【総合】clash of clans 259戦目

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
◎App Store：Clash of Clans
https://itunes.apple.com/jp/app/clash-of-clans/id529479190?mt=8

◎公式Twitter（日本版）
https://twitter.com/ClashofClansJP

◎Wiki（日本語版）
http://clash-of-clans.info/

◎Wiki（英語版）
http://clashofclans.wikia.com/

◎CoC Buildder（レイアウトシミュレータ）
http://www.clashofclansbuilder.com

◎どんなゲーム？
村を作ってユニットを育ててゴブリン（NPC）や他プレイヤーの村を攻めたり攻められたりするゲーム。ストーリー等はない。

・クラン募集はwiki（日本版）のクラン員募集掲示板ページ使うように
・次スレは>>950が宣言して建てる、
>>980まで反応がなければ有志が宣言してから建てる。重複厳禁
・質問する前にテンプレやスレ内を調べること
・喧嘩をするのは村に攻めこむ時だけで良い
・公認スレクランはないので注意
・特定のクランの話題及び宣伝は禁止 他スレで

スレ立てをする者は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れること
先頭の ! 1文字を忘れないように注意
上記文字列の末尾に空白が含まれていて失敗した例もあるのでそれも注意

前スレ
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【総合】clash of clans 256戦目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1513685575/
-
【総合】clash of clans 257戦目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1514443563/

【総合】clash of clans 258戦目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1515674525/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1516715764/

保守

グリーを絶対に許すな、ぶっ潰せ。

スレを保守
グリーは潰せ

グリーなんかジャイ二体で倒せる

グリーにドララだな

日本は中国以上にメチャクチャな国になり始めている
その一部がGREEだったということ
特許庁、裁判所含めて国自体がまともに機能してない

はーまじ京都ヤクザの任天堂とコバンザメGREEは悪害でしかないな

村編集まだ生きてるな

メンテ終わったけどエディット残ってるわ

>>8
グリーと、グリーから派生したコロプラと、が糞なんやぞ

でぇじょうぶだ
まだテンセントがいる

>>8
何で任天堂？

GREEほんま死ねよ

6年で株価1/4になった終わコン企業が
6年で株価12倍になった企業に
喧嘩売ってるのほんま草生える
任天堂いつ倒すんだよ(笑)

#GREE VS #Supercell (テンセント)

大変なことになってきたな。
マリヨの会社のは怪しい動きしだした奴らに釘をさした感じなだけど、これは明らかに盗人側の言い掛かりだからな。
乗っ取りみてえなもんだ

とりあえずグリー製ゲームのスレに軽く凸っといたわ

こんなアホな訴訟させる隙を晒し続けた日本公式の無能さのが腹立たしいよ
エキサイト翻訳とYouTuberとじゃれあうところしか見てねーよ
コンビニバイトより低脳だな

スパセルが面白いゲームを出す
↓
流行る
↓
グリーが同じようなゲームを出す
↓
不発に終わる
↓
グリーが腹いせにシステムの起源主張をしてスパセルを訴える

こういった感じだからかなり印象悪い
企業イメージ無視して目先の利益だけを考えてるなこれ

ほんと何やってんだろうな。
登録者数で配信場所がどうとか、ちゅーばー同士の対戦とか見当違いな事ばっかりやって

はっきり言って確実に負ける、というより戦う方法すら知らねえだろ
戦う以前の問題

弱小会社のせいで世界屈指の巨大コンテンツが潰れていいのか？それでもゲーム会社かと問いたい

側から見たらグリー頭おかしいけど
日本運営の無能さも相当だから普通に負ける可能性高いよ

普段クラロワメインだけども、日本運営の幼稚さは見るに耐えん

てかどんだけこれが今後本営に影響与えるかこの馬鹿共分かってねえだろ。
今回のこれはその確実な第一歩なわけ。クビで済むとかそんなレベルの話じゃねえよ

グリーはこの勢いで個人日記サイトの起源主張してFacebook訴えてほしい

次はブームビーチの番か((( ；ﾟДﾟ)))

グリーのやってる事って遊びをクリエイトする業界のやる事じゃないよね
俺はクラクラにも全くいいイメージないけど
さすがにグリーのやり方はちょっとヤバイな
企業イメージが悪くなっても構わないというスタンスはそのまま消費者の事をバカにしてる事にもなりませんか？
構わないって事なのだから。

>>全スレ997
iPhone単体で可能

1 日本アカのサインアウト
2 App Storeで"Apple IDを新規作成"をタップ
3 "日本"をタップ後アメリカ合衆国を選択してキャンセルするとアメリカのストアへ移動する
4 なんでも良いから無料アプリを落とし新規IDを作成する

因みに4の方法以外だと支払いにnonを選べないので海外のクレジットカードかiTunes Cardが必要になる
メアドは日本アカと別にすること

一番まずいのは特許庁だからな
グリーの言い分に国がお墨付きを与えちゃってるから犯罪者グリーが調子に乗って特許侵害訴訟しまくってる
このまま放置するとグリーが訴訟しまくるのは当然として第二第三のグリーが出てきて日本国内は無法地帯になるぞ

>>8
任天堂とグリーを同じレベルで語るな
任天堂は今までの数多くの仕組みを開発してきてるわけ
こそ泥クソ会社と比べる自体失礼だ

ちなみにこのままだとスパセルは国内サービス停止、賠償金支払いまで追い込まれるだろう
そもそもレイアウトエディタだけの特許じゃないようだし今回に味をしめてまだやるだろう

>>30
煽りにしても稚拙すぎるわw

レイアウトエディタだけの特許じゃない「よう」ってなんだよww

係争中の案件でお墨付きも何も出てないし、過去に特許権侵害訴訟を起こしで実際にGREEは敗訴してんじゃん。

>>27
だから接続はWi-Fiで接続してるんでしょ？
君がどこのプロバイダ使ってるのか知らないけど仮にOCNだったとしよう
OCNというのは日本のネットワーク企業なわけで、串をさして偽装しないと.jpからのアクセスとしてアメリカのアップルストアに認識されちゃうわけ
で、アップルストアへのアクセスは.jpからのアクセスを弾いたりはしないんだろうけど、
クラクラのアプリになると話は別で日本からのアクセスを弾くなどして
“実質的にプレイできない環境”
を創出する努力をしているか等の対応をしないと
そもそもの係争における法規的決定の縛りがザルになってるのと同じになっちゃうんだよね
そこを見逃すかって話だ

そんなザルが許されてる場合もある
例えばアニメなんかの著作権侵害などでも海外のサイトのアニメ配信サイトにいけば見れる場合もあるし、でも日本からのアクセスを弾いてるサイトもある
もちろん企業が運営してるサイトだ

>>32
続きだけど、仮にスパセル側が負けたとしようその場合にスパセルは裁判所の決定を無視するのか
無視しないで従う場合に日本からのアクセスを弾く対策をとらずにザルの様に実質的に係争前と変わらない状態でプレイできる様な環境のまま放置するのか

そこをどう考えるかだよね
俺はもしスパセルが裁判所の決定に従う姿勢を見せた場合には日本からのアクセスは弾くと思う
なぜならリスクが大きいからだ
またそこを突かれてしまう
というか常識的に考えてそうなると思うぞ普通に
スパセルはアングラな企業ではないんだよ

ダメ元でappストアの地域をアメリカにしてみた
ストア開いて全部英語だから多分大丈夫かな…

>>32
海外旅行中に自国のアカが使えることはAppleも公言しているので心配無いと思う
旅行先でアプリがその国の仕様に改変されたらその方が問題だと思うから
実際に日本版の海岸版でアプデのタイミングが違う場合がある
日本版の劣化アプデが有っても海外版はこないと思う

ゴメン
日本版の海岸版→日本版と海外版ね

VPN接続して試したけどダメっぽいね。フランスのVPNで接続してSafari上はIPフランスってなるけど、クラクラのローカルランキングはJPってなる。
ちょっと検索したけど、ゲームタグと国って作った時に紐ずけされてるみたい。引っ越しで国変わったらスパセルに変更願いメールしなきゃならないみたいだし。ああくそ〜。
http://cocland.com/tricks-and-tips/change-country-clash-clans

>>35
スパセルは“係争に負けた場合”に.jpを弾くと思いますか？
アップル社ではなくてスパセルのクラクラというアプリに関してです

グリーに文句ある奴は特許庁に電凸すべし
https://www.jpo.go.jp/toiawase/toiawase1.htm

>>38
実際その時になってみないと分からないよね
考えられるだけの対策をするに越したことはないので
答えになってなくてゴメンね
わたしには正直分かりません
というところでそろそろ落ちます
皆さまお休みなさい��

>>35
日本仕様と海外仕様でバージョン別れたらいいけどね〜ストアーの垢に関係なくバージョン同じなら同じアプリだと思うけど。
IPとかユーザーアカウントで日本切りするんじゃないのかな。アプリの言語変えると、アプリ内のニュースやトピックスが変わるみたいに、言語替えだけで済む話だといいけどな。

アカウント自体が日本人として紐付けされてるってことか？
まぁ実際になってみないとどうなるのかわからんし考えるだけ無駄だな

任天堂が懸念してた事が現実になりつつあるとかいう
しかもそれをやったのがかつて任天堂を倒す方法を知ってるとか抜かしてたグリーとかいういうね

>>41
言語を替えただけでゲーム内のシステムを変更出来る様になるのか疑問だが
仮にアメリカ人がアメリカからのアクセスでゲーム内の設定で日本語にしただけでレイアウトエディタが使えなくなって、
そこから英語に戻した時に一度無効になった保存レイアウトがまた使えるようになるのかね？
まぁなることもあり得ると思うけど

逆に日本人が日本語以外の言語にすればレイアウトエディタが使えるという状態にするかどうかだよね
裁判に負けた場合はそんな状態すら許さないと思うんだけどな
言語を英語にしようがポルトガル語にしようが日本でプレイできる環境である以上はレイアウトエディタは使えないようになると思うよ

まあ日本ユーザーて大した客ではないのかね

権利関係の管理が杜撰だから招いた事態でユーザーは悪くない
にもかかわらずサービスを低下さすんだからスパセル日本を責めるべきだよ

グリー責めたってサービスはもとに戻らない

>>37
最初に登録した時に追跡されてるのかね
たぶんそうだろうな
完全にアプリとキャッシュを削除して最初から海外経由で登録しないとダメか
途中からは無理なんだろうな

クラロワ不便になったと思ってたらこっちでもかよ・・グリーいい加減にしろや日本の恥晒し！

何本格的に海外版でやろうとしてんだよ
今回の件そんなにやばいのか？

バカが先走ってるだけやで

まぁ、特許関係の問題は日本の製造業も海外からやられて来たことだからな

>>45
レイアウトエディターが使えなくても、日本ユーザー数は変わらないんじゃない？
課金者数にも全然影響無さそう。

クラロワの時からするとストアも言語も関係ないと思うぞ

グリー製のクラクラやってみようと思ったら三年前にサービス終了してた

天と大地と女神の魔法
https://i.imgur.com/OaOv9Fy.jpg

>>54
こういうパクリゲームを訴えないのは訴えるに値しないってのと温情ってことなの？

スパセル的には日本で作られたスマホゲとか目に入らんって事だと思う

DMMでもエロクラあるしな

Twitter
オジョギリ・ダー＠秘密結社鷹の爪
にて今回の件について署名活動してるみたいです。
夜露死苦！

>>46
スーパーセル日本の従業員は翻訳バイトだから…

ユーザーに迷惑かけるのはお門違い
特許使用料金払ってから再度争え

>>18
日本の担当者に特許部隊なんていないだろ
本国の知財チームが所掌だと思うが、日本一国のために特別なリソースを割くかと言われると・・
レイアウトエディタに特許性を認めた日本の後進国っぷりが諸悪の根源なんじゃないの

とりあえずクラロワのほうで色々試してみたけど海外版にうまく出来ない
Androidだからapk入手してインストールすればいいと思ったけどうまく行かないわ
どうすりゃいいんだ？

iOSはアプリストアを海外にすれば素直に海外版ダウンロードできるけど、Androidはどうだっけ？

広報メインの日本法人狙い打ったって感じか
今や中華資本のスパセルを擁護して日本企業のGREE叩くって構図が面白いな
まーGREEはニダメンタルだけどなｗ

>>61
だからリソースをさかなかった
ツケをユーザーに押し付けるのは間違ってるよね
田舎の製造業だって特許権に気を使ってますよ

まじで頼むよテンセント

まあ係争になってる時点で早期の決着はないよな
早くても数ヶ月酷いと年単位

それまでにガチ勢の熱も冷めそうだし
どんどん寂れてくんだろうな

>>64
日本以外の国もマーケティング機能しかないでしょ
こんな言いがかりが成立する日本の異常さが問題
まあ、訴訟の中身見てないからホントのところは分からんけど

>>61
日本の特許庁にだって特許部隊なんてのはいねーんだよ
特許庁で判子を押すだけの人しかいない
日本は特許をどーこー言えるレベルの文明を持ってない原始国家ってこと

マジかよ
リトルノア最低だな

一番良い案はこれ

・特許ライセンス料を支払ってエディタ機能を継続利用できるようにする
→ユーザー離れ防止

・特許訴訟で非侵害なら特許ライセンス料を返還する特約を結ぶ
→非侵害ならそもそも支払う必要がなくなる

・特約訴訟で侵害なら損害賠償を支払う
→侵害なら真摯に対応する

無能翻訳バイトの日本公式さんがまともな対応できるのかが心配だわ

日本運営にはそういった機能ないし
海外会社だからって穴をついてきた形だろうな

ゲームの特許はザルなんでゴロが跋扈しててほんま困る

翻訳する人間が全くクラクラを理解していない事がよくわかるよな
まぁ取り敢えずグリー倒産しろ

>>54
まずはグリーにこれでパクったシステム使用料を全額払わせろよｗ

>>61
そういうのって顧問の弁理士なんかがやってくれないのけ？

企業って余計なお金使いたくないから特許取られたら絶対使用しないってイメージだわ
特許侵害で特許使用料取れるとか思ってる会社はアホ

グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」
http://news.livedoor.com/article/detail/5864856/

>>77
任天堂とコロプラの件で色々言われてたけどゲーム業界の特許って持ちつ持たれつな面が多いんだってさ
だからこそ古くはコナミカプコン、今じゃGREEコロプラのような特許ゴロが叩かれるわけで

そりゃいちいち機能の1個ずつに特許を争ってたらキリが無いからなぁ
似たようなゲームは似たようなシステムになっちゃうわけだし

携帯ゲームなんて知的財産権の塊じゃんw
そこに気を使わず大儲けしてりゃ狙われて当然
ザル運営のツケをユーザーに回してるだけでグリー攻めてる奴はヅレてるよ

ヅラ？ズラ？

印象としては
GREEが嫉妬して裁判起こしまくって癇癪爆発させてるガイジにしか見えない

クラロワの時と同じならストア言語海外に変えても無駄らしいな…
せめて配置の変更さえできればなぁストックは無理でも

たぶん嫉妬はしてないで有能なパクり元やから
特許は抑えたからおもろいゲーム開発してやのスタンスやで

ブラジル人のライブ配信見てたら今回の件話題にしてたよ
ポルトガル語だから詳しくはわからんけど

海外勢からしたら対岸の火事も良いところだろうからな
ジャッブが縛りプレイ始めたwwwww程度だろう

>>71
レイアウトエディタが使えなくなって、ユーザー離れが起きるのか疑問だよ。文句言いながら続けるんじゃないのかね。

攻めの練習にもつおい配置作りにも関係あるまあやりこみ要素に直結するところではあるんやろなあとはおもう

>>81
それは鍵を掛けずに泥棒に入られたら泥棒じゃなくて鍵を掛けなかった方が悪いみたいな理屈じゃないか？
露出の多い格好で電車に乗って痴漢にあったらそんな格好してる方が悪いとかそんなのと同じ

ユーザーが減るかどうかはともかく、アクティブ数は激減するだろうな 張り付いてやる理由なくなるし

やっぱ作った時にユーザーアカウントと国って紐づけされるんだね。JPアカウントはどうやってもダメか。
https://supercell.helpshift.com/a/clash-of-clans/?l=ja&p=web&s=my-account&f=my-global-chat-is-in-the-wrong-language
アカウントの国変更願いサポートに出したらホイホイ変えてくれるかな？出してみようかな〜

グリーとクラロワの裁判の時って結果はもうでてるの？
出てるとしたらどちらが勝ったんだろうか

>>92
最初に紐付けされてるなら今さら串さしてもダメって事か
じゃあ今までのクラクラのデータを全部諦めて最初からプレイする気持ちで尚且つ海外経由からの新規登録って形にしないと無理そうだな

途中から日本→外国に変更は可能ではあると思う
引越しする場合もあるわけだし
その辺はどうなるのか難しいな

レイアウトエディタの削除だけなら不便にはなるけどプレイ自体にそれほど支障は無くね？

普段フレチャもしないし配置も使い分けたりしないからエディタなくてもそれほど困らないが
攻められた後のゴミ資源の位置を探すのがちと面倒くさくなるなw

フレチャはできるが配置を選べなくなるだけだぞ

>>90
同じだな。
だったら海外ではそんな言い訳通用しないだろ。
日本人なら平和安全ボケでそう言いたくなるのもわかるけど、スパセルは日本の会社じゃないんだし。

そりゃコロコロ配置変えない奴には関係ないよ

色んな配置を使ってフレチャしてる人は大ダメージ

エディター実装前は配置換えする時施設を村の端に並べたりあっちこっちに動かしたり大変だったな
終わった！と思ったら1マスずれてて施設置けずに1個1個ずらし直したり

>>97 出来ないぞ

俺が心配なのは日本の担当者が今日本で起きていることを本社にちゃんと伝えられるかが心配だ
イベントの名前ですら普通に誤訳する人達だし問題解決云々よりまずそこから心配だ
こう書くと凄いアホらしく見えるが現実そんなレベルの話なのが辛いよな

>>90
同じだな。
だったら海外ではそんな言い訳通用しないだろ。
日本人なら平和安全ボケでそう言いたくなるのもわかるけど、スパセルは日本の会社じゃないんだし。

すまん誤爆

フレチャは可能なんじゃないの？
どうして出来なくなるの？

フレチャはレイアウトエディタから村を選ぶ仕様だから使えないんだとさ
公式が使えないって言ってるのに嘘広めようとするやつ多いな

夜村を頑張ってるやつはエディタが使えないとかなり不便になりそうだな

クラロワは何の機能をいちゃもんつけられたんだ？

>>108
やってないからよく知らんけど、宝箱の残り時間表示とかいう話

>>94
ホイホイ変えられるなら物価安い国にするわ
3000円くらいでエメ14000貰えんのかな

　| |ｌ￣|
　| |ｌＧ|
　| |ｌＲ|
　| |ｌＥ|
　| |ｌＥ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ

アプリから英語のサポに国変えてくれって連絡したけど、ダメだった。
直近のアカウント状況調べたけど、ロケーション/タイムゾーンが変更希望（USA）のロケーションと一致しないからダメって言われた。多分。

VPNで海外偽装プレイを1ヶ月くらいすれば、こいつ本当に引っ越したなってなるかもしれないが、逆にBanされそう。

日本にいながら海外アカウントに引越し偽装はやはり無理だったのか
まぁ普通の対応っちゃ普通だわな
この為に本当に海外に引っ越すなんてまずあり得ないだろうし
たぶん現実的な流れとしては残念ながらファンも徐々に現実を受け入れていく形になると思う

>>106
なるほどね、そういうことか

タイムゾーンで弾かれるのか
色々管理できる便利な世の中になったなぁ

この一連の話って、スパセル側が無視し続けるのはダメなの？？

>>109
本当にいちゃもんレベルだなｗ

しかもさ、この裁判って多分最高裁まで争うんだろ？
どちらかが折れるか和解しない限り普通に5年以上はかかるよね

スパセルは問題となっている機能の一時削除を決めた

俺はこれは現実的に考えて法的には旗色が悪いと判断したからの対応だと思うんだけど

もしスパセルも引かずに最高裁まで争うつもりであっても特許関連の争いの場合って問題箇所を一時的に停止させるものなのかね？

という事は任天堂と白猫の問題でも白猫側は一時的にでも特許侵害の主軸箇所である「ぷにコン」を使用停止にするって事かな？

してるのか？

村コピー機能ずっと待ち望んでるんだが、こういうことあると特許絡みで難しあるのかなぁとか思った

たぶんこれスパセル負けるから(日本においては)
変に最高裁まで争って機能が削除されたまま数年の時間を費やすのではなくて、普通に特許料払えばプレイヤーは今までと同じ機能でプレイはできるな
でもその分課金を求めてくる仕組みも増えるけどな

