【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part3【モノリス】

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

■関連スレ
ゼノブレイド2攻略雑談スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1512053904/
ゼノブレイド２のホムラちゃんはエロカワイイ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1506759284/
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1510417641/
ゼノブレイド２のライコちゃんは落雷パーマ涙目カワイイ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1508343974/
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 part116【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513089162/

前スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part2【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512897929/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1513104469/

>>1
乙

クリア後にPVとか見直してたんだけどさ
ゼノブレイド2 トレーラー [E3 2017]の2分13秒のシーンでホムラとレックスがどこかへ落ちながらお互いの名前を呼ぶシーンあるじゃん？
あのシーンってゲーム内にあった？削られたシーンなのかな

最後の分裂はロゴスが消滅したからトリニティプロセッサが足りなくなった部分を自分で補おうと自己修復したとかかね
アルヴィースがどうなってるか次第ではあるけど

最後はブレイドじゃなくなってる説とかいくらでも妄想できる
ゲートあれば何でもありだしな

すげースッキリ終わったな
ハナ、先っちょだけでいいから！みたいな事言ってたレックスくんすごく良かった

結局、ファンレノルンってなんだったんだ？誰の名前だったの？

えぇ…

どっちもはやみんな上に容姿まで同じせいで俺もラウラとカスミとファンの関係が混乱してよくわからなかった
容姿が同じなのを利用して入れ替わってたりした時期あるんだよな？

>>4
高橋曰くどっか行ったとの事。

いや、ファンってヒカリの知ってる名前なんだよな？
出てきたか?

ファンは知らない名前
カスミだと思ってたという話

その名前何なのかわかってるの、みたいに言ってなかった？

見返すと最後の口パクが「ただいま」だと思うんだけど
最初に見たときは「はじめまして」だと思ってたわ

コアに戻ったから記憶無くしてるみたいなビターエンドと解釈してた

今作は我様の都合上、テレシアいない？

>>1乙
DLCが後日談モノでラストに海の向こうにシュルク達の船が見えたりしたら泣く
モデルは今回のクラウスの流用でフィオルンやラインは背中だけでいいから
あ、メリアちゃんだけ新作モデルお願いします

DLCの強敵と戦えるってのに入ってるとか?

もうクリア後じゃないって明言してるから諦めろ

そんな明言してないよ

アルスとテレシアって近い存在に思える

そもそも亀吉はなんだったんだよ

メツの小僧との記憶を奪わないでくれぇが頭に残りすぎて思い出し笑いしちまう

>>16
そこにはシュルクたちの船に同乗するラオの姿が！

話数を12話にして反政府側の末裔が世界樹をのっとって
メツと共闘する展開をやってほしかったかな

メツとの共闘はともかく、その敵は勘弁
猿の惑星2がチラついてしまう
結局ヒトは闘争しかしねぇんだなで全滅ENDフラグ半端ない

ぶっちゃけシナリオは完全に今までついてきてくれたゼノファンの皆様へって感じだよな。
ゲートとか分からない人は「何この超ご都合アイテム」としか思わないだろうし。

クリア後の話とか長いデモムービー集見たいならともかく
普通にゲーム部分を楽しみたいので…いや、ゼルダも新マップ来なかったし
これもミニクエストとデモムービーだけかもしれんな

ゼノシリーズはゼノブレイドシリーズしかやってないけど普通に楽しめたよ
シュルクも出てきたし

新マップとしてはクリア後設定だと広大な新世界にしないといけないからゲーム一本作れる量になるしなさそう
クリア前設定なら幻のアルスが現れたぞ！みたいにすればそこそこのマップで済むのでそんなところだろうか

今作って無印の終盤アカモートみたいな高レベル帯地域とかそこに絡むクエストがないからそこら辺も補って欲しいな

ゲーム部分はどうでもいいから後日談ムービーのみで構わんぞ

イブキのクエやったけど、レアブレイド達ってアルスト世界のなかからイデア抽出されてできたって感じしてきた。
ニューツはスペルビア、イブキはターキン、ユウオウはインヴィディア、イダテンはノポンって感じで
コスモスは…ゲートさんがやってくれたんだろう

ゼノブレイド1と2がラストで同じ世界になったパターンの妄想でいくと
アルヴィースの最後の未来視があるからその後の世界も平和になりそうと思える

>>29
ゲーム的には世界がやべえ状況で探検かってなるけどまあそれしかないよなあと

>>30
それeショップで販売するときの説明文想像すると面白いなあ
15分程度の大容量ムービー集です！とか

>>32
平和になってもらわないとシュルクとレックスが大変だぁ・・・

シュルク達と合流してワイワイキャッキャやる光景も見てみたくはある
メリアニアのご長寿負けヒロインお嬢様コンビとか

生き残ったモルス人にヒロイン殺されて奪われたところからゼノブレイド3スタート

新しいストーリーと言っててクエストとは別扱いだからまあ後日談か前日談
いまのところ紋章がイーラだから前日談が有力かな
でも後日談欲しいよね

完全オリジナルストーリーで前日譚、過去編なのは😞

メツやシンやマルベーニの誰が頑張ろうがレックス達が間に合わなかったら自動的にゲート消えて世界樹崩落して滅んでたのが微妙に納得いかねえ

1の世界と合流エンドだとしても1のエンディングでマシーナが受け入れられてたしあの世界でブレイドの差別が起きないと信じたい

ハッピーエンディングだったのは大正解。
長時間頑張った結末が某カップヌードルエンドになるとかより遥かに良いわ。

バッドエンドだったら2周目クリア後DLCやる気にならなかったからハッピーエンドでよかった

結局レックスはニアの気持ちに気付いているんだろうか？
エルピス出た直後の会話でメレフにお子様言われてるやり取りを見ると気付いてないように見えるが
戦闘終了後のブレイドニアとの掛け合いを見ると気付いてるように見える
10話の精神攻撃で出てきたニアはレックスの心の中のニアなんだろうか？
だとしたら気付いてないとおかしいが…

クリア後の廃工場はLV９０台がウロウロしてるな

カップヌードルはつれえわ

>>13
本来はラウラのブレイドのカスミなのに
丸紅が付けたそんな名を名乗るか！ってことだと思うけど

>>43
あれは各々が抱える恐怖だっていってたから、当然気がついててあーやって言われることをレックスは恐れてるんだろう

某ダサい手槍さんといい負けヒロインは人気が出るな

>>22
ヒカリ「何よコレ、ノイズだらけじゃない･･･」

ラウラとフォンが姉妹みたいってシーンあったけどフォンもラウラのブレイドで良かったの？

>>49
全部消してあげるわ（良心）

ニアはレックスに告白したけど、ホムラがレックスに告白したことあったっけ

ジークさんが恐怖の世界にやたら不快感示してたのはギャグが寒いとかパーティーで使えないとか散々言われたからか

鎖国してるってことはルクスリアって本編前だとジークが家出したときくらいしかゲンブ浮上してないと思うんだが、それでどうやって闇市が生まれるんだ？
流通も何もなくね

>>52
ないというかゼノシリーズで大胆な告白したのニアちゃんが初めて

サーガのアレン君がっつり告白してなかったっけ

>>39
同意

繋げたいのはわかるがこれじゃアイツらの行動が全部無駄に思えたわ

アレン君は不人気を通り越して3の頃には人気出てたからな
結末どうなる的な意味で

>>54
抜けるルートはいくらかあるんだろうさ。
サルベージャー使えば雲海の中無理矢理にでも行けるしそこから侵入するルートとか
スペルビアなら潜水艦作れそうだし

沈黙守ってきたゲートが再起動したっていうのがクラウスの消滅間近なんだから
ゲートの意思かゲートをもたらした上位者の意思か何かが働いたんじゃないの
そうなるようになる運命だったんだろ

出島があるのかもしれん

せっかく神を倒して未来掴んだのにまた別の運命に支配されるのかよ

>>56
アレンくん忘れてた……

まあアレンくんはep3の主役やしヒロインのなかでは初めてと言うことで

SLK「神なんて必要ねえんだよ！」

今作は創造主と敵対すらしないだろ
レックスたちのおかげで諦観の中で消えようとしてた創造主クラウスが
笑えたんだしよかったんじゃね

>>64
楽園楽園っていうんじゃねえよガキのくせにオォン！？

>>62
ゼノの世界はマトリョーシカみたいなもんだし
クラウスはただの人間だからな
クラウスが存在するこの世界が始まりの起点ってこともないんだよ
クラウスが神だと思ってる者もまたその世界の創造主であるけど、さらに上位者がいてもおかしくない
それが日本人=高橋だから、日本語や由来の名前がついてるってメタでいいんじゃないの

シンの胸の傷とかアデルの斬られた左袖口とか回収されてないよな？
やっぱ追加シナリオは前日譚濃厚な気がする

シンは自分で心臓移植した傷じゃないの
アデルの袖はどこかで変わったりした？
最初から切れてるならただのデザインなんじゃ

アデルの末裔じゃないことバレたら反乱起きそうやなルクスリア…

アーケディア沈んだしセーフ
どさくさで闇に葬るで〜

もう住民知ってたよ末裔じゃない事

ニアってどこまでイーラの活動に加担してたか考察ってされてる？
人殺したり、あるいはその手伝いくらいはしてたのかな

>>72
住民ですら知ってたのに王子なのに知らないジーク…

アーケディア難民もろとも沈んだんかなぁ

>>74
王子知ってから住民に知れわたったんやで

ヒカリが沈めたアルスって3つ全部出てきたっけ？
バイオ技術のなんたらは覚えてる
他の二つかひとつかが出てきて、そこをレックスたちが旅する過程で、五百年前の詳細やアデルの話が分かる的なかんじゃじゃなかろうか、dlc

>>39
そこが高橋がシナリオ書くと問題な部分なんだよな、まあ高橋が掲げる理論が
完全な予定調和なんで自分的には正しいって思ってるんだろうけど

自分の欲望は忠実に表現するくせに他人やサブキャラの夢や希望や可能性は完全
排除するからどうにもオタク臭い、共感を得にくいんだろうな
アレン君とか希望成就ってよりクソシオンに利用された感のが強いしな

>>77
糞つまんなさそう
やっぱり過去に焦点を当てた話にDLCでやられても萎える奴多いだろ
理想はクリア後だけど、まあ無理だから普通にレックスたちに新しい物語用意した方がいい
本編でイーラやアデルに魅力感じた奴どのくらいいんのかね

個人の感想を一般論みたいに語られても

なんか過去編欲しいって言ったらみんな興味ないだろって人沸くね

ジャンプまんがでもそうだけど過去回想ほどつまんねえもんはねーよ
ハンターハンターは回想だらだらやらないなら面白い

最後の最後でゼノブレ1要素めっちゃあってすげーうれしかった。
ほんと面白かったわ。
シン達はアーケディア滅ぼすことが目的じゃだめだったんかね・・・

いやまあ過去回想好きな人はいるかも知れないけど俺はイーラの過去編なんてやられてもDLC買わなきゃ良かったと思っちゃうけどな正直
歴史の授業がやりたくてゲームやってるわけじゃないし
新しい試練が与えられてその中で過去が明らかになっていく形ならまだ許容範囲だけど
本編やるにもうイーラ関係はいいでしょって感想が浮かぶ
粗方登場人物の過去も明らかにされたし、シンとメツ以外の3人に掘り下げる程の価値があるとも思えない
そんでシンとメツも本編で散々語られたからこれ以上は冗長だ、
ヒカリとアデルの過去編とかくるよりはましだけどね
創作物の過去編は９割つまんないって歴史が証明してるんだからモノリスにはうまくやってほしいね
どうせやるならバテンカイトス2くらいのクオリティが欲しいけどDLCじゃまず無理だ

だから自分の感想が絶対なのかよ

まあ過去はパーティがまるっきり変わってしまうしクリア後は作るのクソしんどいだろうから普通ならどっちも関係ない話だろうね
値段もそんなに高くないし秋までにどこまで作り込むつもりなのか

>>85
別に押し付けてるつもりはないがそう感じたならすまんかった

>>86
安価つけてないから分かりづらかったが君に言ってる訳ではないんだすまん

とりあえず期待して妄想膨らまして人の妄想貶すのやめようなってことだね
下手すりゃバーンの逆襲って可能性もあるんだからさ

俺も過去編よりは後日談派かな

しかし現実的には>>85の可能性が高いというジレンマ

>>75
アーケディアから逃げられた人はごく一部で大半は一緒に沈んだ
モルスの地とかで生きてたりして

みたいなこと言ってるモブは居た

過去編というかアデルとレックス関連の事を過去を交えつつ掘り下げる話がほしい

終盤思ってたよりcounter attack流れなかったな
もっと使うと思ってた

過去編よりエピソードージークって名前で笑いに吹っ切った話にした方が評判良くなると思う

俺は前も見たいし後もみたいからどっちもやってくれると一番なんだが難しいか
来年秋ったってゲームだから安安とはできんだろうし

ゼルダのDLCを見るにまったく期待できない

どうでもいいけど字幕に問題がある
「バーニングゥソードォ」が代表だけど、小文字入れすぎマジで
なのかよぉとかせっかくの勢いが削がれる

イーラ連中は嫌いじゃないけど
全部語られたからこれ以上は要らんわ
過去編といっても恨み節まみれになりそうで

>>79
むしろ過去話だけでDLC終わって欲しくないし、レックスたちの物語がみたいからこう言ってるわけで
だからといって、エキスパンションパスのカードにイーラの紋章入ってるから全く無関係とはならないだろうし、ならばレックスたちの旅のついででいい
その上でクリア後の話なら、アルス合体マップ作るのは整合性取るの難しそうだし、それなら新規アルスをだしてしまったほうがいいと思っただけ
正直アデルはともかくイーラは十分掘り下げた気がするけど

