【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart9

ここは総合スレです。

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【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウイルス】　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581856447/
◆◇2019新型コロナウイルス情報共有所◇◆　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581743635/
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▼前スレ（Part８）
肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart７
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581805447/

重複スレ（Part７）
【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581425324/l50

転載元：http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1581916275/

あの、

ＫＯバス運転手はマスクしてないの何で？

ＫＯデパートもマスクしてないのかな

タクシーであれだけ感染者いるのに、公共交通機関として危機管理低いのは不思議

あと密閉空間なので、窓を開けるなりしてください

以上

尾身先生の記者会見、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581805447/124
0:00 / 1:05:01
「新型コロナウイルス」尾身茂・地域医療機能推進機構理事長　2020.2.13

〜0：01：30　尾身先生の紹介
最初に参考になる過去のスライドを見せてから
これから国がどういう対策を取っていくかを私見を述べていきます

◆2009年の新型インフルエンザの話
批判も色々あったが結果的には日本の死亡率は世界でもダントツに低かった

カナダ　　　　2.8
日本　　　　　0.2
イギリス　　　2.2
メキシコ　　　2.9
アメリカ　　　3.3
南アフリカ　　1.8
アルゼンチン　14.6
オーストラリア8.6
ブラジル　　　7
チリ　　　　　8.1
ニュージーランド4.4
※人口10万人当たりの死亡率
※2009年11月6日時点

この新型インフルエンザは関西の学童を中心に気が付いたら一気に流行していた
神戸や大阪が学級閉鎖を早期に大掛かりに実施したためその時のウイルスは駆逐された
その後別のルートから入って来たウイルスでまた少し流行ったが、最初の封じ込めが成功したためこのように死亡率が低かった
このように早期の封じ込めが成功したのは恐らく世界でも唯一の例だがマスコミはあまり報道しなかった
WHOはこれを高く評価していた

日本はなぜ2009年の新型インフルエンザでは成功したのか？
・広範囲な学校閉鎖
・医療関係者の努力
・一般市民の高い健康意識
上記の三点から成功したと考えられる


00：04：50〜
◆現在症例定義が湖北省縛りであるがこれは止めた方がいい
流行のパターンは大体山なりを描くが、SARSの時カナダのトロントでは症例定義を狭め、
1例見逃してしまったため一度収まった後にもう一度流行してしまった
このことから症例定義は広くしておくべきである


00：06：27〜
◆新型インフルエンザの後の専門家諮問委員提言
１パンデミック初期にはある程度最悪のシナリオを想定して対策を立てること
２情報が明確になり次第適宜変更
３医療関係者、専門家、官僚などが技術的な議論を合理的に行い、速やかに政治的判断を求める仕組みの構築が必要
また、そのためには人材育成を含め、国の疫学情報分析能力の強化が求められる
４国と地方自治体の役割分担、権限などを明確に強いておくこと
５国民、地方自治体へのわかりやすい情報を国は提供すること

00：07：32〜
◆現在の日本の状況
・武漢での第一例感染者の検出：2019年12月初旬
・それ以前にも多くの感染者がいて、その後も増加
・その上で武漢閉鎖：2020年1月23日
・日本の本格的対策開始：1月10日
・それ以前に、すでに武漢から多数の来日者
　→感染者が日本に入っていた可能性が高い
（実際に2020年1月3日発症の症例：日本で検出）

しかしこれまでの症例定義が「武漢・湖北省からの渡航者と、すでに発症した渡航者と接触した者のみ対象」
となっており、多くの感染者を見落としている可能性が極めて高い
更に、無症状病原体保有者、潜伏期間の人も感染に関与しているため、報告者数は少ないが感染は進行している
クルーズ船は密集していて広がりやすい
シンガポール・香港では渡航歴のない人からも感染報告がされている

以上のことから
・軽症者を含む感染が少なくとも散発的に拡大
・いずれ武漢等と無関係の感染者が色んな地域で検出される可能性が極めて高い
があると言える

そのため、日本のこれからの対策は
・軽症者を含む感染が始まっている
・少なくとも国内感染早期である
とみなして行うべきである


00：09：35〜
◆日本が取るべき対策
原則１
・初期の対応は迅速かつ、やや強めに行うこと
・この時期の対応については多少の過剰は止むを得ない
（完璧に行うことは出来ないと考える）

原則２
・潜伏期間が長く、軽症例が多い疾患なので水際作戦による封じ込めは極めて困難
・感染拡大が判明した場合は徐々に地域感染対策へシフト

原則３
・感染の拡大の程度（感染早期、拡大期）に応じた対策を取ることが極めて重要

00：11：07〜
◆国内感染早期の対策
国内感染早期には対応を強めに行う

・この時期の対策の目的：
　感染拡大抑制、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
　あまりマスコミには出てこないが今回は軽症者が多いが重症になるとかなり厳しい
　なので早急に重症感染者を見つけて死亡者数を抑えなくてはならない

・医療体制
　〇感染者は感染症指定病院で診療
　〇濃厚接触者には積極的に調査を実施
　〇感染拡大期に備え、一般病院も診療できる体制を準備する

・サーベランス：肺炎サーベランスへ移行
　※国の考えと私（先生）の考えが違うがもう肺炎サーベランスに移行した方がいいと思う

・ウイルス検査：国内キャパシティを強化し、主に肺炎などが疑われる症例に行う


00：12：30〜
◆国内感染拡大期の対策
国内感染拡大期には感染のリンクが追えなくなる

・この時期の対策の目的：
　〇重症感染者の早期発見・治療、死亡者数の減少
　〇国民生活・経済の影響への最小化

・医療体制
　〇一般の医療機関の中で、集中治療が出来る施設も診療
　〇軽症者は開業医を含めた医療機関でフォロー
　〇軽度の人は自宅待機、濃厚接触者は症状があれば自ら申告

・サーベランス：
　〇個々の例を追う必要なし（無意味）
　〇ウイルス検査も同様


00：13：37〜
◆症例定義の見直し
現在は武漢・湖北省という制限があるため、PCR検査を実施していないが
今後は渡航歴・接触歴を定義から外すのが重要
臨床条件を具体的に示しそれを参考に肺炎の発症例を早期に診断・隔離・治療を行う
つまり、肺炎サーベランスに移行するべき

00：14：51〜
◆今回の新型肺炎の症状の特徴
現在は症例が少ないのでこれから変わる可能性も有るが
国内の複数の感染奨励からわかったことは下記

・肺炎症状が出現する前に軽微な発熱、咳など感冒症状が数日〜一週間程度続く
・倦怠感（だるさ）
・検査ではリンパ球の減少、X線では見つかりにくいが
　CT検査では軽微な肺炎が検出されることもあり細菌性肺炎とは識別できる


その他症例数の増加に伴い、新たな特徴が出れば追加（例：下痢など）する
渡航歴に関わらず、臨床情報などを参考にnCoV検査の必要性など、現場の医師の判断を尊重すること


00：16：07〜
◆水際作戦、検疫について

今回の新型コロナウイルス肺炎の特徴は下記
　〇潜伏期間が長い
　〇軽症者が多い
　〇無症状感染者もいる

そのため、水際における完全な封じ込めは極めて困難であり
地域での感染が進行していると判断される
やった方がやらないよりはいいが、水際で封じ込められるという幻想は捨て、感染対策にシフトした方が良い

00：16：56〜
◆クルーズ船への対応の話（※ごめん割愛※）


00：19：45〜
◆国民への情報提供のあり方
リスクコミュニケーションの観点から戦略的に行うこと

・原則１
　毎日の感染者数など断片的な情報だけでなく、全体像が理解できる説明が求められる
　（全体像：良い点、悪い点、心配な点、分かっていない点、分かっている点）

・原則２
　状況が変化した場合にはその都度速やかに全体像をわかりやすく説明する

※全体像を説明するのは関係者が忙しいためなかなか出来にくいがした方がいい


00：21：10〜
◆現時点（2月13日）で国民に伝えるべきメッセージ
・新型コロナウイルス肺炎の感染と流行の状況の理解について
・国内外の研究者の努力、また、チャーター機、クルーズ船の乗客の方々の協力により、
　少しずつ状況の把握が進んでいる
・特殊な医療行為を行う状況を除いては、空気感染の可能性は極めて低く、
　ほとんどの感染は飛沫感染か接触感染である
・潜伏期間は人によって差があり、無症状の人もいる
　→国内すべての感染者と感染ルートが追跡できていないため、
　　感染者数は発表された以外にもいるという意識を持って欲しい
・日本国内でも軽症者を含む感染が広がっている可能性が高く、感染早期と判断するべきである

00：22：53〜
◆受診と予防について
・高齢者、基礎疾患を持っている人を中心に一部重症化（※重症化は極めて重症）が見られる
・多くの人は軽症である
・一方で発熱、咳などで発病後、数日を経ても熱が下がらない、咳や倦怠感が続く、
　息が荒い・早い・苦しいなどの症状が見られる場合は肺炎の可能性が高いので早めに受診する
・渡航歴に関わらず、高熱や呼吸器症状がある場合は相談センター（コールセンター）に相談するのも良い
　※接触外来・渡航外来等の名称になっているが関係なく相談した方がいい
・手洗い、マスクの着用等の咳エチケットの徹底、不要不急な集まりや人混みを避けることで
　一定の予防効果があると思われる


00：25：20〜
◆企業の皆さんにお願いしたいこと
・感染が拡大した場合は、会社、事業所の運営を継続するため、在宅勤務や交代勤務を考えて頂きたい


00：25：57〜
◆国の対策の概要について（重複のため説明は割愛）
・現在の状況：感染早期
・この時期の対応の目的：
　感染拡大の抑制および、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
・感染が確認されれば、感染症指定病院に入院
・濃厚接触者：積極的に調査
・感染症指定病院：
　特に高齢者、基礎疾患を持つハイリスク者の死亡を最小限にする対策を中心にする
・しかし感染が更に拡大すれば一般の医療機関（呼吸器感染症を診療する）でも診療
・軽度の人は自宅待機してもらう


00：26：15〜
◆検査・治療薬などについて
・PCR検査：民間検査機関を含め、検査機関の拡充
・簡易検査キット：
　国が懸命に開発中→比較的早く実用化する見込みである
・治療薬：
　既存の薬が本ウイルスに効果があるという一部報告あり
　それについてはしっかりと検討したらいいと思う
・新しい治療薬の開発の努力開始
・ワクチン開発：
　日本をはじめ、国際社会が努力を開始。
　しかし今回の流行を抑えるのは間に合わない可能性が高いと


00：27：08〜
◆これからの見通し
日本でも感染拡大が起こる可能性がある（医療機関のキャパシティを超える可能性も有る）
しかし2009年の新型インフルエンザで抑え込みが成功しているので、
今回も国民は国民、行政は行政、企業は企業、専門家は専門家、
それぞれがやるべきことを確実に行うことで死亡率を極力抑えることは不可能ではないと考える

00：28：00〜
◆結論
１クルーズ船は感染リスクが高いため、PCR検査を実施の上下船させること
２すでに国内で感染が起こっている可能性は高い
　対象地域を限定せず、症例を検知できるように診断体制を含めてサーベイランス機能を整備すること
３権益の強化にこだわるのではなく、感染者が適切な診断と治療が受けられる医療体制の整備に
　対策の重点を置くこと
４国民の不安を払拭し、また感染者が不当な扱いを受けることがないように、
　政府は正確な情報を迅速かつ継続的に、国内外にむけて発信すること

さらに前スレ

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581602691/
2020/02/13 - 2020/02/16

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581424742/
2020/02/11 - 2020/02/13

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581246574/
2020/02/09 - 2020/02/11

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1581115562/
2020/02/08 - 2020/02/09

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1580762417/
2020/02/04 - 2020/02/08

【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1579931461/
2020/01/25 - 2020/02/04

>>3-7までテンプレ

コロナは湿度が高い程感染力維持するらしいんだけど
今日みたいな生温かくて雨降ってる日の方がなぜか体温下がって調子悪い
今年は暖冬で雨も多かったのも何か関係あるのかな
武漢は高温多湿らしいね

>>1　乙です

>>7の下記は誤字です
×３権益の強化にこだわるのではなく、
〇３検疫の強化にこだわるのではなく、

>>11
それだとわかりにくいから元のレスにアンカーして
訂正したのを差し替えたほうがいいよ

>>1のスレタイは前スレの単発のものでした

次スレではテンプレはともかく、スレタイは戻してほしいと思います
【肺炎】中国コロナウイルス　総合スレPart10
で気づいた人が950前に注意喚起お願いしますm(__)m

>>1乙です
いろいろ大変ですが、頑張りましょう

もう立て直しはせずにこのスレでいきます
もしも次スレを立てるときはスレタイを戻しますので

ニュー速で千葉県社員が入院先から降臨してたけど
もう医療崩壊始まってるんだね...
二時間待たされ院内咳だらけだってさ
本当はもっと患者いるだろうに全然報道されてない

マスク二枚して眼鏡して手袋してても
電車に乗ってきた大量の中国人が咳ばかりしてて
そこからうつされてすぐ発症らしい

>>12
訂正自分でやってって言われたから訂正入れたんだけど
丸っと正しいのを貼れって意味だった？
慣れてなくてごめん

一人感染者が見つかったら外来閉鎖だもんな
クリニックとか除いた病院が全国に8000だろ
8000人感染したら、全病院閉鎖かよってね

都心だけど、さっき街中で、「いま成田から来ました」みたいな中国人4-5人が高給なスーツケース転がして、ホテルに向かってたよ
それ見てた、OLとかざわついてたけど

なんか、あれ見てたら、そのうち台湾みたいに、大陸から中国の富裕層が人民解放軍とともに襲来するんじゃねぇのって思ったよ
見た目だとわからんし、逃げる先としては丁度いいと思ってるんだろうな

無数あるイベントで
最初に中止になったのが天皇の行事とはね
良い見本になったんじゃないの

>>15
そのようにしてください
９９９とって最後ここに案内できなかったけど、無事皆さんこれるといいですが

>>16
先日大学病院にいって地方だけど、ほぼ誰もマスクしてない
医療側、医者なんてノーガード
内科とかと関係ないところだから？
ただ薬局調剤で不気味な咳を繰り返す老人男がいた
そこでもほぼ全員がマスクなし、咳当人は探せずマスクしてるかは見れなかった

今のところ感染者がでてない地方です

>>17
次スレでやる人が大変なんだよ
>>レス番号にして
そのまま修正した全文をはってあげたほうがいいよ
相手が面倒だから

>>1乙ありがと

今朝は通勤ルートにある小児科＆耳鼻科の建物前が順番待ちの車でいっぱいだった
週明けに加えて花粉の季節ではあるけど、普段はここまで混む事はない
なんか気になる@千葉

>>19
天皇が感染したりひどいと命がってなって元号もすぐ変わるという
恐ろしい事態は避けないといけないだろうし、本気度が庶民のときと違うよ

ヘイ！引退時だぜ！本当にな！

便乗みたいな創作やフェイクが多いからあれだけど
ツイッターで回りで看護師でとかの情報がでてて検査受けると8万かかるってデマ？
厚生省のみたら、対象だと無料だってあるんだけど

>>19
かなり早い内に悠仁様インフルで休学してるもんね
皇室は情報早い

先日マックに行ったらスタッフが誰もマスクしてなかった。
プライドポテト担当の人が唾が出そうなくらい大声で話しながらポテト揚げててそれ見てありえないと思ったんだが…

>>7
誤字が含まれますので次スレ以降は下記を使ってください
（以下誤字訂正済）

00：22：53〜
◆受診と予防について
・高齢者、基礎疾患を持っている人を中心に一部重症化（※重症化は極めて重症）が見られる
・多くの人は軽症である
・一方で発熱、咳などで発病後、数日を経ても熱が下がらない、咳や倦怠感が続く、
　息が荒い・早い・苦しいなどの症状が見られる場合は肺炎の可能性が高いので早めに受診する
・渡航歴に関わらず、高熱や呼吸器症状がある場合は相談センター（コールセンター）に相談するのも良い
　※接触外来・渡航外来等の名称になっているが関係なく相談した方がいい
・手洗い、マスクの着用等の咳エチケットの徹底、不要不急な集まりや人混みを避けることで
　一定の予防効果があると思われる

00：25：20〜
◆企業の皆さんにお願いしたいこと
・感染が拡大した場合は、会社、事業所の運営を継続するため、在宅勤務や交代勤務を考えて頂きたい

00：25：57〜
◆国の対策の概要について（重複のため説明は割愛）
・現在の状況：感染早期
・この時期の対応の目的：
　感染拡大の抑制および、重症感染者の早期発見、死亡者数の最小化
・感染が確認されれば、感染症指定病院に入院
・濃厚接触者：積極的に調査
・感染症指定病院：
　特に高齢者、基礎疾患を持つハイリスク者の死亡を最小限にする対策を中心にする
・しかし感染が更に拡大すれば一般の医療機関（呼吸器感染症を診療する）でも診療
・軽度の人は自宅待機してもらう

00：26：15〜
◆検査・治療薬などについて
・PCR検査：民間検査機関を含め、検査機関の拡充
・簡易検査キット：
　国が懸命に開発中→比較的早く実用化する見込みである
・治療薬：
　既存の薬が本ウイルスに効果があるという一部報告あり
　それについてはしっかりと検討したらいいと思う
・新しい治療薬の開発の努力開始
・ワクチン開発：
　日本をはじめ、国際社会が努力を開始。
　しかし今回の流行を抑えるのは間に合わない可能性が高いと

00：27：08〜
◆これからの見通し
日本でも感染拡大が起こる可能性がある（医療機関のキャパシティを超える可能性も有る）
しかし2009年の新型インフルエンザで抑え込みが成功しているので、
今回も国民は国民、行政は行政、企業は企業、専門家は専門家、
それぞれがやるべきことを確実に行うことで死亡率を極力抑えることは不可能ではないと考える

00：28：00〜
◆結論
１クルーズ船は感染リスクが高いため、PCR検査を実施の上下船させること
２すでに国内で感染が起こっている可能性は高い
　対象地域を限定せず、症例を検知できるように診断体制を含めてサーベイランス機能を整備すること
３検疫の強化にこだわるのではなく、感染者が適切な診断と治療が受けられる医療体制の整備に
　対策の重点を置くこと
４国民の不安を払拭し、また感染者が不当な扱いを受けることがないように、
　政府は正確な情報を迅速かつ継続的に、国内外にむけて発信すること

>>16
４０度の熱なのに３つ病院たらい回しにされて、病院によっては５時間も待たされたという理由がよく分からなかったが、
要するに同じような患者がたくさんいて病院が対応できなかったわけね
知らなかった

出前と外食はもう凍結だな
コンビニの支払いは、取り急ぎ現金の受け渡し辞めて、クレカ払いにした
セブンとか暗証番号も押さなくていいし
ただ、買い物かごが怖すぎる

そろそろコンビニも凍結して、食品は保存できるもの中心に備蓄して、それを消費していくようなサイクルにしていきたい
できれば、半年くらいの備蓄が望ましいけど、とりあえずは、2-3ヶ月分くらいかな

こういう状況でイベント行きたい人ってどういう心境なんだろ？
イベント側が積極的に中止しないと感染者増えるだけだと思う
優先させたいのは金か命か？

>>21
なるほどありがとう

友人のなかでも温度差がすさまじいからね
職業柄から普段から意識してる人もいれば、NHK以外なにも信じないってやつもいるし、まったく話題にしようともしない人もいる

マラソンするやつって、普段から健康に気をつけてるイメージなんだが、違うのかもな

「地獄のドア」たたく−新型肺炎、死も覚悟した武漢市の21歳男性

過酷な４日間
新型肺炎の最初の４日間は過酷だった。
葉さんは「高熱や体のあらゆる部分に拷問を加えるような痛みに苦しんだ」と振り返る。

　病院での再診予約日がやってくる前に容体は悪化。「死ぬんじゃないかというくらいにせき込んだ」と語る。

病院では葉さんが新型コロナウイルスに感染し、肺へと広がっている可能性が高いことが複数のコンピューター断層撮影（ＣＴ）画像で分かった。
医師らは感染を確認するのに必要な核酸検査を受けさせるかどうか検討したが、そこまで重症でないと判断された。

葉さんの容体はさすがに死ぬかもしれないと自ら考えるほど悪化。「地獄のドアをノックしていると思った」と振り返る。

39度の高熱となった葉さんは病院を再び受診。医師は新型コロナウイルス感染の治療で有効性を一部示していた抗エイズウイルス（ＨＩＶ）薬「カレトラ」を投与。
体温はその日のうちに37度まで下がったという。

今の段階じゃ誰も何も正解を知らない
暗中模索で疑心暗鬼、パニックはそこから生まれる
原発事故と同じだよ
今回は疫病なので展開は異なるが、パニック自体は変わらない

現在37.4℃
この発熱と言えない微熱が恐怖を生む
他人事ではないのだ

１．ブッコロ『武漢コロナウイルス』(正式名COVID-19　中国に媚び売っとこうで覚えよう）
2020年1月？中共南部　武漢からパンデミック
中国武漢は自動車産業で栄える世界的大都市へと成長しつつあり、
春節1/25休みを挟み、多くのキャリアが観光客として世界中を旅行したと見られる。

２．ブッコロ、武漢肺炎　コロナ肺炎の、特徴
?.感染力
まだ不明な点が多く正式な評価が出来ないが『恐ろしく強いのは間違いない』
キャリア（感染者）が増えるほど指数関数的に感染すると予測され、人口密度の高い地域程注意が必要。
『最短、くしゃみや対話で２秒〜１５秒で即座に人体感染する』との報告も上がっている。

?.判定方法
充分に体内にウイルスが増えた段階でＰＣＲ検査で判定できる
取得した検体内にウイルスが無い場合はキャリアでも陰性判定が出る。

?.潜伏期間
不明、現在研究中
報告例では『5〜40日ほど』と見られる。
ただし、キャリアが生存する限り一生共生する可能性も考えられる
症状が自覚できないケースもある

?.症状
不明、現在研究中
以下のような報告例がある
・肺がやられて風邪症状が出る
・症状が一度落ち着いた後、再度症状が出るケースも報告されている

?．メカニズム
不明、現在研究中
まだ予測の段階だが以下の現象が起こると考えられる。
・ウイルスが体内に入り、免疫力を低下させる。
・『免疫過剰反応(ブッコロストリーム)を起こして
重篤化するケースも発生するのでは？』とも推測されている。
・複数回症状が出るケースに関してはメカニズムは不明
症状が一度収まった段階でもウイルスは体内で活動を続けていると見られ
『疲労や別の病気への感染により免疫力の低下し、
再度症状が出るケースもあるのではないか？』と予測される。

?．致死率
・免疫過剰反応が引き起こされ臓器を破壊し死亡する
・免疫力低下により、他の要因で死亡するケースも予測される。

科学的に言えば『免疫過剰反応により死亡したケース』のみが
この症例による死亡と考えられ、致死率は恐らく低い。
別の要因を加味した場合は、死亡率はもっと上がる。

まだ不明な点も多く、現段階で死亡率を問うのは意味のない質問だ。

?.感染爆発により都市のベット数が不足するのでは？
起こってみないと判らない。意味のない質問だ。

?.感染爆発により都市の経済機能が打撃を受けるのでは？
起こってみないと判らない。意味のない質問だ。


情報は日々更新されていく、
常に新しい情報を発信し、正しく恐れよう。

新型ウイルス検査には欠陥があるのか？　7回目で初めて陽性の例も
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51526856

他
?.感染は何時から始まったの？
不明だ。
状況的に見て１月中旬の段階で既に大規模な感染拡大が始まっていたと推測される。
また、その段階で既に中国国外へ出たキャリアも存在していると予測され、
2/16日現在で海外の判定数が少ないのは『検査がされていないため』と推測できる。
近々でアメリカで流行していたインフルエンザも『一部はブッコロだったのでは？』と疑われる。

?.風邪気味なのですが会社を休めますか？
軽い風邪で休ませる日本企業は有りません。
『指定感染症認定』が必要です。

?.コンサートやマラソン大会を予定していますが中止した方が良いですか？
準備期間もあり、急に中止にするのは難しいでしょう。
ですが行えば『バカの見本』として『末代までの恥』となるでしょう。

>>36
症状はもう4つくらいはみたよね

間質性肺炎
心筋炎
男性の不妊
腎臓?