そうなった時プレイヤーはどう判断するか

ツイッターで流れてる特許情報が確かならクラクラの日本語版リリース前にGREEは該当特許出願したんだな
時期的にコンプガチャ規制されてドル箱失ったGREEが海外リリース作品の日本上陸前に飯の種作ったとしかしか思えん
これ他の海外製ゲームにまで波及するかも知れんね

>>101
公式のどこでそんな発言してある？

日本からアメリカにアカウントの国変えてって言った返事のサポート原文貼っておくわ。もうローカルランキングがJPってなってる限り何やってもダメだと諦めた。

Hi,

We looked into your account, and have determined that it is not eligible for a location/time zone change. This could be because:

• We’ve already changed your location / time zone in the past
• The requested country code / time zone does not match your current account location
• Our system detected unusual device use & activity

Regards,

チートやってんのバレてるやん

日本のメーカーが海外ゲームの上陸を阻止する話は以前からあるな
有名なところで言うと、カプコンの天下りＣＥＲＯがマイクロソフトのＧｅａｒｓ　of　warを徹底的に潰して
DEAD　SPACEは日本発売不可に追い込んだ
どちらもバイオハザードと競合するからな
greeが何を考えているかは知らんがクラクラは課金プレイ人口多いけどいいのかな？リアルで敵に回るぞ

>>124
お前行動力凄いな
プレイヤーの鏡だわw

もうなんか逆にグリーにやるなら徹底的にやってほしくなってきちゃったよ
こうなったら全部のクラクラ系のゲームに難癖付けろ
全方面に敵を作れ
プレイヤーの事も敵にまわせ
そして滅びろ
以上だ

>>119
基本的に特許侵害で訴訟されたら、該当機能は停止するのが常識だよ
これはゲームでも半導体でも機械部品でも同じ

何故なら該当機能を継続すると、損害賠償額が増え続けるため、敗訴した時のダメージが増えるため
和解できたとしても和解額は増える

泣きっ面に蜂の状態になると、立ち直れなくなるからね

>>123 ツイートと返事ってとこ押してみな

>>129
なるほど、そうなのか教えてくれてありがとうございます

という事は何らかの形で和解しないとこの機能はもう何年も使えない事は確定なんですね

勝つにしても負けるにしても和解をして裁判を打ち切らないと機能は何年も使えない

どうしてもダメージはでかいですね
そしてたぶんこれは和解しないのかな？
なぜ和解しないと思うかというとその内容にあると思います

クラクラ側は日本がいくらクラクラパクリゲー作ろうが見逃してきたのに、
それを逆手にとってそのクラクラパクリゲーを基板とした中で新たな特許をとってそれを武器にしてるからですよね
許しがたい侮辱というかタブーというか他人のフンドシで相撲を取るというか

これに屈しますかね

ttp://gree.co.jp/jp/ja/news/press/2018/0124-01.html
おいおいグリーさんスパセルから金取る気満々だぞw
親会社がソフバンだったらまだ何とかなりそうだったけど、諦めるしか無いのか？

正直日本撤退はあり得ると思う
マイクロソフトでさえXBOXの看板ソフトを諦めた。後に海外版の日本語字幕という形で何とか出してくれたが、完全に時期を逸した。
クラクラの運営はどうだ？裁判に付き合う体力と使用料を払ってまで日本提供をやってくれる会社かどうかだな

グリーの特許って特許第6072970号かね？

>>132
糞いらつくな

テンセントから見て日本市場が継続するに値するかどうかだろうな。
グリーみたいな雑魚ゴミ企業はどうでも良いだろうけど
パテントトロール（バカ）にまともに付き合っても利益が無いからな。

>>132
今の親会社ソフバン以上ってか時価総額世界1桁だろ
ただこういう事態になると日本市場どう考えるかはわからんなぁ

>>132 全クラクラユーザーぶちギレ不可避

＞非常に多数の弊社保有特許を侵害している可能性があることを発見しました。

これはきついな。今回のレイアウトの他に第二第三と訴える気満々だな
スパセルも今は世界展開してるが一々その国毎の特許なんぞ対応しきれまい
賠償金払って撤退が濃厚だな

本当に情けない。
パクった上にゲーム内容で勝てないもんだからパテントトロールして相手を撃退する。
日本の恥だよグリーは。

そういうゲームをしているのかな

もうおとなしくごめんなさいしてお金払おう
悔しいけど自業自得な部分もある
長引いてスパセルに良いことはないぞ

素直にごめんなさいしてライセンス料払うための資金をクラウドファンディングで集めようぜ

俺の300エメも使ってくれ

>>144
おまえ太っ腹だな
俺は30エメ寄付するわ

なんか元気玉みたいｗ

拝金主義のテンセントなら無駄金払うくらいより撤退しそうに思えるわ

スパセル「まだだっ！まだ足りねえ！もっと…もっとオラに課金してくれぇっ！」

さらに10件くらい特許侵害残ってるってさ
ゴミー陰湿すぎだろ

もう日本の対戦ガチ勢用にレイアウトエディタとフレチャ機能は課金コンテンツにすればいいんじゃね？

課金コンテンツでもええで 1,000くらいなら払ったる

グリーはムカつくけど話し合い拒否でこんな事になるまで放置した日本公式もかなりの無能だな
そら目付けられるはずだわ

フレチャは出来るみたいだな

もしth12とbh8がリリースされても日本だけエディター機能がない状態だとかなり辛いんだけど……となると、GREEとの紛争が決着されない限りリリースされない可能性もあるなぁ……

GREEもクソだが、話し合いに応じないで放置してたスパセルもクソだわ

なんだよ結局フレチャできるのか 広報が嘘ついてどうすんだよ

こんないちゃもんに金払うぐらいなら日本撤退の方がまし
サービス続くほど金入ることになってグリーの奴らがニヤニヤしてるの頭よぎりながら遊んでも不快なだけだ
折れる必要なし

子会社の、しかもたかが日本ローカルのいざこざに親会社が介入するかね？
スパセルが本腰入れるかも怪しいのに

素人でもほっといたら不味いと感じるもんだが
なんでこんなになるまでほっといたんだ？

>Supercell社は話し合いを拒否し
GREESサイドが勝手に言ってるだけだからな
憶測で語るなよ

グリーってこれ総合的にみてマイナスしかないだろ

>>133
裁判に付き合う体力は余裕であると思うけどな
ただ現実的には日本撤退か、撤退しないにしても日本版だけ機能制限はあるな

でもスパセル的に「日本版だけ機能を制限するという形は逆に日本プレイヤーに対して失礼に当たる事になり苦渋の決断で日本からの撤退を決定した」
という事になりうると思うんだよな

これはね、長引けば長引くほどスパセルにとってダメージがでかいんだよね

意地はって最後まで戦う場合はゲーム内の機能が数年間使えなくなった状態で5年以上は経過する事が確定する

グリーが最初から和解してクロスライセンス取るつもりなら、その和解に応じるか
素直にライセンス料を払う決断をするか


そこの企業判断をどうするかだな

>>159
ほんとにそう思う
他の会社のゲームのお客様は自分の会社のゲームのお客様の可能性があるのにこんなことしてたら普通に見捨てられるよな
てか莫大な損すると思うけどそんなこともわからなかったのかな

>>140
一字一句まったくその通りだわ

スパセル側が勝つための条件ある？

ガチで撤退ありそうだな

パクられまくってるクラクラが訴えられるとか
ここは酷い土人国家ですね
グリーもDENAも潰れろ

マルチ村とクラン戦用の配置はそれぞれ1個づつは残るんだよね?
それともマルチ村だけになるのかな?
マルチ村だけになるとクラン戦用の配置をいちいち作るのはムリだわ

俺はあらゆるスレで前から言ってるんだけどDeNAとグリーが全ての元凶なんだよね
お前らがガチャゲーに課金して彼らをモンスターに変えてしまったわけ

お前らは今後ガチャゲーを展開する企業全てを大袈裟なくらいに恨まなければならない

ガチャゲー企業は悪であるという事を強く意識していかないとこういった現状は変わらないと思う

クラクラはいいとしてもクソゲーのクラロワも訴えてんじゃん。
あのクソゲーのどの部分が特許やねん。クソゲーに特許なんかあるの？

終わりだ終わり

これは勝ち目ないわ
自分の武器を奪われてやられたみたいな感じだもう元のクラクラには戻らないだろ

俺は8割くらいの確率で日本撤退すると思う
終焉てのはいきなり訪れるなぁ

>>156
子会社って下請けじゃないからな

連投スペースガイジやべえな
お前優勝だわ

特許ゴロｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
国変えれたらジンバブエにしてエメ安く買っちゃうとかやる奴いそう　

10数件の特許侵害ってのが気になるんだよなぁ
まだ玉あるって事でしょ？
アプデで追加されたの軒並みアウトとかなら流石に日本独自の仕様でやり続けるのはキツいでしょ

特許権者が侵害者を訴えるのは当然の権利なんだが、何でグリーが叩かれるのかというと、

グリーは、スパセルのパクリゲーム出したにも関わらず特許訴訟を仕掛けたから

しかもパクリゲームが失敗に終わった腹いせにでもあるw

これがパクリゲーム出してなければ、クリーン見えたが、もろにパクってるからなw

スパセルのゲームをパクっておいて、スパセル特許訴訟を仕掛けるとか・・・

グリーは、ダーティーすぎる

とりあえずDeNA叩いとくか

この調子でクラン対戦、フレチャとかまで無くなるなんてことはないよな...?

腹いせでもなんでもない、金目当てでしょ。
>>159>>162みたいな意見もあるが今更グリーが失う信用があるわけでもなし。

署名とか見ているこっちが恥ずかしくなるような事すんのやめーや……

グリーの子会社(ライトフライヤー社)で資金源になってるゲームのスレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/applism/1516605932/l50

コイツらが悪徳会社に金を払ってきゃつらを肥えさせてる
パテントトロールヤクザに金を払ってる奴等だお祭りの屋台のテキヤの商品をかって暴力団の資金源になってるやつらと一緒
自覚なければ何やってもいいという振る舞いは社会を混乱に貶める

明日配置編集できなくなるってさ…勘弁してくれ

最悪は配信停止だろ、ドズル生活かかってるんだからお前がんばって動けや

残念ながらフレンド対戦の配置を触れなくなるので、フレンド対戦機能は事実上使えなくなります。
https://twitter.com/ClashofClansJP/status/955726003745251328
間違えました、フレンドリーチャレンジという意味でした。
https://twitter.com/ClashofClansJP/status/955729398275170304
また、フレンドリーチャレンジの配置を変更する事ができなくなります
（ゲーム内通知）

結局フレチャはできるのかよ相変わらず日本語不自由だな

クラン戦で使用されたい配置ってなんやねん。

こんな保育園児の話し言葉みたいなのを堂々とアナウンスしてるから
もともと付け入られたい会社なんだろうな。

>>182
シノアリスもグリーだぞ

>>134
http://www.conceptsengine.com/patent/grant/0006072970#more

これクラクラ系ゲーム全部引っかかるんじゃね
誰か解説して

>>188
素人だが、クラクラ、クラロワ全部終わるんじゃね？

ユーザーじゃなく企業相手に金稼ぎとかゲーム会社のやる事じゃねぇよ...

日本だけ配信停止とか笑える

>>187
シノアリスもそうか
あーいうソシャゲ企業のガチャに課金する特許ゴロの自覚なき共犯者どもは根絶やしにしなければならないな

クラロワに移行してたけど久々来たら酷いことになってんな
配置保存出来ないとか拷問だろ

対戦用の配置の罠の位置とかどうやったら動かせる？

>>188
平成28年6月21日　禿→テンセントに株式売却合意
平成28年7月29日　株式譲渡完了
平成28年8月16日　特許出願

これ中国進出時に大変お世話になったテンセント様に対するお礼参りの可能性が

>>184
配信停止するなら裁判終わるまで数年間ずっと配信停止だぞ
さらに裁判次第では日本撤退になるからそうなったら停止のまま再開されずにデータ消去になるわけだな

>>188
出願日２０１６年とあるけど
クラクラの該当機能って２０１３年からあるよな？
なんというか・・・これが土人国家か

>>197
今回のレイアウトエディタに関してはこっちかも
http://www.conceptsengine.com/patent/grant/0006034878

>>196
日本の運営をグリーに移管
テンセント社が開発中ゲームの1個をグリーが日本仕様にローカライズして開発運営する権利
グリー向けゲームを何個か展開する
この辺狙ってるんじゃないかな。ゲーム会社じゃよくある

一切画面の動かない4分の適当おしゃべり動画出して終わりのドズル平常運転すぎて草
いっそそのまま職失っちまえ

テンセント社ってなーに？
何やってる企業なの？

>>201
日本のゲーム会社だと
パズドラやモンストを中国展開する時にテンセントに頼んで中国人に合うようにローカライズしてくれる
なお成功はしない模様

>>198
文章の解読が難しいなw
レイアウトエディタに指でぐるっと囲んで選択するような機能あったっけ？

複数の配置切り替えができないことより
村を全消しして一から配置が考えられないことが致命的すぎる
全部配置してる状態から変えなきゃいけないとか無理だろ
もう辞めるかもしれん

グリーとかいうクソ会社のゴミゲーやってるやつおる？

一切施設も消せないし全て移動だけで変更だぞ
スーパーセルは対応急がないと本当に人居なくなるぞ

エディタって施設を避けて一個ずつ移動になるのか？
めんどくさ

今北産業
グリーなんかに特許誇れる技術あったのか

>>201
現時点で時価総額アジアNo1企業。
WeChat とかいう中国内のLine みたいなアプリを作ってる。
スパセルみたいな有名ゲーム企業も買収して集めてる。
売り上げの７割はゲームだそうな。

サブ垢でフレチャレしてたけどやってられんわ
しばらく様子は見るけど引退かもな
こういう終わり方をするとは思わなかった

>>92
俺、何故かローカルランキングがUSなので生き延びられるかも

グリーのパクリゲームを逆に訴訟できないのかな

グリーって今何やってんの？
DeNAは野球で楽しそうにしてるけど

係争が決着するまではかなり時間がかかりそうだし、それまで配信停止もありえないだろ。
スパセルがそうする意味が無い。

レイアウトエディタ機能削除で実際にどれくらい不便になるかわからないが、日本のユーザーはその状態のまま長期にわたってプレイするしかない。

いっそアプリ起動停止にしてくれたらきっぱりやめられるのに

機能の削除は木曜日ってお知らせ流してるのにもうアプリ更新で消えちゃつた アホか

もう払えライセンス料払って満足なサービスを迅速に受けさせてくれ
グリーは他何件も訴訟起こすみたいだからそのうち何も動かせなくなるの目に見えてる

細かいバグと修正…()

こんなんで特許要件満たしてんのかよ？
特許庁全然機能してないな

日本のソシャゲ屋は糞しかいないよ
モンストはネットダフ屋で社長書類送検
DeNAはキューレーションで嘘の医療情報垂れ流し
コ○プラはVR特許ゴロしようとしてるし

アホの日本人がくだらない和ソシャゲに課金するからな

え、アプデすると機能消えんの？

ソフトウェア特許なんて特許料取って儲ける形では元々機能してないよ。
そんな会社ほぼないもの。
あれはお互い特許を取っておいて特許違反だろってイチャモンつけてくる
キチガイに対してお前も違反してるっていう対策の為に取る。
スパセルは世界展開してるから日本でいちいちそこまでやってられないので
キチガイに標的にされた。

お前らスパセルがGREEに完全降伏して和解金なり払って今まで通りのクラクラが遊べるとなったら、変わりなくクラクラ続ける？
なんかそれはそれで嫌なんだよなー。

まとめて移動出来ないのはキツイな
全体的に１マスだけ動かしたいとき
エディタがあればワンクリックで済む
壁から何から全部ひとつづつ手動でズラせってか

米に絵描く職人じゃねえんだぞ

日本運営ノーガード

GREEって下町ロケットに出てきたナカシマ工業みたいなもんだよな
神谷弁護士みたいな人が出てきてサクッとやっつけてくれないかな

もうエディタ消えた人に聞きたいんだけど、フレチャは対戦とマルチで選べるの？ それとも固定されてる？

>>221
おれは消えたよ。最悪だ

スパセルはさっさと和解金払えや
別に俺が払うわけじゃないし痛くもない、ユーザーに不便さすな

>>228 フレチャどんな感じ？

当分は更新しなくても遊べるだろ
いま更新するやつは馬鹿

>>223
あれも嫌これも嫌って言ってもどうしようもないだろ。
ツイッターの署名にしても一方的に訴え下げろだからなぁ、気持ちはわかるがそれじゃあどうしようもないわ。

一時的な措置として敷地広げるか森の中にでもスペース設けて置き場作らないと駄目だろこれ
ＴＨ作り直すのに脱出パズルゲーム要素が加わるぞ

これからth上げる人は大変だな

試しに更新したらレイアウト機能無くなってて草
フレチャはできるが配置は対戦用の配置しか出てこないわ

>>235 なるほど

アプデしたけど、クラン戦配置が有効にしてたやつと違ってるんだけど

だから全てスクショしておけとあれほど

レイアウト機能消えた人に聞きたいんだけど、持てる配置は通常用と対戦用の二つ？

配置の変更の仕方はそれぞれ施設一斉削除などできずに一つ一つチマチマ動かすだけ？

それにしてもアップデートしたくねぇな……

アプデはとりあえずしない方が良いんじゃない

>>231
更新しなくても明日には遊べなくなるわ馬鹿
運営が１番馬鹿 国内ユーザー全員にメール流して実は今日でしたテヘペロ

>>239
マルチ用のみ 編集機能は皆無 壁１個１個手動

あっ 壁列移動は出来たわ

>>243
ん？
対戦画面開いても配置変更できないのか？

クラン戦配置の画面すらいけないんだけど、クラン戦配置はどうやって変更するんだ？
クラン戦参加して準備日にしないとダメとか？

数あるクラクラのパクリゲーにもレイアウト保存機能はあると思うけど、それらも訴えてるんだよな？

>>243
対戦用の配置はマルチと同じって事？

グリーとかコロプラとか

マルチ用と対戦用の配置が別々に持てるのかは知りたい。
公式Twitterにもその質問を何人もリプしてるのにそれは無視なんだよな。

というかそもそもほぼ全てのユーザーが疑問に思う点を個々へのリプでやるなって話だが。

まずツイッターで大事な事を言うなってね

対戦用配置も変えられる

配置は、マルチ用と対戦用が各一つ持てる

しかしこの前訴えられてるの言わずにファンミーティングなんて良くやったわ
いつも運営側からのアナウンスが足りなさ杉なんだよ
このままだとGREEへのヘイトが運営に向くのも時間の問題

>>252
アプデで消えたけど、どっから対戦用配置変えれる？

>>246
その認識であってる

グリーとか日本企業が特許を盾にパクリゲーム出してもヒットしないし、ランキング出ても短命で終わるから特許取っても無意味なのにね。
究極の馬鹿企業グリー笑笑

>>255
対戦の画面(1番最初の画面)の右側に変更ボタンが表示されてる

起業したから分かるけど、特許取得が出来ていない領域を事業化するのはアホ

特許訴訟のリスクがあるのに事業化するなんて、そこまでアホにはなれない

スパセルがアホなのはその通りだけど、
グリーはやり方が汚いよな

グリーは、クラクラのパクリゲーム出してたやんけ

海外VPNでインストール&言語設定が日本語以外、VPN接続中の場合機能はそのままなのが確認されました

だって

>>255
ありがとう。クラン戦参加しないとクラン戦配置すら見れないのか。
さっきフレチャで選ばれてる配置を見て有効にしてたクラン戦配置と違うと思ったけど、
最後にフレチャで選んだ配置がまま残ってるだけで、有効にしてたクラン戦とは別物なんだね