敵よりも味方側の掘り下げがほしいです

テンイってアイオーンのデータか何か混じってるのかな
パーツ構成似てるけど

ラウラ操作キャラってところかな

後日談というかEDの少し先の話を本編で見せてもらいたかったな。蛇足感でるからないんだろうけど。

レックスがホムラ、ヒカリとイチャイチャする様を見せつけられるのか…

ハーレムアニメみたいな糞寒い後日談来たらどうする

あの早さでホムラとヒカリが帰ってくるのも結構ギリギリだと思うしあれ以上はほんとにやめた方がいいと思う

本編も中盤までクソ寒いハーレムアニメだし

後日談
美少女サイボーグになって生きていたセイゾーじいちゃん

昭和生まれだからかそんなに寒く感じなかったです…

ゼノブレ無印EDみたいな後日譚は見てみたかったな
今回のEDが悪いとか不満だとか一切無いけどね

別にレックスホムヒカのイチャイチャが見たい訳じゃない、それを遠くで羨望の目で見つめているニアちゃんの絶望顔が見たいんだ

本編が過去に囚われる敵味方を、前を向き続けるレックスが受け止めるって内容だったから過去の話はお腹いっぱい
明るい話を遊びたい

マルベーニの力でヒカリはコントロールできてもメツは制御できないの何で？

メツにやったら完全にコントロールさせられる前に殺されるからやらないんじゃね

メツが完全な天の聖杯になった時に色々奪われたみたいだしレックス抜きのホムラ単体は普通のブレイド並の虚弱体質になってた感じだったとか？
ムリヤリすぎるか

自分が同調したブレイド以外を支配する力だから自分で同調したメツは対象外だったとかならまあ

天の聖杯のドライバーになったことで得た力
メツに貰ったようなもんだから効かないんじゃない？

>>102
俺とくやな

もうすぐ、二周目要素として一度クリアしたらホムラちゃんヒカリちゃんを傭兵団の派遣落ちさせることができるようになるぞ
あとホムリヒカラの必殺技4も解禁されるようになるらしいぞ

なるほど感謝

派遣落ちって表現は草

>>107
昭和のノリとかあんまり関係なくバランス悪いなと思った
どうせやるなら全編ラブコメくらいにしないと話の短さ故に悪目立ちしてしまってる感じ

クラウス「扉の力は長くは持たないから急げ」

レックス「わかった今のうちに派遣させてくる」

クラウス「何も変わっていない…」

二週目は来年みたいだけど、固定ブレイドのリング埋めは面倒だなと思ってたので助かる

メインキャラ傭兵送りにしたときにストーリー進行は細かいことを気にせず進むようにするのかとか気になる
展開が変わってヴァンダム生存とかみんな大好きメツルートになったりしたら笑うけどそこまでは期待しない

メツブレイドも良いけどヨシツネの変形弓も使ってみたい

能力差によるものじゃね
ヒカリはゲート使えるけどメツはつかえないし

あのブレイドって言われてもさっぱりわからん

イーラが連れてたブレイドとかじゃね？

アルヴィースも戦闘力らしい戦闘力最後まで見せなかったし
ホムヒカだけ特典山盛りすぎて笑える

サクラとキクじゃね？

イーラ側って名前に法則あるのかな

メツってしでかした事で自分でも何人死んだと思ってるんだと言ってたが、
もし何もしなかったら日村が世界樹の崩壊を止める事無かったから
結果的には殺した数以上に人類救ってる説

何もしないのが最善とか本人が一番耐えられなさそうだが

春の新たなレアブレイドにハナJCモードの可能性をください(というかトラのエンゲージ画面が寂しい)

例のレックスとニア見たけどこれは笑うわ
んで確かにカメラ揺れるな

こことはあまり関係ないけどタイガータイガーにイージーモード追加はクリアすら出来ない自分にとってかなり嬉しい
出来るならパーツを金で買えるようにしてもらえるともっと助かるけど

(1)
　　　　　　　　　　　　　　宇宙戦争
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓
移民船「白鯨」による脱出　　　　　　　 　相転移装置起動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　ゼノブレイド2　　　　　　 ゼノブレイド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　白鯨の生き残り　　　→　　　 　ミラ　　　　　　　　 サマールの民


(2)
　　　　　　政府と反政府軍同士の戦争
　　　　　　　　　　　↓
　　 　　　　　　相転移装置起動
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　
　　ゼノブレイド2　　　　　　 　　ゼノブレイド
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　↓　　　　　サマールの民→新しい宇宙　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　↓　　　　　　　二周目の地球で異星人同士の戦争
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　ミラ　　　　　←　　　　　白鯨の出発

世界のつながり
アルヴィースがゼノブレイドラストの世界をを新しい世界と強調していた所からして
ゼノブレイド後の宇宙と相転移前の宇宙と連続性があるゼノブレイド2の宇宙は別物か
ゼノブレイド2とゼノブレイドクロスに何かつながりがあるとしても
ゼノブレイド2の地球はゼノクロの地球ではないと思われる
またゼノブレイドクロスでは白い光に包まれてミラに移動するという特殊な現象が起きており
この事からもミラはゼノブレイドクロスの人類が元いた宇宙ではない可能性がある
ゼノブレイドクロスに関してはオマージュが入っているだけで
ゼノブレイドとゼノブレイド2とは一切繋がっていない説もあり

宇宙戦争
戦争の原因など詳細は不明
ゼノブレイドクロスでは異星人同士の戦争と描写されているが
ゼノブレイド2では反乱軍という勢力が絡んでいるとされる為
二つが別の戦争である可能性も高い
逆の意見としては
ゼノブレイドクロスの地球政府は救いきれない地球の人々を切り捨てるような政策を取っており
それに対する反発で地球内で並行して戦争が起きていたとも考えられる
またゼノブレイドでもゼノブレイドクロスでも地球に関しては消滅という表現がされている
焦土と化すとか破壊しつくされるというなら解るが
地球自体が消滅するという事がそう何度も起こらないのではないかとも考えられる為
やはり同一の戦争である可能性も出て来る

サマールの民
ゼノブレイドクロスの宇宙では世界の始まりに異世界より現れた種族だという
巨神と機神の世界を終わらせ
新たな宇宙を作り出したシュルク達は見方を変えれば異世界より現れた存在と言えるが
あるいはゼノブレイド2側の世界より現れた何かかまだ出てきていない新勢力の可能性もあり

惑星ミラ
機械の体であるB.B.に意識を送っているデータベースが破壊されても
B.B.達が動いていたのはクラウスの作り出した生物の情報を保存する素子もしくは
ブレイドと天の聖杯の関係のように特殊な存在と情報をやり取りしていた事がが原因か
また狭い島に異常に気候の違う場所が密集していたのは元がアルスだからか

エルマやセリカ
ゼノブレイドクロスにはクリュー系異星人であるセリカが登場する
クリュー星系でしか実現していないトリオン型障壁という技術を
エルマが地球に伝えている事が解る
この事からもエルマがクリュー系異星人である可能性はある
サマールの民がゼノブレイド2世界など別世界からシュルク達の世界に来たと考えるなら
ゼノブレイド後の世界のシュルク達の子孫がエルマ達地球人によく似たクリュー系異星人で
サマールの民の子孫が地球人という事は有り得る
またエルマが地球人を助けに来た動機はこのつながりと何か関係があるのかもしれない

バーニングソードのムービー見返してたんだけど、
メツのブレイド？のザンテツってどこいったん？？

>>135
ヒカリ初登場時にカムイもろとも消し炭にされた

>>135
三話でカムイと一緒にコア砕かれて死んでる
カムイに散り際のセリフとかあったけどザンテツはひっそり消えたから俺も最初はアイツどこ行ったんだろうって思ってた

良いキャラしてたしあんな序盤で殺さんでもと思ったが
メツがブレイドって事を明らかにする上で邪魔だったのかな

マジか、そっちも見返してみる
thx

で、いつ劇は見られますか？
もしかしてシナリオ書き終わる前に寿命で死んじゃったか

ザンテツ良いキャラしてたよな
「来い！天の聖杯！」や「メツ！受け取れ！」と言ってメツにブレイド投げるのとか

ザンテツの見た目好き

ザンテツさんセリフだけ抜き出すと味方みたいなセリフで吹く

ザンテツはデザインもカッコいいしな

ザンテツはあの高い声もクールに感じるぜ！

ヒカリは因果律予測(未来視)
メツはモナド
両方使えるアルヴィース
実は二人よりすごいのでは

ホムリの剣ってモナド3っぽいデザインに見えるけど別物だっけ？
モナドの文字表示するところもあるから話の都合で出なかっただけで、ホムリもモナドアーツも使えそうな気がする

追加ブレイドフォンじゃないかな
世界樹でマルベーニと戦ったところに落ちてあるフォンの半分のコアクリスタル回収
そこからイベントこなして仲間に

追加ブレイドフォンじゃないかな
世界樹でマルベーニと戦ったところに落ちてあるフォンの半分のコアクリスタル回収
そこからイベントこなして仲間に

ファンって、そもそもファン・レ・ノルンが自分の名前だと思ってるのが異常だよな。ブレイドの名前奪えるとかぱないわ
これを応用すれば性格も変えられるのでは。チャラ男になったヴァサラとか

せっかく増幅器をピンポイントで破壊したのに
ロボットジャイアントスイングでアーケイディア沈めててワロタ

チャラ女になったファンとか見てみたい

モナドって予測が出来るのと文字が浮かんでかっこいいだけでブレイドの武器と変わらんくね

メツルートの時はヒカリ役がメツでホムラ役はおっとり兄貴が出てくるのかな？

>>153
せやで
ブレイドがゼノブレイド2の後付けだけど

ザンザはブレイドだった？

>>152
なんかケロロ軍曹のモア殿思い出した

>>151
アンプぶっ壊したからサタがアーケディア沈めれたんやで

まあブレイドっつーか天の聖杯だな
モナドも恐らくゲートを通してあの力を引き出していたと思われる
ゼノギアスやデウスもゾハル通じた波動存在パワーによるものだし
大体こいつが悪いでカタがついてしまった

追加シナリオはどっかいっちゃった三人目の天の聖杯の話なんだろうか

どっかいっちゃった3人目は前作で登場しただろｗ

ウーシアはほぼアルヴィースで確定だな

ゼノブレ2から勢だったから知らなかった
そうなのか……

>>163みたいに戸惑う人出るから1はマジでスイッチ移植すべきだわ

ゼノブレ1未プレイか
でもゼノブレ2からのゼノブレ1も楽しそうだな
2→1だとストーリー的にどう感じるだろうか

正直追加シナリオは真面目にメツルート作ってみてほしい
ホモホモしいのじゃなくて頼れる兄貴なメツで

2→1だとどう感じるのかは興味あるな

クラウスが最後に私の手向けといったのは、
あれは、ただすべての巨神獣を復活させたってこと？

最後にアルスが突っ込んでた大陸はシュルクたちのあの土地かなとも思った

そういやメイナスモナドとザンザモナドの二本のモナドがあったのは
アルヴィース君がビッチでメイナスとザンザ両方と同調したって解釈で良いのかな？

>>168
雲海を取っ払って楽園（新）まで誘導した後瀕死のアルスを大地にする命令下したんじゃないかなー
あのまま雲海が残り続けると大地が再生しても無用の長物になるし

アップデートもDLCも全部終わった後に1との合流後日談とかあったら泣くぞ

>>168
アルスを雲海から解放して大陸に向かわせたことでしょ
人類の未来に期待してみたくなったから死にゆくアルスではない豊かな大地を提供した

>>168
クラウス「ついでに分離して生殖機能付けたる」
ホムヒカ「やったぜ」

ニア「」

>>167
2やってからだとシュルク死亡後の復活〜モナドIIIあたりはすんなり受け入れられる気がするな
後はクラウスとザンザの方も2でクラウス見た時みたいな感覚で後半の展開が違和感感じなくなるかなとか

>>166
亀ちゃんの居場所がさらに消えちゃう

>>175
亀ちゃんと馬鹿騒ぎするいい兄貴のメツのコンビで売っていけばセーフセーフ

>>169
アルヴィースを天の聖杯として考えるとしておそらく誰とも同調していないのではないかな
モナドは誰もが心の中に持つ精神の剣だからザンザとは別にシュルク自身の中からモナド3を取り出したし
ラインたちも武器を具現することこそなかったもののザンザとの最終決戦で心の光らしきものを発してる様子がある
ザンザとメイナスの剣も基本的には同じだと思う
ブレイドの同調システムは人間個人の持つモナドを写し取って擬似的に引き出す役割を持ってるのかも

>>169
そこらへん微妙というかわからんなあ
基本的にアルヴィースは善かれ悪しかれずっとザンザに与していたわけで
メイナスのことは基本的に放置していた
それにも関わらず、二人にモナドが発現していたので
モナド権限を持つのがクラウス、ガラテア、ウーシアだったのかなあと
ゼノブレ1の世界に閉じ込められたウーシアはどうにかして閉じた世界を解放しようとしてたけどね
ようやくザンザの末裔たるシュルクに第3の剣が宿るまでになったと

やっぱザンザって神だわモナドのデザインセンスやばすぎでしょ

モナドの文字について開発チームに日系がいたとかって理由だったまつまりただの兵器ってのを資料集かなんかで読んだ気がするんだけどあってる？

>>171
そういうのは1のリメイクでやるかもね

初代はあれだけで完成しすぎだから何かしら後付けすると全部蛇足になる
クロスみたいにそれっぽいこと漂わせとくくらいでいい

シュルク達ははスマブラいくし
フィオルンはPXZにいくし
ラインとカルナはイチャイチャしてるし

あれ？だれか忘れてるような

人の世に！

クラウス（ザンザ）が作りだした存在がテレシアなんだよな。
２のクラウスが普通の人だったからか凶暴性がないだけで
アルスもテレシアと同じような存在に見えるけどどうなんだろう。
あとなんでクロスの惑星ミラにテレシアがいたのかも疑問だ。

