コロナに感染した著名人（トムハンクスとか）の情報共有ってどこでやればいいの？

アメリカで一番アジア人多いのってロサンゼルスかな？治安悪化したらヤバそう 日本人街もあるけど大丈夫なのかな

物質アプリケーションと呼ばれるあれがね。この状況で経済動かすのにマッチしすぎて怖い。

>>333
スレ立てしたら？みんな興味あるんじゃないかな！

■■■　専門者会議超意訳のまとめ

★　現状維持　★　で、まだまだ自粛しろ！！

　もう少しがんばろ。

　でも、感染者出てない地域は、少しずつ自粛解除してもいいかもね。

　大規模イベントは、やっぱまだダメだよ。屋外もダメよ。

　医者関係には、もっと予算とか体制整備とか、なんとかしてやれよ！！！

★　今後は、パンデミックの海外からの流入者が広げるかもよ！　対策しろ！！


てなカンジかな。
　　

専門家たちの間ではやばい状況だってことで満場一致してるけどそれを踏まえての指示を出す立場にはないからもどかしいだろうね
とりあえず文脈を読めない日本語が出来ない記者が多すぎて先生たちお疲れの会見だったな

今日の会見は抽象的だったな、尾身先生は毎回経緯から説明する役目なの？
座長はあんまり話さない、尾身先生は滑舌は悪いけど他の専門家が言いたく無い発言をしてるように思うから憎めないな、座長は適当に質問を交わしてるだけだし
危機的状況にある地域は分かりやすいけど、感染の推移の変動が少ない地域、わからない地域というのが何とも曖昧過ぎてわけからん
後は政府と会見がどうなるかだな
感染者が増えてるのだから気を抜いていいんだと捉えられる発言はやめてほしいな

>>338
同感。

低脳記者が、本当にイライラした。
特に女とか。


海外からの入国者対策（水際対策）をもっと突っ込んで欲しかった。

結局、海外はパンデミックなったので、水際対策、大至急、キツくする必要あるのでは？
そこをもっと突っ込めよマスゴミ

武漢ウィルスのお薬作れたら
地球史に名を残すことになるぞ

開発した奴は、この名を付けてくれ

YMD-TKS

頼んだぞ

　
専門家会議の見解を踏まえた上で、★それ以上の★　政治的決断をすることが重要

ってことを、誰もわかってないんだよな。

クソミンスから少しはまともにはなったが、まだまだ政治は無能。
この会議を受けて、パンデミックも受けて、緊急事態宣言出したらちょっとだけ見直すけれども。
　

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
これ多分今回の会見で配られた資料

これ読んで危機感持たないなら何言っても話にならないと思うわ

https://www.jiji.com/

【速報】 世界の製薬大手は、新型コロナウイルスのワクチンの共同開発を進めると発表した（ロンドン時事）

四月入れば自然に収まるっつうの
いい加減経済回す方向に舵取りせなあかんわな まあわしは空いてる京都に久々花見にでも行って金落としてくるわ

４月になって、厚生労働省の人事異動があれば、方針が変わるかも
（今の検査抑制派の職員は、意固地になって、３月末まで方針ごり押しで逃げ切りを狙ってる）
（日本全土に感染が広まっても、検査しなければ自分たちの方針の間違いは公にならないので、３月末に退職金もらってやめるまでは検査渋って実態隠蔽を狙ってるのかも）

>>261
そのまともな医者達を全員教えて

4月の収まる根拠とはいったい

>>343
凄えな関係者？
グラフの説明の時は寝落ちしそうになったわ

でも4月まで待ってたら武漢イタリア化待ったなしなんだよな…

イギリス人口が6644万で、休学など対策無しなら51万人死亡のシミュレーション。
日本人なら人口は倍だから対策無しなら100万人。
フランスなら対策なしなら50%が感染すると考えられている。

アメリカのマイアミでは飲食店では持ち帰り用の食品販売のみが許可されている。
日本もクラスター感染した場所に限らず、
同様に持ち帰りにした方が良い。飲食店が生き残れる。
近くのモスバーガーのネット注文はパンク状態だった。
飲食店のネットや電話注文は流行る。
また、店側も人が来ない方がスタッフは感染を防げて助かる。
ウーバーイーツもさらに流行ってそう。

新型肺炎経済ライフハック情報が、客、店側両方に必要。
政府側で情報をまとめるのもありかもね。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000026
モナコ公が新型コロナ感染
2020年03月20日01時03分

今後も世界の王侯貴族とかセレブの感染あるんでしょうね

>>304
感染者の実数は分からないけど、日本の医療制度的に、肺炎の受診者数から重病者や感染者数が予測できるようなこと言ってたよ

専門家だから素人にあーだこーだ言われなくても感染者数の予測はちゃんと計算してるよ

全世界が自国の経済捨ててコロナ対策しなきゃならん理由があるとすれば
それは一つだけ。
〔人類滅亡の危機〕
現在の状況を極めて冷静に考えるとそれ以外には有り得ない。

>>349
違うｗ
厚労省がHPで出してるよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html

コンテンツ業界、運送業界は今人手不足だし
アマゾンは大量雇用するって発表した。
テレワーク出来ない人が転職のチャンス。

やっと再入荷です。

オオサカ堂にアルコールジェル入荷してます。

http://myslo7.com/ios/opacy/

>>326　ID:MAs10Ub8　ありがとう。

意訳がどれくらいの意訳なのか判らないけど、発表時のそれと言ってることは同じなのでおおよそ合ってるんだろうと解釈。

要するに、踏ん張ってるから持ち堪えられてるだけの話で、
持ち堪えられてるから、大丈夫という話では全くない、という事だよね。

国として、自治体として、組織として、個人として、それぞれしっかり判断しないと崩壊するよ？という警告だね。

製薬大手、ワクチン共同開発へ　新型コロナで総動員体制
2020年03月20日01時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000055

米、海外渡航の中止勧告検討か
2020年03月20日01時09分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000057

https://www.worldometers.info/coronavirus/

中国はもう感染者増えてないってことにしたいみたいだな（諦観

気になるのはイランとアメリカの増加数
明らかにアメリカの方が衛生管理できており感染者の母数も少ないのに、アメリカの方が増加数がかなり大きい
これはイランの検査能力が飽和してしまったことを示す
本来であれば少なくともアメリカと同程度の感染者を摘出できなければいけないのに、その2/3以下の数しか摘出できなくなっている
発表されている数字をはるかに超えて感染者が増えていると見て間違いないだろう

オーストラリアやチリなどの南半球の国でも増加数が著しい
暑さに耐性があると見るべきか、帰国者による感染拡大か、国民性によるものなのか、続報を追う必要がある

模範解答とされていたシンガポールや台湾も1日10%近い増加数になってきた
ワクチンや治療薬が開発されなければ、他国と同様に二次曲線で感染者が増えていくだろう

>>360
経済的にそうしただけの何とも悲惨な、惨状としか思えない。
最近の中国のニュースは不思議なくらい対面を気にして繕っているから、辛い。
来年、再来年、どうなってしまうのか。

>>358
ありがとう。

そう思う。
会見のＶＴＲは、下記にあるみたい。
https://www.ゆーちゅーぶ.com/watch?v=fsp9KdQ_588


明日、マスゴミがまとめるだろうけど、「感染数少ない県では自粛解除！」のトーンで報道しそうで恐い。
基本は、

　　　パンデミックの海外からの流入者から、これから日本もヤバイ事なるよ！
　　　こっからの方がヤバイよ！

ってことだと思うんだが。

それをキッチリ伝える事が、それほどうまくは無いかもね。専門家会議も。
　

>>336
立てた

【新型コロナ】感染した有名人の情報を共有するスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1584635150/

>>326
乙です

>>223
神戸市営地下鉄は全区間で窓が閉まったままだ。
誰もあけようともしない。
通勤ラッシュ時は、かなり混んでいる。
意識低いと思う。

阪急、阪神は窓を開けているらしい。

ポートライナーは窓が開かない構造になっている可能性がある。

もしかすると、日本で感染爆発が起こらないのは、
日本人が旧型コロナウイルスにすでに昔から感染していて、
新型コロナウイルスに対する免疫をある程度獲得しているからではないか、

という仮説をForbesに挙げてる医師がいるな。
https://forbesjapan.com/articles/detail/33158

それなら、なるほど、中国人が人口のわりに死んでいなくて、
中国人が沢山出入りしている日本でそんなに感染が広がらず、
ヨーロッパやイランとかでは猛烈に広がるの、わかるような気がする。
もちろん、衛生観念の違いや医療体制の整備度合いもあるとは思うが。

>>363
書いたよ！

安倍じゃ締まらないから、クシャナ殿下の声で非常事態宣言出してもらいたい...

専門家の先生たちにしたら全国民を家に閉じ込めて最低1か月は過ごしたいところでしょう
人が動かなければ感染率は落ちるし今それしか出来ない

各地でたとえ小規模でもイベントがあると県を跨いで行き来する人が出るからなあ

大阪で１番の恥さらしなシャブ中、究極の最低中の最低、ゴキブリ男が書いた、ノンフィクション自叙伝
《ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ》
中学2年生の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで《少年院1回、刑務所8回、合計20年》獄中生活を繰り返してきた男であったが、ある女性との出逢いによって生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ち切り、見事に更正を果たした奇跡の一冊！！
楽天ブックス、アマゾンプライムなら送料無料

いっそのこと物流以外は県を跨いで行き来することを禁じたらいいのに

>>362
マスコミは、イベント開催して稼ぎたいし、感染者増えた方がニュースとしても面白いしで、感染拡大させる方向にばかり舵を切る
>>355がURL貼ってくれてるように国もそれなりに情報や指針を出してくれているから、そっちのがまだ信頼性高い
厚労相のHPを国民がブックマークして、小難しい長文でもちゃんと読むようになれば、と期待はしたいが実現はしないだろうな
数十年間かけて醸成された政治不信・官僚不信は簡単に拭えるもんじゃないだろう

多分日本で起きてるいろんな事は、偉い人達が勝手に決めて勝手に社会が回ってるんだろう。今回のコロナも同じで、偉い人達の間では、多分色々な数値的な予測も出てきてるんだろう。何人死ぬかとかね。
悔しいから、我々庶民の小さな努力で、予測以上の成果だそうぜ！おやすみ

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-usa-idJPKBN2162XZ
2020年3月20日 / 01:13
ＮＹ州、新型コロナ感染急増の見通し　一晩で8000人検査＝知事

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-idJPL4N2BC4RA?il=0
2020年3月20日 / 01:23
イタリア北部、軍が火葬を支援　新型コロナ死者増加で

経済を動かそうって発信しているお偉いさんたちには人工呼吸器付きの病室がすでに予約されてるんじゃないのか
庶民はそんな口車に乗らないで先ず命を守らなきゃ

旅行やホテル業界は、今耐えれば、
新型肺炎収まったらみんなめちゃくちゃ旅行したがるから、
値段をあげられる。利益もガッポリ。

体力なしな会社は今のうちに大手に吸収合併されておけ。
倒産よりましだ。

後はお金持ち相手に完全貸し切り系で糊口をしのぐとか。

>>326
詳しくありがとうございます

>>360
ネパールまだ一人でそれも回復してんのか
なかなかやるなマイルドベジタリアンカレーの国

とりあえず、また明日から、芸術を守れ！エンターテイメントを守れ！の大合唱が始まるね。
そこに経済を委縮させるな！の大合唱が呼応する。

それによって、政治が委縮して、強力な措置を講じることが出来なくなる。
行動が遅れた政治をまたも批判するので、迂闊なミスが発生する。

この悪循環が一番の害悪。

しかも、この大合唱の人らは、政治家が票を気にすることを批判する。
政治家は票を気にするから、大合唱に屈して右往左往するんだけどね。

まずその豪邸を売って、その車を売って、スタッフさんや下請けに手当を出せよと思うけどね。

>>279
菅直人なら安倍より良くやってた　原発事故対応で明白

オリンピックなぞそっくに中止して検査に専念してたさ　

>>379
ヨーロッパなんて、
芸術は人の命には関わらないと断言して、
容赦なく閉館させている。
見習ってほしい。

中国や韓国に物資を送る人は多いのに、イタリアに人工呼吸器を提供しようって動きは一切ないんだよな
今なら10台送れば1年で500人救えるぐらい効果があるだろうに
高いし自国優先ってのはわかるんだが、なんていうか、世知辛いよな

このpdf自分のノートPCに入れて持ってくわ

>>366
自己レスだが、首都圏や関西圏で感染が広がらないのも、
中国人が頻繁に出入りしていてすでに感染しているからと考えると腑に落ちる。
だからと言って油断していいわけではないが。

この危機感溢れる専門家会議を国民全員聞くぐらいの危機感と興味を持て話なんだけどなかなか難しいよね
だから専門家会議での危機感で政府が方針打ち出すと世間との温度差が出来る
興味ないよくわかんないって言ってる国民が一番厄介だわ…

>>366
医師の立場でもしかして？なんて話を垂れ流す時点で信用できない感じがする
だったら抗体検査でもしてみればいいじゃないと思うわ

>>371
都市封鎖（ロックダウン）は海外では既に行われている

>>379
経済は回すべきだと思うが、芸能界が提供するエンターテイメントで回す必要は全くない
ネットでほしいもの買って家で楽しめばいい
人が集まらない場所なら屋外で遊んだっていい
しょうもない一過性の娯楽じゃなく、自分自身のQOLを高める買い物を楽しむべき

時間も時間だし
お年寄りや安全厨は会見を見てないよね
あと昼間子連れでワイワイしてる主婦たち

>>384
じゃあ、もっとずっと以前に、
日本でエピデミックになっていたはずだよね

>>366
旧型コロナっていわゆる風邪の原因だったと思うから、ほぼみんながかかってるでしょ？
関係なさそう

https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/

新型コロナウイルス感染症「COVID-19」治療薬やワクチンの開発まとめ

日本は、新型肺炎対策費をほとんど医療開発費に計上していますが
これ↓かなり良い成果を上げそうな気がします

武田薬品工業は3月4日、COVID-19の治療薬として、
原因ウイルスSARS-CoV-2に対する高免疫グロブリン製剤「TAK-888」の開発を始めると発表しました。
TAK-888は、回復した患者の血漿から採取した病原体特異的な抗体を濃縮したもので、
これを投与すると患者の免疫系の活性が高まり、回復の可能性が高まることが期待できるといいます。

>>380
元厚生大臣でもあるんで初動は違ったものになったかもしれんな。クルーズ船の対応とかも。だが震災・原発事故対応はお粗末だったよ。

>>383
電車の吊り広告にしておいてほしい

>>389
そういう層に向けてわかりやすくまとめて昼間放送するのがマスコミの仕事なんだけどそのマスコミがお察しだからね…
配布された資料読んでほしいけどそこまで労力割く人はなかなか少ない

>>383
PDFファイル >>343

>>392
以後、献血お断りになるのだろうか

>>375
スクリーニングからの検査してる段階で、全国民に病室を空けて待っている状態なんですが？
これをどっかの国みたく全員検査にしたらそれこそ優先予約が必要になるよね

>>384
全く関係ないと思うが関西圏だけど、最近よく長引く風邪ひいてたわ去年の10月頃にもかかった

>>388
椎名りんごはイベント中止しておいてよかったね

>>380
そういう事言う人たまにいるけど、
妄想乙と思うよ

>>384
じゃあ、なぜ今回、武漢で大量の感染者が出たんだよ？
誰も免疫を持っていなかったらだ。
新型間違いない。
アホなこといっているな。

要は>>343の8ページなんだよな

コントロールできてる間は過度に恐れる必要は無い
だけどコントロールできなくなったら一気に何もかも吹っ飛ぶ
だからそうならないように各自ちゃんと気を付けてね、と
グラフで見れば一目でわかるし、日本の方針が（今のところ）間違ってないことも理解できる