俺も人柱でタブレットのサブアカの方を更新してみたけど、本当にレイアウトエディタ消えたなw

今は対戦中なんだけど、対戦日は対戦用の配置変更できないみたい。
>>258が言ってくれてるけど、変更できるのは準備日だけなのかな。

それとフレチャレやってみたら更新前にマルチ用でも対戦用でも選択してなかった配置になったから、これ更新前に有効にしてても更新後にちゃんと反映されるか怪しいぞ。

使いたい配置は有効にするだけでなくてスクショ撮っておいた方がいいかも。

>>261
フレチャは前回に選んだのが残ってるだけなのか。

>>263
現時点でクラン戦参加してないから有効にしてた配置になってるのか分からないけど、
フレチャでは最後に選んだ配置だからそうかなと思ってる。
レイアウトエディタが復活するまでフレチャはずっとこれが残るからコレだと思う配置を選んでおくといいね

これはガチ勢きついなw

リーグ戦とかで同じ配置を使い続けるのが辛い場合は、対戦のたびに準備日の24時間の間に施設一斉削除もできずにチマチマまず壁が邪魔だから隅っこに全部どかして、、、とかやるのかよww

すまんが会社倒産したら特許も全部消えるの？

>>260 言語変えればセーフって事？

>>266
消えないよ

>>267
それだけじゃダメだよ

フレチャの配置ってどうやって変えんの？

>>266
消えない
ソースは陸王のシルクレイ

>>270
裁判終わらせて変えられるようにする

海外VPN接続ってリスクやデメリットあるの？

情弱はおとなしく不便を受け入れといた方がいいかなー。

スパセルも今迄クラクラやクラロワのパクリゲーを散々リリースしてきた日本企業に訴えられるとは夢にも思わなかったろうな
近所の乞食のゴミ屋敷がくっせえけど文句言わず寛大に見守ってたら浮乞食がいきなり闇討ちで放火してきたようなもんだろ

今、Supercellに入社して鮮やかにこの問題を解決したらボーナス結構もらえそうだな

機能削除してるわけだから、GREEには勝てそうにないのかもね

>>268
そんなんだ

アプデしてみたけど、一個ずつ動かすことはできるじゃん。
これは逆にグリー舐められたなw

ちょっと任天堂さんコロプラのついでにグリーもシメて下さいよ

いや、単純に日本の特許事情が分からないからリスクヘッジで取り急ぎ機能を落としたんだと思う
それよりも、レイアウトエディタなんてごく普通に世界で流通してる機能が特許性があるとは思えないので、ちゃんと異議申立てをすればGreeの特許を無効にできるんじゃないかと思うんだが
ちゃんとした日本企業に少しお金を入れてもらってそこの知財部の支援を受けたらどうかね

グリーの悪評垂れ流して倒産させるしかユーザー側ではできることないな

最近特許問題でゲーム業界荒れてるけどお互い持ちつ持たれつの関係の中で提訴したら他のゲーム会社から一斉攻撃食らうことにならないのかな

>>274
例えちょっと上手くて草

>>280
自分もそう思った
前の釣りのゲームも同じような理由で敗訴してたし普通に勝てると思うけどなぁ

>>130
一体何を見たんだ？

>>266
倒産する前に特許年金が支払えなくて権利が消えるか、
権利移転して売却される。
陸王のようなケースは普通無い。

>>285 >>185

最悪のケースだと日本だけ撤退するかもしれない。

明日とか随分早いな

エメラルドの返金申立ての方法無いかな？規約の抜け道探そ

>>278
どういう事？

>>260
なるほど英語ならプレイ出来るわけか

これで行けた。海外VPNに接続してそのままクラクラの言語を変えればレイアウトエディタ使える。

https://m.youtube.com/watch?v=fImOvuUQbPs&feature=youtu.be

>>290
自己レスだけど無理だった…
弊社は、本サービス又は特定のゲーム若しくは本サービスの一部の提供及び／又はサポートを、いつでも停止する権利を有しています。その場合、皆様の本サービス又はその一部の利用ライセンスは自動的に終了します。

>>293
ほう、できたか
おめでとうな
まぁ英語わかる人は問題ないし仮に分からなくても操作方法は身体で覚えてるからな

これが出来る人と出来ない人では差がでるな

しかし今どきこんな当たり屋みたいなことする会社がいるとは驚いた
まじでうざすぎるｗ

任天堂の倒し方知ってる会社でしょ
仕方ないね

とりあえずこのクソ会社のアプリスレに挨拶に行くわ

やめとけ。いじめられるだけだぞ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいに言われるのが落ち

>>293
おーvpnでいけるのか
わざと逃げ道残してくれたのかな…
vpnまでは知るか！で通すと信じたい

vpn潰すならテンセント本社に凸ってくださいね

>>293
本当にVPNでいけるの？
今きてるアップデートかけてないから、まだ使えてるけど、アップデートしたらエディットボタンなくなるみたいだね。。公式のアナンスは25日からだけど。

>>286
倒産すると管財人が付く 管財人は債権者へ債務分配するために、現金買掛金資産の他、換金できるものは売却して現金化する 特許は換金できるので売却先を探すことになり、スパセルが手を挙げれば特許を対価で買う事が出来る 競争相手がいたら高い方になるのかな
ただグリー規模だと通常とは違うのかな？倒産前になんたら法の適応やら買収先探したりやらになると思うが

結局金欲しいだけなんだな
http://www.4gamer.net/games/243/G024361/20180124053/
アメリカでは去年9月スパセルがグリー訴えたって情報もあるけど

はっきり言ってスパセルがGREEみたいなゴミ会社に金払うくらいなら配信停止にされても構わん

>>257
そもそも目的が違うから
GREEは自社ゲームをパクられないように保護するのが目的で特許取ってるわけじゃない
GREEが特許取ってるのは自社ゲームで使うか使わないかは別として後から追加機能で出したスパセルみたいなのをカモにして金を取ることが目的だから

夜村でやる気なくなったから
ストレス溜まる夜村やらなくてすむなら
クラクラ閉鎖しても良いと思う気分もある
夜村の失敗がでかすぎる

>>304
どこに書いてある？スパセルがGREE訴えたって

>>308
ツイッターからだけど
https://dockets.justia.com/docket/california/candce/3:2017cv05556/317469

>>298
アナザーエデンとシノアリスだ
いけえええええええ！！！！！！

>>310
著作権無視のスクエニと著作権ゴロのグリーから生まれたシノリアリス

>>304

この感じだと、ゲリーには特許ゴロやってる意識ってのは無さそうだな。
「多数のお問い合わせが発生しており，その中には誤解を招く内容も多数含まれている」
恐らく多数含まれるどころか「ゲリー許さない」の凸が大半だから慌ててプレスリリースしたんだろう。
軽いジョブは効いていると見て良いのかな？
これに対してスパセルがプレスリリース打つことで良い感じに燃料投下してくれないかな？

ジャブじゃないのか…

VPN接続してBANされる可能性とかあるのかね？

世界中のユーザーからエディター取り上げればいいんだよ。日本のグリーという会社と訴訟中で、日本のユーザーだけエディターが使えないのは不公平だから、世界中のユーザーからエディター取り上げましたってストーリーで。グリーも有名になるでしょ。

何を言っているんだ…
こんな極東の地で起きていることはっきり言ってスパセルはそんな大事にはしないでしょ
クラクラの日本市場規模を他の国と比較したら微々たるものだぞ
世界的な問題にしたところでスパセルは世界のユーザーを逃がすことになって得しないだろ
GREEなんか大したアプリ出してないし釣りスタとか世界で知られてもないガラパゴス企業なのにそんな晒し上げたところでノーダメージってくらい分かるじゃん
この会社は自社ゲームを保護するために特許出してるわけじゃなくて他社から金を取ることだけを目的に特許出してるんだから

え、これ町の編集どうやってするんだろ。

>>316
為替に関してはどうだろうね
国によって貨幣の価値が違うのでどうなんだろうか？

>>312
これが特許ゴロじゃなかったらなんなんだよ
このどこにでもあるようなレイアウトエディタの機能は高度で革新的で
最初にグリーが開発したんですーってか？

>>318
国によって貨幣の価値が違うってだから何を言いたいんだ？
スパセルは為替レート関連でこれまで何度かエメラルドの値段変えてるのを知らない？
それとも為替レートから分からない？

そもそも、こいつらは自分らでゲーム作って行こうとかそんなのねえからな。
流行っている物のパクリゲームを出して、んで特許。この流れ
経営そろそろあぶねえからまあ何でもやってくる

四半期で数十億稼ぐ会社が経営危ないわけないんだよなぁ

これもしかしてスーパーセルも問題視して

まさかのクラクラとクラロワ全世界同時停止、クルーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>316
スパセルって中国資本でしょう？韓国は国を挙げて慰安婦問題で日本叩くけど、中国はやらないんかな。

売上利益なんか度外視して、この訴訟を世界中に知らしめて欲しい。クラクラやってない人とか、他の国の人がどう思うのか知りたいわ。

>>320
あのー、言ってる意味が分からなかったですかね？

日本市場が世界から見たら微々たるものっていってますが果たして本当にそうでしょうか
日本は貨幣価値が他国より高いと思うので

VPN接続がクラクラの規約に反するのか公式の回答がほしいね

そんなわけない
VPNなんて当たり前に使われてるのに
VPN規制しがるのは独裁国家だけだから

>>327
でも日本にいるのに海外から接続してるって偽装（言葉は悪いけど）するのはなんかダメな気もしない？

今回の件は日本のユーザーは完全にとばっちりで迷惑してるからセーフにしてほしいけど、万が一でもBANされるかもと思ったらしにくいなぁ。

クラン戦準備中の画面からエディット呼び出せるじゃん。
これ消したんじゃなかったのかよ

>>329
そうなの？エディット機能は今までと同じ？
施設一斉削除とか全体移動とかできる？

さっき偶然入れただけだったみたい。もう一回見に行ったらできなくなってた

>>226
下町ロケットに例えるならクラクラユーザーは佃の顧客で佃の新型エンジンが使えなくなったようなもん

その顧客は誰に怒ると思う？

ナカシマ工業？
権利を確立してなかった佃？

普通は後者の佃を責めるよ
新型の金払ったのに旧型しか寄越さないんだぞ

グリー責めてる奴はトンチンカン
徹底的にスパセルを責めるべきじあん

しかも佃と違ってスパセルは大儲けしてる会社

グリーにユーザーの目を反らしてるだけだよ

残りの訴訟案件ってなんだろね
日本人はシールド機能廃止w（笑）とかなったりしないか怖い

流れを断ち切ってすまないが、th7あたりだと資源のレベルアップはどのくらいまで優先するべきなんだろうか？
今のとこ全部レベル9何だが、たかが毎時300のために二日も資源止めるのアホくさく感じるんだけどやっぱり好みの問題なのかね？

好みどうのこうのはよくわからんが、HP上がるってのと、一エメブーストの時の旨みがだいぶ違ってきたりするから上げておいた方がいい

ブームビーチの基地レイアウトはどうなんだ？

>>332
下町ロケットは最終的にナカシマがコテンパンにやられたじゃん
今回もそうなるといいね

>>293
ありがと！
少し面倒だけど、配置変えする時だけvpn通すよ

スマホ版どうぶつの森でもレイアウト保存機能の要望が多いけど実装されたらグリーは任天堂にも喧嘩売るのか？

特許ゴロ川が敗訴したら威力業務妨害みたいなので訴えられないものか

>>293
動画消えてて観られなかったけど、アクセス元のIP見て、国によって動的にレイアウトエディタが有効になったり無効になったりするってこと？

>>341
そうだよ
IPは管理組織が国別に分配してるから、IP見ればどの国か分かる
日本は203,779,584個のIPが割り当てられてるから、これに含まれるIPからのアクセスはエディタ無効にしてるんでしょ
https://ipv4.fetus.jp

だからアメリカ人が旅行で日本に来てクラクラしたら日本にいる間はエディタ無くなると思う

グリー許せん！金儲けしたいなら資産運用してればよいものをパクりクソゲー作って特許取って訴えまくるとか日本の恥さらし
グリーのガチャで課金する奴はアホだから
どうなろうと知らんというのだけは賛同する

スマホで課金しすぎて一家崩壊って全部グリーのゲームじゃね？

>>343
ガキかよw

>>344
そんな話、どのゲームでもある
勝手にクレジット使った、不登校になった、家族で会話なくなった、なんてガチャゲーじゃなくて据え置きゲームでもありえるだろ

そりゃ細かい可能性の話ならいくらでもあるだろう
ガチャもあるけどゲーム内容で勝負して稼いでる会社(スパセル)とガチャゲーだけで稼いでそれでも足りなければ他のまっとうな会社から特許ゴロして賠償金で稼ぐ会社とでは全然違う

そうだな、違う違うよ。
でどうするの？

>>342
そうなんか、じゃあ日本語で通知だけでなく全世界のユーザに対して日本に旅行中は使えなくなりますとか、その辺のQ＆Aも整備されそうだな

レイアウトエディタ消えた〜

お前らたまには野球の話もしろよ

俺はこの騒動が落ち着いて配置変更できるようになるまで課金しないで細々やるわ
グリーは糞だが糞グリーに対するスパセルの対応もあまりほめられたものじゃないからな
今回の騒動は日本ではクラクラはもう立ち直れないレベルにまでなるんじゃないかと思うんだよ
問題点は主に3点、グリーの特許ゴロ行為、特許庁の無能っぷり(手続きに結構な金が必要なため、金さえ払えば特許通しまくり)、スパセルの対応もグリーと特許庁に対するものはほとんど見えてこない(何もやってない？)
このままじゃ相当に長い期間日本でクラクラは死んだ状態になる

>>351
そうね、同意する
レイアウトエディタなんてなんの新規性も無い周知技術の塊なんだから、ちゃんと専門家雇って反論すればいいのに

対戦メンバー以外配置替えや追加できないな
よって準備時間だけ配置替え
まあ俺は追加だけだから影響無いが

>>352
しかもグリーの言い分を見てるだけでもレイアウトエディタだけで特許ゴロやってるんじゃないんだよな
スパセル側が理解できた件がレイアウトエディタに関することだけだったんじゃないかと思ってる
つまりスパセルは日本で裁判をする能力どころか日本語の理解能力自体が壊滅的に低すぎるということ
動画でも時々日本語を話すスタッフも出てくるがとってつけたような微妙な発音と文章しか話せない機械通訳と同レベルのスタッフしかいないしな

>>354
外資あるあるで、英語能力優先で雇っちゃって、現地語の能力を測れてないんだろうな
まあ、今回の件で明らかに対応の稚拙さが明るみに出ているから、ちゃんとした日本人の知財担当者を外部でもいいから契約してしっかり対処して欲しいわ

これ「日本ではサービスの提供を終了します」ってな事になっちまうかもなあ

>>326
意見ありがとう
確かにhpはデカいな、そこで足止め出来るから防衛施設も仕事しやすいし
取りあえず全部のレベル10までは今の段階でしておこうと思うわ

レイアウトエディタ入る前、th8とかだだった気がするが、村の編集クッソめんどくさかったなー
とりあえず施設を端によせてー、とかしてたな

あの頃に戻るのかw
改めて考えると笑えてくる

これを機にクラクラとクラロワ全世界同時終了キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>304
やっぱクロスライセンス目的だったのか
コイツらって相手の発明した分野を土台にした延長線のものの芽を摘んで
それを武器にして相手と交渉のテーブルに付くスタイルに美学でも感じてるのかね？

つまり自らは何も開発してないのに相手と対等に交渉できる
俺達は優秀だ
みたいなね

何もないとこから金を生み出す錬金術
優秀な人間だからこそできる

そう考えてそうだよね
まさに
“ソシャゲ”
“ガチャゲー”
という虚業を生業としてる連中独特の感性だわな

エディタは想像以上に痛手だな
少なくともうちのクランはin率が激減した

多分これから段階的に他の機能も制限されていく流れになるんだろうけど

グリー側としてはクリティカルな武器を持っていて絶対に断らないだろうっていう自身があった
グリー側の目的はクラクラを完全に日本から追い出すという事では無かったと思うんだよね

でも2016年の9月から交渉してて和解に至らなかったという事はスパセル側にとって受け入れがたい要素を含んだ要求があったわけだ
これは間違いないと思う
(受け入れがたいとスパセルに思わせてしまったのはグリー側のミス)

だからこそスパセルは突っぱねるしかなくなり結局、法の基に経緯を踏む事となった

グリー側はクロスライセンス目的であった為ここまでスパセルが反発するとは思わなかったんだろう

もしかするとだけどグリー側が譲歩する可能性もなくはないかもしれないな
市場の反発をグリー側はどの程度予測しているかによるけどな

エディット消えた人って昨日来たアップデートした人？

>>363
自動更新のiPadとドロタブは朝起きたらエディタ消えてた
自動更新を切ってる（アプリ未更新の）iPhoneはまだエディタ使える

グリーの悪名はもう広まっちゃったから今更譲歩しても意味無いよ。
クロスライセンス目的と言うけど
クロスできるほどスパセルが特許取ってないと分かっててやってんでしょ？
グリーの近年の特許取得料は特許ゴロやってたコナミ並だよ。完全にパテントトロール。
いちユーザーにできる事は今後グリーの不買を徹底することぐらいだ。

これに限らずだけど、誰でも思いつくものにまで特許を与えるのってどうよ？

>>364
ありがとう。未更新だから、強制アップデートまでアップデ控えるか。

じゃあ単にあなたの業態で日本で商売するなら内にショバ代払えっていうつもりで提訴しかけたのかね

グリーは日本でスパセルは中華だっけ。
数少ない日本が外国に著作権で訴える事例だからいいんじゃね
どうせ俺は微課金ユーザーだし。

グリーのfacebookページのレビューにみんなで低評価付けて「訴訟やめろ」って書き込もうよ！

みんなでグリー本社前に行ってプラカード持って運動しようぜ

そうすれば少しは改善されるかも！

VPNで普通に回避は出来るけど、公式的にはアウトなのかどうか

vpnし続けないと行けない時点でごみ

VPN通してアプリダウンロードし直せばいいのか
エディター使いたいとき、フレチャ使いたい時に都度VPN通せばいいのか
しばし様子見かな

早速引退するやつが出始めたわ
インフェの変更、クランゲームでの雲問題悪化、TH12、BH8は来ない、今回の機能削除(期限等不明)と来てもうやる意味なくなってきてるよな

不買じゃなくて、積極的にGreeのゲームに「低評価」の投稿をし続ける事だ。

そうか？ゲームの本質は変わらんから普通に楽しいけどな

>>325
お前自分が言ってること分かってる？
貨幣価値が異なる国同士で為替レートがあるのにそれを知らないの？
それに伴ってスパセルは日本円に対するエメラルドの価格変えてきてるんだけど
円安になった時にエメラルド高くなったのとか知らない人？
これ何のためにやってるか分かる？

グリーの本社ってどこよ
みんなでプラカード持って本社前で行進しようぜ

日本のゲーム市場全体が大きいのはもちろん分かってるだろうから、みすみす無策に捨てるってことは無いと思う
日本のクラクラ人口はそこまで多くないと思うけど、収益はそれなりの位置にいる気がするけどな

グリーに金払わないから機能削減したんだろ、グリーは金貰うまで裁判するから最悪日本だけ配信停止だぞ

まあ、特許の中身を見てみないことには何とも言えないけどな

ここでホイホイ金払ったら調子に乗って他の企業にも訴訟起こして迷惑かけそう

詳しくは言えないんだけど・・

実はアメリカでスーパーセルがグリーを訴えた件の経緯がすごいんです。
スーパーセルは相当頭にきてて、本気でグリーをつぶそうとしてるんですよ。

>>366
公開された時点で反論して登録前に潰す

どずるやハルパパは見解を出しているのか？
けいすけだけ頑張っているようだが

言語変えたらグロチャ楽しんでる奴はめんどくなるな

昔からやってるやつはエディタ導入前に戻っただけやから
別にええやろ
不便だけど、アプリ無くなるよりはええ

それは昭和生まれのおっさんに携帯が無くなっても別にええやろって言ってるようなもん

>>224
エディタ実装まではそれやってたんだから
我ながらあきれる

>>388
エディタあっても村配置めんどいのに
なかったらもうどうでもいいわ
施設と壁一つ一つをいちいち端に寄せ、新しい配置をし直すとか苦行以外のなにものでもない