やだなあ、桜花なんとか流のダンさんが今作にいるじゃないか

>>183
姫様は……どうしてるんだろうね

シュルク達ってのはダンバンやリキもって事だろう

つまり･･･

サモニングコピー！

ゼノ2世界のクラウスは残虐な部分をザンザに持っていかれたからかマジで賢者モードだからな
でもレックスにこの世界のことまだ諦めてるかってシーン人間染みてて好き

なんか結構1の世界と繋がってるって人多いけど俺はやだなぁ

俺だって嫌だけどそうなったんだから仕方ない

多いもやだなぁも何も確定でしょ

世界観統合するなら絵師統一してほしいな。

俺は繋がっててほしい

ゲートを越えたものは戻ってこないんじゃないの
並列世界が産まれてゲートが閉じたことで相互に感知できなくなったんだと思うよ
いってみりゃ分岐が正しいのでは
ゼノ1のエンディングでビッグバンから銀河誕生してるしさ

メツルートなんてあったらアニメのレジェンズみたいになりそうだな
じゃあな　レックス・・・とか言って消えたり

繋がってるのではなくて、繋がってた。
だろうな。ゲートどっか行っちゃったし。

>>194
既にクラウスとガラテアのキャラデザが初代そのまんまだからそれはない

>>197
鬱アニメだったな
最後に写真からレジェンズが消えたのは悲しかった

これで3はないんだろうな
半身の1と半身の2が別次元で同時期に消滅
2のクラウスはアルスを大地に変換して住める場所問題を解決した
気になるのはモルスの地が地溝だか亀裂を超えた先にあることかな

>>201
悪テアの可能性がまだ残っとるぞ！
もしかしたら1&2の世界に何らかの理由で流れてきてシュルクやレックス達の新たなる脅威として立ちはだかるかもしれんぞ！

クラウスの落ち着きっぷりは我様との性格分離ではなく記憶を維持し続けた事による賢者タイムみたいなもんかと考えてた

絵師が違うというかヒト絶滅後の新人類がレックスたちなんだからシュルクとかと顔の作り違って当然や

クラウスは自分がやらかしたこと分かってるから、そら賢者モードだわな
ザンザは記憶ない上にボッチ拗らせ過ぎてるから、我様にもなる

俺は1と2の世界は別々派だなぁ今のところは。
ゲート消失でお互い不干渉状態になったと思ってる
ゲート消失しなければ世界統合の説を採ったけども。
ま、どっちの説も嫌いではない

ぶっちゃけ今回の絵師祭りっぷり見てるとキャラデザ違っても受け入れられる気がするアレ
サタヒコとか人間の時からノムリッシュだし

ああ、繋がってるってのは世界観(誤用)の話じゃなくて1EDと2EDが物理的に繋がってるか、って話なのな

なのな→なのね

今クリアしたけどめっちゃよかったな

ゼノブレしかしてないからゲートの設定よくわからんかったけど
あれはゼノギアスとかからあるの？

ゼノギアスからあるけどお話的にはすげーパワーある何かだと思えばええよん

>>210
超パワーか・・・

しかしシュルクの声聞こえるとは思わなくて震えた
終わったら寝ようと思ったのに興奮してしまったぞおい

アデルが去った後、アーケディアがイーラを滅ぼしたみたいだけど
その時ってもうルクスリアは存在してたの？
この辺の歴史良く分かってない…

ゼノブレイド2っていうよりはお話的に裏ゼノギアス って感じだったな今回
別人格で作られた存在であるホムラが、レックス達との出会いを通して人間味を持って最終的に天の聖杯のメインっぽくなるあたり別パターンのイドって感じ
敵が前作のモナド使ってたり、設定的な意味でギアバーラーっぽいラスボスであったりと
男女の性別が逆になったゼノギアスって感じだったな
覚醒ほむらはどことなくヴィエルジュっぽいが

ゼノギアス　創造主の部品として作られた人間が長い年月を経てその運命から逃れ自立する話
ゼノブレイド　創造主の餌として作られた人間が創造主を倒して新しい世界を作る話

ゼノブレ２の創造主は別に敵対してない、世界が危機に陥ってるのはマルベーニのせいだし

>>214
その通りなんだけど上位宇宙のウ・ドゥからすれば全て想定の範囲内
ゼノギアスではマジでただの傍観者なんでフェイやエリィと仲間たちは頑張った
と言えるんだけどサーガ、ブレイドと何故か下位宇宙に手出してんだよね

なんで宇宙が消滅するんだろって、覗いてるお前自身のせいなんだよwってアイツ
いつ気付くんだろうな

モノリスソフトなだけあって2001年宇宙の旅から影響受けてるわな

>>158
天からのビーム使うと狙いが正確じゃなくて被害が出るから
近づいて増幅器破壊しようって話の流れだったと思うが

崩壊寸前のスペルビアを守るために遠隔操作やめさせようとした結果
アーケイディアが沈んでしまうという皮肉
結局どっちに加担しても被害が出るならあの場ではロボットの方を潰したほうが
サタヒコが一人が死ぬだけで済むよねと思った

シンとは話せばわかると言いながらフィールドで僧兵殺しまくってるし
いや皆みね打ちしてるのかな？う〜む

>>203
やらかしてから万年単位で経過してるだろうしな
嫌でも悟り開くわな

喧嘩相手の居たザンザと違ってクラウスはガチ孤独だしな
そりゃ悟るよね

>>217
アーケディアな

クソ坊主にロボパンチぶちこんだシーンはスカッとジャパンだったでしょ

もっとやったれと思ったがまさか死ぬとは

ニアってイクときににゃにゃにゃにゃにゃー！！って叫んで近所からクレーム来そうなのが心配して

ゼノブレ2のキャラバンがキモオタ仕様なのはクラウスの趣味だったのか

9話の冒頭のムービーめちゃくちゃ好きだわ
マルベーニの望んでたものと無慈悲な世界の対比があの短い時間で上手く描かれてて泣きそうになる

最後ゲートの力で二人に分かれたとき
ついでに生殖機能ついてたりして

海を初めて見るレックス一行の反応も見てみたい
なんだこれでっけー湖！うわしょっぺえ！とかなるんだろうか

ジーク「海が辛いなんて有り得へんわ」

>>227
そのネタはラインがやったんだ…

あの世界の生命体はアルスから生まれた
アルス＝ブレイドだから人間もブレイドの子孫

>>223
それは本当にニアか？

>>229
そういえばEDでやってたな

最後のほうでホムラ(ヒカリ)に生まれてみてどうだった?
て聞いてた人だれ?
メツ？

雲海が無くなったらサルベージャーは失業なんだろうか
新楽園は再生が終わった後の大地だから海の中に落ちたお宝とか無いだろうし
漁師でもやるのかな

>>233
たしかメツじゃなかったか

中村さんメツ好演技してたけど、1のファンみたいだったからどんな気持ちだったんだろうな
嬉しい半分寂しい半分くらいかな
早速プレイしているみたいだけど

モルスの地が完全に消えさったわけじゃないなら
トレジャーハンターとか出来るのでは

一瞬で消せるなら何でちまちまやってたのかと思うし

リキ「トラの趣味キモいもー

>>234
とりあえず他にもやる事いっぱいあるだろうから、転職しても職には困らないんしゃないか？
色々開拓していくだろうし

>>178
アルヴィースはあの世界を解放したかったかというと微妙じゃね
成長しないザンザの世界と、偶発的に発生したシュルクが作りうる（あるいは放棄する）世界を天秤にかけただけでどっちでもよかった
ロボット的にヒトの利益の最大化の判断をザンザとシュルク、ヒトに委ねた
アルヴィース自身はザンザよりシュルク達の生きる意思を好ましく思ってたっぽいけど

これから大変なのはメレフとジークだな

>>236
レックスは特殊だからアレだけど基本サルベージャーはちょっと戦えるだけの一般人だからなあ
シンですら苦戦してたモンスターを退けるのはまず無理そう

新しい世界って大地としてはちゃんとしてるんだろうけど
ずっと雲海の底だったから、まず植物も動物も居ないよな

>>242
緑色してたからとりあえず植物だけは確実に育ってると思うよ
動物は最悪アルスから流れ出た奴が繁殖しなきゃ無理かも

しかし、クラウスの最期は無印のザンザさんのそれとの対比で
胸にグッと来るものがあったな

>>190
マルベーニがやってたこと（永遠に生きようとする意思）は
ザンザの発想と同じだしね
ブレイドを犠牲にするか、ホムスからなのかの差

レックスが最後ヘルメットをとっていたのは
これからサルベジャーではない仕事をやるっていう意思表示だったのかな？
じちゃん入れなくていいからとっただけ？

サルべージャーからスカベンジャーになるだけじゃね
それより世界最大の傭兵団のトップだし各国首脳とコネもあるから
個人規模で発掘とかする必要ないんじゃね

息のかかった子飼いを潜り込ませられなかったインヴィディア女王の無能っぷり

うちのレックスは世界各地の小売店を牛耳ってるから
多分ED後はアヴァリティアの会長やってると思うわ

あのイケボな会長代理が側近か……

世界樹爆散して物資が降り注いでるからサルベージャーはそれ目当てで仕事できる
モルスにも行きやすくなってるわけだからモルス探検もあり（命の保証は出来ない）

ラインの顔思い出そうとしてもFF10のワッカしか出てこねえ…

https://i.ytimg.com/vi/FuxrG94yY5I/hqdefault.jpg

あのイケボな会長代理が側近か……

エンディング曲のOne Last You良いよね
んで聴きたくてエンディング見るたびにハナのくだりでうるっとくる

>>255
日本語歌詞見るだけでもう泣く

エンディングはチャプターをもう少し分けてほしかったなー

EDのホムラとヒカリのクリスタルが光ってる時
三角形の何かが横から刺さっているようにも見えるけど
あれはもともとあったもの？
レックスの手袋が透けてるだけかな

巨神獣「自分たちこれから大地に顔突っ込んだままな件ｗｗｗ」

あれケツに後ろから来た巨神の口刺さった奴とかおるんちゃう？

>>219
ザンザは世界の創造に成功したと思ってるしな
クラウスはその自分の傲慢さの結果の世界に対しての贖罪してるんだから対極すぎ

1では孤独だったニルニーがあんなイケメンになるとは

キャプチャボード買っといてよかった>ED
シアターの最後とかちょっと長すぎる

エンディング後のタイトルを見るに世界樹の大半は破壊されずに残ったんだよな。
あんなロストテクノロジーがまんま残ったのなら今後の世界は急速に科学が発展すると思われる。

無印のエンディングの世界で巨神の角の部分が残ってるやつ
2のエンディングで一瞬見える尖った山は同じなんかな？

ザンザは記憶ないから仕方ないクラウスもたくさんの人が死ぬであろうに好奇心で押し切ったり傲慢なところはある、ただその失敗を経て大人になったかあの時のまま神になったかの違いしかないと思う

DLC追加シナリオはシステム2の1です。

>>217
ムービーだと僧兵殺さずにボコっただけじゃなかったっけ？

今更かもだけどクラウス止めてたのってメイナスだよね？
名前違う気もしたけど

本当の名前がガラテアなんでしょ
クラウスが1世界でザンザと名乗ってるようにメイナスもそうなったんだと思う

1のedでもなんとなくそうかなと思ったけど、やっぱりクラウスとガラテアは恋人だったっぽいな

シンの日記にはなんてないであったんだろ？

旧シン「今日はあの女感触が良かった、サクッてな、ゲヘヘヘ」

って書いてあったのかな

>>267
そのネタに素直に進化してると喜べないのがつれえわ

>>235
1のファンならモナドアーツが叫べるなんてさいこうじゎないか。

RPGってラスボス前は味方拠点で前夜イベント的なのがあってその辺でやり込みクエストが解放されるイメージだったので、モルスの断崖からラスボスまでストーリー的にはノンストップなのが斬新だった。
ホムラ拐われた所からだと実質7〜10話までノンストップだよね。

ザンザを倒したことで、シュルク達はクラウスの世界(神なき世界)に戻ったのかな
そしたらレックスとシュルクは邂逅するかもしれない

>>275
ないと思うけどなぁ

アルヴィースは最後の未来視のとき新しく生まれる世界って言ってたし別だと思う

無印ではクラウスが地球滅ぼして新しい世界が誕生して…あれ？タツって無印にも登場したよね？サイハテ村の存在知ってたらしいし…ミラは巨神と機神の世界なのか？

>>243
クラウスさんなら、植物くらい生やしててくれそう
ザンザだったら、灼熱のエーテル流か、緑のペンキだろうが
いや大量の緑色ノポンかもしれんな

木や草は分からんけど苔くらい生えてんじゃない？
もしかしたら雲海の機能で木も元通りかもしれん
最悪巨神獣からもってきて植林したらOK

クラウスはゾハルの接触者なんだから願えば大体の事象は起こせる。
アルストの生態系をまんま地上の大陸に降ろすなんて造作もないこと。

あれこれ考えている時が一番楽しい

>>272
ルイズコピペだったら納得しそう

>>281
グラーフみたいな感じで半接触者だと思うけどな
フェイみたいに完全な接触者だったら、あそこまでちまちまやる必要なかったし

>>274
できればオリジナルの技使ってほしかったなぁ

二番煎じ感ハンパない

>>282
またホムヒカニアメツがレックスで良からぬ妄想している…

アルスは常に移動してるから
サルベージ作業って置いてけぼりくらわね？

>>287
だからアンカー使ったりクレーン使ったりしてるんじゃない？

フェイは正確に言えば波動存在との接触者なのでゾハル=ゲート自体の接触者たるクラウスさんとはまた別種だと思う亜種といえばいいか

>>272
多分マンイーター化の方法が書いてあった

なあなあ
マンイーターって同調の条件どうなってんの？
ニアがレックスと同調して戦い始めたシーン
後で考えるとなんでさらっとやってんの？と疑問が湧いてきたんだが

>>291
マンイーターはエーテル供給とかは自己完結できるから単にニアから借りた武器振ってただけかもしらん
他人に回復かけたりとかの支援能力はドライバーに限らず誰にでも使えるっぽいし
レックスはマスタードライバーになる直前だったからマスドラの能力で同調してた可能性もある