>>393
何処がお粗末？あれ以上何が出来たっての？　もし自民政権ならさぁ

>>399
おめでとう
すでに免疫獲得したね

>>403
そして、ウイルスのコントロールは、
一人一人の懸命な行動にかかっています。
なぜなら、人がウイルスを保持しているわけですから。
人がウイルスの宿主

>>401
妄想は安倍の「オリンピックはします 規模縮小しません」発言の方だよ

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-idJPL4N2BC4RA?il=0
2020年3月20日 / 01:23
イタリア北部、軍が火葬を支援　新型コロナ死者増加で

＞ベルガモの地元紙エコ・ディ・ベルガモのウェブサイトに掲載された動画には、
＞軍用トラックの列が夜間に地元の墓地から棺を移動させている様子が映っている。

https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/defunti-in-altre-citta-per-la-cremazionemezzi-dellesercito-trasportano-le-bare_1345643_11/
Defunti in altre citta per la cremazione
Mezzi dell’Esercito trasportano le bare

https://twitter.com/bbcworldservice/status/1240666763425128449
(deleted an unsolicited ad)

>>404
地震の時、めっちゃ青い顔してたな、菅さん。
可哀想だった。
でも、誰もが自民党すぎて、誰もが連絡が来ず動かなかった。

>>375
特室一晩4万円とか位からか。
確かにわけわからん生保よりは優良顧客担当したいよな。
でも、一歩間違うと院内感染で病院閉鎖だから、
あんまり上品な、いい病院は手を出さないビジネスっぽいきがする。

芸能の世界は、表現したい！（＝目立ちたい！）って人間の世界だから、
そりゃ、一般人の俺にはその苦渋の濃さは判らんのだけども、
一般人というか、世界中普通の人々が、様々な苦渋を舐めてる上に、
彼らよりも圧倒的に生活は厳しいからね。

いずれ、この災厄が収まった時にこそ、癒しの為にその才能を発揮して欲しいと思うよ。

少なくとも、今、利己的な判断で文句をぶちまけるな、と言いたい。みんな耐えてるんだからね。

>>409
でどこが妄想なの？　
つか3/11時に安倍自民は国会で審議拒否ばかりして、原発対応に追われてる菅政権の足引っ張ってただけだし

>>407
え？それは現実だろ、でも延期はするしかないと思うけど。
スレチになって来た

不特定多数と交流しないようにってことだな

>>412
マニフェストが、まず全て妄想だっただろうが

その「延期はするしかない」　なんて一言も言ってない安倍発言のどこが現実なんだよ

>>414
そういう場に身を置くことが危険ということ

そういう場に居る人間のことだから、
危機意識も薄いと思うので、

そういう場は、二重に危険ということになる。

正直日本はよくやってると思うよ
まさか朝の満員電車が押しつぶされない程度でしかないとはいえ緩和されると思ってなかった
想像以上に民間企業が協力的だし、そのおかげでリスクも減らせていると思う

>>416
安い絡みすんな

>>412>>413
政治批判はスレチ、別でやれ

>>415
3/11の話してんだが

質問を逸らすな

>>419
おまえのレスと安倍発言を一つにすんなネトウヨ　それこそ妄想

>>421
311スレでやれ

安倍は春節ウェルカムと
ダイヤモンドプリンセスの失敗までは菅直人以上に最悪の超絶糞総理だと思った
北海道の真似でも休校決めたり、とりあえず今はそれなりにやってる気がするけど、危機に気づくのがやたら遅かったな

>>421
311スレ行けば？あるのかしらんけど

>>418

人の動きの制限を緩和すれば、即座に満員電車が戻って来るんだよね。

そろそろこの問題を、何かしらの知恵で乗り切らないとヤバいよね。

今や 民主党のがマシ だよな

>>418
リモートワーク、時差通勤に勤めているところが
いくつもあるのだろうね

>>402
妄想でしかないけど、実は武漢じゃなくて中国の他の地域から発生して広まったが武漢だけ免疫が弱くて真っ先にやられてしまったという考えもあるよね

>>424
春節ウェルカムは絶対ダメだと思っていたのに、
想い虚しかった。

>>140
クルーズ船を調査したら、船内で乗員を媒介して感染が蔓延してて、船内待機は無理だと厚労省には伝えてたらしいな
　https://www.chugoku-np.co.jp/news/article/article.php?comment_id=624052&comment_sub_id=0&category_id=28

>>417
イベントを開催することによって、そのイベントに参加しなくても不特定多数の移動による汚染に巻き込まれる可能性があるよね
簡単に言うと目的地までの交通機関とか

>>418
バカだな　安倍が一向に検査体制整えないからまだ露見してないだけで、感染者は水面下で増えてるよ
専門家もさっきの会見でそう言ってたろ？何度も

何見てたんだｗ

>>431
客室は隔壁があるけど、
乗員はワンルームだったのものな

今後、クルーズ船は大改良されるべき

>>432
そうだね
他の人たちのことを省みないという・・・
焦点がイベントのみに当てられていて、
非常に残念だ。

大阪も、実は今回、何気に釘を刺されたんだと思うんだけども、
それでどう態度を変化させるかは首長次第だよね。
緊急事態の朝令暮改は、そこまで恥じることじゃ無いからね。場合によっては賞賛される。

大阪は4月からの学校の正常化を宣言しいて、
小中学校は地域事情が許せば構わないと思ってたんだけど、
高校・大学って、電車通学が多いからね。それをどうするつもりなのか疑問だったんだよね。

吉村知事も松井市長も、通勤通学電車について言及して無かったからね。

専門家でも抑えているのか爆発するかしないか分からないのは検査が少ないからだよなあ
状況分析には検査が必要なのに

https://www.repubblica.it

In Lombardia 209 nuove vittime in un giorno

https://www.meti.go.jp/covid-19/pdf/pamphlet.pdf

かなり具体的に経済対策要項があるんだね

実態把握
今般の新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、
取引状況の変化やその影響など実態を把握し、政府の対策に活用。
例えば、ヒアリングを通じて、以下の様な声をいただいております。 こうしたお声を、政府の対策の検討に活用しています。
■放送コンテンツ産業 「3月に予定していたイベントが全て中止、売上の目途が立たない。」
■産業機械製造業 「中国からの部品供給の停滞により、代替製造の依頼がある。なかに は短納期の仕事もある上に、残業代を下請代金に上乗せしても、利 益があがらない。」
■建設機械製造業 「人手不足の影響から少ない従業員で経営していたところ、今、従業 員が新型コロナウイルス感染症に罹患すると、工場の稼働を止めざる を得ず、倒産の危機に直面する可能性がある。」
また、ヒアリングにおいて、
親事業者による買いたたきなど不当な行為を 把握した場合には、
下請法等に基づき、厳正に対処します。
上記はあくまで一例です。
ヒアリングにご協力いただける場合は、下請 Gメンヒアリング担当までご連絡ください。

>>433
願望で話を曲解するなよ
専門家はコロナの検査数以外にも医療的な統計全てをチェックしてる
それでもなお水面下で増えてる傾向が見られないから、会見でも言わなかったんだろ
水面下で増えてる傾向があればそれを説明して、それを理由に検査数を増やすという説明になってたはずだ

>>261
特効薬もワクチンもないからな
感染者の2割が重症化して入院したら1ヶ月は出てこないからな

>>434
クルーズ船は乗務員をスタッフと考えて対処してしまったのが失敗だったね
乗務員も客も船上の人達は同じレッド（不潔）の可能性がある人として扱わなければならなかった

>>433
ほんこれ

このスレアホしかいねーｗ

東京は最近見つかった４１人のうち半数以上が経路不明
もう終わってんだよｗ

>>403 感染症の専門家はコントロール以前に情報が存在しない
憶測でコントロール可能であると意見を述べている
致命的な問題であるが、この専門家は新型コロナウイルスの専門家ではない

>>433
政治の話はここじゃないと思う

同じ場所から二端末でイタズラかな
痛いね
そろそろ寝よ

>>439
これ対策て補償じゃなく、借入=借金出来る額増やすだけじゃん　
こっから長く続く不景気で当然返せる訳ないので利用する経営者にとっては、より大きい借金背負っての倒産=地獄への片道切符

今会社清算する方がマシ　実際そっちを選ぶ企業が多いだろう

>>441
インフルも一緒

しかし、この大災厄、色んな数字が公表されてはいるんだけど、どれもなかなか当てに成らないね。

検査数、感染者数、死亡者数、回復者数。どれも微妙なのが怖いんだよ。

検査数からして話にならない。各国で検査基準や精度が違い過ぎる。
その結果、感染者数なんかもう何の指針にもなってない。
死亡者数が一番まともな数値だろうけど、隠蔽や虚報が得意な国々がある。
回復者数に至っては、何を根拠にしてるかすら疑わしい。

>>439
製造業を蔑ろにしてきたからこんな状況になったんだな
ITや金融にシフトしすぎだな
やっぱり日本は町工場がいいんだと思う

https://www.repubblica.it/

Prot. Civile: 33190 positivi, 4440 guariti. 427 nuovi morti

427人お亡くなりになったそうで

>>403 >>444
安倍の「フクシマ原発はアンダーコントロールされてる」と同じ妄想だよなｗ　

そういえば、クルーズ船のシュウマイってうやむやで終わったままだけどいいのかな

>>442
だね、最初の段階で自衛隊投入してたら収束してたかもね

>>326
ありやま！動画見ると長いから助かりましたw

>>449
ほとんどが気がつかないうちに感染して免疫つけてんだよ
来月か5月にはほとんど免疫ついて収まってるわな

たっぷり培養済みの欧州から警戒心０％で入国させてるから感染広がるわな。
山手線普通に乗って帰ったってニュースで言ってたくらいだから、
D.プリンセス下船で緊張感全部ぶち切れてしまったんやろね。

>>453
シウマイな

韓国とくらべてみると検査の陽性率は４％に対して日本は６〜９％

死亡率は韓国の３倍

検査士なさすぎて統計の歪みがもろに出てるって感じｗ

匿名掲示板で、キモイのが頑張って意味不明なレスの投下で、
必死でスレを破壊しようとしてるのに対抗するくらい時間の無駄は無いね。

じゃ、そういう事で、情報くれた皆さん、ありがとうでした。

CNBC @CNBC
Italy's death toll from the coronavirus overtakes China's
https://twitter.com/CNBC/status/1240689023707824133
(deleted an unsolicited ad)

【速報】イタリア、感染者数41035人(+5322)　死亡者数3405人(+427)　致死率は8.2％
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584638272/

専門家会議の会見は前にテンプレになってた、
専門家会議が始まる前の尾身先生の会見みたいな方式でやればいいのに
30分のスライドメインのセミナーと、
過去の感染症の現地での長期取材経験があって尾身先生と顔見知りの専門的な記者みたいな人たちが中心の質疑応答

ノーカットで一気見できない人が多くても、切り貼りせずに何度も流したり、
前のテンプレみたくテキスト化して（スライドとセットにして）おけば、良識ある人たちは小分けにして全部見る
尾身先生と押谷先生は独壇場で尺があればすごくわかりやすいわけで

良識に欠ける人たちには短く話してもどうせ直接は伝わらない
意味のわからない質問は時間の無駄どころか悪用だ

まずちゃんと話を聞ける人にじっくり話して、そこから他の人に間接的に伝わっていくことに期待すればいい
それで伝わらない人にはどうやったって無理だ。周りが変わることで空気作ってあげるしかない

言いたいこと書き殴り続けたら長くなってしまった
一言で言うと押谷先生ロスで禁断症状

ウイルスって言うな
ちゃんとヴァイルスって言え

ビールスじゃないの？

ヴァレンチノとかヴァギナのヴァ！
ヴァイルス！

https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200319-21brasil.html
《コロナウイルス》サンパウロ市で死者２人増え、計３人に＝26日までの国内感染者５千人？＝死亡後にコロナ感染判明も＝省庁間のビデオ会議も開催
2020年3月19日

https://www.nikkeyshimbun.jp/wp-content/uploads/2020/03/4b6fee5f2368256cab1f743799153c8b.jpg

それを言うならヴァイラスでは

>>270
感染日→発症日→陽性判定日でラグがあるとして推定実効再生産数(青い線)の最後の方の再生数0近くの部分はまだ未確定とみるなら
今の条件維持で再生産数1を切ってる日があっても平均1切り続けるかはまだ今後の動向次第って事なのかも？

>>440
いやおまえのそのレスが願望
「専門家が医療的な統計全てをチェックしてる」

て云うそのソース出せ　話はそれから

>>190
地方の首長だろ。多くの地域では、おろおろして何もわからず決められず、そうしている内に自治体自滅ってなるんじゃね？
だからその周囲の自治体から往来自粛要請って話になるんじゃね？
国から支給された医療物資も中国に又送っちゃってね？

ちょっと驚いたというか、今日の発表で理解出来たんだけど、再生産数って、指数的な数字だったんだなｗ
指数関数の指数じゃなくて、基準値という意味の指数。だから基準が1で、それより上か下かで判断する為の値。

岡田先生が、1なら感染は広がりませんよね！意味が判りませんっ！って怒ってたけど、
その計算基準や数字の意味を知らされてなかったんだと判って色んな意味で驚いたわｗｗ

なんだかんだでホリエモンが正しかったんだな

どこがだよ阿保かこいつ

>>473
コロナバカがーって人の怨念か何かかあなた

>>440
それに
「水面下で増えてる傾向が見られないから、会見でも言わなかったんだろ」

て、おまえの想像じゃん　つかさっきの会見で、「感染は増えてる」とどの委員も異口同音に何度も言ってたけど、聞こえなかった？君

https://twitter.com/Lucyinthetop/status/1238352818278289408
#愛知県知事
#大村秀章
#WHO事務局長
#Tedros
(deleted an unsolicited ad)

>>477
w

寧ろその検査数の少なさから、日本では水面下の感染者が増えてるのは内外で自明
だから会見で触れなかった とも言える

>>476
ID遡ってみたけど、安倍批判しか読み取れないんだが、
あなたは具体的にどんな対策をとってどういう形で収束に持っていけばいいと思ってるの？

知るか　専門家でも政治家でもないぞ　おまえもおれも

ID:MAs10Ub8
こういう人本当に助かる
ありがとう

>>262
市中での感染が顕在化しつつある中、このスレやワイドショーなんて見てない人たちって、
やっぱセンター・相談窓口や保健所に連絡しないで直接、病院外来へ殺到しちゃうんだろうな
中だるみがそれを助長。それは武漢やイタリアの悲劇を繰り返す事で学習するって事を知らない。
そういったのって自治体封鎖されたら真っ先に避難して全国に感染拡大させてしまいそうだとも
思ったが、オリンピックや中国首脳国賓招待といったイベントの為の誤った対策・政策のおかげ
で、検査数少なく表に出て来てない数としては全国的にもうかなり感染広がっていそうだな。
４月からの新生活の為に引っ越しが多くなって国内さらにシャッフル。

>>448
aho

インフルエンザにはワクチンも、
特効薬もあるだろうが。

感染力が強いだけに水面下だけで広がるなんてないと思うよ
感染した人の中から発症者は出るし重症者も出るんだから
そこから逆に感染元や濃厚接触者を辿っていくだろうし表に出ないなんてかなり低い確率