>>384
なに？
先に仕掛けたのはスパセルの方なの？

>>392
いいや、グリーが先に２０１６年に特許侵害を持ちかけた
おそらくそのカウンターとしてスパセルがアメリカでグリーの関連会社を提訴している。
日本じゃ勝てないと踏んだのであれば日本は見捨てられるかもしれん。

お前ら、編集機能出る前のクラクラほんとに知ってる...?
あの頃は配置もタウン真ん中にしてくるくる囲んでただけで、それがゴレホグや裏バルーンとかの戦術に発展して通じなくなり、エディタが出てきてからの配置開発がとんでもなく発展したんだよ
そもそも当時はth11なんて存在しなかったし、迫撃３つだったりとか施設数からしてだいぶ違うから今エディタなしなんて地獄もいいところ

レイアウトエディタってなんでGREEが特許取ってんの？　昔からあると思ってた。
提督の決断とか鋼鉄の咆哮とかで遊んでたけどな

th11でエディタ無しとか想像出来ない

人間一度快適を経験すると元に戻るのはストレスを感じるもの

TH11だけど今後一切配置変更しない自信あるわ
一旦端に集めて〜とかダルすぎ

>>393
なるほど、先に相手の土俵の武器を攻撃の材料に使った卑怯で高圧的な交渉の為の訴訟を仕掛けたのはグリー側だったのか
やっぱりそうかあ

確かにね、外資が日本の市場でバンバン稼いでるのを日本の大企業が面白く思わない
潰してやろうって気持ちはわかる

でもやり方ってものがあるし、第一なんでグリーなわけ？
日本で商売するならウチに金払えってのがなんでグリーなわけ？

任天堂とかスクエニとかNTTドコモとかなら分かるよ

これグリーは、「街作りゲーにおいてレイアウトを０から配置しなおせる機能またはそれを含んだゲーム自体」の特許を持ってるな
正直言って致命傷だな。こんなゲームは無数にあるが訴えるか訴えないかだけの問題。
今回の場合交渉を避けてきた分吹っかけられるが特許使用料払って使わせてもらうしかねえだろ。

恐らく日本のクラクラは仮にスパセルがサービスを続けていったとしても緩やかに下降線を辿っていく気がする

特許って、それを実現するための手法も含めてだから、抵触しない手法で実装すれば回避は可能
そもそも特許の正当性も怪しいからちゃんと反論すれば潰せると思うよ

>>401
「街作りゲーにおいてレイアウトを０から配置しなおせる機能またはそれを含んだゲーム自体」の特許を持ってるな


↑
これまじ？
マジだったらヤバイな
今後クラクラパクリゲーの中で“稼ぎだしたゲーム”から順番に狩られていく運命になったわけだな日本市場においては。

ゴミすぎる特権を得たわけかグリーは

はいオワコン

承認欲求改行くん死ねよ

撤退マジでありえるな
日本のファンを捨てるのか

>>406
俺が死んでも何も解決しないぞ
現実と向き合えよ
君はいくら課金したんだ？

去年かその前か忘れたが世界的には収益１位
日本のユーザーも年齢問わず多い
無料でずっと続けられるし限界も無いのはでかかった（パズドラには難易度的に限界がある）
ガチャと違って課金が無駄にならない建設的仕様
神ゲームと言って良かったがこんな形で妨害されるとは
しかも日本の企業によって日本国内のみで、双方のユーザーへの建設的還元は０で

>>401
これグリーは、「街作りゲーにおいてレイアウトを０から配置しなおせる機能またはそれを含んだゲーム自体」の特許を持ってるな



↑
これがグリーが強気で喧嘩吹っ掛けてる要素かな

だとしたらこれって本来はクラクラ側が開発した技術なのに全く関係ない奴に使用料を払う事になるわけだからスパセルは絶対に納得しないだろう

納得しないという事はイコール裁判が最後までいく可能性が高い
つまり最低でも5年だ

しかもその最低5年の間にグリーは他の部分での提訴もするだろうから段階的に機能が制限されていく流れになる

果たして右腕をもがれ左足を失った状態になってまで日本でサービスを続けるだろうか

クラクラとクラロワ全世界同時撤退キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

GREEの柱

「SINoALICE（シノアリス）」
「アナザーエデン　時空を超える猫」
「戦姫絶唱シンフォギアXD UNLIMITED」
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか〜メモリア・フレーゼ〜」

これらに課金するのは今すぐやめろ

一個も知らんわw

現実的に分析しようぜ

・レイアウトエディタは今後最低5年以上は使えない

・さらに今後別の機能が制限される可能性がある

・和解しなければスパセルが日本でクラクラを続ける事は困難になる

・その和解内容はスパセルにとって一方的に不利

・以上の事からスパセルが日本でのサービスを終了させる可能性が高い

・スパセルが日本から撤退する時期をいつ発表するのかという段階にまでなっている

ｇｒｅｅ箱庭の初期から、レイアウトエディあったからなぁ・・・
まぁパクリと言われてもしょうがないｗｗ

>>412
この中で一番の稼ぎ頭はシノアリスだな
次いでアナザーエデンか

アナザーエデンのスレにはスレ民から“グンマー”と呼ばれている課金扇動マンがいて
よくスレ民に「無課金乞食は〜」といって見下す事によってスレ民のプライドを刺激して課金意欲を高めようとしてる害悪プレイヤーがいる
まずコイツを攻撃するべきだな

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/applism/1516791008/l50

これは金払ったら解決する問題なの？まだ別の特許で訴える予定もあるなんて話も出てるけど、それが事実なら一度金払ったらグリー側も味を占めてどんどん来るだろうし、スパセルも引くに引けないって感じなのかな
スパセル側は日本ユーザー手放したくなんてないだろうから、今の所誰も得する未来が見えないクソofクソな状況だね

普通に特許分野で戦える体制を築けばいいし、文面からするとそのつもりなんじゃないの

>>401
マジかよ　シムシティ死亡だな

レイアウトエディタと似たようなものなんて昔からファミコンの中にでもあっただろ
こんな程度で特許とか笑わすな
どれだけ技術ないんだよってレベルだぞ

もう日常生活レベルで“ソシャゲに課金してる人”を糾弾する流れを作らないとダメだよ
ソシャゲガチャに課金する事をスタンダードにしちゃいけないんだって

チンピラがのさばるだけじゃないかよ

正直もうクラクラは厳しいと思う

だから今から意識できる事をやれ

ソシャゲガチャゲーに対しては“NO!”を突きつける事だ

そもそもの商売の性質が確率を通したものであり、
そういったギャンブル商売って昔からヤクザ商売の代表みたいなやり方なんだよね

世界でもギャンブルはだいたいマフィアだろう

そんな商売が堂々と表でお日様の下でやってちゃいけないんだよ

なんでそういう風に脊髄反射でガチャゲーの話になるのかね
ガチャゲーは俺もカスだと思うがガチャゲーと今回の特許ゴロとは全く関係ないぞ
何も考えないでガチャゲーがどうのと的外れなことやってるとグリーとしては相手がアホすぎて賠償金とりやすくてホクホクだろう

ID:BtePc0CA0
↑このバカはスパセル擁護を装ったグリーの工作員なのか？

お前ら見えないやつと会話するの好きだな

>>423
グリーはDENAの二番煎じのガチャゲー会社だろ
ガチャじゃなきゃ儲けらんないんだから

商品を買える確率が0.5%のものを魅力があるかのように虚飾して販売する事でしか儲けらんないんだからコイツらって

普通に商品を販売できないのよ
価値の無いものを価値があるかの様に飾りあげて、それを0.5%の確率で販売する
もう詐欺だよねこんなの

これを機に他のユーザーの村を完コピーできるようにしてくれないかなぁ
作るのは海外の上手い人に任せることにして
オレはそれで構わないよ

だからガチャゲーに課金する奴は害悪でしかないんだってマジで

そんな商売で儲けた奴らがこうやって卑怯なやり方で多くの日本人消費者が楽しんでるコンテンツを潰してるじゃないかよ、現に。

日本のちゃんとしたゲーム会社がそんな事するか？してないだろ？
ビシネスチンピラがやってるだろ
そういうビシネスチンピラの集まりがガチャゲー会社だよね

>>426
だからガチャゲーで稼いでようがなんだろうが今回の特許ゴロと何か関係あんのかよ
ガチャがなんだとかはまた別問題で結構デカイ問題だから、わざわざ今回の問題に追加で持ってきて特許ゴロ問題をうやむやにしねーでくんねーかな

訴訟問題について詳しい発表きた

>>414
撤退ないでしょ、なんだかんだ人気アプリだし

>>430
どこにきた？

>>428
別に害悪じゃないだろw

>>432
ゲーム内お知らせ

これアプデしなけりゃずっとエディター使えるんじゃね？

>>433
まさに今害悪を及ぼしてるじゃないかよ
クラクラが出来なくなる可能性が高いんだぞ
ガチャゲー会社のクリエイターでもないビシネスソシャゲチンピラのせいで

ちなみにグリー側の発表てのはこれか

Supercell社との間の特許紛争について
http://gree.co.jp/jp/ja/news/press/2018/0124-01.html

レイアウトエディターとか誰でも思いつくようなもんで特許認めてんじゃねえよ

>>409
その収益世界的にトップクラスのゴミ運営のつけをユーザーに回してるだけ

裁判負けても特許使用料払って機能を元に戻すのはスパセルの責任

アプデしたら消えたわ
（アプデしなければ消えない）

もう本部の連中とも話し合ってるみたいだな
現時点でもスパセルの損失はかなりのもの
どっちが勝つにしろ面白い結果になりそうだ

>>434
ありがとう、見てきた

ゲームアプリ自体の差止めの可能性があったわけだ
そうならない様に機能の停止をしたわけだな

差止めの可能性がある事自体がちょっと危ない状態だな

実際に遊べなくなる事だけは避ける措置か
理解できるな

特許無効になればスパセルの完全勝利って事でおけ？

裁判ほぼ決定
仮処分としてアプリ配信停止されるリスク避ける為の機能停止か
まあしゃあないか
機能停止中の経済的損失請求して愚りー叩きのめして欲しいね

どっちにせよしばらくは戻らなそうね

通知がなんだかコロプラの時と同じ感じだな
訴訟内容わからんけどこれかなりえげつない要求されてるんじゃね

日本での勝負になるからちゃんとした日本の組織と人を味方に付けて戦ってくれよ、そして勝ってくれ

>>429
だからその特許ゴロを仕掛けてる会社ってのがガチャで儲けてきてそれが収益の母体となってるわけ
そもそもガチャに限らず確率商売を生業にしてる連中ってがどういう人種なのかというところまで考えて、
根本的な部分での分析をして、そういう輩に金がいかないように消費者意識を改善していかないといけないという考えの基にガチャに焦点を当てた言い方をしたの

もう一度いうけど、彼らチンピラの資金源はまともな商品を開発して販売する商売ではなく
大した価値のない商品を確率販売して儲けてるだけの下らない虚業だということ

ホワイトナイトで任天堂参戦とかゲームみたいな展開来ないかなｗ

GREE「話し合いを拒否された」→経営陣がフィンランドから東京まで来て話し合ったがまとまらなかった
って事か。
ゲーム内じゃなくてウェブ内とかで告知したほうがええと思うがなぁ
グリカスの薄汚い広報にやられちまう。

ゲーム内の新着でグリーの発表内容の否定きたぞ

海外から見りゃ日本の薄汚い後出し特許ゴロが物珍しくて譲歩したくなかったんやろな

地裁だから特許が無効と判断できるような裁判になってなさそう。

>>444
ヒーローカンストしてるから不要だけど
全ユーザーに1万エメくらい払ってもらおう

エディット機能がなくなってダメージある

→その機能考えついて事業化して特許とるのは価値があるってことだろ

先に考えて特許とるまで完了させたら勝ちだし当たり前のこと

パクってなくとも後から考えついても使うには特許使用料が必要になるのも当然

出遅れてることに気付かずサービスしてて客を増やしてたら訴えられたら使用料払ってサービス継続するのが当たり前

特許の不法使用で客を付けて金取ってるのにサービス辞めますは通らないんだよな〜

グリーが意地汚いがスパセルも塩対応

スパセルは事の重大さに気づくのが遅かったのかも知れないな
まじで日本サービス終了ありそうだなこりゃ

>>456
だからねぇからw儲かってる以上はない

>>457
そう信じたい気持ちと現実は分けて考えた方がいいぞ

じゃあ聞くけど儲かっているから大丈夫になる流れを教えてくれませんか？

スパセルが特許使用料を払うという形で和解になると読んでるわけ？
まずそこを教えてくれ
どういう流れでサービスが継続できる事になるのかを

>>456こんな頭悪いやつの意見無視して、ポンタのブログ読んでみてくれ
今するべきこと分かるから

てゆか、不便は不便だけど手動でレイアウト変えれるしそんなに騒ぐ事かな？

appストアにもアプデきた
「細かいバグ修正と改善」
改悪の間違いだろ

サービス終了で煽りたい奴頭悪すぎるw

グリーって毎年２００件以上特許取ってて、その幾つか覗いてみたがまあゴミばかりだな。
こんなもんグリーが倒産したら誰も引き取らないで消滅するだろうよ。
膨大な特許取得工数と費用を取り戻そうとして、あちこち訴えるんだろうが
本体が潰れて消えて無くなる方が早いかもね。

>>459
ポンタのブログ見てきたけどここで話されてる内容とほとんど一緒じゃねーかよ
あとはグリーが妥当に動いてるだとかの分析とか

配置ストックできないことより、一度施設を削除して置いておく場所がないのが辛いよな。
いちいち壁と施設ををとりあえず端に寄せてスペース作ってとか面倒すぎる。
それで作り込んだあとに外周から一マスはみ出るとかなったら壁は列選択できるけど、残り施設は一つずつタップして動かすとかアホかとw

誰か前に書いてたけど、せめて枠外に配置置き場的なスペース作ってくれないかな。

グリーなんて初詣のお土産として社員にティッシュを配ってるんだぞ
貧乏臭いし、社員にすら還元しないヤバい会社
しかもティッシュに名前までつけて
その名前が「加速ティッシュ」知能の低さを証明するとともにグリーはなんか変態臭い

>>462
えーとごめん
まずゲームにインしてお知らせを開いてください

「万が一のゲームアプリ自体の差止めリスクを防ぐため〜」という文章を確認してください

supercell日本支社に連絡をしてください

「サービス終了を煽るな！」とクレームをつけて下さい

以上

NG機能も使えない奴ばかりなの？
見えない奴ほっとけよ

>>458
儲かってるならアプリゲームはどんなゲームでも続くよ

ポンタってあの引退した回数でギネスブックに載ってるあのぽんたさんかよ

>>467
馬鹿かw

万が一のアプリ自体の差止のリスクを避けるために今回の機能削除をしたんだから、係争が決着するまでは現在の不便なバージョンで続けるだけだろw

どうやったらこの後日本でサービス停止になるんだよw

>>469
バカなの？
世界では普通にクラクラは続く
今話してるのは日本の話

日本でこれからもクラクラがサービス継続できる道筋を教えてくれてって言ってるんだよ

てか真面目に儲かってる間は基本サービス停止はありえないからね、当たり前の事だけどw

セルラン200から外れて1%確率上がるくらい、200以下でも赤字じゃなければ続く

グリーと拗れてるなぁ…

>>472
いやわかってるよ、クラン対戦ができなくなるなら大幅に売り上げ落ちるけどレイアウトだけでは大幅には落ちないよ、今でも日本では売り上げかなりあるし

>>471
じゃあ聞くけどクラクラはこの裁判がきっかけで日本では絶対にサービス終了にはならないんですね？
安心していいんですね？

ならないよ

プレスリリースは嘘書いても問題ないけどな
適時開示で嘘書いたらあかんのやでぇ
どの詐欺会社も嘘書く時はプレスリリースやでぇ

悪魔の証明でイキるとか一昔前のしたらばみたいなノリだな

コンテナ1.apk(CoCデータを格納)
↓
配信停止命令後
↓
コンテナ2.apk(コンテナ1.apkのCoCデータを移植)
↓
新生CoC2の誕生

これで敗訴して停止されても実質違うものだと主張して回避できる
勿論知財権侵害に当たるものは予め排除アフィ

レイアウトエディタなんてもう自分はほとんど使ってないから影響は軽微。
問題になるとしたら、BH８が公開される時ぐらいかな。
ていうか、この影響でBH８が公開されないままになったらそれはとても悲しい。

今のところレイアウトエディタだけだけど
まだまだネタが沢山あるとグリカスが言ってる事を考えると
継続できたとして人が残るのか？とは思うな。先の事はわからんが

サービス停止なんてなるわけないの普通にわかるでしょw

赤字が続けばサービス停止かな、もしくはスパセルがクラクラ全盛期みたいな新しいゲームを出してセルラン200下回ったら可能性僅かにあるぐらい

クラクラとクラロワ全世界同時撤退キターーーーーーーーーーーーーーーー

いちいちゲーム内告知で自社の弁護すんのやめーや
これ繰り返せばスパセルの信頼も落ちるぞ。どのみち片側の意見だから信用できない。
裁判なりの結論だけ頼むわ。
俺が裁判官ならグリーを無効にして逆に損害賠償だがこればっかりは当事者じゃないと分からん

>>473
儲かっている間はサービスを終了する必要がないので当然サービスは続きます

ビジネスにおいてそんなの当たり前の話だ

でも今回のクラクラは致命的な機能の部分において特許権侵害で訴えられてるわけですよね？

そして万が一裁判所からの差止めがアプリ自体を停止しなければならなくなる
というリアルな現実に直面してるわけ

わかりますか？

致命的か？

>>476
散々くだらない煽りしたんだから、まずどうなったらクラクラが日本バージョン終了するのか言えよw

スパセルがグリーの訴えを無視して裁判で負けるか、日本では利益が出ないかしかないだろ。

前者は今回の機能削除で対処したし、後者は今後多かれ少なかれ今回の件で悪影響はあるだろうけどそれくらいで撤退するわけない。

ここで言わずにどこで言うんだよバカすぎるぞ？

>>488
まああと最低4年は続くな、その間にスパセルから第二のクラクラが出てそう

意図的に提訴されてる事を無視した理屈を展開して中身の無い安堵感をここのプレイヤーに与える不毛なレスは
現場が混乱するだけだからやめた方がいい

我々は現実的に正確に現状を把握する権利があるし、そうでなくては意味がない

絶対に大丈夫だと言っている人は今日の日付で課金したスクショを挙げてくれ

我々一般プレイヤーはこれからサービス終了するかもしれないものに課金をするわけにはいかないわけ

絶対に大丈夫だというならまずその人が課金してくれ
そして絶対に大丈夫だという説得力を見せてくれ

>>486
いやないから、負けてサービス停止は任天堂と勘違いしてない？

>>491
そもそもこのゲーム課金しなくてもやってけるし、ガチャみたいのとは違うし、課金してる奴そんないないからね、しかも裁判負けて終わるのはない

>>488
どうなったらサービス終了する流れになるかは私の過去レスを読んでください

しかも私の場合はサービスが継続するパターンの事も予想して書いている

君たちはいたずらに「絶対に大丈夫」等という軽口を叩いて、どういう流れだったら大丈夫になるのか
という説明を一切せずにただ大丈夫と言ってるだけ
何の説得力もないし建設的でもないしただ根拠のない「大丈夫煽り」をしてるだけだよね？

なぜこんなにも張り切るのか。クラクラ終わって欲しい気持ちが全面に出てるな。

>>494
赤字にならなければ大丈夫、レイアウトぐらいじゃ赤字にはならない。裁判負けてサービス停止もない。

だからサービス停止はない

冷静に考えると初期のクラン戦ない時によく人気保ったと思ったw

クラン戦今無くなったとしたら終わるだろうな

運営にでも聞けよ…この騒動でクラクラ配信停止するんですよね？って

>>494
係争中→機能削除で継続
係争決着グリー勝利→機能削除のまま継続
係争決着スパセル勝利or和解→機能復活

これ以外になにがあるの？

>>496
じゃあ課金しろ
スクショ見せろよ

はやいとこグリーの特許を回避できるレイアウトエディタを作れや！

>>500
いや意味わからんwそもそも課金しなくてもやってけるしって書いたよな？w

ID:BtePc0CA0
頭悪そう

ID:BtePc0CA0が書いてるのって

>>414
＞現実的に分析しようぜ
＞
＞・レイアウトエディタは今後最低5年以上は使えない
＞
＞・さらに今後別の機能が制限される可能性がある
＞
＞・和解しなければスパセルが日本でクラクラを続ける事は困難になる
＞
＞・その和解内容はスパセルにとって一方的に不利
＞
＞・以上の事からスパセルが日本でのサービスを終了させる可能性が高い
＞
＞・スパセルが日本から撤退する時期をいつ発表するのかという段階にまでなっている