>>288
クレーンあったのは移動が関係ないセイリュウのときと古代船だし
アンカー使って命綱にしてる描写もなかったような

>>293
アルス各地でサルベージする時はアンカー使ってるのちゃんと写ってるよ
じっちゃんの時は覚えてないけどクレーンあるから多分使ってない

>>257
これなぁー長い

>>285
二番煎じも何も本質的には同じものだからだよ

>>296
モナドはアルヴィースのイメージがあってさ
何で3人で2人が被るねん

てっきり甲冑に似合う刀みたいな剣だったり、セイクリッドアローとかに対してイビル○○とかを期待してた

トリニティユニットそれぞれがモナド持ってるんだろ
ヒカリホムラがモナドっぽくなかったのは分裂してしまったせい？
かわりに未来視使ってたな

廃工場でのトラのキズナトーク見終わったんだけど
ハナJSがセンゾーの趣味 JKがタテゾーの趣味でいいのかな？
キクもサクラもふりふりのメイドだし

センゾー博士は1人で業を背負いすぎなんだよなぁ

設計図はセンゾータテゾーの分も入ってるけど
服に関してはトラの趣味じゃないかな
ハナはキク（とタテゾー）が拉致られてから作り始めた機体だし

ヒムラのも十分モナドっぽかったと思うが

>>298
なるほどね

ヒカリの剣カッコいいからメツの剣はどんな形なんだろうってワクワクしてたんだ

次のクロス2の舞台がおそらく日本のアレだろうからな、その影響なんじゃね
ゼノブレイド1がクロスのUSAのアレと関係あるっぽい感じだし死後の別世界だし
日本のが現実っぽいゼノブレイド2の方で、モナドに漢字が浮かび上がる理由でも
判明するんじゃないの

英語版だとJKモードとかいう名前じゃなくて
名前もポピーだった
トラもハナも「〜も」で喋ってないし
日本語って得意な言語だなって思った
ドイツ語は助詞があるから「〜も」みたいな遊びができるのかしら

アヴァリティアって中国モチーフ？

マルベー二は後半話が進むにつれ超加速する勢いで小物臭噴き出して行ったのにはワロタ

「私が神の代弁者だ！」

おまえ門前払いで神に会えてないやんけｗｗ

>>307
マルベーニはもっといい使い方できなかったのかねぇ
途中までコイツがラスボスかと思ってた

「俺休んでただけだし、負けてなんかないし」
「友達欲しいンゴ・・」
「俺が世界と合体した姿見てほらー！」

前作ラスボス系統だな

丸紅は頻繁に過去回想してた割にはキャラの掘り下げ甘かったな
丸紅という個人じゃなくて人類の憎しみという舞台装置的な扱いだった気がする

まあとおくはなれても三つは何となく同調してたって事でいいんじゃね
ファンサービスでしょ
深く考えてもしゃーない

マンイータってコアクリスタルと同調もできて自分もブレイドになれるってことだよね
半分割ったりして埋め込んだのはどう違うの？

マルベーニは「自分が」人間が大嫌いで世界滅ぼしたいのを神の意思にすりかえて自己の正当化をしようとしてた人だよ

だからこそ世界を滅ぼすってのがまぎれもなく「マルベーニ自身の意思」であることの証明であるメツは、目的はおんなじでも相容れない存在であるわけで

正直メツラスボスは前作で言うエギルラスボスみたいなもんだし
どんでん返しでそれこそマルベーニにラスボスして欲しかったな

前作のラスボスは開始10分でお披露目されませんよ・・・

無理やり例えるならアルヴィースラスボスじゃない？

>>312
ブレイドが主かドライバーが主かの違い
ファンのコアクリスタルを取り込んだマルベーニはブレイド抑制能力を会得してる

と聞くと亀ちゃんの雷速攻撃はサイカのコアクリスタルを取り込んだ結果なんだろうか

最後の戦いでメツがマルベーニの影響受けてるのを自覚してても止まらなかったのがピンとこない
今まで自分の意思と思ってしてきたからそれを否定したくなかったってこと？

>>318
最後のメツは本能として行動しつつもレックスたちに自分を止めてほしかったようにも思える

>>318
シンと出会ってからはシンの望みを叶えることが本望になった
ラストバトル前にシンの遺志「メツを止めて欲しい」を聞かされてからは
バトル中も自分を止めてみろ系のことを言ってる

>>318
人間が呼吸を止めろと言われても止められないようなもの

マルベーニは最初にメツ目覚めさせて
敵対勢力に対してヒャッハーしてたのに
特に罪に問われず後の世で法王やってるのに誰もツッコまないのは違和感あった
メツ離反してアデル見出したのは分かるけど傍から見てマルベーニ元凶とは誰も思わなかったのか

>>318
実際メツも自分の意思なのかマルベーニの影響なのかわかってなくて、自分探しの旅に出てるときにシンに出会い
あらためて世界の酷さを実感してマルベーニと同じ考えを自分の意思でもって人類滅ぼそうとした
でクラウスにこれは俺の意思かと聞いてお前達の意思だと言われたから満足した

粛清したんだろと。
イーラ辺りに全ての責任を押し付けてな。
その功績を評価されて法王に上り詰めたと。

正直マルベーニよかジークとメレフの方が掘り下げたりない

マルベーニとジークはもっと早くから絡めるべきだし

マルベーニが助けた赤さんがアベルだと妄想が膨らむな

マルベーニに粛清の強行に走ったのはホムラがいなくなったからじゃなくて
アベルが失踪したからって可能性があるな

アデルが失踪ってのも
ホムラ封印した後マルベーニに粛清されてるかもしれんし

>>326
メツに逃げられたからアベルを後釜にしてイチャイチャしようとしたら
アベルにも逃げられたから、怒りだしたのか

サタが"喰った"ブレイドは作中には出てない？
ブレイド死んだらサタも消えるんじゃと思ったけどカスミ死んでもマルベーニは生きてるか
本人の寿命が残ってればセーフなのかね

>>329
ムービー見返したら分かるけど食ってないよ
マルベーニにコアクリスタルを直に移植させられてる

アデルは僻地だったリベラリタスにイヤサキ村を建造してひっそりと隠居したんだろ、ホムリを扱える次代の英雄が現れることを期待して遺構を残しつつな。
詳しい事はセイリュウのじいさんが全て知っているはずだが、あのじいさんあまりに語らなすぎて釈然としない。

>>329
サタはマルベーニがコア移植の人体実験してた頃に
マルベーニは実験体を全部処分してたと思ってたけど、運良く逃げれた

セイリュウのじいさんは、
アベルに第三の剣を守れといわれてイヤサキ村にいたはずなのに
レックスと共に村をでてるとなるといろいろ知ってそうだよな
シンかメツがレックスの目の色の話もしてるしさ

>>323がすごいわかりやすくてなるほどってなったけど>>319.>>320みたいにシンの意思を聞いて本能と葛藤してた感じなのかな
ありがとうございます

>>318
件のシーンのメツの声色とか語り口からして
マルベーニの意思のもと破壊の限りを尽くしたけど
シンとかその他の被害者を見たことで自分のしたことの重責に気づいて
それに耐えられず世界まるごと自分を消すことで全てをなかったことにしたかった、と理解してたわ

やっとラストバトルイベント中の歌付きBGMのタイトル解ったわ
One last youって言うんやね
ていうか光田さんじゃなくてACEだったのかかなり好きやわ

まつがえた
Drifting Soulsだった

マルベーニって変わっていく人間のせいで自分が消えるのが許せない
変わる必要ないからイーラ滅ぼしたってまんまザンザと同じこと言ってんな
あまりにもまんまだからラスボスの地位をメツに奪われたか…
神対人でなく人対人の今回のラストは面白かったから良いけどね

メツは確かにマルベーニの意思で世界を滅ぼすために500年前を我武者羅に戦ったけど
力を失ってシンと出会ったことから世界を滅ぼす意思に死ねないシンのために世界を終わらせる意義を見出すようになったんだと思う

ブレイドって同調したドライバーに必ず従わないといけないの？

その気になればセオリみたいに自分のドライバー殺せるぞ
自分もコアに戻るけどな

結局第3の剣ってなんだったんだ

概ね満足だけど
キャラの属性に頼り過ぎて掘り下げをおろそかにしてる感じはしたよな
公式サイトでキャラ萌えが云々とか言ってるから嫌な予感はしたが
そこは的中してしまった
このキャラはこの属性だからテンプレ通りこういう発言しまーすって感じで
キャラクター自身が喋ってる感じがしない
ホムラとレックスとかホムラとヒカリとか最初からイチャイチャするんじゃなくて
もう少し仲を深める過程を丁寧に描いて欲しかった
イチャイチャするキャラですって属性が決まってるから描かなくていいと思われたんかね
マルベーニの掘り下げがないのもこの辺の問題な気がする

まだ２周目も新クエストもあるしな、焦るな

>>342
レックス「こいつのことかい」ﾎﾞﾛﾝ

そうだぞDLCはマルベーニ操りイーラ滅亡をプレイヤーがやるみたいになるかもしれない

別に悪いとは言うてへんで
中盤のイーラ勢とかジークのセリフはぐっとくるの多かったしな
他の部分も明るい雰囲気は保ちつつそのノリでやってくれれば良かったとは思うが

アベルとアデル間違われすぎてどっちが正しいのかわからなくなってしまった

裏ゼノギアスってことはレックスよりもホムラヒカリの方が主人公感があるってことだろうな
人気投票もレックスよりホムラヒカリの方が人気でそうだ
ホムラは後半空気で重要な場面ではほとんどヒカリ、EDにつながる重要な場面もヒカリだったし
ホムラヒカリではヒカリが勝ちそう
スタッフはヒカリの方が好きじゃね？と思った

海外の人気投票はニアよりホムラの方が人気でそうだ
ヒカリとポニーテールは空気そう

レックスとホムラが覚醒するシーンで流れてる音楽めっちゃ好きなんだけど曲名分からない

スレ間違えた

>>349
うーんどう考えても逆やろ

発売前のPVやCMやらはホムラを目立たせてたし重要イベントシーンはホムラばかり
覚醒した姿も覚醒ホムラという名前になってて、10話ラストのホムラかヒカリかを叫ぶレックスの口の動きがホムラに合わせてるし

公式としてはホムラで後からヒカリにも選択肢として与えたんじゃないかと個人的には感じる

海外ではメレフじゃないかな　ニアは海外では日本ほど人気でなさそう
ニアってなんであんなに人気あんだろう
良くも悪くも中学生っぽいんだよね
ロリコン大国の日本では中学生っぽいのが人気あんだろ

どした？

ヒカリは重要なシーン＝500年前の因縁だからどれだけ出番多くてもレックスからというかプレイヤー側から見たら置いてけぼり感があるんだよね
ヒロインとしてはあんまり恵まれてないと思うよ

ヒカリの掘り下げって要するにアデル絡みを増やすってことだからなー

裏ゼノギアスだったらゼノブレイド2=FF7になっちゃうよ

>>357
掘り下げてくれ

メツの相棒て位置づけは厳密にはヒカリちゃんなのだろうな

アップデートでルート分岐か後日談来ると思ってる

ヒカリは500年前に幾千幾万もの殺人を犯してるから内情はとてつもなく暗い過去を秘めてるんだろうよ。
アデル自身にはどう思われていたかは語られていないが、ホムリの力を恐れ封じていた辺りヒカリを心から信頼してたのかは謎だからね。
ヒカリが自身でホムラを生み出し消えたがったというエピソードだけでもその奥にある暗い過去が見え隠れするってもんだ。

メツが最期に見つけた存在意義てどんなん?

エーテル遮断ネットに捕らえられたニア助けなかったの謎なんだが
なに見捨てとんねん

>>363
レックスを試す事で新しい人類の価値というか生きていく意志を確認したかったんじゃないかなと思う
倒されたがってる感じすらしたし

>>354
SSRニアが滅茶苦茶かわいいからな

>>363
俺も気になってたんだが、>>365の言う通り、メツは前へ進もうとするレックスを試し相対する者としての存在だっていうのがしっくり来るなあ

アデルが第3の剣を扱えなかった辺り、どこまで信頼関係を築けていたのか割と怪しく感じる
結果としてヒカリは内に暗いものを抱える事になるし
そう考えるとヒカリとメツって対比のようで似た存在なんだな、レックスとの出会いが鍵となったけど
そういうわけでメツルートをだな

問題はモノリスと高橋氏が、メツがここまで人気でると予想できていたかどうかだ

まぁ無理だとは思うが・・・ｗ

つっても半分はネタ人気だろ

エンディング見返したけどやっぱ本当の楽園がどこなのかわからん..
大陸が2つあるから巨神と機神が元になった大地にも見えるし
レックスがこんなところにあったんだって言ってたからサルベージャーしてたレックスだけに深い雲海のさらに底にも思えるし

掘り下げが足りない以上に間接的な表現が多かったような。よく言えば婉曲的で文学的、悪く言えば遠回しで分かりにくい
情報が断片的で、はっきりとは示さずプレーヤーが行間を埋めてキャラの心情を理解してください的な
マルベーニもカットシーンの尺は結構あるけど、多くは回想で時系列も初見でははっきりせず、語りも直接的な説明もない。ただ心情や生い立ちを理解するヒントは一応散りばめてある
実際に掘り下げが足りないとか、脚本の問題もあると思うけど、ムービーゲーの割に語られてない感があるのはこういう側面がある気がする。見せ方の一つとしてはアリなんだろうけど色々と遠回しすぎる
前作は割と説明が直接的だったりゼノ要素や超展開ををディクソンさんやアルヴィースが噛み砕いてくれただけに、そのノリで行くと今回は分かりにくい事すら分からずに終わってしまった人も多そう。
正直自分も最初はよく分からず説明不足を感じてたけど、このスレ読んだり見返して理解できたかなって部分は多いな。前作ではあまりそういうのなかったけど