多臓器不全

>>37
欠陥というか、そもそも陰性判定自体が、陽性を否定しているという勘違いに問題があるのかと
現在の検査だと、陽性が出にくいってのは事実であり、陰性で出ても感染してないとは断言できないってのを必ずセットで考えないといけない

頭固い人、頭悪い人は、陰性が出て喜んじゃうのが現状
ほんと、人類、学べよ笑
世間の知能って平均がチンパンかよって思うよ

東京マラソン　一般参加取りやめ、エリートのみ200人規模で実施　新型肺炎
2/17(月) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000039-mai-spo

>>31
どうせ世界が滅ぶなら、
せめて最後にアイマスのライブだけは見たい
じゃねぇの？

>>1オツカレー

>>33
東京マラソン　一般参加取りやめ、エリートのみ200人規模で実施　新型肺炎

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000039-mai-spo
友達参加費も勿体ないから出たいって言ってたよ
一応止めたけどね

>>42
>>44
オリンピックの選考を兼ねてるっていうから、それでもオリンピックへの未練がましさを感じるけどね笑
応援も禁止しないとダメだろ

>>39
症状は色々出てるっぽい
全部書くと長いから肺だけ書いた
後、下痢、嘔吐もあるみたいだ
それと『突発転倒』ってのも
そうなんじゃないかって意見が出てる
まだまだ謎が多い。
そもそも免疫が下がっていろいろ起こるんだから、
他の病気との合併症とかでいろいろ謎現象が起きるんだと思う。
ドラクエに例えると『ザラキ』ゃなくて『ルカニ』

>>30
つい最近、中国の大連？あたりに住んでる日本人がいってたけど
現地の中国は持ち帰りならマックあいててやってるってよ
だから持ち帰りは大丈夫なんじゃないか
ただ中国のマックがどのように調理してるかは不明

現在日テレでＷＨＯ関連の医者が質疑応答リアルタイムでしてた
ってあったけど、政府が80億で病床減らすってなったばかりなのに？
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1581919316/
新型コロナ最新！相次ぐ経路不明ケース“市中感染”リスクどう備える？
タクシー・病院・通勤電車“感染者の行動”検証！
国内は「発生早期の段階」＆「受診の目安」公表へ

出演者
宮根誠司、林マオ、蓬莱大介 杉村太蔵、原晋、野村修也、駒井千佳子(他)

前スレ
情報ライブ ミヤネ屋★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1581916217/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1581917507/
684 名前：名無しさんにズームイン！ 2020/02/17(月) 15:21:41.06 ID:AIyRJ93la
武漢みたいに千人規模の病棟をさっさと作れ
間に合わなくなるぞ

>>44
もったいないって参加費？いくらなんだろ？

>>34
こういうのが嫌

「高熱や体のあらゆる部分に拷問を加えるような痛みに苦しんだ」
死ぬことはいやではないけど、苦しむのだけが嫌

スレ立てありがとうございます。

アベマで会見始まりました

情報ライブ ミヤネ屋★5では会見終了でスタジオになった
反応はこちら
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1581920916/
情報ライブ ミヤネ屋★4
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1581919316/

>>27
しばらくは外食は避けよう

>>46
ザキ✕ルカナン

会社に行きたくねーけど行かないと生活出来ないのが辛すぎる

中国の感染者数見ると芸能人や政治家なんかも感染（死亡？）しててもおかしくないよね
有名人が感染してても騒ぎにならないのは隠蔽か、自分がそれどころじゃないからなんだろうけど

日本の正常性バイアスかかった危機感ない人達は
家族友人、芸能人などの知ってる人間が発症したら慌てだすんだろうけど
それが表に出てくる頃には日本も武漢化してるかもね…

出勤は時間をずらして1時間早めにするか、自転車

数日前から咳をするたび左胸が痛いんだが
これって肩こりからくる胸の痛みなのか、なんらかの肺の炎症なのか
このタイミングだとなんか怖くなってくるんだよな

東京マラソンの参加費1万5000円くらいって見たような？
返金とかしないのかね

>>48
マラソン ：国内 16,200円、 海外 18,200円
10km ：国内 5,600円、 海外 6,700円
結構高いよね。

10日前程
私『東京マラソン、これ、中止でしょ？』
友人『えっ！そうなの？嫌だ、練習もしてるのに』
私『出来ないでしょ』
友人『お金も払ったのに嫌だよ』
私『中止になったら返金されるんじゃない？』
私『…。』

中止にならなかったけどね。

>>45本当にチンパンばっかりなのか諦めているのかな？　

親に備蓄しろって言ったけどしてんのかな？(´；ω；｀)

https://www.marathon.tokyo/participants/guideline/

東京マラソン

906名無しさん＠１周年2020/02/17(月) 12:45:11.90ID:YJA458Rc0>>916
中国人感染者
1月11日 41人
1月12日 41人
1月13日 41人
1月14日 41人
1月15日 41人
1月16日 41人
1月17日 45人
1月18日 62人 ← 日本は今ココ
1月19日 121人
1月20日 198人
1月21日 291人
1月22日 440人
1月23日 571人
1月24日 830人
1月25日 1,287人
1月26日 1,975人
1月27日 2,744人
1月28日 4,515人
1月29日 5,974人
1月30日 7,711人
1月31日 9,692人
2月1日 11,791人
2月2日 14,380人
2月3日 17,205人
2月4日 20,438人
2月5日 24,324人
2月6日 28,018人
2月7日 31,147人
2月8日 34,542人
2月9日 37,109人
2月10日 40,160人
2月11日 42,638人
2月12日 44,653人
2月13日 59,493人
2月14日 63,851人
2月15日 66,492人
2月16日 68,500人
2月17日 70548人
日本政府は国内での拡大を認めたのに
入国拒否はまだ？？？？？

>>49
これはサイトカインストームかな
突発転倒や肺炎からの呼吸困難とはまた違うみたいだ
とにかく症例が多彩で把握しきれない

イリノイ大学の国際法教授で米国内の生物化学兵器管理法の立役者であるフランシス・ボイルも
武漢のBSL4施設からリークされた攻撃用生物兵器だと言っている。
この人はアフガン・イラク戦争に反対した知識人の一人で、変な反中国バイアスもない人なので、
個人的には信用できる人だと思っている。

1) エントリー規約に定める理由による大会中止の場合を除き、参加料の返金は行いません。
https://www.marathon.tokyo/participants/guideline/

あらら中止ではないから返金されないかも

>>56
潜伏期間が一か月以上ある上陽性でも無症状だったりするから
自分がもう罹患していることも知らない人がほとんどだと思う

病院側も症状ないと検査しないのは感染が前提の段階だから
症状を抑える対処療法に専念してる

>>59-60
ありがとう
結構高くて驚いた

地方からだと宿泊費や交通費もキャンセル料とられる場合もある
友達は都内だけどバナナも貰える筈だったから友達悲しんでそう
バナナ🍌宅急便で贈ってあげようかな？

チンパンジー？

1月11日 41人〜1月16日 41人
1月17日 45人
この数字に注目してもらいたい
１６日までが41人なのになぜか１７日に４人増えている。
恐らく、いったん隠ぺい工作を図ったが後追い調査をして行って
とりあえず判明した４１人を中心に調べてたんだ。
で、１/１７に内部で『隠ぺいしきれない』と判断して
更に追跡調査を始めたんだと思う。

>>68
参加賞がバナナ？

治療方法がないのに病院に行ったせいで感染しちゃった
重症化しない限り家で大人しくした方がいいわな
検査に行く奴はアホだろう

便から飛び出して活動するってどういうシステム？
ドアノブについたやつとかも動き出すってこと？

>>58
背中や胸の痛みはシンコロの可能性あるぞ
病院行って、インフル検査、抗生剤貰う、レントゲンやってこい

>>65
凄いな。延期もしないし、返金もしないのかw

>>1おつ
テンプレ大変だけど貼りおつ

東京マラソンやっぱり全面中止することができなかったんだね
出場選手が自主的に棄権するしか自分の身を守る方法が無いなんて最低だよ

>>62
日本の甘い対応だと一ヶ月後はどうなってることやら。

>>72
そのケースは便の中にウイルスが入ってるんだ
それが目に見えないレベルで便座や便所のドアノブに付着する
接触で移るんならそういう事だろう

有田病院で新たに４人陽性

【厚労相会見】新型コロナ、受診の目安「37.5度以上の熱が4日以上で相談を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581920881/

>>77
洋式便所でフタを閉めないで水を流すと相当な飛沫が舞い上がる
いたるところに付着して当然ということ

さっきファミマに行く途中に４、５人の中国人学生ぽいのとすれ違ってコロナが怖くてダッシュしたけど大丈夫かな
寒いし雪降ってきたしマスクの中、鼻水出てるしもう嫌だ

>>66
世の大半の人達の危機感が薄いのが感染拡大に直結してるよね
政府やマスコミはパニックを恐れすぎてるけど
もう多少恐怖を煽ることになっても、恐ろしい症状や医療のキャパなど、現実どうしようもないこともきちんと報道して
頭を切り替えて国民みんなで戦闘モードに入る時期

日本はそんなに賢い人ばかりじゃないから無理だよ
自分の周りはみんな大バカ、このくらいの気持ちで臨まないと背中から撃たれまくる

コロナかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ医療従事者だからｗｗｗｗｗｗｗ
しらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗみんな死ねｗｗｗｗ

>>77
>>80
なるほど
便座カバーとかも危ないってことね

>>72
便を拭くとティッシュペーパー経由で手に大腸菌が付着するように
ウイルスも付着するわけで、そのままドアノブさわって洗面所の
ドアもあけて、蛇口上げたりハンドソープのポンプ押すでしょ
それらに付着して、他の人が共用してると感染源になるということ。

タイの発表で病巣が腎機能と精巣に影響を与える。男性は不妊化の恐れありとあったがガチなのか？
ガチなら人工ウィルス以外ないだろ。

日本の都会で種無しが激増したら少子化対策も完全に崩壊だな
引きこもりだけが子供をもうけることができるという、なんだそのご都合エロ漫画は！という世界になってしまう

病院の循環器に診察を受けに行くんだけれども
作業員が使うような防塵マスクとゴーグルして診察室に入っても
問題ないだろうか？1か月に一回血圧の薬とかを貰いに行くだけだけどまずいか？

屁は気体のう○こと言われたりするが、屁から感染する可能性は無視していいのかね？
ウイルスがマスクスルーするならパンツくらい余裕で貫通しそうだが

85％くらいは軽症ですってすごく誤解を与える表現だよね
内訳見ると8割軽症の2割は重症で断言はできないけど重症はほぼ助からないケースが多く恐らく半分くらいは死んでるわけで
2割って5人いる内の1人だからね
自分がその一人になる可能性がめちゃくちゃ高いのに実感ない人が多すぎる

【緊急速報】加藤勝信厚労相「発熱した際は、学校、会社を休んで下さい」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581924906/

神奈川の老人、娘に会って即行死んじゃった
80とはいえ恐ろしいウィルスだ、厚労省の役人も即行罹患しちゃったし
２，３時間で症状出ないとか言ってた消防隊員の感染経路もうやむや

高熱や炎症で不妊なるのは別に珍しくない
HIV云々は前もタイだったか、えらいかっ飛ばすな

>>87
人工ウイルスの可能性が高いと思っていたほうがいい。
あまりにも人類に敵対するのに都合が良すぎる機能設計だ。

>>90
大腸の中で細菌やウイルスがとりついているのは主に便の表面や内部であって
ガスに付着するということはできないので出ていけないと思う
盛大に放出すればゼロではないだろうが桁違いで少ないだろう

>>90
満員電車でキャリアが屁をこいたら、車内全員に感染する恐れ…。

疎開するなら
四国地方、九州地方、中国地方へ

再感染するとか二回目の感染が危ないとか言われてるけど、
喉と肺で治り方が違うだけなのではと思った

喉は比較的治りやすく、喉から採取した検体で陰性がでる
でも実際には治ったわけではなく肺の奥をジワジワ蝕んでいて
それが拡大して次に陽性が出るころには時すでにお寿司

この仮説だといきなり倒れる人も説明できる
喉鼻はすぐ治ってしまって不顕性さえ考えられるが肺奥で静かに進行でバタン

九州民だが昨年末に変な咳が出てだるさがはんぱなかった
周りも咳してる人たくさんいたし九州は中国人観光客多かったから
すでに感染者たくさんいると思う

>>91
しかも、感染が拡大している最中は本当に重症率が１０％なのかもわからない。

さて底辺は夜勤に出掛けるとしますかな
寒っ

疎開するなら北海道がおすすめだ。いま、札幌以外なら中国人観光客はぐっと少ない。

北海道の地方都市に逃げるのがおすすめ。

人工の不妊ウイルスと聞くとゲイツのアレが現実味を帯びてくるな

ちなみにこのウイルスが人工かそうでないかを議論するのって、どう事態の収束に繋がるのだろう
仮に人工だと判明すれば今より混乱が起こりそうな気もするけど（最悪は戦争とか）、必ずいい方に転ぶと言えるだろうか
人工ならワクチンが存在する、可能性や手がかりが得られる、ってだけですめばいいけど

>>87
>>799
突然のリプライ、お許しください。
ソース元確認させて頂きました。
結論から申しますと、この論文で不妊になる事実は一切認められていません。コロナウイルスが細胞に感染する際に、ターゲットとする受容体ACE2が、精巣の細胞に『多く』存在する、その程度の話です。→


そのため、ツイート元であるタイのウェブサイトは少し不安を煽るような書き方になっています。この先、調査が進めば実際に不妊の事実が認められる可能性はありますが、精巣にウイルスの感染ターゲットがある→不妊になるというのはあまりにも単純かつ安易です。
ttps://twi tter.com/meIei8zKDGTljxP/status/1229183699695984640?s=19


少しはソース元読んだ方がいいぞ

温いところの方がウィルス弱まるけど
沖縄だと黄砂にひっついて飛んでくるからな

>>104
少なくとも発生国の政府に全責任を負わすことができるんじゃないかな
もちろんその国は体制崩壊するだろう

小笠原諸島とかなら温いからウィルス蔓延せんかもわからんな

>>105
精査おつ
もし精巣が不可逆的に破壊されたらすごく嫌だな
触ったらスポンジみたいになってるとかそれだけでショック死しそう

>>95
免疫チェックポイント阻害ウイルスなんて作れたら患者自身の免疫で患者を殺せるな

"新型コロナ"でだんまりの北海道…知事会見で発表 感染者は石狩管内の自営業の男性
2/17(月) 14:30

北海道在住の50代男性が新型コロナウイルスに感染し、道が詳細な情報を公表しなかった問題で、
鈴木知事が2020年2月17日午後2時すぎ、道庁で会見し、石狩管内の自営業であることを明かしました。
　鈴木知事によりますと、濃厚接触者は家族や同僚など43人。健康観察中です。
　男性は集中治療室（ICU）で、現在も人工呼吸器管理の治療を受けているということです。

UHB 北海道文化放送

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000005-hokkaibunv-hok

>>109
精巣破壊は無いけど高熱が続いたら種無しになる可能性は普通にある

コロナに限った話じゃないけど

>>112
今回のは高熱が続くらしいから比較的高確率でダメかもわからんね

医療現場の疲労は患者のモラル低下から
夜間救急は利用しない方がいい
小説｢乱反射｣みたいになる

>強風で街路樹が倒れ、側を歩いていた女性が押していたベビーカーに直撃する。止まらない血に動転する母親を様々な不幸が襲う。病院の患者たらい回し、軽い風邪程度で夜間救急を利用する若者たち、ー

>>104
人工なら研究所にデータが残ってって
研究の役に立つ。
まぁ中国の特殊部隊が証拠隠滅のために
研究所を爆破したって話も聞いたが……

>>107
責任それ自体は取らせてしかるべきだと思うけど
そういうのは無事にこのウイルスが終息した後の話で今はそれどころじゃない
現時点でどこも生きるか死ぬかの最中
そんなときにばらまいた国がどうなろうと、それが終息にどう結びつくのかなって思うんだよね
人工云々は興味あるけどね、限りあるリソースは事態の収束に全振りしたい

中国はバッタの大群が来て踏んだり蹴ったりだな

>>117
>中国はバッタの大群
疫病、飛蝗、となると古代災厄セットですね。次は何かな
旧約聖書/出エジプトとかでもお馴染み

クルーズ船で新たに99人のテロップでたぞ すこし前

>>88



70才以上がかなりの確率で死亡したら逆にチャンスかもしれん

新型ウイルス クルーズ船 新たに99人の感染確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200217/k10012289341000.html

培養ハザード

船内隔離は、駄目だったね
最悪

隔離しているのに感染者の増加が続いている。

船内隔離が駄目だっというか、調査するのに電話つかわず手渡ししたり
もろもろミスを侵していそう

しかし大阪の情報が出ないな。
まぁ永田町がパニックを恐れて隠ぺいに走ったんだろうけど、
それに比べると和歌山の知事は立派だよな

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3877255
新型肺炎によって中国革命の当初の理念が蘇りつつあるという…なんという皮肉

クルーズ船のお客さん
要望書を出しているので
その次は、損害賠償を要求するかも

大阪の情報って？
泉南市の新泉南病院とバスガイドさんだけだよ

140 デスルフォビブリオ(SB-Android) [AU] sage 2020/02/17(月) 18:02:39.43 ID:XmH+itf10
ふぁっーーーwww


新型ウイルス クルーズ船 新たに99人の感染確認
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200217/k10012289341000.html

>>125
『船罹患』は知識不足と永田町の内部闘争だろう
そもそも、この手の状況が起こった時に
『隔離施設に移して個別に調査する』って
科学的常識が無かったんだろ？
船内の共用エリアやスタッフのキャリアから拡大したはずだ。
閉鎖環境が感染を速めたってのもあるが、
それこそ『培養フラスコ』みたいなもんだよね。
各国政府が救助に動いた理由もなんとなく予想が出来る

>>126
和歌山の知事は農協のじいさんみたいだが、ああ見えて東大卒→通産省のエリートなんだな。
下っ端に会見させず、自ら出て来てエライと思った。
感染者の追跡調査などもほかの自治体よりしっかりやってる感が伝わってくる。

>>30
昨日某フランチャイズハンバーガー店に行ったが、キッチンでクルーがマスクもせずに無駄口叩きながら調理してたよ。
フロントの人も何度も大きい声でリクエストしてるのにチンタラやってたわ。
態度も誉められたものではないが、飲食店としては今はリスク高すぎる。
しばらく行かないよマ○ク。

既出かな？
この記事読んだけどやっぱ生物兵器かね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000018-cnippou-kr

要約すると宿主とされてるキクガシラコウモリの生息地は武漢の市場から900キロ離れてるから市場も売ってない、しかも食用ではないから裏で出回るのも有り得ないと市場関係者が言ってるらしい
だけど市場から280メートル離れた疾病予防管理センターが数年前SARSに感染してるキクラグラシコウモリを沢山研究用に捕獲して持ってるんだとよ
しかも管理が杜撰だったとも書いてある

この内容は中国の研究者が告発
しかしこの人は今は行方不明らしい

>>127
ｷﾀｺﾚ

一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
ゲノム配列情報は、すでに国際的な遺伝子データベースに送られたので、海外の専門家は非常に注目しています。

アメリカ政府のホワイトハウス科学技術政策局（OSTP）は最近、科学者や医療研究者宛てに公開書簡を送って、
新型コロナウイルスの源を迅速に解明するよう求めました。

＞新型コロナウイルスにpShuttle挿入の痕跡
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html

いつになったら日本は中国からの入国を止めるのだろう
このまま永遠にウイルス対策を続ける気かな

>>1スレ立て乙
>>3-7テンプレ乙

つべのURL貼ってテンプレもお願いした者です
本当にありがとう

俺はカーチャンのために、自分のテレワーク目指した動きに集中している
言われたことは全然できてないけど、助言くれた人ありがとう
テレワークに入れたらまた会おう

これから厳しい対策が出てくると思うけど、
オールジャパン、一般人は一般人の役目を頑張ろう

切り取られた2次ソースで誤解せず、
1次ソースの真意を求めてな

https://i.imgur.com/DtxcYSZ.jpg
小さすぎるかな？

もう隔離開始してほぼ2週間経つ状況で、毎日この規模で感染者が判明する。
つまり、もう船内は感染者だらけだという事。検査すれば陽性患者がどんどん見つかる。

そんな船内がどういう状況か？は明らかだよね。船内で感染爆発が起きてるんだよ。

という事は、19日の時点で陰性だから、という理由で下船する人々を放流すればどうなるか？誰でも判るよね。
だから、アメリカは帰国者を更に2週間隔離するとしてる。当たり前だよね。

そもそもさ、『敵対的な地球上の全ての国家の経済を徹底的に破壊する生物兵器』を
開発してたなんて話はさ、人類に対する挑戦なんだよ。
もちろん国際法違反だ。
これが第３次世界大戦だよ。

喘息持ちなんだけど発症したら重症化するのかな？

>>142
喘息持ちは最悪死ぬ

コロナ 看護師

誹謗中傷 名誉毀損

皆さんで通報をお願いします

http://hissi.org/read.php/baby/20200217/U081L0ZnR1I.html

>>142
テレビで既往症のない健康な若者は全く感染しないとは限りませんと放送してました

>>143
マジ？


喘息持ちが発症したらどうすればいいの？

中国もアメリカもロシアもコロナに対する対処方法がバイオ兵器対応なんだよね
インフルエンザならプロテクターつけないが、中国では生物兵器を想定するかのような完全プロテクター。
中国が経済の７割を犠牲にしてでも都市封鎖し４億人隔離しているのも、
ロシアが帰国者を即シベリアの軍事施設に監禁しているのも、
アメリカがまだ死者１００名の段階で中国人を即全てシャットアウトしたのも、
すべてバイオ兵器対応と考えれば辻褄が合う

>>146
特効薬ができるまで喘息の薬飲みながら自分の免疫力を上げる

自衛隊の生物兵器対応はどうなってるんだろうね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200217-00010000-newsweek-int
インドネシアやべーな

>>65
返金なしは許されんやろ。それより潔く全面中止。五輪は知らんというほうがよかったのに。

>>75
そうか300名の招待選手が棄権すれば丸くおさまる。団結したらどうかな。

>>85
ウオシュレットのノズルも

政府の用意したショボい対策費153億円から出してもらえ

>>99
抗体ができると姿を変えて、抗体の効かないウイルスに変身。と想像。
人工ならすごいな。効くワクチンが作れない。

>>150
確か陽性患者がバリ―武漢の便に乗ってたんだよね
うーん…

友人のパート先の同僚が来週からシンガポールに旅行行くらしい
キャンセル料もったいないから取りやめないらしいけど
ここの皆は仮にそれが自分だとして旅行行きますか？

>>99
なるほど・・・。

となると、肺の奥まで分析できるような検査方法が
必要になりますね。CTスキャンとか、どうですかね？

東京マラソン返金せず

>>104
新コロ物語。
いや、作ったけど、コントロールができないことがわかって研究室の奥にしまいこまれた。人体が抗体を作ると効かないものに変身を繰り返すウイルス。

担当者は外されて処分される。腹いせに外部に持ち出した。本人はとっくに死んでる。

>>157
引きこもりでもない限り
日本にいるのとリスク変わんなくね

■ 2/17 18:00 (船・１人死亡者含む)
東京：20　米機12
神奈川：6　船355　←相模原追加 16：00
千葉：５　空港１
和歌山：5 新幹線1
愛知：5 タクシー1
大阪：3 地下鉄１
埼玉：2　京都：2　北海：2
三重：1　奈良：1　沖縄：1

計 424名

バイオ兵器なら感染した後にも重い後遺症を残すようにＤＮＡ操作されている可能性がある
そうなると、軽い風邪程度で治ってよかったね、では済まなくなる

というか、たかが２％の致死率、１４億人の人口をもつ国がたった1,700人の死者がでるだけで
７割の経済活動を犠牲にするようなことをするだろうか（いや、しない）

>>146
諦める。俺も同じ。おまけに糖尿

経済を狂わす生物兵器と中国認めてるやんｗｗｗ

まあ大都市丸ごと封鎖は尋常な対応じゃないと能天気感染する日本人なら思う罠

>>162　クルーズ船は454人になったぞ。

>>143
極楽とんぼ加藤「マジかよ」

>>157
行先がどこだろうと今の時期外出は控えるべきだと思う。
危機感なさすぎ

そろそろ実験船で傾向見えてきてるんだろうな
あれほどデータを取るのに適した環境はない

米国ジョンズ・ホプキンズ大(CSSE)の世界における流行マップを参考に
https://systems.jhu.edu/research/public-health/ncov/

(今後どういう展開をするか分かりませんが)
日本国内の流行マップが企業よりリリースされました
https://www.excite.co.jp/news/article/Dreamnews_0000210198/

