シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.335

・ワッチョイは1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」(鍵かっこは除く)を3行以上にしておくこと

【はじめに】
※ｻｻｸｯﾃが煽りと晒しレスで荒らしてきます
「NG編集→name→ｻｻ」
でNGをしスルー推奨、反応した奴も同罪です。
※頻繁にｱｳｱｳが踏み逃げ等荒らしてきます
「NG編集→name→ｱｳｱｳ」
でNGをしスルー推奨、反応した奴も同罪です。

ここはシノアリスのんびりスレです。

【SINoALICEとは】
原作・クリエイティブディレクターとして「NieR」シリーズ、「ドラッグ オン ドラグーン」シリーズを手掛けたヨコオタロウ氏、
音楽には「NieR」シリーズ、「ドラッグ オン ドラグーン3」でヨコオタロウ氏とタッグを組んだ岡部啓一氏・MONACA、キャラクターデザインは新進気鋭のイラストレーター ジノ氏を起用。
「NieR：Automata」のヨコオタロウ氏と岡部啓一氏・MONACAの強力タッグが、スマートフォンでも実現します。

【公式サイト】
http://sinoalice.jp

次スレは>>950がスレ立て宣言後立ててください
踏み逃げの場合は>>960が、お願いします
立たない場合は減速にご協力下さい


【関連スレ】
シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1564686454/

【SINoALICE】シノアリス晒しスレ Part.19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1569773589/

うぃき
https://sinoalice2ch.withwiki.net/

※前スレ
シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.333
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1573549655/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.334
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1574085507/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1574833900/

NG参考まとめ

・ササガイジ
ヨコオ信者、ヨコオやストーリーをバカにすると降臨します
基本的に煽ってきて埒があかない
IDがコロコロ変わるのでテンプレ通り「NG編集→name→ｻｻ」 でNG登録しましょう

・アウアウ
ツイッターなどの発言コピペを延々と貼り続けたり、妖精の船、卵の殻、関西人など特定の単語を連呼し続けます
頻繁に荒らし、踏み逃げしているのでテンプレ通り「NG編集→name→ｱｳｱｳ」でNG登録しましょう

・無課金22万
基本的に煽り、批判ばかりしてきます
アンカー多用、レス番呼びなどが特徴です
自分の意見が正しいと思いこんで対話にならず、1日に20〜30レスの大量発言、延々と連レスが数日続くのでNG登録しましょう

・関西弁
関西弁を使います
たまに踏み逃げをするくらいで基本的には無害です
まんさん、絆の力、家族など気持ち悪い発言が多いので気になる場合はNG登録しましょう

・ID非表示
基本的に煽ってきます
NG登録しましょう
「NG編集→name→空欄」で登録

1乙

先にこっちの重複スレ消化せんか？

シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.334
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1574085008/

>>4
そっちは質問スレは正規スレではないのにテンプレ改変されてる荒らしスレなので廃棄よ

おつほしゅでいいの

おつー

１乙保守

立て乙
保守

1乙

お掃除20枚分やってるが服のアルカナだけ落ちない…

いちおつ

立て乙

ちんちんポリポリ👶

>>11
服はEX20周する間に完凸しちゃった😽

>>15ありがとEXまわるわ

ギルド内でひっさびさに涙彩ミド回ったけどこんな楽だったっけか…くらい呆気なく倒せた
初登場時無茶苦茶きつかったイメージあったけど記憶が盛られているのかな

トロッコ問題って、5人を見捨てるか、5人のために自分の手で1人頃酢かだけど、
悪い印象しかない大勢と

途中で送っちゃった…
クズ大勢と唯一無二の親友じゃ悩む余地もないだろうにな

総合値で制限するから染め出来ていない人滅茶苦茶多い。これでは固定しないと討伐オートやりずらい

5人のオークと1人のエルフがいたら…
どっちを選ぶかは簡単だよね

>>19
少数と多数の違いが数だけじゃないって時点で
もうトロッコ問題ではなくなってるよね

トロッコ選択を迫られたのがリコネだといつから錯覚していた？🤔

総合値制限なんてあったっけ？

>>24
総合値20万超えてるならほぼほぼ引っかからんだろ
ここしばらくで一番大きな制限は金だーまえの30万か
逆に新規組だと通常討伐でも引っかかるかもね

10万台とかの話か
それじゃ討伐オート自体難しそうだね

トロッコ問題は回答者によって多数を殺す事も1人を殺す事もできるから、常に一人を犠牲にする生贄とは全く別物だわ。

1人の方に逃げろーって注意しながら5人の方に突っ込んで行きたい

特コロ期間中のランクはどう設定されるとか情報出てたっけ？

ミンス探してるけど全然いなくて心折れそう

ミンスも前衛もソサもいない
地雷ギルドには誰も来ないぜ

地雷ギルドはギルド名やコメ欄、ギルマスのプロフに必ずその特徴が表れてるからなあ

>>22
何言ってんだこいつ
まじでバカか？喋んない方がいいぞw

>>27
だから何言ってんの？
どっちでも選べるし選んだのはお前じゃん
まだこのゲームの仕組み理解してないのかこいつ
ほんと頭悪いな
そんなんでシナリオがどうのとか批評家気取るな

シノゲェジ頭悪すぎて話の内容が薄いとかそういう話する以前の問題すぎてお話にならないわ
アンチの風上にも置けないただの無能

トロッコ問題で常に多数を助ける方にレバーが傾いてるってのは合理的な観点から見たデフォルトの事を言ってるんだぞ
リライ殺してリコネも捕まってそれで終わりだったはずなのにわざわざ違う分岐を生み出したのはユーザーだろ
勝手にナイトメア召喚したか？
誰が操作したのか思い出してみろ
メタフィクション要素強いがシノアリスはゲームスタート時からこのスタイルだから

確かに今回締め方が雑すぎて話が薄いけど、シノゲェジはトロッコ問題が云々ってところにばっか拘ってるのほんとガイジだなって思うわ
そこじゃねぇだろ

よくこんな薄いシナリオで論争できるな

>>38
シナリオが薄いかどうかとかそこまでまだ到達してねぇんだわ

シナリオの薄さを論争する前に、前提の解釈でずっと寝言ほざいてるからな
シナリオの話にまで到達してない
前提くらいスッと理解してくれや...

夜中に元気だな

このﾌﾞｰｲﾓずっとトロッコ問題に拘ってるな
拘るのは結構だが毎回ただの間抜けなんだよな

リコネの


おっぽ

50名の実存Tシャツ当選してたわ！
飾るか売るか

トロッコトロッコうっせーな
リライに悪戯すんぞコラ

こんなクソシナリオでもヨコヲ監修なんだろ？
ヨコオってクソだなぁ

>>46
ヨコオはこのイベントすら知らなさそうだけど
石川考案のシナリオだろ
ヨコオは重要な事だけ伝えたら後は放任主義だからよ

https://i.imgur.com/852l0b5.jpg
ゴ魔乙一生懸命やってたわw

https://i.imgur.com/jSmqIU0.jpg
本人もこう言ってるので

>>43
ワロタ
変化球やな

リコネリライの生存を選び村の奴らが死に絶えたあと花火を上げて2人の新たな門出をひそかに祝したのがおまえらプレイヤーやぞ
知らんけど

基本的にシノアリスの話はどれも薄いんだけど重要な事たまに入れてくるから目が離せないわ
基本イベストは流し読みだけど

リコネのストーリーハードの方は
ちびまる子ちゃんのまる子とタマちゃんがハメを外してるみたいで中々良いな

シノアリスはドラマツルギーがあまり無くて辞書みたいなものっていつか言ってたけど、有象無象から必要な情報探していく作業は正に辞書だわ
辞書読むの好きな奴はシノアリス向いてるな

>>53
ハードの復讐劇はあの二人が壊れていく様や、良心の呵責を煽りたかったんだろうけどユーザーの反応見てみるとウェーイスタンプみたいな反応ばっかで「あ、これ失敗したな」って思ったわ
まぁ薄いから無理もない

あこで打ち切りエンドにしたからいいものの、あのまま行ったら間違いなくしっぺ返しがくる予定調和のやつじゃん
話がトントン拍子に進みすぎてて先の展開が容易に把握できる

プレイヤー達空気過ぎて何のために殺戮マシーンしてるのかよく分かんない

私たちは……走り出した！からのウキウキ復讐劇
楽しそうだからまあいっか！ｗ
楽しいから合ってる合ってるぅ♪
ウェーイしてしまうのもしゃーない

ただ合間合間に挟まれる「いつまでも一緒」という独白や
焦慮と哀感の入り混じったようなbgm
ぼくたちのなかに培われた「お決まり」の意識が遠からず来る破滅を予感させる😰

結局2人の時間はそう長く続くものではなく
最後に打ち上げられた花火のように儚い一瞬の美しさなのだと思わせるところが
エモエモのエモなんだよなあ☺



知らんけど🙄

きも

😡👊💢

ヨコヲって信者が勝手に深読してくれるから楽でいいな

ヨコオ自身そう言う考え方で話作ってる所は多少なり有るとは思うが…

えっリコネのストーリーってヨコオが書いたの？

必要な情報を都合のいいように抜き出して補完していく...

ヨコオ信者にガイジ多い訳だわ

>>64
敷かれたレールの上しか歩けない奴の方がガイジでは？

>>63
石川だろ
作ってよかったってツイッターで泣いてるぞ

https://i.imgur.com/xzIdCaE.jpg

んなことより12月から始まるノベライズが楽しみだわ
幸田絵が見れてシノアリスの世界を映島のフィルター通して読めるとかファンサ過ぎる

ヨコオのスタイルが昔からブレないからユーザーに考える余地を残している
だがネタバレトークショーみたいな場で質問されたりすればしっかり答えられる

4Gamer：
　クリエイターが神でないのならば，ヨコオさんは自身がどういった立ち位置であると考えているのでしょうか？

ヨコオ氏：
　世界の傍観者のひとりではないかと，僕は思っています。ファンの方もそれに近いと思うのですが，「キャラクターが本当に生きているかも」という幻想は作家が作るものではなく，お客さんと作品の間で生まれるものじゃないかと。
　最近はメディアが親切になってきて，こうしたインタビューなどでも設定の解説をちゃんとしてくれますよね。
でも，やりすぎると「これが真の正解ですよ」という提示になって，それこそクリエイターが神様みたいな立ち位置になってしまう。

4Gamer：
　結果的にプレイヤーがアレコレと想像を巡らせる余地が無くなってしまう，と。

ヨコオ氏：
　その点では「ニーア」でもすこし反省しています。設定資料集で思っていることを全部書いてしまって，ユーザーが“正解”を考える余地を奪ってしまいましたから。

4Gamer：
　自分も読みましたが，ちょっとおかしいくらい充実した本でした……。

ヨコオ氏：
　あれのせいで僕が「ニーア」という世界の頂点にいる……みたいな状態になってしまったし，マズかったなと。
例えば，あれをWikipediaのようにユーザーが作り上げたとしたらすごく面白いなと思うんですが。それを僕がやってしまったというのは時代の流れとして，個人的な好みとしても，あまり良くなかった。

まぁアウアウには分からんだろうな

フィクションなんてガキじゃないんだからどうでもいいわ

ヨコオ氏：
　実は，僕は設定をあまり考えていないので……。設定のことを聞かれたらしゃべるんですけど，考えてはいないんです。

4Gamer：
　設定を考えていないっていうのが衝撃の事実なんですが……それでどうやってあんなゲームを作っているんですか？

ヨコオ氏：
　ストーリーなど，僕は結果から作るタイプなんです。うまく説明するのが難しいのですが，僕はこれを「見に行く」と呼んでいます。
本編を作ってる時には分からなかったんですが，「見に行って」みたら実はそういうことだった。
そこで「知らなかった」というビックリ感が味わえる。
それに，現実世界でも人と出会う時って最初に「どういう人か」という結論を体感してから，詳しい情報……出身地だとか，生い立ちを知るじゃないですか。だから，僕はいつも結果から辿るんです。

ヨコオの後付けが違和感無いのはこの手法が上手いから

今14とニーアコラボしてるがあの吉田のインタビュー

──原作とも言うべき『ニーア』には、プレイする人によってはショッキングな描写が数多く登場します。そういう独特な雰囲気を『FFXIV』で表現するにあたって、吉田さんから何かアドバイスをされたのでしょうか？

吉田
ヨコオさんというクリエイターは、制約の範囲内でものを作る天才です。
表現したいものを形作るうえでの制約が存在しない場合、ほかがやらないことを用いて驚かせる……必ず「ひどい！」みたいなことをやるのがヨコオさんの作家性ではないと思っています。

──なるほど。

吉田
いっしょにお仕事をさせていただくと、それがすごくよくわかります。『FFXIV』に『ニーア』のエッセンスを入れるにあたって、この世界にハマる『ニーア』を作ろうとしてくださるのです。
僕から何かを言うというよりも、むしろ「ここまでに抑えたいのですがどう思います？」と聞かれたりするくらいです。

──そうなんですか。

吉田
それに対して僕は「もうちょっとやってもいいのでは」と答えたりする感じです。ショッキングな表現や体験が登場するかどうかではなく、どちらかというと世界を大事にする方なので……やはり、“爪痕を残したい”がヨコオさんの本質なのだと思います。
だからこそ、残酷な表現がギリギリまで許されるタイトルであれば極限までそこを攻めるし、開発期間などリソースが限られている作品であれば、ひとつのマップ／オブジェクト／キャラクターで何度も楽しめるよう分岐を作ったりするのです。
いろいろな要素を使い回してはいるものの、それをそう見せないために、シナリオでモチベーションを高めながら周回してもらう……そして最終的にそれらをすべて遊ぶと、ものすごいボリュームを楽しんだ気持ちになれるのが、“ヨコオさんマジック”の神髄ではないのかなと。

──なるほど。

吉田
ですので、『ニーア』や『ドラッグ オン ドラグーン』シリーズのヨコオさんというよりも、“ヨコオタロウの作家性が楽しめるコンテンツ”と理解したほうがいいのかもしれません。

ｻｻがトロッコ問題の本質を理解できていないことだけはよく伝わってきた。

>>75
まだ言ってんのかこいつ
自閉症かよ

リライちゃんのおまんこおまんこ

シナリオポエムは全部ヨコオの目を通しているのかね？
正直、通していないでくれという出来のイベントポエム多いけど

個人的にはササ氏お気に入りのシナリオが知りたい

>>77
どうでも良いけど花弁というか花って生殖器だよね…

>>67
ありがとう
ってことはヨコオ先生じゃなくてその石川って人がアホなんだね

>>77
村のやつまだ生き残りいたのか

トロッコ問題の持ち出し方がおかしい！😡

どうしてそんなおかしなことになったのかな？🤔
それは作り手が意図した持ち出し方なのかな？🤔
そんな簡単な愚を作り手が犯すものなのかな？🤔
自分の見方が間違ってるとは思わないのかな？🤔
本質を理解できてないのはどっちなんだろう？🤔