正直ヒカホムが消えたがってたのってアデルの影響もあると思う
アデルは聖杯の力を恐れたって言ってるからヒカリのこと(第三の剣含めた諸々)を受け入れきれなかったんじゃないかな

王道よろしくあえて細かい説明を回避しようとしたら説明不足になってしまった感じ？
知りたいことを教えてくれないから悶々とする

>>370
楽園はすでにあった
どこかに楽園という場所があるという意味ではなかったんだよ
いってみれば心の中に存在してる

>>370
雲海の底に大陸はきちんと残ってた
クラウスが雲海（ナノマシン）使ってせっせと大陸の浄化を進めてたって説明あったよ
モルスの地はまだ浄化しきれてなかった大陸の一部なんでしょ

言ってみればナウシカの腐海みたいなことやってたわけだな

クラウスが言ってた変わらなかったはずの人間が変わった
あり得ないはずの最同調と命の共有で〜って下りは
アデルやマルベーニみたく聖杯経由で接触者になった前例とは違うってのも込められてんのかな？

>>371
この位の塩梅で良かったと思うけどな
全部説明されちゃうと途端に窮屈(狭く)に感じることもあるし
だろう系で少しは想像の余地があった方が好きだな

まぁあんまり持ち上げる事はngになりつつあるけど、1は服部さんがよく分からん事はよく分からんと言ってたからね。
この人が一番活躍したのは分かりやすさの面かもしれない。

>>370 >>375
モルスの地と同じ本来の大地を雲海が浄化して
500年前だったかに沢山のアルスが落とされたのが大地となり今回のほかのアルスも大地となったっていうことじゃない？
だからメツやマルベーニやアデルの存在したことも楽園へとつながるひとつのプロセスになってると思ってた

1と2は微妙な繋がりがあるが、今のところクロスとは繋がりが全く不明だな
クロスと１、2の相違点
・クロスの人間は全て本物の地球人である
・ザンザもクラウスも「地球」という言葉を1度も発していない
・1と2では相転移実験の結果、惑星が作り変えられてしまった
・が、クロスは地球そのものが消滅した、相転移ではなく異星人同士の戦争で消滅した可能性がある
・そもそも、異星人同士が地球の直上で戦争を開始したので相転移実験（そんな実験があったのかは不明）
　どころの騒ぎではなく、移民船で逃げるのに精一杯な状態だった
・2のロボはクラウスが生み出したののだが、クロスのドールはエルマの技術提供により地球人が作り上げた純粋な人工物
・1や2のように「エーテル」などは出てこない
・故にドールもBBも武器にも基本的にエーテルを使う技術ではない、超常的な力は持ち合わせておらず、あくまで物理で殴る（笑）
・つまり、地球にはエーテルは存在しなかったのでエーテルが存在する1や2の惑星とは明らかに異なる
・惑星ミラが1もしくは2の惑星である可能性はあるが、その割にはほぼ無人惑星である（わずかに文明があった形跡はある）
・ミラの原住民ルーなどはシュルクやレッックスやマシーナやグーラ人のような外見とは全く異なる
・自称ミラ先住民であるはずのルー自身がミラの歴史を話さない上に、ルーの村が出てこない

つまり現状では、1と2の惑星は地球ではなく、また惑星ミラも現段階では1と2の繋がりは希薄であり
クロスの地球人は1、2の人間とは無関係

ただし、ヴァンダムという名の人物が共通して存在する謎
姿はそれぞれ少し違うが、巨漢マッチョであり声も同じ
リンの髪飾りがモナドに似ていること
など、わずかに地球人と繋がりがあるように思わせる描写はある

まぁただのファンサービスで意味など無いという可能性もあるが

>>380
エーテルについてはそもそも各作品で同じ物を指してるのかな？
ギアスでのエーテルはゾハルによる事象改変の極少起動だったけど
ブレイド2ではクラウスいわくゲートは沈黙していたらしいし
ブレイドの武器現出や肉体の構成再生能力
エーテル濃度が低い場所だと体調に問題が生じる等を考えると
ナノマシンっぽい感じがする

ホムラがメインヒロインでヒカリはアデルのブレイドで、ホムラはレックスのブレイドって感じた
あり得ない再同調ってそういう事なんかね
人格統合後はホムラが主人格っぽいし
レックスの君だけの為に楽園に行ってみせるもホムラ宛に見えてしまった
なんかはっきりとは言わないし、人によって感じ方違うしようにあえてボカしてるんかな

まあ覚醒ムービーはヒカリを持て余してる感はあるよね

>>343
仲を深める過程は無いんじゃないか
ブレイドってコアから起動する際にドライバーの精神性を調べてその性格に影響されるから
ドライバーの性格に問題が無い限り基本相性がいいみたいだし
レックスはアデルに似てるから相性がいい
つまり、お兄ちゃんが大好きなブラコン娘が
兄の死後、見た目も性格も兄にそっくりな年下の男の子に出会って
一目惚れした状態だと考えれば最初からイチャイチャしまくるだろう

覚醒はよく聞くと声のトーンがホムラの口調がヒカリだから完全に一緒なんだなってのがわかる

ホムラがレックスを呼びかける傍ら
ヒカリは私の年収低すぎごっこをしている
そんな覚醒ムービー

終わったーーー

全レアブレイドキズナリング全て埋め終わったーー
あーしんど

>>387
ヒカリはアデルに受け入れてもらえなかったっぽいし感極まったんじゃない？
完全に年収低すぎだけどｗ

>>380
まずは高橋が提唱する宇宙論を理解した方がええぞ
オレは感覚派で大雑把なんで基本どうでもいいんだが君は几帳面なようだから
高橋流宇宙論を理解しないと合ってる合ってない以前に全くもって見当違いやで

ゼノサーガの攻略本を読破するのがいいかもしれんな、ゼノブレイド2のはまだやし
上位領域とか虚数、実数とか勉強してきい

そういえばイベントシーン回想見てたら年収低すぎのパロタイトルあったなｗ

今回パロディとか悪ふざけが多すぎなんだよ
同人感覚で作るな

何を言ってるんだ
パロディがなきゃモノリスじゃないだろ

年収ネタぐらいはいいだろ
さすおにネタとか入れたらアレだけど

なんかめっちゃ長文打ってる人居るけど、こいつゲハで有名な嵐だぞ
本スレだとNG推奨IPに入ってたわ

ホムラは初期好感度が80くらいあるけど200になる過程までしっかり書いた
ニアちゃんは初期好感度0だけど99になるまでしっかり書いたって感じ
ヒカリは困難があるとホムラに任せて引っ込んじゃうのがちょっと物足りない部分になるかも

>>371
前作は説明されてもわかりませんって手直しされてるからな

>>397
ただ前作は説明するにあたってザンザ倒した後の展開は正直唐突だったからな
全く伏線がないわけじゃないけど

手直ししてくれた方がいい

1は分かりやすかったけど、直接的に説明しすぎだろとも思ったな
逆に陳腐に感じる面もあった

ホムラとジーク二人っきりだと会話続かなそう

ジークは大人だからそういうのは大丈夫
ホムラに厨ニネームつけてるし

恋話しそうだな

>>380
とりあえず
ゼノブレイド1では宇宙まるごと消滅してるし
相転移実験の前の地球には既に愛おーんえばすが存在していましたよっと
あとクロス世界にもエーテルはあった

アイオーンデバイスね

>>390
たかがいち中小ゲーム会社で働いてるいちゲームソフトの総監督の宇宙論を勉強する必要ある？ｗ

>>404
どこにエーテルあった？
だがドールやBBには使われてないよな？

西原お目覚めでワロタ

よう豚

>>146
そのかわりアルヴィースは多分自分で動ける権限がないよ

2のクラウスも簡潔に説明してるから
世界は多次元構造で感知できない世界がいくつも重なって存在していてゲートはそれを繋ぐって
だから直接的にひとつの宇宙って考える必要はない
別の世界の地球とよく似た歴史を歩んだ星の物語がゼノギアスでありゼノブレイドでありクロス
ゲートってのは便利ななんでもあり設定

トリニティの3人が何を担当して対等なのかってのがわからないと話ができないよな

しかしトラニアハナはきちんとムービーで呼ばれるのにジークとメレフだけは呼ばれないって酷くねw

父親側にも問題があるとはいえ
親の言う事を無視し続け勘当された結果行き倒れてたまたま国のトップに命を救われてお情けで働かせて貰っていながら父親に対して「外の世界を知らなさすぎる（ｷﾘｯ」とか言いつつ真っ当に社会生活を送ってきたレックスに大人面するジークさん大好き

クロスにエーテルが無いって流石に日常生活生きれてるのかも心配になるレベルだぞ…

ゼノブレイド1,2は1がゲートで別次元に飛ばされた世界で2が元の世界
ギアス、クロスは元から別の宇宙って感じだろうね
まあクロスは今後の展開でどうなるか分からんが
特にミラはクロス宇宙とはまた別の世界にあるような描写だし

>>413
ジークさんは良くも悪くも世界一周してきた人よね
見てきたものも経験もあるけど前提とか色々考えるとストップしたくなる奴

>>413
一方その親父もサルベージャーとして世界を旅していた模様

クラウスがザンザと半々で割れたのに対してガラテアは10割メイガスになって消えてしまったんかね

子は親に似るんだな

マルベーニ「止まるんじゃねぇぞ…💃」

>>401
ジーク「で、レックスとはもうしたんか？」
ホムラ「え？」
サイカ「アホ！女の子にいきなり何聞いてんねん！」
ジーク「何もケツ蹴り飛ばすこたないやろ！ちゅーや、ちゅー！」
サイカ「なんやちゅーかいな」
ホムラ「ち、ちゅー…///」

いいからサイカは王子パンツ履き忘れのことをもっとkwsk

開幕から私の胸をさわって え！いいの！？な流れやったからなぁ

ジークさんは厨二病発症したけどそれだけで終わらせずガチで行動で世界を変えようとした本格派だから……

>>401
ルクスリアのキズナトークで選択肢によってはホムラが厨二話に素でノリノリだったぞ
サイカいなかったらツッコミ不在の恐怖や

>>424
現代だと意識高いベンチャー企業作ってるよね感あるあとTwitterのフォロワー多い

>>323がすごいわかりやすくてなるほどってなったけど>>319.>>320みたいにシンの意思を聞いて本能と葛藤してた感じなのかな
ありがとうございます

なんか誤爆しました

>>423
ホムラの顔を見て真面目な表情に変わるところ好き

>>414
なんでお前のそこまで言われなきゃならんの
忘れてることぐらいあるだろカス
殺すぞ

>>422
お前の日常生活のほうが心配だわｗ

数年前のゲームのストーリー事細かに覚えてる方が怖いわ

豚ってすぐ攻撃的なレスしてくるよな
だから気持ち悪いんだよ
まじで死んでほしいわ

結構どうでもいいことだとは思うが。
サイカってルクスリアの直系のブレイドだったりするのかのね？
ルクスリアとの交信能力みるに。
それとも、雷属性はそういう性能を得やすいのか？

>>434
ルクスリアを出てからは野宿ってサイカ自身が言ってたな
つまりルクスリアに居た頃から既にジークのブレイドだったわけだし
鎖国してる国の王子が同調できるコアクリスタルとなると王家ゆかりと考えるのが自然かね

そういえばサイカの交信能力について説明ほぼ無かったな
サンクトスチェイン外したらもう交信できないのかと思ったらその後も交信試してる場面あったし

丸紅の伏線だったのかもね

国の重要なブレイドてことでは、ワダツミやカグツチと同じような位置付けどとは思うんだけど。カグツチはスペルビアと特別な交信なんかがあるわけでも無さそうだしな。

先王もいるし王家に伝わるブレイドって訳でもなさそうだけどね
オーバードライブがご都合アイテムじゃなくてストーリー上でも存在する説もあるが

アデルはホムリの力を恐れたんじゃなくて
あのダサい服にされるのを恐れたんだよ

四聖獣の名前持ちが玄武さんだけ人間なのは、昔ルクスリアがゲンブて名前で、大昔に四聖獣の名前持ったアルス連合国家だか強力なブレイドグループだかがいたに違いないと勝手に思ってる。

いうてアデルの格好も一般モブ並にダサいぞ

>>441
そもそもルクスリア＝玄武じゃなかったっけ普通に
アルティメット玄武はアルスから取っただけでしょ

あれ？そうだっけ。なんか勘違いしてたか。

ルクスリアのアルスがゲンブだよだから四神はブレイド

メインキャラはみんな表情が生き生きしてたけど、
ノムリッシュデザインキャラはメツ以外表情硬い印象
ヨシツネとか結構顔芸するけど硬い印象が消えなかった

>>442
エツィオ「俺も？」

ああ、そうか。ルクスリアは国とアルスの名前別だったか。
なんで忘れてたんだろ。
アルティメットさんのせいかな

>>446
シンはそういうキャラだしサタヒコベンケイは崩すタイミング無かったとかかね
サタヒコ三枚目のくせして顔芸みたいなのしないもんな

ノムリッシュのキャラがあんまりアニメ調と噛み合ってないんじゃないかな
リアル寄りだし

>>449
サタヒコは四話で「ああきっと神様が俺たちの未来を祝福してぐぁっ」があったろ

ノムリッシュはリアルに寄りすぎても微妙だろ
というか今作のノムリッシュで好きになれなかったらそれはノムリッシュが嫌いなだけじゃないか？

ただフェイスモーションあるシーンにあんまり出なかっただけだろ
初登場時はベンケイもすごい顔してたし

というかモーションちゃんとやってるムービーとそうじゃないムービーの差がデカ過ぎる
1はセリフ送り出来るシーンも字幕つきムービーでしっかり区別あったのに

ニーアもπνευμαも妊娠しない体だからレックスが中出し放題だな

サタヒコはKHの黒コートで水とギター操ってる人思い出すキャラとモデリングだった

というか全体的にキンハーで見たことあるに帰依するつうかまあ同じ人だから何にも言えねえんだけど

ホムラはレックスが同調して初めてヒカリの思い含めて
生まれたとかじゃダメだったのかなあ
ヒカリはアデルのブレイド
ホムラはレックスのブレイドって明確に分けたほうが
スッキリしたと思うんだ
なんかヒカリの扱いが中途半端な感じがしてさ