TV見ても危機感ないよな

中国みたいに外出禁止とか封鎖とかしねーとダメだろ

何をためらってんだよ

優柔不断さが首を絞める

親が関東は感染者多いみたいだけどこっちはまだ大丈夫だから〜って呑気で困る
一応マスクの品切れで懲りて日用品の買い足しとかは言ったらやってくれたんだけど
危機感を持ってるつもりでも微妙にずれてる
やっぱり実際に自分の住んでる県とかで確認されたことが報道されないと実感わかないみたい

>>150
もう抗体持ってんのかもしれんぞ
https://www.afpbb.com/articles/-/3268010?utm_source=yahoo&utm_medium=news&cx_from=yahoo&cx_position=r2&cx_rss=afp&cx_id=3268741

>>146
空気の綺麗な田舎で養生しろ
運が良ければ助かる

>>172
船はノーカンしたから日本でまだ50人も感染してないって感覚あるよな
失策だろ

船内にプラズマクラスターを充満させとけばよかったのに。

>>177
ナノイーでもいいぞ

>>173
うちもwww
親は戦後生まれ

>>172
もう日本はダメだよ
というか他の国も同じ

アメリカ、ロシア、そして中国は生き残るかもしれない
（これは生物兵器、そして彼らは生物兵器対応で臨んでいる）

自宅待機でいても
何らかの接触でうつると思うわ。
インフルエンザの時も本屋で咳しているお客さんから５ｍ離れていても罹ったわ
完全にさせることは難しい。感染シェルターで過ごすぐらいだろう。

>>181
ガチの引きこもりでもなきゃうん悪ければかかるよね
仕事やめて引きこもろう

>>179
本人はいつも以上の危機感を持ってるつもりだからコロナの怖さを話しても同意で返ってくるからたちが悪いｗ
どうせ全国で蔓延してんだから早く各都道府県に一人ずついますよって公表してほしい

>>19
一般参賀中止は
良いお手本だな

>>183
本当だよね
こっち親の分まで備蓄しないといけなくなるのかな？米と乾麺でも送っておこうかと思うわ

https://i.imgur.com/Zbx71tJ.jpg

>>27
やっぱ外食は危ないな！

国が国民に1ヶ月の自宅待機を強制して(ライフラインを除く)感染者を洗い出して隔離することが解決の近道で損害を最小に抑えることができると思うのだが 守銭奴が邪魔をするから無理かな？

クルーズ船の感染
１人から３５５人まで感染拡大させるとは凄い
ねずみ算式か

>>187
経済止まるからダメに決まってんだろ
死ぬまで働け

>>46
それドラクエ言いたいだけだろ？
要はエイズみたいな免疫低下だろ

今日海外国内出張禁止、イベント会議諸々自粛が出た会社多いと思う

>>49
そういう人のために
安楽死認めればいいのにな

日本の症例見ても発熱や呼吸器科の症状ばかりなんですが、武漢含め胃痛・胃のムカつきって症例ありました？
先日から肺の調子が悪いんだがさっきから胃の調子が悪い　不安だ

>>162
愛知のタクシー1ってなに？

不安から来るストレスでは

食欲の減衰は症状としてあるらしいけど

自律神経狂って薬貰ってるんだけどこれも持病としてヤバイよね？

マジで死体がゴロゴロあるが･･･
軒下に置いてやる飲食店の優しさに思わず涙（ ＴДＴ）

https://twitter.com/CoronaV12US/status/1229327949549199360
(deleted an unsolicited ad)

>>185
仮に送るとしてもタイミング迷うわ…
今すぐ送ると自分では買い足さずにそれから食べてしまうだろうし
かといって送るのが遅れると配達関係も死ぬ可能性があるから届けられないかもしれないしで

>>46
ルカニよりも魔導の書かもな。

>>195-196
食欲はあるんだよなー、帰ってきて落ち着いたら若干治まってきたしストレスかも
ありがと

>>190
エイズとは多分メカニズムが違う
サーズに近いから単純にウイルスと免疫が戦って
リソース不足に陥るんだと思う。
症状が落ち着いて不活性化して行けば免疫力はある程度回復すると思う
研究者同士では意見が分かれそうだ

>>198
これマジなんだよな？
絶望しかないわ

中国人いるとすごく怖い。うつされるんじゃないかって不安になる
薬疹出るから薬飲めないし、嫁が妊娠中だから何があってもうつしたくないし

なぜか静岡県でないね
やはり新幹線ひかり号停まらないからかｗ

>>188
俺の予想だが、クルーズ船は判定が出てない奴にも
かなりキャリアが居ると思う。

>>206
それBC兵器としては
超優秀じゃん

>>198
あー・・・

感染者が出た地区の人は、怖いでしょう
今の段階では、地域格差がありそう

適度な運動をして、早寝早起きして、免疫力がそこそこあれば、よっぽど重症化せんやろ。
無駄に騒ぎすぎちゃう？

治療法が確立してなくて、感染力が高いのは、脅威やけど、言うて、インフルや風邪も似たようなもんやろ。むしろ、死亡率で言えば、こいつらの方が高いし。

何か、大げさに騒いでる感が凄いんだが…。

生物の殆どが、菌やなんやらと共生して生きてるのに、人間だけが一方的に排除しようとしすぎて、逆に抵抗力が弱まってね？笑

って思った。てか、皆はそう思わんの？

都民やその周辺県民は満員電車避けられないし必然的に感染も避けられないよな
もう感染予防は諦めて耐える事に頑張るしかない

https://blog.goo.ne.jp/gurenokaraage/e/dd049d25de8f5dbad3103f147b392bac

そう思うのはあなたの自由です

>>209
中国人観光客が行かないとこは
本当に０って事もありうると思う。
だが東京や大阪かから日本人
キャリアが行けばそこで感染する。
和歌山と一部の県以外は調査もろくにしてないってのもあるが、
同時に永田町から情報封鎖のかん口令が飛んだはずだ。
どうせ土日で表向きの数字を中国みたいに
「ゆっくり増えてるように見せかけようぜ」
って話し合いがされたんだろ。
どうせ後でバレるんだから、とっとと公開しろ

>>198
これ今の武漢だよな？
死体だらけじゃねーか
マスコミがこれ流したら少しは危機感感じるんだろうけど報道されないんだろうな
はぁ

>>213
せやな

>>210
インフルと違うから世界中で騒いでるんだろ、いくらでも死体あがってる動画見てみろよ、目の前で見ないと納得出来ない頭なんか？

>>198
全世界の死者数が１週間で２倍になっている。
今が１７７０人なので、
１か月後には３万人、２か月後には４５万人が死んでいる。

致死率が２％として計算すると
１か月後の全世界の感染者数は１５０万人
２か月後の全世界の感染者数は２２００万人超えだ。

>>198
もう気が狂いそうだわ
なんなんこれ
もうやだ

>>59
台風で中止になっても返金無いからな。ちゃんと規約にも書いてある。

>>217
そら、武漢とかはとんでもないことになっとるとは思うよ。

やけど、それって、そもそもの環境が劣悪なのと、初動が最悪やったからっていうのが大きいと思うんだが。

それこそ、即席の病院でカバーとかアホやろと思ったし。笑

武漢は環境が劣悪だったからーって理由なら東京の満員電車と社畜はどうなんだ？
日本は医療が優秀だから安心とか言われるけど陰圧室のキャパはもう来週には無いかもよ？

日本が現状武漢より優れた対策をとれてるようにはとても思えない

>>109
大人のおたふく風邪でも種が死ぬ

>>214
和歌山は、有田病院の近くに中国人旅行者専用のホテルがあるんだ
それと泉南市の新泉南病院近くにはショッピングモールがあり関空からの旅行者が
利用する。それが影響したかと　感染経路は、あくまでも推測範囲

日本の病院なんてここ10年で潰れまくったから
各都道府県1万人分のベッドすらないよ
人工呼吸器に至ってはその1/10だよ

>>157
来週日本からの入国禁止とかその場で２週間待機とかになってないといいね

>>222
それは確かに心配やけどね。
そこに関しては、対策せなかんとは思うわ。

でも、一方で「発症しない人」がいるのも事実で、「免疫力が強い人(若者)」と重症化率が低いのも事実やろ？

やから、中国人入れるな！とかやなくて、一人一人が免疫力を高める(普段通りの生活を送る)のが一番の対策やと思うんやが。

>>198
チャリンコ乗ってる最中にぶっ倒れて即死なんだろな

医療の優秀さよりもバイオ兵器に精通した医師がたくさんいた方がいい
防衛医科大学には何人かいるだろう
マスコミもそろそろ気づいているはず

>>133
上で書き込んだが、マジでマ○クはヤバい。
飲食店はじめ接客業は他者との接触が多いからマスク着用を義務づけるべき。
某ドラッグストアもマスク求めて中国人観光客だらけなのにマスク禁止らしい。
けっこう感染者いると思う。

>>106
このウイルス暖かくて湿度がある方が活発な気がする
ずっと暖冬だし本番は来月じゃないか

>>228
ウイルスって免疫上げたら防げるの？無知でスマソ
ワクチンは無いし噂程度だが再感染、免疫不全もあるし人と接触を減らすのが一番と思うわ

>>226
そんなじゃ人工呼吸器必要な重症患者がたくさん出てきたらどうすんの？

買い物行ってきたけどこれもう無理ゲーだよね
防護服着ないと感染するほど強いし買い物した商品全部消毒しなきゃいけない
程度の差こそあれもう日本国民全員感染するよ
人類の三分の二が感染と予測出てるのはそういうこと
感染しないのは未開の原住民とかノーコンタクトの民族だけじゃね

>>221
船での感染力でわからないの？
医療環境が良ければ絶対対症療法受けられるとでも？

日本も病院に患者が一気に殺到してまともな医療が行き届かない可能性は考えないのかね

脳死状態の患者が人工呼吸器沢山使っているよ
空きが少ない

たぶん、このぶんでいけば

来週半ばまでには、医療福祉や行政、交通機関など以外は
ほとんどの会社が自宅待機にせざるえなくなるような状態になっていくと思うぞ。

結局安部が「人混みを避ける」しか方法はないんだよね
もうみんな感染してるんだから強毒化させないためには保有者との接近を避ける
接触じゃなくて接近
それほど感染力強いんだから

政府は隠ぺいしているだけじゃなく情報掴んでいるんだろうね
これ無理だって

>>234
そんなの想定してないから
基本足りなかったらたらい回しで凌ぐのがセオリー

>>210
直し方がないのに・・・

日本の平和ぼけというか大本営発表ぶりやばいな
家族とかまわりの人間とこの件で話が合わない
中国やクルーズ船で起きてることを映画の世界と思ってる様だ

>>233
防げるよ。
ワクチンてのがそもそも免疫を獲得するためのものだからね。

ほぼ確実に人工呼吸器足りないからこんなふうに長く苦しまずにはいけるね
https://mobile.twitter.com/CoronaV12US/status/1229340024451280899
(deleted an unsolicited ad)

ダイレクトに中国人と接近した人ほど健康体でも重症だから
どれだけの量のウイルスを被るかの差になって来るのかも
多く被るほど増殖も速いとか
知らんけど
保有者同士が接近する都会は危険
中国や各国の自宅軟禁が最善だろうね
9日間すればウイルス消えるんだから

日本国民を見捨ててダイプリ乗船者の検査治療を優先する政府に不信感しかない
日本で本格的に流行始まった時にダイプリ他国民で病院あいてませーん！になりそうで憤りを感じる
なんのための日本政府なの？

>>198　ホームレスが寝てるように見えるんだけどな。座ってるヤツもいるし動いてるヤツもいるし。

突然倒れる動画が各所で上がってるけど本当なのかね？

例えば俺もこの前持病で倒れてるおっちゃんを見たよ
中国クラスなら毎日何千人も持病で倒れてるだろう
それをコロナと関連付けただけなのでは？

>>239
そう。何か知っている感じだね。
クルーズ船の対応を見ていても、この感染症に根本的な治療方法がなくて
ＰＣＲ検査で陰性になったところで、疲労で免疫力が低下すると即座にウイルスが増殖し、
周辺に感染を拡大させていく危険性があることも知っていたのでは？

>>241
やから、そもそも考え方が間違っとるんやで。

「薬を使って治す」のを第1手段と考えとると、そら今の状態だとパニックになるけど、まず考えるべきは「発症しないこと」、次点で「軽症におさえること」やないか？

1ヶ月間
情報を過小評価するような
世論形成しかやってこなかったから

【悲報】新型コロナウイルス、男性が感染すると腎組織と精巣にダメージを与え、不妊症を引き起こす可能性がある ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581936968/

>>157

今週末からオーストラリア行く予定だったけどキャンセルしたよ。
キャンセル料金で10万円捨てた。
現地はマシかもしれないけど空港やばいし、
飛行機の中に誰がいるか分からないし、
あっちで黄色人種されたら不愉快だし、
あっちで発症したら最悪だし、
無事帰ってもしばらくドキドキしなきゃいけないし、
何よりも、帰ってきてから職場の人にバイキン扱いされるのが目に浮かんで。

人が集まるような、あらゆるイベントを開催中止にし
必要な職種以外は交代制で自宅待機を義務付けないと拡大していく一方だろうな

喘息持ちだから人工呼吸器なかったらガチで死にそうなんだけど

>>236
いや、だからそこに関しては、対策せなかんとは言っとるやろ。
ただ、その方法に関しては、全く思いつかんが。笑

>>254
言うのは簡単だけどな
資金繰りやばい会社は倒産して恐慌なるわ

>>243
重症化せず回復した患者は抗体持ってると思っていいのかね？
血清療法は使えんのか？

>>249
先週の研究員のレスでも政府は何か知ってる、自然治癒も多いからというのがあったわ
隠ぺいに走ったのは重症化が一部（インフルと変わらない）というのもあるのかも
ただインフルと違うのは漏れなく全員感染することじゃないか...
それは大いに違うと思うぞ

すぐに重症化しなくてもエイズみたいに数年かけて免疫機能衰えたり
再感染で劇症化するリスクもあるんだからインフルの比じゃない

>>257
そう。中小企業は大部分が倒産だ。

でも、仕方がないと思う。

そもそも、大企業の決算が軒並み赤字だらけで、どこもリストラや賃金カットを
繰り返して、ようやっと生き延びている状態だ。
恐慌になって然りだ。

クルーズ船とか、無症状の保菌者が189名とか言ってるけど、
普通の風邪だって無症状の保菌者なんてたくさんいるんだよね

発症するかは免疫次第だよね？

>>259
＞エイズみたいに数年かけて免疫機能衰えたり
＞再感染で劇症化するリスクもある

これ初期からずっと言われてるけど
相当重大な問題なはずなのに
公式のソース見たことないよな？

>>257
こんなときこそサテライトとかバーチャルとか売り込めばいいのに
現地にいなくても楽しめるイベントを流行らせるんだ

血清治療は今どきやんないでしょ
リスクのほうが高い

>>261
そうやと思うで。
子供は、発症・重症化しにくい言われとるし、ただ、ストレスでも免疫力は弱まるからなぁ…。
クルーズ船に関しては、そこが1番ネックやと思う。

>>258
効くという報告はある。
https://www.fnn.jp/posts/00050276HDK/202002141522_cuisai_HDK

>>264
よくわるなあとは思う

>>266
よくやるなあ

グッディ!の安藤さんは、「不要不急のあつまり」という言葉が理解できず、

基準は？基準は？どこで線を引けば良いのか判らないよ！って叫んでたし、
一緒に出てたコメンテーターのおばさんは、「直接病院に行かずに〜連絡して欲しい」という説明を聞いて、
「普通は病院に行きますよ！」って叫んでた。行くな、という説明に対してこの返し。

日本だけじゃないけど、行政というか政府ってのは大変だな、と心底思ったわ。

>>250
つか、色々医学知識がないのは解るけどさ、
このウイルスの『リスク』は
『致死率』じゃなくて『感染速度』なんだよ
そもそも、『致死率』を語ること自体が間違い。
中国の出した偽データに基づいて
パニックを恐れた政府の御用学者が流した数字に何の意味がある？
それと、数日のうちに死ななくても、
『残りの人生が生き地獄になるような後遺症を持つ病気』は
山ほどあると言っておくぞ

>>260
そんな状況ならなおさら渡航禁止にすべきだったと思うんだけど

>>259
そう。完全な克服には数年から数十年がかかるだろうね。
でも、感染力が他に類を見ないほど強力で
爆発的に広がっていくことを考えると、状況的にもう、手遅れだと知っているのかも。
だから、下手に混乱を招くような報道や一気に規制をするよりも
ゆっくり現実を受け入れられるように、情報を小出しにしていく方針なのかもしれない。

向こう１か月ぐらいかけて、国民に
ゆっくり「もう、だいたい日本終了ですよ〜、お疲れ様でした〜。」と
語りかけていくんだと思うな。

まさに、「ゆっくり死んでいってね」なのでは

子供の感染者が少ない印象だな
なぜだろう

United by Corona

>>265
どうもどうも

クルーズ船の乗客は夜も眠れんと思うわ。
車通勤、土日は引きこもってる郊外一軒家住まいの自分さえストレス感じてるのに。

>>272
ほんとそれ思う
どこのスレみてもコロナの子供感染について詳しい話でてこないし、検査してないにしろこの時期高熱でインフルでもない不明の病で重篤化してる子供がいるってはなしもきかない

>>242
アホに何を言っても無駄だよ
危機感がない連中から先に死ぬ世の中だ

>>262
まだ半年経ってないしね。でも潜伏期間が一か月以上伸びてるということはそういうことだよね。
弱ってウイルスが検知出来た頃に発症とか

>>261
そんなにいるんだ。よくわからないのはエイズは弱ってガイコツみたいに衰弱していくけど
サイトカインストームは劇症化だから何か違う気がするけども
劇症化で一気にエイズ患者のようになるってことなのかな？

>>269
感染速度は、メディアでも大々的に取り上げられとったな。致死率の低さと共に。
最近になって、論調が変わって、危機感煽るようになっとるけど。笑

致死率が低いのは、事実やないか？それに、若い人ほど重症化しにくいのも。

流されてる情報が信用出来ないからって、無駄に大きく見すぎるのはどうなんだ？
事実と報道と妄想の比率がおかしくなっとるぞ。笑

>>271
中国があそこまで本気になってるのに、
この段階で諦めるのは無いな

おそらく本当に決断力の無い人達なんだよ
今の日本のトップは。

ここは中国じゃない
衛生状態が違う
クルーズ船は密閉空間だからでしょ？
日本の医療はしっかりしてるから大丈夫
NHK見てる高齢者の意識は低すぎる

■コ ロナ 看護師■

誹謗中傷 名誉毀損
皆さんで通報をお願いします

thtdikudrjloh

http://hissi.org/read.php/baby/20200217/U081L0ZnR1I.html

>>259
数年かけて免疫機構が衰えるってソースあるの？

>>275
やから、免疫力の問題やと思うんだがなぁ…。

規則正しい生活の見本が子供だと、俺は思っとる。笑

>>277
いや、一般的な風邪と一緒でウイルス取り込んでも発症せずに
終わる人もいるんだろうなと思って聞いてみた

衛生状態が違うというけど武漢て大都会じゃないか？

>>272
簡単だ、その話をしたくないからだ。
高齢者の方が死にやすい当たり前だ。
体力がないんだから。
子供の方が死ににくい。
あたりまえだ代謝の問題だ。
だが『死ににくい』と『死なない』は別物だ。
子供の死亡率が０．００１％だって、
死んだ家族にしてみれば大切な命だ。
それが理解できないなら口を閉ざして結果だけ見ろ。

武漢は大都会だし、ちゃんとした医療施設もあるし、医療スタッフも沢山いた

武漢がヤバい、感染者数、死者数が多いのは周知の事実だけど、一方で、「発症してない人」がいるのも事実なんやで？

そこを語らずして、無闇矢鱈に脅威だけ語るのは違うと思うんよな。

その土地に住んでるにも関わらず、感染しないのは何故か。
単純明快に、「免疫力が高いから」だと思うんよな、俺は。
しかも、子供の重症化の報告はほとんど無いんやろ？武漢に子供が居ないなら知らんけど。(笑)

庶民が注目して考えるべきはここやと思うんやがなぁ。

>>268
＞「直接病院に行かずに〜連絡して欲しい」という説明を聞いて
＞「普通は病院に行きますよ！」って叫んでた

馬鹿か！　病院で感染拡大するから
直接来ないで連絡しろって言ってる
そんなことも分からないのか……？

>>270
渡航禁止にすべきだったな！
目先の利益に流されてるな

高須クリニックの中国人渡航禁止の署名した？Twitterにあるやつ

>>280
はあ……？
日本も医療崩壊して
武漢になったら関係ないぞ？

入国禁止だた

>>286
それにしたって子供がよくわからない病気で死亡したり入院したりがチラホラでればどこかで必ず話題になるよ
でもいまのところないしね
国もこのウィルスが子供には感染しにくい発症しにくいとわかってるでしょ
これが子供に感染しまくって子供バタバタ死ぬウィルスなら国ももっと本気になって封じ込めしたとおもうわ
いまんところ老人が多いから

>>285
>>287
Nスペで言ってたよな
医療先進地だって

>>288
君、生き残れる側に居ると思ってる？

>>288
老人は若者より免疫が落ちてて
そう簡単に上げられないからな？

>>296
そもそも、何で死ぬこと前提なん？笑
今の日本国内…というか、中国以外の死者数調べてみ？

そんなに死にたいなら、勝手に…とは言わんけど、簡単に人を殺すな。
死なんように努力しよう、言うとんのが俺の再三の主張やしな。

新型コロナで死亡するいうのは、持病が悪化して死亡するのであって、
間接的な影響なのかと思った。

免疫力の高い子供がスプレッダーになって感染を広めるから、
せめて3月末まで休校にしてほしい

>>282
ソースはないです
ただエイズ薬で治療しているしエイズも末期は肺炎なので同じかなあと

>>299
疾病持ちで免疫弱ってる人が徐々に死ぬパターンと
健康な人がサイトカインストーム起こして即死するパターンに2パターンがあるらしい
後者は不明な死として死者数に入れられてない

でも免疫力の引くい子供だってたくさんいるし、ここまで子供に発症してないのもまた謎

もし人工ウイルスだとしたら、高齢者をターゲットにして
高齢化社会にならないようにするのが目的だったりして。

子供になりてぇ

>>293
正直それは無理だから、遅かれ早かれ
どこの国も日本と同じに
いや、中国と同じになる国すらあるかも。
小国だと無政府状態になるとこも出るだろ。

>>297
まぁ、そもそもある年齢越えた時から老化は始まるし、免疫力もそこで落ちてくみたいな話だった気がするけどな。

一方で、10代は、身体に関して、色々な黄金期な訳やし。

>>305
お前の免疫力…それに、青春はもう無いぞ。(無慈悲)

武漢では子供も発症してるって聞いたけどね。ソース出せないけど。
強毒化してたら子供だってひとたまりもないと思うけど
あと未発症者は未来の患者かもしれないし何の油断も出来ないと思う

発症しないようにするために、いま日本では色々騒いでるんでしょう
それを騒ぎすぎだと言ったらどうしようもない

男性不妊を引き起こす、ウイルスっていうとおたふく風邪とかそのへんもそうじゃないっけ？
肺もだけど下半身に炎症が起きやすいから不妊につながるのかね？

>>308
青春なんて無かったから健康になりたいわ

>>309
ソース出せんくてもええけど、そうなんやな。

まぁ、そうにしても、子供の発症率が、低いことは、紛れもないやろ。(全体的に見て)

油断せんように、子供は8時就寝、6起きを徹底やな。
ついでに、電子機器使用時間も短縮出来て、ハッピーエンドや。()

武漢では子供も大差なく阿鼻叫喚ですよ。
医療者1万人投入、学生も投入だっけ。
論じてないで動画探して見たら良いじゃない。

解熱剤の飲ませるポイントは平熱から２度上がったところ
平熱35.5の人は37.5でもぐったりする
今から平熱を計っておくべき

>解熱剤使用と脳症との関連も明らかになってきました。
発熱はインフルエンザの主な症状のひとつで、
ウイルスに対する免疫反応の一部であり、必ずしも解熱させなければならないものではありません。
38−38.5度以上の発熱があって、元気がなく、ぐったりしているようであれば解熱剤を使用してもよいでしょう。

解熱剤の使用の際、アスピリン（商品名：バファリン®など）やメフェナム酸（ポンタール®など）、ジクロフェナクナトリウム（ボルタレン®など）は使用しないでください。
インフルエンザに使用できる解熱剤はアセトアミノフェン（アンヒバ坐剤®、アルピニ―坐剤®、カロナール®など）が主体です。
解熱剤の使用で不明な点があればかかりつけ医と御相談ください。