>>484
毎年何十万も死んでるが？
コロナもワクチンできてあとは臨床やしな

>>485
だからその「感染力が強いだけに水面下だけで広がるなんてない」て根拠出せ
日本以外じゃ例えばアメリカなんて、NY州だけでも１日で千単位で増えてんだぞ？　これも日本と違い積極的に検査始めたから分かった

>>481
じゃあなにが言いたいの？
政治のことはスレ違いだから政治スレでどうぞ

検査しろ　って何度もレスしてんだが、安倍信者には親分の悪口しか見えない模様

やっと再入荷です。

オオサカ堂にアルコールジェル入荷してます。

http://myslo7.com/ios/opacy/

>>484
インフルは毎年変異してるからワクチンはないぞ
似た型で症状を抑えててるだけ

>>472
再生産数って1人の感染者が何人に移すかって話だから
1より大きいと鼠算で増えていくから新規感染者数は拡大する
1だと一定数ずつ増えていくから新規感染者数は拡大も収束もしない
1より小さいと鼠算の逆で減っていくから新規感染者数は収束する
それだけのこと

1でも累計感染者数は広がり続ける
ただし速度が速まっていくことはない
そして現代は人の動きのスケールが大きいので地理的にも広がっていく

ピークカットの意味では1で永遠に維持できれば理想的
ただそれだと行動制限は永遠に続く
コビッド-19の場合、1未満にするのは全員自宅に拘束しないと無理そうだから、本当に永遠になりそうっていう

集団免疫が獲得できるなら全体の70%も感染すれば1未満になるはずだから永遠ではなくなるけど、
今のペースで60%、70%感染するまでどれほどかかるか・・・

新コロに有効性が認められているアヒガンだったっけ？治療薬やワクチン早く開発・流通を。
国内経済・産業がもたないと自粛緩和したら、感染者数上がりそうだから。
アヒガンに耐性ウィルスって出んの？医学の事よくわからないから。
そして病床と医療機器・物資拡充を。エアロゾル感染するって認められたから治療や公衆衛生
が又もや難しくなりそう。患者多くなったらプレハブで軽症者用仮設施設でもって事になる
かなと思ってたけど、それでOK?空気感染する結核のかつての隔離(療養)施設ですら陰圧
設備でなかっただろうし、それでOKなんだろう。

>>489
だから検査したらどうなるの？

別に安倍とかどうでもいい、政治のことはスレチ

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778?page=3

とくに兵庫県のように集団感染が多発して感染者が急増しているところでは、
PCR検査体制を強化する必要があります。

安倍政権下で現実検査が抑制されてんだからどうでもよくはない

検査すりゃ医療崩壊だっつうの
アホしかいねえなｗ

>>308
足りない分、フランスの原発電源に依存しているんじゃね？

>>497
検査しないのが患者にとっては医療崩壊だっつうの　日本以外は何処も検査で崩壊しなかったし
三周遅れなネトウヨはおまえｗ

>>486
アメリカでmRNAワクチンの臨床試験が始まっているものの、
それでも、このワクチンが一般人に打たれるのは一年以上先になるらしい

東京だけは絶対にPCR検査でサンプルをとらないとイカンなあ
何にも分からないじゃん

今までコロナ系風邪の治療薬は皆無
あまり期待できないのが悲しい

ワクチンは新インフルの時もすぐに話題になったけど
インフルのワクチンは基本効かないよね
でもインフルにはタミフルがあったから
そういうの出てこないかなあ

>>486
考え方が甘い

人為的にゲノム編集されたウイルスだという指摘もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn

未解明の問題が感染者に後に生じるかもしれない。

中国湖北省政府は3月12日、公式ウェブサイトで、
中共ウイルス（新型コロナウイルスとも呼ぶ）が睾丸に損傷を与える恐れがあるとして、感染経験のある男性に検査を受けるよう注意喚起した。

中共ウイルスもSARSウイルスも表面のスパイク蛋白質が、
ヒト細胞上のアンジオテンシン変換酵素II（ACE2）受容体に結合し、細胞内部へ侵入する。ACE2受容体は肺のほか、睾丸や精巣などにも多く含まれている。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/52997.html

Coronavirus 'could cause damage to a man's testicles', Wuhan doctors warn
https://yukawanet.com/archives/covid192929313.html

おそらく感染多いだろう大都市東京・大阪・名古屋を都市封鎖(ロックダウン)されたらそれこそ
日本全体のあらゆる活動が止まってしまいそう

>>499
>患者にとっては医療崩壊
ちょっと何言ってるかわかんないｗ
まともな医者で検査しろなんて言ってるのは皆無ｗこれが全て

>>503
おたふく風邪でもインフルでも熱でりゃ種無しになるわな

>>496
だからね、検査するとどんな利点があるの？

>>492 専門家は調査していない 現状は全て不明であり、感染拡大するかもしれない
終息するかもしれないと述べている 実態を一切把握していない責任逃れ

東名阪がやられても札仙広福があるで！
あ、札幌は一度やられておった・・・
仙広福で日本を回すんや！

勘違いしてんのここに限らず山ほどいるけど
インフルのワクチンは重症化を防ぐワクチンであって感染防ぐワクチンじゃないよ？
型はずれりゃ重症化防ぐ効果も期待できないっておまけ付きだけど

>>501
春には適当に免疫ついて話題にすらならなくなるわ
老人は少し死ぬかもしれんがお迎えがちょっと早かったと諦めてもらうしかない

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-wada-4

公衆衛生の専門家、和田耕治先生インタビュー、第4弾。新型コロナウイルスによる行動制限が長引く中、先が見えない不安や疲労が広がっています。それでも、「どうか気を緩めないで」と対策の徹底を呼びかけます。

日本のどこでも、おそらく都市圏で最初に大きな感染集団が出てくる可能性があります。
引き続き、先ほどの3つの条件が揃うような
閉鎖的な室内で、
人が大勢集まり、
お話をするような場面は避けてほしい。

対策疲れもあるでしょう。しかし、対策を緩めると、感染が急速に増える可能性があります。

様々な地域から人が大勢集まり、またそれぞれの場所に帰っていくようなイベントは危険です。
なぜなら、そこでクラスター（感染集団）が発生した場合、全国に飛び散ってしまうと、
接触者や感染者を追えなくなるからです。

接触者を追えなくなると、封じ込めるような対策はできなくなります。
そうなれば、地域での感染拡大につながり、最終的には、その地域の封鎖など大きな社会的介入をやらざるを得なくなります。

世界でもこういう場所が感染拡大リスクであるのはわかってきていて、
既に地域での感染拡大している国ではバーやライブハウスのようなところは閉められています。

感染者が追えなくなった時は？　場合によっては「非常事態宣言」も
今は、日本では地域での継続した流行は確認されておらず、クラスターという感染集団が追えている状況といえます。
しかし、クラスターが追えなくなれば、地域での感染が始まっていることになります。

特に「孤発例」と呼ばれる、つながりのわからない感染者が増えることに神経をとがらせています。
つまりその背後に、どれほどの感染者が後ろにいるかわからないということになります。

一般的には多くの人数が集まるほど、感染拡大のリスクは高くなります。
そのため、できる限り人数の規模を最小限にする、また、地域間での移動を伴うような会合は原則中止や延期をしていただくことが求められます。

基本はこれまでと同じように、くしゃみや咳やつばを口や鼻から直接吸い込む「飛沫感染」と、
ウイルスのついたものを触った手で顔を触ることで、口や鼻などを通じて感染する「接触感染」に気をつけなくてはいけないということです。
閉鎖空間において近距離で人が会話する環境であれば、咳やくしゃみなどがなくても感染を拡大させるリスクがあります。

高齢者は当面の間、なるべく人混みには行かないでほしい。重症者が数多く出ると、大変になります。救えなくなるかもしれません。海外旅行も今は控えてください。
これまでは70歳代でも海外旅行に行って感染し、重症になっているケースがある。

個人にお願いしたいこと　改めて手洗いを徹底して
そして、マスクが足りないという話が数多く出てきますが、この感染症は接触感染がよく見られるので、手洗いをおざなりにしないでほしいのです。

手洗いの質を高める、手洗いのタイミングを逃さないことが大事です。
職場についたら、まず手洗いする。家に帰ったらテレビのリモコンを触る前に手洗いをする。
あとは物の共用はしないでほしい。ある国のコールセンターではヘッドセットを使いまわしていたことが感染を広げたと言われています。
共有のパソコンがあるところは、キーボードが共用になりますね。そういうことをなるべく避けてほしい。

特にイタリアでの死者が増加しているのを見て私は本当に心配しています。
国内においてもそういうことがないように、高い意識をもってこれからも感染拡大を抑えるよう、
一人一人が懸命に取り組まなければなりません。

（3）飛沫感染対策
お互いの距離が1〜2ｍ程度とれるようにしてください。また、声を出す機会を最小限にします。
やむを得ず声を出す場合には距離をとり、咳エチケットに基づきマスクを着用してください。

>>420
いつから誰がこのスレで政治話は無しって決めた？
勝手に決めんな、雑談スレだろう

>>506
それじゃあ、だめじゃんか

3月19日時点Plague.inc Easymode未感染国、地域
・アジア
北朝鮮、タジキスタン、トルクメニスタン、ミャンマー、ラオス
・ヨーロッパ
マン島
・オセアニア
アメリカ領サモア、ウォリス・フツナ、北マリアナ諸島、キリバス、クック諸島、ソロモン諸島、ツバル、トケラウ、トンガ、ナウル、ニウエ、バヌアツ、パプアニューギニア、パラオ、東ティモール、ビトケアン諸島、マーシャル諸島、ミクロネシア
・中東
イエメン、シリア
・北米
サンピエール島・ミクロン島
・中米
アンギラ、イギリス領バージン諸島、グレナダ、セントクリストファーネイビス、タークスカイコス諸島、ハイチ
・南米
サウスジョージア・サウスサンドウィッチ諸島、フォークランド諸島
・アフリカ
アンゴラ、ウガンダ、エリトリア、カーボベルデ、ギニアビサウ、コモロ、サントメ・プリンシペ、シエラレオネ、ジンバブエ、セントヘレナ島、西サハラ、ニジェール、ブルンジ、ボツワナ、マダガスカル、マラウイ、マリ、南スーダン、モザンビーク、リビア、レソト
残り55地域

満員電車やコンビニや会社でで嵩高く口も押えず咳する厄介な体育会系にオリンピックという目的持たせておけばマスクするし出歩かなくなるだろう。やるやる詐欺でうまくやってると思う。

>>511
一人だけ免疫ついてもダメだろう

集団免疫の戦略は既に破綻している。
人工呼吸器、ICUがボトルネックになっている。
イギリスが戦略を即座に改めたよね。

もはや、収束させるしか有り得ないのだよ。

参考
https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef

懸命に『政治はスレチ』と主張してるゴミが居るが、
『既に科学の分野を離れて政治問題化している』
それが理解できないらならスレに書き込むのを止めた方が良い。
厚労省の掲示した資料は、ものの見事にゴミだな。
条件を絞った検査で、しかも感染が広がりにくいだろう環境の北海道を、
完全に安心論の為、『政治の道具』にしているのが見え見えだ。
日本の人口や経済は『東京』、『愛知』、『大阪』、特に東京に集中してる。
『東京を調べない』事、そのものが政治的意図が見え見えだ。
だが、日本の構造上この3都市を封鎖することなどおよそ出来まい。
せめて駅前の消毒を徹底し、各企業には
『風邪症状の社員を給料を払って1ヶ月休ませる』法律を速やかに制定しろ。

経済対策も直ぐにやれ、全国民に『10万』？ぜんぜんたりん。
経済的困窮者や収入の減る国民が死なない程度のケアが必要だ。
『最低限3ヶ月14万』、財源が足りなければ『富裕層へ課税』しろ。

家の中に土足で入るわ、外歩いた犬猫でもソファに座らせるわベッドに入れる習慣のあるやつから倒れる。
陽性患者が飼ってた飛沫浴びた猫が自由飼いの場合どうするかだな。たぶん行政は秘密裏に殺処分するだろうけど。
キチガイ愛護団体を抑え込むためにも特措法は必要だ。

>>505
おまえの言うまともな医者て、どの医者の事？

ブサヨ
1月
今の武漢は1ヶ月後の東京だ→無風でした
満員電車の東京ではすでに数万人が感染してる→全く兆候ありませんでした
2月
やはり空気感染だ！満員電車がヤバいぞ！→ほぼ飛沫感染でした
ハイパーインフレになるぞ！備蓄だ！→原油下がってデフレになりました
3月
今のイタリアは1ヶ月後の東京だ→ry
検査しろ！→検査した国が全壊

もうね…

>>517
参考
英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ

英国政府に助言するため専門家グループが新たな報告書をまとめた。
英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、
結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。
https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/

ジョンソン英首相が集団免疫戦略で根拠にした
イギリスの首席科学顧問の疫学モデリング・チームは、シミュレーションする際に
病院のICUにキャパシティがあることをうっかり忘れていたそうです。
https://twitter.com/devisridhar/status/1239813325724229632
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>>521
でまともな医者て、どの医者の事？答えろよネトウヨｗ

老人を殺して、年金問題、高齢者医療費問題、（特に公務員退職者）を解決する方向に転じたのかもなあ。
バブルを経験していない若者が経験した高齢者介護してるのを見ると哀れだし。

>>17
ランサーズ乙

>>520
ホリエモンの対談見てこいよ
本物のプロの見解が聞けるわ

>>513
コロナの雑談だアホ
相変わらず都合のいいとこだけ抜き出すのが好きなんだな

感染症対策の会議って数学者も呼ばれると聞いたんだけど 数学的な観点からどのくらいの感染が予測されるか割り出すって はっきりとは言わないけど水面下ではヤバめの数字が出てそう

ホリエモンと対談してるのが「まともな医者」ねぇｗ

出た
ホリエもんと高須はウヨの拠り所

>>529
同意

>>526
ホリエの対談見て感染収束するなら世話無いわ

>>527
そうだな、コロナ絡みなら政治話の雑談もアリだな

一人免疫ついても、そいつが父母や、老いた祖父母に伝染す　てなんで考えが及ばないんだろう？

　>>511　ID:86SRzMlQ　らあほウヨって

「老人が死ぬ」　て喜々としてレスしてるが、それおまえの両親や祖父母だからｗ

>>494
検査して陽性がでたら隔離出来る
隔離すれば少なくともその人からの感染拡大は阻止できる
検査の精度によって、感染者すべてが引っかからないとしてもだ

治療できるかは知らん

>>521
もうねじゃねーぞ馬鹿が

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14281

産業医として企業を訪問される際には、現段階で以下の事項をお伝えする必要があると考えています。

1. 新型コロナウイルス感染症は、国内外で広がっている。
高齢者への広がりをみせている地域もあり、死者が増加している。
今後、国内で人口の多い地域は、いつ患者の爆発的増加（オーバーシュート）が起きてもおかしくないと考えて備えを。

2. 新型インフルエンザ等特別措置法の緊急事態宣言後に地域で感染拡大が見られた場合には、
知事の権限で第45条に基づき、不要不急の外出自粛の要請や学校、興行場等の使用制限の要請等がなされる可能性がある。
事業所のあるエリアが該当した場合にどう企業として動くのか。
どういう業務は続け、どういう業務は減らすのか。何が社会機能維持に必要なのか。
店舗は開くのか、閉じるのか。
こうした頭の体操を今すぐにしておきたい。