アデルと同調してる間にホムラ（未同調ブレイド）を作り出しておいたから
レックスと同調できたとも言える

>>440
ローブよりはましだろ

サイカってルクスリアにとって超重要人物なのにいつ死んでもおかしくない放浪の旅に同行を許したのがよくわからん

>>460
許されなくても勝手に出ていくんやで

>>461
もっというとそんなジークを勘当したのもな
見張りもいないし事実死にかけたし
あれガチのでルクスリア最大のピンチじゃん？
あんな行き倒れされたらサイカを回収できないし

>>454
プネウマちゃんは全ての遺伝子情報持ってるから妊娠ワンチャンあるでしょ

サイカの特別な能力によって玄武を操作してたんじゃなくて、
サイカの能力によって玄武を操作できるプログラムにしてたんじゃないの
上書きで別のブレイドによる操作も可能って感じで

ブレイドと人間の間の繁殖について何か説明あったっけ
結局不可能って事でええんか

天の聖杯ってなんでもありだからレックスの子供孕みたい一心で気がついたら子供産める身体になってそう

ブレイドがアルスになってアルスからすべての生命体が生まれたんだから可能な気がしないでもない
コアクリスタルだって、同調した生命体の遺伝子や記憶を含めた全情報を取り込んでるわけだし

ただ劇中に一切出てこないところを見ると普通は無理なんだろう
それこそ天の聖杯に制限解除とかしてもらわない限り

まあブレイドを産む行為自体が
自分の情報を送り込んでいるんだからある種繁殖なのかもな

産んでもコアクリスタルじゃね

四神の話で思い出したけどサーガのテスタメントも色や個々の使ってる
E.Sの形状に四神をモチーフにした感があったな
ヴェクターのマークも陰陽の対極図が元じゃないかと思う
ゼノブレのフェイスも四神と黄龍で色付けされてるとするんじゃないかな

>>462
その辺はルクスリア側か、或いは取引先のアーケディアの尾行が近くにいたんじゃないかと想像してた
丸紅の登場が胡散臭かったからというのもあるが

>>385
濃密な高橋ゲーだからその辺りは超ハイコンテクストなんだよね
例えばニアが「大好き」になったのは同調した結果と関係ないとは決して言い切れないわけだからね
もしかするとブレイドに自由意志は存在しないのかもしれない

ところでブレイドは無理だとしてもマンイーターは人間と生殖できるんですかね

仮にブレイドと人間の生殖から生まれ落ちる肉体には、コアクリスタルのようなものはついてくるのかね？
アルスから生まれるのはコアクリスタルなわけだが

>>473
生体情報から再現してるなら肉体自体は人間そのものだから人間が生まれると思う

逆にブレイドから生まれるとコアクリスタルがないから肉体を構成維持できないってなら、そこを補えそうな能力持ってるブレイドなら生殖いけそうな気がしない？

これ二周目ジンとかメツとか仲間に出来そうやな

ムスビと爺さんとその子供ってのはいい参考例になるかなと思ったけどふわふわしててわかんねえわ

>>477
息子も娘もムスビの爺さんを父とは呼んでもムスビは名前で呼ぶことから色々察した

ムスビはただのおむすび作るの上手い家政婦にしかみえないけど

>>472
ただまぁクラウスがメツに対してお前の意思はお前のものって言ってるあたり
影響はあっても自分の意思は自分の意思なんだろう

ムスビには小さい頃から世話になったって言ってるからまぁお察し

ムスビクエはムスビ以外に嫁を取ったってはっきり言ってる

そもそも出来るなら作中に子供でてくるだろ
敵か味方どちらかによ
いないってことは無理なんだよ

アベルがゲスやろうの可能性もあるかな
アベル「ヒカリとホムラの具合は良かっただろ、あれは俺が仕込んだからな」

子供作れないとなるとレックスとジークの家系が途絶えるな
養子でも取るのか

>>483
そんなゲスだったらヒカリの性格ももっとキツいことになってる

>>484
レックスは孤児だから血統に拘りなさそう
ジークはルクスリア王家だし親戚が血筋伝えて終わりじゃない？
放蕩息子以外に王位継承者いないとかの無能でなければ

王子様なら許嫁位いそう

アートワーク見てたらさ
アデルってちょっとレックスに似てる気がする
何らかの関連性はあるよね

>>477
どこがふわふわしてた？
母親が死んでから母がわりに世話してくれたって言ってたやん

>>488
むしろファン・レ・ノルンが出てきたときやたらレックスに似てるな、血縁か？と思ったわｗ

因果律予測とかいう前作プレイヤーは期待外れでがっかりするし前作未プレイヤーは最後までなんだったんだアレとしか思えんクソ要素やめーや

あれって
巫女はやみんがカスミ(マルベーニからファンレノルンという名前を貰った)というブレイドで、
戦士はやみんがラウラというドライバーって事でいいの？
容姿と声が同じで名前が云々は入れ替わりネタかと思ってたから理解できなかった

>>492
そうだよ
カスミはラウラの弐の太刀、シンがメインだったんだな
チートやチート！

>>491
やべーこっから未来視使えるのかな？って思ったのにな

>>491
未来視ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
と思ったらそんな事はなかった
思えばあそこが一番心躍った場面だった

ラストの展開でテンション上がったけど今思えば結局盛り上がったところって1関係のところですごかったのは1なんだなぁって

>>493
容姿と声が似てる＝入れ替わるってネタがありがちだから勝手にそっちで考えてしまっていたｗ

ホムラの時は未来視できるってしたらヒカリとのバランス取れたんじゃないかと思うも

ホムラはヒカリの余剰エネルギーっていう設定上ヒカリに勝る所が何もないのが辛いな
最終的にはヒカリで必殺ゲージ貯めてホムラで必殺撃って火玉付けて戻すだけになってたわ

それをやるなら逆だな

未来視って結構先の未来まで見えるしあくまで1手先を予測できるだけの因果律予測とは結構差があると思う

初めてみたビジョンで監獄島まで見えてたもんな

>>496
1は紛れもなく傑作だったがストーリーは心底どうでもいいとしか思えなかった人間がここにいるぞ
自分からしたら1は2のお陰で偉大になったようなものだ

>>502
エギルも出てたぞ

>>501
同じ能力じゃないの？

結局、ここも1上げの2下げか

ぶっちゃけビジョンよりも因果律予測のスキルのほうが強いだろ

前半は1の方が求心力のあるストーリーだと思ったけど
後半は2の方が良かったと思ったよ
ゼノ好きだからかもしれんが

>>503に補足すると
1の「僕達は僕達の力で神を斬り そして未来を切り開く」という王道の神殺しの物語を
2においてDrifting Soulでエモーショナルに彩ったのが
そのままゼノブレイド1とゼノブレイド2の構図を現してるんじないかと感じたよ

1は演出が熱かっただけで物語としては厨二病設定強すぎたな

>>506
高橋が自分の設定とだけしか向き合ってなくてユーザーを全く見てないからな
しかも設定は素晴らしいが書くお話は質が低いし
ゼノブレイド2は割りと和名が多い、アニメチックなキャラ造形なのはおそらく
意味があるとか設定的に擁護は出来そうだがそれも高橋設定の押し付けだしな

>>505
同じだったらホムラが攫われたりとかバーンの潜伏場所や皇帝の犠牲やらまで予知して「運命を変えてみせる！」とかやってるはずだよ
仮に同じ原理の能力だったとしても因果律予測が1だとすると未来視は10くらいのことをやってると思う

ビジョンは文字通り神の力だからま、多少はね？

1と2は優劣というよりは相補的
ここは3まで出してトリロジーに、しよう！

というか1の未来視もエギルが目覚めた時の解説で因果の流れがどうとか言ってたから完全に同じ能力だと思うけど

>>454
そもそも中があるのかどうか
一見人型なサイカでも肩が電球だし

あ　でも出る穴あるっぽいから問題ないか

1は巨神と機神から出たエーテルが全てだったからエーテルの流れ読んだらなんもかんも分かったけど
2の場合はあんまり因果が固まってないんだと思うわ
ブレイド沢山いて、エーテルを乱すとか平気でやってくるし

>>390
>>511
高橋ガー高橋ガーって

>>505
同じ能力かもしれないが
閉じた宇宙ならだいぶ先まで未来が見えても
開いた宇宙だと大して見えない
ってのはあるだろう

ゼノを正しく解き明かすにはまずグノーシス主義について知るべし
1はその辺世界が優しすぎてちょいと軽めだったけどな

レックスは肉体労働に精を出す15歳なんだろ？
1日でもオナニーしなきゃタマタマが爆発するだろう年頃で目の前に痴女みてーな格好の女がいるのにどうやって凌いでんだ？
つーかホムラと感覚共有してるならレックスのタマタマの疼きも分かってるんじゃねーのか？
それともインポにするコードでも仕込んでるのか。

アプデでバトルに未来視入れてくんねーかな
右下ばっか見ててあれっなんで死んだ？て事が結構多いから

キャラデザ変えてから、ブレイドと子作りできるのかとか、そんなキモイ話ばかり出るようになったな
やっぱキモ豚が買い漁ってんだろうな

二周目であのブレイドが仲間になるって、
登場してて仲間にならないブレイドは大抵死亡してる気がするんだけどストーリーも若干変わるのかな

といっても死んだのファンとメツだけか
カムイと名前忘れたけどもう一体はコアに戻っただけか

あのブレイド（人工）

>>521
プネウマなら問答無用でレックスの肉棒を即復活させて聖杯専用性奴隷化できるからな

ぶっちゃけビジョンあっても2のシステムじゃ有用にも思えないんだけど

結局第三の剣てなんだったの?

文字だけ見るとザンザモナド・メイナスモナドからのシュルクモナドを連想させるけど
劇中では最初から天の聖杯の本当の力の事を指してる

>>519
多分これかな同じトリニティユニットの力ならまぁ適正による差はあるだろうけど少なくとも技術系統は同じだろうし

因果律予測は未来視と違って教えるまでもなくPT全員に効果あるから
広く浅く使うタイプなんじゃね

マルベーニが死んだのにメツが活動を続けてたのってなんでだっけ
度忘れしちまった

天の聖杯だから

以上

>>533
天の聖杯はドライバーが死んでも活動できると回想シーンがメツが言ってた
ホムラもコアに戻らないから封印してたんだろう

>>535
そういうことか
再同調させるなら天の聖杯そのものが一度死ぬ必要があるんだな

>>536
もしくはヒカリみたいに擬似未同調ブレイドを作るかじゃね

2が始めてだったんだけど
ゲートとか学者？のこととか1とクロスで全部わかる？

>>537
未同調ブレイドって何？同調してなかったらコアのままでしょ

ゲート（ゾハル）に関してはゼノギアスとサーガep1やった方がいいぞ

>>538
クラウス関連はゼノブレ1だけやればおk
ゲートはギアスとサーガやれば何となく分かるかな、って感じ

アイオーンはゼノギアス
ゲートの形・設定はゼノサーガ
クラウスはゼノブレイド

>>508
1はぶっちゃけザンザ倒した以降のゼノ要素って蛇足というかいらないレベルなんだよな
わかりにくいから説明を後に回す、をやった結果かなり唐突に来るし
2で説明が入ってようやく1の背景が分かった面もある

ありがとう
そういえばゼノってつくシリーズなんだね
聞いたことはあるけどやる機会なかったなぁ
今度1をやってみるよ

ゼノのSF要素否定したい民とか
ゼノブレイドのゼノ要素邪魔民て
任天堂の手柄って事にしたい任豚だったりすんの？
ふつうに俺はあって嬉しかったんだが

ゲハカスの発想はよく分からんわ

やっとクリアしたけど結局人が楽園を追放された理由ってなんなんだっけ
寄り道しすぎて忘れてしまった

実験のせいで飛ばされたのがそうなんじゃないの

>>545
1神格化したがる連中てゲバ糞が多いのかな
てのは俺も薄々気付いてる

>>548
あーなるほど
ありがとう

>>547
そもそも追放されてない
アルストの人々は小さなアルスから進化して誕生した

追放されたというのがおとぎ話で実際は
アルスからの進化の体系で人型が生まれた
生命の機の樹形図で説明されている

>>551
>>552
あのシーンはそういう意味だったのか
終盤の展開はちょっとついていけてなかった
ありがとうありがとう

>>549
任豚とか言う言葉使ってる時点で相手にする価値が無い事に何故気付かない。
単にシリーズの中で突出して面白かった物があるシリーズだと良くある事だろ。
ポケモンで言えば金銀、FEで言えば聖戦辺り。思い出補正のバイアスもかかるから年がたつにつれて始末に負えなくなる。

>>550
いや今アルストにいる人類はアルスから生まれた種族なんで元々楽園には住んでない
クラウス達旧人類が職場と往復してた居住区の情報が何らかの原因で伝説として残っただけ

>>553
まあシアターモードあるしクリアしたらゆっくり見返すと良いさ
俺もムービー見返して意味を理解したりしたし

クリア後、初めてシアターでラスボス〜ED見てきた
レックスがハナ揺さ振ってる時のハナの表情でこっちまで死にそうなる
ハナいい子やなほんとに
二回目なのに泣いてしまった