>>312
精神に関する病気は、田舎(森)に行くといいぞ。

1年に2回、田舎に行くが、マジ癒される。

川釣りと散歩だけでも心が洗われる。うん。

>>311
おたふくと風疹。麻疹も時折…

死体袋足らないから子供3人まとめていれられてたよ。子供が感染しにくい根拠は何処にもないわ。発表されてる数字なんて何処もいじってるでしょ。

精神が不安定
夫が単身赴任で実家も遠方、ワンオペで二児育児
数か月後が怖すぎて泣きそう
お出かけとか食べたいものとか読みたい本とか、のんきなことばかり考えていた時代に戻りたい
どこにでも出かけられた時代が懐かしい

>>294
姥捨山代わりにちょうど良いウイルス


と誰かが思ってるかも

>>319
凄く可愛いけど何処に住んでるの？

>>319
大変やと思うけど、多分、書き込むスレ間違えとるぞ…。

ネット使って、ストレス発散すればええんやで。

>>319
ま〜ん(笑)

>>319
クサ膣「膣、激臭！！！！！！！！！！！！！！」←激臭（激臭） ※激臭

近所の店が軒並み閉店してる。
ミスドまで3月まで閉店。何が起こってんだ？

高齢者と弱者狙いうちウイルスは不謹慎でおおっぴらには言えんが
武漢では外出禁止なのでオンライン教育やロボット化が進んでるし日本は5Ｇ元年だから色々試すチャンスかもな
ウイルスの闇ばかりじゃなく光にも注目すべき

>>319
子供は幼稚園にもまだ行かない年齢？

もしそうなら備蓄して引きこもればオッケー
いかに確率を下げるかだよ
日本の人口は1億2000万もいる。

>>325
感染症の流行です。(ズレた答え)

>>321
昔の友達に似てる
元気出た
>>322
そっかニュー速進行が速すぎてこっち探して来てしまった
半年ロムります
>>327
就学児と未就園児…
就学のほうは学校休ませるべきかどうかずっと悩み続けてます

髪の毛からウイルス拾って感染しそうだから髪切りに行きたいけど人と接触する美容室に行きたくないという

>>326
別の産業が栄えるよね。接触しないで済むドローン宅配とかも
中国はIT先進国だから休校しても自宅でオンライン授業受けたりするらしい

何か都市化の解体が進みそうだな
一極集中終わらせるのにちょうどいいかもね

>>329
似てるだけじゃ嫌だから友達になろう！
とりあえず。乳首の画像をうpして貰える？

乳首黒かったらどないしよwwww

>>331
街づくりに関わる事だからね、防疫って

孫さんの動画ツイートを見てたら
眼科にもお知らせが来たと書かれてた
書類上げてくれてるよ

>>326
これは同意。もっと強力に推し進めて良いと思った。
うちの部署なんてリモートシステムはサービス残業に繋がるから、
裁量労働の者にしか認めんいうアホなルールが出来てる。

時代遅れの年寄りが上にいたらダメになるわ。

変なのはNG

京都マラソン、山中伸弥教授も完走し自己最高を記録したそうだが、
これで日本のＩＰＳ細胞の発展は絶望的になったな・・

>>330
だよね私も切りたいけど怖くて行けない
怪しい咳する人が担当になったらアウトだもの

>>330
小さくて平日空いてるところは？
ご近所とか

>>330
分かる
今魔で原宿の美容院行っていたけどやめて、近所の住宅地にある店主が1人でやっているようなところに変えた

和歌山の感染源はなんなんだろうな。
田舎の工場とか農家って15年くらい前から中国人の出稼ぎ増えてるからひょっとしたら・・って考えてしまう。

一気に経済崩壊したら
当面の貯蓄ない奴は飢死するな

今行っては行けないところベスト3
第一位　病院
第二位　風俗
第三位　集会

とりあえず中国から封じ込めの案でも聞いてみたら？
無理な案ばっかりきそうだが危機感は感じられるだろ。

>>330
バリカンと鏡一枚あれば自分で余裕
失敗しても髪なんてすぐ伸びる
千円床屋すら不要で風呂も前後に楽しめるぞ
お洒落しないと発作が出るならご愁傷様

学校くらい休みにすりゃいいのにねぇ

一か月前中華の惨状を笑ってみていた日本だからな

今、先進国は薬やワクチンを開発するのに躍起だろうね
これ発明したらすごい利益を生むし世界のリーダーになれる

>>343
集会より満員電車の方がヤバそうな？
密閉された状態だからウイルスの巣！

>>345
なるほどな！
でも男なら刈り上げクンでいいが……？

>>329
うちは幼稚園児だが、ちょくちょく理由つけて休ませてる。
いっそ休校になってほしい。

>>346
そうだな
今月中に感染拡大して
来月には休校始まるかもしれないが

>>330
>>345
私も結局風呂場で自分で切った
ロングを10cmぐらいでまだ余裕でロングなんだけど
意外と上手く切れたから暫く自分でやろうと思うわ

>>238
交通機関がある限りは出社させようとする会社ばかりだから、交通遮断しかないだろ

鉄道バスは運行停止、タクシーも社会インフラ従事者のみとかにしないと

今週末名古屋で資格試験があるのに名古屋で感染者出るのとか勘弁してほしい。
片道１時間電車に乗るのはいやなので車で行くつもりだけど、マスク手袋はいいとしてさすがにゴーグルしていく勇気はない。

4月の感染症学会行こうかな！

ツイッターにコロナの初期症状に結膜炎があるって画像が回って来てたな
眼科大丈夫だと思ってたら一番危なかった

>>349
電車は定期的にドアが空いて換気されるからまだいい
空気が混もってたりするほうがやばい

>>355
そこで花粉症用メガネですよ

今日出た対応策がCMかよ・・・
この国マジで終わってるな

感染って応援

>>360
万全の水際対策は空港に「武漢から入国して熱がある人は申し出てください」というポスター貼ることだったし。

子どもが発症しにくいのは代謝が高いとウィルスが居座れないとかあるのかな
どんどん細胞が動くから

パチンコ店とか意識が低そうな客層が多そうだからヤバそう

マラリア薬効いたとかいうニュース出てるな
なぜマラリア

>>346
ネットで授業すればいいのにな
中国ではそうすると読んだ記憶がある

>>337
生物の学者なのに何呑気にマラソンなんか走ってんの
免疫力奪う激しい運動と集団参加とかこの時期自殺行為でしょ
京都とかたたでさえ蔓延してそうなのに

>>360
あいさつの魔法みたいなのできるの？

>>361
拡散するほど弱まるから真理ではある

>>369
弱毒化して消えるとは限らないぞ？
スペイン風邪は第二波が来たしな！

改装の為とか理由付けて
色々な飲食チェーンが休業始めてる。

海外の各国と日本の対応の違い

ベトナム・・・・教育施設の休校措置

韓国・・・幼稚園、小学校、中学校、高校、特別支援学校などで休園・休校

台湾・・・小学校、中学校、高校などで冬休みを延長、休校

香港・・・3月まで休校

シンガポール・・・オンライン授業の準備

外食や観光は倒産しまくりだろうな

昔の人も結核ジフテリアコロナ梅毒で同じような思いしたんだし諸行無常だね
さぞ怖かったろう

【新型肺炎】コロナウイルス、湿度が高いほど感染率が高い可能性 梅雨
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581942184/

和歌山県は知事権限で封鎖していいぞ

（就業制限）
第十八条　都道府県知事は、
一類感染症の患者及び二類感染症、三類感染症又は
新型インフルエンザ等感染症の患者又は無症状病原体保有者に係る
第十二条第一項の規定による届出を受けた場合において、
当該感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、
当該者又はその保護者に対し、当該届出の内容その他の厚生労働省令で定める事項を書面により通知することができる。

２　前項に規定する患者及び無症状病原体保有者は、
当該者又はその保護者が同項の規定による通知を受けた場合には、
感染症を公衆にまん延させるおそれがある業務として感染症ごとに厚生労働省令で定める業務に、そのおそれがなくなるまでの期間として感染症ごとに厚生労働省令で定める期間従事してはならない。

>>375
現状のものすごい感染力がまだ本領でないとか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>199
うち親はパンや乾麺じゃないうどんはズボラなのか直ぐに食べてしまうw
ご飯は一日1食は食べるみたいだけどあまり好きじゃないし乾麺は面倒なので直ぐに食べないと思うんだけど送るタイミングが難しい。好みがあるしね

>>253
えらいね。皆これくらいの危機意識を持ってればいいのに
目先の金しか考えられない奴が多すぎる

>>359
Zoffで一応作ったけど受け取りは再来週なんだなこれが

北海道の重症の５０代男性、基礎疾患なかったんだな

"基礎疾患なし" 「新型コロナ」 道が一転、感染者情報を公開 関係者取材で「札幌在住」明らかに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000009-hokkaibunv-hok

>>316
既に東北の田舎に住んでるんだよなぁ…
震災で家も人も亡くしたから精神は安定しないんだ

「持病のある老人は注意が必要」というミスリード、どんどん崩れていってる

河野太郎のツイッター見てたら、16日9時から17日12時の間に退院が2名増えてる

予定前倒しでど田舎に疎開した。
コメとパック飯、コンビーフ、ツナ缶、
冷凍野菜、冷凍肉、冷凍干物、酒、ビール、飲料水、塩、調味料、
大量に買い込んで、半年は余裕。明日庭の門の所にカメラ付きインターホン
付けば完了です。

>>375
https://i.imgur.com/sVSAD6d.jpg
シンガポール
台湾
マレーシア
ベトナム
マカオ
タイ
インドネシアは検査やる気なし
インドは検査できない

これから打撃を受ける産業は
まずは観光産業、飲食産業、芸能関係かな

小売り、製造業までアウトになったら日本経済は破綻じゃないかと

芸能人で第一号発表は誰だろうね

マレーシア保健省は１５日、日本などが入港を拒否してカンボジアに到着したクルーズ船「ウエステルダム」を下船後、クアラルンプール空港に移動した米国人女性（８３）が新型コロナウイルスに感染していたと発表した。
カンボジア政府は「感染者はいない」と判断して乗客らの下船を認めていた。一部の乗客は既にカンボジアを出国しており、感染拡大につながる恐れがある。

　マレーシア保健省によると、女性は空港到着時に体調を崩しており、検査を実施した結果、感染が確認された。夫も検査を受けたが陰性だった。

　ウエステルダムは船内に感染者がいる疑いがあったため、日本やフィリピン、米領グアムなどが受け入れを拒否。親中国的な態度を見せるカンボジアが入港を認め、１４日に乗客の下船が始まった。
１５日までに乗員乗客計約２３００人のうち、日本人４人を含む約１２００人が下船した。

　カンボジアは体調不良を訴えた乗客約２０人の陰性が確認できたため、上陸を認めていた。カンボジア保健省は１５日深夜に声明を出し、下船の際は乗員乗客に対して世界保健機関（ＷＨＯ）とも連携した独自の健康確認をしたと強調。
マレーシア側に検査結果の再検討を要請したと明らかにした。

>>385
仕事は何をされてるんですか？

>>100
オレも九州だが同じく年末咳が止まらない変な風邪ひいた。不思議だったがコロナかも知れんね

中国の春節並に日本も人の移動がある年度末がもうすぐだ
受験、転勤、引越し等早めに国が勧告しないと

中国科学技術省の孫燕栄生物センター副主任は17日の記者会見で、新型コロナウイルスによる肺炎の治療に、抗マラリア薬「クロロキン」が有効との見解を明らかにした。

　北京市や広東省などの病院に入院する患者に対する臨床試験で症状の改善を確認。15日に開いた国内の専門家会議で、臨床試験の対象を拡大することで一致したという。

　クロロキンは、視覚障害などの副作用が多発したことから日本では1975年に製造・販売が中止されている。しかし、孫副主任は会見で「投与した100人余りの中で、深刻な副作用が出たケースはない」と明言。
北京の54歳の患者が服薬から1週間後にはウイルス検査で陰性となり、退院可能な状態まで回復した例を紹介した。　

まず打撃受けるのは飲食業。観光。交通、美容、興行、大型商業施設。
感染者が深刻化して外出制限が入れば全ての産業。全て。
半年も続けば日本は失業者で溢れるが、コロナ終息宣言出なければ
いつまでも雇用回復は無い。

>>393
高齢者が多くて元々視覚障害あった人が大半だったってオチじゃねえだろうな・・・

>>390
飲食業やってたけど元々年末でリタイヤしようと思ってたから
ひょんな事で踏ん切りがついたよ。

お腹痛い
お腹痛いもコロナウィルスかな

>>393　さすが中国。日本では絶対にできんわ。

>>394
なのでまずコロナ対策は経済対策。
あと親中反米が動く。米国の日本からの出入国禁止。
大きな経済打撃と政治的蹉跌。安保は堅持できるか？米国は極東を中国に任せるいいチャンスだと考えるはず。
なのでコロナ対策は政治問題。

米国で季節性インフルエンザが猛威をふるい、患者は2600万人以上、死者は約1万4000人にのぼっている。
だが、一連の情報を発表してきた米疾病対策センター(CDC)が「インフル症状だった人に新型コロナウイルス検査をする」と発表した。
麻酔科医の筒井冨美氏は、「インフル患者とされた人の中に、相当数の新型コロナ患者がいる恐れがある」という――。

CDC(Centers for Disease Control and Prevention米疾病対策センター)ホームページを確認した。CDCとは、米国で感染症対策の司令塔となる国立総合研究所である。
感染症対策としてはWHO(World health organization世界保健機構)と並ぶ、世界的に信頼できる組織として医療界では扱われている。
そのCDCが記者会見(2月14日)で、「新型コロナの検査対象を大幅に見直す」という発表をしたのだ。日本国内ではそれほど大きく報道されていないが、これはとても重要な意味がある。

>>394
農業、漁業、医療（薬局含む）、通販は比較的大丈夫じゃないかと

電子マネーやICカードを読み取り機に付けないこと
壁にもたれないこと
髪や顔に触れないこと
トイレで服を戻す前に流さないこと
石鹸で洗ってペーパータオルで拭くこと
食べる前後に、手にアルコールスプレー
マスクは紐以外触らないこと
家に入る手順

……今のうちに練習しないと、案外難しい

ヨタ話ばっかりで>>393のネタ全然ないから貼ろうかと思ってたとこだわ
これソース
ttp://www.jiji.com/amp/article?k=2020021700914&g=int
日本では眼の重大な副作用のため使用できないらしいが
本当に効くならそんなこと言ってられないわな

>>314
学生も投入って戦争じゃんこれ

中国だけで１６６０人以上の死亡者を出した新型コロナウイルス感染症（コロナ１９）が中国実験室から流出した可能性を提起した論文を中国の学者が発表していた。

１６日、明報や蘋果日報など香港メディアによると、中国広東省広州の華南理工大学生物科学と工程学院の肖波涛教授は今月６日にグローバル学術サイト「ＲｅｓｅａｒｃｈＧａｔｅ（リサーチゲート）に論文を発表した。
論文は新型コロナがコウモリから中間宿主を経て人に伝染した可能性よりも、湖北省武漢の実験室２カ所から流出した可能性を提起した。肖教授は武漢ウイルス研究所よりも武漢疾病予防管理センターが震源地である可能性が高いとみられると主張した。
武漢ウイルス研究所は新型コロナが集中的に検出された華南水産市場から１２キロメートル程度離れているのに対し、武漢疾病対策予防管理センターはわずか２８０メートルの距離にあるためだ。

肖教授は実験室からの流出とみている理由について、新型コロナの天然宿主である「キクガシラコウモリ」は武漢から９００キロメートル離れた雲南省・浙江省などに棲息していて、食用としては特に使われていない点を挙げた。
また、武漢市政府の報告書や武漢市民の証言を総合すると、華南水産市場でこのようなコウモリは扱われていなかったという。

反面、武漢疾病予防管理センターは２０１７年と２０１９年、実験用に多くのコウモリを捕まえた。２０１７年には湖北省・浙江省などで約６００匹のコウモリを捕まえたが、この中には重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）ウイルスを持つキクガシラコウモリも含まれていた。
当時、同センターの研究員は、勤務中にコウモリに噛まれたり尿をかけられたりしたと話した。同センターはコウモリの細胞組織を分離させてＤＮＡとＲＮＡ配列などの研究を行ったが、ここで出た汚染されたゴミがウイルスの温床になったというのが肖教授の主張だ。

初期に新型コロナに感染した患者が訪れた場所として知られている協和がん病院は武漢疾病対策センターとは通り一つを挟んだところにあったと論文は伝えた。
こうした中、科学技術部の呉遠彬局長は１５日、「実験室でウイルスを研究する際に安全にさらに注意を傾ける内容の指導意見を発表した」と明らかにした。現在、肖教授とは連絡が取れず、該当論文はサイトから削除された状態だ。

共産党の理論紙「求是」は、習近平首席が先月７日の政治局常務委員会会議でウイルス事態を予防・統制するために努力するよう指示したと１６日、公開した。
今回の公開で習主席が新型コロナを初期に把握していただけでなく、対処の指揮さえしていたと認めるようなもので、習主席の対応失敗責任論が強まっているとニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）は報じた。

一方、台湾で新型コロナの感染によって初めて死亡者が出たと中国現地メディアが１６日、伝えた。この患者はＢ型肝炎と糖尿にも罹患していた。中国本土を除く地域で死亡者が出てきたのはこれで５例目となる。

>>405
これマジなのかね？武漢には確かに研究所あるらしいけど

>>403
このクロロキンだけど海外では別の病気の治療に広く使われてるんだって
だから薬としてはありふれてるみたいだよ

>>405
ネタ貼るのはいいけどソースのURLつけてよ
掲示板の基本だよ

>>402
スマホ決済とかでも読み取り機使うね

まずは中国に入国の履歴がある人の入国を制限して
その後、外出を制限しないと、治らないんじゃ？

>>401
農業も漁業も大打撃だよ。生鮮は店舗休業で流通量と販売速度が滞ると
終わり

中国の１日の感染者数２０００を割り込み終息に向かっている
根路銘氏がおっしゃってるように中国国民・政府がパニックを起こしただけだと思うな
新型ウィルスの情報が流れて風邪やインフルの患者が一斉に集結して院内感染を起こした
で、感染患者が家に帰って家族に感染

それを立証するのがクルーズ船なんだよね
閉鎖環境だと高確率で感染する
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00070375-gendaibiz-sctch&p=3

https://imgur.com/p0qOwkQ.jpg
>感染すると初期症状に結膜炎を発症することもあり、その後に吸器症状を発症します。
>即ち、眼科受診時点では感染していても自覚症状がない人もいます。
（画像本文引用）

あらら

>>26
あの後、学校に戻られたのか気になります
同級生もいるだろうに全く情報が出てこない
まだお休みしてるなら東京はやばいとか分かるのに

>>399
初動で感染拡大を防止できれば
被害が一番少なく済むんだぞ？

花粉もあるし、黄砂は来るし、この時期は目も荒れがち

明日から１日で３０００人の検査が可能になるらしいから
それで全てが解る
たいして数が増えなきゃ終息

>>268
昨日の記者会見でも、不要不急という言葉に対して具体的には？と聞いてた記者がいたが
馬鹿なのか、自分で考えろやと思った

>>412
三月中に収束とか都合が良すぎる気はする

>>419
はっきり言わせたかったんだと思うよ。
そうしないと皆都合良く解釈するし。

そろそろ国会にサーモカメラを設置して
議員を退場させるお仕事が始まる
記者がつき出すマイクにアルコールスプレーする仕事もな

議員一斉にウイルス検査を実施したのち
陽性判定の出た人は公欠扱いになります

プロテアーゼ阻害剤を全部試してみればどれか効くだろう
もうやってるだろうが、この治療法で快方に向かったとか
日本でも発表すればいいのに

>>404
個人資産強制収容てのもされてるよ。
個人資産を国が使うことにしたの。
中国は今そこまで行っちゃってるよ。
武漢はウイルスとの戦争だよ〜。

まあ気温が上がれば大丈夫なんやろ？
シンガポールでとかいうけどあっちは空調整備されてるところが多いから室内感染しやすいとかなんとか

>>419
困ってしまってとっさの答えを出した脇田座長が
逆にすごいバカにされてしまっている感がある
理解している身としては非常に無念だ

>>330
>>338
つべにセルフカットのやり方いっぱい出てるよ
ベリーショートとかならともかくセミロングかミディアム程度なら何とかならない？
適当に巻いてまとめればごまかせると思うけど

サーモカメラを会社やデパート商業施設、公共交通機関に付けて
熱ある人は外出禁止！
熱があって出歩かれると迷惑

ZEROに出てた専門家が「最悪の事態を想定しろ」って言わなかった？ちゃんと聞けなかったけど
なんかもう悔しい
なんでこんなになっちゃったんだよ
もうやだ

抗マラリア薬、クロロキンが効くようで、今中国が試してるらしいな
次から次へとかたっぱしから試してるんだなw

>>430
モルモット？

>>412
顕微鏡でトゲを見るのに苦労した話
めちゃくちゃ説得力あるな
閉じた空間だともれなく感染するのであれば
電車や地下鉄で爆発的にうつってないとおかしい

電車も地下鉄も駅でドアが開くとけっこうな勢いで風がふく
これまでの感染者で医療関係以外で怪しい場所は
窓を閉めた屋形船、中国人のいる会議室
80代義理の母とか不明なところもあるけど
とにかく換気を想定してない閉鎖空間はやばそうだ

>>431
中共にしかできないことってあるよね

パニックを恐れているのか、効率重視なのか、
最悪の事態を想定するって言わなくなったな

感染者１人いる電車内のウイルス飛散シミュレーションどっかの大学出してたよな

ドアと中付近２パターンあって結構ウイルス飛散してて凄かったな

ドア側が飛散多かった

あれ咳くしゃみ想定ではなかった感じがする

あれでは感染者いたら満員電車厳しいな

誰かがエアロゾルってたばこの煙みたいなものって書いてなかったっけ？
あれも結構イメージつかみやすいと思った

たばこ吸ってふーっと大きく吐き出したのがせきやくしゃみ
たばこ吸いながら喋って煙もれてるのがつばとか飛沫
吹き出した直後の空間にいけば臭いがつくけど
十分換気してあればそこまで臭いつかない
締め切った屋形船で一人がたばこ吸ってたら近くの人だいたいたばこ臭くなる
クルーズ船みたいに喫煙者が増えてるといるだけで臭いつきやすくなる
単なるイメージだけど

中国の開発した「Favilavir」って、
富山の「Favipiravir」とは別物なのかな

>>437
すまん、誤爆

>>436
＞エアロゾルってたばこの煙みたいなもの
＞イメージつかみやすい
それは思った

企業でそろそろみんなリモートワークにしたら？って話が出てる。

自宅にパソコン無い人向けに
会社のパソコンをヤマトのパソコン宅配便なんかで一気に送る。
3000円くらいで梱包までしてくれるから安い。

こういうのは、早いが勝ちだよね。
後はこの機会にリモートワークに慣れれば、
それが合ってる人は仕事効率が上がるかもね。

エアロゾルっても明確な定義無いんだろ？
中国では10m感染令出てるらしいから
空気感染と同じじゃない？

飛沫感染とエアロゾルには明確な区切りはない
空気感染はウイルス単体で長時間活性持つことを意味するのでこれはかなり違う

中国の高齢男性にコロナ死亡者多い
↓
女性に有意に少ないのは喫煙率の違いと思われる
↓
さらに糖尿と高血圧の人に死亡患者が多い　
↓
喫煙と糖尿、高血圧との因果関係は証明済み
↓
コロナ恐いなら煙草止めろ
https://www.landerblue.co.jp/49070/
うーんどうなんだろう？トイレや飲酒の関係もあるだろうけど？

>>443
タバコに因果関係があるなら
武漢があの様子なのは普段の大気汚染で肺が弱ってる　という事も考えられるね
日本人としては少し安心

ウチはちょうど立て続けにビニール傘を盗まれちゃって、その内に買いに行こうと思ってたら、
ビニール傘が無くなるかも？って、テレ朝がニュースで垂れ流してくれたみたいなので、ちょっと焦ってる。

タバコ吸ってる奴の感染少ないだろ？
どっかで喫煙者の感染者は全体の18%ってのを見たぞ。
中国人喫煙率50%らしい。

新型肺炎の死者、65歳以上が約8割 男女比は2:1

中国で新型コロナウイルスに感染し、死亡した人は高齢者に集中している――。1月30日までに亡くなった213人のうち、地方政府の発表や報道で、年齢や性別などがわかる54人分の個人データを朝日新聞が集計した。
平均年齢は70歳で、65歳以上が約8割を占めた。専門家は抵抗力の弱い高齢者に対する周囲のケアが必要だと指摘する。