引用元サイトにつづく

インフルも死者が出るから今すぐ全員検査して隔離したほうがいいね

>>538
また、インフルとの比較
全レス読めバーカ野郎

>>539
インフルは毎年変異してるからワクチンは症状を抑えるだけ
インフル自体をやっつけるワクチンはない
もう少しお勉強しろw馬鹿w

>>539
恥ずかしいなw

死者が日本より多い国を見習えと言われてもね

韓国の医療崩壊セットおいとくぞ

●自宅待機死
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200304-00166033/

　★６９歳の女性（大邱市）病床が空かないため自宅隔離中に死亡。高血圧と糖尿病の持病を持っていた。

　★９３歳の女性（大邱市）心臓疾患で大邱医療病院に入院中に死亡。
　★６２歳の女性（大邱市）癌を患っていた。死亡後に感染が確認。
　★７７歳の男性（慶尚北道）精神疾患で慶北病院に入院していたが、２５日に陽性判定されていた。

　★８３歳の男性（大邱市）脳梗塞、高血圧、糖尿を患っていたが、病床不足により治療を受けられなかった。

　★８６歳の女性（大邱市）２月２８日に陽性が確認されたが、病床不足のため自宅で待機していたが、呼吸困難に陥り、救急車カトリック病院に移送中に死去。平素、糖尿と高血圧だった。

　★７８歳の男性（大邱市）　嶺南大学で陽性判決を受けたが、病床不足により自宅待機中だった。高血圧などの持病あった。


●医療現場のパニック
http://www.donga.com/jp/List/article/all/20200310/2001475/1/

ソウルと京畿（キョンギ）地域でＣＯＶＩＤ１９の患者発生に伴う
病院の閉鎖が相次いでいる。
一日に６８００人の外来患者が訪れる京畿盆唐（ブンダン）のソウル大学病院は
昨日、スタッフ１人が感染判定を受けると、外来診療を中断して
一部の施設を閉鎖した。一昨日、ソウル中区（チュング）の白（ぺク）病院では
大邱（テグ）居住の事実を隠して入院した患者が感染判定を受けて
外来診療と救急救命室の運営が中止となった。
白病院は、呼吸器疾患と非疾患を分離して診療する「国民安心病院」であり
安心病院管理のずさんさが明らかになった。

一度やれば抗体出来るんか
バスガイド2度入院したけど

>>540
症状を抑えられるだけいいじゃないか
特効薬もあるし。
一番にはよく研究されている。

大勢が免疫を持っているので、
新型でもなければパンデミックにはならない。

お勉強より、頭を使いな

あと一週間、米国の感染者数　死亡者数は爆発的に増え続けるだろう。

当たり前の話

気が狂った勢いで検査しまくっとるから
で、連中が検査しまくる理由は「軽症者や無症状感染者を炙り出して病院にこさせずかつ出歩かさせないようにするため」と明確

「医療崩壊がー」とかま〜だ騒いでるどっかの日本とえらい違いやな

>>546
日本はその状態で出歩いても軍も出てこないし銃向けられる心配もないからね

軍なんか出て来てないんだがアメリカ　

陽性でも素直に家で待機するほど出来た人間ばかりならいいが

>>546
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778?page=1
専門家の対策に根拠あり、新型コロナは制圧できる
科学的な理解にもとづく市民の協力が制圧へのカギ
2020.3.19（木）
矢原 徹一

私は、ほぼ必要十分な検査が行われていると判断しています。
PCR検査体制を強化して、より短期間に検査結果が出るようにする対策は必要です。
とくに兵庫県のように集団感染が多発して感染者が急増しているところでは、PCR検査体制を強化する必要があります。

政府や行政の対応への批判の中で、「検査不足」がしばしば主張されていますが、日本における検査方針はイデオロギーや政治的判断ではなく、
科学者の専門的な判断に依拠して実施されています。
その判断について議論するうえでは、上記の論文などの基礎文献をある程度読んで、基礎知識を学んだうえで行うほうが良いと思います。
（⇒ https://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/54-2-461.pdf）

検査拡大についていえば、高齢者については発熱後すぐに検査を奨励する、という方針を採用することは考えて良いのではないかと思います。

少なくとも、集団感染のリスクが顕在化している福祉施設の高齢者には、発熱後すぐに検査するルールを適用するほうが良いと思います。

ヨーロッパがペース上げてきていい調子だな
もっとウイルスが蔓延して国が崩壊して戦争起きてほしいわ
騒いでる割にたいしたことなくてがっかりだわ
もっとコロナがんばれよ

東京コケたら日本コケるから
オリンピックとかイベントとか検査要望の99%を拒否とか満員通勤電車なんて感染者増やす事
辞めてもらいたいんだけど
検査はしても病床は重傷者優先で使わせるとかすればいいじゃんよ。それで足りなくなる見込み
なら作れよ。感染者を直接外来へ行かせないのはいいやり方だと思うよ
満員通勤電車が感染原因なんて特定出来ないだけだよ

>>545
特効薬なんて存在しないですよ
ある時期なら増殖をとめることがある薬剤が何種類かある
副作用厳しいので内服はよくない
効果と比較すべき
特に未成年はやばすぎる

あ
こういうレスだけど
拙者は元レスのシトとは立場違い
拙者のカテゴリーはキミと同じ土俵

「ほぼ必要十分な検査が行われている」　ても数値挙げて“科学的な根拠”添えて言ってくれないと、説得力に欠ける

例えば人口が韓国の2倍なのに、検査数は1/20　当然判明する感染者数　死亡者数は各国と比して少なくなる

これで「コロナは制圧できる」て断言していいのかね？

>>553
ある種のウイルスの増殖を抑える薬も特効薬というよ

>>554
研究してみて

研究は専門家の仕事

>>437
コレ。

>>546
アメはデータが欲しいだけだよ
検査して陽性でも保険が無いからろくな治療うけられない

>>545
なんか混乱してるw.
>>538は免疫ついても他にうつすから意味ない！全員検査して隔離しろって言ったアホに対しての皮肉だよw

>>559
ごめん脊髄反射おこした

>>559
検査してもらえず治療受けられない日本の方が、アメリカより医療崩壊だが

で「アメはデータが欲しいだけ」の根拠は？

>>552
俺がそう思うからw

>>561
PCR検査によって未発症感染者数E(t)を推定することはきわめて困難です。
PCR検査の結果は、未発症感染者数E(t)を推定するための証拠として、
それほど信頼できる水準ではないからです。
PCR検査は、死んだ（不活性化された）RNAでも検出しますので、陽性だからといってEだとは判断できません（偽陽性の可能性がある）。
一方で、のどからウイルスを確実にサンプルできるわけではなく、サンプルされたとしてもPCRでRNAが増えないことがあるので、陰性だからといって未発症感染者でないとは判断できません（偽陰性の可能性がある）。

　さらに困ったことに、どの程度の割合で偽陰性、偽陽性の結果が出るかがわかっていません。
基礎研究を行って、偽陰性、偽陽性の割合を決めない限り、PCR検査の結果による未発症感染者数の推定値の誤差が評価できません。偽陰性、偽陽性の割合を決める基礎研究は必要ですが、感染拡大への対策上は緊急性がありません。
基礎研究は、対策とは切り離して実施すべきだと思います。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59778?page=4

日本オワタ
ネトウヨ
韓国を見習え
ランサーズ

これらの言葉を絡めて多数投稿するデマ野郎は日本をイタリアや韓国の
ような医療崩壊に追い込みたい在日工作員だから気をつけような

>>501
検査拒否率が高すぎてヤバイ。サンプリングとかやりそうにないな。本来なら政治判断で実行してほしいけど、逆に行ってるよね。

>>538
インフルは症状出たら医者行って検査して、陽性なら学校も会社も休ませるだろ。これで感染拡大抑えてるんだよ。コロナもやるべきことは同じだ。治療薬がないからなおさら。

>>566
新コロも同じことやってるじゃん？
まだ足りないは何を基準で言ってるの？

>>565
検査拒否率って？そんな公式データないでしょ？
非公式なデータ引用していいなら言いたい放題だよね？

東京オーバーシュート(感染者数爆発)でロックダウン(都市封鎖)されたら、それこそ全国の迷惑
そうなる様な事ばかりやってないか？

>>334
こういうことあるから海外で住むのは危険なんだよ
特に日本の女はバカだから

常識として
最低でも満員電車などを一月に停止するしかなかった
原子力発電所の事故でもほぼ全土の日本人にヨウ素剤のませて、
三週間はシェルターか目張りした建物に困らせるべきだったのと同様
することができないから、今回もみえすいたアンダーコントロールと言い切り
どこまで誤魔化せるか　イマココ

>>561
保健所の検査拒否は、本人や家族や周辺からすると、
政府が生命の敵でしかない
もし終息する時がくれば、実質に政府はもう存在の意義がないと判定されるはず

新型コロナの抗体あるかどうかはまだ簡単にチェックできないんだっけ
無自覚が多い子供なんかは
陰性かどうかより抗体があるかどうかのほうが確実な気がする

最近海外のコロナニュースが酷すぎて
日本が楽観ムードになるのが怖い。

>>574
欧州は芸術関係全てシャットアウトなのにな
芸術は生命維持に関係ないってはっきり宣言してそうしてる

大国のソ連はチェルノブイリ事故で国家なくなったし
日本も同様なのが
これでダメ押し

>>466
LとRの区別をせんかあほんだら

>>477
最高w

>>509
そこいらも時間の問題

来週から患者数少ない県は自粛解禁になる
発症した患者数だから少ないと言ってるけどあてになるのかな
肺炎以外は全部風邪カウントしている県がありそう
観光地かかえているのに1桁はありえないだろう
自粛解禁したら花見宴会てんこ盛りでクラスタ発生だな

4月のはじめから半ばくらいにかけてオーバーシュートが始まるのね

半年も一年も社会を止めていられないから
コロナの治療薬が開発される前に世界が再起動するのは確実。
その場合、世界標準の対策をとってきた事がお仲間に入れてもらえる条件になるだろう。
このままだと日本は除外される可能性が高い。
中国・欧州･南米･アジア（日本以外）が新世界経済圏となる。
アメリカはその中には入らないだろうが超大国だけに国内だけでやっていけるだろう。
しかし日本は・・・。

>>189
それ以前はあんま5ch見てなかったから

東北大震災と聖斗は確かに揺るがすわ
マウンテンバイクは何て調べたら出るの？

>>580
英国でやってることぐらいやっておかないとな
やっていますアピールしないとまずい
スーパーの入場制限や高リスク者専用時間
マスクが買えるアプリ
香水会社の消毒液製作
のような世界に先駆けてやってることが一つもない

綾部祐二コロナで死ぬの？現地人の手で死ぬの？

五輪予定通り開催して誰が喜ぶの？

最初にオーバーシュート起こしそうな民度の都市はどこかな〜？

>>476
すまん寝てたわ
どこの誰が「水面下で増えてる」って発言してたんだ？
検査した数字を指して感染者が増えてるという説明はしてたが、数値的根拠も示さずに「見えないけど何となく増えてるっぽい」的な意味の説明は一切なかったぞ
ていうかそんなド素人同然の説明の仕方をしてたらこのスレの住民も納得せんわ阿呆

もし「全然つかめてないけど水面下では増えまくってると思います」って説明内容だったら、
「まだ日本はオーバーシュートしてません」ってグラフ見せられても誰も納得せんだろ
水面下で増えまくってる厨はちょっとは現実見ようや

【悲報】松井一郎完全死亡　厚労省「通知は出してない」 [875850925]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584634845/
維新の松井一郎さん、逃亡★4 [271912485]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584627838/

東京はロックダウンするだろう
学校を休みにしている意外なにもしていない
テレワークや時間差なんて一部だけ
宴会自粛も部分的だし
外からも入ってくる
個人の努力には限界がある

外国人は全員送還退去させて、日本人用に医療施設と入院ベッドを確保
航空貨物物流以外鎖国して大都市ロックダウン2か月
これくらいやらんとな

>>580
そうだね、確実に隠蔽国扱いされそうだ。

もう時間がない

>>381
文化芸術を見捨てませんとして
一人当たり175万支援してんだけど
そういうことが出来るから臨時閉館も可能

政府、WHOなどに150億円
中国意識、影響力強化狙う
https://this.kiji.is/613327764309541985

三連休ってこと完全に忘れてたけど今日政府から発表あるのかね？
会議が思いのほか長引いてたし会見も深夜まで掛かったからあるなら今日改めてだと思うけど…

>>560

>>561

あんさんら(´・ω・｀)
明け方まで熱く議論しとったんやな
全部読ませてもろた
お疲れ様やで（^人^）

https://www.worldometers.info/coronavirus/

イタリアの新規感染者が一気に5300人増えて、死者数も1日で400人増えた
スペインも新規感染が3300人、死者数が190人
アメリカも新規感染が4300人、死者はまぁ抑えられてる　ドイツも同様

イタリアがわかりやすいな
医療現場が飽和してるから、感染して医者にかかれなかった場合の死亡率がわかる
感染者のうち5〜10%は入院して治療を受けられないと死ぬってこと
世界中の数字の統計から出される重症化の割合とも一致してる（重症化して入院できなかったら死）
もしどこかの国が隠蔽してたとしても、検査してなかったとしても、入院患者数の増減がわかれば感染者数を推測できる

ちなみに中国は昨晩時点の報告も含めて1日で20人ぐらいしかカウントしてない
明らかに嘘吐いてるけど、WHO含めてもはやどこもツッコミを入れない

厚労省・新型コロナ陽性者データに内在する不可解な矛盾｜ishtarist｜note
https://note.com/ishtarist/n/nbefb8f7a0931

ちなみに日本の人口はイタリアの約2倍
単純計算するならイタリアの約2倍の感染者がいて、ろくに対策らしい対策をしてないから今も感染を広めてることになる
となると1日1万人ペースで増えていく計算になるし、重症患者だけで1日1000床ずつベッドが埋まっていく計算になる
政府がそれを隠せているのだとしたら、安倍が森羅万象担当大臣と呼ばれるのにも納得がいく

これから問題になってくるのは感染者の数じゃない。
それだと欧州の主要国も含まれるから。

＋４０００オーバーでアメリカもがんばってきたな
トランプ中国にブチギレてるからとっとと中国にミサイル撃ち込んで戦争スタートさせてほしい
赤紙はやく配達してくれ
はやく戦場に行きたい

正確には人口比で見るべきだろう
人口比で見るとイタリアのヤバさが文字通りの意味で"桁違い"なのがわかる
中国は報告されてる数字と人口比で見ると軽症で済んでる計算になる（報告値が嘘だから意味無い考察だが）

風邪ウイルスの一種と考えるのが正解のようだ。騒ぐわりに死者が少ない。日本の死者は累計で31人だ。少ないだろう？肺炎では毎日２00〜300人死んでいるのだよ。
新コロ情報がなければ、風邪肺炎で終わり、誰も騒がなかっただろう。

>>597
さすがにイタリアレベルになってるとSNSとか尋常じゃないレベルで報告で溢れるだろうし物理的に隠し切れない気がするから
そこは医療現場が頑張ってたり国民の自衛が功を奏したりしててイタリアほどの感染者は出してないんだと思う
公表数値よりも明らかにいるのは確かだろうけど

>>599
トランプはそろそろ中国の報告数の嘘に言及すると思うよ
WHOが言わない以上、もうトランプぐらいしか指摘する奴がいない
選挙的な意味でも言わないわけにいかないだろう
その時に中国がどういう反応するかで戦争勃発までの距離が読める

>>602
だから、医療現場が頑張ってるなら入院患者数でわかるんだって
国民の自衛が効果を発揮してるならそもそも感染者数が増えてないってことになる

>>597
インフルエンザで年間12万人死亡しても近親者でないと気がつかない。
あと、４月から関東で爆発的に
感染者が増える。
新入が通勤。毎年４月から６月まで
都内の本社や官公庁は新入教育するから。
研修後はまた地方支社に帰るから
また地方でもエピデミック