考えてみよう😁

肉○器のリライってことでしょ

そこまで詰めて考えないぞ
間違ってても叩けた時点で満足よ

おっぱい　ドロシーの

ヨシダぁ〜はFF14を立て直したイメージが強いかな

のちのトロッコガイジである

バッドエンドの時のリコネはえっちなことされてないんですか！？
なんでですか！？

痛みが快楽に変わってるんだ…😍

こいつ殴ったらよく締まるぜへへ
みたいな感じだからヤラれてるよ

ランクアップイベやってくれよ
瓶が大量にドロップするようなやつ
1年以上やってるけどランク230なんていかないんだが？

死なない程度に弱らせるだ
あとは…わかるな？

会話がくだらないな。
シノアリスカフェ並んどるやつの中身やで

過疎ってるからなんでも語ってけ

物語も新鮮さも無くただ不愉快なだけ　主婦層も切るのか
ギルドも無言化して、お疲れスタンプ押すだけになったな

ごめんなさい…ごめんなさい…

謝る気持ちあるならグラコロ不具合隠蔽
予選最大イノチを被害者に配り
しれっと方針追加だけしておくとかいう
対応しないよね

シノアリスの日でユーザー様のご機嫌とりやぞ

ごめんなさいｗごめんなさいｗ

トレンド達成できない事を想定して22連にしてるんだろうな
できなかったら11連って事で

>>78
イベントで？
コラボも入れていいならファン的にはDOD3だな
置き土産大盤振る舞い過ぎてヨコオやりやがったなって感じだったわ

>>89
それな

知識がない娘には形容の仕方が分からないから悪戯をしてくるとしか表現出来ないだけで実際は何やってるか分かったもんじゃないぞ
何しても誰も咎めるやついないからな
ストレス発散に丁度いいガキだろうな

文字通り殴られてるだけのかぐや2号かもしれん

性的要素は普段から扱ってるからまぁ間違いなく性的な悪戯されてますわ

生贄に性的な事やっちゃあかんだろ

>>106
なんで？
あのくらいの年の子の中はすごく気持ちいいぞ

>>106
前スレのｻｻ君のレスが参考になるぞ😠


957 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-jw3N [126.35.185.203])[sage] 2019/11/27(水) 14:23:31.46 ID:QJ8N8TE2p
>>953
関係ないぞ
生贄だろうが村の性処理道具として使い回すぞ
基地外村は指導者が是とすればそれが正しい行いになるからな〜
村人の穢れを引き受けて村から厄を払うとか時と場合で言い訳なんてコロコロ変わるからよ

石川も結構エグい趣味してんなあｗ
ヨコオゲーらしさあっていいけどさぁ

ピノガンか

精霊ガンナー連続とかなーんかめちゃくちゃだな！？

精霊ジョブなんてブレイカーとガンナー以外使い道無いんだから良いことじゃん

まぁ、それもそうだけど

エッチすごそうだよね石川

ピノキオ主人公になったのかってレベルでピノキオ来るな
おちんちんが休まる暇がない

不人気も偉くなったもんだ

トロッコ問題を引き合いにしておいて、全く本質の異なるストーリーを見せる
オソウジスキップ言ったらAP瓶出してくるボケラボらしいよな

しかし虚無アリス

コミュニティライブとかみてても不満がすごろくとか特コロみたいな大雑把でわかりやすいのばっかだったしなぁ

インフレについては完全にスルーしてたしそんなもんよ、はなからユーザーとコミュニケーションとろうなんて思ってもない

>>108
それのソースは何処なんだろうな

>>121
ササの頭の中

パッと思いついたのだと未来日記で御目方教の巫女が穢れを引き受けてくださる〜とかなんとかいう理由で信者に陵辱されてたな

>>121
村舐めんな
日本国憲法通じねぇからよ

民俗学調べればベースになったものとかいくつか出てくるけど問題はそこじゃなくて、そういう空間にいる人間はどこまでも下劣な事をするようになる心理的に
ソースがどことかじゃなくてさ
やっちゃダメな事は誰かが罰しなければ歯止め効かなくなるんだぞ
何やっても誰も責めないしみんながやってる
だったらどんどん好きなようにやろうという風になる
世間の道徳なんて意味ない

ヨコオって新作作ってるの？

>>126
齋藤がなんか言ってたな
またプラチナが作ってたはず

要するに「ぼくのすいそく」を出ない話って訳だな
言ってる事は何となくあり得そう、とは思うが

>>128
悪戯おじさんが性的な悪戯してたのは十中八九間違いないと思うけどな

このゲームシノアリスだし
やらない理由もないでしょ
今更すぎる

性的な意味に取れなくもない書き方とか
敵の村人が「偽善者」「破廉恥」「悪戯犯」と端的に名付けられてる以上
ここではそういう設定なんだなと緩く推測しつつ受け入れるしかないと思うんだ🤔

村はヤバイってのちょっと分かるかもしれんな
俺は新潟で味わったが東北は基本的に排他的過ぎる

>>127
それは楽しみだ

ゲーム内の絵が犯られていようがいまいがどうでもよくね

シノアリスみたいゲームやってても絵じゃんとかいう謎の勢力

悪戯って形容の仕方が妙だろ
例えるのに困ってる感じじゃん
普段殴られたり蹴られたりハードなことやられてるのに「いたずら」ってなんか調子が違うじゃん
そういう所から読み取っていかないとな、ポケラボも林檎の審査掻い潜るのに必死なんだから分かってやれ

>>132
昔は村で共有する女とか居たからな実際

いい歳こいた大人が生贄の娘にガキみたいなちょっかいかけてつけられた名前が悪戯犯
ちょっと考えにくいだろ
そういうことだよ

ニーアレプリカントじゃ妹の病気を治す金を稼ぐ為に主人公(ショタ)が身体売って金稼ぐっていうエピソードもある

リコネぶしゃいく

スクエニの出たがりオジサン事齊藤…

>>119
聞いてる風でいて聞いてないからねえ
結局、ガチャ

ギルドにずっと自分のことを5歳児だと言い張る奴がいる

>>143
おつむの年齢が、って意味なら間違ってなさそう

>>143
ツイッターでも5歳とか言ってるやつ？

信じるものの為なら現実の解釈も捻じ曲げるのか…
宗教だな

>>146
何言ってるか相変わらず意味不明だけど宗教なのは間違いないぞ
信者って宗教の下に出来るものだろ
シノアリスは信者特化ゲーだからな
一般人は退屈過ぎて脱落してしまう

宗教も出来ないようなコンテンツはハッキリ言って魅力が大して無いっていう証明
勝手に宗教なんて作られていくものだから
それが無いようなゲームは大したことない

もうどっちでもいいだろ
好きに解釈せい

>>149
何の解釈？
悪戯おじさん？

トロッコとかこういうのドヤ顔で語りだすのは普通にめんどくさい奴
みんな学として理解して済ませるだけのところ知識ひけらかしたい奴が語りだしてめんどくせー空気作り出す

期限付きの経験値倍アイテムが消える前に
モノガタリap半減、経験値倍来いよ

>>152
exp倍ap半減で美味い思いさせないための期限つき倍アイテム実装ですし

トロッコは別のソシャゲでもサポートキャラに聞かされてたわ。

>>142
体裁を整えるくらいの感覚だった
素材関係の改善は良かったけど

>>152
経験値倍書はサイコロ鍵に使えよ

サイコロ鍵もうないけどw

AP腐るなら経験値倍使ってストーリー回るけど、腐ったところでどうでもいいわ
大量にあるオソウジ券1枚の方が遥かに効率よく稼げるし

>>97
あの「ごめんなさい」連呼の中に
レイド遅れてごめんなさい、が入ってなかったのがね･･･

>>159
最後の一言でふざけてたの理解できるだろ

>>160
最後のでありがとうともごめんなさいとも思ってないのを端的に表してたね

>>161
ある意味ユーザーを篩にかけてる
背中押して欲しい奴はいくらかアレで辞める気になるかもしれない

村人「リライとしてぇぇぇぇ」

ありめんなさいが原因で辞めるヤツはとっくに辞めてるだろw

ああいうのは普段ちゃんとしてて間違ってたら間違ってましたって
正直に詫びる運営がやるから面白いんであって、不具合や後出し調整
隠蔽まで日常茶飯事になってきた運営がやっても反感買うだけなのにな

談合は駄目とかちゃんと取り締まれた上でネタにするならいいだろう

メインミッションはやく追加しろ
達成感が何もない

>>166
現実は取り締まれていないからな…何の罰則もない
抜け道埋めるのはシステム上は不可能だけど、かといって対象ギルドの面子を運営判断で垢banをする訳でもない
結局談合や初心者狩は運営が黙認しているやり方なんだよね
口では「意図した遊び方ではありません（キリッ」と言ったところで

談合で一番困るのはガイジギルドの対策に工数使って他の開発遅れる事だわ
もう勝手に談合やらしといていいから無駄な事に工数使うな

コロの対策でどんだけ時間使ってんだろうなぁ

リライは教育教養知識も無さそうなのに逆襲時に「楽に逝ける」とかいう言葉使ってるのが謎
普通に死ねとかでいいのに厨二病ゲームってこれ系の漢字好きだよね

逝くは別にそんな特別な言葉でもないだろ

リライが楽にイけるって？

破廉恥になってリライちゃんにどつかれたい

強くなっても結局キャラクターズのお使いさせられる人生

悪乗りすれば免罪符になるとマジで思ってるだろ運営

グラコログラコログラコログラコログラコロ〜♪

昨日のグラコロからのだーまえトレンド入りは噴いた

今更だけどイベントやったらリコネちゃんうっきうきで草
久しぶりスキップしないで全部見たわ

周回前提で何度もやるようなものはテンポよくして欲しいよね、会話終わるまで終われないとか
すごろくでもいちいちギシアンに喋らせてたし開発は気にならないのかな

倍速オートはそろそろ実装しろよ

防具周回してて思ったけど、討伐のとき4凸とか関係ないから
コロ用に総合値高いやつだけ4凸L進化させときゃええな
もう各部位集めなくてもいいよな？

物防寄せ魔防寄せでサブまでL防具埋まるならいらないんじゃね

>>182
レイド（）で4凸スキルマを要求されるかもしれんぞ

クリスマスアリスってソサなのかな
前衛だから前衛ジョブ欲しいわ
弓のイベ限ジョブなかったはずだし

ピノガチャ抱き合わせが微妙やな。また交換やで、、

魔書強いじゃん

>>187
杖は今となっては単に二確程度じゃ微妙だし打撃は完全に産廃
相変わらずゴミの混ぜ方が露骨だよね

回さなくて済むからありがたい

リークの槍ってなんかの景品？

今回の本って時の警告とコストも属性も同じやな

>>181
新規かな？
ポケラボの開発力見てれば到底無理だと思うぞw

またメダルイベかよ
クリスマスは射的か？

倍速が導入されても月額料金発生しそう

幻影は1.5倍速が無料、すぐ2倍にするには15万だっけ

他ゲーやりゃわかるが技術力のなさは最底辺じゃね
シンフォギアはどうなんだろう

そろそろメダルイベにも防具の強化素材もいれてくれんとなぁ
防具イベントで全部とっても新しいのより古いのに使っちゃうという悪循環終わらない

隠居と引退さらに増えそうやな

>>196
古いの溜まってるのにすごろく走らなかったの？
意識低すぎるぞ

55連でピノキオと杖確保
本が欲しかったけど最早火属性、腐食、支援弐だとしても追えんよな…

補助付き火腐蝕はほぼ特化やリサイクルだし手に入りづらいから1つは欲しいね

来月の特化で二確槌が来るんだろうと思うとガチャ回す気になれないわ

新魔書はヨクボウメダルで1つ取れたら十分だな
それより何度見てもリサイクル3がゴミ武器だらけで笑える

そろそろ補助2と属性だけで判断して強いっていう認識は古いのかもしれん

>>202
3はどう見ても本来出すべき時期に他のガチャを入れたとしか思えない

討伐の蜘蛛は会話うざいし、いばらだしでいいとこないな

とりあえず5日ログインしてない
ギルドのみんなすまんね
もうクビかもしれんが

なにがすまんねだよ消えろ

ちょくちょくログインだけして居座れ

野良で共闘に入ったらホストと先に入ってた人から怒りのスタンプ連打されたんだが何なんだ？
こっちはよろしくねのスタンプ1回打っただけやぞ

ツンデレだぞ
その後ちゃんとチュッって返したか？

えへっえへへへピノキオえへへ

>>209
フォローしたいけと恥ずかしくて出来ないから先にフォローしてねって事だよそれ

>>208
さっきログインしたらギルマスがキレてたから
うぇーいスタンプ押しておいた

5日ついてもクビにならないレベルのギルドでキレられる筋合いないわなw
シカトでよかったんじゃね

ピノキオ顔違うけど可愛いから良し
だがクリスマス頭巾とハゲアリス、てめーらはだめだ

>>214
ギルマス、ギルマスサブ垢、俺
この3人ギルドだからな

なんだのろけ話か

12/7までにモノガタリ経験値2倍キャンペーンやらないかな
時限付き倍化ポーションが腐る

またメダルって復刻イベントになにかつけるのか？

7日から融合編でAP半減だな
期限付き加護がなくなるタイミングで

ギルドクラッシャーと呼ばれたい

もう飽きた限界、

ばいばい

今回の特コロは赤ずきんクレ所持してるかどうかでギスりそうだな

どんだけ行き当たりバッタリのギルドやねん

特コロ調整で休みばっかでつまらんの

ガチャでバグって石と武器だけ消えたんですけど…

ポケラボなんでそういう仕様です

あせったー
何度か立ち上げ直したら取れたわ
テンパったらいかんな

ギルメン煽ってくるかな

リサイクルマジで糞だな
ゴミをエサにしてゴミを2個手に入れるだけのガチャ
石返せ糞が！(´・ω・｀)

リサイクル回してる人いたんか
金持ちですこと

リサイクル3を回す猛者はいないのか

リサイクルはせめて前後選べるようになるまで引いちゃダメでしょ

特化と性能にだいぶ差がついたからもう引く価値ない

>>235
ほんこれ
武器２つ入れたらどれでもひとつ選んで確定で取れる、くらいしなきゃ回さんわ闇鍋が過ぎる

リサイクルも最初あたりは討伐用L武器揃えられて嬉しかったけど今はもうね

>>237
でもまぁどれか一つ完凸するまでは引くのもアリなんじゃない？

武器選んだあとの確率みてきなよ。
確実にコスト18↑が2個出るとはいえ高くて0.08％の闇鍋なんだぜ。

>>238
レスしてくれて嬉しいけど
PU2が出るまで毎回上限まで回したけど狙いの水魚が一個も出なくてね（）もういいんだ.....