　中国政府は25日以降、死者の数などを発表しているが、それぞれの属性は明らかにしていない。
朝日新聞は地方政府などが個別に発表しているデータを集計し、年齢や居住地、症状などがわかる死者の状況を調べた。

54人のうち最年少は、感染者が最も多い湖北省武漢市から70キロ離れた天門市の31歳女性、最高齢は武漢市の89歳の男性2人。
65歳以上が42人を占めた。新型肺炎については、中国当局も高齢者ほど感染による重症化のリスクが高いと指摘しており、それを裏付ける結果だ。

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E8%82%BA%E7%82%8E%E3%81%AE%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%80%8165%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%8C%E7%B4%848%E5%89%B2-%E7%94%B7%E5%A5%B3%E6%AF%94%E3%81%AF21/ar-BBZvT2v

で日本は？既出かもしれないけど

>>405
この情報の中でさ
『「キクガシラコウモリ」は武漢から
９００キロメートル離れた雲南省・浙江省などに棲息していて、
食用としては特に使われていない点を挙げた。』
って情報が重要で、
中国国内のユーチューバーとかは
『コウモリを食った人が原因だ』って言ってるやつが結構いたんだよね。
でもさ、よく考えると
「なんでこいつらはブッコロの元がコウモリだって知ってるんだ？』
って思わない？
しかもさ、彼らは
『「キクガシラコウモリ」は食用として使われていない』って事を知らなかったんだ。
つまり、彼らが言った言葉はさ、『誰かに吹き込まれた情報』なんだよ。

喫煙の「感染症」リスク〜受動喫煙も危険

また喫煙者の多くは、喫煙所や喫煙室に定期的に集まって濃厚接触を繰り返す。これらは感染症の予防を考えれば、かなり危険な行動だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20200211-00162615/

手洗いもせずタバコ吸うのもあるかもね？

>>448
初期の頃からすでにコウモリと言われていた。何故かというと症状がSARSに似ていたからってのと遺伝子解析してコウモリが宿主ではないか？の話が
おおっぴらに出てた。

コウモリは近くにいない→ヘビが食った→支那がそのヘビを食う。

市場にはヘビもいたしコウモリもいたんじゃなかったか？ラクダ（MERSの宿主）もいたんだし

単にCOPD発症してると呼吸難になりやすいのと肺胞が汚れてるからウイルスに環境がいいってだけじゃね
同じように喘息患者もよく死ぬだろうね

>>450
一般論として蝙蝠がコロナウィルスの天然宿主であるのは分かる。
キクガシラコウモリなるものが新型コロナウィルスの天然宿主っていう話はこのニュースで初見だ。
いつの間にそんなの判明したの？

東京の23区外なんだけど新宿とか都心は外せない用事無ければ近づかないほうがいい？

日本国内での
新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）の感染状況

【情報1】2月17日23時30分現在
◆日本国内で検査して判明した感染者520人（前日比＋106）の内訳
クルーズ船での感染者 454（前日比＋99）
チャーター機の感染者 13
武漢発の中国人観光客 12
日本で感染した中国人 3
日本で感染した日本人 38（前日比＋7）

◆日本国内での感染事例（公表日）
（1/28）1 奈良のバス運転手60代男性
（1/29）2 大阪のバスガイド40代中国人女性
（1/31）3 千葉のバスガイド20代中国人女性
（2/5）4 京都の土産物店員20代中国人男性
（2/12）5 クルーズ船検疫官の50代男性
（2/13）6 東京のタクシー運転手70代男性 7 死亡した神奈川の80代女性 8 和歌山の外科医50代男性 9 千葉の会社員20代男性
（2/14）10 和歌山の入院患者70代男性 11 沖縄のタクシー運転手60代女性 12 東京のタクシー組合従業員50代女性 13 東京の屋形船従業員70代男性 14 愛知の60代男性 15 北海道の自営業者50代男性 16 神奈川の救急隊員30代男性
（2/15）17 和歌山の外科医50代男性 18 和歌山の外科医の妻50代女性 19 和歌山の入院患者60代男性 20〜23 東京のタクシー運転手50〜80代男性4人 24〜25 タクシー運転手の同居者50〜60代女性2人 26 東京の屋形船従業員40代男性
27 東京の会社員40代男性 28 愛知の14の妻60代女性
（2/16）29 東京のタクシー運転手60代男性 30 タクシー運転手の家族30代男性 31 タクシー運転手の新年会に出席し感染した女性看護師24か25の勤務先の医師60代男性 32 東京の会社員27と同じ研修を受けた30代男性
33 埼玉のハイヤー運転手60代男性 34 愛知の28の知人60代男性
（2/17）35 神奈川で死亡した80代女性7の担当看護師40代女性 36 クルーズ船の事務担当厚労省職員50代男性 37 和歌山の入院患者19の母80代女性 38 同19の妻50代女性 39 同19の弟50代男性 40 和歌山の50代男性 41 愛知の34宅を訪問した60代男性

◆日本国内での感染ルート（41件中）
中国人観光客・感染者と濃厚接触 30件（1〜6、11、13、16〜26、28〜32、35〜39、41）
感染者と濃厚接触があったと推定 3件（7は6の親族、12は6と同じ組合、34は28の知人）
［東京・タクシー運転手新年会関連 15件］
［和歌山・病院内感染関連 6件］
［愛知・ハワイ旅行帰り夫婦関連 4件］
感染ルート不明 8件（8、9、10、14、15、27、33、40）

◆国内での感染事例41件の都道府県別人数
東京15 和歌山9 愛知4 神奈川3 千葉2 奈良1 大阪1 京都1 沖縄1 北海道1 埼玉1 国2
（クルーズ船の検疫官5と事務担当厚労省職員36は「国」でカウント）
（2/17に東京都が公表したハイヤー運転手33は埼玉県在住のため「埼玉」でカウント）

【情報2】
・日本国内で人から人への感染事例は41人（武漢からの中国人観光客12人を除く）
・チャーター機第1〜5便で武漢周辺からの帰国者828人のうち、現在までに判明した感染者は13人。
・主な症状はせき、発熱、倦怠感、呼吸が苦しくなる等で、悪化すると肺炎になる。
・持病がある高齢者は重症化しやすい傾向がある。
・感染方法は「飛沫感染」と「接触感染」が多いと考えられている。飛沫感染の一種「エアロゾル感染」も指摘されている。

東京いたらどこも同じようなもんだろ
感染したくないなら社会生活捨てて引き籠れ

中国ネット「1月に武漢が新型コロナで犯した過ちが日本で再現されようとしている」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581736774/

要約翻訳

武漢が初動対応で犯した失敗は主に以下の三つだと分析する

一つ
SARSの診断基準をそのまま準用し、発熱症状を判断の中心とした事
確定患者を調査した結果発熱症状を示したのは43％
これは来院者、入院者を調査した物だから、自覚なしの者を含めるともっと低い可能性が高い

二つ
海鮮市場を唯一の感染発生源と考えた。
海鮮市場と接触していなければ、肺炎症状が出てても新型コロナとは判断しなかった

三つ
二つ目の過ちから連鎖して、発生源の海鮮市場と接触のあった人からしか伝染しないと判断した

日本の対応がこちら
https://i.imgur.com/5fQhP6A.jpg



この新型コロナの恐ろしい所は無症状無自覚のまま自然治癒する事もあり
見えない感染源として感染経路の特定が極めて難しい事にある

Aという確定患者がBさんに感染したとして、そのBが無症状自然治癒するまでにCに伝染して肺炎発症した場合
既存の感染経路と全く関係ない為に検査対象にならない通常の肺炎と判断されて検査すら受けられない可能性が出てくる


中国が今やってる方法
確定患者Aを発見した場合、それと接触があったBは症状のあるなしに関わらず全て隔離して、Cへの新たな伝染を防ぐ
隔離前に無症状なBからすでにCへ伝染していた場合でもCが症状ありなら逆算してBを辿れる
アホみたいなやり方だけど運悪く無症状がに連続しない限りは感染経路を特定可能


https://mp.weixin.qq.com/s/Nl2V-s0GUk-ymFLjOb8s0A

“免疫力強化”乳酸菌などに注目　新型コロナ対策で[2020/02/17 18:58]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000176484.html
ヨーグルト商品「R?1」は今月3日からの1週間で先月13日の週に比べ10％出荷額を伸ばしました。

そんな特別な乳酸菌なんかとらなくてもいいと思う。
日本は大昔から乳酸菌大国だから健康な高齢者が多い。
新型コロナに感染しても完治してピンピンしている高齢者が出てくると思う。
つうか、すでに新型コロナが完治しているのに気付いていない人が多いだろう。

武漢のウイルス研究所の石っていう主任研究員が使ってたのが
キクガラシコウモリだったと思うよ。

急に乳酸菌入れると腸内で菌交代起こして免疫力下がるからそういうデマ流すのやめろ

新型コロナはインフル以下の症状で
軽い風邪に近い症状だから感染して完治まで知らない人が多いと思う。

インフル以下の症状で武漢みたいな地獄絵図になるのか
症状軽い軽いって散々言われてるけどソース見たことないわ

>>460
今は対症療法にすぎない
症状が楽になってもぶり返す可能性だって否定できない
治す薬はないわけだし

これ2013年の記事ね。
https://spc.jst.go.jp/hottopics/1406/r1406_yoneyama4.html
2013年中国生命科学分野の注目人物（その４）
俺はこいつが中国の小保ちゃんだと思ってる。
「ペストはネズミじゃないです！コウモリです！」
「キメラ作りました！」「人にも移ります！」
「ほら................w」

>>461
知らない間に治ってたって人は、そもそも検査受けてる筈も無いからね。

ただ、無症状の人が存在するのはクルーズ船の感染者を見ても判る。
そのまま無症状で治癒するのか、後日発症するのかどうかは、今の所は不明だよね。

クルーズ船はウィルスが濃縮されてまさに地獄絵図だなｗ

なんで武漢肺炎と言わないかな
日本脳炎やスペイン風邪とか言うのに
なんなら中国肺炎でもいいぞｗ

6000人くらい乗ってるクルーズ船、イタリアだったっけ？あれ、どうなったんだろうか？

>>457
中国人は乳酸菌を摂っていない？
なんか眉唾な感じ

>>467
下船完了
もしかしたらウエステルダム号みたいな？

>>463
「新型コロナはありまぁす」

>>465
感染地獄だよな

>>466
WHOが中国に忖度したからだろ？

>>469　無事に下船してたんだね。良かった。

短期間に全員を検査したんだね。なんで日本だけ早い段階で全数検査出来なかったのか？
普通に疑問だよね。

はいはい、煽って遊ぶ馬鹿は放置して事実を報告しましょう。

新型ウイルス治療の医師「患者の抵抗力で治るのを待った」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012284441000.html
京都市で新型コロナウイルスへの感染が確認された２人の治療
「最初は熱が出て体がだるく、そのうちせきが出てくる症状だった。
これが数日ですむなら、かぜかなと思うが、それが５日から１週間、続いた」
「基本的にはゆっくり静養してもらって栄養をとってもらい、患者自身の抵抗力で治るのを待った」
２人の容体が回復し、今週までに退院した。

>>473
検査なんかろくにしてないよ
今考えるとイタリアのクルーズ船やウエステルダム号みたいな「感染者なしってことで」が
一番賢かったんだなと思う

>>474
和歌山もそうだけど退院早すぎるわ

>>466
それだと、『肺炎症状しかない』
と勘違いさせるだろ。
症状についてはかなり謎が多い。
武漢コロナウイルス
略して『ブッコロ』をお前も使えよ。

>>477
そう多臓器不全など症状は多岐にわたる
それなのにこんだけ早く退院させる医師の判断は理解できん

>>473
イタリアは体調の悪かった人だけで後はPCR検査してないと思うよ
一日で数千人も出来ないししても無駄
だから無症状のキャリアがいて今頃実は市中感染拡大中なんて事も考えられる
中国人に人気があり結構住んでいる
今感染者が3人だけって？？？

>>474　ほとんどハズレるけど、1割くらいは大当たりで命を奪われるガシャだよね。

しかも見返りはなんも無い。俺はそんなガシャは回したくないよ。

ゴーン「日本人は何でも完璧にイメージできないと行動にうつせない」

ホントそうだなｗ

>>475,479　まぁそんなんだろうね。他の国もそうだけど、これから注目だね。

アメリカのインフル被害が、実はコロナだったと判明したらどうなるんだろうかね。
14,000人も死んでるからね。

>>482
アメリカは隠蔽しないでコロナの感染者公表するかな？

状況から見て世界中どこにキャリアが居てもおかしくない。
ニューヨークにもロンドンにもバチカンにも、もちろん日本中にもだ。

>>474
このくらいの症状なら普通に風邪として自宅で静養して治るパターンだろ。
だから、すでに多くの日本人がコロナに発病して自然に完治しているとみていい。

>>485
武漢で道端で倒れてる人を見てるととても楽観視できないんだが

>>485　そうなのかも知れないけど、そうじゃないかも知れない。

俺なら、危機にあたっては悲観的に考えて準備する。それだけの話。

パンデミックの場合、基本発生地が１番凶悪で、広まるに従って弱毒化していくんだよ。だから武漢ほどにはならないと思う
あと、あっちでは昨年夏頃から流行ってたから、すでに蔓延してるだろ

>>483　微妙だよね。トランプ政権が、自分たちの失政だと考えれば、何かしら誤魔化す可能性はゼロじゃない。

だけど、トランプ大統領の性格的に、全部さらけ出してCDCに責任取らせる気がする。
もっと言えば、関係各所に点在する、アンチトランプ派の人間を減らす道具に使いそう。

>>488　よくそう言われるけど、物理的なメカニズムを聞いてないので、個人的にはなかなか納得は出来ないんだよね。

毒性が強いと感染力は弱くなるって、池上彰さんがこないだテレビで解説してたけど、
その理屈だと、潜伏期間が充分長ければ、強毒性であっても、強い感染力が維持されるからね。

>>488
一概にそうだとは限らない。
変異はランダムだから、
サーズの時は強毒版が出て世界の研究者が冷や汗を流したんだ。
そもそもなんでWHOやCDCのような機関が作られて
多額の資金が投じられてると思うんだ？

>>486
2回目3回目がどうなるかだな

抗体付くけどそれがアナフィラキシー的で2回目やばいのか
抗体つかす免疫壊されてて2回目やばいのか
単に1回目が回復しきれてないところに2回目だからやばいのか

どれが理由で2回目以降がやばいのかすらわからない未知なウイルスだ

なにか糞真面目な顔して楽観的な事言う奴が多いけどこの死体の山みてみ。
https://twitter.com/CoronaV12US/status/1229327949549199360
中国が国家の運命賭けて都市封鎖四億隔離産業停止しなけりゃならない
理由がこれ。それほど危険なウイルスだという事だ。
今起きてる現実以外信じちゃ駄目だぞ。
騙されるなよ。
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>>493
不衛生で不潔な中国人と発展途上国の病院設備
衛生的で清潔な日本人と先進国に相応しい病院設備
一緒に考えたらダメだよ

>>493　またかよ。

個人的には、中国地方都市のホームレスを撮影してる様にしか見えないんだよ。

店先に並んでるのがもし死体なら、なんで外に放置なのか、外に放置するのになんで店先なのか、
外に出したのになんでそこに普通に一緒にいる人がいるのか？ 疑問に思わんのか？

動画のラストの方に、動いてるのが移ってるけど、寝てる人が自分で普通に布団を掛け直してる。
0：27あたりね。

>>493
今武漢で防護服着ないで外にいる人いないからｗ
もう外に出るのはボランティアの配達の人とか国の人だけ
横たわってる人もそれ動いてるじゃんｗ

>>493
これデマでしょ
他の動画もタグつけまくって再生数稼ぎみたい

フェイクのグロ画像より、かかった人の体験記読みたくない？
武漢の施設に収容されてる人ほぼ出れないみたいだけど

なんで、そんなにグロが好きなんだろうかねぇ。

【中国科学技術省】新型コロナウイルス治療に、抗マラリア薬「クロロキン」が有効との見解 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581943176/
2020年02月17日18時26分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021700914&g=int
202名無しさん＠１周年2020/02/17(月) 22:48:25.60ID:yD6yw5iJ0
元々マラリアの薬だというだけで現在は自己免疫疾患の薬だったりもする
245名無しさん＠１周年2020/02/17(月) 23:58:37.50ID:1g/RbO2f0
クロロキンはリウマチの症状も緩和すると言われている
258名無しさん＠１周年2020/02/18(火) 00:21:01.68ID:s7Y9ErsE0
クロロキンは免疫過剰でサイトカインストームを起こしそうなのを抑え、
免疫の働きを正常に近づけ、最終的に免疫力でウイルスを排除して行く

↓
新コロナウイルスの特徴、どうやら免疫系の異常（自分で自分を攻撃してしまう系）
↓
新コロナ
ドラクエで言ったら、メダパニの呪文使う敵みたいなもんだな(笑)

>>500　このレスもマルチレスだけど、何の意味があるんだか。

ちなみに、クロロキンには目に対する重大な副作用があって日本では禁止されてる。

落ち着いてみてみたら、フェイク、デマ、詐欺、意味不明なレスがめっちゃあるよね。

それがネットの情報ってことではあるけどねｗ

誤って自分の細胞攻撃しちゃう系の病気って
基本的に特攻薬とか無い印象

健康的かつ衛生的な状態をつくりましょう、ってのはインフルエンザや食中毒と変わらないのな。

疾患抱えた年寄りがバタバタ死んでるのを見ると、食生活にも気を付けなきゃって思うわ。

>>502
Twitter見に行くと、ネットリテラシー無い人がYouTubeの情報真に受けて
ギャーギャー書いてて怖すぎます…

疑似患者が、感染症外来に集まり過ぎて普通の細菌性肺炎の人が新型コロナウイルスに
罹患するでしょうね。武漢の医療施設のような騒ぎになります。
感染地区から非感染地区に移動して感染が広がっていくステップへ進むでしょう。
日々の新規患者数の把握だけで感染経路は、分かりません
皇居前広場に医療施設を作りましょう

死にたくないよ

>>466
スペイン風邪はスペイン発祥ではないよ

■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする
南京医科大学と蘇州病院の泌尿器科長である王博士が率いる蘇州病院の医学者による最新のコロナウイルス研究によると、新型コロナウイルスの影響を受けた男性は、感染から回復したとしても不妊になるという。
新型コロナウイルスが腎組織と精巣組織の両方に強力な病原性を発現し、病変が生じたことを示した。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

↑
いやいや

金玉感染して　100％　子無し　って　(笑)

やばいだろ


金メダル狙って

金玉無くなる(笑)

以前の同スレに比べると、会話や感想が多くて有益な情報が少なく、時間の無駄スレに
なりかけてる。引きこもりが時間つぶしにみるにはいいんだろうけど。情報不足から来る
誤解や偏見、それを煽りが増幅させて、このスレの住人達パニックに陥りかけているや。
逆にこのスレ見てない人達は政府広報やマスコミの話を鵜呑みにして、未知のウィルスに
対して警戒意識低すぎる。どちらも正しく恐れるという事が出来てないように思える。
政府の対策も他の国に比べると危機管理放棄して、経済的理由から国民の生命と財産を
危険にさらしているんじゃないか？具体的な対策も実施されて無い今が武漢前夜なら、
中国があれ程徹底して防疫してもまだ封じ込め出来てないみたいなんだから、これから
どうなる事やら。
まだこの疫病を封じ込め切れてないみたいな

このスレは、医療系の専門スレではありません。
総合新型コロナウイルスの書き込みが優先されます。
より専門的な知識目的でしたら医療系のスレへ

感染拡大は続くよ
対策しないしもう遅い
個人レベルでインフル予防やって
医療レベルで肺炎対処するしかない
中国みたいに避難所を隔離転用や
都市を徹底消毒する予算もないからな

シャープの加湿空気清浄機KI-JX-W注文した
プレフィルタ自動掃除と値段と対ウィルスで選んだ
職場の休憩室でKI-JP100-Wが稼働してたのもある
でもやっぱたけーよ
なんだよ空気清浄機に４万とかキツい

>>244
これ鎮静させてる上に気管挿管してるな
間質性肺炎だから、普通は、気管挿管せずに鎮静して安楽死させてやるのが人道的
この状態だと100%死ぬし、人生の最期に拷問されてるのと同じ
親族は現実を受け止めて、医師に対して、気管挿管は不要で鎮静させてあげて下さいと言えよ

この現実は、お前らの周囲でも起きてくるかからな

よく覚えておけ

>>198
劇症型心筋炎などの心不全で突発死(即死)していると思われる

>>258
死者からの輸血は非常に危険

英国の権威ある医学誌で、寛解した患者の中にウイルスが潜伏しているというのがわかったと出てる
この話は、もう各方面からなんども言われてるけど、軽快になってもウイルスがいるから、もしかしたらガチで治らないかも知れない
周期的に発症して、多臓器不全で多発して、数年以内に死ぬ流れと想像されるが、このあたりは解明を待つしか無い

とにかく、感染したらはじめは軽症に見えても、長期間の間に死ぬ可能性

>>272
子供は生活圏が狭いから

あとはインフルかコロナ流行出たら２週間程度の閉鎖でゆるゆるとしのぐしかない

あと自治体は防災センターや避難所の在庫確認しとけ
中国送るとかよけーなことすんな
もう日本だけで手いっぱいなんだよ

>>313
子供も亡くなってるし、家族感染で一家全員死亡も起きてる

子供は大人とは生活圏が狭いから、感染の機会が少ないが、家族感染で一気に死ぬ

>>356
日本感染症学会の理事長舘田一博は戦犯だからな
こいつのせいで検疫官や厚労省職員が感染した

「医療機関や、武漢からチャーター便で帰国した人々の受け入れ施設などで職員らが防護服に身を包んでいるが、その必要はない。」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000/

>>357
武漢で亡くなった30代医師は眼科医

イギリス権威医学雑誌発表「治っても大量保菌！」。
ロシア連邦保健機関の公式発表「2019新型コロナウイルスは人工編集の新種ウイルス」と断定。
武漢P4実験室の元研究員は第一感染者、実験中にウイルス漏れ事故で即死した。新型コロナウイルス情報2月16日
twitter

>>412
検査能力がオーバーフローしてるから、それ以上集計できないだけ

今世界中の中国人が中国向けて支援物資送ってマヒしてたろ
どうしても送りたいならちゃんと担当つけて向こうの係員と握手した写真でも出せ
担当者に引き渡せたシューマイ弁当よりいい加減でどーすんだよ

>>441
エアロゾル感染も飛沫感染も飛沫核感染も、いずれも広義の空気感染に該当する
これらは、空気が循環するなどの環境によって、狭義の空気感染と同様の振る舞いとなる

新型コロナウイルスは一般論での空気感染として認識することが望ましい

>>481
行動に移せないというか
出る杭は打たれるで叩かれるから
様子見してる奴が多いんだよ

>>485
>>486
なぜ新コロを風邪と同じみたいに
過小評価するのか分からん

武漢での感染力と致死率を考えたら
もっと警戒してもいいはず

日本の対策がガバガバ過ぎる！

>>447
恣意的な調査

初期では若年者の感染は、そもそも集計されていないと考えるのが自然
重症、重篤化していないため、顕在化していない

>>449
ダイヤモンド・プリンセスは喫煙者のために喫煙所を設置した
また、横浜に着いてからも、デッキをマスクのみで自由に歩かせていた

リアルタイムで見てたけど、狂気だよ

若くて服に気を使う女性はマスクして無いな
化粧が落ちるからなんだろうけど

>>493
>>495
＞中国地方都市のホームレスを撮影してる
やはりオレもそう思う

>>494
武漢の医療は後進ではないとNスペでやってたぞ！

>>457
感染者の80-100%はウイルス性肺炎を患う
これは、間質性肺炎だから、後遺症が残り、完治しない
一般的に5年以内で死ぬ　

>>460
臓器不全起こさなくても、割合多くの人が、高熱を伴う風邪症状で1-2週間苦しむ
あと、問題は、寛解してもウイルスは潜伏状態で、完治しない可能性がある

>>519
専門家会議のメンバーに入っているよ

>>474
薬が存在しないし、むやみに抗生剤を使えない

熱冷ましや痛み止めで対処療法をするしかなく、患者自身が「頑張るしか無い」
臓器不全まで至らなければ、とりあえずは、運が良かったと言えるが、ウイルスが潜伏してることはもうわかってるから、安心できない

Coronavirus (South China Morning Post)
https://multimedia.scmp.com/widgets/china/wuhanvirus/#