>>605
年間と1ヵ月では速度が12倍違うんですけどそれは
4月は一つの区切りとして危険だと言うのは同意する
大阪兵庫から東京に引っ越す大学生も多かろうし

大都市のある大阪・愛知はぎりぎりの病床数でやりくりしてんだろう、東京も推して知るべき
これでまだ感染者数曲線の３合目位だろ？サルでも病床・設備・物資足りなくなるとわかるよ
けど、大規模増床しますとかその手の話どこからも聞こえて来やしない
これに加えてオーバーシュートなんか起こってからそれらの手配始めてもとても間に合わないよな
そういった状態が起きるべくして起きようとしているんだよ

>>604
イタリアとは型が違うって話だからその辺の要因もあると思うけど
何にせよ正確な数字はみんな知りたいと思ってるしそれは政府も一緒だと思うわ
隠してるっていうより把握できてない方が正しそう

F1モナコグランプリが延期ではなく中止に。
9月に延期のル・マンもどうなるか。
インディー500の開催ももう有り得ないだろうな。

テレビで玉川某が、検査、検査、PCR検査、と騒いでいるが、むやみに検査増やしても意味はない。具合悪くて新コロ疑いのある者だけ検査すれば良いのだ。
健康な者が検査受けて、陰性だと喜んで、帰り道で感染した場合を考えてみなさい。

>>607
東京、兵庫、愛知は今から突貫工事で病院を作っていいよな
あと人工呼吸器の大量増産

米、すべての国への「渡航中止」を勧告　警戒レベル最高に
https://www.sankei.com/world/news/200320/wor2003200002-n1.html

アメリカがとうとう最高レベルの渡航中止・退避勧告出したってさ
アメリカは国土広いし人口も多いから人口当たりの感染者数はそこまでいってないと思ってたけどやばそうだね…

>>611
日本は病床よそうだけど医療従事者が絶対的に足りない

イタリアの死亡率10%に迫る勢いで怖い、一般的な風邪のウィルスと考えるのはまだ危険な気がする

イタリアの死者数 中国超え世界最多に 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200320/k10012341271000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_001

イタリアは現状発表されてる死者数でいうと中国抜いたっぽいね

>>613
医者は足りないかもしれんが看護師はまだ潜在看護師はいるはず
臨床検査技師はいないみたいね

>>611
呼吸器、政府が買い取りすればいいだろ。使わなかったら海外の感染国(例えばこれから
感染者の出て来るんじゃないか？の後進国など)に譲渡するか売ればいいじゃん
病院は陰圧設備など必要なければプレハブだと早く出来やしないか。震災仮設住居で
作り慣れてるだろ

やっと再入荷です。

オオサカ堂にアルコールジェル入荷してます。

http://myslo7.com/ios/opacy/

>>616
インターンから引退した医師の復帰まで考えてくれ

観光ホテルが軒並み、ガラガラだとよ。例年なら修学旅行客で賑わっているホテルもキャンセルでガラガラだとよ。

一番ヤバいのは東京だった…経路不明の感染が過半数　オーバーシュートぎりぎりの状況 [526594886]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584634562/

増える経路不明「ぎりぎりの状況」　東京では感染者の半数以上 新型コロナ
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c
>　専門家会議が「オーバーシュート」という言葉を持ち出して爆発的な患者急増を警戒する背景には、
>大都市を中心にした「感染経路を追えない感染者」の増加がある。水面下で感染が急拡大する危険因子となるため、
>会議のメンバーの一人は「ぎりぎりの状況だ。大規模なイベントを再開すると一気に感染者が増えるかもしれない」
>と厳しい表情を浮かべる。（中略）

>　しかし、感染源が分からない感染者が増えると、軽症者が多いこともあって、地域に感染者がどれだけいるか
>見当がつかなくなる。いったん爆発的な感染拡大が起きると、欧州のように外出禁止や店舗閉鎖のような
>強硬な手段を取っても抑えるのが困難になる、との懸念がある。

>　特に専門家が注視している地域が東京都だ。都内で18日までに確認された感染者は北海道、愛知、大阪に次ぐ111人。
>人口比で突出してはいないが、2月29日〜3月13日に感染が確認された41人の半数以上が誰からうつったか分からない事例で、
>7〜13日の1週間ではこうした感染者が全国最多だった。

テレビで昨夜の会見しっかり報道してくれるのかな
あの提言そのまま報道だと責任の所在を詰め過ぎかもしれんな

沖縄の感染者が少ないのは、元々中国本土の観光客が少ない(9割台湾)事と、
他都道府県と陸続きでない、離島である意味隔離状態が出来上がっているせいだと
割と本気で思っている。

変な咳してるやつってさ
だいたいデブ男か痩せ女じゃないか？？？

>>621
玉音放送のお知らせ

>>621
＞　専門家会議が「オーバーシュート」という言葉を持ち出して爆発的な患者急増を警戒する背景には、
＞大都市を中心にした「感染経路を追えない感染者」の増加がある。

＞いったん爆発的な感染拡大が起きると、欧州のように外出禁止や店舗閉鎖のような
＞強硬な手段を取っても抑えるのが困難になる、との懸念がある。

かりに日本政府が隠蔽しまくっていて、実際にはヨーロッパ並みの状況だとすれば、
もう終わりだね。今更封鎖しても遅い

大阪と兵庫が外出自粛要請しているのもフラグ
本当はかなりヤバイ段階なんだろう

病院パンクさせないために検査しないせいで日本の本当の現状が把握出来ない。だから爆発的に増えているのか収束してきているのか全く分からない。状況が分からなければ適切な対策がとれないよ。今の日本は戦時中と同じだ。妄想だけで絶対勝てるバンザーイってね。

>>571
今だって変な言論統制してるし
国内だけなら誤魔化せた筈
残念ながらウイルスの凶悪度を世界が証明してしまった

>>625
各局で思いっきり放送してたわスマン

>>623
沖縄、ダイプリ下船者から二人タクシー運転手が感染
しかし、家族感染もしてないし、ひろがってない
病院も例年より減ってるぐらいだし死亡も増えてない
春節まで中国本土観光客本当に多かった

ヤフートップに来たね

爆発的拡大「オーバーシュート」警戒　都市部の増加踏まえ、政府専門家会議が新見解
3/19(木) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-00000093-mai-pol

新型コロナウイルス感染症の政府専門家会議（座長＝脇田隆字・国立感染症研究所長）は19日、国内感染者が都市部を中心に増えており
「今後、感染源が分からない患者が継続的に増加し全国に拡大すれば、どこかの地域を発端として爆発的な感染拡大（オーバーシュート）を伴う大規模流行につながりかねない」とする新たな提言をまとめた。

>>631
御用学者が狼狽えているわ
しかし無能集団だな
「実態把握に全力で努めるよう政府に提言する」くらい言えよ

>>626
ここの一部の奴と同じ勝手な勘ぐりしてて草も生えない
見えない患者数が増えたら入院患者数も増えてる計算になるし、入院まで行ってるってことは相応の検査もしてるってことだ
世界中で協力して統計とって重症化する割合がもう出てるんだから、入院患者の増加からの推測を阻止することは不可能
原因不明の入院患者が増えてないなら感染者数も少ないし、
もし原因不明の入院患者が１〜２月から露骨に増えてるのなら、マスコミが追えてない理由を説明すべき

川崎市麻生区の２０代男性会社員が感染　シェアハウス居住

社会 神奈川新聞　 2020年03月19日 21:05
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、川崎市は１９日、同市麻生区の２０代の男性会社員の感染が
新たに判明した、と発表した。市内での感染は２人目。男性は同日夜に入院したが軽症という。
１２日に感染が判明した多摩区の７０代男性との関係はないと見られ、最近の渡航歴もないという。
市によると、男性は１２日に発熱。１５日に息苦しさを感じ、１７日に市内の医療機関を受診。
肺炎の診断を受け、男性は帰国者・接触者相談センターに電話相談。１９日に陽性が判明した。
男性はシェアハウスに知人４人と同居。市は２月２７日からの行動を調べているが、
ライブハウスなど換気が悪く不特定多数が集まる場所には出掛けていないという
https://www.kanaloco.jp/article/entry-304564.html

川崎も経路不明っぽいな

神奈川県は、１０46人近くが　エジプト→大倉山ジム経由で濃厚接触疑いだ
https://www.asahi.com/articles/ASN377373N36ULOB01Y.html


東京、神奈川は要注意だ

>>634 訂正　神奈川大倉山ジム接触は１４０６人か

大倉山は　東横線だから、武蔵小杉、日吉、元住吉、そして、自由が丘、渋谷も怪しいぞ

帰国者濃厚接触者以外は断るマニュアルになってるはずだが珍しく検査したんだな
肺炎って証拠があったからか

>>636
「帰国者」、「接触者」の他は検査しない、
これがどうにも維持できなくなってきたっぽい

＞＞男性は１２日に発熱。１５日に息苦しさを感じ、１７日に市内の医療機関を受診。肺炎の診断を受けている

肺炎になっても「軽症」ｗ

沖縄は2月中旬に旅行に行ってきたけと
中国人まだソコソコいたからウイルスは入ってきてたはず
なのに感染が広がっていない理由があるはず

島なので海が近く湿度と風があって気温も高め
沖縄の人に聞いたらいつも風はあるって言ってた

維持すべきではないし維持できないのも分かりきってるが
今の帰国者・接触者相談ダイヤルって最早生活保護申請どころじゃない水際作戦だろう

あと温泉地でも感染者出てないんだよな
検査してないだけかもしれないが
鹿児島1月に行ってきたけど
温泉沢山あって入ってきた

>>631
パンデミックやクラスター、オーバーシュートって意味わかる人って少数だろうなあ

>>639
日本はなぜかヨーロッパよりもタイムラグがある
２月は日本が第二の武漢になるとみんな思っていた
しかし、なぜか遅れている
つまり、これからが本番
沖縄もこれから

>>641
温泉だの公衆浴場なんて感染しにいくようなもの
温泉地の公共浴場はコロナ感染予防に閉鎖しているところもある

ハグもキスもしないしそもそも夫婦間でさえセックスしない国だからね

厚労省も６月が感染拡大のピークと予想している

感染ピークの患者数推計し自治体は体制を 厚労省が計算式示す
2020年3月9日https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012321581000.html

>>643
死者も隠蔽したら武漢化防げるよ
https://twitter.com/flydragon333/status/1239205801719300098
(deleted an unsolicited ad)

>>641
感染者出てない温泉地域、春節まで中国人観光客いた？
確かに伊豆温泉地多いし、中国人観光客多かったが感染者いないな

なぜ日本がタイムラグがあるのか？
理由は単純

武漢から世界各国に派生したのであれば、
５か月くらいかかる。季節性インフルもピークまで５カ月はかかる

つまり、新型コロナは武漢から伝播したものではない。
武漢、イラン、ヨーロッパはほぼ同時進行で生まれている

日本は武漢由来っぽいので１月に感染が始まっている。
よって、その５か月後、つまり６月が感染拡大のピークになる（厚労省もそう推計している）

>>642
最近は昼間にテレビで分かりやすく解説してる
興味ある人は見てるがテレビのコメンテーターも
一般民にわかりづらい横文字つかうな言ってた

>>647
むろん隠蔽しまくっている
しかし、まだ隠し通せているのも事実
つまり、現段階で武漢化、イタリア化まではいえない

>>644
静岡は陽性ダイプリ下船爺とジムで同じ時間帯に
入浴した人たち２０人、全員陰性

>>651
ガンでもコロナでも総合的な死者数は隠蔽出来ないし
増えてなかったら問題ない気がする

>>651
結局死者数も隠蔽してるんでしょ。現場からの情報拡散されてるし。

>>653
国全体での死者数をごまかすと人口そのものに齟齬がでるからさすがに無理なのかな
死者数を集計時に減らして、出生数でつじつまあわせるとか

>>654
むろん、死者もたくさん隠蔽している（数千人はいるだろう）
ただし、武漢化の目安は「医療崩壊」
まだ日本は武漢化までは行っていない
名古屋、大阪のようにその兆候はバリバリあるが

コロナたいしたことないと思い始めてたのに　
アメリカの渡航中止とかみてると怖くなるw
かなり振り回される

>>655
そもそも沖縄は遺族が死亡広告新聞載せるから隠蔽無理
死亡広告は県民大半チェックする

>>654
知人、総合病院だがお見舞い客も規制してるし
病院、人かなり少ないらしい
外来も減ってる、救急搬送増えてない

【無所属・細野豪志衆議院議員】『モーニングショー』玉川徹に苦言「コメンテーターの発言は責任を問われない」[3/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584610025

【モナ夫】#細野豪志 「福島原発事故の時、一番質が悪かったのはエセ専門家。『とにかく希望者を検査』と言ってる人達の姿と重なる」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584265427

【ニュース解説】朝日新聞の編集委員「新コロナは痛快な存在」と投稿し物議…歪んだエリート意識
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1584206301

>>648
伊豆は観光宿泊関係者、営業関係者は1月下旬頃から多くの人がそれらしき兆候あった
ダイプリ下船者で静岡県内の少ない専用病床ふさがれて
海外渡航者でもないので検査拒否にあってうやむやにされ
表面化してないだけ

温泉地は感染者少ない！だの言って印象操作
温泉地に誘導したくて仕方ないやつがいるようだけど騙されるな
温泉や公共風呂に行くのは感染しに行くようなもの
ましてや伊豆なんか中国人未だに居て東京からの感染者がウヨウヨ行ってる
絶対行っては行けないところ

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」

御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」

マジで無能集団

ドイツ感染者最多のNRW州、一帯一路の欧州入り口　州都は武漢と姉妹都市
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/53288.html

現在、ドイツの武漢肺炎の感染者6200人以上に上り、そのうち最も深刻な影響を受けているのは ノルトライン・ベストファーレン（NRW）州だ。
感染者数はドイツの合計の3分の1を超える。

NRW州政府は中国共産党との関係を深め、州政府には共産主義者が多い。
中国共産党は、2015年にNRW州の州都デュッセルドルフに総領事館を設立した。
一帯一路プロジェクトに署名した最初のドイツの都市でもある。
また、武漢市とは姉妹都市を結んでいる。

NRW州には、華為技術（ファーウェイ）、中興通訊（ZTE）など中国の主要企業の欧州本部がある。

一帯一路との関係で最も問題視されたのは、NRW州にあるデュイスブルク港へのアクセスだ。
デュイスブルク港は欧州最大の内陸港であり、720キロメートルの内陸航路には120の小さな港を構え、北海、バルト海、大西洋、地中海、黒海に直接アクセスできる。
デュイスブルク港は、中国とヨーロッパ間の鉄道の重要なハブとして、一帯一路のヨーロッパへの入り口となる。

2019年9月、米国が常にファーウェイの5Gの危険性を西側に警告している最中、州都デュッセルドルフはファーウェイと「スマートシティ」プロジェクトの開発契約を結び、批判されている。
デュッセルドルフは2017年から7回の「中国祭」を開催し、2018年以降はヨーロッパ最大の中国祭をケルンと共同開催している。

NRW州における武漢肺炎の深刻な流行は、中国共産党との綿密な繋がりとの因果関係は否定できない。

イタリア医療機関が完全に崩壊「世界の皆さん、助けてください」英語で訴える動画を投稿、7週間後感染者240万人に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584665451/l50