みたいなまったく何一つ根拠のないクソみたいな煽りばっかだからな。
グリーにも腹立つけど、その尻馬に乗ってはしゃぐこいつみたいな馬鹿にも腹立つわ。

ほんとお前はグリーみたいな奴だよ。

>>504
連騰ガイジに構うな

>>499
こういう反論なら分かるし建設的な現状確認ができる
ただバカみたいにわざと裁判を無視した理屈で大丈夫とかいってる中身の無いバカとは偉い違いだわ

で、レスに対する返事なんだけど
最悪のシナリオとして考えると

係争決着グリー勝利→機能削除のまま継続
係争決着スパセル勝利or和解→機能復活

↑
この部分に分岐点が発生する
グリーが勝利した場合でもスパセルが「ある特定の国だけ機能が制限された状態でサービスを続ける事を納得するか否か」
そして負けたという事は特許使用料をと損害賠償金を払うという事になるのだか、
特許使用料を払ってサービスを継続させる判断をするかどうか

なんだよね
ここはスパセルの判断になるわけだから誰にもわからない

挙げ句の果てに課金してスクショとか頭悪すぎてもうね。

まあそれに触っちまう俺も馬鹿か。
すまん、NGぶち込んでマルチ攻めてくるわ。。

言うに事欠いて向こうが嘘ついてるとかワロタ
ユーザーに自分たちが不利になる様な本当のこと言うわけないし向こうが嘘ついたっていう嘘をついてるんだろ
流石テンセント、トップが中華なだけあるわ
もっとまともな言い訳しろよ

>>506
わからないなら>>414みたいにわかったような口きいて煽るのやめてもらっていいですかw

この連投君に名前付けてやれ
TH10先輩、時計塔建てない君みたいに

>>506
続きだけどスパセルが勝利した場合は何も問題はないよな

でも果たしてスパセルが勝利する確率は高いのかという点が気になる

恐らく裁判は負ける気がするんだよな、俺はね。

あと仮に裁判に勝ったとしてもグリー側が控訴しないと思うか？
まず100%控訴する

控訴した場合、仮処分回避の為に削除した機能は元に戻せるのか？
ここも考えなければいけない

元に戻せない場合は日本プレイヤーは引続き不便な状態であと数年は続けなければならない
そうやってプレイヤーが少しづつ減少し、スパセルの判断として日本から撤退する可能性が高まっていく

グリーって、プレスリリースで嘘ついてるやんけ

仮処分申請してないとかアホなのかな？！

>>507
君みたいにスパセルが撤退しない事を祈るよ
いや、スパセルはそんな負け犬じゃないかw

>>509

分からないなら逆に「絶対に大丈夫」なんて事も言ってはいけないよね

違いますか？

頭の中スペース君

説得力の欠片も無くて草も生えない

>>511
負ける気がするってw

散々長文書いといて大事なところを気分で流さないで理屈と根拠を持って語ってくださいw

>>506
負けたら賠償金は機能削除前について発生するから機能削除版で継続しようがしまいが金額に差は無い、機能を削除していれば特許料を払う必要も無い
機能削除版で継続するのは自明だろ、デメリットが無い
故に、勝っても負けてもサービス継続の可能性が高いのはその通りだろ

まあ、それよりもこんな機能で特許性が認められるとは思えないから、ちゃんと争ったらSupercellが勝つんじゃないの？内容見てないから断言はできないけど、特許って新規性が無いと認められたら後からでも取り消されるからな

>>513
他の人の意見にすり替えないでください。

裁判にスパセルが負ける気がする、負けた場合のスパセルの判断は誰にもわからない。
と言っておきながら

＞・和解しなければスパセルが日本でクラクラを続ける事は困難になる
＞
＞・その和解内容はスパセルにとって一方的に不利
＞
＞・以上の事からスパセルが日本でのサービスを終了させる可能性が高い
＞
＞・スパセルが日本から撤退する時期をいつ発表するのかという段階にまでなっている

ってどう考えたらそうなるんです？

裁判終わるまでレイアウトエディタなしはさすがに草
ガチ勢のリーグ戦とかどうすんだ

>>517
機能削除版で継続してもデメリットが無いという判断をスパセルがするという事ですか？

なぜそう思いますか？

私はデメリットになると思うんですがね


あとグリーの声明を見ると他にもスパセルが特許侵害をしている案件がある様な書き方をしているので
そちらの可能性も踏まえて「サービス継続の可能性が高い」と判断されているのですか？

そもそもどんな特許なんだ？
街づくりゲームでコピーする機能か？ゼロから配置する機能か？
当たり前すぎてこんなのに特許を認めた特許庁がおかしいわ
スマホの画面をタッチしたら反応する、とかでも特許取れそうだなｗ

要するに
　裁判の勝敗はエディット機能の実装がグリーとスパセルとでどっちがはやかったかだろ

　訴えてきてるのはグリーが先着に自信があるからなんだと思うよ

　普通に考えたら「建設的な」話し合いって
　G:特許侵害してるからゲーム差し止めろ又は特許のぼったくり使用料払えと吹っ掛ける
　S:パクってないので差し止めも使用料支払いもしないもしくは使用料の値引き交渉
　G:話しにならないから訴えるね
　S:裁判終わるまでエディット機能辞めるは

　裁判
　Gの勝ちで裁判所が鑑定する使用料支払いの和解勧告

　この和解勧告を受け入れるか日本だけエディット機能なし仕様で継続配信かお互い上訴して更に長期化

こんな感じになるんじゃね？
　

>>521
スマホがない時代なら、それでスマホの画面をタッチして操作する内容でも特許取れるで

スマホがない時代だから、それを予測して特許を取るのは超絶難しいけども

>>510
こいつはただの自己顕示欲の塊の自分を見て欲しいキッズだからあだ名なんか付けたらむしろ余計喜ぶ
うんことでも呼んでおいてやれ

レイアウトエディターの特許は100歩譲ってまだ解る
クラロワで機能停止されてるのが未だに謎
宝箱アンロックまでの残り時間なんだけど、宝箱タップしたら今まで通り確認出来るのね
パッと見て確認出来る視認性が特許？
で、これから察するに他にもある特許ってのが、もしかしたら施設完了までの残り時間の視認性が引っ掛かってんじゃないかな

レイアウトエディタをゲーム内に用意するんではなく
レイアウトのロードとセーブを可能にしちゃえば解決するのに。

すげー不便、よくやってたよ前これで

レイアウトエディタなんて明らかに公知の技術だから、特許庁の無効審判にかけて正しく判断されれば、取得済みの特許があったとしても無効になる。
その場合はスパセルとグリーのどっちが先とか関係ない。
ちなみに平成１６年に出来た特許法１０４条の３によって、無効原因を有する特許では侵害の権利行使が出来なくなったので、グリーの提訴はその時点で棄却される。

>>522
うむ、おぬしは中々分かっておるのう

ただどちらかに煽りたいだけのキッズとは一線を画す存在じゃ

わしが保障しようじゃないか

>>528
特許の内容が明らかになってないから、全部憶測だけど

スマホがない時代の出願であるならば、
タッチパネルでレイアウトを編集する機能の特許は取れるね

そしてスマホがない時代の出願だから無効資料も見つからない

ユーザーとしては、そうじゃないことを願うが

話し合いを拒否してるのはグリーの方だと！
世界に向けて日本人は嘘つきの集まりですと宣伝しまくってる

グリーとかいううんこ製造機は倒産してください
無くなっても誰も困らないし気づ気もしない

日本のクラクラユーザーからすればグリーは糞の認識で一致するけど
海外のクラクラユーザーからすれば日本企業は糞と考えるよな
マジで韓国みたいな事しないで欲しいわ

嘘つきのグリーは倒産しろ

>>524
お前みたいなのが一番役に立たないレスをしてるよねw
悔しかったら正確に現状分析を先の展望を予想してみろってんだ

できねーんだろ？バカだから

あと白々しいポジティブ展望は逆効果だという事に早く気づけ
皆はお前たちが思ってる程バカじゃないから

>>532
グリーは日本の特許しか持ってない糞企業だから海外には影響ないで

まともな企業ならPCTやパリで海外の特許も取るんだけどね

>>534
>>516 >>518

>>530
グリーが特許の大量出願を始めたのは、２０１３年からでそれまではゼロ。
古いのは表題しか見てないが、見るからに枝葉末節の糞ばかり。
間違っても、スマホゲームの根幹に関わるようなのは無いよｗ

>>520
今回は機能を削除して対応したということはスパセルには特許侵害していないという確たる自信があって
いずれは勝訴すると考えているからなのでは？
だとしたら>>517の言うように機能を削除したこと自体スパセルがデメリット無しと判断したということでしょう。
もしデメリットがあるとしたら我々日本ユーザの動向次第で売り上げが減少することだけど
それを考慮してもデメリットを最小に抑える対応を今回スパセルが選んだとしたら
敢えてその対応を覆してまで日本市場から撤退するような判断に
今後なるとはどうしても思えません。


あとグリーのプレスリリース読んだら、今回のスパセルの指摘然り
お粗末なものすぎて笑えます。
プレスリリースとはいえあの程度の内容も正確に記述できないグリーに分があるとは思えません。

>>537
じゃあ、スパセルが無効資料の調査に3億円ぐらい掛ければ、グリーの特許を無効に出来る資料が見つかる可能性が高めだね

調査費用3億円ならグリーに金払うより全然安い

>>528
こういう事だよ
こういう内容で、そもそも特許の性質が公知のものであるためこの裁判の請求そのものが無効になる可能性が高いので
クラクラは今までと同じサービスを日本で継続させる事ができる

こういうのを説得力のあるレスというわけ

さっきのバカみたいな「人気があるゲームはサービス終了しないよ」なんていう白々しい盲目のクラクラ擁護なんかより余程参考になる

>>538
グリーのプレスリリースが正確じゃないって言えるのになんでスパセルの発表は正確だって言えるんだ？

無課金至上主義の演説乞食君ここでも暴れてんのかよw長文だからすぐ分かるわ

3億…？！

ID赤いやつはNGでいいな

>>541
過去のグリー違反歴と社長の態度とやった結果

グリーは嘘ついてもしょせんうんこ製造機
失うものは何もない

クラクラは嘘ついた場合失うものがでかすぎる

建設的でリアリティーで意味のあるクラクラ擁護勢が出て来てワシも嬉しいよ
ワシの呼び水が効いてきたようじゃのう・・

お前ら法律詳しいだな
かっけえーっすｗ

>>520
え、だって特許に抵触しないようにわざわざ作った機能制御版なんだから、続けないメリットが分からない
具体的にデメリットって何？

継続しない可能性があるとしたら、おっしゃる通りまだ公になってない他の特許が致命傷になる展開だけど、
Supercellは機能制限において他のはガン無視してるみたいだし、
今回のエディタは日本の特許審査の甘さが原因であり、
ちゃんと係争したらSupercellが勝つと思うので、
他の特許もそのレベル以下なんじゃないのと思うから
ここは俺の推測なので異論はあってもおかしくない

>>543
特許訴訟を起こすぐらいだから2桁億円以上を請求しているのは確実やで

だから3億円で無効に出来たら格安決着

ゲームが終われば別の暇つぶしやるだけ
所詮携帯ゲームだし

>>542
もう少ししたらアナデンに帰るよ
覚悟しておけw

>>541
どっちの情報が正確かなんて知らんよ。
ただ文章を読んで、より正確に経緯を記しているのがスパセル。
適当に文字を並べただけなのがグリー。

「話し合いでの解決を提案いたしました。しかしながら、Supercell社は話し合いを拒否し」

この一文の矛盾わかる？
グリーは話し合いによる「解決」を提案しているのに、スパセルは「話し合い」を拒否したと書いてる。
正しく書くなら「話し合いを持ちかけたが、話し合いを拒否された」もしくは「話し合いによる解決を提案したが、話し合いによる解決を拒否された」だろ？

プレスリリースだから嘘書いても別に構わないけど、この程度の文章校正も出来ない会社ってことだろ。

都合悪いレスはスルーで逃亡ですかw

>>414
こいつ頭悪いな　グリー大好き小僧？
38回以上も書き込むとか

スマホゲームなんかにこんなに必死にならんでもええやん
今話題のモンハンでも待ったら？

ちょうど今夜からモンハンやろうと思ってたんだわ
日本ってだけで不利にされるゲームとはおさらばだな

>>553
誰に対して言ってるんだよ弱虫

>>552
どっちもどっち
特許侵害の事実は無いと真逆の立場で公正かつ合理的、友好的な解決法なんてどこにあるんだよ
企業イメージを損なわず事実ではないけど嘘では無い程度の文章無理やり作ってんだよ

公平性を保って全世界でエディタ削除しろよ

どっちがパクったかといえば
グリーがクラクラのパクリゲーム出したんだから
本来クラクラであげられるべき収益がそちらの著作権侵害によって損なわれたと考えられるため
損害賠償を申し立てても良いくらいだな

キチガイに構ってるやつももれなくNGがオススメやで

まぁ普通に考えるとスパセルが脇が甘いのは分かるけど、それにしてもグリーのやり方が卑怯に感じるよね

一般論では、他社の特許を侵害してる方が悪い

ただのこのケースは、一般論ではなく特殊なケース

グリーは、クラクラのパクリゲーム出してたからなw

特許の無効を訴えれば良いよ

久々にクラクラ覗いたらすごいことになってるな
グリーとかまんまクラクラのパクリみたいなことやって爆死してたのに恥ずかしくないのかｗ

>>560
本来はそういう形じゃないといけないんだよな
何のための権利保護の観点で作られた法律だと思ってるんだろうなグリーは
人の技術を合法的に盗っ人するために作られた制度じゃないんだよね
本末転倒な事をグリーはやってる
倫理的・道徳的に完全な悪の思考
法の悪用と断ぜざるをえない

いつのまにかアプデしないと起動出来なくなってる糞

このアプデ回避できないの？

法は使う者次第
グリー然り特許庁然り
俺は日本が恥ずかしいよ

できない
機能を制限しないとプレイできなくなってる
グリーのせいで

うわやばい
まとめて移動ないのめんどすぎるぞｗｗｗｗ

ａｎｄｒｏｉｄ強制アプデきたぞ

>>528
そもそもエディット機能が「明らかに」公知の技術なら特許庁が門前払いするよ
明らかじゃないから裁判で争うことになるのに外野の素人が明らかにと断言する根拠は何？

特許無効の可能性事態は否定しないけどスパセルに味方したいだけなんだろw

https://youtu.be/lCfQGh92NQc



らしい 既出ならすまん

>>572
iOSも来たわ

>>506
建設的ガイジｗｗ

これグリーのせいで全世界のクラクラプレイヤーが迷惑してるの？

グリー
ガチャなんかに課金するアホどもに謝罪できるか！どうせ我々がどんなに酷いことをしても言っても我々にアホはガチャに課金するだろう
現に課金してるし（笑）

日本人がアレなのは認める

>>577
海外だとこんなゴミみたいな特許認められないよ

かすやん出てけよ

>>579
そうでなくて、配置代えできなくなってるのは日本だけ？
全世界のプレイヤーができなくなってる？

>>573
特許庁がきっちり仕事をしてればな
俺も専門じゃないから間違ってることいってるかもしれんが毎日数百〜数千件の申請があってそもそも特許庁が細かく調べてるわけじゃない
特許事務所がきっちり”通る書類”を用意出来るかどうかが重要(審査の許可率が高い事務所が優秀な事務所のようだな)
特許庁は書類を見て不備がなければハンコ押して終わりｗ
毎日大量に申請があるのに一つ一つ細かく審査なんてやってない

調べたらグリーのクラクラパクリゲーってたった半年でサービス終了しとるやないかｗ

>>581
日本だけ。だから日本人でも海外版クラクラ落とせば配置変更できるよ
クラン戦でも日本版プレイしてる日本人だけは一方的に不利だよ

>>584
そうなんだ！ありがとうございます

ヤフーに弁理士の書いた記事があった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/

ゲームのレイアウトエディタなんてファミコンの時代からあんのに、こんなの認めた特許庁がおかしいわ

>>586
これは参考になった
でも、この特許ではない気がする
壁のグルーピングならまだ分かるが、それはエディタ関係無いしな

あーあ強制アプデされちまった
更新しないでしばらくいけると思ったのに

これ参考にして海外VPNに接続してクラクラの言語を日本語以外にするだけでレイアウトエディタ使える。
クラクラの再インストールとかの必要もなし。

海外VPNを使っての接続もスーパーセル側も認可したようなので、垢BANの可能性もなし。
3分もあれば簡単にできるので、チマチマ配置イジるよりいいと思う


http://www.vpngate.net/ja/howto_openvpn.aspx

配置を変えたい時だけ海外VPNに接続して言語変える使い方すればそんな面倒じゃないよね

なんか全然ダウンロードできない。

スパセルもvpn可としたのは安心だね

記事はこれな
最後の数字が抜けてた
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180125-00080869/

どこに認可してあるなんて発言があるの？

>>594
こんなくだらない物を特許として認めているのが日本だけってまじだったんだな
流石後進国

>>590
これはガチ勢は絶対使うだろうねwクラクラ全体だと２割三割ぐらいかな？

いやー、見せかけの中身の薄っぺらい意味よない擁護じゃなくて
本当の意味での光が見えてきたな
こういう安心感にこそ意味があるよ

>>590
サンクス、俺も再現確認できた
IPアドレスと言語設定のor条件だったのね
海外在住の日本人は大迷惑だなw

>>590
できたわTHX
これエディタ使う時だけVPNを通せば良いのな
これぐらいなら我慢できるわ

グリー：特許に抵触、使用料払え（もしくは相当の取引を）
スパセル：「公正かつ合理的、友好的な解決」
　↓
交渉決裂
　↓
グリー：特許権侵害で提訴
スパセル：特許無効審判請求

特許権侵害が成立、特許無効どちらに転んでも
「長期間、機能削除でユーザーを巻き込む」という判断の方で良かったのだろうか
別の解決策とか色々とあるだろうに

https://www.houdoukyoku.jp/posts/17372

クソワロタ

>>595
CWLアドミンが、スーパーセル側に確認しての使用オッケーなので認可でいいかと
https://i.imgur.com/3zIPGBA.jpg

>>590
情報感謝！！
とりあえず適当に台湾接続にしてうまくいったわ
グロも日本語だし、英語表記以外問題なさそうだね

VPN日本語以外でいけたわ
ほんとに使う必要がある人の為に配置弄る時以外は切っといた方がいいかな
リスクも無いわけじゃないし

これ逆に任天堂はなんでコロプラに目をつけたんだろうな
仮想パッドなんか珍しくもないが
ぷにコンとかいってブランド化してるのがムカついたのかな？

アンインストールしてインストールしたら
アプデしてください言われてクリックしても
最新の状態になってることになってアプデできずｗプレイもできずｗ
クラクラライフが終了してしまった。

>>603 サンクス とは言ってもまだ完全に公認って訳じゃないのね

>>607
ストアの更新とかキャシュ削除とかでいけたはず
よくあるやつだからググってみ

やっぱスパセル嘘ついてんじゃん
当初から話し合いを設けて来日してるとか言ってるけど来日したの2017年12月末とかつい最近じゃん
まじ糞セルだわ

>>610
公式トークイベントな（笑）
本来の目的は全て隠しておいてお茶濁し
舐め過ぎ

レイアウトエディタを使用する方法

アプリストアでTurbo VPNをダウンロード
↓
Turbo VPNを開き任意の国(どこでも良い)を選択しVPN接続を開始する
↓
クラクラを開き言語設定を日本語以外に変える
↓
レイアウトエディタ復活！

AndroidならこれでいけるがiOSはわからん
細かい操作は省いてるけど許して

>>609
ストア更新もキャッシュ削除もダメだった。
このスレでいうのもなんだがアンドロイドなんだ。
強制アプデバージョンが正しくストアに認識されてないんじゃ・・・