石狙いで1時間派遣やってる人は月に何回くらい石出てる？
もうやり込んでる人はいないか

9月から毎月1回石出てるぞ
10、50、100の3種出た
毎日10回くらいやってこれだから完全にゴールド維持のオマケだね

ギルマスが連れてきた新入りが雑魚丸出しでつらい
ログイン7日前入れっぱなしよりはマシだけど

>>243
やる気があれば伸びるでしょ

初期リサイクル武器は凸素材使えるし、そもそも新リサイクル武器ですら型落ち品な上にベースガチャ落ちしてるからな
確定枠あるとしても、もっと武器種絞りこめないと引く意味ない

ベースガチャラインナップ更新したんだ気づかなかった
レア19の勇猛2魔具でたわ

>>243
おまえが育てろ
うちも3ヶ月前にド新人をギルマスが連れてきた時には正気を疑ったが
育つスピードくそ早くて正解だったぞ

勧誘で入ったばかりだが場違い感が強くて抜けたい
特コロ終了後に何か理由つけて脱退すべきかな

>>243
それ自分かもしれない

>>237
ガチャでハズレ武器引いて「と、討伐で使えるし！」っていう
自分への慰めも各武器各属性揃った今では使えなくなったしなあ･･･
強化もせずに倉庫に放り込む回数が増えるだけ

育てろと言われても俺ジョブ違うしめんどい
特コロ初心者でもないのにハフメア使おうとしてるお知らせ読めない奴だしよ

>>248
後衛なら成長し続けければ問題ないぞ
前衛なら死ね

前衛だから死んでくるわ
加入時の挨拶にギルマス無反応だし明らかに歓迎されてない
なぜ勧誘されたのかわからない

>>248 なんだよこんなの連れてきてって感じなら辞めていいと思う
上でも下でも雰囲気悪いところは悪い 初心者に親切なところは案外ある
イベじゃないけどギルドも村みたいなものだしひどい村もあるもんだよ

>>252
前衛で新入りだとキツいね〜
サッカーでいうと助っ人FWみたいなもんだし結果が求められる

>>252
勧誘の時に言葉交わしてるから挨拶不要と思ってるギルマスかもしれんね

ありがとう
本音は今すぐ抜けたいが特コロ終わるまでは我慢する
未だにギルマスから何も反応がない

>>256
べつに居心地悪かったらすぐに抜けて良くね？
ギルマスに相談してみたら？
特コロ終了後までいて欲しいって言われたら残ればいいし

すまん今は無言のギルマスに語りかける勇気がない
特コロ直前に入って特コロ前に抜けるのは非常識すぎるのではと躊躇してる

不安なはずの新人を放っておく時点でギルマスが非常識だから問題ない

誘っといて反応無い方が悪いから役に立てそうにないので◯時までに返信なければ特コロ前か後に抜けますって個チャ入れとけばいい
最近は晒しもあるから証拠のスクショ忘れずにな

>>260
それは引くわ
寂しがり屋のうさぎかよ

>>258
特コロ前に抜けるのが気がひけるなら、雰囲気が合わなそうなので、特コロ後に抜けますねって言っとけばいいよ

いくら雑魚でも前衛欠けた状態だと1人が前に後衛出なきゃならんし寝かされてまともに支援出来ないから居ればいいよ
特コロ明日だぞ？今日抜けるとか嫌がらせにも程がある

別に抜けたい時に抜ければいいよ
特コロ中だって構わん

>>261
引き止めて欲しそうに見えるって事？
居てはいけない気がして抜けたいけど返事もないが黙って抜けたくないならこうしかなくね
ギルチャに申し訳ないけど弱いから抜けますって書くのが一番早いよね

所詮ゲームなんだし本人が好きなタイミングでぬければいいよ

ちなみに前衛4番手と君の総合値とかHPとか攻撃力とかどんなもんよ？
死ねっていったけど2部以下ギルドなら死ななくていいぞ

前にギルマス以外の14人でギルド組もうとか声かけてきた奴がいたな
気持ち悪いから無視したけど

使ってる武器の凸数なんかを毎週ギルマスに報告するギルドに一時期いた
まあ、崩壊したけど

お前らどっから地雷ギルド見つけてくんの
逆に教えて欲しいわ

ギルドに10月から始めてランク195になってるやつがいて笑う
やる気ありすぎだろ

リゼロコラボの見えざる手うまかったろ
なお総合値とHP()

>>258自分で代わりを見付けてから入れ代わりで辞めれば？

確認したら2部の上位だったわ
死ななくてすむのか
4位とは総合値では15000程度の差でhpは同じだな

>>273
代わりを見つけるなんていまだにギルマスに話しかけられない自分には無理だ

>>274
先に非礼を働いた方に配慮する意味は皆無だぞ？
歓迎されていないようなので抜けますねーとギルチャに書いて抜ければ問題ないだろ
期間限る必要もない
報酬欲しいだけの寄生虫なら周りは自分の道具と割り切って終わったら無断で抜けろ

どちらにしても代わりを探してやる義理なんでないよ…無駄

たかだか挨拶程度でグチグチしすぎやろ

そのレベルで15000の差なんでモチベあればすぐ埋まるわ
追い抜いて物足りなくなって移籍考えるようになる

>>270
居心地の良いギルドの報告なんて普通しないだろ

>>274
2部ギルドで気にし過ぎだろw
何も気にしないで寄生しとけ
身の丈に合う場所探して今以上に弱いギルドに移籍してもモチベ下がるだけだぞ

サブ垢で2部いろいろ加入してるけど2部はほんとすごい
どこいっても何かしら理由つけてろくにコロ参加しないやつとかインしてオート参加とか
オート参加だけど会話には参加してくるやつはほんと笑った

2月の特コロはスノウとピノキオか？

人気投票のあれのおかげでスノウとピノがおねショタ担当になった気がしてならない

2部はヤバイよなw
槍ハフがスコップもっとるな

>>280
会話したくてオート参加してるんだぞ

https://i.imgur.com/jj4uOoX.jpg
シノガイジ「課金者ずるい」

>>274
明日脱退しなよ

コンボ武器まとめ画像付きでくれよ
まとめサイト仕事しろｵﾗｯ

鎚ハフに凶まが槍積むのやっぱダメ？

まあ子供なら仕方ないけど
課金者ずるいは笑う

>>287
シノアリスデータベースで絞り込み出来るぞ

餐虎とか嫉蛇の性質理解してない人が結構いたりするのだ2部は

>>288
俺ならしない
槌ハフは槌で染めろL槌無ければS武器進化させたSS武器でもいい（但し完凸にはしなよ）

>>288
いいよ

>>288
なんで積もうと思うのかわからない

なにがずるいんだ？

無課金で当たり引くこと

1部本戦ギルドだけど精霊ジョブ理解してない人複数いるぞ

>>295
課金禁止されてる子供が課金できる大人を羨ましく思うが、羨ましいという感情を隠すためにずるいという言葉に置き換えてるとか？

よく分からんがこのゲームは指定年齢制限17+だ！覚えとけよ！！！

たまに紛れ込む中高生ならしゃーない
金も無いし課金ずるいって言っちゃう子供っぽさも微笑ましい

>>288
俺が勝てるからオッケー

ゴールドロイヤルショップの今月のラインナップってどこかに載ってる？
12/1からのラインナップこうなりますよ的なのは書いてあるけど今月どんなだったのか知りたくて...

ギルドに高校生って言ってるやついるけど
あれおっさんだと思ってる

>>302
シノアリス内のショップから見えるんだが

シノアリスの日ってどういう基準で決められてるんだ・・・
毎月4日とかならまだ理解できるが

なんか傭兵に入ってからやたら青くて転ぶなあと思ったら一人だけHP1万くらい突出してた
そりゃモリモリ攻撃もデバフも来るわ

カッコ悪い俺つえーですね

>>304
あれゴールドロイヤルサービス購入用のところだと勘違いしてた...
ありがとうございます

1万程度じゃ集中砲火されないよ気のせい
むしろギルメンから回復バフを後回しにされてるだけだろ

>>309
本当のこというのはやめたれ

>>290
優しい

たったいま引退してきたわ
寂しいけどこうも代わり映えしない内容の繰り返しじゃな...じゃお疲れさん

回復後回しってどうやってやるの？

>>312
おうまた明日な

ここみてたら錯覚するけどトレンド余裕ではいるくらい人いるんだ・・・

報酬欲しさに連投してる人もいるからなぁ
ツイ垢なくてもツイートする押したら石もらえるのなら

過疎ゲーじゃなにやってもはいんないからな
５ｃｈの勢いめっちゃたかいメギドとかいうのが詐欺やって炎上してたけど
トレンドすらはいらんもん

2周年前が辞めどきやったけどな。乙

ツイでは未だに盛り上がるけどマンネリで続けてる人の方が多そう

だけどなんか最近ツイでも勧誘掲示板でも新規が増えてきてる感じがする
2周年の時みたいな勢いは無いけど

周年は総合値期間限定で上がる武器配って前衛と後衛スターターパック始めたから新規は楽しめた。
今はスターターパックの存在すら知らない新規が増えた。

ここはｻｻがキモくてうるさいからツイやってたほうがマシ

https://i.imgur.com/wLT9dB9.jpg
総合26位のギルドのギルマスらしい

まぁこんなもんだろうな

#シノアリスの日
がなんかエロ動画だらけになってて草

>>319
ツイはネガティブな事言い難いし若干盛り上がりに補正入れてるわ

ヨコオ氏と言えばメディアに露出する際には“エミールヘッドのかぶり物”で登場するのでおなじみ。

　だが、そもそもヨコオ氏は過去にはインタビュー等に出るのをいやがっていたのだが、スクウェア・エニックスの齊藤陽介氏に「出ろ！」と言われ、押し問答を繰り広げた末に、顔出しNGで出る事にしたという経緯があったという。
そうして生まれたのがエミールヘッドのかぶり物だったというわけだ。

なお、ヨコオ氏が顔出しをNGにしているのは“裏方の顔が見えると作品を楽しんでもらうための邪魔になるから好きじゃない”という考えから。
ヨコオ氏いわく「アダルト小説の表紙の折り返しに作者のおっさんの姿が載っていたら醒めるでしょ？」ということだ。

いまでは代表作の“ディレクター”として知られるヨコオ氏だが、ゲーム業界歴のスタートはデザイナー。1994年にナムコに入社している。
ヨコオ氏は3DCGを専攻しており、当時は3DCG技術をセガとナムコのアーケードタイトルが競い合うように牽引していた時代だった。そこで最先端の技術に触れたいという想いからナムコに入社したそうだ。

　それから5年後の1999年にヨコオ氏はソニー・コンピュータエンタテインメント（現、ソニー・インタラクティブエンタテインメント）に入社。
もうすぐプレイステーション2が発売されるという頃で、この頃はコンシューマー機のハードウェアスペックが向上して3DCGの表現力もアーケード基板に追いつき、さらには追い越していった時期。

　ヨコオ氏はナムコ入社時同様に「最先端の技術に触れていたい」という想いから、ナムコを退社しSCEに転職した。

　その後、2001年にはキャビア（後のAQインタラクティブで、現マーベラス）に入社。プレイステーション2『ドラッグ オン ドラグーン』1と2、プレイステーション3『NieR Replicant（ニーア レプリカント）』、
Xbox 360『NieR Gestalt（ニーア ゲシュタルト）』を制作した。この後、2010年に退社してフリーとなっている。

　キャビアを辞める頃のヨコオ氏は、「『ニーア』の続編を作りたい」という想いはあったものの、コンシューマーゲーム市場は厳しくなってきていて、
ニーアの続編を出すことも難しい状況となっていたため、ヨコオ氏は「もうコンシューマーゲームは時代が終わったのかな……」と考えて、退社の道を選んだという。

松山氏からの「どこの会社に入るでもなくフリーになったのはどういう心境だったの？」という質問には、当時のヨコオ氏は40歳ごろだったが、「今後60歳までどこかの会社で働いて定年退職を迎えて、
その先でやることがないのはイヤだな」と考えたそうで、60歳以降にもやれることを作るためには、40歳ぐらいで会社勤めを辞めて、将来の下地を作らないといけないと考えたという。

　いわば老後の設計を考えてのフリーランスという選択だったというわけだ。

企画の初期構想をどう固めるのか、と聞かれたヨコオ氏は「クライアントの依頼で決めます」とドライな返答。

　松山氏からは「え、そんな感じ？ ヨコオタロウって言ったら自分のなかに特別な宇宙を持っているみたいなイメージなのに……」とツッコまれるも、
ヨコオ氏は「後から話をひっくり返されるのが嫌だから、最初になるべくクライアントの要件を聞くようにしている」ということだ。

　そうしてクライアントの要望で決めたところ以外の、残りの空き地の部分でいろいろと工夫するようにしているとのこと。

　この考え方が根付いたのは、そもそもヨコオ氏がディレクターをしていたキャビア時代のこと。キャビアはエニックスの案件を引き受ける開発会社だったのだが、お金払いはシビア。
ヨコオ氏はそのころのきびしさを「溺れる犬は叩いて沈めろ」と表現するほどで、それによってお金が大事であること、クライアントにひっくり返されないように最初に要件をしっかり押さえておくことの大事さを身につけたそうだ。

Q.『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』のシナリオを作る際、どのようなことを考えながら作りましたか？

　前作の『NieR Gestalt /Replicant（ニーア ゲシュタルト/レプリカント）』があったため、前作のお客様にも、新規のお客様にも楽しんでもらえるように、というところをすごく重視したという。

　重視したとひと言に言っても、やはり難しさがあったそうで、続編を作るときにはすでにある設定を引き継がねばならず、それを知っている人と知らない人が同じように楽しめるようにするのに苦労したという。

　最終的に『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』では“前作のファンを惑わせる仕掛け”を入れつつ、“新規の人には分かりやすい話”になる、という仕組みを入れたそうだ。

　これを受けて松山氏からは「ゲームシナリオってシステムの変更等で手直しすることが多いけど、『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』ではシナリオの直しを結構やったの？」と質問されたが、
ヨコオ氏は「ボクはシナリオを作るのが遅いんで、開発工程の後半に上がるんです」と回答。

　作る順序として、シナリオの大まかなプロットは書いてあるものの、最初にステージ設定をして、ボス敵の数や設定を作り、ある程度ゲーム中の距離や長さが見えてきてから、その長さに応じたシナリオを書くという。

　そうすることでテンポ感を出しているということだ。

Q.マルチエンディングのシナリオを作るときに気を付けていることは？

　ヨコオ氏は「なにもありません（笑）」とズバッと斬り捨て。

　『ドラッグ オン ドラグーン』をマルチエンディングにすると決めたときも、最初こそ「せめてAとBは違うエンディングにしようかな……」と考えていたものの、
いっぽうでは「全部同じエンディングでも別にいいのでは？」とも思っていたそうで、あまり意識することがなかったようだ。

　これに松山氏からは「あなたの作品は周回したりマルチエンディングだったりするじゃない？」とツッコまれると、ヨコオ氏は「それもお金のせいだったんです」と答える。

　というのも、『ドラッグ オン ドラグーン』の時代には“RPGはプレイ時間の長さがバリュー。長ければ長いほどいい”とされた傾向があり、とにかく長く遊ばせるために、エンディングだけを変えて二度三度プレイしてもらうという発想だったそうだ。

　なので、基本的には開発コストを意識してのものだったということだった。

Q.世界観、設定についてプロジェクトメンバーと共有する際に工夫していることは？

　ここからはヨコオ氏のディレクションの手法について質問。

　プロジェクトメンバーとの世界観や設定を共有するためにしている工夫を聞かれたものの、ヨコオ氏は「ないです。むしろ松山さんはあるんですか？」と逆に質問。

　松山氏は「それはあるやろー、テキストに書いているものがすべてじゃないから、ニュアンスを話して伝えないといけないし、俺は日々そればっかりやってるよ？」と返す。

　だが、ヨコオ氏はそもそも世界観とかビジョンのことを聞かれることも話す機会もないそうで、どちらかというとデザイナーの人には写真を見せるなどして「こういう絵を描いてください」と伝えるし、
プログラマーには「このゲームのこのアクションいいね」と話すなど、それぞれへのタスクとして、要素を分解して伝えており、全体像を伝えることはないそうだ。