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00000514-san-hlth

>>665
EUどこも手助けしないんだね

病院で死んでも、原因不明の肺炎ってのが急増してると思うぞ
コロナの検査しないで、不明の肺炎でみんな闇に葬られているんだと思うわ

>>663
妄想はいいから、
ソースを示せよ

５０歳以上現役の医者を殺すくらいならリタイヤした一般老人を見捨てるのは次世代を守る為にはしかたない。

>>668
面倒だからソースは自分で探せ

「日本は都市封鎖も外出禁止令もやらない（そんなのは１９世紀型の防疫）」

専門家会議の新聞座談会で一委員が実際に言っていた

>>667
>急増してると思うぞ

不安を抑えきれないからといって、
憶測で周りをまきこまない

退職公務員がどれほど若者のお荷物になってるかを考えたら、
消費税アップもしかたない。
コロナ受診拒否もしかたない。
若者を開放してあげよう。

>>670
出せないということね
デマですね
わかりました

>>529
峰宗太郎はガチの専門家な
テレビに出てるエセとはランクが違う

>>667
それなら医療現場から告発があるだろ。コロナ蔓延を世間に知らせなきゃ自分たちの現場が崩壊するんだから

>>647
死者を隠蔽するのが武漢化では？
一等独裁の中国共産党の手口ですね

>>673
■「封鎖ではない合理的な対策必要」
――中国の対応をどうみますか。尾身氏は湖北省の対応はまずかったと指摘しています。

押谷氏　武漢市は新型コロナウイルスの怖さに気づいていなかったのだろう。
重症者は少なく医療従事者の感染もないため、最初は制御しやすいと考えていたと思う。

都市を封鎖するのは19世紀の対策だ。市民や国民の行動を制御することで感染拡大を抑える方法があると考える。

尾身氏　感染拡大を防ぐだけが目的なら、中国と同じことをやればよい。しかし、人々の移動まで止める必要はない。
一人ひとりの感染予防はもちろん重要だが、もっと合理的な21世紀型の対策があるはずだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/

五輪もいっそ中止にした方がいいね。1年２年じゃ収まるかわからんよね
次はパリでその次はロサンゼルスか。その次の2032年にやらしてもらった方がすっきりするだろ

>>673
「デマ」扱いしたことについてごめんなさいしろよ

>>675
馬鹿か、原因不明の肺炎なんて前から普通に山ほどあるんだよ
普段から原因不明の方が多いくらいだ
今回はそれに便乗して検査せずに
その数が大幅に増えているはず

米、ビザ発給業務を一時停止　日本も対象
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56977430Z10C20A3000000/

米国務省は18日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、全世界のほとんどの国でビザ（査証）の発給業務を一時停止すると発表した。
面接が必要な非移民ビザが対象で、在日米国大使館も19日から業務を止める。
学生の留学や会社員の駐在などで米国への長期滞在を計画している日本人に影響が表れそうだ。

観光やビジネスでの短期滞在に使われるビザ免除制度は今後も続ける。
19日以降に予約していた非移民ビザの面接はすべてキャンセルとなる。既に面接を受けた人や移民ビザ、外交ビザなどは今後も発給業務を続ける。できる限り早い再開をめざすとしている。

１月、中国人とエレベーターに乗ってから喉が痛かった。２，３週間続いたわ。
飲めないビールを飲んだらピタリと治った。
アルコール飲めない＝分解されない
からウイルスが死んだのかもしれない。

>>680

米、コロナ感染「国防生産法」で有事対応
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56977170Z10C20A3000000/

米国内で新型コロナウイルスの感染が急速に拡大している。
感染の拡大阻止へニューヨーク州が事業者に在宅勤務を求めるなど厳戒態勢を敷く動きが相次いでいる。

ニューヨーク州知事は18日の記者会見で、州内の全事業者に対して出勤する従業員の割合を全体の5割未満に抑えることを義務付けると表明した。
スーパーなど日常生活に不可欠な業種や医療機関などは対象から外す。

世界有数の娯楽都市、ラスベガスを抱える西部ネバダ州も州内のカジノに対して1カ月間の閉鎖を命じた。
飲食店の業務も出前などに限定する。

サンフランシスコ市はシリコンバレーなど周辺の6郡1市を対象に16日に外出禁止令を発令。
東部ニュージャージー州も午後8時から翌午前5時まで外出を自粛するよう求める指示を出した。

さらに米政権は大統領権限を使ってマスクなど医療品の増産を急ぐ方針だ。
朝鮮戦争下の1950年に成立した「米国防生産法」に基づき、医療品メーカーに増産対応を呼びかける。
国防総省も備蓄するマスクを提供するなど、国を挙げて患者の増加に対応する。

>>680
うんだから、その、原因不明の肺炎死者が増えてるぞという話が医者達から出てるんじゃねーのって話。

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」

御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」

マジで無能集団

>>633
不顕性感染者、ごく軽症感染者　は検査せず
だから、市中にいる
日本の政策では、これからもわからない、わからないようにしている
オリンピックのため

グレタさんを支える環境団体、中国政府の代理人の疑い　沖縄「ジュゴン裁判」も担当
https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/47700.html

グレタさんの非難声明を用意した環境系法律事務所　中国政府代理人の疑い

ニューヨークの国連組織ユニセフ（UNICEF）本部で開かれた記者会見で、グレタさんら代表者は「気候の危機により、生命の危機や多くの難民が生まれている。恐ろしいことです」と述べた。
16人は、子どもの権利委員会を通じて国連加盟国に対し、環境変動への不十分な対応は子どもの権利侵害に当たると主張している。

ユニセフによると、16人は世界的な法律事務所ハウスフィールドLLP（Hausfeld LLP）および環境保護系の法律事務所アースジャスティス（Earthjustice）の公式代表という。
子どもたちによる非難声明は、両所が準備した。

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/


御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c

マジで無能集団

「海外の感染拡大は制御不能」と中国の宣伝で帰国者が急増　一転「歓迎しない」
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/53273.html

中国政府系メディアは現在、欧米各国の武漢肺炎（COVID-19）のまん延を積極的に報道し、当局の感染防止政策が功を奏したと宣伝している。
中国国内SNS上では、世界各国の感染拡大が制御不能だと内容が同じような書き込みが急増し、海外在留中国人の帰国を促した。
中国当局のプロパガンダ宣伝で欧米などからの帰国者が相次いだ。


投稿は一様に、「XX国の感染拡大は抑止できない状況になった。
毎日数え切れないほどの人数の患者が受診しているが、ウイルス検査ができないため、みんなが家に帰らされたと、私はXX病院にいる友人から聞いた。
XX国の高齢者人口が多く、多くの患者は自宅で死亡した。
感染の確認ができない状態なので、病（武漢肺炎）に患ったとカウントされない。
このため、XX国の感染者数の増加ペースが低いのだ。
本当に恐ろしい。私はすでに帰国の航空チケットを予約した。
これが今という大事な時にやるべき一番重要なことだ」
との内容になっている。

この内容に基づき、「XX国」はアメリカ、フランス、フィンランド、オーストラリアなどだけではなく、地球外の「月」、「火星」、「銀河系」にも書き換えられ、風刺を交えた書き込みもあった。

日本にいるツイッターユーザー、「日本吹哨人」3月16日の投稿が、これらの書き込みの元であるとみられる。
同ユーザーはツイッター上で、中国当局の防疫対策について「中国モデルはすごい」と度々称賛し、外国政府が「無能だ」と批判した。


一方、中国当局は16日、帰国者や入国者を対象に14日間の隔離措置を実施し始めた。
帰国者らは指定のホテルに移動させられた。
隔離に必要な宿泊費などは自己負担だという。

一部の帰国者は隔離のため病院に連れて行かれたが、15時間も廊下で放置され、食料品はなく二日間も食事を取ることができなかったと不満を訴えた。
また、すでに感染したにも関わらず解熱剤を飲んで検疫をかいくぐった人もいた。

中国政府系メディアの動画番組「拉薩融媒」の男性司会者は、
帰国した留学生や中国共産党の若手支持者である「小粉紅」（ピンクちゃん）について
「はるばる感染を広めに来た」と批判し、
「普段はアメリカ暮らし、有事の時は帰国する巨大な赤ちゃん」
を歓迎しないと発言した。

「中国共産党のプロパガンダを真に受けた『小粉紅』は、あっという間に見捨てられた」との声が上がっている。

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。中国を真似る必要はない。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/


御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c

マジで無能集団

新コロナ死者数→日本33名、韓国94名、イギリス103名、フランス244名、イタリア2978名、ドイツ20名。死者数は重要な情報だろう。
イギリスもフランスもイタリアも、人口は日本の約半分だからね。
それ考慮すれば、日本は優等生だよ。

>>667
そのとおりだと思う
その数を政府は把握している、きっと
専門家達もその数から緊迫感持ったんだろう

緊急事態宣言すべき

>>692
日本は優等生だよね
隠蔽スキルがな

思ったより死んでないね
全世界で封じ込めも失敗してるし、もう普段の生活に戻してウィルスを許容する世の中に変えた方が良くね？

昨晩の専門家会議のURL貼っとくぞ

上で紹介されていたLIVE版だと開始まで50分間夜景が映り続けるが、このURLは開始時点から見ることができる

https://ゆうつ.べ/Ldc--rAw9sI

ゆうつべアドレスは跳ねられるみたいだな
平仮名はアルファベットに戻して検索してくれ


概ねここで話されていた状況認識と専門家会議メンバーの認識が一致していると理解したよ
ここからが正念場、各々危機感持って生活していこう

>>689
発言の一部を都合良く切り出して捏造している傾向が今回もみうけられることを確認できました

>>693
流石に3月に入ってからはあり得ないんじゃないかな
肺炎で死亡した人の遺族が死因コロナ疑わないわけもないだろうし
それが現実ならＳＮＳやツイッターで、情報がでてきていそうなものじゃない。

>>673
反論はよ
はよせえよ

>>369
一億総引きこもり戦略

これから国民全員にVRゴーグルを配給して
イベントはすべてバーチャル空間で行うことにするか

>>697
発言の切り取りどころか、そのまま言ってるでしょ
頭オバーすーとしてる？

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。中国を真似る必要はない。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/


御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c

絶望的なほどの無能集団

隠蔽など日本では不可能だろう。バカにしか通用しないデマだ。誰が誰に命じて、日本の津々浦々まで隠蔽が可能なのだ？命じられた者は、はいはいと命令を聞くのか？大金でも貰えるのか？どこのバカが金出すのかね？

電通「え〜セカンドライフというものがありましてね･･･」

ヨーロッパからの帰国者が第二波を引き起こすなんて２月の時点では予想できなかったわ

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。中国を真似る必要はない。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/


御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c

お前らの頭が「オバすーと」だよ
無能集団どもが

>>698
頭が思い込みで固まってるから、受け容れられないようですw

隠蔽などと根拠のないことを言いふらすのは、共産党支持者に多いな。日本を中国みたいに嘘で支配したいのか。朝日新聞社の幹部も共産党支持だからな。共産党支持者は平気で嘘垂れ流す。慰安婦問題みたいにね。

日本政府「裏の戦後賠償」40年継続のODA終了　「見返りは反日教育」
https://www.epochtimes.jp/p/2018/10/37315.html

肺炎からの死者は毎年高齢者に多いから増えてなければ問題ない
祖母も８５で１０年前風邪こじらせて肺炎で亡くなった
例年通りの気がする

>>696

今回の会見見てても思ったんだけど
新コロは
感染規模や重症化リスク・死亡リスクが高すぎて
健康生命第一主義と労働生活経済第一主義が
真正面から衝突するんだよ

厚生労働省は厚生労働省はMinistry of Health, Labour and Welfare、つまりその両方を蔑ろに出来ない立場だから大胆な政策が打てないってのもあるんじゃね？

健康生命第一主義(Health、Welfare)を別省庁に分けるか、既存の省庁に完全移譲するかしないと

結局どっちつかずのフラフラした政策が続いてどっちもポシャる可能性大だ

>>704
ヨーロッパは予想外の大被害だな

>>710
医師の間でもたいしたことない派と危ないから対策するべき派に分かれる
言ってた

>>441
武田とか第一三共とか、SARS2003のときに作った薬を泣く泣く塩漬けにして持ってるわな。
あの時は収束したから大損して、結局表に出てきていないだけ。近縁種だから効く可能性高い。
実際の中等度程度の感染者数きちんと分かって相応の収益になることが分かれば、表に出てくるだろう。
だからとっとと軽症者以下の感染者も診断つけて市場規模明らかにしたら、待ってました、という状況。

アビガンは眉唾だ。ちょっとだけ効く、という結果を想定してる。

死んだら医者が死亡診断書を書く。
役所に死亡届けを出さないと火葬許可も出ない。死亡届け出すと広報や新聞に報道される。

この状態で、誰が誰に命じて死者数を隠蔽出来るのかね？秘密裡に出来るのかね？

>>635
大倉山のジム＝トレッサ横浜は車じゃないといきにくい。
陽性者も車利用。
利用者の生活圏は港北周辺、川崎、世田谷あたりまで及ぶので、東横線はもちろん市営地下鉄、南武線、田園都市線なんかも心配。

>>713
薬関係って天下りや利権がスゲーめんどくさそう。

この辺のしがらみで遅れるようなことが心配だ

>>714
死亡診断書

原因　肺炎

以上

>>712
ここでも医療系の人間の意見が真っ二つだもんな
中国だけがあの惨状だったなら裏がある可能性も検討する必要があったけど

イタリアドイツスイスイギリスフランス、この辺が同じ状況に陥ってる点を見れば、「大したことない」なんて言ってる場合じゃないのは明白なんだよな

青学駅伝ハワイに出発ってほんと？

>>667
自宅で孤独死してるやつも結構いるかも
急に会社こなくなったからって心配してくれる会社ばかりじゃないからな
そんなの日常茶飯事ってブラックなところはいっぱいありそう

御用専門家会議（２月）「日本は都市封鎖も外出禁止やらない。あんなのは１９世紀型の防疫。中国を真似る必要はない。日本は２１世紀型で行く（ドヤッ）」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/


御用専門家会議（３月）「感染経路が分からなくなっている・・オバーすーとするかも・・そうなると都市封鎖、外出禁止しても手遅れだわ・・どうしよ？」
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c

こいつら「検査すると医療崩壊する」と言い続けた戦犯
お前らの頭が崩壊してるんだよ
ぼけが

>>720
独居老人は一人暮らし会社員以上にこのリスク爆上がりだな

これから暖かくなって新たに見えてくる真実もありそうだ

>>656
キチガイ過ぎるww

>>717
死因って、結構医者の判断である程度は自由に書けるという意見と、絶対に無理という意見の両方みたけど

他の板だけど、生命保険の特約が適応されるかどうかは医者の書き方次第とか見たことあるし。

隠蔽など出来るわけないだろう。
病院は診療報酬を健康保険組合から得るのだよ。医師はカルテ作る。診療報酬請求の定期検査もある。デタラメ診療してたら病院が潰れる。隠蔽しても損しかない。

「都市封鎖」、「店舗封鎖」、「外出禁止」、ヨーロッパやアメリカが今やっていること。
それを御用専門家会議は

「１９世紀型の防疫。そんなのは古い。中国のサル真似はしない」

と見下した態度をとっていた。今になって「感染経路が負えない。欧米のように封鎖しても手遅れになるかも」とか、
頭がオバすー状態

まさに「ザッ無能」
絵に描いたような無能

>>718
断言していい
この板に医療関係者なんかいない
ここはゴミクズみたいなやつらが妄想を書き込むとこだから

コロナにイブププロフェンは重症化の危険性あるかもしれないとテレビでやってたけど
エテンザミドっていう成分は大丈夫なのかな？詳しい人いないかな・・・

いまだに、日本が不当に検査数絞ってるとか言ってるバカがいるのか。
アホすぎだろ。

検査し切れてないのは、イタリアとかフランス。

だから今爆発してんだろうが。

現実をよく見た方が良い。


-----------------------------------------------
■日本は、検査数を絞って、感染者を不当に隠してはいない　という証拠
htp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=274396.jpg