>>606
あれはコロプラ側が特許申請したからじゃないの？

ドロタブの方もエディタ復活した
>>590にはまじ感謝だわ

>>612
iOSもほぼ同じだよ
俺はiOSもドロもOpen VPNを使った
最初日本の鯖につないでダメじゃんか〜とか思ってたバカな俺

>>588
この特許が対象だとしたら、
問題になってるのはレイアウトの全体移動と全体削除だと思うよ

appストアの「VPN」で検索して出たアプリ使って言語変えればエディタ使えた
これならいつth11に上げても配置編集できるわ

>>610
こいつ、グリーの工作員か
印象操作に大忙しだな

俺は両者の言い分はどちらも成り立つと思うがな

当初から担当者同士で話し合いはしていたがグリーの出した案はスパセルに拒否された
つい最近スパセル経営陣が直接グリーと話し合いの席を作ったがまとまらなかった

これだと両者自分にいいように取ればお互いを悪者にしつつ嘘もついてないよな
係争中だからお互い相手を悪者にしようという意図はまあ仕方ない

>>616
んーそうなのか？請求項何番？

いざレイアウトエディタ消えると凄く萎えるしどうでもよくなってきた

双方の言い分全然違うし泥試合だなこりゃ
このままだと日本だけ更に機能削除の可能性もあるね

>>619
記事には請求項4と書いてあったからね

そんで、今しがた請求項4を見たけど、請求項1に従属してるね。

請求項1を読んだら分かるけど、これ糞特許だね
1回読んで一発で意味がすんなり入ってこないクレームは糞特許

スパセル大丈夫だなこれ

「ゲームの新しいバージョンをダウンロードできます！」



死ね

ラヴァ出すときのムフゥていう音練習してたらお母さんに聞かれたわ

>>618
ただのガイジだろ、そいつの発言アホすぎるわｗ

>>610
ちょっとゴメン
なぜスパセルが嘘ついてると思うの？
もう少し詳しく教えてくれて

今回の騒動が日本じゃなく他国だったらクソ笑えたんだがなぁ
仮に「中国の企業がクラクラをパクって国内の特許取ってスパセル訴えた挙句にその国のプレイヤーだけ機能削除」
なんて聞いたら爆笑だわ
今頃他国のプレイヤー日本のこと笑ってんじゃねぇの

>>375
TH12って来ないの確定？

>>618

グリーは、スパセルが話し合いを拒否したと言っている。

スパセルは、話し合いはしてきたと言っている。

両方はなりたたないのでは？

>>626
追記があるよ
http://gree.co.jp/jp/ja/news/press/2018/0124-01.html

クラメンにグリーのアプリ消すように言ったら誰もやって無かった

>>630
すいません、わざわざ有難うございます

なるほどなぁ
なんか言い合いみたいな応酬になってきてるな
まぁどちらかが嘘ついてんだろうなw

なんで消す事強制されなあかんねん笑

このお知らせ
https://imgur.com/a/tGASU
に対する反論が>>630が示してくれたグリーの追記部分なわけだな

つかまらない範囲でグリーに嫌がらせできる方法教えて

アプリに低評価入れまくる

あー待てよ
グリーの方が先に嘘付いてるな

追記の前の声明の時点で「話し合いを拒否し」とスパセル側の対応を決めつけている

しかしスパセル側がゲーム内で反論した事に対しての追記では話し合いはしたが「彼らが日本に来たのは2017年の12月である」
という風にちょっと話のポイントをズラしてきているwww

つまりスパセルは話し合いに応じてはいたんじゃないかw
なんで最初に「スパセルは話し合いを拒否した」という印象付けをしたの？
それ嘘じゃん(笑)

こういう嘘を付くって事はもしかしたらグリーは我々が思っている以上に消費者に嫌われる事を恐れている可能性が出てきたな

これは我々がこの裁判に注視し、出来るだけ騒いで世間の(他のスマホゲー消費者達)の関心をひく事が効果的かもしれないな

できるだけ騒いで、この裁判がどういう性質のものか
を多くの人に知ってもらうわけだ

スーパーマリオの横スクロール画面
の特許を他者が取っていてその権利を武器にして任天堂に使用料を払えと言ってる様なものだからな

もうお前消えろよ

みんながみんなグリーのように
こんなところまで特許特許言い出したら
ゲームなんて特許だらけで作れなくなるな

今はｽﾊﾟセルを訴えてるけど
ほかのゲーム会社にも同じ事をやりだすかもしれない
グリーはゲームの発展をさまたげる害虫みたいなもんだな
ほんとむかつくわ

どっちが先かとか裁判でやればいいさ
ただ客観的に見て特許と言えるほどの機能でも無いのに
面倒な事を起こしてるグリーがカスなのは変わらない

裁判に勝とうが負けようがグリーはカス

時系列で書くぞ

スパセルがクラクラをリリース
↓
グリーがクラクラをパクったパクリゲームをリリース
↓
グリーがパクリゲームのレイアウトエディタで特許出願
↓
クラクラでレイアウトエディタ機能追加
↓
グリーのパクリ特許が成立
↓
グリーはスパセルに対して特許訴訟

>>638
お前は何を言いたいんだ？w何を望んでるんだ？クラクラの終わり？

>>643
時系列で書くとグリーの糞っぷりが凄く分かるから書いてみた

>>644
しいて言うなら

ラグナロク

を望んでいる

アップルなんかもそうだが、パクリでのし上がったとこは謎の特許でやたらと訴えてくるもんだよ

やべぇ回線戻し忘れた

>>646
終わって欲しいと？

なにラグナロクって…笑

>>650
俺も調べちゃったw

ラグナロクって北欧神話だったかな
クラクラの国のエリアの人達の神話だよ

ツインロンギヌス〜破壊への布石〜の親戚みたいなもんか？

>>649
終わりとは始まりなのだよ

編集に関しては抜け道があって助かったけどグリーは絶対許さんからな

おいクラクラのレジェンド界隈は金持ちっぽいの多いだろ？
裁判費用をカンパしてやれろ
GRIP　YOKOとかマルチ検索用に機械用意するくらいだからいけるだろ

泥でvpn接続方法を優しく解説してくれぇ

>>622
請求項4を読む限り、グルーピングの話しかしてないから全消しとかとは違う気がしたんだけどな
まあ、全体読んでもとにかくやはり新規性のカケラも感じない

>>657
ドロもiOSもほぼ一緒だってば
>>590を見ろよ

>>658
新規性以前に、日本語として分かりにくすぎるから活用出来ない特許だね
こんな日本語だと文言上非侵害でいけるっしょ

>>656
倭文におったチーター懐かしいな
そいつまだ息してんのか

>>617
言語変えてまでやりたないわ

>>659
適当に韓国のvpnにしてファイルDLしたらいけたわ！
抜け道見つけてくれたやつに感謝だね

>>662
お前みたいなクソザコはな

>>664
面倒臭いことするくらいならクソザコで結構ですわ

『クラロワ』に関する特許権侵害申し立てを発端としたGREEとSupercellによる係争の行く末は？ [ファミ通App]
https://app.famitsu.com/20180125_1224111/

争いになった後で「あ、この特許無効でした」みたいな例ってどのくるいあんのかね

>>665
だからクソザコなんだよ
もう絡んでくるな

>>668
おまえが勝手に絡んできたんだろ
なんだおまえ
たかがゲームごときでクソザコとかよw
一瞬でボコれるわおまえなんざ
どうせ誰かに泣きつくしか出来んカスがでしゃばるな

>>669
この世のどんなコンテンツでも雑魚に人権は無い
クソザコのくせにスレに書き込んでること自体が間違い
真面目な話、クソザコのお前のレスなんて今後誰一人望んでないからとっとと消えな

テンセントにはグリーを買収してもらって社員全員のクビを切ってもらって廃業に追い込んでもらいたい。
テンセントもアジア時価総額NO.1の企業なんだからしっかり報復してほしい。
この件は中国よりも民度が低くて中国を応援するわ。

あとはアメリカでの訴訟をしまくってグリーを潰せるくらいの高額賠償をどんどん要求して欲しい。

>>670
はいはい
クラクラ名人には負けるわ
どんだけ上手いつもりか知らんが金にもならん腕で威張んなよな

>>671
小学生か？ 買収が成立して一番喜ぶのは株を売り切ったグリーの経営者だぞ

>>670
ゲームの強さでヒエラルキー上位に立とうなんて考えは小学生で卒業しとけ

>>671
アメリカの賠償ヤバそうだよなw
平気で1000億とかに膨れ上がりそう
アメリカって刑事事件だと懲役500年とかの判決出すし、正確に責任をおわせてくるだろうね

グリーは示談金みたいなのが欲しいだけだろ
裁判までいって勝てると思ってないだろ

>>673
>>670は正しいぞ
どんなゲームも上手さ強さが正義で下層に人権無し
所詮これが現実よ

>>675
グリーは裁判を長引かせるのが目的でもあるのかね
長引いたらスパセルにとっては損しかなさそうだしな

>>677
グリーにとっても損じゃない？
グリーもうお金ないし

>>678
グリーにとっても長引いたら損なのは多分アメリカの裁判の方だな
アメリカの裁判ではスパセルがグリーの展開する事業に対して特許権侵害で係争吹っ掛けてるらしいから
それによってサービス内容に制限かけられてたとしたら長引くと損だね

>>670
これ以上お前のレスを望まないわ

横からスマンが>>662みたいになるプレイヤーも間違いなくいるんだよな
なぜそうなるかというとゲーム内容の機能に制限がかけられたからであって、今までと同じようにプレイできるなら>>662だってやめなかったと思うよ

君達はそういう辞めるプレイヤーに対して敵意を向けるんじゃなくてグリーに対して敵意を向けろ
じゃないと只の八つ当たりだ

ここでクラクラ止めたらグリーの思う壺だな

もし、仮に日本企業がアメリカで地元のアメリカ企業と係争になって、
なのに、地元アメリカ民が揃いも揃って日本企業の味方になってくれたとしたら、
ちょっと涙ちょちょ切れもんじゃないか。スパセルも意気に感じて頑張ってくれるだろうよ。

グリーのパクリゲーがたったの半年でサービス終了したのは特許を取得するためだけだったのかも知れないと勘繰ってしまうな

サービス開始（特許申請）→半年後→サービス終了（特許取得）→訴訟

そういえばPPAPもブレイクしたタイミングで変な小企業が特許取得して争ってたな
グリーも株価落ちっぱなしで追い詰められての犯行なのか

>>679
なるほど
てかグリーは会社の業績どんどん落ちてるし企業イメージさらに悪くなるようなことしてたら他のゲームの売上も下がるしアホだよね
今の時点でもうグリーにとって大損な気がする

>>590
できた。
ありがたい。

>>685
その辺のリスクとリターン考えてないのか
考えた上でやってるのか

どちらにせよ低脳蛆虫のゴミクズなのは変わらんが

>>643
すごいよなあこれ
マジデ何様だよっていう

まぁ、どっちが悪者かは知らないが...

会社同士のゴタゴタにユーザー巻き込むな

日本の法律を悪用して特許ゴロを海外の会社にしかけるグリーは日本の恥さらし

今回と同じ事態が日本よりクラクラが活発で売り上げもずっと上の国で起きてたとしたらスパセルは同じ様に機能削減で対処したんかな？
もし日本だしこのくらいの対処しちゃっても大丈夫か！って感じだったら悲しい

>>691
ユーザーには不便をかけるが理不尽な要求には屈しない…って対応はある意味潔い。
中途半端な対応が慰安婦問題みたいに問題を長引かせる原因になる。
韓国みたいな当たり屋企業を許さないってスタンスを貫かないと。

みんなでGREEのフェイスブックページに低評価付けまくろうぜ。

>>656
金はスパセルもってるよ　億越える年収もらってる奴がゴロゴロいるぐらいだ
ちなみに去年は社長は約61億円

あまり詳しくないけどニュースや新聞見る限りスパセルが基本的な機能を付けて海外で国際特許取らずに出してグリーが日本で内部処理は違うけどガワが同じようなゲームを新しい機能つけて特許取って出してスパセルがそれをパクってあとで機能を実装したって理解でいい？

>>692
グリーは大人の対応してるよ。やり口はアレだけど

グリー「お宅のゲーム、特許侵害の可能性あるぞ。和解案はこうや。」
スパセル「パクり会社め。飲めるわけ無いし話し合いの価値すらないわ。ダリアン塩撒いてや」
グリー「そっち側の和解案も出さないのか。申し立てします」
半年以上経過
スパセル「おー特許ゴロちゃん遅くなってすまんな。うちの和解案はこうや」
グリー「遅いわ死ね。今さらこんな和解できると思ってますの？」
スパセル「負けるかもしれんし放置したら賠償金の問題あるし機能削除しとこ」
グリー「話し合いのテーブルについてもらう為にした」
スパセル「嘘乙。皆さん、うちは(申し立てされて半年経過した12月下旬に初めて)経営陣が話し合いに行ったし。世間のみなさん、私は負けません。グリーを許すな」

スパセルがまともに取り合ってたらこんな状況になってませんわ
そもそも特許商標ゴロの本場とも言える中国企業の癖にガードと対応が甘すぎんよ

>>643
パクリゲーのサービス停止入れるともっとわかりやすいなｗ

今回の騒ぎは前にテンセントに提携切られた腹いせでスパセルに目付けたとも思えるね

アメリカの話をしてるやつはなんなの？

グリー批判してる奴多すぎ、白猫以下の民度だわ
機能削除だけして対応してます感出してるし
そもそもそれって侵害してましたって認める＆削除したから許せよって言ってるようなもんじゃ？
てか半年もあったら削除だけしてそのままじゃなくて代替機能出せただろ

もう法廷闘争が前提になってるんだよ
それと特許取れてる方が正義っていう認識は捨てろ

グリーの工作員がうざくなってきたな
工作や訴訟だけは一丁前ってか
2chで一生懸命印象作ろうとしても無駄なのにご苦労なこった

>>687
そこら辺グリーも考えてるような気もしてきた
稚拙な嘘をついてスパセルを悪く見せようとしてるのがその根拠
この裁判の性質が日本のユーザーに多く知れ渡れば知れ渡るほどグリーにとってピンチになっていくっぽくないか？

マジで消費者に嫌われたらグリー製品に対して不買の意識が拡がるからな

どう考えてもクラクラのパクリゲーを作っといてその中でより便利な機能を模索し特許を取って、
それを武器にクラクラに権利を主張するのは卑怯だし間違ってる

法的な手順を踏んでそれを合法的に手に入れたからといって
やり方が汚くそんなもの誰も認めたくない類いの権利だし、心情を無視しすぎている

日本の消費者はこういうやり方は嫌うと思うよ
こんな汚い会社の製品に対して購買意欲が湧く訳がない

>>643
それどこソースよ
少なくとも現状でレイアウトエディタの中の何がグリーの特許権に引っ掛かってるともめてるのか論点すら明らかにされてない
テキトウナコトかいてんじゃねーよ、嘘つきやろう
スパセル擁護のふりしてスパセルに不利になる嘘をこっそり入れる工作員マジうぜー、つーかキモい
2chで特許ゴロ企業の工作員とか底辺もいいところのゴミカスだろ、シネよ

いくら相手が任天堂の倒し方知ってるグリーだからってイキってんの恥ずかしいからやめろって言ってんだよ
任天堂相手にクソリプする白猫信者と全く同じだぞおまえら
今更こんな僻地で工作して印象なんか作れるかよｗ

>>702
お前もなんなんだよ
アホなのか？工作員なのか？どっちなの？

>>704
え？
グリーを任天堂と同じ立ち位置だと思ってるの？

今回の件を任天堂対白猫で例えると

スパセルが任天堂で、グリーが白猫の立場だろどー考えても

任天堂は子供にお仕置きをしている

スパセルは子供からDVを受けてるわけ

>>705
多分お前が一番バカだと思うよw

お前みたいな奴が一番使えないタイプ
なんの戦力にもならない(エインヘリャルとして相応しくない)
無能は２度とこのスレに書き込みするな

グリー倒産しろ

俺もグリーには怒り心頭だわ。
でも現実問題としてクラクラの編集機能がないと不便なのも事実だし、いつ解決するかもわからない。

なので編集機能が欲しい人はVPNをやれば簡単にできる。
俺もiphoneで導入したけど、1分くらいで設定は終わったし、快適に編集できてる。

>>707
お前も工作員か

工作員の特徴として>>702>>643のようにグリーのレイアウトエディタをスパセルがパクったという印象を作りたいらしいな
今現在実際どの特許について争われてるのかは公表されてないし、問題になってるのは時系列というよりは特許の内容
時系列に必死になるのはグリー自身が自分に権利がないものを他所より早く特許申請して自分の特許にするということに力を入れてきたからなのかね？

俺もグンマーには怒り心頭だわ
こいつは許せねーよ

>>710
時系列をよく読め
レイアウトエディタはスパセルが最初に実装と書いてるやんけ

>>710
ほう、バカだと思ったが少しは考えを持ってぶつかってきているようだな

まぁ少し様子を見といてやる
その後お前が神兵として相応しいか審査にかけるとしよう

>>712
お前も工作員と同じ行動をとるアホユーザーか
↓時系列がなんだって？

>>643

グリーがパクリゲームのレイアウトエディタで特許出願
↓
クラクラでレイアウトエディタ機能追加

>>685
グリーは企業イメージなんか気にするところじゃない
企業ヤクザだろ
因縁吹っ掛けてるだけ

つかちょっと待って
冗談は置いといて俺勘違いしてたかもしれん

グリーがクラクラのパクリゲーを作ってそこでレイアウトエディタを実装した時には
すでにスパセルはクラクラ内でとっくにレイアウトエディタを実装済みだったのか

じゃあもう話にならないな
完全にグリーの泥棒だよ
こんなインチキは仮に法律で通ったとしても市場が許さないだろ
反発は必至だと思うよ

かえって安心したわ俺
あとはこういう事実を出来るだけ広めた方がいい

相手にするのがアホらしくなるな
スマホゲーにハマるやつらだから基本的にはアホなんだろう
こういうアホだからグリーみたいなところになめられていいようにやられるんだよ

それくらいみんな分かっとるで
理屈と感情は別や

グリー
どうせ我々が調子こいてもどうせ我社のアプリにガチャで課金するんでしょﾌﾟｰｸｽｸｽ
とか言ってそう

俺はガチャゲーには一切課金してないから当然グリーの養分にはなってないけどな
クラクラには俺にしては課金した方だなぁ

>>714
ようは、
グリーがパクリゲーム作ってパクリゲームの特許が成立したから、
本家のクラクラに喧嘩売ってきただけ

グリーは倒産しろ

レイアウトエディタでさえクラクラが先に実装してたのか

でもそんなゲームの一機能にいちいち特許は取ってなかったわけだな

そしたら日本のわけわからん虚業の会社がパクリゲーを作ってクラクラが特許を取ってない部分を総ナメしてかっぱらっていったわけだ

やべーだろこれwww
ゲーム会社の本分はなんだ？
面白いゲームを作る為の日々の研究や開発のハズだろ？

他社が開発した機能の権利をパクって金をせしめる事じゃないだろう

もうそういう思考の会社の体質なんだろうな
そういう会社だから消費者に対しても金さえ取れればいいという経営理念で商売やってるんだろう

ゲームつくって成功しても、国内ではグリーみたいな特許権ヤクザに後からいちゃもんつけられて金揺すられる可能性もあるのか
国内のゲーム製作者は大変だな

>>723
マジレスすると海外の方がゲーム特許訴訟は多い
グリーは倒産しろ

アメリカではパテントトロールがあまりにも酷くて問題になったので
ソフトウェア特許では抽象的な特許が許されなくなって
訴訟がかなり減ったそうな。

コナミ「ほんまもんの特許ヤクザ見せたろか？」

任天堂に頼むしか無い
任天堂にGREEだけでいいから特許関連でギャフンと言わせてくれって
過去にバカにされた報復をするんだ

んで何かグリーに対して出来る事はあるの？
ユーチューバーか何かが署名活動してるっていうから意味あるのかわからないけどしてきた
不買いはもともと買う気ない
後は電凸とか？