　「そういう風に断片的に伝えていたら、できあがってきたものを組み合わせたときに“なんか違うなー？”ってならないの？」と不思議がる松山氏だが、ヨコオ氏はそうならないように細かいところは現場に任せて、大事なところだけを伝えているのだという。

　例えば、スマートフォン向けゲームアプリの『SINoALICE（シノアリス）』では、ゴシックと言っても人それぞれにいろんな解釈が出てしまうので、
ゴシックっぽいアートをたくさん見せて、「こういう感じの絵で、茶色ベースで色の彩度は上げちゃダメ」と、具体的に伝えたという。

　世界観や設定の共有は難しいからやらず、“タスクのディテールを伝える”ことに注力しているということだ。

無理に話題提供しなくていいんやで

Q.“遊び”をディレクションするうえで大事にしていることは？

　「自分ができないことを理解して他人に任せる」ことだと語るヨコオ氏。

　おもしろいゲームは世の中にいっぱいあるのでボクが作らなくてもいいとすら思っているそうで、言うなれば“大事にしていない”ということだ。ヨコオ氏らしさを感じさせる回答だ。

Q.ディレクターとして決断を迫られた際、判断基準としてもっとも重視することは？

　個人的な希望としては「お客様をいちばんにして判断すべきだと思うけど、結局はお客様は想像上の存在なので自分の判断という主観でしかないのかも」と語るヨコオ氏。

　そうした理論を踏まえて“自分のやりたいことがいちばん大事”なのでは、とした。

　そこで松山氏は、「自分のやりたいことっていう意味では、みんなヨコオさんみたいな感覚を身につけることができるのか知りたいだろうと思うんだけど」と追加で質問。
ヨコオ氏は「自分が1プレイヤーとしてイヤだなって思ったり、こうしたらいいのにと考えて、覚えておくことが大事なのでは……」という。

　だが、いっぽうでヨコオ氏はあまり多くのゲームをプレイしているわけではないそうで、遊んでいる数は少ないものの、そのゲームに対して改善点や本質的なことなどを深く考え続けるようにしているそうだ。ひとつを深掘りしているということになる。

　ちなみに最近遊んだのは『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』とのコラボイベントが実施されているシューティングゲームアプリ『ゴシックは魔法乙女』とのことだ。

Q.ゲームデザインと見た目のデザイン、どちらから決めますか？　アートができてからキャラクターの中身を決めることはありますか？

19
　ヨコオ氏は、後者のキャラクターのアートがきてから中身を決めるという。

　文章や設定は文字なので後からでも直しやすいが、デザインはなかなか直しづらい。そこで、デザイナーに描きたいものを描いてもらって、それに合わせた話にするようにしているそうだ。

　ただし『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』のときはキャラクターデザインを手掛けた吉田明彦氏の合流が遅めになってしまったので、ヨコオ氏としては例外的に先に全体を作り、キャラクターデザインにかなり指定を入れたそうだ。

　ちなみに『SINoALICE（シノアリス）』では、ヨコオ氏はスマホアプリでいろいろなデザイナーさんが参加してキャラクターのテイストがガタガタになってしまうのが好きではないそうで、
“統一されていること”だけをオーダーしたという。デザインそのものはデザイナーさんにお任せすることが多いということだ。

>>325
マジやんけ
なんでこんな事になってんの？荒らし？

Q.プログラマーとデザイナーで意見の食い違いが起きたとき、落としどころをどうやって見つけますか？

　ヨコオ氏は「見つけない（笑）」とスパッと回答。

　プログラマーとデザイナーの言い争いにディレクターが入っていっても着地なんてしないという考え方で、基本的には干渉しないという。

　そもそも「揉めたいんですよ、きっと」と語るヨコオ氏はこの質問をみて、「人間は、自分が属するものに執着する傾向がある」ということを考えたという。

　たとえば日本人であることに執着して日本を応援したり、家族という集団に属していて家族を大事にしたりがあり、
自分を決める境界線を持ちたがるもので、この質問のようなコミュニケーション齟齬は、その境界線が強い人がいっしょにいると起こるものだと分析。

　ゲーム会社で言うと、これはプログラマーとデザイナーが別部署のセクション制になっている組織で起こりやすい問題で、（プログラマーとデザイナーが同じチームに属する形式の）チーム単位のセクションになっている会社では、
（プログラマーとデザイナーの齟齬は起きにくくなるものの）逆にチームどうしの齟齬が発生しがちだという。

　なので、組織自体の枠組みを見つめ直し、“齟齬を生む壁のデザイン”について再考する必要があるだろうということだ。

ヨコオ氏からは、

「学生のみなさんは、ふだんはスマートフォンでいろいろ見ていると思うんですけど、新聞を自分で買って読んでいる人ってほとんどいないと思うんですよね。

　でも、新聞が好きな人はみなさんより古い世代の人にはいて、スマホだと字が小さいからニュースなんて読めないなんておっしゃるんです。

　そういう意味では学生のみなさんのほうが新世代の人間なわけですけど、古い世代の人がスマホを見られないのと同様に、
みなさんも“新聞をお金を払って買えない人”っていう見えない枠に捕われているんです。ボクはそれを“トラワレ”と呼んでいます」

　と、概念に捕われる話を展開。続いて、

「トラワレによって自分なりの定義のなかに陥っているんです。いままで教わってきたものや、“自分が慣れているものの方が正しい”って思ってしまいがちなんです。

　そういうときに“自分は間違っているのかもしれない。新聞を読むことや行為に意味や価値があるのかもしれない”と、自分じゃない人たちのことを考えることや想像することがクリエイティブには大事なことではないかと思います。

　それがたくさんのお客様のことを想像するのに役立っていきます。いまはたくさんの友達がいると思いますが、仲のいい人だけじゃなく、
理解できない人や、わからないクラスメイトのことも、嫌がるだけじゃなくてどんな人なのかを想像してもらうと、将来のクリエイティブに役立つと思います」

　ヨコオ氏はこのように“捕われずに世界を広げていくことがクリエイティブに役立つ”という言葉を贈って、基調講演を締めくくった。

これTwitterほんと対策しないよな
できないのか知らんけど
タグブロックされてもうやれんのとちゃうか

>>323
薄くなってない？

トレンド入りしたワードを追尾してエロサイトへ誘導しようとするBOTかなんかなんだろうか

昨日いつものツイッター投稿で石30ミッションに気がつかなかった奴が結構いてびっくりした

バズらせを仕掛けるなら逐次通報とかで余計な枝を切ってく別部隊用意しとくのが普通なんじゃねーの
ポケラボの考えか足らんように思うわ

ミッション普通は気づかない
しかも期限短いし
配りたくないから目立たなくしてるとしか思えない
ほんま糞

ギルメンが教えてくれなかったら俺も知らんかったわ
ほんまありがとうな

クソゲーをトレンド入りさせたところで、、

出たがりオジサン齊藤がヨコオを引っ張り出したのは知ってる…ヨコオは高感度有るけど齊藤はハッキリと言うと好きではない
あのオジサンTwitterとかで自分がニーア等々大きくしたとか言ってるからな
この前のFF14コラボでもFF14民からヨコオは許されたけどオジサンは出ていけとか…ドラ10の時でも散々言われたしな

クソゲはクソゲの中だけで完結させとけよ…
TL荒らして他所様に迷惑かけるとか

https://i.imgur.com/wLT9dB9.jpg
夢想の唄(総合26位のギルド)のギルマスらしい

絶対臭い

>>351
このリュック20年くらい使い込んでそう
あと頭頂部が危うい

>>351
写真上げてるやつ馬鹿かめちゃくちゃ性格悪いな

>>351
身なりにしても課金にぶっぱして余裕を感じられないわなw
所詮ソシャゲやで

さすがに本人の許可取ってんだろ。
身内的なグループラインに無許可であげるならまだしも
ツイであげるのは頭おかしいってLVじゃない。

オタクの男ってこういうチェックの服好きだよな正装なの？

なんかマッチング基準変更から、ただっただしんどい格上とばかりマッチングするようになって
B降格寸前なのに４０万がゴロゴロいる相手とマッチングしてて
ギルド内が凄いギスギスしてて辛い……
せめて、負けが込んでる週３勝すら見込めない戦績で、何故アホみたいに格上とぶつからないといけないのかという理由が知りたい

>>357
中学生みたいな服装

>>358
イノチ稼いでるからAに落ちてきた調整ギルドと当たっちゃってるんだろう。
たまにSから陥落する普通のギルドもあるけれど
そこらへんは祈るしかない。

>>357
多分母親が買ってる気がする

>>356
撮影した奴は後ろからで顔写ってないから大丈夫って思ってそう

>>351
反応芳しくなかったからって2回も貼るなよｗ

特コロはギルド内ギスギスするだけだからやめてほしい

課金ジョブが再販されないとは思わなかったわ

報酬ショボくて通常コロ真面目にやらないからって豪華版出したらギスるからやめろで大変だな
まあ特コロ仕様が大味すぎるんだけどね中間点はないものか

ジョブ再販は集金露骨すぎてためらったか
未所持の肩身の狭さを今回味わわせて次回以降きっちり時期合わせて売ってくるとかかね

なんか急激にやる気なくなったな

ミラさんをディスるのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

特コロのために今後は自職のジョブ全部買ってねってことだな

>>358
格上じゃない可能性が高いよ
総合上でもオート多くて実際大したことないパターンも多い

小五郎ってひとがメンバー募集してるけど、確かこの人ヤバい人だっけ？

外国人が日本人女性と結婚してみての感想
https://qyicxo.philaulie.org/s6p18m5/o7mfvi8l84ardj

今日は晒しのムードなの❓🤔
おい❗😠小童谷‼😡
イキリレビューサボってんじゃねぇぞ😭👊💢
https://i.imgur.com/Kxo6nKd.jpg

>>372
名探偵だから大丈夫

>>351
ハゲ

特コロの報酬しよぼすぎない？
こんなんだったらギルドボックスガチャの方がいいんだけど

>>357 右隣もメンバーなの？

>>378
そっちもかなり悲惨だよな

無駄におっぱいデカいキャラ多すぎて個性が死んでいる

半年ぐらいやったけど飽きてきた、お前らどうやってモチベ維持してるの？

>>381
居心地の良いギルドに居ればマンネリしつつも保つ
防具周回とか討伐とかサボるけどコロは出られてる

シノアリス垢のTwitterに載せていい顔とダメな顔ってあるでしょ…

うおお通常パラ引けてねぇ雑魚だから精霊パラに雑魚武器混ぜ混んで突っ込むぞ！

クソゲークソゲーキャラボナ期間で分けずに全期間二人ともボナ乗せろクソ運営

期間通して二キャラでってやりゃ済む話じゃんか
それなら「うち、○○好きな人の方が多いんだねー」みたいな和やかな感じの話題にもちょっとはなるだろうに
無駄な縛りはユーザー萎えるだけって何で学習しないんだ

前衛が全員魔具なら魔具ギルドなんかな？どんだけいるんだろ？

などと自職のジョブすら確保できない下流階層が嘆いており〜〜

雑魚すぎわろた

というよりいちいちかえるのがめんどすぎる

モチベ保ってまでやるもんじゃない
日々の片手間にのんびり育てるデジタル盆栽なんだ

>>390
なるほど枝振りが物攻魔攻
下にある苔とかなんかそんなのが防御ステなのですね
なかなか深い

>>351
9152バイトに似てる

服アルカナ@1で終わりなのに金ゴーレム出無さ過ぎる…

EXずっと回ってるけど服ばっか落ちる
足がたりない

アルカナ集め終わって防具拾いに移行するとボロボロ落ちる仕様なんで

>>381
飽きてからが本番なんだよ

>>351
ハゲだしミラなんて名前じゃ許されないVビジュアルしてるじゃん
もっと四股名みたいな名前に改名しろよ

マッチング変わるとか言ってなかったか
つまんないぞ特コロ

HP上がるから格下は格上に一発逆転できないし、単なる接待コロだな

ギルド脱退した

今月の討伐スケジュールもう出てる？

>>399
むしろ一発逆転が異常だろ
格上げろ

引退した者ですが、教えてください

融合篇PVのBGMはなんて名前ですか、格好いいな

人が居なさすぎてギルド解散だわ
せっかくいいメンバー揃ってんのになぁ
前衛も後衛も少なすぎる

>>402
それなりに差があれば逆転もクソもないワンサイドゲームになるから気にする程でもなくね？
むしろ露骨なランク調整できてガバ過ぎるマッチングなのに勝利数で報酬出すのが大馬鹿だよ

５ｃｈ勢はほぼ全滅の勢いだね

23時帯
特コロ初日で出だしにアリスハフ、その後ずきんハフにしてた恥ずかしいやつ見てるかー？めちゃくちゃ浮いてたね＾＾明日は気をつけようね＾＾

https://i.imgur.fr.to/mv2mo3p.jpg

https://i.imgur.fr.to/u24v2yj.jpg

引くガチャなくてつまんない

>>407
うちにもいたわ
「僕日本語読めません」って喧伝してるみたいで恥ずかしいから除名しようかな

相手がクソ弱でオートで叩くと圧勝するから棒立ちせざるを得なかったんだが、なんだこのマッチング
しかもこっちは全く調整してなかったのに…

(´･ω･`)アルカナじぇんじぇん落ちないんですけど

>>404
勧誘すればええやん

>>407
うちにも前衛ハフメアおったわ
ほんまあほかいな

>>386
少数だけど存在しない訳では無いんだよな
通常（含むグラコロ）コロシアムではそこそこ強いと思う
ただ、グレーテルメイジが無いので昨日今日は完全にお通夜の筈
完全に縛りプレイしているならね

あぁ、昨日は本当に酷かった

>>405
そんなガバガバ調整できるのに「これは僕たちの想定している遊び方ではありません（キリッ」と何のペナルティも設けないで言っちゃうだーまえはやっぱりバカだよなぁとしか思えんよね
年間石配布量は決まってます発言筆頭に当初からお察しではあったけどな

盛り上がりなすぎてやばい
報酬仮に倍でも何も面白くない
それでも止めるんじゃねえぞ！

現実篇アリス妊娠飛び降り自殺がピーク

限界突破アイテムが使える武器って増えないのかねー？
毎月追加してかないと腐るんだが…

>>407 >>414
グレーテルのジョブ持ってなかったってことは？
そもそもグレーテルにするよう先にギルチャで声掛け合ったりしないの？

特コロシアム行くぞ
前衛グレーテル以外
↑
これ凄くモチベーション下がる
これなら通常コロシアムの方が気分的に良い

特コロ中はハフメア以外全キャラUPでいいじゃんと思うわ
ついでにキャラ強化無効にすればコラボキャラも出せるし

ユーザーを楽しませる為では無く集金の為のイベントだって事を理解しようね

やっと防具アルカナワンセット終わった…
この後は素材集めか…

無課金本屋も悲惨だなグレ本課金ジョブだし
まあ最悪餐虎の火染めでいけるか

>>421
昨日の相手はそれだったな
上手くいってないのね･･･って他所事ながら可哀想になる

>>397
ミラさんをディスるのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

ミラってただのキモデブじゃん

>>423
これも仕事だからな

昨日の特コロのマッチング何？
こちら調整とか全然しないギルドだけど
相手さん初っ端からやる気無し、メアも撃ってこない
オートでもシップ行ってしまうから棒立ちでぼーっと見てるしかなかったわ
総合値差がありすぎて諦めたか