感染：71,541
死亡：1,775
回復：10,615

Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

感染：71,902
死亡：1,775
回復：11,396

>>443
情報錯綜してるね
喫煙者の感染者少ないってデータもあったぞ

売国
日本、アリババ会長を通じ防護服10万着を追加支援
2020年2月8日 19:26　
https://www.afpbb.com/articles/-/3267372

阿里巴巴（アリババ、Alibaba）公益基金会は7日、日本が
中国に医療用防護服10万着を追加支援することを明らかにした。防護服は同会を通じ、需給がひっ迫している中国の
病院に届けられる。
アリババグループはさらに、日本の電力各社と日本原子力研究開発機構（原子力機構）から2万4200着の放射線防護服
を調達、あわせて必要とする機関に送付される。
この寄付は、同グループ創業者の馬雲（ジャック・マー、Jack Ma）氏の仲介により実現した。馬氏は先だって、
防護物資調達のために一般社団法人医療国際化推進機構（IMSA）の二階俊博（Toshihiro Nikai）名誉理事長と
連絡を取り、防護服を確保してもらえれば、同グループで
買い取ると伝えた。
二階氏はこれを受け、日本の各方面に当たり、12万4200着の防護服を確保し、中国に無償で寄贈したいと申し出た。
最終的に、10万着を日本側からの寄付とし、2万4200着を
同グループが買い取った。
おおまかな統計ながら1月27日以降、日本の都道府県や
市など11の地方自治体がマスクや防護服などの支援物資の寄付を決めている。また、民間からも100万枚のマスクが
寄付され、官民挙げて感染に立ち向かう中国を支援している。

>>485
正常性バイアス強すぎ
自分のおつむの中だけで世界ができてるわけじゃないぞ

>>492
普通に考えると心不全

心臓病は発症してても自覚がほとんどない
急に即死
救急車呼んでも来なかったり、封鎖されて道歩く人も助けてくれない

実際に、発作起こしてる人から距離おいて無視してる逃げる人の動画を見た記憶

結果として、あっちこっちに死体

>>495
どうやって足元だけめくれるんだ?
普通に風に見えるが

道がよく見てみろ、足首から先があんなめくれ方するとしたら、関節がおかしい

中国や他の国は濃厚接触者をすぐに隔離。

日本は濃厚接触者を野に放置。陽性が出てから隔離。

これでは感染を止めることはできないよ。濃厚接触者が電車乗れば感染させるし、
病院行けば感染させる。陽性でてから隔離では遅すぎる。

最初の感染が確認されたのが1月初旬
それを公表したのが1月中頃
相談や受診の目安が公表されたのが昨日
他の国が事態を把握したあとの動きと比較すると…あ〜あ

中国は死物狂いで初期対応のまずさを挽回しようとしていることが
日本は対応にあたっている連中の緊張感の無さが
報道を通してもわかる

東京オリンピック中止が、現実になるのはもうすぐ
早く決断を
森さん辞めましょう

新型コロナウイルス、再感染は致命的な重症になる説は本当ですか？

>>534
日本感染症学会の賛助会員は製薬メーカーで、学会は、オリンピックに向けてワクチン特需の旗振り役やってた

要するに、オリンピック推進派

その理事長が、みんな怖がるから、防護服着るなと触れ回って、日本は取り返しのつかないことになった

あと、日本感染症学会専門医の忽那賢志は、自らが治療にあたる患者について、間質性肺炎の所見があり酸素吸引になっている重篤患者であるにも関わらず、「思ったよりもずっと軽症でした」と発言

こいつら、どうしようもないよ
WHOと同じで政治的行動に走り、日本人を大量に殺すことになった

そろそろ生物兵器だって認めた方がよいと思う。これ陰謀論でも何でもなく
欧米のまともな学者でもそう主張している人がいる。

これだけ生物兵器説が流布しているのに
中国政府は否定する声明だしていない

中国政府が初動で慌てて隠蔽したのも、
いまだ経済活動の７割を犠牲にして封鎖政策続けているのも
これで納得がいく。中国政府が恐れているのは死者ではなく感染。

感染すると症状は軽症でも何らかの後遺症があることを
彼らは知っている。

>>545
なんで死ぬかって言うと、臓器不全

ウイルスが臓器まで広がっていったら、そりゃ重症

肺は初期に発症するけど、他の内臓にウイルスが行くためには、血流に乗って体内で広がる必要がある

そのウイルスが、心臓に感染したら心筋炎を起こして、即死の原因になる
在宅であれば、救急車呼んでも手遅れ

初期症状に結膜炎があるけど
侵入経路が目からだと仮定すると
化粧してて目を触りづらい女性のが
感染しにくいとかあるのかなと思ったり

>>547
生物兵器と言うよりも、人工的と言ったほうが正確

人工的というのは既に根拠があるが、それを兵器利用する目的だったかどうかまでは、最期までわかることはない

>>549
そんなことありえません
眼の結膜ですよ

武漢のBSL4研究所はWHOの指定を受けているという情報もある。
WHOが今回中国政府に異常に配慮しているのも何か理由がある

ＷＨＯも生物兵器説を真っ向から否定しようとしない
インフォパンデミックとか訳わからない理屈を持ち出すだけ

もし生物兵器じゃないなら、中国政府もWHOも早く否定した方がいいと思う。
じゃないともはやこの疑いはどんどん世界中に拡散されていく

现有确诊
58147
累计确诊
72455
现有疑似
7264
治愈
12443
现有重症
10644
死亡
1865

>>550
人工的に持ってた既出のコロナを改良するって公言してから作ったんだよな。
何のために？って思う。そしてそれを外に出してしまう管理の甘さ。レベル4の施設を中国に作ることを皆が反対してたのに作った結果なのかもな。

人の手によって感染率や臓器破壊の脅威をプラスしたなら、怖すぎる

>>313
インフルエンザだって子供は検査嫌がるから大人よりも陽性反応出にくい
そういう統計的バイアスが含まれてることは想像できる

一応、この病気でわかっているヤバさを伝えたい

・退院・寛解した人のなかでもウイルスが潜伏していることが判明。一度感染すると治らない可能性がある
・感染者の80-100%が発症するウイルス性肺炎との表現がされるが、これはいわゆる間質性肺炎であり、程度の差はあるが後遺症が残る。急性増悪の致死率50%、予後5年以内にほとんどが亡くなる
・一部に見られる、心筋炎。心臓には感覚がないため、自覚症状がなく精密検査を行わなければ自宅に返される。まず精密検査まで行かない。劇症型心筋炎で若年でも突発死(即死)。路上で死んでるのはこれと考えて良い

まとめ、感染したら一生治らずに、人生を全うできない可能性がある

イギリス権威医学雑誌発表「治っても大量保菌！」。
ロシア連邦保健機関の公式発表「2019新型コロナウイルスは人工編集の新種ウイルス」と断定。
武漢P4実験室の元研究員は第一感染者、実験中にウイルス漏れ事故で即死した。新型コロナウイルス情報2月16日
twitter

中国もロシアもアメリカも

「感染はもはや防止できない。重症者や死者をどれだけ減らせるかが重要」

なんて日本政府の悠長な考えを採用していない。彼らは全力で「感染」を防ごうとしている。
中国が経済の７割を犠牲にし、４億人を隔離し続けているのも
感染自身に問題があることを知っているからだろう。
ロシア、アメリカも同じ

つまり、彼らはこれが生物兵器であることを前提に対応しているということ

>>554
過去の経緯含めて、いろいろな情報出てると思うけど、仮に兵器目的だったとして、武漢の研究所から漏れたのか、外国が持ち込んだのか、そのあたりは永遠にわからないよ
一応、いろんな説に目を通したけど、911や日航ジャンボ機でいろんな証拠が出てるにも限らず、誰も裁かれないことを考えても、どうにもならんとは思う
まあ、話のネタとしては面白いがね

生物兵器の開発は、核開発のように制限するのが難しそうだから、今回のウイルスで人類がやりすごせたとしても、永遠と問題を抱えるだろうな

俺は人工ウィルス説は半分正解で半分間違いだと思うな。ここまで緻密に人類に都合の悪いウィルスを初めから設定して作る技術は無いと思う。

俺は、実験に使って汚染されてしまった動物の処理管理がずさんでそこからのウィルスだと思っている。

むしろこっちのが危険。誰にもこのウィルスがどうなっていくか分からないから。人工ウィルスのがある程度データがある可能性あるから、ワクチン作りに期待できるだけマシだけど。

ワクチン出来ないでしょう

ワクチンははやくて1年半後だから、このまま行けば、その前に人類壊滅だね

新型ウイルス肺炎「正しく怖がる」助けとなる情報まとめ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200205/k10012273491000.html
今のところ、新型コロナウイルスに感染しても全員が肺炎になる訳ではなく、多くの人の症状は軽いとされています。

名無氏の一部は「過剰に怖がる」ので放置しましょう。

人工ウイルスが付いたコウモリを海鮮市場に横流ししたんだろうな

>>546
俺もさっきまで知らなかったんだけど、
そういう利権以前に疫学って医学じゃないんだね
微生物学は生物学だし
もしかしてその人たちって疫学や微生物学のど素人なのかな？

感染症対策って学際領域なんだね
それらの学問のバランスの取れた専門家が誰か考えると、
やっぱり今まで信頼できると言われてた人たちがそうだった

>>563
火消し乙

CDC発表の致死率11-15%

>>565
感染予防学は社会医学、薬学の分派だからな
臨床や微生物専攻のやつは行かない

>>565
いろんな背景が複雑に絡んでいると思うから、そのへんは自分もよくわからない

ただ、不可解な状況においては、利害化関係と金の流れ
これで、物事を分析するのは、一般的

製薬メーカーから肉弾接待受けてるような御用学者が、身を粉にして、オリンピック特需に向けて外国人が持ち込むワクチンを大量に摂取しましょうねって旗振りしてたのに、そいつらがオリンピック中止を望むわけがない
もちろん、そのあたりのワクチンは新型コロナウイルス用のものではない

ボランティアや運営関係者のワクチン接種だけで、莫大な金が動くんだ

そりゃ、防護服要らないって言うでしょう

>>563
直後の文が読めないのか文盲め

>ただ重症化した人の多くは高齢者や持病のある人だったという報告があるため、一般の感染症と同様に免疫が弱くなっている人などは注意が必要です。
>
>具体的には高血圧や糖尿病、心臓病といった持病がある人や、リウマチなどで免疫抑制剤を使っている人、高齢の人などです。

高血圧だぞ。高血圧
中高年なら当たり前みたいな生活習慣病だろ

>>563
ランセットの臨床データからは
発症者の30%が重症化してる。
嘘を書いたら駄目だよ

本当に怖い人は、呼吸器疾患、ステロイドホルモン、免疫抑制剤、抗がん剤使用中の方です。
高血圧のみなら関係ない

持病持ちってのは、持病を持つまでは健康な人なんだよ
俺も、健康診断オールAで血圧問題なし、タバコ酒一切やらない、でも、若くして持病持ちになったからな

何をいいたいかと言うと、新型コロナウイルスは、持病のない人が、「持病持ちになる怖いもの」ということ

こういう見方を排除してはいけない

>>531
>武漢の医療は後進ではないとNスペでやってたぞ！
キャパオーバーしたら、先進医療は無いと同じ。

新型コロナに怯える中国での生活、一変した上海の今2/18(火)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00059369-jbpressz-int

これは良い記事

ウイルス性肺炎、つまり間質性肺炎の場合は、一度発症して、生き延びても、風邪引いただけであっと言う間に死ぬ
言われているように感染者の80-100%で肺炎が出てる

ウイルスが潜伏して再び高熱発症したり、臓器不全出たら、間違いなく死ぬよ

>>568
まあ、押谷先生は今はただの大学教授で
金の流れや地位とは縁が無いとは言い切れないにしても
近くはない感じはするよね

東京は、全滅する
首都機能を京都にもどすこと

>>576
押谷先生は、尊敬しますね
彼の言動を見て

WHOは今の体たらくだけど、過去の日本人のWHO出向者は信頼できるかと

ほぼ風邪と見分けがつかないから流行している。

「新型コロナウィルス」の主な症状は？風邪とは何が違う？
https://www.msn.com/ja-jp/lifestyle/lifestylegeneral/
そもそも「コロナウイルス」自体は珍しいウイルスではありません。
コロナウイルスは、風邪の原因ウイルスの10〜15％を占めると考えられています。
毎年冬に流行のピークが見られ、ほとんどの人が6歳までに感染し、多くは軽症で済みます。
今回の新型コロナウイルスは、MERSやSARSに比べれば症状は軽いものの、
通常のコロナウイルスよりも肺炎を起こしやすい

膠原病ＳＬＥは間質性肺炎が多いよ
酸素吸入して生活している多い
知らないのね

>>580
間質性肺炎って、近い人に発症した人がいない限り、どれだけ恐ろしい病気か一般人は知らないもん

めちゃくちゃ恐ろしくて、当然ガンよりも恐ろしい

で、恐ろしすぎるから、医師も実態をちゃんと説明してくれない

新型コロナウイルスのウイルス性肺炎は、間質性肺炎になるから、この事は、広くメディアは知らせるべき
だけど、既に感染してる人やその周囲に伝わるとめちゃくちゃ怖がるのは間違いないから、結局、伝えられないのよね

医師だったら、この事実は伝えたくないと思うだろうけど、伝えないと更に広がる
ほとんどの人が、未だに酷い風邪くらいにしか認識してない

自閉症スペクトラムだと入ってくる情報だけで
頭の中でシミュレーションしやすいｗ
これ、相当危険だと思う。
中国人の行動範囲を考えると日本国内の
いたるところで発生する。
特に中華街や中国人町のあるエリアは発症者数が
急激に増えて重症化がやばいイメージがある。

間質性肺炎の末期はこの通りになる
誰かがリンク貼ってたけど

https://mobile.twitter.com/CoronaV12US/status/1229340024451280899

感染したら最悪これ

動画にうつってるけど、モルヒネなどの鎮静剤投与されて、気管挿管されてる

この気管挿管は死ぬまで抜くことができない
俺は、この病気になったら、親族には気管挿管の前に鎮静して殺してくれと言うつもり
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今日から幕張メッセで開催される展示会が
ホテルレストランショー、フードケータリングショー
ホテルや飲食関係者が集まる
感染拡大が加速するとしか思えない

>>581
煽りすぎです
事実を正しく伝えてください
正しい知識が安全につながります

>>585
事実だが?

俺の言ってることが事実だと思わないなら、自分で調べろ

調べる力がないなら、他人に絡むな

>>583
ランセットの一部の臨床からだと
高血糖が一番リスクが高かった
肺疾患は残念ながらその時点では無し
となってた

>>587
失礼。
高血糖じゃなくて
糖尿病だった

>>587
臓器不全は人によって、なにが出るかわからない

ただ、高確率でウイルス性肺炎≒間質性肺炎

>>586
分かっているから言っているんだよ
血液ガスでどのくらいなら挿管するか知っているの

火消しの奴は、自分自身もなんの火を消してるかわからないやつは、俺のことが狂人に思えるかも知れない

だけど、俺がこのスレに来たのは、新型コロナウイルスの症例の多くに間質性肺炎が出ていることを知って、まじでやばいと思ったからだよ

>>583
そのTwitterの動画は今日始めてみたけど、間質性肺炎なるとまじでコレだよ
俺は、この動画以前に、既にコレを見てるからな

だから、危ないから気をつけろって言ってる

回復した患者さんについてだけど

報道はただ一言、「回復しました」「退院しました」だけで
詳細や予後が一切明かされないのが不気味すぎるよね

本当に回復してるんならちゃんと情報出して安心させてほしいが
言わないってことは、もう回復しても後遺症が残ることの答え合わせみたいなもんだよなあ

>>590
何%かはわからないが、間質性肺炎に気管挿管をすすめる医師は信用できないよね

うちの親類はこれで死んだけど、80%前後で推移し、亡くなる数時間前には50%代
80%でもう危篤

はじめから、医師の説明で、気管挿管はしないように頼んでた

>>590
てか、わかってるなら何が違うのか指摘しろ

思わせぶりなレスはかえって混乱する

あの動画
まだ意識があるでしょう
悪くなれば昏睡状態になります
暴れません

>>595
鎮静したら意識が亡くなると?

すまんけど、笑った

>>578
尾身先生も日本記者クラブの会見の時は、
専門家会議に呼ばれるギリギリのタイミングで、
私見と称して独壇場で自由に喋れたけど、
専門家会議は議事録が見れない（？）から、
政府の抑圧下、あのメンバーの中でどうなっているか・・・

脇田先生が記者会見で歯切れが悪過ぎるの見てるとねえ

血液ガスが下がると脳の機能が下がり脳死状態に近い状態になるんです。
暴れる、悶絶などしません

>>598
で、何%なわけ?

申し訳ないけど、急性の間質性肺炎で、鎮静させないで脳死状態って、拷問にもほどがあるだろ
すでに俺はレスしてるけど、あの動画は拷問だから、ダメだって言ってるだろ

頼むから、的を射るレスをしてくれる
何いいたいのかわからん

>>583
じゃあ東京都４０代愛知に出張してた会社員が重症化
気管切開　糖尿病持病ありって人は
これで一生器官挿管ってこと？
怖すぎ…

>>600
間質性肺炎で繊維化した部分は戻らないからね

政治的な背景もあるし、予後どうなるかわからんけど、とりあえず、心臓と止めるなって判断もあると思うよ

>>599
あんた煽り過ぎだから消えてくれない

>>600
というか、間質性肺炎で気管挿管するとか狂気だよ

中国の初期の死亡者の症例でも、遺族が気管挿管をしないように判断したって、いくつか出てる

死ぬまで抜けない

>>602
ちゃんと説明しろ
それくらいの責任は君にある

でもそういう人から抜くわけにもいかないし
ベッドというか機器足りなくなるよな？
糖尿病なんてゴロゴロいるだろうし

どうすんだろ

>>605
抜かないからと言って、長生きするわけじゃないよ
最期の数時間か数日の間、地獄を見てから亡くなる

>>603
まあ死亡例をだしたくないのかな
８０代と違って
４０代が急激に悪化して死亡の衝撃はでかいから

>>607
当然、その可能性あると思いますね

>>606
そうなんだ
しんどい話だな

>>609
間質性肺炎の急性は一気に進行するから、とにかく苦しまないように、鎮静前にコミュニケーションとって、安らかに眠ってもらうことを願うのが適切ですね

>>547
生物兵器だとしたら自国があんなになってるのはおかしい
兵器だとしてもそうじゃないとしても、作ってる途中のワクチンない状態で間違って漏れちゃったんだろうなと思う

一応、挿管するほどまで重篤化しないで、繊維化の進行を止められたら、退院はできる
挿管の判断が出た時点で、死亡確定

間質性肺炎怖いのはわかったからもういいやん
気が滅入る

>>613
了解です
一旦、自制します

スレの雰囲気次第で、定期的に知らせに来ます

先週シンガポールを訪ねたのだが、同地での感染予防の徹底ぶりに驚かされた。
シンガポールのある銀行で感染者が現れたのだが、それがわかった途端、そこの銀行員は全員退避を命じられ、
銀行は完全に閉鎖された。日本ではタクシーの運転手や新幹線で移動したという会社員の感染が発覚したが、
そのことで勤め先が閉鎖されたという話は耳にしないし、おそらく今後も閉鎖されることはないだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00070480-gendaibiz-soci&p=4

挿管って自分が言われたら迷わず死にたいけど
家族がそうなったとき、殺してくれと頼まれて殺せるかというところがつらい
苦しい思いはしてほしくない、でも死んでもほしくない
つらいな

日本って苦しんでる患者を鎮静する処置したがらないのなんでなんだろ？

新型コロナで「安倍政権の支持率急落」か…対応のマズさを検証する
2/17(月) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200217-00070481-gendaibiz-soci

この無能を放置し続けたことを日本国民は切実に悔いる日が後２週間くらいで来る

>>617
諸説あるけど、間違った倫理観によるところも多いかと

もうとっくに悔やんでるぞ

間質性肺炎ヤバすぎじゃん

重症化したらどうしようもないってこと？

>>553
重症死亡と回復が大体半分だな

日本政府

「不要不急の外出は控えてください」

一応小声で外出自粛を出したが、これ知ってる日本国民は１００人に1人程度だろう
本来マスコミが一面で報道すべきことだが、全く周知されていない

「過度な心配をしなくてよい」

こればかりが報道されているので、何の効果もない外出自粛令

「僕たち、あの時外出はしないように言ってたでしょ。外出したあなたの自己責任ですよ」

というアリバイ作り
これでは感染は拡大するばかり
バカな政府にバカな国民

このバカ達に巻き込まれないように自己防衛しなければならない

>>616
親が末期癌の時は覚悟もできたから延命治療はやめてくれといえたけど
こんな急激だったら覚悟もなにもないしなあ

終息に1〜2年かかるみたいだが一体どういう形で終息していくんだろう

ワクチン作成は難航してるし
気温湿度による不活性化は期待できないし
感染広がった結果、弱毒化して共存ルート？
政府は密かにこれを待ってるという説もどこかで聞いたが、流石にデマだよな

ごめんなさい補足

>>621
ウイルス性肺炎≒間質性肺炎は、「間質性肺炎」ググれば多くの情報が出てくると思います
はじめは、肺が少し白くなってくるのですが、数日で真っ白になります
肺の細胞が繊維化して、機能しなくなり、不可逆なので元には戻りません

当然、炎症と進行を抑えれば、苦しさも緩和されると思います
ただ、進行具合によっては、酸素ボンベが必要になるため、自由な生活は保障されません
軽症の段階で、進行しなくなれば、普通の生活も取り戻せるかと思います

ただし、この新型コロナウイルスは、治癒してもウイルスが潜伏しているということです
一般的な間質性肺炎よりも予後が悪くなる可能性は考えられます

あと、挿管については、必要になった段階で延命は難しいと考えられます
ただ、口から入れるのと、切開し首から入れるのは、当然、切開して入れたほうが、会話もできる可能性もあります
親族が遠方で看取りに間に合わないということであれば、切開してから挿管もあるかもしれませんね

あと、治療方法も手厚くやれば、移植などの方法があるのかもしれませんが、そのあたりは全く私はわかりません

間質性肺炎について教えてくれてありがとう
70超えた家族いるし実親も高齢だから覚えておく
まあ自分だってどうなるか分からんけど…

それにしてもとくだね火消し酷いな
ついてるからチラチラ眺めてるけど腹が立つわ

血液ガスPaO2　60以下で呼吸不全の領域
時間的に下がる兆候のある症例や1回の換気量が極端に少ない時、
高齢者などハイリスクの場合は、人工呼吸器を装着をするんだ
http://www.kin-ikyo-chuo.jp/common/pdf/nurse/manual_012-1.pdf

相模原中央病院さあ、先週80代の女性亡くなってから陽性出たじゃん？
その時点でホームページ見てもコロナの事には何にも触れられてなくて先週は外来も通常営業だった。

看護師の陽性発覚で昨日になってやっと外来休診にしたけどさ、もうこれ外来患者に伝染っててもおかしくないよな？
というか亡くなった患者の陽性発覚時点で何で封鎖しなかったんだろう？？

６２７は自作自演だ

>>626
治癒してもウイルスが潜伏してるってソースあるの？

それともただのデマ？

>>629
海外なら一人病院で感染者がでた時点で病院は即封鎖だよ
封鎖しないなら政府が強権使って封鎖させる

だからダメだよ
武漢以上にひどくなる

>>631
武漢では体調的に良くなったあと27日目でもまだ出てるって人が報告されてる
だから日本でも14日から28日にすべきではって言われてる

>>510
じゃあ有益な情報を提供してよ？

>>633
それって潜伏なの？

そもそも濃厚接触者を検査結果でるまで野に放ってる時点で終わり
感染広げるリスクが高いの分かっていてなぜ放置する？
テレビなんて濃厚接触者にインタヴューしてるからな
もう本当バカ

映画館、イベントなど人が集まる催しはすべて禁止にすること
こんなの常識だろうに、それさえやらない
不要不急の外出してほしくないなら娯楽施設早く封鎖しろよ
バカ政府

>>635
ああ、潜伏ではないか
潜伏と言うとヘルペスみたいな陰性と出たけどウイルスは残るということか
それはまだ武漢ですら年月経たないとわからないんじゃないかな
2回目やばいって言われてるのが、完治のあと再感染なのか
体内に残ってたのが再発なのかまだわかってないよね