アプリに低評価爆撃

>>612 >>617 >>709
googleplayでSuperVPNでやってみたら簡単にできたわthx

>>728
グリーが、スパセルに対してぶつけた特許の番号を特定する
↓
その特許の出願日より前に公表されていて、その特許と同じ内容のWebサイト・パンフレット・雑誌などを見つける
↓
自分で特許庁に無効審判請求を申し立ててグリーの特許を無効にする
↓
スパセルから謝礼金1億円ぐらい貰える

>>484
弄ってほしいの買い？みんなイラついてるからやめとき

違ってたら言ってくれ

クラクラがレイアウトエディタを実装リリースしたのが2014年12月11日
https://m.facebook.com/notes/clash-of-clans/12月11日-アップデート情報/707859452654239/

天と大地と女神の魔法リリース
2014年7月3日
レイアウトエディタ機能がいつから有ったか(そもそも有ったのかすら)は知らん

クラクラとグリーの特許紛争の主な経過

2012/08/02 クラクラiOSサービス開始

2013/10/08 クラクラAndroid

2014/07/03 天と大地と女神の魔法iOS Androidサービス開始(本件との関係性は不明※1)

2014/12/2? クリスマスアップデートでレイアウトエディタ機能追加

2015/02/09 天と大地と女神の魔法サービス終了(本件との関係性は不明)

2016/09/?? グリーから特許権侵害についてスパセルに話が伝えられる

2017/05/18 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/05/25 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/07/13 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/07/27 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)

2017/12/?? スパセル経営陣とグリーで本件において話し合いが行われるが合意に至らず

2018/01/25 クラクラからレイアウトエディタが削除される※2

※1 クラクラのパクリといわれたゲーム。クラクラのレイアウトエディタのような機能はなし
※2 特許権侵害についてどの特許について係争中なのか公表されていないのでレイアウトエディタとの関連性については不明

>>203
複数オブジェクトを選択して操作する事に関する発明みたいなので
レイアウトエディタで、村全体を上下左右に動かす部分が触れるのかもしれない

>>134の方は出願が2016年出し、公知だとすぐ主張しとけば問題なさそう

どの特許について訴えてるのかがわからない限り法律的にでも道義的にでもどちらが正しいか語る事はできなくないか？

>>419
コーヒー吹いてワイシャツに染み

>>735
配置のシフト機能のみが抵触するならエディタ内のそのボタンだけ潰せばいいだけのような？

>>738
>>198の特許に対してはそうかも
でも他にも特許が有るんだろうね

個別の機能制限でフレチャ残すことができなかったということは
レイアウトエディタそのものの本質的なコンセプトに関わる点で抵触しているということか！？

法的にはグリーは正しいんだろうさ。
ただゲーム業界的には正気を疑うような悪手なので
仕事にあぶれてた弁護士に騙されでもしたのかと疑いたくなる。

グリー田中社長「あるゲームが流行ったら同じようなものを作りまくるべき」→世界的大ヒット作品を特許侵害として提訴してしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516929257/

てかクラロワの宝箱なんかも一体何が問題なん？
電子レンジなんか大昔から残り時間常時表示して終了後はそれを知らせる演出もあったような気がするんだが

>>740
レイアウト選択画面を介してフレチャ専用保存領域にコピーする形になっているので
今回綺麗な対応はできなかったてことだな

グリーとしては電子レンジも訴えたいところなんだろうけど土俵が違うから無理なんでしょ

クラロワの件も機能削除したんなら今回も削除だろうな
グリーの勝ちだよ

>>717

>>734の時系列では
レイアウトエディタに関してはクラクラかグリーのどちらが先に開発したかは分からないみたいな形になってるな

これ法廷でスーパーセルが負けたらこのままなのか？

クラクラが実装してから、グリーが出願
グリーが出願してから、クラクラが実装

時期の問題だけ見ると、前者ならセーフ、後者ならアウト
基本的には開発ではなく実装が大事
ただ例外的に開発でも大丈夫なこともある

>>743
シムシティみたいな配置考えるゲームは山程あるし
シミュレーションゲームや箱庭ゲームも多くはエディタあるよね
まぁその中の何かの機能で特許取ったんだろうけど
クラクラだけ狙い撃ちされたようで気にくわないよね

問題はそこだよな
スパセルが侵害してましたって認めたら、このまま日本ユーザーはエディタが使えなくなるのかどうか

特許無効化は別に他社のソフトでも良いから先行事例があればいいから、こんなのすぐ反撃材料は揃うかな
問題は日本の窓口が頼りなさそうなところ

>>744
つまり作成しておいた複数の配置から一つを選ぶという機能は少なくとも抵触しているってこと！？

>>745
電子レンジの方がどう見てみ先だろw
電子レンジの演出をスマホゲーの宝箱に転用することは容易 → 本願発明の進歩性なし！

アメリカのほうでは逆にスパセルがグリーのこと訴えてるんだろ？
今回の件はその報復かもな
となればアメリカの件と日本の件でそれぞれ打ち消し合って和解って結果になるかも

>>753
それは特許がどれに該当するかわからないさ。

レイアウトエディタの機能をオフにするのに、UIを表示しない方法を暫定でとったから巻き添えという考え方もあるし。

大戦略とか、もう３０年以上前からあるウォー・シミュレーションゲームで色んなバージョンがあるが
搭載されているマップエディターもそれなりに高機能なのがあったし、当然公知の事実。
今のレイアウトエディタあたりがタップして全体ドラッグ出来るぐらいで
特許に至る新規性を認められるとは到底思えない。

>>756
スパセルが日本市場を大切に思っていないならそれだし
大切に思っているなら複数から選択が抵触ってことか

グリー、特許庁、スパセル、三者ともにクソって事でよろしいか？

>>757
てかイラストレーターやウィンドウズ付属のペイントでさえ選択領域のドラッグ機能実装されてるし新規性だけでなく進歩性もない

レイアウトエディタみたいな当たり前に有るようなものに特許が取れるのがそもそもおかしいけど、それで金を奪おうとするグリーとか恥を知れ
グリーは特許ゴロに力を入れていくつもりなんだな
こんな糞会社は絶対に許されない

>>759
スパセルも特許庁もクソだがグリーが飛び抜けてクソなのは間違いない

誰が一番クソとかどうでもいい
今回の機能制限の範囲で何が特許として保護されるべき発明と言えるのかを見極めることが重要

たとえばクラロワの宝箱は時短できるという意味で同じ演出を用いていても電子レンジとは違って課金誘発を目的としている点で保護されるべき発明であると主張できるかもしれない

そりゃ特許庁は金ほしいんだから何でもかんでも申請があれば通すよ
ここは日本だぞ？当たり前のことを当たり前として考えるなよ

とりあえずグリーで検索して出てきたアプリ20個入れて星1つで送信しといた

いろんな意見あるけど、人として正しいのはグリーだよ
正義感強く、人格者ばかりいる会社で、その結果、今回こういう事態になった

と、レス乞食

糞セルも相手の追記に対していまだになんの反論もないからな
あんまり対応遅すぎて不満たまるとそろそろスパセルから糞セルって呼びたくなるわ

>>765
グリーも詰まる所は金でしょ
こんな感じで小銭稼いでもイメージダウンにしかならないのにな
面白いゲーム作れば良いのに、作れないから他人の足を引っ張るとか最低だよな

グリーみたいな特許ゴロがゲーム業界に居ると、
開発元は防衛特許とか嫌々ながら取らざるを得なくなるので
開発コスト跳ね上がるし開発期間も伸びる。
ゲームユーザー側から見ると、一刻も早く消えて無くなって欲しい会社。

金目的なのは間違いないな
他の雑魚ソフトには目もくれず金たんまりもってるスパセルを狙い撃ち
日本でパテントトロール対策もしてなさそうな絶好のカモに見えたんだろ。

今回の愚痢忌のコメントはただの論点ずらしのイチャモンなのであまり相手にしなくてもいいよ。
スパセルの経営陣がいつ東京に来たのか、なんて論点じゃない。
スパセルの担当者が当初からグリーの担当者と話し合いをしていたか、が論点だろうよ。

>>773
相手から当初からは話し合いは出来てないって反論があったじゃん
http://gamebiz.jp/?p=202664

日本人ならグリーを信じるべき
日本対中国なんだよ。これは

話し合いを拒否した！→いや、当初から話し合いしてたし、途中で経営陣も来てたよ→当初から話し合いなんかしてない

の次は、いや当初から話し合いしてましたよ、となって元に戻るだね。

身の無い話しか出来ないんだな君ら

大事なのはグリーの特許には新規性と進歩性がないことを証明すること。

話し合いどうのこうのはいちゃもんでしかない。

>>772
一番対策してないのは特許庁っていう笑えない話

>>777
それを言うなら「実の無い」じゃね？

>>778
まあ実際の裁判の争点はそこだよね

>>778
同意。

相手はもうまともなゲームを作れなくなって、他社にゆすり・タカりで喰おうとしてる
ゴロツキなんだから、場合によっては門前払い〜本裁判でも良い。
多少時間かかったとしても和解金とか絶対に払うべきではない。
経営状況悪化してるんで、あと４年も保たないだろうグリーは。

クラクラのレイアウトエディタぐらいは我慢するよ、抜け道もあるみたいだし。

コイツらの言ってた任天堂の倒し方って
ゲームをパクる→あらゆる特許出す→通過したらパクったゲーム撤退→通過した特許でゆすりたかる
なのか？ショボ過ぎるだろ

ユーザーからガチャで金巻き上げまくる→ユーザーのゲーム離れ加速→業界ごと終了の方だと思ってたわ

>>782
ぱっと見で15年に数百億規模の特損（新規ゲーム開発中止やら海外撤退かな？）計上して膿を出し切った感じあるけど
経済通の君はどう見るの？
https://karauri.net/3632/kessan/

というか全盛期の売上2倍成長、経常利益率50%超ってヤバイな
我が世の春を謳歌するとはこの事
ゲーム業界に覇を唱えたとしてもおかしくない
平家よろしくおごりたかぶってしまったようだけど

本チャン携帯でVPNなんて怖いもん使いたくないな。クラクラ用の端末でVPN使ってやるのはありかもしれんが

グリーの工作員湧いて来たな

工作員じゃなく、これが世論なんだよ
みんな中国より日本を応援する。ただそれだけ

>>787
アホらしいし、構わんで黙ってNGしとけって

俺の事かな？
シーズンマルチ600攻めるくらいクラクラ好きだよ
ユーザー置き去りで殴り合いやろうとしてるスパセルは大嫌いだよ
ぼったグリーも好きではないけどな

きもすぎ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180126-00080892/
これグリーまずいんじゃない
がっつりテンセントの後方支援入ってるじゃんｗ

>>747
てめぇ事情も良く分かってないクセして昨日からスレに張り付きやがってしつけぇんだよ

てめぇみたいなぽっと出が俺達クラクラユーザーの邪魔をするとか調子に乗り過ぎ
二度とクラクラスレに現れるんじゃねえぞ

>>793
クラロワに人流れてイライラしてるのもわかるけどお前も落ち着けよ

これで勝負あったな
落ち目の企業が喧嘩売るとか身を弁えるべきだった。

>>793
お前典型的なグリー工作員だな

>>749
なるほど
そこがずっと論点になってるよな

レイアウトエディタを先に実装したのはどっちなんだ？
スレを見ると両方の意見があって分かりにくい

ただ一つだけはっきり言える事は、もし仮にグリーが先に実装してたんだとしても
それを特許を取って親であるクラクラにゆすりをかけるやり方は誰からも理解されないという事だな

>>793
お前みたいな面白がってスレを混乱させる事を目的とした荒らしは書き込みするな
俺達はマジで状況把握に努めてるんだから
浅はかな脳ミソの奴は黙っておれい！！！


あとお前クラクラ歴何年だよ？
俺は間違いなくお前より古株だと思うけど
証拠も出せる

どういう証拠かというと季節オブジェクトのスクショ、そしてそれが自分のアカウントの町である事の証明として
そのオブジェクトの近くに君達の指定した施設を移動させてスクショを撮ることもできる

お前みたいなぽっと出の新規よりもこちとら歴史が深いんだよボケが
相手見て喧嘩売れや

基本的には、
特許を持ってる方が正義
特許を侵害している方が悪

今回、何故グリーが悪になったか言うと、
クラクラのパクリゲームで特許取得して、
クラクラを訴えたから

これは完全にアウト
勝手に誰かの土地に家を立てて、地主から土地を奪おうとしてる

>>799
そうなんだよな
仮に法が許しても市場が許さないってパターンだよ
民間私刑みたいな感じになると思うよ
ならなかったら救いようのない消費者って事にもなるしグリーはそういう見方をしているだろうな

>>792
アメリカは日本と違って高額賠償も出るのでテンセントとスパセルはグリーを廃業まで追い込んで欲しい。
何ならグリーを買収して潰してほしい。
グリーは日本のゴミだわ。

これはもはや道徳の問題

super cellはゲーム会社だかグリーはゲーム会社じゃないからな
巨額の賠償金払って経営傾いて倒産しても誰も悲しまない

>>801
沈みゆく会社を買収なんかしてやったら社長ウハウハだろ
グリーの工作員か？w

>>792
GREEまじで終わったな

こんな無茶でもしないと経営マズい状態になってんだろうな、ってのは感じるわ。
de〇aやミク〇ーにはなれませんでした
お悔やみ申し上げます

スパセルは特許は無効だと確信しているみたいだが実際グリーが主張し特許庁も認めた既存発明から容易に転用できないような技術ってどの部分なんだろ？

仮にテンセントが動くとしたらグリーはAppleやGoogleを相手に裁判するようなものって解釈でおk？

まあでも土俵が国際特許じゃなくて日本だから、テンセントの知財部は直接的には力にならないんじゃないの

>>693
62億ってやばいな
スパセルが日本を見捨てない限り大丈夫と信じたいとこだね

アメリカやヨーロッパはゲーム業界の社員で役職なしでも年収1億とかいるね

グリーに凸メール３通違うアドレスから送ったが、返事が全部一緒でワロタ。

数年前に新卒でグリー入った奴が新卒で年収8桁って言ってたのにな
落ち目ですわ

勘違いしてる奴が大半だけどこの騒動のスパセルの対応もクソだぞ
結局ユーザーに負を押し付けてるだけ

会社の体質はスパセルもグリーもゴミ

2012/08/02 クラクラiOSサービス開始
2013/10/08 クラクラAndroidサービス開始
2014/07/03 天と大地と女神の魔法iOS Androidサービス開始(本件との関係性は不明※1)
2014/12/2? クリスマスアップデートでレイアウトエディタ機能追加
2015/02/09 天と大地と女神の魔法サービス終了(本件との関係性は不明)

2016/09/?? グリーから特許権侵害についてスパセルに話が伝えられる

2017/05/18 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/05/25 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/07/13 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)
2017/07/27 グリーから特許権侵害の仮処分命令の申し立て(内容は不明)

2017/09/25 テンセントからスパセルへ特許権譲渡
2017/09/25 スパセルがグリー関連会社へ特許権侵害で提訴(米国)

2017/12/?? スパセル経営陣とグリーで本件において話し合いが行われるが合意に至らず

2018/01/23 スパセルから機能削除の連絡
2018/01/24 グリーから話し合い拒否のため提訴したと発表
2018/01/25 クラクラからレイアウトエディタが削除される※2
2018/01/25 スパセルからグリーの発表について「話し合いは行った」と否定
2018/01/26 グリーから話し合いを行ったのは2017年12月下旬と発表

※1 クラクラのパクリといわれたゲーム。クラクラのレイアウトエディタのような機能はなし
※2 特許権侵害についてどの特許について係争中なのか公表されていないのでレイアウトエディタとの関連性については不明

今後は日本だけ増築配置が増えてライト層の多いクランでの対戦は味方にごみ配置がふえるのは間違いない

>>808
会社の規模が違いすぎて笑えてくるな

>>815
良く知らないけど、特許なんて市場にリリースして実装されたゲームじゃないと取れないって決まりあるの？

唯一の不安要素は無能な日本運営陣

グリー
どうせお前らは我が社のガチャに課金するんでしょﾌﾟｰｸｽｸｽ

グリーは強烈なカウンターパンチを食らって終わってくれ

>>792
去年からスパセルは対抗策をうったにもかかわらず、グリーが引かなかったわけやね。
長引きそうだなあ。
VPNやるか

なんか対戦配置が昔のに戻るバグ発生してない？

思ったんだけど施設に触れて資源回収するのって一気に回収できるシステムとかにも特許とったりしてるのかな

>>624
また吹いたわ
GREE問題のせいで色んな沸点的なのが下がったり上がったり参ったなｺﾘｬ

配置云々の中でSimCityは幾度か話題になるが、個人的に同じような時期のイメージなA列車で行こうが1回も出なくて悲しい

あと、過去にドズル氏等のユーチューバーが動画にあげていた盗作アプリってのが天地と女神のなんちゃらってやつだったっけな？誰か解ります？

Androidユーザーなんですけど
クラクラのバージョンは最新なのに、アプリ起動しても｢ゲームのアップデートをダウンロードできます！｣という通知が出てストアに飛ばされて全くログイン出来ないようになりました
キャッシュの削除やデータの削除や再ダウンロードも試してみましたが駄目でした
同じ様な状況の人いませんかね？
AndroidのOSをアップデートしたばかりなのでそれが原因かもしれません

別会社だけど、こんな特許もある
・他人のリプレイを再生する特許
・海岸の波打ち際を表現する特許
・ゲームオーバー後にコンテニューすればその場からゲーム続行できる特許

GIFやMP3も特許がらみでは有名だったし
ゲーム開発は楽じゃないぜ

>>826
「天と大地と女神の魔法」
https://www.youtube.com/watch?v=xY7zcpBuXM4

アイデアと発想力が人より早かったら特許とれるのかな？
知的財産権なんて技術よりもそれが重要だからな

特許って意外と取れるよな
ただ、本当に金になる特許を取るのは難しい

>>827

>>607 で書いたけど同じ状況だ。
OSのアップデートはしていない。
一度アンインストールしたらもうだめになった。

>>830
前にテレビでしょーもない発明()して特許複数持ってるっていう爺さん見たのを思い出したわ
本当にくだらなくてこんなのでも特許取れるんだと違う意味で感心してたw

>827
>831
帰宅後に嫁さんのtablet使って新規で入れてみるわ
新規で入れてもなんの参考にもならないのかな？

>>831
>>833
たぶんどうにもならないので
諦めてスレオンになります

>>831
思い出したんですけど、こっちも一回アンインストールしてからアプデ通知出るようになりました
一回アンインストールするとダメなのかもしれませんね

世界時価総額ランキング
http://i.imgur.com/rG9kR4W.png

世界ランキング6位の会社に喧嘩売るグリーかっけーす

テンセントには徹底的にやって欲しいw
グリー買収と日本配信停止を天秤にかける辺りまでやって欲しい

>>828
面白くなさそう

日本だけ次のクラゲ報酬はヒーロー本にしてくれ

>>836
面白いけど特許ゴロと化した赤字会社なんてお願いされてもいらないだろ

グリー
クラロワ残り時間の表示とか
クラクラのレイアウトとか
こんなつまらない特許で訴えて
企業として恥ずかしいと思わないのかな

グリーはへたしたら世界で
大恥かいてるのを自覚したほうがいいな

これからでる日本国内の後発のゲームメーカーとか大変だな
ごく僅かな可能性である成功をつかんでも、そこに待ち構えてる特許たかりヤクザ達がうごめいてて
上から目線でいばられながら、大金をむしり取られ続けるとか最悪だわ

恥ずかしいのはグリー批判してる人
なんで中国資本のスーパーセルを応援してるの？
日本人の誇りを持て

(ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-myAT)

涙吹いて現実見ろよGREEよ…

ｽﾌﾟｰはなんでガイジしかいないんだよ

>>826
A列車の事はすぐに頭に浮かんだよ
A列車、シムシティもpc版初期からやってるオッさんだが
クラクラに出会った時はシムシティA列車のパクりじゃんって思ったわ