調整とかしないゴミギルドだからそんなのと当たるんだろ

勝ち目ないならやるだけ時間の無駄だし余計な手を出さず翌日のマッチング下げた方が建設的だな

うちはそういう時ログインのみしてオート推薦やな

>>431
調整しないから強いのと当たる→わかる
調整しないのに弱いのと当たる→わからない

>>420
ご本人さんですか？人のせいにしないで今日はちゃんと変えておいてくださいね〜

妖兎華夢はシノアリス引退するのにまだ解析するのかよ
意味が分からねえ

>>436
それが生甲斐なんだからいいじゃん

>>436
ハッキングしなくなったらなんの価値も無いブスやからフォロワーが一気に9割以上減るやろ
フォロワーの数キープするのと、自己顕示欲の為にイイネ＆RTが欲しいから、それだけの為にこれからも解析し続けるよ

ブスは他人の迷惑よりも自己アピールを優先する生き物だ

>>438
ハッキリ言ってウゼエわ
もうゲームやってねえのに運営がやめろと言ってる行為を
私利私欲の為にする神経が分からねえ
どうせここ見てんだろ？消え失せろよ害悪

やめろというより公式の情報ではないから信憑性は無いし公式ではないからどうでもいい、みたいな回答だった気がするけれども

サーバー解析は助かってるからありがてぇわ
画像データとか解析してるやつがおるから抜き出せてるんやぞ
お前らあの台湾人の事ばっか言ってるけど普通にデータベースとか日頃使ってるくせして何言ってんだ
あのサイトのデータどうやって手に入れてると思ってんの？
解析する奴居なくなればデータベースも無くなるからな

解析に文句言う意味がわからないんだが運営のバイトか何か？

見るのはかってだけど表だって解析をRTするもんではないぞ。

解析が問題なんじゃなくて、ブスな女が承認欲求の為にやってるのが問題なんじゃねえの？

ネタバレ台湾ブスにこのリリックを捧ぐ😭
DJ KURUMIィ😁か↑ま↓せ↑ーーー😆👉
ﾃﾞｭｸﾃﾞｭｸﾃﾞｭｸﾃﾞｭｸ

😎♪引退したならネタバレ辞めて
😎♪in台湾してくたばれやテメェ
😎♪「足洗う」だとか「身を退く」だとか
😎♪そーゆーのねーの「マジ笑う」「引く」
😎♪いつまで続くシノアリスで自己顕示
😎♪ぶっ刺すそのシリアヌスに芋けんぴ
😎「もうウンコリークできないねぇ」俺ならまるで善悪の屑
😎「妖兎華夢？読み方わかんねぇ」ここから先は転落のブス

bigupシノアリス……peace……thank you🤘😎

イートイン脱税とかいって神経質なのいましたし

>>439
べつに他の人間が出来ない作業でも無いしなぁ
過度にありがたがる意味は理解できんが疎む理由も分からん
所詮メンテで仕込まれたネタしか払えないから特別なスキルが必要って訳でも無いしね
そもそも運営も本当に嫌ならメンテ終わる1分前くらいに仕込めや…と思う

ネタバレ嫌なら見なきゃいいだけだしわざわざ自分から見に行って文句言ってるって頭大丈夫かよ

そんな話してないよな

ネタバレ台湾ブス↓

いいね欲しいンゴｗｗｗｗｗｗリークするンゴｗｗｗｗｗｗ
引退するンゴｗｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいね欲しンゴｗｗｗｗｗｗｗリークンゴｗｗｗｗｗｗ
引退するンゴｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり引退するンゴｗｗｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退しますｗｗｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退するというのは嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーク！！！！リーク！！！！！！！リーク！！！！！！！！！！！！あああああああああ！！！！！！ｗｗｗｗｗいいねが欲しいンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退するンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗ
やっぱり引退するンゴｗｗｗｗｗｗやっぱり嘘ンゴｗｗｗｗｗｗ
引退ンゴｗｗｗｗｗｗ嘘ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退ｗｗｗｗｗンゴｗｗｗｗ引退ｗｗｗｗンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今　度　こ　そ　引退するンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗというのは嘘ンゴｗｗｗｗｗｗいいね欲しいンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




引退するンゴ




でもリークは辞めないンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾝｺﾞｫ

>>448
ネタバレの話じゃなくて引退しても尚、私利私欲の為にシノアリスを利用してるのが問題なんだろ

しかもブスだし

他人がフォロワー増やそうがどうでも良くないか
嫉妬か？

怒りの本人降臨まだ？🤔


0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-XO6D [1.72.5.216]) 2019/08/12 17:50:14 ID:JdvAUrjfd
京アニネタにしてた台湾人はプライベート垢とシノ垢に分けろよ
なんで眼球破裂した人の画像が流れてくるんだよ
シノアリスのツイートだけ見たいのにウゼエわ

0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-4xPj [126.212.245.33]) 2019/08/12 17:58:02 ID:nd3BNj6Pr
382
うわマジでグロ画像流してるじゃん
ソシャゲ垢で流すのドン引き…

0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e398-22f8 [27.100.49.136]) 2019/08/12 18:15:00 ID:HLRHZpJe0
382
ホントそれな リーク以外に価値無いのに

0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b502-HRGj [122.27.122.37]) 2019/08/12 18:18:28 ID:Ey3K/h5U0
なぜソシャゲ垢だと思ったの？
残念ながら、沖縄より先はこれが現実

沖縄からみたら、九州より近い隣のエリアがこんな状態。
台湾も含めると大阪-名古屋より近い距離。


0403 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b502-HRGj [122.27.122.37]) 2019/08/12 18:34:50 ID:Ey3K/h5U0
日本もけっして他人事ではなく、沖縄で現在進行系で進んでいるね。

日本では、政治のや司法の問題はサブカルに持ち込まない。みたいなローカルルールが多数派だけれどね

本屋だけど前衛でやってりゃもっとイベントとか討伐ラクだったのかなぁとか思っちゃうよ
言ってもしょうがないんだけどぬぇ

その分後衛はどれも貴重人材

今からでも剣弓だけ育てりゃいいやん
ミンスだけど武器と防具育てればそこまで肩身狭くないぞ
場合によっちゃミンス需要あるからその点は本屋よりは恵まれてると思うけど

そうだけどその分前衛より後衛のほうがステ低くても上位ギルドに入れるからな
あれもこれも育てなくて良いから精神的には前衛が楽だけどね

物語なら勇猛とか気にしなくていいから前衛武器も平行して育てると楽よ
後衛専はミンスなら辛うじてって感じ

イベント討伐は途中から固定で充分になるから…。

前にメンテ中にリーク情報が出て
そのメンテ中に運営がそれを修正してメンテが開けて
修正しやがって！って文句言われてたのが意味不明だった

いやごめんなさいどうも水剣と水弓だけL20本集まらなくてなぁ
EXとかですげー火力出してる人見るとやっぱ憧れちゃうね

本屋でイベ入ってくる奴見るとゴミ屑だと思うわ

ミンソサのサブ垢単体ではイベ周回するのが辛くて結局本垢周回に共闘で入ってるわ

>>453
あーあったな
京アニ放火事件までネタにしてイイネ乞食しようとして逆に批判されてたな

>>462
すまんな
リゼロコラボは配布本屋に風魔具20積みして回ってた
そんな自分が言うのもアレだけど討伐以外の周回で杖本楽器で来るやつは大抵地雷
討伐だとギリギリ許されてミンスくらいかな
下手したらそれでも邪魔者扱いだけど

>>461
EXは杖位でしか生存出来なくて、メアとPotの寄生でゴメンナサイ…

討伐でだいたい均等にバフするミンス好き
特定の人にしかバフしないミンス嫌い

>>461
いつか集まるよ
んで21本目以降を倉庫に入れ始める作業が始まる

所持武器と一撃目の与ダメで誰が一番強いか見極めた結果バフ偏るのは許してくれ

>>420
朝から何回も声かけとったで
それで言い訳が「気づきませんでした」やからな

仕事や勉強やらのリアル事情で忙しいのは分かるが
だったら別の時間帯のギルド選べよ･･･と思う
それでも欠席がちになるくらい忙しいならランク落とせよと
Ｓランクや１部の報酬欲しがるなよと

それな

お知らせよく読んでるやつなら間違えないだろうけど
特コロ二日目なんだから赤ずきんのジョブしっかり確認しとけよ

ツッコまないよ

おっそうだな

特コロはいつまでもキャラ変えないで当日変更間に合わないアホ多過ぎる
コロ後にさっさと変えておけって話

いいか昨日はグレーテルだったからな

こんな手間すやしてゲームとしては全然面白くならないからなぁ

報酬下がってもいいから勝てないランクはさっさと落としてほしい
5回負けるまでとか地獄やん

シノアリスの日ガチャって22連分配布らしいが
22連×1なのか11連×2なのか

新討伐は蛇なんだろうけど、防具の素材間に合わねぇ

22連だしリサイクルガチャ転用かね

>>460
修正された事に文句言ってるアホもたくさんいたが
あの時色々言われたのは実際のゲーム内に修正前の状態のステが表示されてる人もいてごちゃごちゃになってたからだぞ
たしかお知らせにも載って詫び石も配ってた

>>482
その時の事じゃないよ

>>483
たしかピノクラカゲウチの時の話だが
他にリークとの差異で騒がれた事あったか？

>>467
わかる

コロシアムSの上出来るんだっけ？

‪シノアリス年間34位

2019年アプリ収益予測 - #セルラン分析/ゲーム株『Game-i』 http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=2e2e5a9527‬

一桁からは程遠いな…

こんなんでも70億もかせいでるすげーとおもいきやこれでも半減してるのかよ
あとドラウォはバケモン

ロマサガが去年のシノアリスくらい稼ぎそうだけど
あれ使いまわしで経費まったくかかってなさそうだから利益エグそうだな

68位の婚活アプリで草
来年のライバルアプリはこれだな

シノアリス婚を前面に出して結婚できるソシャゲ方向で行きゃええよう

>>479
前のチケガチャまるまる流用じゃね？
ガチャチケ22連分渡せばいいだけだし

そういハーレムギルドつくろうとしてたやつが晒されてたよな

フレのまんさんたちがちんぽと絡んでるのを見るだけで嫉妬してまうんやが😭

スノウ風ドレスとかキャラモチーフ指輪つくればええんちゃう？
結婚しなくても買うやついそう

>>495
繊細すぎるわ

テスト

特コロで神魔対策でもないのに染めてないやつ

グレハフメアのままのやつさあ…

うちのギルド、前衛で唯一グレーテルじゃない奴がダントツでイノチ稼いでて草生える

特コロ効果で100％upしてても負けるって他の前衛どんだけ雑魚なんだよ

草

>>501
いくら何でもネタだろ…それ
どう考えても前衛4人がオートでもない限り無理だぞ

>>504
レス乞食なんだ...😭

うちもそうだったぞ
グレ勢はイノチ稼ぎすぎないように止まったりメア色違い振ったりしてんのにハフだけブンブンやってたから

プロフ欄にモチベ落ちてきたとか書く奴はとっとと引退すりゃいいのに

共闘設定で総合値45万とか43万とかつええ！って人なのにダメージ見ると8000みたいな
なんか悲しい人おるよね

その辺の人は単にもう面倒くさいんでしょ
属性最強でいいやって思ってそう

君の総合値に下がるからね…
仕方ないよ…

>>510
それ言ったらダメだろ
もっと泳がせればいいのにｗ

Twitterで２周年から始めて早くも30万突破しました！無課金です！とか言ってる人いたけど
スターターパックと配布４凸とギシアン武器で埋め尽くされてるハリボテだから黒歴史にしかならんのよねぇ

A「総合値盛って減衰なしの固定フレ使って周回したろ！」
B「総合値盛って減衰なしの固定フレ使って周回したろ！」
A「Bって奴ステ高いわ！固定パ入れたろ！」
B「Aって奴ステ高いわ！固定パ入れたろ！」
C「僕も！」
D「私も！」
E「俺も！」
高総合値低火力パーティーの出来上がり😭

>>512
考えた結果ディスる対象が2周年勢って情け無くない？

ウチのギルドに2周年から始めてランク204の方が討伐頑張ってるの見ると嬉しくなるけどなぁ

18以上確定のリサイクルガチャ、ずっとエサも18以上じゃなきゃいけないと思って食わしてたわ
もったいね

ただ始めたのが遅いだけのやつをディスるのはちょっとな
クソみたいな立ち回りするやつをディスろう

餌にしていいと思った武器なら18以上でも使わないんだろうしいいんじゃない

リリースあたりから始めてそうなのに30万前半ちょっとしかない無課金よりだいぶマシ

このスレには総合力30万超えている奴はどの程度いるのだろう
結構な頻度でアレ？って奴が複数出てくるんだよね…

立ち回りとは違うけど、スノウハフメアで射出0だった人はいた
総合は30万近かった

>>514
いや、全く考えてないよ(笑)

>>512は単純に「俺、2周年から始めたけど、もう30万超えてるの凄くね？ｗｗ」って勘違いしてる馬鹿をディスってると思ったんだけど、違うのか？
普通にコロシアムや討伐でもカスダメで、今時スターターで埋めりゃ誰でも30万なんてすぐに超えるだろうし一々アピールするなら普通に痛いと思うがな

ジョブばっかり集めてるんやろか

>>523
ハナからそのつもりだけど
>>514が論点ずらして絡んできたんだよな

まあ同類の馬鹿なんだろうけど

だれか... 赤ずきんが嫉蛇のガンナーの嫉妬ノ十字弩を装備している画像を見せてくれんかのう...