>>632
やっぱ普通はすぐに封鎖するよな。
ニュースで80代女性の件が報道されたのが木曜。

しかし金曜日の時点で病院のホームページには特にお知らせもなく金曜は通常営業だった可能性が高い…

家が近いから不安だ。

>>637
それを国が決めて国がお金出せるわけじゃないんだから
それぞれの企業で判断すればいいのに

>>556
何度もスレで見てるけどソースある？

>>559
＞911や日航ジャンボ機で
＞いろんな証拠が出てるにも限らず
＞誰も裁かれないこと

まあかりに生物兵器だとしても
真相は闇の中だろうな

>>640
ネットでもこういうバカがいるからもうこの国だめだよね
自主性に委ねると全体が崩壊するから中央集権的な権力機構をつくって
全体を権力的に調整するの

なんで国家があるのか知らないのか？

>>630
すまけんど、それは違う
なぜ君がそういう見方をしているのかわからないが、君の書き込みが疑わしいということはより高まった

>>631
「無症状の患者がウイルスを効果的に感染させるだけでなく、患者が急性疾患から回復した後でも大量のウイルスを排出し、他の人に感染することを示しています。」
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30066-7/fulltext

>>563
普通のインフルより致死率も重症化率も高いだろ？

>>643
あなたのレス全部妄想だし社会知らなすぎ
他人に頼りすぎ

>>573
じゃあ結局武漢と同じになるな！

>>641
症例については、ソースどころか、普通にYahooニュースでも出てる
あと、それぞれの症例の病態は、ググれ

あと、回復しても、ウイルス見つかってるというのは
>>644

政府は公共の福祉によって人権を制限する権力を憲法によって認められている

こんな中学生でも知っていることが分からない人間は
相手しなくていいでしょ

>>645
WHOの発表では致死率は2%
季節性インフルエンザのざっと２０倍から４０倍の致死率
感染率はインフル並み、もしくはそれ以上（少なくともSARSとは比較にならない感染力）
重症率は１０〜２０％
後遺症については全く分かっていない

バイオ兵器か否かは置くとしても
十分に危険な感染症

テドロス氏によると中国が１７日に感染者約４万４千人分の詳細なデータを提供した。約８割が軽症で、約１４％は肺炎や息切れが起きる重症に。約５％が呼吸困難や多臓器不全を起こし重体となり、致死率は約２％。子どもが感染した例は比較的少ない。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020021801001170.html

>>625
日本の酷暑で急速に弱体化という可能性にかけるしかないな。

１４％の重症化率が怖すぎる
重体までいったらもうあきめるしかしょうがないが

中国提供データの信頼性よ…

>>650
WHOの発表は中国当局の発表に矛盾してないところがポイント(もちろん皮肉)

CDC発表では肺炎入院患者のうち、致死割合は4~15％と報告されている。(以前は11-15%と記載されていたが更新されたようだ)
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-guidance-management-patients.html

CDC
医療従事者：よくある質問と回答
Q：2019-nCoV感染から回復した人は再び感染できますか？
A：2019-nCoV感染に対する免疫応答はまだ理解されていません。
MERS-CoV感染症の患者は、回復後すぐに再感染する可能性は低いが、
2019-nCoV感染症の患者で同様の免疫防御が観察されるかどうかはまだわかっていない。

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/faq.html


要するに、CDCも再感染のリスクを否定していない

>>656
まだ分かってないとしか書いてないじゃん

WHOの2%というのは

武漢の致死率　4.5%

中国の他の地域の致死率　0.1%

これの平均をとって大雑把に2%としている。武漢はまだしも、他の地域の致死率データはファンタジーの部類。
よって、実際は遥かに高いと考えて間違いない

>>657
「無症状の患者がウイルスを効果的に感染させるだけでなく、患者が急性疾患から回復した後でも大量のウイルスを排出し、他の人に感染することを示しています。」
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30066-7/fulltext

君は情報を統合する力を磨いたほうがいい

>>658
致死率＝死亡/（死亡+治癒）
で見ると恐ろしいことになる

>>660
そう、これ

死ぬまで時間がかかるから、死亡者/感染者で計算したら、感染が早いものほど、致死率が過少になる

だから、現在進行系のものについては、致死率＝死亡/（死亡+治癒）で計算したほうがいい

中国当局()の発表データからでも10-15%の致死率

＞＞患者が急性疾患から回復した後でも大量のウイルスを排出し、他の人に感染することを示しています

これ初めて知ったわ
恐ろしいな・・

>>662
かなり早い段階で、この噂はあった

けど、ランセットで掲載されるってことは、つまりそういうこと

https://i.imgur.com/dtmXkAk.jpg
マジでこれ拡散してくれ
知らない奴が多すぎる

>>623
同意だ。これは状況が酷くなるのはほぼ確定だなと
日本のテレビじゃ海外ニュースあまり扱わないし、今週から論調変わったけど
やっぱりまだ一般人は危機感無い人の方が圧倒的に多数だと感じてる

上で出てた気管挿管の話、気になってたんだよね
延命治療の問題は自分がそうなってから考えるじゃ遅いなと常日頃感じてて
参考になった。調べてみる

>>664
拡散もなにもこんなの知ったところでどうしようもないじゃん

>>666
Twitter見るとコロナ対策のために加湿器炊くとか言ってる奴とかいる

この数日で8割は軽症って話があっちこっちから出てくるけど、8割はすぐには死なない、くらいの話
寛解しても、ウイルス保有してる話があって、その後、結局、感染者は死ぬかもしれん

>>668
66%だよ
33%は重症化
致死率は2割弱

>>669
33%が重症化ってマジ？

>>664
これ！昨日知って、
危険視しながらインフル基準で考える事にバイアスブレてる自分に絶望したｗ
今の時期加湿する人多いからなあ

>>670

総数 41名　ICU 13名　非ICU 26名
残りの3名はわからんｗ

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

>>641
間質性肺炎とウイルス性肺炎の区別がつかないのが連投してるだけ

PDFだけど
ttps://hospinfo.tokyo-med.ac.jp/shinryo/yakuzai/data/75.pdf&ved=2ahUKEwiYlpqw8dnnAhUZ7WEKHRj2BZcQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw1FzAUh-Wgy-tWFtRhZKVCL
>健康な人の場合は、肺炎にかかっても完全に治ります
し、後遺症を残すようなひどい肺炎はまれです

ICUに入るってことは
デッドオアライブ
だから

一応、中国当局()発表
2020-02-18 10:12
感染72528
疑い6242
重症11741
死亡1870
治癒12561

致死率=死亡/感染の場合
2.58%

致死率=死亡/(死亡+治癒)の場合
13%

だな
なお、中国当局()

つか、政府に金で雇われてワザと嘘を書いてるやつや
日本語が堪能な中国人もいるかもしれないんだけどさ
前提を理解してない馬鹿が多すぎ
『ＷＨＯ指定のバイオ研究所が武漢にある』ってことはさ
ＷＨＯ内部のまじめな職員とフランス、ロシア、アメリカ政府は
武漢パンデミックが起こった時にまず最初に研究所の事故を疑ったんだよ。
もちろん彼らがテドロスが中国の犬である事も知ってたし、彼の言葉は信じなかった。
それどころか、『中国に飼われているスパイ』だと考えて警戒してる国すらあった。
で、結果がコレよ。
『ロシア連邦下院（国家院）保護委員会は2月4日、新型コロナウイルス感染拡大に関し
会議を開き、ロシア連邦内の衛生および疫学的状況を調査、
同ウイルスのワクチンの迅速な開発とバイオセーフティーに関する法律を
より迅速に採択する必要性が検討された。』
日付を見ろよ。
『２/４』だぞ。この意味がわかるか？

>>673
何言ってるかわからんけど、ウイルス性肺炎は、ウイルス性の間質性肺炎と見て間違いないだろ
CTで、間質性肺炎の所見出てるんだから

あとリンクが機能してないぞ

>>673
自己レス
うまくリンクはれなかったけど
ウイルス性肺炎は相当重症じゃない限り治る
医者にも「知らないうちに治ってることもある」と言われたことある

>>675
たぶんね
これ致死率は20%超えてると思う。

ちなみに日本でサイトカインストームが多発するのは
2月下旬以降増加すると思ってる

>>673
あと君、完全に治るって言ってるけど、このウイルスは薬が無いんだぞ?

間質性肺炎になった場合、原因を特定してその薬を使う
しかし、その薬が、無いんだよ

>>677
ウイルス性肝炎だからって必ず間質性肺炎になるわけじゃないでしょ？

>>681
逆にどういうのがあるかは私は知らないね

まず、私の理解では、症例を見たところ、間質性肺炎であるということ

それに対して、専門家はウイルス性肺炎と称している

そして、ウイルス性肺炎で肺にウイルスが行くと、間質性肺炎

例外は知らない
あるなら共有して欲しい

>>667
エアロゾルの玉が水分含んで重くなるから舞いにくくなるんじゃない？

>>678
医者に言われたことある、じゃ具体性がないというもの

すくなくとも、君のPDFと思われるもの見つけたけど、飛ばしすぎ

反論はいいけど、正確な情報を頼むよ

>>683
コロナウイルスのトゲトゲ飛ばすには
換気を良くした方が良さそうだね

>>678
君が貼りたかったのこれでしょ?
https://hospinfo.tokyo-med.ac.jp/shinryo/yakuzai/data/75.pdf

武漢で、はじめにSARSに似てるって情報あったよね?
症例で判断したわけ

で、SARSはウイルス性肺炎で、間質性肺炎になる
あと、繰り返すが、ウイルス性、つまり新型コロナウイルスと診断が出ても、薬ないから治せない
患者の体力に任せるしか無い

>>686
そもそも肺炎にならない人が8割いる
っていう数字は目に入らないんだ？
いやもうずっと張り付いてる煽り専なのは知ってるから
早く違う病院いきなよ

>>687
ごめん、それ何情報?

80-100%が肺炎という理解だけど

武漢肺炎って、8割は肺炎じゃないんか?

悪いけど、迷惑だから辞めろ

>>688
80%から100%が間質性肺炎になってるソースは？

>>676
ロシア政府が2月4日にバイオセーフティーに関する法律の必要性を認識

バイオセーフティーってバイオテロ防止の他に
病原体を取り扱う研究室の安全管理と運営について言われるので、
ロシアも武漢研究所からのリークを疑っている状況証拠にはなるな。

しかしあくまでも状況証拠だが

>>687
てか、お前、レスに特徴出てるし、複数IDなのもバレてるから、辞めとけって
Part3くらいから、ずっと噛み付いて回ってるだろ

お前がその調子で動けば動くほど、みんな怖がるから
火消しなのか五毛党なのか、何人なのか政府の人間なのか知らんけどさ

>>689
だから複数IDやめろって
バレてるから
お前がどんなに頑張っても、マイナスにしかならない

>>692
複数IDってなんのこと？

荒らしだろお前

あの棒みたいになって倒れるの奇妙だよね
そのあと、痙攣してる

イタイイタイ病とか、水俣病に匹敵する奇病だと思うんだけど

(´Д｀)ﾊｧ…

>>652
温度３０度、湿度８０％のシンガポールで感染多いから無理だよ
耐性できてそう

今日からまた一気に感染報告増えるだろうな

検査体制が整うとはそういうこと

>>691
この状況でもまだ事態認識できない情弱か、
それとも恐怖心が強くて、危険な情報と思われる書き込みを否定することで精神の均衡を保ちたい人だと思う
放置していいと思うよ

>>681
肝炎・肺炎　書き間違えている
>>677
ウイルス性肺炎は、ウイルス性の間質性肺炎と見て間違いないだろ
生検もしていないのに推測にすぎない

このスレ定期的に見てるやつは気づいてると思うけど、また複数IDが起きてきたな
まあ、こいつが活動してないときに情報共有した方が良さそうだ

WHOの情報持ってきてるあたり、臭いとしか言いようがない笑

>>699
簡単にその検査はできないし、やってる

もういいって
ボロでるだけだから書き込むな

>>696
シンガポールとかタイの感染者のうち人人感染が何%くらいか知ってる？
親戚がタイにいるんだけど「発症してる人たちは中国から来た人たちばかりじゃないの？」って言ってお気楽すぎて不安

まあ、そのうち答え合わせするだけだし、いつまでも恥を晒してろ
書き込み内容が面白いなら救われるが、面白くもない

なんか看護学校の学生さんかなにかが、勘違いして書き込んでるのかな
大人に迷惑かけてるのもわからないらしい

カリフォルニア州に住むエスター・テベカさん。
冬休み中の長女（15）を連れて出身地の武漢へ1月1日に旅立った。

14日に武漢の実家へ戻った。その頃、武漢では肺炎が
ニュースにはなっていた。街中にはまだマスク姿が少なかった。

20日に患者数が異常に増加し、不安を覚える。すでにこのとき
日本やタイ、韓国などで感染者が報告されているが、
中国内では情報が限られていた。彼女の不安は数日後に絶望へと変わる。

23日、中国政府は武漢市の交通機関をすべて停止し、街を封鎖。
市内はゴーストタウンのようになり、誰も外を歩かない。
スーパーの棚は塩でさえも売り切れ。

日本の状況が武漢の1６日頃の状況と仮定すると
あと一週間ほどで東京で就労制限、移動制限、外出時間制限が出る
。おそらくこれは現実になる。

武漢肺炎て言うくらいなのに、八割ならないって変な奴いるね

>>694
単なるパニック障害とかそっち系だと思う

16日（現地時間）、香港明報と英国日刊紙ミラーなどによると、中国華南理工大学所属の研究者である肖波涛と肖雷は最近、情報共有サイトである「リサーチゲート」に上げた報告書でコロナ19が武漢市疾病統制センター（WHCDC）から流出した可能性があると主張した。

これまで中国政府はウイルスの発源地として武漢にある華南水産市場に目星をつけてきた。

ここは、その名は「水産市場」だが、市場内の奥深くでは、コウモリやヘビのような野生動物を屠殺して販売しているという。

報告書によると、WHCDCは、水産市場から約280m離れており、武漢で医療陣らが最初にウイルスに集団感染した病院の周辺に位置している。

研究陣はWHCDCが研究のために、湖北省と浙江省からコウモリ605頭を含め、さまざまな動物を連れてきて、実験室に保管していたと主張した。

その中である研究員がコウモリから攻撃を受け、コウモリの血が彼の肉に触れたと彼らは説明した。

この研究員は、コウモリが自分に尿をした後、計28日間、自家隔離措置に入ったと、彼らは付け加えた。

報告書は「ウイルスが（研究所から）流出し、一部が初期の患者を汚染した可能性があるが、今後の研究で確実な証拠が必要だ」と結論付けた。

現在、リサーチ·ゲートには、該当論文が検索できずにいる。

コロナ19の発源地をめぐって様々な仮説が出ている中、中国科学技術部は、前日「コロナ19高等級ウイルス微生物実験室の生物安全管理に関する指導意見」を発表した。

中国科技部社会発展科学技術局の呉遠彬局長は、「国務院コロナ19合同予防統制体制」の記者会見で「各主管省庁は実験室、特にウイルスに対する管理を強化し、バイオセーフティレベルを確保しなければならない」と強調した。

中国国家衛生健康委員会は15日夜12時基準、新型コロナウィルス感染症（コロナ19）、累積確診者は、6万8500人で、死亡者は1665人と集計した。

【AFP＝時事】少なくとも1人の新型コロナウイルス感染が判明したクルーズ船「ウエステルダム（Westerdam）」の乗客らが、カンボジアで14日に下船を許可され自由行動を開始したことで緊張が走っている。
徹底的な健康診断を受けないまま下船した乗客らが世界中へ散ってしまい、足取りを追跡できなくなる恐れが生じている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000007-jij_afp-int

んあぁ(´；ω；｀)

>>709
日本もポーズだけやってるだけでカンボジアレベルよ

ほんと人類アホすぎる
むしろ絶滅したほうがいいんじゃないか
笑えないけど笑える
カンボジアはほんとわかりやすい
そして、それわかってて、クルーズ船がカンボジア向かうのもほんと愚か

大事なのは、アホなことやった人間を人類は覚えておくこと
社会が許さないようにしないと

ほんとうカンボジアレベルだよ
医者、看護師、検疫官が感染
武漢以外の海外ではこういうの聞かない

福岡の日赤病院でコロナ感染確認されたらしい

検査してるんだね

KOバス運転手まだマスクしていない

（これまでもマスクしてこなかったわけで）

この危機管理の低さは呆れます


見てると他バスの運転手マスク率は100%で乗客のマスク率は先週よりかなり上がっている

タクシー運転手のマスク率ほぼ100%

個人法人配送業のマスク率は50%以上

道路工事や駅内警備のマスク率は低い

重飲食店調理場のマスク率はほぼ0%で回転率の良いカフェなどはマスク率高め

都心街中のマスク率は30〜40%と上がってはいるが接触感染などへの意識の低さは目立つ


本日現時点の都心報告

感染防ぐには

（１）経済犠牲にしても外出・移動・イベントを禁止（最低でも自粛）

（２）行政に都合の悪い情報も全て公開

中国は（２）はダメダメだが（１）をやっているので何とかなっている
日本は（１）も（２）もダメダメなので、武漢化は決定

九州は中国人多いのにあまりの出なさに
検査してないのかと思ってた

>>717
そうだと思うよ@長崎

>>716
何の為になぜ感染早期の今、（１）をやるのかわかってない
そもそも感染早期の意味がわかってない

「早期」という単語が誤解の元のような気がするから、
素人向けに言い換えを考えた方がいいかもしれない
この先拡大ほぼほぼ確定期とか
ペースを落とさないとヤバいよヤバいよ期とか

地球を汚染し続けたクズ人類への罰だ
コロナを病原菌と言う人類達よ、お前らの存在こそが病原菌そのものなんだよ
感染は止められない
死ぬときは皆平しくだ　

どのくらい検査出来てるのかわからないけど中国人ウェルカムにしちゃあ思ったより感染少なくね？

>>720
心までは感染できない

せめて広い心で

なんか大したことなくね？とおもう反面
潜伏期間で一ヶ月後には全滅してんじゃね？とも思えるな

>>827
まあこの論文は
>>159で挙げられてる研究だけど殆ど湿度のことは別の論文をうけて書いてるだけでエタノールとかの効果を調べるのがメインのちょっとしたレポートだね
それでコロナウィルスの危険性を勘案するためにsarsとかのコロナウィルスじゃないぜんぜん別のウィルスでやった実験とかが
https://aem.asm.org/content/76/9/2712.short
これ胃腸炎とマウスの肝炎（このへんは医学は詳しくないからなんでこのウィルス選んだのかわからん）かなんかのウィルスで試してるからコロナウィルスの場合だと眉唾だけど
なぜか室温20℃の環境の場合は80パーセントくらいの湿度だと帰って20℃湿度50パーの場合より生き残りやすいみたいなことが書いてあるね
まあ他の室温（40℃とかの場合）は概ね湿度が高い方がウィルスも消えてくらしいし予想通りだね
なにより今回のコロナウィルスで実験したわけでもないし、室温20℃湿度80パーっていう変な環境だけは例外的に湿度が高くてもウィルス死ににくいって程度の話かな
この論文は肝心の30度くらいだとどうなるか実験してないからなんとも言えない
まあ医学生物学については素人が読んだから間違った解釈もあるかと思うがそのへんは勘弁

>>721
そもそも検査してないし検査で陽性になる確率が低いからでしょ

>>723
日本でおい何かやばくね？ってなったのが先月下旬だから、いうてまだ1ヶ月経過するかどうかってとこだしなぁ
潜伏期間のこともあるし、感染拡散の勢いが爆発するタイミングがどっかにあるはずなんだ
ここから2ヶ月3ヶ月経ってまだ大したことなさそうなら、流石に案外大丈夫かもしれんと思うわ

>>725
そうなんだけど原因不明の高熱とかでもっと話が出てきてもよくない？

武漢は今、病院・薬局・食料日用品のスーパー・外資系飲食店以外は閉店してるらしいな
今うちに色々やっとくか

【武漢肺炎】新型コロナ、たばこで重症化か★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581996963/

やっぱ呼吸器の細胞が元気かどうかなんじゃないかな
空気のキレイな田舎はいいなあ
都会は気道ボロボロだろう

コロナ「感染拡大のおそれはとても小さい」大御所がパニックを叱る！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355?page=2

これには多臓器不全とか三十代の眼科医が何度検査しても陽性にならず
症状が出た途端死亡したことの説明がつかないんだよねえ
インフルでもそうなるの？

ただ中国以外の致死率や症状は現状この先生の言う通りなんだよ
インフルと変わらない

ほいよ

World Health Organization (WHO)さんがリツイート
Tedros Adhanom Ghebreyesus
@DrTedros
Thank you #Japan for your timely, generous $10 million contribution to the international #2019nCoV outbreak response led by
@WHO
. The funds will support countries with weak health systems as they prepare for the potential spread of the virus. Together, for a safer world. #EB146
午後7:09 · 2020年2月6日·Twitter for iPhone
401
リツイート
日本がWHOに『クルーズ船の表記を変えてくれ』って話してた時のテドロスさん。
大変仲がよろしいようで。

ただインフルエンザも年々強毒化してないか？
自分が子供の頃（昭和）のインフルエンザは今ほど怖くなかった気がする
学級閉鎖もなかったし
あんなに子供居たのに

新型コロナがインフルのバージョンアップならわかる
インフル自体がもうすでにかなり狂暴だから

2〜3人位の人がここで話を盛りたげて
悲観的に煽ってるね

昭和って学校で予防接種してたのも関係あるのかな

日本は死なさない医療が得意だからか死者が増えないね
医療キャパオーバーした場合、恢復見込みがない重症者は強制退院させられるんだろうか

たとえ死ななくったって肺にダメージくらう病気に対して心配し過ぎはないと思うわ
とりあえず換気がいいらしい

>>733
貴方はいくつですか？
私の両親は50代ですがインフルエンザの予防接種があった世代で流行はあまりなく
学校閉鎖や学級閉鎖は普通の風邪での場合が多くあったそうです
予防接種していたからですよ

>>736
つっても呼吸器足りなくなったら病院もパンクするじゃん

>>739
呼吸器やめたら死ぬ場合に家族が本人の意思確認せずに殺していいのだろうか

>>738
集団よ

集団予防接種止めたのって事故ったときに国が責任なるべく回避したいから？

中国が経済破綻覚悟で国家存亡、共産党政権崩壊を
賭けて都市封鎖して4億人隔離して産業止めてるのに
「悲観的に煽ってる」ってｗ
馬鹿なの？
ねぇ現実見れる脳味噌入ってるの？

モンペが騒いだからじゃなかったっけ

>>720
エイズやエボラの時も同じこと言ってる奴いたな

>>726
今現在感染者５万人としても１億の人口なんで、感染率はたった5千人に1人
満員電車一車両が３００人とすると、今は満員電車に乗っても感染する確率は極めて低い

ただし、これが千人に1人くらいだと、満員電車に乗るリーマン２人くらいは感染する

これが５００人に1人なると、行き帰りの満員電車で自分が感染するリスクが高くなる
こうなるのがいつかは分からないが、多くの人が３週間後にはなるんじゃないかと心配している

>>538
日本の医療関係者が使う防護服が足りなくなるんじゃない
春節に中国人もいっぱい受け入れて感染者を増やしているし
日本で大流行するんじゃない

>>708
WHCDCは、水産市場から約280m離れており、

こんなとこに人が住んでる事自体が異常
こんな馬鹿げたことに全世界の命が危険に晒されるとかほんと腹立つ

>>734
儲かるのかな

>>733
高齢者増えたからだと思うな
データは引っ張ってきてないが

昭和にはインフル集団予防接種はあったけど
集団感染はあった、学級閉鎖もあった
予防接種が効いたかどうか？そんなの不明
検査が全くできていなかった時代のデータは信用できないよ

>>749
自身が貰う金なんてはした金だろ。やってることの大きさに気付くのは自分がしぬときかもね。

日本政府はオリンピックを強行したくて
対外的に目立つような徹底した感染防止策
を取っていない。もし日本で武漢並みに被害が
拡大したら有効な感染対策を取らなかった政府関係者
は全員死刑でいいわ。

>>752
レス宛間違った。火消し屋のことです。

>>747
そして医療従事者は防護服なくても診察中断許されないからな

人口削減計画スタートか。。
だから槇原かぶせて日本中にウィルス撒き散らすまで動かなかったのか。

アビガン錠使えないようにしてるのも納得。

>>747
もうすでに足りてなくて雨合羽で代用してるよ

>>756
アビガンは催奇性あるからね

>>740
良いかとかの問題で言えば、良い

親や子供が間質性肺炎なって、同じ病室に二人きりになったら、たぶん気が狂う

医者に対して、早く死なせてあげて下さいって間違いなく頼む
そうじゃなければ、サイコパス

知識が無いばかりに、理不尽な道徳を押し付けてはいけない

>>738
予防接種あった時代だね。でも大人たちもインフルエンザでとか聞かなかったなあ
猛烈社員の時代で景気もよかったから会社休む人なんてめったにいなかったはず

やっぱり個人の幸福度とかも関係しているんだろうね
免疫機能の問題だから
お金があって栄養があって幸せだったら病気にもなりにくいはず
これから感染病増えるかもね
国自体も病んでて老いてるし
そういう時代って疫病流行るよね