日付が違うのでザックリデータだが、これを見れば一目瞭然。
日本は、検査数の中で、感染者は８％程度。
もし日本が隠しているのであれば、感染率はかなり高くなる
（まんべんなく健常者にも検査をしてない、という証拠になる。）

隠しているのはむしろ、中国、フランス、デンマーク、イタリアなどが疑われる。
（日本並みに、健常者にもテストすれば、もっと感染者数は多くなる。）


感染数／テスト数　（％）

France 82.0
Denmark 45.3
Italy 28.8
Finland 27.1
China 25.3
Iceland 21.0
Philippines 19.5
Netherlands 18.9
US 17.5
Norway 15.7
Croatia 14.2
Austria 13.1
Czechia 12.5
Armenia 12.3
Malaysia 10.7
South Africa 9.5
Japan 8.2 　　　　←★
United Kingdom 4.7
Australia 3.4
Korea, South 3.3
Canada 3.2
India 2.8
Thailand 2.2
Taiwan* 0.4
Russia 0.1

イタリアといえばチチョリーナさんは無事だろうか・・・

内乱のメカニズム（青林堂　日本版 防衛白書より）

・軍事を忌避するマスコミ
・楽観主義、間違った平和主義の横行
・外国の宣伝に踊らされる
・国内対立の激化
・政治家の世論への迎合
・議会の機能喪失
・政府の混乱と防衛体制の不備


「スパイ・工作員」ではないが・・・

フェロートラベラーズ（同調者）　
敵国の工作に同調する大学教授やマスコミ関係者の多い。

オポチュニスト（機会主義者）
敵国の主張に同調している訳ではないが、自分の利益の為に協力する。

デュープス（騙されやすい人）
「日本の為」「平和の為」「弱者の為」を思って、結果的に敵国を利する行動をとってしまう。

昨晩の専門家会議のサマライズ
(ID:DEto/H/Tさん遅くまでありがとうございます)

>>112

>>120

>>160

>>174

会見ノーカット版
https://ゆうつ.be/Ldc--rAw9sI

平仮名はアルファベットに戻して検索

検査数絞るというか検査機器も体制も日本は脆弱すぎて、検査が必要な人にも回っていかなくなってきている段階じゃないかな。

>>720
神戸の新開地付近、兵庫区の文化住宅に住んでる生保独居老人とか、
耳遠いから大声で唾撒き散らかしてしゃべる。
基礎疾患持ち一杯いる。広がるときは一気だろうと思う。いつごろ爆発するか戦々恐々としてみてる。

福原では依然濃厚接触してるし、パチンコ、小汚いD級グルメなどの密集空間で接点がある。

なんせ、結核の罹患率も西成の次だし、国内のエイズ最初の感染者も福原だからな。

>>728
どっかでエテンザミドも避けた方がいいって見て自分はアセトアミノフェン単剤買ったけど
どこで見たかは忘れたわすまん

>>733
国別の比較資料でもありますの？

>>735
ありがとう、買ったのタイレノールですか？

>>343
図2感染者数推移って誤解されそうなグラフだな

>>727

>ゴミクズみたいなやつらが妄想を書き込むとこだから

そう言う場があったのは今回とても意義あることだったと思うんだよ
今回は凄い速度で進行中の有事だから不確定なこと多過ぎて会見して公表するのがとても難しい
専門家同士にしかわからない符号みたいな用語混ぜることで本人たちは、あ 本物だなってピンとくるんだよ

色々な立場の人がいるだろうから付かず離れずで妄想(というか推論)寄せ書きしてみようじゃないか

>>736
資料というか日本は8000件ぐらいだったんじゃなかったかな一日にできる検査数。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200318/k10012338031000.html

>>737
いやタイレノールは値上がりしてたからラックルの方買った
成分と量は一緒だからどっちでもいいと思うよ

今日の注目の必死さん

http://hissi.org/read.php/infection/20200320/NTFZWVppbHE.html

>>737
735でないが頭痛持ちだからタイレノール買った
街のほうは売り切れてた

Googleにも影響でてるんだな
https://japan.cnet.com/article/35151075/

>>734
黒死病の時も貧民窟の被害は甚大だったからな
何か起きても医療モニタリングにひっかかってこないし

確かエテンザミドもNSAIDsに分類されるから避けた方が無難って話だったと思う

>>739
一生懸命、スレに参加しているので意義のあるものと思い込みたいのだろうけど、
スレ民は底辺の集まりです。

工作員達の為の稼ぎ場の提供
工作員のスポンサーに注目させて無駄な時間と労力と予算を消費させる場

さっきグッとラックに出てた医師が「無症状のコロナ感染者は基本的に飛沫を飛ばさないからマスク不要」とか言ってたんだが
意味の分かる人いる？
何度考えても意味が分からない

大阪「ちょんとやれよ！兵庫」
兵庫「大阪はいつも大袈裟」

どう見ても兵庫の無能さと大阪の有能さが際立つ
昨夜の会見でも県ごとじゃなく地域ごとでって言ってたけど
この際、有能な知事をトップにした道州制に移行すべきだよ
北海道東北は北海道知事、関西は大阪府知事、九州は福岡県知事
関東と東海は知らん

部屋に篭ってたら蕁麻疹が出てきた

>>748
本当に意味分かんねえな
咳くしゃみしなくても喋ったらアウトじゃん

観光立国など目指すべきではないな。
所詮、水商売だ。
日本はこれからも地道に物作り立国だな。

ＮＹ州、新型コロナ感染急増の見通し　一晩で8000人検査＝知事
https://news.livedoor.com/article/detail/17992494/

リンク先の写真、これどう見ても検査場が最悪のクラスターになるよな

>>747
ほんと色々な立場の人がいるよね(^◇^;)

>>725
馬鹿かｗ　検査しないんだから原因が不明の肺炎でかたずけられるだけ
当然、コロナの死亡者数には算入されない
よって今現在は原因不明の肺炎の死者数が急増しているはず

>>748
たぶん：
無症状のコロナ感染者は基本的にウィルスの入った飛沫を飛ばさないからマスク不要

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/19/coronavirus-california-more-than-half-gavin-newsom?CMP=Share_iOSApp_Other

>>756
いや、多分そういう事を言ってるんだろうなって思うから尚更意味分からんのよ

>>241
その前はエビデンス、その前はフェーズ

もう何があっても日本語で言うようにしてるw

>>748
無症状ってことは、たとえウイルスに感染してたとしても
その人の体内であまり増殖してない=飛沫にも含まれない
てことなんじゃね

いち医者の言うことだから安易に信用したくないけど

>>755
「はず」じゃなくてちゃんと示して
インフルエンザや誤嚥性肺炎なら検査するまでもなく原因明らかだからコロナの検査なんて当然やってないでしょ

https://twitter.com/bohe_babe/status/1240648723748675585?s=21

マイアミって熱いところ？
(deleted an unsolicited ad)

軽症者の自宅待機の食料問題は
カロリーメイト一ヵ月分をドンとおいとくのでもいいんじゃないかな
毎日食料届けるのも大変でしょう
非常事態だし

>>748
無症状の人は咳やくしゃみの症状が無いから飛沫を飛ばさないと言っていた
無症状のコロナ感染者とは言ってなかったぞ
あくまで無症状の人はマスク不要と言っていただけだ

>>761
なんでお前の為にわざわざ面倒くさいのに
調べて示す必要があるんだよｗ
それほど暇じゃないわ
毎日毎日、大量の通販の品物が届いて倉庫で
消毒、隔離作業に大変なんだからな

死因別の統計ってリアルタイムに集計できないでしょう これもサンプリング調査すればと思うし公表すべきと思う

全世界がネトウヨﾆﾀﾞ

【国際】韓国人入国禁止・制限　172ヶ国に増加
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584667684

世界172カ国が韓国発入国禁止または制限をした。
国連加盟国195カ国のうち90％近くが韓国発入国制限の仲間入りをしたわけだ。

>>765
なるほどね
調べもせずに思い込みで書いてるだけか

ID:+Ag3ert/

こいつって昨夜から 人口比 を持ち出してる安倍側のネットランサーズだから相手にすんな

無症状の場合ウイルスは取り込まれているけど増殖や発散はしていないと考えられるからではないかな

>>769
そういうお前さんは昨晩からずっと民主党政権ならもっと上手くやってた菅直人サイコーって言い張ってるキチガイくんやんけ

日本は危機意識低いよね…
ドラスト回ってきたけど街は遊びに行く若い人多くてしかもマスクしてない

でも本当にそんな大変なこんな大騒ぎするようなことなのかなぁ
いまだに謎に思ってる
でも山中教授が前例ないからやり過ぎぐらいやっとけと言うので頑張ってるけど

>>770
無症状から感染っていくつもソースなかったっけ？？？

その医師はしらないのでは

>>771
ほら正体現した

検査しないから感染経路不明だと騒ぐが
マラソン大会した時点で感染経路不明になるがな
マラソン参加者の追跡調査で検査してみたら
感染経路がわかるが知る意味あるかな？

ププッw 直ちに影響は無い、胸は痛むが再調査はしない、広まっているが検査はしない、
風俗、パチ屋などの営業停止要請などしない。
肺炎死者数の計算間違えない保証はありませんね（笑

無症状で咳とかしてなくても、そいつとキスしたりハグしたりしたら普通に接触感染するでしょ

>>768
調べもせずって、現実に調べれんような仕組みに成っていると思うぞ
そうでなければ隠蔽工作が出来んだろ　その辺は抜かりないはず

ところでお前は工作員なんだろ
自分のやってることが恥ずかしいとは思わんのか？
どうせ安い時給で雇われているクズなんだろｗ

新コロナでの死因を、普通の肺炎と偽ることは出来ない。そんなことした医師は医師免許剥奪される。感染症で死亡した遺体は、特殊な袋に密閉して、決められた手続きで24時間以内に火葬せねばならない。医師の常識だ。
死因偽って誰が得する？感染する危険だけだ

>>774
ほーん？
http://hissi.org/read.php/infection/20200320/TEFHSGlwOG4.html

ID:+Ag3ert/ ←こいつのレス真に受けてるのて昨夜から単発ＩＤ位だから安心

>>764
>無症状の人は咳やくしゃみの症状が無いから飛沫を飛ばさないと言っていた

風邪じゃなくても小さな異物でも入れば体は排除するために咳とかくしゃみとか普段からするのにな
その医者無責任だな

>>778
好きなだけ調べられる立場の人間が昨晩会見やってたんだがな
見てないのか

>>748
自分はB型肝炎のキャリアと同じに考えてるけどな
キャリアが箸つけたものは遠慮する

毎年、日本で肺炎で10万人前後死んでるが
それが今年だけ肺炎で20万、30万死んでるってデータでも出てくれば本当はコロナだったのに隠されたという話も出来るかもな

一つの指標としてはだな
国公立の大病院の呼吸器内科の年配の医師の動向を見ればわかるわな
休む医者が多く成ってるとか
毎日複数の病院に電話して聞けばわかる
時々電話して聞いた感じでは休んでる奴はちらほらいるみたい

>>779
だから、コロナかどうか検査してないだけでしょ
死因は原因不明の肺炎

>>785
そのレベルで爆増してるなら医療じゃなく、葬儀屋とかでも察知しちゃうよな

>>782
まあ、最初に言い始めた人が勝手に話し改竄したから無責任に感じるかもな

コロナ感染の無症状の人とはまったく言ってなかったぞ

日本オワタ
ネトウヨ
韓国を見習え
ランサーズ

これらの言葉を絡めて多数投稿するデマ野郎は日本をイタリアや韓国の
ような医療崩壊に追い込みたい在日工作員だから気をつけような


今日は既に30連投してる奴

>>785
んなもん出そうになったら改竄すんだろ
アベ「改ざんは許してはならないと思います」ｷﾘｯ

>>785
今年だけ肺炎で20万、30万死んでるってデータとかは来年の中旬に成らないと集計できんだろ

イタリアや韓国は医療崩壊してないけど

ID:BOnxyLQV　←おまえ自らが工作員自白してんだよｗ　ば〜か

お前らフガフガ言い合ってるけどお前らの親戚身内で感染したような怪しいやつおらんやろ
俺の周りもおらんがな
ちったあテレビとかネットで妄想膨らまさんとリアルをみらんかい

>>343
これ面白いね

陽性者が1日に他人にうつす確率は1人

現在毎日40人の陽性者が見つかっている
発症から陽性確定隔離までだいたい5日
40人×5日＝200人の感染者を出す
そのうち発症する（発熱など）のが20％とすると日に40人が見つかる

つまり日毎にうつす確率を下げるか
陽性者の発見期間を短くするか
5日で現状維持
以上なら感染拡大
以下なら感染縮小できる
かもしれない

感染する危険を犯さないのなら初期対策がもっと早く強力でね？
医師はまともに書いてもその他が問題だろ。
今までの対応からそうなるんでないかなとおもっただけ。

いやイタリアはもうアカンが韓国は崩壊してねえよ
MARSの時に相当インフラ練ってあったのが効いたんだ
大体死んでからコロナ発覚なんて日本でもボロボロ出てるだろ

マラソン参加者の追跡調査を行って
もし「集団感染が発生していない」とするならば
逆に安心してオリンピックが行えると思うので
マラソン参加者にはウイルス検査を受けるように呼び掛けたらどうよ？

>>606
初期対応を誤ったからね。
非検査で自覚症状の薄い感染者が
今は大量に発生してるから。
これが地方に拡散、更に場所により
変異種を都内に感染を持ち込む

>>782
そうだよね
おかげで喉に埃が入ってコホコホ
飲食店で鼻にスパイスの粉が入ってクシャミ鼻水ズルズルしただけで冷たい視線(*_*)
そのうち人権問題になりそうだよ

>>797
いやイタリアも崩壊なんかしてないから

>>793
結局はアベアベしか言ってないのなw

せめて非科学的なゴリ押しだけじゃ支持されないことに気付こうやパヨクさん

>>786
正体不明な奴に勤務状況なんか教えないわ！アホか！
ましてや電話でなんかあやしすぎるだろ

そのアベ支持してるのなんかこのスレでランサーズしか居ないんだがｗ

>>801
イタリアは学徒動員してる状態で崩壊してないとは言えんだろう

>>804
安倍支持してたらランサーズ認定されるから当たり前だよなぁ

>>718
m3の医者の掲示板のやり取りとそれに対して出てきた反論+私的感想
・軽症者を全部診断したら医療崩壊する
→しないようにスプレッダーは入院じゃなくて選手村かどこかに隔離しろよ
・これを契機に医学部定員増加とか断固反対する(たぶん開業医)。そうならないように検査は控えろ
→増やさなくてもいいけど、そういうあんたが夜間休日の救急外来と、当直、病棟の管理して、
増員で対処するべき分の仕事しろよ
・コロナウイルスは昔からある只の風邪
→SARS-CoV-2と命名されたSARSの近縁種。1月末〜2月頭のNEJM、Lancet100回読め
→只の風邪ならあんたが濃厚接触したらどう？
受容体とか生物学的性質が全然違う。一緒くたにすんな
・死亡率はインフルエンザとそう変わらないか低い
→インフルエンザはウイルスそれ自体で重症肺炎起こす率は低く、老人基礎疾患もちで、合併症で重症化する
SARS-CoV-2はウイルスそれ自体が重症肺炎を起こす。一緒くたにすんな
→安部、テドロス、習近平が自ら感染して身を持ってたいしたことのないウイルスですよ、安全ですよと宣言すべき。
→基礎疾患ない若いのが呼吸器つながれてるのとか只の風邪じゃないだろ
・武漢の道端で死体ゴロゴロ、若〜壮年者突然死、李文亮医師突然心停止
→急性心筋炎でも起こしてるんじゃないの(剖検でも重度ではないが、心筋炎散見報告あり、矛盾はしない)
ただし国内ではそういう報告はまだない。
・山梨で髄膜炎(北海道の20代学生重症も？) 他のウイルスでも髄膜炎くらいあるだろ、騒ぐな
→発生頻度はしらん。レアかもしれない。
・感染者を診断した開業医、病院などが閉鎖されたり風評被害で大損害を蒙るから検査は断固断る
→病院では怖くて検査できない。政府の対応に問題がある
・感染疑いの患者を診察して検体採取したら院長から激怒された
→病院でやったら院内感染のリスクと損害甚大なので検査は保健所かどこか他でやってもらうしかない
・ドライブスルーって受粉してるだけじゃないの
→それより良い案があったら出してください。