>>526見せてやりたいがメンテ中だったw

コロシアムで人気→面影の斧

草生えるw

前もシンコロガチャで出場者に人気→小鳥の囀り
だったしね

前衛後衛みんなして持ってりゃ使うから間違ってはないけども、、
囀りは勇猛2だからいいけど面影凸してどーすんだよ

>>526ほらよ
https://i.imgur.com/fF5naLB.jpg

ジョブガチャまた被り
武器は使えないから課金者はメリット無いよな

カゲウチ凸できたんで満足やな

>>531
ありがとうなぁ！
...弓ちっさいんやな... これだとスノウの本も小さいんやろなぁ

SS4個出たけど全部持ってるジョブ
剣と弓だから凸って討伐で使えるだけマシか

人気･･･人気って何だろう････というか実質嘘やん
優良誤認云々恐れてないのかな

なんか共闘でぐるぐるするな、おま環か？

前回同様、悲哀の書…なんなんこれ

未ジョブ出たからええわ
まさか薄いとこ引くとはな

メンテ後？からモノガタリ共闘でぐるぐる多発
音だけ聞こえる

>>528
面影の斧ディスってんの？😠
序盤のコンボ稼ぎで大人気だから😡

共闘入れんね
自分でやれってことか

普通に共闘まわっとるぞ

ロード中に進行してること多くなったな
再起動すればなんとかなるけど、参戦が遅くなる

30分で2回タスク切る
共闘中のチャットでもグルグル報告多かった

グルグルのせいか何人か固まって無事死亡

心閉ざしてソロでやったらサクサク周回出来たぞ

フレの共闘に入った瞬間グルグルになったからオートだと思われたかな
タスキルしてもぐるぐるしてたし
ふざけんなボケラボ

まずい！！！！！！おま環端末マウント民が来るぞ！！！！！！！😱

共闘グルグルは一部環境だけの不具合やな

カスタマイズチケット配布きたな

討伐どころかゲーム自体過っ疎過疎なのに殻武器テコ入れねぇ…

既存殻武器のスキル母数増えて尚且つ新殻武器追加か
後者は完凸する迄数ヶ月単位必要だろうから急ぐ必要はないだろうけど後者はやり直し発生ならつらいな
追加スキルが今のもので妥協できる程度のものならいいのだが

新しい物を追加するんじゃなくて
殻武器システムのブラッシュアップをしないといけないと思う
結局は核集めてスキル抽選じゃ今と変わらないよ

必用素材の並びが
ぐちゃぐちゃなの気持ち悪いんだが

旧殻はより闇鍋になって禍殻追加されても今のユーザーにそんなモチベあると思ってるのかね

殻武器テコ入れされても本屋は討伐に来ないし今まで通りだな

チケットがあるってことはスキルは抽選のままか
ここ修正しろよ

>>548
たぶん棒立ちだから安心しる

今さら抽選じゃなくしたら昔頑張ってたやつが萎えるし、カスタマイズすぐ終わって討伐過疎らないようにっていうボケラボさんの気遣いだぞ

抽選ならギルチャで出ない出ない言いつつ完全スルーできるからまぁありっちゃあり

>>553
誰もつっこまないが両方後者になってるよ
2つ目は前者だろうけど

抽選で弱くなる可能性のあるアイテムカスタマイズは
どのゲームでも大不評なのによくやるわ
しかもゴミスキル減らさないで水増しするとかアホか

>>555
しかもスレイドとバジリスク間違ってるし

マジでお知らせの仕様のまま実装するんか...？
嘘だよな？

勇猛参がきて全ての殻武器が過去の物になるんやろな

https://i.imgur.com/aqXH3eF.jpg
https://i.imgur.com/edKSDpj.jpg
25周年の奴ニーアが選ばれたか

アンチは悔しそうに騒いでました

sekiroかと思ってたわ

もう今更殻武器なんか頑張れないわ
アイアタルとか結構あったけど使ってもーたし

サブ垢のギルドでログインはするけどコロ殆ど出ない奴、未だにハフグレなの草も生えない
使えない上にコロへの参加意欲を減らすデバフ要因をいつまで飼うつもりなんだろ

流石に旧殻武器の方に劣勢肆とか出ないよな…
新の方には凶禍辺りのスキルが入りそうで憂鬱なのだが

2確槌槍スキルガチャで阿鼻叫喚ですね

新しい殻武器完凸させてスキル引き当てるまで半年はかかるんでない？

>>574
マルファス、バエル絡みの組はきついな
マルファスは1回、バエルに至っては再配信1回もやってないだろ
タロスをぶち込まなかったのは明らかにタロス組の不満が出るからなんだろうけど

半年後には3周年で新しい禍がくるぞ

>>575
マルファスもバエルも復刻してないぞ

特コロで格上に勝てるわけないんだし
明日から勝つためにクソ試合するしかないのがつまらん。

>>577
ありゃ…何かと記憶混ざったのか
thxな

しかしそうなると益々その2つの核が必要なガチャスキルは面倒そうだね

何度も何度も言われてるけどさぁ
取得したスキルは「取得済み」になって、好きなように付け外し選択できるように早く改良してくれよ
「カスタマイズ」って銘打ってんだろ、意味わかってねぇの？って
「スキルカスタマイズ」って見るたびムカついてしまうマジで

バエルだけ禍殻武器貰えないのにスキルカスタマイズで使うからな、槌槍だけこの扱いだし相当簡悔なんだろう

後は強い討伐導入して雑魚減らすたけだな

スキルガチャって名前に変えて欲しいよな

パラメーターの方にしたって別に選択の余地あるわけじゃ無いしカスタムではないよな
ここの運営が言葉の意味わかるほど知能あるとも思えんけど

>>584
スキルにしてもゴールが限定されすぎていて選択肢ないからな
例えば今の殻斧だと増幅、劣勢参、勇猛弐以外は論外
強いて言えばモノガタリスキルだけは妥協でもいいかなぁくらい
廃課金ですら運が悪いとゴールに辿り着けないのは萎えるよね

核100個くらいでスキル確定くらいは欲しいな

http://weicos.ranftl.org/476drup/ot6c3i552mcco3

http://weicos.ranftl.org/8zxby4cf/xg1rk22qj1evk5

>>495
ガチでキモいw
ただのゲーム仲間なのに何故嫉妬するのか理解出来ないししたくもないwww

シノアリスのおかげで7歳下の女の子とセックスできました

叩きムードが加速すると淫乱コロシアム現実で融合篇の話したがる人出てくるのなんで？🤔

新討伐で水メア推奨するいのらまるって人はアシッドでもキメてるのか

特コロ神だな
普段なら劣勢で捲られる可能性ある相手でも格下ならまず負けないし
神魔以外じゃ意図的にヒール止めでもしない限りはこっちが落とされる事はないから楽しいわ
まぁ格上には100%勝てないけどソシャゲで格下が格上に勝つ可能性があるだけで異常だしな

ギルド方針がギリギリ勝ち狙いなので正直面白くはないが報酬狙いのボーナス期間と割り切ってる
神魔下リティナツノでン十万のダメがバンバン飛び交うのが面白いんだけどな、S帯なのに格下としか当たってないからなぁ

前回もそうだったけど特コロって順位の割に同格格上にあんま当たらんよね
拍子抜けする

>>592
札束ビンタゲーじゃなきゃ異常ってのは流石にどうかと・・・

課金者接待の特コロでは絶対遵守だと思うぞ>札束ビンタゲー
本来シンコロもそうあるべきだと思う

>>593
この前対戦した格上も格上の相手がそういうギルドだったんだけどスゲーつまらなかった
報酬狙いの戦術と理解はしていても20分もクソ試合に付き合わされる対戦相手の身にもなってほしいと思ったが、そっちもそっちでつまらんのだな

調整棒立ち申し訳ないしつまらん

１部の結構上位ギルドなのに赤ずきんクレすら買わない無課金ヒーラーがいる
全然足りてない水杖で精霊ずきんとかやめてほしいわ
もう長い事このギルドにいるが潮時かねえ

ヒーラーは無課金でも行けるとか言うけどよ、3000円位頼むから払ってくれよ
ただの乞食じゃねえか

>>591
リプ欄で指摘されて素直に訂正してるから許してやってくれ

>>596
ソシャゲ全体の話だよ

ヒーラーと魔具は武器集めクソ楽だから
無微課金でも今までやってこれたんやろな

他の課金ジョブなら時期逃したとか言い訳出来るけどずきんヒーラーは常設だからなぁ
ちゃんとやるなら無課金が1人でもいるギルドはダメだよ
無課金のやつ本人はギルド全体で何百万、何千万と注ぎ込まれてる色々なギルド報酬をタダで貰えてるわけだし何が何でも居座るだろうけどなw

いのらはゴミみたいな攻略（笑）広めるからクソ

ネタバレ台湾ブスはギリギリ利用価値あるけどいのらはね・・・😅

コロシアム開始前の点呼挨拶を課金スタンプのみにすれば良いのでは？
チャットでも無課金寄生虫を蔑む書き込みで溢れさせたら逃げていくだろ

>>603
ツイッターでファッションと外食写真ageまくってるウチの無課金まんさんの悪口はやめろ😡👊💥

>>604
今回の攻略（）もつっこみどころあるけどまあいいとして
毎度毎度、魔書が有効みたいな書き方はホントやめてほしい
何人の新規が回り道させられるのか

バハムートのときはああ、見たんだろうなぁってのが何人かいたな

モノガタリで魔書が有効な事なんて、ほとんど、うう・・・

新殻のスキルガチャ、槍と槌、本と楽器がそれぞれ同じ核使うの運営アホすぎひんか

魔書が有効なのはちゃんと育ててからのソロだからな
大衆向けではない

防具イベが終わると復刻防具イベが始まります

ギルマスのおばさん常にTwitterの鍵かけてるけど、何なんだろ
やましい事や後ろめたいことがあるんかね

防具を一から育てるのめどいから復刻で昔のSSをLするほうが楽だわ

会社立ち上げるとか言ってる人いるけど何か香ばしいな
加工マシマシの妹の画像出すのも意味不明だし

チケット22連持ってないカゲウチ来たわ神ガチャか

>>617
今まで33連あって全部被りだったからゴミガチャだぞ

被りだし、楽器だしでほんとガチャ運ないわ

運じゃなくてドッカンなだけやぞ

ジョブ沢山持ってる古参や課金者ほどシノアリスの日ガチャは被りだらけになるからな

新規を定着させるには必要だから仕方ない

金を払え
https://i.imgur.com/T3RTivQ.jpg

石を買え
https://i.imgur.com/6MIpd4B.jpg

この人らアホだよね
無課金でやるの勝手だけどせがむのうざい

>>624
このくるみ割り人形と森川翔は毎回滑ってるな

なんだよ嫁をお迎えできないって
テメーの嫁は無料か？

でもそろそろ限界突破系は上限上げて欲しい

ジョブ凸３の実装遅いのは構わんから凸ミッションだけでも追加しろカス運営

32万ミンスで夜帯の総合500以内って入れるんか？

余裕

>>630
武器種によるけど伸び代があればギリギリじゃないかな
2年近くやっててそれだとお荷物になる確率は高いだろうね

人数合わせのとこ以外無理やろ

今人手不足だから武器種よければ200位内もいけるよ

26万ソサいても22時総合500入れるレベル

32万で500は無理だろ寄生丸出し過ぎてギルメンが可哀想
1000で満足しとけ

夜帯でも探せばそんなのいるし人手不足だからこれから入ることも不可能ではないと思うけど
ぶっちゃけ寄生だし多分ギルメンからも寄生って思われてるだろうからそれを無視できるメンタルがあればって感じじゃないか

32万でギルド内の下の方なら500位余裕よ、>>636は相当なビッグギルドなんだろうな

21時帯理想郷
前衛アカウント買いらしい

ミラさん「BGでは最低でも40万は欲しい。30万前半なら絶世の美女か、俺みたいなイケメンじゃないと許されない」

32万しかないのになんで高望みする？って話なんだよな
1000円しか持ってないのに1500円の定食食べたい主張するようなもん

夜帯上位でも総合値低いやついるけどそいつら武器種や凸数すごいやつのみ
同じ総合値だから自分も上位に入れるかもとかコネ無しじゃまず無理
どうしてもってんなら武器種と凸具合さらして相談しなよ

逆にアルカナマンで総合値だけのやつも無理

>>630
22時500位以内だが、30万無いハフ人魚居るわ
チャットも必要最低限だし他のメンバーより総合値の上がり遅いしで、文字通りの寄生
ガチギルドじゃないしギルドルール守ってるから居座られるのは諦めてる

>>599
ワイのフレのまんさんのこと悪く言うな😡

>>630
入れる

>>636
後衛なら余裕やで
ワンチャン本戦すらありよる

>>647
22時500位以内で本戦行けなかったのは時間帯186〜193位だしね

32万っていってもピンキリだからなぁ
特化武器ほぼなし、殻武器未育成、ジョブ武器だらけな32万が応募してきたことあったし

でもこう考えると割と新規にも優しい状況なのかもな
32万なんて今すぐ行くでしょ

TLですごいの流れてきたなと思って聞いてみただけなんだ、すまんな
https://i.imgur.com/fljYhyS.jpg

最近連れてきた前衛2日連続無断欠席のコンボ放置で2連敗でギルドが特大デバフ食らってるわ
ヤバい奴だと思ったら過去に晒しスレに晒されてる人間だったわ勧誘担当しっかりしてくれ…

>>651
全然酷くなくてわろた
>>652
お前も手伝えよ

戦略毎日更新とか、上位ギルドはそんな事やってんのか…
少なくとも >>651 みたいなのは上位ギルドには見向きもされないだろうけど

>>651
300〜500以内のギルドならイケるけど枠が空いてるVC必須ギルドがあるか…
300以内だと厳しいかなあ

>>651
まんさんっぽいからワイと個人VC(もちエロイプあり💕)でええかな？🥰

盛り上がってるところ悪いが
上のほうで話されてる、新殻武器の話って、出てきたの？
どこを見れば詳細がわかる？　それとも出てきたらいいなーって話？
Twitter見ても見当たらないし…

よわよわ二部なんだけど、ようやく最近殻武器が進化させられるようになったので
勇猛3とか出てくるんだろうかと、強化のタイミングを考え中なんだけど、待ったほうがいいんだろうか

改行ごとに偉そうになってるのがシノアリスぽい

VCとか正直いらないんだけど

>>657
殻武器改善のお知らせだけならゲーム内から見れる
通常殻の追加スキル詳細は12/10のメンテ後から確認可能
勇猛3なら禍の方だと思うけどな

通常殻は死力とか死にスキル追加だけだったりして

>>651
コロ中にわちゃわちゃって、何したいのか分からん…
余計なこと喋ってたら武器タップが遅くならない？

>>660
ありがとう！見れました！

うーん育てる前にレア度下がったな…
というか今持ってる核は、全部新殻武器のほうに残したほうが良さそうだね。

詐欺装備で寝落ち奴ほんと一流のデバッファー
もっと上位のギルド行ってくれ

うちのギルドのVCはたまに酔ったギルマスのヒトカラ会場と化す

VCは雑談多いとこだときついな

>>665
こういうのがあるからVC嫌なんだよな
キモすぎて無理

雑談も共有できる内容ならいいけど数人がVCしながら並行してLINE話してるようなところは最悪だったわ

勇者の終曲ってあったっけ？

ニーアってコンサートばっかだな

ずきんちゃんは？
いばらちゃんは？
とかしか言わないガイジほんとうるせぇ

外部ツールでLINE使ってるとこ入ったけど意外に楽しかった
しかし短期で入ってきたアラサーの営業男みたいなのが毎日のように自分語りを繰り返しまくって
みんな辟易してVCも中止になるところだった
そこで登場したのが35歳オカマの姉さんサブマスである、彼(彼女)は・・・