>>756
アビガンって副作用がかなりあるんじゃないの？

今は抗HIV薬の臨床を始めるらしいね

>>vRnTTf+U

新コロ罹れば頭狂いますか
あなたの話です

情勢の流れ読めてたら、中国の抗体持った患者の血漿輸血するなんてのも、そうとう眉唾に眺めてたほうが良いぞ
そのあたり、政治的なことと絡むから

>>763
武漢行って現実見てこい

第三者もうんざりするから、勝手に俺のファンになって粘着してくるのは、ほんとどうかと思うぞ

>>vRnTTf+U
指定感染症病院でボランティアやってこい

もう、煽るだけしかできないらしい

>>vRnTTf+U
どこの精神病院で入院しているんだ

これもう、5chにホスト規制かけてもらうしか無いみたいだな

実際、重症の人が回復したケースあるのか？
重症者って器械で肺に空気ぶち込んでやっと
生かしてるだけじゃないの？

>>771
酸素マスクまでなら、退院はできるだろうね
退院できるだけで、完治を意味するわけではないけど

挿管になると無理

死亡者にカウントするまでの時間稼ぎしたいなら、親族をだまくらかして、挿管して、鎮静で意識落としてやるくらいはやるだろ
心臓をどうやって止めないようにするかは、俺も医者じゃないから知らない

先進国で現状、死人が少ないのは肺に空気ぶち込む
器械が多いんで、死なないで生きてる状態なんだろ？
もし症状が改善したとしても一生ボンベ引き摺って
生活するようになるんでしょ？

>>771
今のところ報道では重症者は以下。

クルーズ船１９人
北海道５０代男
東京４０代男
和歌山７０代男

その後の報道はなし。回復、退院なら報道するだろう
ということは残念だが重篤なのだろう

今は報道統制されているので
これからマスコミからはよいニュースしか報道されなくなる

>>774
それはどうかわからんな
医療を俯瞰できてる人なら、わかるんだろうけど

ただ、この手の感染で思うのは、いかに現代人が、医療を魔法か何かと勘違いしてるかってところだろな
現代の医療でもどうにもならんで、患者が頑張るしか無いってのがけっこうあると思う

間質性肺炎は、頑張っても酸素ぶち込んでも、延命は難しいからねぇ
いかに安らかに眠ってもらうかだよ

まさか、まさかと思って、医師から病状の説明聞いたら、さーーーって血の気が引くからな
「現代の医療で助からない病気なんて無い!!」ってイキったところで、そうはいかんもんな
先日まで、普通に暮らしてた親族が、いきなりのタイミングで死ぬのかよって

あと、本人に危篤状態になってることは知らせないだろうね

いま、病院で頑張ってる人も、よそから危篤知らされるとまずいから、死ぬまで軽症っていう、医師なりの配慮かもしれんし

備蓄アビガン敢えて使わないでHIV薬行くってどんな圧力だよ。
ちうごくですらレムデシビル治験やってんのに。

今、感染者の数ばかりが注目されてるけど
重要なのは重篤化した患者がどの位いるのか？
重篤化したら治るのか？治らないのか？
治らないのに延命措置とって生き続けさせるのか？
って事でしょ。

此所まで、リトナビルに関する話題が一切なし
日本では治療薬としてリトナビルを使う可能性が高いそうだ
ソースは探してる最中なのでご容赦を

とりま↓
【中国政府】新型コロナ対策　既存薬の成分で生産開始　富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581985561/
1:ばーど ★ 2020/02/18(火) 09:26:01.39 ID:lpKCTBpX9
中国政府は新型コロナウイルス対策として富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」に含まれる有効成分を使った薬の生産を始めました。

中国政府の発表によりますと新型コロナウイルス対策として既存の薬を役立てようと臨床試験を行った結果、
「ファビピラビル」という成分が副作用が少なく効果が高いことがわかり、１６日から薬の生産を始めました。

「ファビピラビル」は２０１４年、富士フイルム富山化学の前身で富山市に研究生産拠点を置いていた富山化学工業と当時、富山大学医学部に勤務していた白木公康教授が共同研究して開発した薬「アビガン」に含まれています。

2/17(月) 21:30
富山テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000007-bbt-l16
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggNDVMnPNoty9vdWZ7P5yF7w---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20200217-00000007-bbt-000-thumb.jpg
25:名無しさん＠１周年 2020/02/18(火) 09:36:03.89 ID:tKHHMUEM0
>>1
これ富士フィルム儲かんの？
レシピだけ中国にパクられて売り上げ無しって話じゃないだろうな

山師がポジショントークしてる可能性も、0ではないからなぁ

富士フィルムって、前もなんかのときに、株価暴騰してたろ
あん時、ガッツリハメられて損した記憶

ちなみにこの重症者、感染したのはほとんどが１月末と思われる（確実に分かるのは和歌山の人だけど）

クルーズ船１９人
北海道５０代男
東京４０代男
和歌山７０代男（１月２８日に感染）

よって、これから2月初旬に感染して重症化する人たちが出ているはずです
それが報道されない場合

（１）感染は１月末でストップした（よかった！）

（２）報道統制

のどちらか。（１）の可能性もあるので期待したいが
どうだろうか

https://imgur.com/a/GU3OFu3
眉唾もの
今後アジア人ばかり死亡すると？

>>781
だいたい自覚症状が出始めてから、2週間くらいで危篤、そこから数日ってところだろうな

危機管理の観点から言うと
楽観的な方向に流れたら終わり。

それほど報道されていないが、

コロナウィルスの拡大を抑制するｔめにベトナム10,000人の村を検疫隔離（2月13日　CNA）

COVID-19: Vietnam quarantines commune of 10,000 people to curb spread of coronavirus
https://www.youtube.com/watch?v=6SsfsTIqNcQ

ベトナムのやり方が正しい

>>744
モンペとガキをコロナで始末ｗ
安倍チャンGJ

>>782
まあ日本人はともかく、南部の漢族狙ってるアタリが、ガチっぽさあるよな
アジア人生き残ったら、これの反動でかそうだよな
中国人が暴走して、白人リンチとか、普通に起きそう

とにかくこんな状況でオリンピック開催するつもりで
突っ走ってる政府が無能過ぎる。早く延期決定して
出来る事すべてやらないと。

>>779
アビガン　催奇性　で検索した？
なかなかエグい薬で最後の最後手段がないとき子供を作らない世代にようやく投与するかしないかだよねぇ？
中共は大々的に治験してくれてありがとうなような…後が怖いような

>>785
社会主義国だからこそなせる技なのだろうか

>>756
アビガンは新型コロナウイルスとは比較にならない更に強い新型インフルの時のために安易に使用したくないんだろうよ

>>731
「症状が出た途端」じゃなくて
症状があったから考え付く色んな薬を投与しまくって
検査も受けまくってたたんじゃないの？
こういう治療がかえって心臓に負担をかけるから重症化した人もいるかも、って話もあった

社会主義共産主義以外の国だと
事後に訴訟の嵐になるからな。
変体ホモの人権尊重しちゃうような社会じゃ
何も出来んわな。

第５便は７人が入院

チャーター機乗る前は元気だったはず（むろん体調不良の人は乗せないだろうから）
つまり、この７人は２時間くらいのフライトで無症状感染者から移された疑いが強い。

密室で２時間、この程度で平気で感染する
会議室がヤバイと言われる所以

あと、日本は特殊で特別永住者(在日外国人)の人権が、日本人よりも強くて、その権利守るために野党に多く政治家がいるから、政権も動きづらいというのはあるかと

そのうち、中国から富裕層が、日本にいる特別永住者の親類を頼って避難してくる体で、ゾロゾロやってくるよ
もう来てると思うけど

そういうの背景にあるから、中国全土からの入国禁止ができないんだよ
ずるずるやってるのも、特別永住者が身内をかくまうまでの時間稼ぎしてるんだよ

だから、こういうときに国士が、「俺が全部責任取るから、今すぐ入国禁止だ」ってやらなきゃだめだよ

ところで、日本で何人位の死者が出たら
後戻りできないパニックになると思う？
俺は全国で20人、東京だけなら5人死んだら
都市機能麻痺すると思うんだが。

個人的に怖いシナリオは、かつての台湾みたいに国民党が逃げてきて、日本語が公用語なのに、言葉通じないのに北京語しゃべるやつが偉そうにのさばるみたいな、そういうの

難民に対する人道的支援とかそういう体で、野党がワーキャー言い出して、中国から金持ちだけ逃げてきて、そのうち、日本が漢族に支配される流れ

>>796
死者が出てきても、アホなら連中が、「でも新型コロナウイルスには2%があるから」と安心安全をうたうから、まだまだだと思うね

おそらく、知人友人の範囲で、感染者が出て、重篤になってるという噂が入ってきたら、いよいよやばいと感じるかと

季節の病気もそうでしょ
「今年のインフルはやばいらしいねー」っていう世間話で、ようやく意識するやつ

>>780
エボラ？

中国は個人で土地買えないから土地に対する
執着が凄いからな。地方で叩き売られてる別荘地
なんかを買いあさってる中国人も多いし、京都の
町屋再生して中国企業に売ってるのも中国人。
浅草や鎌倉なんかも中国人朝鮮人経営の店は凄く多いよ。
有名な店がいつの間にか朝鮮人に買われて営業
してるのさえ地元の人でも知らない場合が多い。
今回こんな状況を経れば中国人の不動産買いは
加速するだろうね。

>>755
>>757
医療機関がマヒしたら終わりだよね。
防護服不足で医療機関が正常に機能しくなくったら武漢みたいになりそう。

>>799
そうかも

>>796
>後戻りできないパニックになると思う？
パニックとまではならないが、NHKで全国の医療施設は既に満員でこれ以上の患者の収容には著しい困難があります。医療機関にはある種の判断が必要とされています (回複不可能者はトリアージして見捨てる)。
とか、抑制した音声でニュースされたら、ちびるね。
陰圧室は既に満員らしいし、3週間後ぐらいには感染症病室満員で一般病室になるかもしれない。

あとあれだ、武漢では世帯全滅が話題に上がってるけど、日本も世帯全滅出てきたら、戦後みたいに不法占拠するかも

>>753
マスク着用禁止ルール や
自衛隊がマスクと手袋だけで防護服着用しないのもそんなところだと思った

潜伏期間については議論があるが、
感染から２〜３時間で発症することもありうると思う。
実際クルーザー船からの救急搬送員は２〜３時間で発症している
（ただし短すぎるので他で感染したと処理されている）

チャーター機でも２〜３時間で感染、発症している
（これも短すぎるので否定されるだろう）。

密室では濃厚感染になりやすい（大量のウィルスを吸い込む）ので、
潜伏期間が短くなると思われる
どうだろうか？

>>804
背乗り

>>796
少しずつ感染者が増えていくので今すでに慣れてきつつあるだろ？
次は毎日死者何人ってのを見せられて慣れてしまうような気がする
震災で何人死んでも、放射線量が上がっても
北のミサイルにもいずれ慣れてしまったように。
日本人は災害のせいか状況に簡単に適応する傾向があるよね

日本感染症学会理事長 舘田一博氏
　感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
　東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
　2/5付けの日経新聞で、舘田一博「新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。」
　2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」

国際感染症センター　忽那 賢志氏(日本感染症学会専門医)
　2/6Yahooニュース　忽那 賢志「我々が伝えたいのは、この感染症が特別な感染症ではなく、罹った患者さんは皆さん快方に向かっていますよ、ということです。
　　これを書いた時点では3例報告でしたが、今はもう少し多くの新型コロナウイルス感染症の患者さんを我々は診療しています。そして、この中で重症の方はいらっしゃいません。」
　　「一時期「死のウイルス」のように扱われていましたが、実態が明らかになるにつれ、持病のない若い方にとっては決して怖い感染症ではないことが分かってきました。」

新型肺炎専門家に聞く　インフルの対策が有効 日本国内で重症例なく　舘田一博・日本感染症学会理事長
「マスクをして1メートル以上離れれば会話しても心配ないので、対応を変えた方がよい。」
「医療機関や、武漢からチャーター便で帰国した人々の受け入れ施設などで職員らが防護服に身を包んでいるが、その必要はない。」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000/

日本感染症学会の賛助会員が以下
旭化成ファーマ株式会社
アステラス製薬株式会社
栄研化学株式会社
エネフォレスト株式会社
MSD株式会社
杏林製薬株式会社
サノフィ株式会社
塩野義製薬株式会社
第一三共株式会社
大正富山医薬品株式会社
大日本住友製薬株式会社
武田薬品工業株式会社
中外製薬株式会社
デンカ株式会社
デンカ生研株式会社
富士フイルム富山化学株式会社
日水製薬株式会社
株式会社バイロクエスト
株式会社日立ハイテクノロジーズ
本部三慶株式会社
マイランEPD合同会社
Meiji Seika ファルマ株式会社

日本感染症学会はオリンピックに当たり、外国人が多種の病気を数々持ち込むから、それに対応したワクチンを摂取するように啓蒙活動やってる
当然、オリンピックのボランティアなどは、私費か無償かはわからんが、ワクチンを受けるわけで、製薬会社にとってはビジネスチャンスなわけ

で、オリンピックが無くなると、当然、それらのワクチンは不要になるから、賛助会員企業はオコですよって構図

>>798
今重症で東京の病院で肺に酸素ぶち込んで
生きてる人達が次々死んだら一気に東京の死者数が
増えて都民の恐怖も一気に高まるでしょ。
一週間くらいでそうなると思うよ。
公表すればの話だけどね。

NHKスペシャル 新型ウイルス肺炎

国立医療研修センター日本感染症学会専門医忽那賢志医師
「患者は思った以上に軽いという印象を今は持っています。それほど深刻に考える必要もない感染症なのではないかなと。」

東北大学大学院教授
WHOでSARSの封じ込みを指揮
押谷仁教授
「私はちょっと違うんじゃないかと思っています。一部に確実に重症化する人がいて重症化している人の病態を見ると、
SARSと全く同じような病態で、日本でも一部に亡くなる人が出てくると予想される。」


忽那賢志医師に対して、WHOのSARS封じ込めの指揮を行った経験がある押谷仁教授は反論をとなえた。

>>807
やばいね

バレても、居住権主張して開き直るの目に見えてるし

>>806
個人的には、短時間の発症には懐疑的かなぁ

それ以前に、感染してると個人的には思ってる

最低でも１ヶ月は世間の空気に呑まれないように自制自粛しなきゃ
しがらみが多い人ほど大変だなぁ

休む勇気
これできないダメな勤め人が多すぎる

しかしもし武漢のようになって多数が一気に死ぬような
事になったら相続とか保険やとか大変だよね。

その前に、葬儀屋と火葬場が大変
そこでも感染広がるだろうし

>>713
ソースよろ

>>819
中国のように葬儀禁止だろうな
淡々と焼いていくしかない

コロナ前でも病院は老人で溢れてたのに
今まで通院してた人達、どうなっちゃうんだろうね。

>>818
免責に大規模な震災・疾病や戦争とかは払えんでって書いてあったりする

2019年12月に新型コロナウイルスが発見された。
だから、その前から世界中で普通の風邪として治療して完治している人が多いと思う。
そういう完治した人を特定できる簡単な検査方法があるといいと思う。
今の馬鹿騒ぎも本当に馬鹿馬鹿しくて話にならないだろう。

>>823
そんじゃコロナで死んだ事にしないで
肺炎で死んだ事にすれば保険おりるって事？

相変わらず、中国と日本政府の嘘に騙された議論をしてますね。
Tedros Adhanom Ghebreyesus
@DrTedros
Thank you #Japan for your timely, generous $10 million contribution to the international #2019nCoV outbreak response led by
@WHO
. The funds will support countries with weak health systems as they prepare for the potential spread of the virus. Together, for a safer world. #EB146
午後7:09 · 2020年2月6日·Twitter for iPhone
これはね、永田町では既に2/6前に今回の出来事の危険性に気が付いて情報操作を始めた証拠なんですよ。
あなたはＴＶや新聞でこのユースを見ましたか？
海外では実際の武漢での死亡者数は『陰性判定された数％の死か満たないのでは？」と言った議論が行われていますよ。
もちろん、ベットのパンクや社会的パニックで死亡した人もいるでしょう。
でもあなたたちは知っていますね。『初期の判定基準はあてにならない』ということを

>>515
さすがに死者からはしてないだろww

>>556
肺炎にならない人もいるじゃん

確証のない自分の考えを、さも事実のように書くのはやめるべきだ

「自分の考えでは」

と付けるべきだと以前指摘したらここは5チャネルだとか、激しく言い訳していたが
事実と推察は、頭がいいなら分けた方がいい

>>494
武漢はむしろインテリ層が多いぞ。発展途上？それはないだろう
中国は、医学も進んでるぞ

>>827
>>515
ごめん、これ突っ込むやつが居なかったから、フォローしてないけど、そうだな
実際のところ、抗体獲得した人からだった

肺炎にならない人もいるじゃん、の意味がわからない
とりあえず、スレタイ見てこい

>>791
鳥インフルに備えてるのだろう

>>828
君の考えで、具体的にどのことを言ってる?
全体に言ってる?

そのあたりはっきりせんと、このスレに文句言いに来た人に見えるぞ

>>808
日本人は異常な状況でも割と順応というか
考えなくなってしまう傾向があるように思う
満員電車が日常とかね

>>833
そりゃ奴隷民族だから
社畜化したら思考停止するだろう

>>830
肺炎のウイルスてだけで、重症肺炎にならずに、つまり肺をやられずに軽く終えてる人もいるだろ
感染者全員が死ぬのであれば、日本でもすでに原因不明死が出てるんじゃない？

オリンピックするんだって騒いでも選手だって来たがらないと思うんだけどな〜
日本だけが参加でメダルラッシュでもするんですかね

飼い慣らされてるからな
エリートほど、そのジレンマを抱えてるのがなぁ

そういえば1月の中旬頃にけっこう重めの風邪ひいたわ
今までひいた風邪より体が妙にダルい感じで何もできなくて大変だった
一週間くらいで治ったけどもしかしたらコロナだったのかもな

ちな都内勤務

>>835
ごめん、主旨がわからない

軽症の人もいるから、安心安全、身体にも良いって言ってる?
わからない

>>838
俺も11月頃に40度以上の熱で、入院した
少なくとも10日くらいは熱下がらなかった
心臓病の持病もらった

12月半ばに、急激に体調がまた悪化して、医師にも相談したが、なんなのかわからずじまい

事実すら覆る、というか不明なのが早期や拡大期だ
それを踏まえて各人行動すればいい

とりあえず自分は身辺整理だな

>>832
推察として同意する部分も同意できない部分もあり、いちいち指摘するのは自分の手に余る。
今日気になったのは、急性間質性肺炎は治らないから人工呼吸器は無駄だという主張。
大変厳しい状態だからこそ呼吸器を使う訳だが、当然、回復する症例もあることは知っていて欲しい。
最初のスレから見て、回復しなかったご親族はほんとに気の毒だけれども、その1例が全てではないから。

>>839
掲示板でチャットやってる状態は病気だぞ。

そのうち「コロナは人の免疫系を強くするから早く羅漢したほうがいい」という御用学者が出てこないことを祈る。

フクシマのときは「プルトニウムは身体にいい」とか言ってたのいなかったけ？

>>843
はい、人格否定いただきました

>>844
我々は愚か者だが経験者だ
経験には学べるだろう

今の「SARSより致死率低い」のアナウンスは、受け取りようによってはそういう事
保険は有効になることを嫌いながら掛ける
備える事も同様さ

>>842
詭弁に見えるが

別に回復する症例を否定したわけじゃない
なぜ、俺がそれを否定した前提で、反論してくる?

俺を馬鹿だと思ってるのか?

>>847
お前はバカだよ
真っ赤になってそれがバカ以外の何者か

コロナウィルスはSARSとインフルエンザとエイズのハイブリッドと言われている

「症状」はインフルエンザ

「疾患」はSARSと同じくウィルス性肺炎、および多臓器不全など

「後遺症」はエイズと同じく免疫不全

風邪に似た症状で収まる人が多いが、しかし後遺症が残る恐れがある
そして、誰も後遺症について言わない。中国政府もWHOも後遺症には触れない。

［北京　１８日　ロイター］ - 中国国営テレビによると、新型コロナウイルスの発生源とされる湖北省武漢市で１８日、武昌医院の院長が同ウイルスへの感染により死亡した。

2020年2月18日 / 13:56
https://jp.reuters.com/article/china-health-doctor-idJPKBN20C0D6


日本もこうなったら医療崩壊すると思うんだけど

お前のバカの定義ってその程度なんだな
まさか、俺がそのような煽りを受けて動じる人間に見えてるとしたら、それは違うということを理解したほうが良い

とにかく火消しがモグラのように出てくれば出てくるほど、このスレの論理が増強されることは、予め理解スべきだな

>>839
お前さっき感染者の80〜100%が間質性肺炎になるって言ってたじゃん


言ってるとこメチャクチャだぞ

俺に文句あるか

>>853
そうだよ

メチャクチャではないがな

しかし、怖いね
火消ししてるつもりなんだろう

たった一匹のコウモリから、それは始まった。

嵐のコンサートのほうが大事なんだよ

おそらく、次元が違うところでの理解をしていて、正確に飲み込めてないんだろうな
そういう人には、まずググれと言いたい

まだ日本じゃ犠牲者少ないから
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんじゃねえぇ

煽られないようにしましょう
備蓄スレの酷さは悲しくなるレベルですよ

どうせ皆死ぬにしても最後の一人になりたいわ
人間なんてうんざりよ

チクビ擦れは初めから転売ヤーがウヨウヨしてるという偏見があるから、行ってないな
備蓄する前に状況認識が必要だろうと

湾岸戦争症候群はイラクの生物兵器研究所の爆破によって米軍兵士が暴露した結果と言われている。
サダム・フセインにバイオ・エージェントを供与したのがアメリカ（具体的にはCDCを経由して許与）
その証拠を破壊するために爆破し、兵士が暴露したとされる。

生物兵器は直接死ななくても後遺症が残るのが怖い
湾岸戦争シンドロームのように

新型コロナウィルスも生物兵器であれば何らかの後遺症があるはず
WHO、そろそろ情報をしっかり出した方がよい

>>829
1100万人いるんだよ？みんなインテリとは思えないけど

>>833
そういう現れ方をするタイプのパニックなんだと思う

備蓄スレ見たら、タイからの輸入代行って見えて、察するものがあるな
火事場泥棒はいち早く死んだほうが良い

>>861
どうしようもないなら仕方ない、死んでもいいんだけど
あいつらより先には死にたくないってのはある
テレビに映ってるあいつらな

田舎に引っ越すならよく下見したほうがいい
畑が多くて砂ぼこりと農薬が凄い
東京のスギ花粉のほうがはるかにマシなところもあるよ
転勤で引っ越したけど、喘息悪化や皮膚炎起こしたり

>>731
わずかな事実に根拠のない憶測や嘘を乗せているあたり本物だな

>>865
正常化バイアスがそうなんだろうな。一種のパニック
日本人には多い傾向あるかもな、と災害時見てると思う

武漢の病院長が死亡、自ら新型コロナに感染 先月下旬から闘病生活
2/18(火)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00010021-abema-int

今日から1000人検査受けれるんだっけ？あと２，３日して感染者数が指数関数的に明らかになるかどうかで
日本でのアウトブレイク傾向がはっきりするんじゃないかな。

５１才か
まだ若いな・・

中国野菜　台湾野菜に付着しているらしい
外食すれば食材は全て外国産

パウチとかの加工食品温めるのが良いんじゃないかな
サトウのご飯にボンカレーでしょ

こういうのに備蓄スレ民群がるのかな

正常性バイアスには3タイプある
安全神話を信じてるタイプ
怖いからと自ら情報をシャットアウトするタイプ
無知識のせいで気楽に考えているタイプ

間違いを認めたくないだけの人も加えてくれや

NHKと政府しか信じないマンもなかなかやっかい
WHOもしかり

ID:vRnTTf+U [111/111]興奮しすぎじゃね？

>>879
ありがとな
人の心配もいいけど、自分も大事にしろよ

>>876
今まで何も考えずに運だけでうまくやってこれたタイプ

これ追加。
高度経済成長期を生きてきた高齢者に多い