バルキリー初めて使ってみたけど鬼強いな
レイジと相性最高だしイベントじゃなくても普通に資源狩りに使えんじゃないのこれ

スパセルはセンテント資本
グリーはセンテントと提携

グリーがセンテントに根回しした上で動いてるってのが最悪のシナリオだな

バルキリは不確定要素強くてなんとも微妙 思った通りに動けばあれほど強いユニットはない

>>828
動画見たけどカットインウザすぎてワロタ

>>842
>>840-841

TH11でバルキリー編成なんか良いのない？
今回のイベントで久しぶりに使ってるけど動き早くてウォーデンより先に行ってしまう

>>842
こいつグリーのバイトだろw

>>845
俺もどっちもやってたけど、さすがにクラクラがその二作品のパクリってのは無理があるだろ、全然違うゲームだ

そろそろBH8くんのか？

bh8とかいらないからth12こいよ

今来たら配置めんどくさいな

クラクラ自体まったりとしたアプデペースだからな
まだ当分こなそう

第1四半期は来ないらしい
4月以降だな

レイアウトエディタってグラフィックエディタという発明からの容易な転用で進歩性ゼロ
機能的にパワポの劣化版でしかない

>>847
提携とっくに切られてるぞｗ

スマートデバイスのタッチパネルベースで特定の機能を実現するところを特許にしてるようだけど、そんな単なる思い付きのアイディアレベルのことにまで特許認めてたら何も開発できなくなっちゃうよな
しかも各国ごとに特許がバラバラとか、インターネットの世界に全くマッチしない

>>841
そうなんだよ、だからグリーに関しては息の根が止まるまで追及が必要。
倒産すれば山のようにあるゴミ特許を引き取る所があると思えないから糞特許は消滅。

それにしても特許庁は、ゲームに関しては書式さえ整えば申請を全部通してるのか、
最悪だな、いずれは海外のように問題になるだろうよ。

？？？「ゲーム会社の社長なんて恥ずかしいけど特許はガンガン取るし、なんなら訴訟も辞さない。墓場で眠らせてるタイトルも手放さないぞ」

>>842
グリーが日本の恥としかいえない行為をしてるから
自浄できるのが健全

>>838
そこは森羅万象やないのかw
あんた好い人だねってオネイサン達に言われへんか？

>>860
思いつきのアイデアレベルでも誰も似たことしてない発明なら特許で保護されるべきだろ
問題なのはアイデアレベルではなく似たようなのが既にありそうだってこと
たとえばある抗菌剤を塗布したスマホと別の抗菌剤を塗布したシャープペンシルがあった場合
シャーペンの抗菌剤を塗布したスマホというアイデアでは進歩性なしということで特許は認められないらしい

>>865
SF作家になると大儲けだな

特許取るには金と労力かかるし実現性も審査されるしSF作家にとってそれほどいい商売ではなさそう

>>865
その通りだな、書き方が悪かった
思い付きのアイディアというより、その程度のアイディアは既に世界のどこかで実装されて公開されてるから公知だろってことが言いたかった
もっと高度なトランザクションの仕組みとかなら分かる

グリーと特許をNGにしただけでだいぶすっきり

騒いだところでどうにもならんしいまだに騒いでる奴はそろそろ頭おかしい奴だと思う

バルキリー強いからマルチの資源狩りが楽しいわ
これ毎日やってくれ

コスト90%OFFは嬉しいよね
前の3種50%のクソイベ君は見習ってくれ

夜村で攻め失敗した時どうせ負けだしと思ってわざとタイムアップまで放置してるんだけど
何回も観戦者が入ったり出たりで草
時計台ブーストしてる奴はイラッイラしてんだろうなｗクラメンが観戦してるだけかもしれんが

>>873
こういう負け犬根性のやつが間違って一時的に金持つとグリーみたいになるんだろうな
まともにやって勝てないからって諦めて無意味なことやってんなよ、カス(諦めなければ星0でも％勝負で勝てることもあるんだがな)
俺は腐れプレイとかも否定はしないがお前がやってるのはもはやゲームではない
ただの嫌がらせ

嫌がらせといえばレジェンドにいたときは毎回59パーセントで撤退するように心掛けてたw

そういえば、このゲームは詫び石みたいのは無いのだろうか
ガチャゲーじゃないからそこまでエメラルドが欲しいわけじゃないが
ユーザーに不利益を被せて何も無しってのはちょっとね

>>875
中国人は毎度徹底してこれやってくるな気持ち悪い

外だしTHに仕込んでたテスラ見てたら嫌がらせしてるつもりの奴が多いのはずっと前から同じじゃんw

>>875
俺も60％手前で撤退するのはよくあるけど別に嫌がらせとかそんなんじゃなくて単にヒーロー温存の為だけだよ
トロ目的なら50％を超えたらそれ以上攻めても全壊できない限り一緒だし、ヒーローを消耗してまでわざわざ60％以上攻める義理も無いし

四年ほどやっているが侘び石なんてただの一度もないぞ

最新版なのにアプデが要求され、クラクラにログイン出来なくなっていた件ですが、解決しました。
今回の日本限定のエディタ削除のアプデからログインすることが出来なくなったので、プロキシアプリを使って、外国のIPから試してみたところ無事ログインできました。
おそらくこの問題が発生しているのも日本限定で、原因も日本の無能運営のせいだと思われます

>>854
両方とも4月以降まで無い

bh7も間も無く壁とユニット以外カンストだわ
無課金でも追い付けたな

なんかすっかり沈静化しちゃったな
ツイの有名所もトーンダウンして関係無い話ばっかになってきてるしこんなに早くお通夜ムードになるとは思わなんだ

燃料がなきゃそんなもん。

さてと、バルキリーイベントでダクエリ稼ぐか。

>>883
壁はオール5
ユニットは後2つでカンスト
1日3勝でトロ5000近く
ほんと夜村の空気感なんなんだろうね

もうノルマ達成すらめんどうだから2日まとめてやるようなった
そしたらもっとめんどうになったら

>>886
エメ使ってる？

トロ5000でやるとかドMか何かなの？

>>884
そりゃYoutuberもブロガーも再生数やアクセス数稼ぎしてただけだからな
一般人でまだ騒いでる奴はキチガイだよ

>>886
ユニットあと２つでカンストはエメ使わないと無理じゃない？

>>888
もちろん無エメ
ベビドラのレベルは2

>>889
勝手にトロ上がるしトロ下げも面倒でしてないな

昼村もヒーローカンストしてゆっくりしようと思った所にグリー問題だもん

クラン戦の偵察ボタン押して、マップボタンで戻るとホームに来るの何とかして欲しい
もともとこうだっけ？

トロ5000近くで行ったり来たりなんだが誰かおすすめ編成教えてくれ

夜村のペッカはどんなもんなんかな
使ってみたいけどまた1から育てるのはなー

今回いい報酬だな

たった5000でヒーロー本はありがたい

今週は少なめ次週は多めってな感じで強弱つけてきてるな

ヒーロー本来たな
ボーダーもぬるい

昨日両ヒーロー50歳になったばっかだよ……

やっぱ24時間クラゲは手軽でいいね本まであって最高

週末休みの人は良いかもだけどそれ以外の人には結構苦行なんだよな…

アチャクイが本だけで48になるの楽でいいけどますます課金しなくてよくなるな
夜村3勝で今4800しか行ってない 俺も下手ではないけど5000行く奴は上手いな
5000越えの上手い奴コツ教えてくれ

たった５０００ポイントでヒーローの本ｷﾀｰ
(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
なにこれ！どうしちゃったの？いいの？
何かのバグ？マジか！これグリーの関係のワビ本みたいな感じ？
神すぎるし神ってるぅ！
ゴチになります

一人で５アカ使ってるやつや過疎クランにいるクラクラ大好きおじさんたち


歓喜の瞬間キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんかレイアウトの件無くても特に不便ないな
個人的にそんな配置変えないから

>>906
タウンホール12きたらどうすんの？
時間かけて作った配置も弱くてやり直す時どうすんの？

運営的にはヒーロー本だったりIT弱体化で9シコに圧力かけてるんじゃね
あいつら金落とさねぇもん

>>908
レイアウトエディタが使えない状態だとTH上げようとするやつはあまりいないと思うぞ

>>909
どこから突っ込めばいいんだよ

ミニゲームと重いのが交互なんかね。
毎回一定の重さじゃなくて助かるわ

400Pのチャレンジでも夜村星20個のだけは誰もやらないな
まあ俺もそんな苦行やりたくないが

ミニゲームクリアしたクランから報酬受け取れるようにしてくれ

1.5時間も虫眼鏡とかゲームやらせる気あんのか

>>912
やったわ…苦行だった…

800%の方はだらだらやってれば埋まるからいいけど星20個はな

何がくそってボーナスなくなってからやらないといけないところだよな
昼の場合は稼ぎになるけども

>>912
結構楽だった。
雲見るよりいい。

対戦ガチが減るんじゃないかな？

2.5時間も虫眼鏡とかゲームやらせる気あんのか

>>909
エディタ使えないのはジャップだけだぞ

雲ゲーすぎて全くクラゲ出来ないんだがｗ
もう改善する気ないならグリーに負けてさっさとサービス終了しろや

トロフィーの関係だろうけど、一般レジェンドは0でもいいからさくっと村検索させてほしい

>>921
お前はvpn無しで使えるんだねｗ

雲ゲー雲ゲーって文句言うならトロ下げろ
トロ下げないなら文句言うな

レジェンドは特典として全トロ帯からマッチングするってのどうだろう？
THも全THレベルと当たるけど、下位補正で殆ど略奪は出来ない。
トロフィーも一定以上離れていたら勝っても増えるのは1だけ。
負けたら50くらいマイナス。

そうすれば低トロ帯の人にとってみたら運良くレジェンドが攻めてくれたら
トロは殆ど減らずにシールドが張れる。
低THの人もTH11レジェンドに攻められたら資源は殆ど盗られず
トロフィーも1しか減らずシールドが張れる。
何よりシルバーとかに居て突然レジェンドが攻めてきたら青天の霹靂で面白いと思うんだけどなぁ。

新規が長続きしてくれんわ
Th9とか一番楽しい時期だったと思うんだがログインしなくなる

あまり話題になって無いけど夜村やってる？
アレって昼村みたいに戦略とかあんま関係なくユニットを流し込むだけのお仕事だよね

うちのクランでは夜村はみんな話題にしないけどやってるw
チャットでは話題にならないけど、クラメンの攻撃覗いてみると案外夜村やってはいるみたいw

エディタ表示させる方法おいとく
http://fpc14.com/layouteditor

トロ4900から下げようとTH外出しどころか全部外出しで資源最低でも90万90万取れる状態だけどなかなか攻められないな
シールドも村の護りも外してんのにこれだからオンラインが多いとかシールドとかそういう問題じゃなくて検索処理自体が正常に動いてないんじゃないのか

>>925
こんな馬鹿ばっかりだからスパセルが無能になっちゃったんだろうな

ひたすら雲ゲー雲ゲー言ってる奴も馬鹿だと思うけどな

敵が出ないトロに自分の意思で上げて文句言ってるだけだろw

レジェンドは強制で1a1dにすりゃいいだけ

一回攻めたらシールドなしの強制落ちにすれば問題解決

それかダミー村を大量にでっちあげて擬似マッチングで遊ばせる
参加不可のダミークランにダミープレイヤーステータスも徹底して作る
これで何の問題も無い
どうせ永遠のオナニーであることに変わりない

クモガークモガーってアベガーアベガーに似てるな

ダリアンがレジェンドから別のサーバーにするのはどう思うってユーザーに聞いてたし
そこでダミー村とマッチングさせる事もできるよね

みなさんVPNでエディタは試してみましたか？
自分はすんなり過ぎる感じでできたのですが、ここでのみんなはどうしてるのかと思いレスしました。

あとしょうもないレスをまとめサイトに抜かれてゲンナリｼﾃﾏｽアフィ

同トロ帯のコピー村大量にマッチングするようにすれば何も問題ないよな

やっぱゴブ村だな

>>926
レジェンドに限りかなり離れたトロ帯の相手と当たるのはいいとして
全THとマッチングするなんてダメだろ
近いTHレベルと当たるのは変えないで
勝利トロを最低星1につきトロ+2にすればいい

勝利ボーナスもあるし資源も稼げてひまな人はどんどんトロ上がる
簡単すぎるか

>>942
今もうTH制限無くなってないか
5000付近でTH11でもTH9,10結構出てくるよ

雲で何時間とか言ってる人って検索画面開いたまま何時間も放置してるの？
教えてえろい人

>>943
あれこっそり変えたんじゃないかな？俺も5000前後だけど、普通にth10とかth9が出るね
あと、二週間前まで防衛回数5000稼ぐためにブロンドまで落としたけど、普通にth8とかとマッチングできたな

それよりTH9でマスターにいるけど放置村が前々回位のアプデで全然でなくなったわ
ポンプに満タン溜まってるような放置村がごろごろしてたのに、そんな村が激レア化した

>>892
俺も無エメでずっと4000超えてるのに壁オール5はまだやわ

魔法アイテムは嬉しいがますます課金する必要が無くなってくるな
経営は大丈夫だろうか

ゴールドまで下げて寝たのに起きたらマスターまで押し出されてた

ツイッターで署名活動してる「オジョギリ・ダー」って人凄すぎない？
あそこまでクラクラの事を真剣に考えてみんなをまとめてる人がいるとか胸が熱くなってくるよな
ドズルが消えた今これからのクラクラ界を引っ張っていくのはあの人かもしれないな…
みんなも時間があればチェックしてみることをオススメするよ

オジョギリさん売名やめてください

公式がまたダンマリになってんじゃん
どうなってんだよ糞セル

すまん>>960頼む

>>950
マジレスするとあれ署名活動にカモフラージュしたアドレス収集だよ

>>949
ずっとクリスタルで快適に過ごしてるんだけど、どうやったらそんなにトロ押し付けられるの？
11カンストとか？

>>955
11上げてすぐだよ
祭壇だとか魔法工場狙いのクラゲとポンプツツキされてる

タイタンの時に使ってたゴルエリタンク外側の配置のまま低トロに落としたけど
ペッカやらボウラーやら使ってタンク２つずつくらい全力で狙ってくる人がたくさんいるから、
一晩で300〜500くらいトロ上がる

カンストでクリスタル2
ツツけない配置でトロ捨て1日3回ぐらい
奪える資源が70 70 4000以上あったりするから1日1回本気攻めされて40％でシールド中になることも多い

そうなんだ、うちの配置だと殆どトロの押し付けされたことないわ
防衛はth10中盤のIT無し程度なんで、普通にガチ攻めされる
でも全壊されることはまずないんだけど
防衛上がると押し付け増えるんだろうな

レジェにNPC入れろってのは現実味ないな

全員が○a1dで攻撃過多なんだから解消しても対NPC戦がほとんどになるだけじゃん

NPC用にTH12作って鬼防御にするのもありっちゃありだけどな

10中盤にもなってIT建てないのは恥ずかしいゾ

別に恥ずかしくはない

>>833
>>833
嫁さんのタブレット(クラクラ未経験)にインスコしてみた

お二人の状況説明通りになった。
新規が始められない事態な症状だし、早急に何かしらの対応来ると思うけどなぁ
コレ解決するまでザブザブ垢予定だったのが使えないな。
本垢でやってた方達なら御愁傷様です。
早く解決すると良いですね！

>>963
>827
>831

>>963
ありがとう。端末の問題じゃないとわかっただけでも助かる。
海外IPで回避できるみたいだけど根本解決してくれるのを待つわ。

TH10でIT建てるとかクラン戦で負けたいのかなって思っちゃう

調整病かな

そんなの所属クランによるだろ
1、2番とかなら建ててないと話にならんが
中盤より下の方なら何の問題もない
インフェあるくせにタウン9全壊出来ないよりはよほどマシ

ほんそれ
th9時代に同格全壊率50%くらいだったのにth10に上げて最初に着手したのがITだったクラメンがいるわ
それ以降対戦出してないけど

調整病って... 今時調整しないやつとか謎すぎるわ
アホみたいにボムタワーとか迫撃あげるやつは負け急いでるとしか思えない ましてはTH10でインフェとか笑

IT、イーグルはTH11終盤ぐらいまで建てないでもいいと思うがな
クラン内で上から1割以内の位置にいるならヒーローのレベルによっては上げてもいいと思うがそれ以外ではわざわざ建てる意味ないだろ
ITありのTH10よりITなしのTH11の方が防衛力高いのに係数低いなんてことも多いしな

ヒーリング無効のITなら全壊防ぐためにも建てて役に立ってたけど、
今のITはマッチング係数を大幅に引き上げるポンコツと化してる

今頃だけどエディタ使えなくても配置変更は出来るのかw

そういえば回復無効が無くなってからシングルITが主流になってるし、シングルITでいくならITのレベルを上げる必要が全くないな

>>963
もう新規ユーザー獲得なんて期待してないんじゃないの？

ITなしTH11の方が防衛力高いのは分かるけどITイーグルなしカンストさせるまでボコボコにされるからお荷物には変わりないんだよなあ

pontaが辞めたユーザーを戻す方がいいみたいなこと言ってたな
まあ周りのクラクラ辞めた奴は遊びたいときに好きなように遊べないクラクラより遊びたいときに好きなように遊べるクラロワの方が楽しいから再開するつもりはないって言ってるから今のままじゃ厳しそうだけど

全壊されるのは仕方ないとして、マッチング相手のレベルを高めないのがポイントだろ
ミックスなら守り切る可能性もあるし

係数の総和でマッチングされるから1人がイキって調整してもミックスなら上はカンスト、下は調整垢ばっかりって感じになるんだがな
係数上げない僕偉いもん！とか考えてるやつはカンスト全壊取れるのかな

そんな大層な話じゃなくて、係数に対して実質防衛力が高い施設から順番に建てるって話だろ？
いきなりIT建てるのが正解なの？

正直、ほぼ全員th11カンストクランいるからそういう分からん
うちの場合は、むしろインフないと困る。相手は必ずほぼ全員インフもイーグルもあるし

夜村のストレスで辞める人とまらないよ
それに気づいて放置してる運営なんだからもうしょうがない
前は失敗認める良い運営だったのに少しずつ調整して強すぎず弱すぎずが夜村はもう別ゲームだもん
あんなの出す方がいかれてる

なんで一人がって発想になるんだろ 普通クラン全体で係数調整するよね
しかもマッチングって係数の総和で決められるものでもないし、今の係数の仕様分かってないんだろうか
一人が調整したところで相手が調整クランになるってのも完全な妄想

踏み逃げで立てねーのな、これがクラクラやってる奴の民度♨

>>984
ITイーグル建てる建てない以前に、スレ建てろとは思う

おまえら調整の話好きだなぁ
今回も結局個々人の好きにしろって結論に落ち着くんだろ？

グリー田中どの面下げてこんなこと言ってんだ
https://i.imgur.com/l95AMBF.jpg

(ﾜｯﾁｮｲ 13ba-oxPT) ID:tGfPAS2t0
はよ立てろや

>>975
今回のぐりー騒動でなにか試そうとしたのかアホなクラメンが本垢入れ直ししようとしたのが１件と端末故障で修理に出して帰ってきたらできなくなっていたヤツが１件

なんしか複数端末でログインできるようにしておくのと、いつ消してもいいアカウントをヒトツ持っておいた方がいいのは解ったよ

新規どうこう言う前におれ自身が去年の夏新規で始めたからそこはノーコメント

グループ全体で合計100人以上のクランにいるけど、リーダーがクラクラやめたいと言い始めた
リーダーだけでもってたクランだから崩壊しそうで怖い

最近は色々酷すぎたからな
うちも結構辞めてったよ

立ててきた

【総合】clash of clans 260戦目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1517116851/

>>969
マジ乙です手早い対応監視します！

監視じゃねえよ(´Д｀)

感謝します

グリー工作員が監視してるから合ってるよ

グリーちょっと来いよ

達成クランに入ってチャレンジ受け取って抜けたらどうなるんだ？

>>983
クラン全体で調整してる雑魚クラン所属の方ですか？
中華クランと同じだな
というかむしろあちらの国の方ですかｗ

調整クランは下手っぴが多いからむしろ当たるとラッキーまである

>>990
夜村をやればやるほど、モチベーションが下がっていくしな
しかも毎日3回は勝たないといけなくて、それを強要するような昼村連動
さらに特許のもめごとをプレイヤーに負担おっかぶせて。しかも日本のみ
げんなりするわ

>>998 まぁ日本のクランには所属してないな 俺のいるクランは世界2位の連勝数だけど、お前のクランはもっと凄いのかな？