>>672
構わん、続けたまえ

外部ツール必須ってだけでそのギルドに入る気無くなるわ

>>674
それな

外部ツールなしってなんの縛りプレイやねん

>>671
来たら来たで石無いもセットで

外部ツールありのとこ入ったけど
ガチで創価学会の奴がいてキモくて速攻抜けたわ

なんでゲームやるのにゲームの中に実装されてないもん必須なんだよ

アプリが不完全だからだろ

>>680
おまえの頭が不完全だからだろ

どんな風に？

VCはともかく連絡用の外部ツールはあった方が便利だな
ゲーム内のチャットのみとか効率悪すぎるだろ

個人的には外部ツールはツイまでかな
性別や年齢をなんとなく察する程度の距離感がちょうどいいわ

ツイッターだけでいいぞ

ギルドに加入する際に装備提示求められたときにＴｗｉｔｔｅｒでDMでギルマスに送る
それだけで十分

ブスが承認欲求に駆られるといのらみたいに構ってちゃんやり始めて収集つかなくなる
やってる事はリスカブスと同じ

ゲームの付き合いはゲーム内だけでいいわ

外部ツール使えるとワンランク上のギルド狙えるぞ
頭おかしいやついたりすると最悪だけど、まぁ抜ければいいしな

ディスコはデブス女が唯一チヤホヤされる場所なんや😭
潰してくれるな😭😭

>>689
見た目が安藤なつでも声が悠木碧だったらそれだけでSSランクだからな

>>690
あのガチャ動画の神崎かおりとかも見た目はアレなんかね

間違えた、神崎アリスだったｗ

すぐに女と分かるような発言するやつに可愛い子はいない
チヤホヤ慣れしてないからすぐにチヤホヤされるのを求める
普段危機感感じることないから簡単に女アピしちゃう

うちのギルドにいる前衛の女性は野郎どもへの対応が大阪のオカンっぽいわ
ツイ見るとJDなのに

今は野郎でも顔文字とかバンバン使うし言われねな見分けつかない…

女のことばっかり言ってるけど男もシノアリスカフェにいるようなゴミ&ブサオタやからな

サブ垢ギルドでコロ中だけVC入ったら指示だし一切せず雑談ばかり
流石2部だわ

>>688
劣勢やら二確やらを筆頭に攻撃のタイミングが合わせられるだけでも結構なメリットだよね
デメリットは色々あるけどか
個人的には生活音を拾われる可能性は我慢できん

VCはちんぽがおると嫌や😭
まんさんだけやったらやってもええよ😘

確かにVC使ってるギルドはやる気のある上位層なんだろうなとは思うわ
38万10万でそろそろ500位以内ギルドに入りたいとも思うけれども500以内だと外部ツールありばっかだからなぁ

うちはあらへんで
ワイは個人的にお気にのまんさん数人とと繋がっとるが😉

外部ツール無いが総合200位内くらいには入れるで

外部ツールなくても100以内入れるぞ

ディスコ無しって差し込みとかどうやってんの

Sからの〜Ｓの人のギルドも解散だって

特コロ終わったら別のギルドに移る予定
早く移動したいが報酬貰わないと動けないが配付時間がお知らせや特設ページにもない
自分のコロ時間終わったら移っちゃっていいんだろうか？

VCいれる前に課金しろ

2部のギルドとか1部下位(301位〜)のギルドでVC使う意味ってあるのか？
ハッキリ言ってVC使う以前に強くないわけだから無駄でしか無いだろ
本戦行けたくらいで大騒ぎするようなギルドでしょ？

コロやるときにvc必須って外にいるときどうすんだ

>>708
それを言ったら上かて総合地が上がるだけでやっとることは同じなんやから一緒やで🤒
まさか奥深い戦略があるなんて思ってへんよな？😅

コロシアムに振り回されてるなぁ

>>706
毎日コロ終わったら報酬きてるでしょ

明日からはメダルイベか…

クリスマスがメダルじゃないんだなまたメダルの可能性も無くはないが
もうすごろくはいいよ

明日からメダル、クリスマスは射的、お正月にすごろくでしょ
そして年末年始に大量の討伐大会

もはやコロだけがモチベのやつも多いだろうに殲滅ボーナスとか自殺行為じゃて

また火なのかな

またメダル

特化もきっと2確火槌だな

もう石貯めようかな
精霊とか全然引けんしジョブもこねーし

精霊ジョブの存在意義がもはやわからん

>>716
モノガタリだけやん
まあ討伐とかには影響してくるか

VCそんなに嫌か？
コロ中の指示チャットだけだとキツイで？
スイッチにメア指示に劣勢タイミング、いちいち打ってたらタイミングずれるぞ？

特コロ始まってから精霊ジョブよりイベントの通常ジョブ衣装違いの方が楽しみ

討伐参戦したら2秒たらずで
なんで喋らないんですか？男の人ってほんとそうですよね
みたいなこと言われて草生えたわ
挨拶しようと思ったのに先に煽られたらそら喋る気失せるわ

なにそれ、そんなの出会ってみたい
おっさんwって煽ってみたい

来週には特化、再来週には明日開始の周回と入れ替わりで12月の本命であろうクリスマス絡みの周回、年末年始のガチャラッシュを考えると推しキャラでもない限り微課金では回せんな
何故このタイミングなんだろう

>>712　ありがとう、心置きなく終わったら移動する！

特攻武器無さすぎて明日からのメダルつらそう
倍書貯め込んでるから使えって事かな

リゼロの時はリゼロに興味ないしってのもあって倍書使いまくったな
いらない武器のガチャ回すよりずっとマシに思えた

所持枠リニューアルの返還石を消費させたいってのもあるかもなあ

結局、コミュニティライヴやっても意味ないような気がする

壺井しかおぼえてないわ

>>723
ちんちんの声聴きたくない😭

ポケラボが新しいゲームの開発担当になったそうです。

あの新しいゲームのキャスト陣ブスしかいなくて草

>>723
VCなしでそれらできないってどんだけヘタクソの集まりだよ

アサルトリリィか

アサルトリリィって何ぞ？
どんなガチャになるかだけは想像できるが

>>730
共通スキルの為に回しとけよ…

うちのまんさん並みの顔しかいないな

5勝したぞ
したはいいけどこの槍どうしよう…

特コロ五連敗したぞw
1回目で取ったどうぞどうぞスタンプ連打して脱退してやったわw

お前が足引っ張ったからやろ😅

謎のデータ更新

一回目の剣も今回の槍も取れたけど装備の一覧で見て喜ぶくらいしか使い道ない

ごみもらってもねえ…

ポケラボくんも本当は強い武器配ってあげたいんだけど無課金雑魚こじキッズがうるさいから仕方なく弱い武器にしとるんやぞ

特コロ終わってギルド募集が増えた印象があるけど「参加率高めのギルドがいいです、自分は寝落ち多いです」ってわざわざ書くやつらはどういう思考回路なのか

専業主婦希望みたいな甘ったれたまんさんやろ

総合2桁のギルドでも前衛が勇猛壱とか供給弐の武器入れるんだな…色寄せしてるわけでもなかったしどう考えても勇猛参と弐以外積む意味ないのにどういう意図なんだろうか

他のスレにも書いたのですがかそってるので質問失礼します(^-^;
インストールしたのでシノアリスの日ガチャ回せると期待していたのですがチケットっていただけないのでしょうか？

チケットは明日までだから貰えるはずやで

いや、シノアリスの日に存在してなかったアカウントには配られないだろ

>>751
勇猛壱はコロスキル目的
供給弐は回転率上げる目的で若干
とかじゃないの？
スコップに至っては物攻妨害だし、完全に勇猛弐参で染める必要はないよ

>>751
完凸でコロスキルが良い武器は入れてる前衛いるよ
供給弐は回転率良くするために必要
参は全部入れるとして色寄せしないのは謎だね

というか風槌染とかで勇猛2優先して無凸の朽ち縄入れるんだったら、勇猛1の赤ずきんの課金槌入れた方が強いんだけどね
物攻だけでも1500位上がる上に発動率もかなり上
当人の事情や所持してる槌、凸数も把握せずに勇猛1か2だけで判断してるって時点でアホ

煽ってる奴は二桁なら勇猛2.3で完凸が当たり前と言ってるのでは

上位ならインフレ武器に対応出来ない人には去って貰いたい。継続して課金し4凸して欲しいな

わざわざ壱を入れるほどのコロスキルあるか？
総合2桁なら勇猛弐なんてとっくに完凸してるだろうし

時間帯にもよるんじゃね？
総合2桁って言ってもピンキリ

束縛の斧は積んでる奴結構いるだろ
火/攻上/攻刃参で多分壱では最も優秀

今のギルドは俺以外女だった
vcやるまで知らなかった

特コロ鎌のウェポンストーリーが初心者狩り弄っていてクスッとする

「はやく抜けてくれないかなあ」

全てを見ているぞ🌙

ツイで感情の起伏を始終垂れ流してるギルマスんとこのギルメンは大変だなと
他所のギルドにいるフレのツイ眺めてて思った

コロシアムの対戦もう少し考えるべき
調整して雑魚狩りはやめてくれ
新規育成してコロシアムの楽しみ方教えているのに
昨日は虐殺された。こちらの攻撃1ダメージ
相手の攻撃50万超えていた。
コロシアムの対戦はギルド全員のHPで振り分けろ

>>753
>>754 さん

ありがとうございました！
次のアリスガチャを楽しみに精進したいと思います( ´`)

>>768
まずきみの楽しみ方を教えてくれない？

同じレベル相手なら接戦で面白いけどな
グラコロ以外なら負けても接戦希望するユーザーおおいだろ

>>764
公式で強者じゃなく弱者を狩った鎌なんて言うなし

楽しみ方は人それぞれじゃないの？
ツイで流れてきたけど、B帯でデュース100勝100敗とかやって楽しんでるギルドもあるみたいだし。

虐殺はマジで眠い
コールドゲーム実装すべきだわ
イノチ一定以上差がついたら終了

ぼったちされるからNG

運営側で各ユーザの最強装備時のステとか把握できんのかな
ギルド全体で最強ステ時の数値でマッチングさせれば雑魚狩りは無くなるはずなんだがユーザ多すぎて計算に時間かかりすぎか

>>771
同じレベルなら戦略次第で勝敗傾くしな
接戦だと結果負けても熱くなる

毎日接戦もそれはそれでしんどいしなぁ

最強装備ベースのロジックだと、毎日マッチング後にコロ装備組まされるようになりそうでしんどいな
ミッションのために数字取得してるんだから、イキリ数値とランクとHPで考えたらいいのでは

HPは変更出来ないから良いアイデア
HP高いユーザーは課金者だからね

中身スカスカでHPだけやたら高かったりHP無視して中身全力もおるしそうでもない

HP低いカス涙目だな
上位ギルド見てみろ
後衛でもHP10万超えが当たり前

>>781
ＨＰ低くても強い前衛って結構前に絶滅したことない？

>>783
前衛はそうだけど後衛はHPだけじゃわからんじゃん
後衛はHP上げるなとか面倒な事になるしマッチにHP基準は個人的に微妙

報酬が不味いから調整なんてされるんだ

特コロ血ガチャの代わりなんだから負けてもいつもより報酬多くすればいいのに
せめてキャラクターズ強化素材は増してくれ

勝利報酬でキャラ強化素材は倍もらえただろ

攻ステに全フリHP紙の前衛湧いてるな

自職キャラも限凸スキルも全部取ったからキャラ強化素材要らなくなってきた
黄色共通をボチボチ取るだけのつまらん作業
特コロキャラ用とかやってられん

キャラ強化余るってすごいな
前衛4種と限凸全部とかあと半年ぐらい埋まる気がしないわ

ずきんかぐやの魔法は捨ててもいいのだろうか

熊人魚ガチャ、相変わらず2種がゴミじゃねーか

>>792
強くすると特化引かないだろ
運営舐めすぎ

今の特化は勇猛3支援3なんだから通常ガチャとの格差は明らかだろ

ゴミ武器でメダルイベントw

特効SS武器が9種あること前提の個人報酬設定じゃなきゃ適当に流せるから良いけどガチャは回す気起こらんな

後衛だけど紙HPの前衛はどうせ何度もころがされるから介護は後回しやで
独りだけ転んで忙しくさせてすまんな

アルカナ買いで溜まった倍書を放出する時が来たようだな
こんなんガチャ回せねえ

すぐ投げ売りされる精霊ジョブ1本と特攻だけしか価値ない武器のためにガチャはなあ

だれがまわすんだよこれ

その日の報酬貰って終わりそうだけど防具素材集めなあかんしなぁ

>>798
メダルイベで倍書使ったことないのか？
どうせ3桁あるしメダル特効持ってても今まで倍書使ってたんだが

>>802
使ったら30分張り付くのも嫌なんであんまり使ってないな
使う以上は手動でやりたくなっちゃうし…とオートでやってきてたら倍書すげー溜まってる

>>799
イベント終わったら即倉庫行きの武器の山を見るとシノアリスの寿命を感じるわ
リサイクルは高確率で罠だし

大量のしょぼい剣キター

イベントのたびに人権武器が次々出るのもそれはそれで不健全な気がする

HP準拠で相手選別とかHP上げた後衛大敗北だろ

その他枠の拡張した分の石は返却なしか

やっとアイテム分かりやすく整理できるようになったよ。
初めからこうしとけよ

ギルド勝利数丸見えじゃん草

ギルド称号追加はギルド解散多すぎたんだろうなと察する
シンコロ卒業減らすのに出場称号とかもあるのかな

無課金前衛って、そこそこ頑張ってる人でHPどのくらいあるもんなの？
わしランク200ちょいでHP7万届かないんだが

ストーリーと共闘できる？ グルグルなんだけど

しょぼい剣なんだこれ嫌がらせか？

またイベントデイリーがおそうじ券から魔瓶に差し替えか・・・

>>814
藤本からのプレゼント

一位報酬で石が無理なら無難に強化剣かオソウジ券でも配っときゃいいのに
しょぼい剣とか面白いつもりなのか

EXRメダル基礎値200で草
AP90で200て

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ピュートーン。。。

50もあったわ
Ｒはランダムってことか
これは修正される予感

ピョ？

ギルド協力10回5000メダルが有難い

https://twitter.com/SINoALICE_SS/status/1202790699738918913

70万だってよ
(deleted an unsolicited ad)

>>818
1回だが1000出たことあるぞ

なるほどこれはクソ
今回倍書焚かなくていいぞってことか

累計課金額で勝負がつくコロより
開催中のガチャ回した分で勝負できるメダルイベのギルド合計で勝負させないのは何でだろう？
こっちで競わせてもいいと思うんだけど

>>827
インベーダーで大批判食らったからです

今回のイベ、ピュートーンみたいなポッと出のメアじゃなくてそこそこ使用頻度の多いメアでやれば良かったのに…

EXRの200率、そこそこ高いな…

>>821
50、200、450、700のランダムだぞ
嫌がらせだけは上手やね

50あるとか頭沸いてんのか

1000も出たは
けど200か450引くこと多い気がする
意図しない設定からの修正コースかな

>>808
ありまあす

ジョブガチャクソ武器ばっかで笑てる

まだ前の方がもうちょいラインナップよかったやろ

ジョブガチャなんて誰も回さんからな
特化とコラボで儲ける方にシフトしたんでしょ
おまけにジョブ武器強くすると凸りやすくて悔しいだろうしな

Sが140でLが270でRがランダムならS周回で良いかな
オソウジ行かない分、稼げそう

イベント特効欲しければクソガチャ回せってか
ほんといい面の皮してるわ前田

>>837
Lが一番無いよね
Sと比べてAP倍なのにメダルはS2回より少ないって無いわ

何気に個人報酬改悪されてて草、30万で終わらすやつが多くて気に食わんかったんやろなぁ

Pがツイッターで#追加報酬カモンとかタグ作って吉報を待てとか煽っておいて配る物がしょぼい剣て。
これで面白いつもりならギャグセンス終わってるだろ、これ以上石配れないなら普通の強化素材とかおそうじ券でよかっただろうに。ユーザーに連投お願いしますとか言った結果しょぼいって名前に付いてるモン配るの馬鹿にされてる気しかしない。