>>779
コロ検査しなきゃコロ原因だと医師も診断できない
でも検査受けず肺炎で死んだなら、死因肺炎で嘘じゃなかろう

医学生動員して済んでるなら何ら崩壊ではない　イタリア

>>809
過去に学徒動員した国はその後どうなりましたかね･･･

学徒動員と医学生動員は全然違うわバカ　

>>803
お前、高卒だろｗ
外来診察表みたら誰が何曜日かわかる

今日はあの先生は予定通り診察されてますか？
って聞けばわかる

今日は代診の先生です

これでわかる　

なんで>>803みないな応用力のない低能が多いんだろうね
ゆとり教育のせいかｗ

>>343
一応保存したけど曖昧かつ希望的観測な表現多くて
ぬるい人たちなら平気なんじゃんwって思ってしまうかも
専門家として強い表現できないんだろうけど

>>779
とかちょっと考えればわかる事なんだけれども
全然思考力、応用力が無いのかねｗ
底辺の高卒って相当知能低いねｗ

>>809
イタリアの崩壊は
ロックダウンによる経済破綻からの国家崩壊シナリオ
医療崩壊とはレベルが違う

>>807

めっちゃわかりやすいw
老獪達と闘ってこられたのですねwwww

>・コロナウイルスは昔からある只の風邪
→SARS-CoV-2と命名されたSARSの近縁種。1月末〜2月頭のNEJM、Lancet100回読め


ここは医療者たちにこそ伝えておかないとヤバい
本気で新型インフルエンザ的な何かだとしか思ってない奴多すぎだから


ドライブスルー=受粉はワロタwww


お忙しい中詳しくありがとうございます！

イタリアが医療崩壊 て誤情報を「未だ」言ってるのって日本語のサイトだけ

暇つぶしでいいから聞いてくれ@兵庫
今ニュースでたまたま姫路の病院で感染者が出た報道があったんだが、その時に感染者数の合計と死者数が出たんだけど死者数4人だったのよ

常に兵庫県感染者とかおってたから報道やネットニュースにある3人だと思ってあとの1人気になって兵庫県のHP見てきたんだけどやっぱ3人

誤植なのか1人はみんながよく言う隠蔽(家族の意向で未発表)なのか不思議だ

ヨーロッパ見てるとやっぱりマスクは有効なんだと思う
けどマスク不要説を政府が広言始めてるし悪い方向に行かないといいけど
マスク足りなさ過ぎて暴動起こるから仕方ないのかもしれないけどいらん言うのは良くないよなぁ

さすが商売人
その場限りの発言
過去の発言は関係なし
生活の糧となるお金を出してくれるスポンサーのスピーカー
アカヒ新聞グループもオリンピックが中止になると金銭的損害があるのね。給与・ボーナス・退職金がでないと社員は困るし

【玉川徹】東京五輪に「中止になると五輪をやりたいっていう都市はなくなってくる。感染症が出るとダメになるなら投資できない」[3/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584669889

【無所属・細野豪志衆議院議員】『モーニングショー』玉川徹に苦言「コメンテーターの発言は責任を問われない」[3/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584610025

玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584326264/

>>808
医師はそれでだんまり決め込むと思うの？本当にそうなってるんだとしたら、ただただ不当に負担を強いられてるだけになるんだけど

>>816
コロナショックによる経済危機なら、イタリアより我が日本の心配しろよ

>>752
同意だな。
観光立国と言い出した頃から胡散臭さを感じてた。

>>779
新コロナでの死因を、普通の肺炎と偽ることは出来ない。＜

コロナの検査しないから原因不明の肺炎で闇に葬られてるだけなのに
なんでそういう単純な事も思考できんの？
馬鹿すぎｗ

>>818
ならイタリア行ってこいよゴミww

>>822
馬鹿丸出し　医師は医師会の通達通りの事しかせんだろ　余計なことをしたらリストに載せられる

>>815
ID:D1WDuz1i

学歴差別とヘイト
あぼーんの要請をだすか

とゴミが湧く

>>758
みんな感染してる前提って事？

>>253
分からんの連発がこんなに誠実さを感じることがあるとは今まで思わなかったわ

いや不誠実さしか感じない会見だった　　分からないなら調べろよ「専門家」なんだろ？　阿呆　としかｗ

>>827
医師会は何のために隠蔽するの？

パヨク様たちが支持するWHOが言ってますよw

イタリアの致死率 なぜ高い？ ＷＨＯが複数の可能性指摘 「大勢の患者が病院に押し寄せ、医療水準が保てていない環境もあると思う」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584673410

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200320/k10012341611000.html

>>823
いわゆるユーロ危機って奴だよ
日本は過去にお節介をしたが無意味だったな
今度は中国が支えるだろう

>>833
点数制はどこが管理してるのか考えてみろ

>>819
このスレでは他のことが話題だと思うけどちらっと見てほしい、余裕のあるかた知ってるかたいたら4人目の情報がいつ出てたか年齢は出てたか教えてくれたらありがたい

>>824
同意だわ
観光立国と水商売を始めざるおえなくなったと日本の衰退を感じた

>>785
その10万の中で現在判明している30人程度以外にどれくらいの感染者がいるかは不明でしょう しかもまだ3月 仮に100名いたとしても把握は困難じゃないかな

>>837
昨日の深夜四人目ニュースあったよ

マスク作り大国を目指そう

大都市圏以外は下火になってるね。

手洗いを促す絵が何故かBANされてユーザーが激怒
https://i.redd.it/narnxuyivon41.jpg

【全世界レベル4】米国防省、国民に全世界への渡航中止を勧告　日本も対象
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584672228

米国務省は19日、新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえ、すべての外国への渡航を中止するよう米国人に勧告した。
これまでは中国など感染者が多い国・地域を対象にしてきたが、全世界に広げる。
世界各国が出入国制限を実施しているほか、航空便が減っており、帰国できない恐れがあると警告した。
人の往来が滞り、経済への影響は一段と広がりそうだ。

全世界に対する渡航警戒レベルを最高の「レベル4」に引き上げた。
外国に滞在する米国人には、航空機の手配など速やかな帰国手段の確保を促した。
「もし外国に渡れば旅行計画に狂いが生じ、無期限で米国外にとどまらざるを得なくなる可能性がある」
と警鐘を鳴らした。

世界各国で新型コロナの感染者が増えるなか、国務省は「多くの国が出入国を制限したり感染者を強制隔離したりしている」と、往来や行動を制限する動きが相次いでいる実態を指摘した。
航空会社や船会社は運航をやめたり減便したりしている。
いま国外に滞在すれば、希望した時期に円滑に帰国できない可能性がある。

米国でも外国への出張や旅行を中止する人が増えている。
国務省の勧告を受けて渡航を控える動きが広がれば、航空会社や観光業への打撃が一段と広がりそうだ。
日本の法務省によると、米国人の日本入国者は2019年で約160万人と全体の6%を占めた。
米商務省によると、米国人の外国渡航者（カナダ、メキシコを除く）は18年で年4200万人に上る。行き先別では日本は3%弱で、欧州が4割と多い。

これまで米政権は中国とイラン、韓国とイタリアの一部地域への渡航中止を米国人に勧告してきた。
中国とイラン、欧州に過去14日以内に滞在した外国人の入国を禁止する措置もとっている。
カナダとの北部国境も不要不急の往来を禁じる措置を近く始める予定だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57051000Q0A320C2000000/

日本人ら6人が新型コロナ感染、エチオピア人「死ね！日本人！！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584671741/

日本人ら6人が新型コロナ感染、エチオピアで外国人嫌悪の風潮高まる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00000014-jij_afp-int

厚労省のHPで 検査者数とか陽性者数 入院者数とかの内訳情報が表形式なのに画像情報で掲載されています
どなたかこの情報を数データとして推移などみれるHPがあれば教えて下さい

>>669
最後の最後には人工呼吸器のトリアージとなるかも知れないが、そりゃ地獄だな
絞首刑ですら誰が押したボタンかわからない様にしているというのに。
オリンピックや中国首脳国賓とかダイプリ内放置プレイとか、人の命よりもそんな事を
優先した人達に、自分らの手で助かる見込みのない人から人工呼吸器を取り外して別の
人に取り付けして貰いたいものだよ。そうならない様に事前に打てる手を打ってくれ。
そして余力が有ればイタリアなど他国を援助してやって。
全世界の人々を引きニート化するおそるべきウィルスだとは思っていたが
ラテンの人達のメンタルに一番堪えるだろう、そんな状況に耐えられてるのだろうか

東アジアも何気に増えてきてんな

ムン・ジユンさんに続きイ・チフンさんまで…相次ぎ急性敗血症で死亡
3/20(金)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00080053-chosun-asent

新型コロナで相次いで死亡じゃないかな？
１７歳の新型コロナ死亡も検査で「陰性」と言っていたし

韓国も日本に倣って情報統制してきたか

>>848
マレーシアはアジアで初めて完全国境封鎖
外出禁止令

>>848
フィリピンからチャーター便で帰って来るぞ
またお土産持って来んのかよやめてくれ

>>845
安定の土人国家w

東アジアは衛生状態悪く元々感染症多いし、調べてないだけ
それに増えだすと倍々どころじゃない気がする

武漢、イラン、イタリアは同時多発的に感染が進行している（感染の始まりは去年９〜１０月）
しかし、東アジアは主に中国由来なんで日本と同じくタイムラグがある
日本、東アジアのピークは５〜６月

>>840
ありがと！
ちなみに年齢とか言ってた？

>>845
中国に買収されてるエチオピアの、テドロスがWHO代表として起こしたパンデミックで、
他人事じゃなくてエチオピアは最初から当事者というか戦犯なわけで、自国内で始末つけて欲しい。

飲食店も未だにマスクしないで調理配膳してんのな過熱後に飛沫飛んでるよな騒音値そこそこ大きいから声もでかくなるしな
マスクしてないなら尚のこと、これを意識して欲しい、マスクしてないなら人の顔とはずらし
喋る、間接的に飲食物にウイルスが付く等リスクを徹底して排除して欲しい
もちろん利用する側も上記を踏まえながら手洗い消毒、共通接触するものを汚染させない
飲食店は厨房換気が凄いから濃厚接触(自分の家族親友等意外)しないように利用すれば比較的安全なのは解る
共通接触する物でスイッチボタン等はスマホタッチペンやペン、ライターの金物部等で押す
ペンは手洗い同時に消毒、ライターなら3秒も火を着ければ消毒される
早く感染を完全に抑えて大切な人とお祭りやイベント満喫しようぜ未だ当分先の話だけどな

門家会議／新型コロナウイルス「人口の79.9％が感染」の推計も
行政／2020年03月20日
https://www.ryutsuu.biz/government/m032041.html

「もしオーバーシュートが起きると、欧州でも見られるように、その地域では医療提供体制が崩壊状態に陥り、この感染症のみならず、通常であれば救済できる生命を救済できなくなるという事態に至りかねません。
このため、爆発的患者急増が起きたイタリアやスペイン、フランスといった国々では、数週間の間、都市を封鎖したり、強制的な外出禁止の措置や生活必需品以外の店舗閉鎖などを行う、
いわゆる『ロックダウン』と呼ばれる強硬な措置を採らざるを得なくなる事態となっています」と述べている。

■流行50日目「1日新規感染者5414人」最終的に人口の79.9％が感染

また、「日本のある特定地域（人口 10 万人）に、現在、欧州で起こっているような大規模流行が生じ、さらにロックダウンに類する措置などが講じられなかったと仮定した場合にどのような事態が生じるのでしょうか。
北海道大学西浦教授の推計によれば、図のとおり、基本再生産数（R0：すべての者が感受性を有する集団において1人の感染者が生み出した二次感染者数の平均値）が欧州（ドイツ並み）のR0=2.5程度であるとすると、
症状の出ない人や軽症の人を含めて、流行50日目には1日の新規感染者数が5414人にのぼり、最終的に人口の79.9％が感染すると考えられます。また、呼吸管理・全身管理を要する重篤患者数が流行62日目には1096人に上り、
この結果、地域における現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定されるため、広域な連携や受入体制の充実を図るべきです」との推計を紹介した。

>>858
専門家会議も「人口の79.9%が感染の可能性」と言い出したな

しかし、なぜ８０％じゃないんだ？

>>594
arigato

そもそも専門家会議は「中国のような１９世紀型の封鎖政策は必要ない。２１世紀型の防疫で行く」とか偉そうに言っていたクセに、
欧米が封鎖し始めると「日本もやらないと手遅れになる」とか言い出したからな

まさにザッ無能

こいつらの意見を聞いていると殺される

>>859
8980円（税別・送料込）

>>861
ザッ

>>861
無能とは言わないが、まあイタリアの惨状目の当たりにしてビビったんだろうなあ、とは思う

２１世紀型の防疫
　　　　　↓
アベ首相「無用な外出は自粛して〜　」

アホかｗ　アホじゃない日本人は自衛するしかない

>>865
無能専門家会議は「季節性インフルと同じ対応でいける。中国？あれは１９世紀型だからな。オレタチは２１世紀型だぜ」とバカなのに舐めきり、
といって、韓国のように検査隔離の徹底すらバカにした態度とっていた結果、
今になって「ギリギリの状態。封鎖しないとヤバイ」とか言い出している度し難い無能集団

オレらは無能な専門家会議と日本政府から自衛しないと殺される
マジで

無能だほんと

「いつか、どこかで爆発的拡大の可能性も」　専門家会議が見解
2020/03/20　https://www.youtube.com/watch?v=Gw6pg6qYA64

令和の玉音放送

日本オワタ
ネトウヨ
韓国を見習え
ランサーズ

これらの言葉を絡めて多数投稿するデマ野郎は日本をイタリアや韓国の
ような医療崩壊に追い込みたい在日工作員だから気をつけような


今日は既に41連投してる奴

て誰も間に受けない工作レス連投中→ ID:BOnxyLQV

>>869
国民の気が緩んできてるので、
危機感を煽って、ここらで一度気を引き締めようかな〜
可能性は０じゃないから後で訴えられないないようでー

って意図ですね。

>>872
御用学者も「人工呼吸器が足りなくなるかも」とか言い始めてるぞ

>>855
新型コロナ　兵庫で４人目死者　伊丹市の８０代女性
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013206322.shtml
介護施設「グリーンアルス伊丹」の利用者

罹患したら免疫就くとかインフルと同じとか説明している医者（学者？）にPCR検査を担当してもらったら
罹患しても良いんでしょ？
ぜひ濃厚接触者＆渡航歴アリ以外の疑わしい人の検査を担当してくれ