>>557
わかる
あそこのハナの表情凄い良いよね

そもそもどうやって世界樹の上に人が住んでたなんて話が出てきたんやろ
想像がたまたま事実と一致しただけ？

>>555
>>556
丁寧に説明してくれてとてもありがたかった
もうちょっと余韻に浸ったらムービー見直そう

>>558
悲痛で悲痛で...
最後救われてほんと良かった

アルスの体内って全然グロくないけど、
アルスから生まれたあの世界の人間やブレイドの体内もグロくないって事なんかな

人が住める理想的な大地があるといいなって妄想から発展したんじゃない？記録なんか何もないわけだし

>>557
分かるわ
7話冒頭のレックスへの檄とか8話のヒカリとの約束とか本当に良いシーン多い
てかあの子一応ロボットだってこと忘れるくらい感情豊かよね、アトムとかドラえもんレベル

>>564
そうやね
7話あたりから気になりだして終わってみたらハナが好きになってたわ

>>562
アルスの体内は地球みたいな環境だし、今いる人間はかつての人間と同じような構造なんじゃないか
アルスの環境で生誕した微生物から進化していったのが人間だと思ってたが

マルベーニってなんでメツ止めようとしたの？
ほっときゃ世界滅んだのに

ゼノブレイドの世界ではモナドは意志の力でみんなが持っているって設定だったけど、
なんで2の世界ではメツ(もしかしたらホムラヒカリも)だけしか持っていなかったんだ？
そういう世界だったからって言えばそれまでだけど

ゼノ1の世界でも自分のモナド出せたのシュルクだけやん

メツが使ってたモナドって、メツのものなのかね。
クラウスのモナドかと思ってた

強い意思の力で未来を変えるてのは高橋作品の根底に流れるテーマだよな

ゼノサーガのEP1のアルベド「驚くことはない。これは意志の力。誰もが持っている根源の力だ」

この辺のセリフ覚えてるだろ？

我様の声で再生された

シオンとカードゲームしか覚えてないわ

昨日クリアしたが、ソーマブリンガーのストーリーの再構築みたいな感じだと思った。
ヴェルト→レックス
イデア→ホムラ
アドニス→メツ
マルベーニ→ミスター・ラバン

>>538
ゲートも学者もクロスには出てこない

>>575
自分もメツの「目覚めて初めて触れた人物の精神に影響される」部分でアドニス連想したわ

ヒロインと対になってるのも同じだし、終盤は軌道エレベーターだし、中盤で主人公の生まれ故郷に立ち寄るのも似てる

>>571
そうだけどそれをお話として上手く受け手に伝えられないから売れないんだよ
ギアスのお話が上手くまとまってるのは別の人が修正したからなんだろ
後、意思の力で動くっぽい物質の仮説はもう出てるのに一切触れないから教養
ある人の琴線にも触れない

>>543
あれは無くても問題無いというかどうしてもネタ突っ込みたかったのかシリーズファンサービスというか
ある種出身不明目的不明でザンザについていたアルヴィースのネタばらしみたいなもんだと思う

天の聖杯なのに他のブレイド同様触れた人物の精神に影響するってどうなの･･･

性格や容姿は造られた時から決められてる設定ならよかったのに

なおレアブレイドの性格

2のクラウスさんが1の自分の半身の調子こきっぷり見たら恥ずかしさで悶絶しそう

ちゃんと見てるじゃん
それも含めて罰だよ罰

>>580
天の聖杯やブレイドは外部から情報集積して反映するように作られてんだから当然っちゃ当然じゃね

>>567
マルベーニは神というかクラウスに会ってこの理不尽な世界になんでしたって八つ当たりしたいだけでしょ
メツもマルベーニも同じ事考えてるけど先越されるのだけは許せないからあんな焦った

>>582
躁と鬱だよな、ザンザさんとクラウスさん

ザンザとクラウスが合体したら神コロさんみたいに元のクラウスの性格に戻りそう

1話のレックスの目の伏線って結局何だったんだろう
ファンやラウラと同じ目だけど、アデルとは違うんだよな

>>580
ヒカリは自称であまり影響を受けないとも語っているね
逆にメツを純粋と評して、影響を与えた人物がいると中盤推察している
・・・濁ってるヒカリェ・・・

意思が強く反映されるのは珍しいらしいから
マルベーニの絶望は天の聖杯を上書きするほど強かったんだろ

マルベーニは自分自身が世界と人間を憎んで滅ぼそうとしてるのを
「神の意志」ってことにしたいだけ
だから自分の写し鏡であるメツがそれをするのを許さない、結果は同じなのに

モルスに現れるレベル100の「ダン」って、ダンバンさんのモナドで失った利き腕の行き先かなと思った。
シリーズ本編の利き腕無くても闘えるダンバンさんは「バン」さん。

特に意味はないと思うよ

ファンサービスかな普通に
桜花で刀でダンさんだし

イスラエル12氏族のダン族から来てるんじゃないの？
ギアスのアニマの器ダンやゼノサーガのE.S.ダンというのもあるし

レックスがメツのドライバーになったらやたら前向きでみんなの為に戦うメツさんが見られたわけだな

一刀流おじさんはそんなところにいるなら世界救ってくれや

メツルートは笑うからやめろ

でも仲間にいたらニアの亀頭でガッハッハって笑うキャラっぽい

マルベーニが絶望してない状態で同調してたら鬱陶しいくらい優しいメツが現れてたりして

ヒカリホムラというより、ヤミとコオリになるのでは

>>597
それでもサーペントには勝てないんやで

ゼノシリーズでダンっつったらアニマの器だな
あと指弾デコチビ

アデルは結局何者だったんや
めっちゃいい人っぽいけど楽園にいけなかったとかいってたし

そういえばメツは最後にコアクリにヒビ入ってたけど
ホムラのコアちゅーちゅーする前は半分くらい無くなってたよな
明らかに損傷具合がEDのほうが少ない
メツさん実は休眠に入っただけで生きてるんじゃね？

アデルはどことなくダンバンさんよね
天の聖杯に同調したけど真の力を使いこなすことは出来なかったところが
ホムラがレックスと命を共有するようになったのもアデルが傷ついていくのを見かねたのもあるだろうし

結局メツは消え、プネウマはレックスの種付プレスで妊娠確定だし、続編はウーシアしか頼れないな

クリアした。最後新たに大地が生まれてたけど、次はその大陸の領土争いがはじまるよね？ 人間の本質は変わってない言うてたし。レックス達だけじゃ戦争は終わらなそうだし、このゲーム一体何が伝えたかったんや

アデルは天の聖杯のドライバーだったけど、ヒカリの本当の力にはビビッてたしな
その辺がヒカリにも伝わってたせいで、真から心を許す仲じゃなかった気がする
ヒカリの態度も「すごくいい人」扱いだし

>>607
レックスとホムリの子供or子孫のハーフブレイドが活躍する話がワンチャン

>>605
ED後砂浜に打ち上げられたメツの姿

>>609
ビジネスライクな関係なんだろ。
割り切ってたから幾万の人命を奪ってもやってこれた。
ただその影響はヒカリの心には大きな傷になってるとは思うけどね。
ブレイドとは言え、消滅したいと願う程に。

>>608
お前が生きてること自体無意味だから今すぐ死んだほうがいいぞ、
ってレスが欲しいのかね

>>600
ホムラの願い一応叶えたやん

すまん誤爆

>>611
全裸でプリケツ晒しながら

>>612
ホムラアデルの事思い出して泣いてたじゃん
ビジネスライクな関係のわけないと思うけど

ヒカリとアデルは力を知ったうえで信頼を築く事が出来なかったんだろ
だからヒカリは自分の力を抑える人格作って封印されたし
アデルは真の力を引き出せる何かを誰にも使わせないように守りながら、ヒカリのことを託せる自分ではない誰かを待ってた

頑張って世界を救ったけどパートナーの全てを受け入れられず封印することになり、
祖国は自分が原因（アーケディアの策略もあっただろうが）で割れて
一緒に戦った仲間たちも悲惨な目に遭って・・・
アデルくん可哀想

真のドライバーになる覚悟はなかったてことかね
でもその方法は知ってたわけだから
なんかヒカリもかわいそうちゃかわいそうな気もするね

当時はメツ倒したら終わりだったから
真のドライバーになる必要も無かったのかもね

レックスはメツのドライバーになったら性生活どうなる？
メツに掘られたらヒカリ発狂しそう

メツとの戦いでアルスを3つも沈める力を目の前で見たらそりゃ恐ろしくもなるだろうて

あ、だから覚醒時のレックスとの対話で両手で口を覆う程に感激するわけか
やっと全て受け入れてくれるドライバーが現れたわけだから

メツにすごい苦戦したんだけどあそこブレイド封鎖対抗のアシストコアとかが無効なのな
モナドの力が強すぎる

世界樹の端っこに落ちた時ヒカリと二人きりになったがそこはホムラだろと思ったが
ヒカリの方が適してたかな
秘密打ち明けた後のホムラの心情変化が書かれてないんだよな
何考えてるか分からなくなって一気に空気と化したな

同一人物だから哲学みたいな根幹は統合されてない？
あの二人の意見が完全に割れる事なんてあるのか

ED後は記憶が統合されないだろうから喧嘩するようにもなりそう

ヒカリがホムラとは何年間も話してなかったけどすぐ仲良くなれたとか言ってたから
意見が分かれることもありうるんじゃね

ルクスリアの時はセイレーンぶちかます派のヒカリと説得派のホムラで若干意見分かれてたかな
ヒカリがあっさり折れたけど

ホムラはレックスに対してずっと隠し事をしているという描写があったから
秘密打ち明けた後レックスに対して何か言うことあると思うんだ
それがないから空気と化すわけで

クラウスが見せた恐怖は
ニアはマンイーターとしての自分の居場所、トラは素質がないのにドライバーの真似事辺りかなとは想像できるけど
ジークとメレフの恐怖が分からんな

ホムラはヒカリとの鐘の音云々の会話があったやん

>>632
大した目的もイーラに対する因縁も無いのに何でついて来てるの？っていじめられそう

トラは悪用されてる人工ブレイドを止めるっていう目的あるし・・・
その辺強く描写はされてないけど多分気に病んでるだろう

1のザンザ「消えたくないでござる」
2のクラウス「新世界の人間も変わらないから消えたい・・・」

いうほどトラの目的でもないからなぁ
トラがハナを完成させたのがきっかけで量産されたってわけでもないし

あのシーンはヴァンダムさんみたいな、楽園に行くことをサポートしてくれた人こそ出てくるべきだったと思う

>>632
メレフはスペルビア周りでジークは放蕩周りでしょ
弟に押し付けて人生楽しんでる心境はどうですか？とか

>>606
あのダンジョンの凄まじい意地の悪さ考えるとシタン先生のが近いかもしれん
思ったんだけど今回あえてパーティの英雄ポジションはオミットしたんだな
裏事情に関してはセイリュウがかなり把握してるけど

分裂したホムラヒカリが仲違いしたら世界滅びそう

>>640
レックス自身が英雄じゃないか？

>>617
あれってホントの事話しても怖がらないで受け入れてくれたことに嬉しくて泣いてたんじゃないのか？

>>640
英雄大人ポジはメレフジークと分散してるからなー
メレフとジークの出番統合しろとは言えないが

11人(ホムヒカ分けて)はやはりレギュラーキャラとしては多すぎた感はある
7人の1でもリキはストーリーの見せ場はほとんど無かったし、中盤以降のカルナとラインもガド関係以外はほとんど賑やかしだった位なのに
まあドライバー3人だとパーティーが変わらないし、4人だと半端だったんだろうが

ドライバーとブレイドのコンビという設定のせいだな、うん

贅沢な悩みだよなぁ

やっぱキャラクターだけじゃなくてアイコンというか話の中心になるアイテムみたいなのがあるとまとめやすいのかなと思う
ゾハルしかりモナドしかり

ぶっちゃけブレイド付け替えられるのにパーティ換える意味があるかという方が疑問
天の聖杯と偶然同調した少年A＋再生の力を欲された末に正体を隠して生きるマンイーター＋3世代にわたる天才人工ブレイド開発者
あとストーリー上で一時同行するサブレギュラーとかで良かったと思う

今思ったけどジークでメレフの出番無理矢理統合出来そう
法王の使いだから外交官としてコネ使えるし会談以降メレフでないといけない場面ないし

仲間がおまけになるくらいならぶっちゃけレックス主人公でブレイド付け替えできるアクションゲームで良かったな

もしゼノブレイド作るにしても次はクロスだしなぁ

関西弁と雷を自由自在にあやつり
男装してるリアクション芸人みたいな女か

キツイなw

重力を操るなんちゃらみたい

むしろフィールドスキル用にもう1人仲間いた方が良かったくらいだからこれ以上仲間減らすのは勘弁してくれ

それはフィールドスキルの仕様がおかしいから何とも言えね

聖杯戦争時はシンが味方だったから第三の剣を使うまでもなかったとも言える
正直セイレーンビームだけで十分ヤバイからな
あれ凌げるシンがチート過ぎるだけで

ブレイドスイッチシステムが無くて全員固有ブレイドのみなら1みたいに全員役割り分けれたかもな

天の聖杯も使いこなせないとシンやニアクラスには勝てないだろうしね

>>652
属性詰め込めってわけでなくて役割を詰め込めって事で
各国への融通とルクスリアへの道があれば最低限いけるし丸紅との思い出とかあればなんとか

>>659
いや無理に詰め込む必要もないだろう
むしろ各国で1人ずつのがバランスとれてたんじゃない
今だと烈王国だけコネがないし
最終パーティが5人って結構珍しいよなぁ

上にあった実はブレイドには自由意志がないのではって考察、個人的にしっくりきたな
ブレイドの行動原理とか理解しやすい気がする
それを人間は「絆」と呼んで力を使役していて
ブレイドはドライバーと再同調する度に「あなたが死んだら私もそれ以上存在しようとは思いません」って言ってるとしたら切ないな