萌えのもの字も出てこないこういう話も新鮮でいいな

想定よりも少ないメダル数？

Pがツイッターで#追加報酬カモンとかタグ作って吉報を待てとか煽っておいて配る物がしょぼい剣て。
これで面白いつもりならギャグセンス終わってるだろ、これ以上石配れないなら普通の強化素材とかおそうじ券でよかっただろうに。ユーザーに連投お願いしますとか言った結果しょぼいって名前に付いてるモン配るの馬鹿にされてる気しかしない。

シノアリサー女子もピュートーン多いだろ？

多い？
「しかいない」が正解だぞ

>>844
いちいちイライラするなら効いてて草って言われるだけだから辞めたほうがええで

効いてて草なんていちいち煽るのどっかのヨコ信ササガイジぐらいだろ

ランダムで50あんのかw

>>848
でも効いてて草なんだw
藤木の一挙手一投足にイライラしてるようじゃ思う壺だぞ
まさに「効いてて草」じゃん
お前らがそう思ったところでアイツが悪かったと改心すると思うか？
だったら最初からしないと思うが？
こういう奴を見るのが鬱陶しいならさっさと辞めるんだなw
シノアリスはそういうゲームなんだよ

>>834
石かえって来るのか
センキュー

ロマサガ1周年で復帰したけどやっぱりバトル面白いわ
いつのまにか着せ替え実装されてるし開発力あると違うね
もうシノアリスやる暇がない、バイバイシノアリス

また明日

おっさんはピコーンが忘れられんからね

>>852
やろうか悩んでるけどロマサガって今からやっても追いつけるもんなの？

シノアリスよりつまらないのをみつけるほうが難しいだろ

キャラの魅力がなかったら一瞬でサ終してたわ

せめてアカツキとかコロプラが開発してたらなぁ

数日後にしょぼい剣覚醒イベントとかやって欲しいわ
やるならとことん煽ってほしいわ

>>857
どっちもオワコンで草

アカツキはドッカン、ロマサガでコロプラはドラクエW
だけどどこらへんがオワコンなのか・・・

>>858
それ喜ばせるだけじゃん

>>860
コロプラいつからドラクエ私物化したの？

盗人猛々しくて草

それじゃあシノアリスつくってるとこはオワコンどころじゃねぇだろ

FWでもいいぞ、ディスガイアちょろっとやったけどあそこのがまだマシなのつくる
ここより開発力ないとこねーわ

で、結局どこ回るのがいいの

まあ飽きてきたやつは他ゲーやるといいかもな
いかにこれがゲー無なのかに気づくし気づいた結果が勢い90なんだ

ロマサガ面白い

すまんけど50万とかやってられないんだが

シノアリスやめて他ゲーやれば？

>>855
いまやってるガチャで白薔薇、アセルス、エレンとかリセマラして引けばストーリーさくさく進むよ
武器は基本ドロップだからガチャで強いのさえ引ければなんとかなる
まだ対人要素ないから自分のペースで遊べるし合わなかったらやめればいいだけ

手のひらコロコロ

今回のシナリオ何これ
ただただ露悪的なだけで糞つまらん

>>873
今まで何を見てきたのか
シノアリスってそういうやつだったじゃん

キャンプイベの時のやる気はどこいった？

FFBEやリゼロのシナリオに比べればマシ

メダルイベやる気なさすぎてやばい
特攻ガチャがクソすぎて回したくないからメダル稼げないし
今回はこっそり休憩だな

クリスマスまでの箸休めかな
石だけ回収したらいいか

>>876
シナリオがゴミでも射的で帳消しできたBEはともかく、シナリオと周回ようそのどちらもゴミだったリゼロはどうにもならんよな

今回のガチャ、イベント、周回の三連コンボですべて駄目なのは救いようがない
企画したやつ頭大丈夫かよ

ジョブ後衛人魚だけだし回す気しないな

>>844
ほんとそれな

美味しいイベだったら美味しいイベで、メダルイベ終わって休む間も無く年末イベとかイベ乱発でしんどいっていうんだろどうせｗ
大人しく石だけ回収しとけよｗ

ロマサガ1位ドラクエW2位


はぁ、どうしてこうなった

>>880
でもガチャも回さなくていいし最低限の周回でいいから助かるけどね
年末に向けて石貯めれるし

プレボの絞込み機能なんでこんなになっちゃったの？
石版普段いらねーし強化素材はそれだけで纏めて使ったりしてるからマジで困るんだが…これを望んでる人が多いってこと？

石が1200コきて何事かとおもた

ヨコオは敗北者

>>886だけどちゃんとアイテム欄みて把握した
早まったガイジだったわ
いい機能になってたわすまん

>>886
スタックされるようになったから全部受け取っちゃえば

>>888
ニーア受賞歴
これに今回のPSアワードのPlatinum Prize賞とプレイステーション 25周年記念 ユーザーズチョイス賞が加わる

CEDEC AWARDS 2017 - サウンド部門 最優秀賞[41]
日本ゲーム大賞 2017 - 年間作品部門 優秀賞[72]
Global Game Awards 2017 - Game of the Year 2017 1ST[73][74]、 Best Open World 3RD[75][74]、Best Sci-Fi 1ST[76][74]
PlayStation Awards 2017 - Gold Prize[77]、ユーザーズチョイス賞[77]
The Game Awards 2017 - Best Score/Music[78]
第3回 CGWORLD AWARDS - ゲームグラフィックス部門 最優秀賞[79]
第21回 D.I.C.E. Awards - Role-Playing Game of the Year[80]
Destructoid - Best PS4 Game of 2017[81][74]
PC Gamer - Best Action Game[82][74]
Mirror - Game of the Year 2017[83][74]
2018 SXSWゲーム賞 - Excellence in Musical Score[84]、Excellence in Technical Achievement[84]
ゲーム・デベロッパーズ・チョイス・アワード 2018 - Audience Award[85]
ファミ通アワード2017 - 優秀賞[86]
電撃オンラインアワード2017 - コンシューマーソフト3位[87]
CEDEC AWARDS 2018 - ビジュアル・アーツ部門 最優秀賞[88]


無職お前は？

>>888
やめやめろ

無職哀れで草
お前より敗北者はいねぇよwうんこ製造機w

ブーメランすぎて草

Rでメダル50個だったんだが？
AP返せ糞が

クソイベントで相対的にすごろく上げするパターンかな

単に久しく来なかった"いつものメダルイベ"が来てるだけなんだよな
スゴロクは処理速度と報酬がわりにあってなさすぎる糞カスだからそこが改善されないと底辺イベから脱出はないゾ

>>888
エー○「取り消せよ！今の言葉！！」

スゴロクの暴落ピタゴラスイッチといいメダル50枚とか面白いと思ってやってんのかな

友達とすごろくしたことないんでしょうな…

シノアリスだからはイベントのネタだけにしてくれ
毎度マイナスポイントいれてくるのいい加減うざいな

AP90にしてはメダル少なすぎだろ
だから人減るんだよ

通常のガチャも引かせようとしてこんな特効のつけ方したのか？？

EX-Rクソ過ぎだろ
このシステム誰が喜ぶの？

考えたやつ即クビで

最初の多少はマシなイベント考えてたやつを批判して閑職送りにしたがゆえの糞イベ企画者まつりやぞ
ユーザーの罪や

50枚2連続とかイベントそのものをまわす気すら排除するのは
ほんとすごいやり方だわ

正常な感性の社員はとっくにポケラボを見限ってて、技術高い社員も正当に評価されなくて逃げてそう
ズレた感性の奴だけ残って技術も上がらない地雷ギルドみたいなってたり

これだけ舐められてもシノアリスに居続けるユーザー
これもうピュートーンだろ

その他枠アイテムが実質無限に持てるようになって
うおおおおおおとかハジアリスで溢れてるんやろなあって見に来たら全然話題にすらなってなくて草
オワか？

>>909
アイテムスタックは最高だがそれを打ち消して余りあるクソイベだから仕方ない

どこが効率いいのかわからないわ

効率の話は明日の修正次第って感じがする
Rの泥率検証とかイベ初日によくやるわ

Rも酷いけどLの基礎値も増やしてくれよ

今まで大丈夫だったデッキ名が不適切な単語って言われるようになったんだが
火　って一文字が何でダメなんだよ・・・。

>>912
修正なんて何処に書いてあるん？探しても見つけられない…

Rでドロ2倍使ったら100枚とかでてワロタ
流石におかしいだろw

>>914
（火）にしてない？
知らんけど

ロマサガのハムイベは標準のドロップ数から一定の確率で多く落ちるというのにシノアリスさんは減らしてく陰湿さ

>>918
暴落ステージみたいで楽しいだろ

お前らミラさんみたいな顔してるくせによく他人を見下せるな

ここまで全部ミラさんの自演だからな

スタックできたからプレボ掘ったらスターターパック実装以前のアイテムが消えてたわ

自業自得ではあるんだけどせめて絞り込みしたら200以上前のも出せるようにしとけよな

ダウ結局30000目指す展開かコレ

誤爆しましたスイマセン

簡悔僕損満懸僕必そ後聞

ミラさんを馬鹿にするのはやめろ

また髪の話するの

>>920
>>921
ミラさんをディスるのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

>>914
俺も以前デッキ名何にしても不適切って言われて編成完了できなくなって仕方なく再起したら同じデッキ名で通ったよ
武器少ししか変えてなかったからよかったものの念入りに組んでこれなったらガン萎えするわ

>>873
仕事疲れてやったら胸糞悪いだけだった…

>>928
ミラはんは国まで動かすお人やからなぁ
やせろよデブ

ミラってだれだよ

AP90も使うの重すぎるお

貼るなよ？絶対にあの画像は貼るなよ？

450が基本で200-700と50-1000が同じ確率なら文句はなかったけど明らか50多い気がする

なんだ、pixivで見つけたピノキオがおっさんにケツ穴掘られて射精する画像がほしいのか？

50なんて一度もないな今のところ。1000も一度きり。大体が450たまに700って感じ

ついさっきやったら
450が19回、700が3回、200が1回、50無し
だったけど、夜中に修正きてるかな？

つかこんだけ運営が暗に
今回は必死こいて周回しなくてもいいよ？ガチャも回さなくていいよ？
年末年始に向けて休んでね？ってアピールしてんのに皆なんで休まないのよ

50万個人報酬に石100じゃなく石300ある時点で休むなよと言われている気がする

ここまで運営3連投

Sが1番効率良い

ストーリーは胸糞も何も思わんが、下位種が複数の上位種を一方的に狩れた理由が謎だし、
連戦連勝の奴を何も対策せずに出場させて破産するのも訳わからんし、
素人に作らせたのか？どころか、小学生に作らせたのか？レベルの酷い話

俺はストーリー全部スキップしちゃってる
なんか損してる気はするが
でも現実篇アリスがラブホくところはちゃんと読んだ

下位種として不完全でそれなりに戦闘能力あっただけでは

>>943
ヨコオの創作なんていつもそうだろ

泥増加使って30分の間に50が4回、1000なし

>>939
ガチャ回さ無いからこそ休めないんだよ

石300が50万とかふざけた設定じゃなければ防具サブ枠Lで埋まったから適当に回していたのに

安っぽい生贄の話しより、よほどシノアリスらしいストーリーだった。
最後にギシアンがユーザー煽るのだけは不要だわ。

>>950
気にすんなよブサイク

ストーリー中ギシアンが賭けとか報酬に石みたいなこといってたから、賭け要素で石あるのかと思ってたらEX-Rのメダル枚数位しか賭けの要素なかった。
メア派遣程度の石回収できるところあったら面白そうだったかな。

アイテム枠の変更をありがたがっている奴そこそこいるけど、最初からこの仕様でも不思議ではないありふれた仕様だよね…
マイナスから0になったくらいの感覚

そういやギシアンは満足げだけど
使い物にならない状態で持ってきたんだから
普通報酬減らされるのでは

オフパコできるギルドに入りたい

>>951
それよりスレ建てはよ

>>955
シノカフェ行ってみろよ
中身も外見もオークちゃんやスネークちゃん、バーバリアンみたいな女しかおらんぞ

>>957
?
https://i.imgur.com/42Bn1L1.jpg

?
https://i.imgur.com/hlj7APo.jpg

?
https://i.imgur.com/fYaq29q.jpg
https://i.imgur.com/3r7klFU.jpg
https://i.imgur.com/7ezCGrM.jpg

どれが良い？

>>957
嘘だ！みんなスノウや人魚姫並に可愛い筈だ！

リアルオーク（水）やめろ

>>958

1 これはアリ　80点

2 目見りゃ加工してるのはアホでも分かる　加工で変形した輪郭を隠すのはブスの十八番　15点

3 加工して顔半分隠してもブスだと分かるのはもはや芸術の域　石橋貴明の娘かよ 2点

4 おいさっきのブスじゃねえかふざけんなよ 0点

5 おっぱい 70点

初期はそこそこの見た目の子結構いたんだけどな
もれなくヘラってたけど

exrを100周してみたけど50、200の出現率5割超えるな
その割に1000、700は2割くらい
ひでーな、これ

>>958
1番初めに可愛いの貼って234にブスを連投するところにスパルタを感じる

２３４可愛いだろ、いい加減にしろ！

マグって結局無茶魔攻高くなるけど、しんまないから自己満の領域なんだよな、、。

>>965
彼氏登場

>>953
サ終までずっとあのままだと思ってたわｗ
ここを改善したって事はあと1年以上はサービス続けるつもりあんのかな

>>958
うおおおお！
つくね！うおおお！つくね！うおおおお！
つくねのぱいぱいほんますこ

次スレ行ってみるか

ダメだった
前に建てたの大分前だったがまだダメか

>>958
グロ

すまんワイも立てられんかったわ

なんでワイってカタカナなの？

アルファベットにしろ

このつくねって人今は無課金でヒッソリとシノアリス遣ってるよね

つくねなっつ

S回るなら白夜でよかったんか
でもせっかく叩いたし狐でもいいか

ＡＰ９０は平均350枚くらいだな
余りにもクソイベすぎてどうにかなりそう

やめたら？

>>963
期待値ではどのくらい？

>>981
自分が試したときはギリギリ300を割らない程度
100、200...1000と回して420（EXSの3回分）を大きく上回る未来が全く見えん

400くらいな感じ

>>966
魔具って引くガチャ1種でいいし集める武器数も片面前衛の半分で20本
そのくせ勇猛参は槌槍より多い5本で劣勢も2種ある超コスパいい職やで
これで神魔得たらバランスブレイカーよ

枠の話で思い出したけど、廃課金でどんな職業でも一線級の戦いできますって人、武器枠パンクしないんだろうか？

>>984
軽々しく参出してくる魔具見てると魔具神魔は当分来ないんだろうなとは思う
それこそサ終が見えた頃じゃなかろうか

前田Pって新作に力入れてるんだな
そりゃシノアリスは後回しですわ

>>987
前田じゃない
別の奴
https://i.imgur.com/DgFJmpV.jpg

次スレは？

>>989
頼んだ

なんやこれもういらないだろ

うめ

うめ

うめ

うめ

前田日本語下手だな

渾身の梅！！

たててくる

じゃあ埋め

>>996
運営陣の焦りが成り上がる（意味不明）

質問いいですか