最後ホムラとヒカリが何故か分離して戻ってきたが、まあそれは置いとくとして
結局ブレイドであるからレックスとは時の流れが違うままなんだよなあ

レックスが死んだら同調したニアはコールみたいに少しずつ衰弱してくんだろうが
ホムラヒカリは生き続けるのかな

マンイーターはそのうち死ぬ調整機ももう無くなってるみたいだし、同調も他とは違う仕組みでしょだって一回同調して単独で存在できるてんだから

コールさんは失敗したが故の衰弱って言ってたしマンイーター周りの設定がまだはっきり出てない気がする

コールさんの口ぶりだとマンイーターが特別な力持ってるっていうのは眉唾みたいな感じだったのに
いつの間にかどいつもこいつもマンイーターで能力持ってるみたいな風潮になってたのは困惑した

作中で能力持ってるマンイーターはニアとシンだけじゃね？
イーラ三人組は特に何も持ってなかったような

ニアの家族の話しって結局何なんだ
姉＝ドライバーで一緒に勉強させられてたって事か？

一応ラゴウを失ったベンケイがなんか禍々しいオーラ出して何かすしようとはしてた
直後のファンに無力化されたけど

こいつの言うとおりにしたらまちがいなく不満爆発してただろうな

>>660
パッケージヒロインなのにストーリー上で大した役割のなかったインヴィディアさんには涙が出ますよ…
ラゲルトおばさんとかなんかシナリオカットでもあったんかってくらい絡みないし

>>667
ベンケイは4話でなんか解放しようとしてたし
多分共通でなんか持ってんじゃないの

義経もかなり特殊な能力持ってなかった？

ラスボス戦時に死んだ事を言及されないサタヒコかわいそう

実は生きてて追加ストーリーがサタヒコがキーマンになるフラグかもしれんが

>>672
そういえばあれはなんだったんだろうな
お披露目できずにあっさり死んだなあいつ

ていうかヒカリちゃんはカムイを容赦無く葬ったよね
あれコア割れちゃったってことは復活不可でしょ
鬼だよねヒカリちゃん

レックス君も人は殺さんけどブレイド殺しまくるヒカリちゃんいいの？

ブレイドってコア割られるとか修復不可能なレベルだと戻るだけじゃなくて死ぬんだっけ？

マルベーニってあいつクラウスのところまでロッククライムしにいったのか？
それとも天の聖杯はもっと下層のほうに保管されてたのか
どんだけ体力あるんだよあいつ

ジークもメレフも好きだからどっちもいて欲しいけど
統合してもいいじゃんって意見が出るくらいストーリーでは2人とも持て余してた感あるわな
特にジーク
ルクスリア編とかマルベーニとの関係はもっと活躍あったり掘り下げても良かったのに
マルベーニなんて本編のほぼ黒幕かつ命の恩人なんだからさ
ジーク長く愛される良キャラになりそうな雰囲気あったのに勿体無い

>>675
ベンケイは天候、サタヒコは重力を操れるくらいだったな
元々かマンイーターでかはしらんが

ファンって消えてなかったけど死んだんだろうか

クリアしていろいろ見直してるけどネフェルはなんでわざわざバリアから出たんだ？

>>671
パッケージにいたから仲間になると思ってたのに3話のみとか意味不明だった

しかもスザクも空気になってくし

死んだのに消えなかったのを不思議がってたじゃん
理由はマルベーニがブレイドイーターになった副作用とオチも付いたし

同じマンイーターのベンケイやヨシツネが体を残して死んでいく中
シンだけがマルベーニ諸共消え去って行くのは納得いかなかったw

実際、カットされたシナリオは有るんじゃないかな

カスミってマンイーターとか聖杯でもないのになんであんなすごい能力持ってるんだろ
最初出てきた時聖杯の1人かと思った

カスミちゃん可愛いのにあんなにあっさり退場は納得いかん
可愛いんだからニア、ホムラと並ぶヒロインになってもいいくらいなのに
ニア、ホムラ、カスミでレックス（俺）を取り合って欲しかった
そしたらカスミちゃんを選ぶくらい可愛い

ポンポン殺しすぎ

そういえばシンはカスミちゃんぶち殺したんだよな
レックスも一度殺されたのに
何でか最後は実は良い人みたいな扱いになってたよね
カスミちゃんが無念すぎる
俺のファンデライオンさんを返せ！！

多分DLCだろうなカスミちゃん
オリジナルストーリーもカスミちゃんがらみだったりして

>>691
まじかよ！三本買うわ！

2週目要素は何でもありで消えて行ったブレイド使えるようになるんじゃね

ラウラのブレイドに二の太刀はいらないからね
仕方ないね

どのみち世界を滅ぼすつもりであっても
ラウラと同じ顔をした妹同然のカスミを殺すことはシンにとって決して容易いことではないと思う
しかも相手はラウラのこともシンのことも忘れてマルベーニに寝取られた上にコアまで奪われてる

殺しまくったのに許されるのはどうなの？ってよく言われるけど
落とし前つけて逝った分にはああだこうだ言う気にはならん
敵側にも事情があるなんてむしろ当たり前だし
駄目なパターンは許された上に生き残るのは勿論改心したわけでもなくこいついたら将来の争いの元になるだろってやつ
具体例としてはリメイクDQ4のピサロ

ホムラって結構打算的っぽいよな
最後だって、ほんとは死なないってわかってたんじゃないか
でもあえて死んだフリすることで
ニアちゃんを期待させてから叩き落して絶望させる作戦だったんだろ
実際うまくいってニアちゃんはレックスを諦めた風だったし
こりゃ叶わないなって感じで
怖い女やでホムラは

ホムラちゃん嫁なら飽きないだろうなぁ
3モードチェンジ可能なんて
一晩ごとに変えたりできるんだぜ
たまんねーよな

別にイーラの連中は許されてはないだろ
許されないことをしたけど前に進んでいくしかないってレックスも言ってたやんけ

そういうのは全部ヴァンダムさんが教えてくれたじゃないか
戦に良いも悪いもなく戦は避けて通れるものでもない

シナリオ中必ずレックスと同調するスザクはもうすこし出番欲しかった。
特にホムラが連れてかれて挫折してるあたりとか。

シンとメツがさっさとレックス処理してればこんな物語はなかったって思うとおっちょこちょいでかわいい

メタなこというと
スザクはホムラが拉致られて武器が無い時にムービーで装備するためだけのレアブレイドだからな……
そしてニアがブレイド化すると取って代わられる

イーラって活動始めたの割と最近なのかな
アーケディアの女神とか言われてたんだからカスミのこともう少し早くから知っててもよかったよね

処理したと思ったら蘇生されたんだよなぁ

マルベーニの性格とやり口を知ってるシンなら心情的にカスミをあそこで殺しておきたいだろうからなぁ
身内が絡むとかなり感情的に行動してるよなシン

それ以前の話よ
扉空けた時点で「お前の役目は終わりだ。下がってろ」
とか言って押しのけてホムラ回収してればそれで終わった話よなぁと

正直最初の沈没船の所でレックスが扉開けた後のこのこ後ろから徒歩で入っていくのどうなのとは思ってた
扉開けたら用済みなんだし、もしそうでなくてもレックスを先に入らせるって何考えてたんだろう

>>707
まったくだよな
触ったら同調されるならもっと警戒しとけよな

アベルの罠を警戒したんじゃない？
ホムラの位置を知るためにエルピス霊洞に入ったみたいだし

>>708
アデルの紋章はあったけどあの先にすぐ天の聖杯があるとは限らない
（現に墓地では紋章から剣までの道のりが遠い）
リベタリス出身者じゃないと解除できない罠とかあっても困るからギリギリまで生かしたと考えられる
よしんば同調されても相手は天の聖杯の素人なのだから即殺せば何の問題もない
しかしホムラが命分け与えるとかいくらなんでも想定外過ぎた

実際足元になんか電磁トラップみたいのあったっぽいしな
ただメツの慌てようが今見返すと面白い
シンもせっかくかっこつけたセリフ飾って殺したのに復活されちゃったから
メレフの地で同行した時にレックスからいじられてそう

>>711
にしても「危険だから俺たちが先に入る」とでも言ってあとからついてこさせれば良かったと思うんだ

メレフの地ってなに・・・

メレフの地（平原）

ショタ皇帝の写真やぬいぐるみがここぞとばかりに飾ってある立ち入り禁止区域

タンスから頂戴したパンツも飾ってそう

それに本来ならどの道サルベージャー達はホムラ回収した後皆殺しにするつもりだったし
同調されてもシンが劇中したように瞬殺すればよかった
メツすら知らないコアクリスタルの分割移譲なんて方法で復活されたのが誤算だった
連れてきたサルベージャーがセイリュウの関係者なのも誤算だったろう

誤算だらけじゃないか
イーラ見通し甘すぎですね

未来を完全に見通すのは神にのみ許された業だから…

>>715
お前消し炭にされるわ…

だてに500年無駄にフラついてないぞ

やはりわザンザ様は偉大だわ

ザンザ様は劇中のヘイトを一身に引き受けた神だからな

ザンザはどんどん小者になっていくのが残念すぎる
なんだよ
見よ！これが全てが融合した世界の姿だ！って

まあ参謀がヨシツネなら誤算だらけの組織にもなるか

>>719
人手不足ですし

>>725
ザンザが小物じゃなかった時期があったとでも？

ヨシツネのヴァンダムが死んだときとサタが一人残ったりベンケイが死んだときのいダブスタ好き

ヨシツネくんはバイトリーダー兼ね合いながら頑張ってたよ

>>728
シュルクから出てきた直後だけは割と大物感あっただろ！

>>731
でも、ディクソンさんに通訳してもらわないと何言ってんだコイツ感あったし・・・

ザンザはなぁ
2やった後だと小物なだけじゃなくて哀れに思えてくるよな

7話の霊洞クソすぎだろ
ブレイド弱体化されて妙に攻撃的な敵ばかりですげー萎えるんだが

生まれた時からスマッシュさん見返すと結構いい事言ってるよな
「その者の意思を継ぐことが俺のすべきこと」「俺はブレイドをそういうものと考えてる」
とかその場でシンさんにぶち当てたいくらい
レックスがぶち当てたけど

あのシーン好きだけどレックスたちがあそこにいるのはヒカリのおかげだと思う

>>735
生まれた時からスマッシュさんで草不可避

ヴァンダムさんみたいな頼れる大人キャラがパーティに1人いてもよかったのでは
というかヴァンダムさんがいれば…

ジークはともかくメレフさんがポンコツみたいな言い方はやめたまえ

メレフはメインだけならクソ有能だから……

メレフさんは日常に入らなきゃ大人入ったらポンコツでお嬢様感
とは言えメレフのスタンスが基本俯瞰する感じなのが印象薄い原因かも個人的な因縁ないのこの人だけだし開発途中から仲間にした感じある

マルベーニと対峙した時のカグツチとメレフの会話は好き
そのあと防戦一方だったけど

メレフよりカグツチの方が圧倒的にメインに絡んでるというかブレイドの生き方を模索してる感あるからね

メレフやジークって何歳位なんだろ
以外に大学生位の歳とかだったら笑える

メレフはメツ倒した後に生きる意義が特に無いって自覚してる描写あったな
生まれた時から皇帝になる事を宿命づけられたと思ったらそうじゃなくなった立場だし仕方ないのか

カグツチのいつも目を閉じてるの意識高い系？

というか今回のPT基本ブレイドのが目立つんだよな
ハナとトラもそうだし薄めのメインブレイドってビャッコぐらいか

>>745
生まれた瞬間からレールがガッチリ敷かれてる人生だろうから、人生に疑問を感じるタイプじゃなけりゃそうなるよ。
ジークはその反対を行ってるし、対象的だね。

>>746
糸目でしょ

>>747
ハナ目立つけどトラは役目十分すぎるほどあるよ
というかトラがドライバーになりたいと思わなければハナ存在してないし

>>744
ジークは25歳

>>750
流石にメレフレベルじゃないか。
ほんと新規ストーリーとかサブクエDLCで爪痕残してくれよ

>>750
そういう問題じゃないでしょ
レックスに気持ちぶつけるのも最後も全部ハナが持ってってしまってトラの存在感がなくなってるって話でしょ
メツ撃破後のトラなんて「アニキ・・・」しかセリフないし

ハナは攻殻機動隊のタチコマポジション

>>753
トラの目的ってハナ作れば実は大部分満たされてしまうからね
トラ本人が自分いない方が実はいいのかもしれないって思うレベルだし
ハナはぶっちゃけパーティの中でダントツに異質だから後半でスポット当たったのはある

トラ自身の目的である父ちゃんの救出は序盤でされるからなー
機械系の敵に対してなにか一言あったら後半も出番あったかも知れないけどおっさんリキと違ってシリアス出来ないのは痛い

トラはハナとの絆があんまり感じられんかったな
ハナが自分は本物じゃないとか色々出自を悩んでるところのフォローしてる様子も無かったし
ニアもレックスとの絆がビャッコより優先されて描かれてた感がある

>>757
トラとハナは距離が近すぎるから逆に相談出来ないのでは？
まだキズナトーク全部埋めたわけじゃないからトラとハナの会話まだありそうだけど

キャラが多すぎたのが問題なのかな

しかもレアブレイドにまでいろんなパターンのボイスとか作り込んでるし

見せ場を作る尺が無かったってのはありそう
そこを埋めるためのキズナトークやサブクエなんだけどメインの占める幅が大きすぎて埋めきれなかったって印象ある
追加ストーリーに期待するしか無い

>>759
トラとハナはそんなに距離があるようには見えないんだけどな…
メレフとジークはレックスの見守り役だから出番がメインより少なくなるのは理解出来るし
…というか高橋ゲーで最初から最後まで主人公にスポット当たったのって今季が初めてで
ギアスはシタン先生や若が序盤メインでフェイの生い立ちなんかに突っ込みが入るのは後半に入ってから
サーガはシオン主人公というけどとても主人公とは言いがたい存在感
ブレイド1はやっぱりダンバンさんとか目立っててシュルクは後半からって感じだ

そういやレックスにはずっとスポット当ててたのは間違いないわ
主人公より魅力あるサブキャラが出張ってくることが多いんだけど

3代に及ぶ男の欲望から生まれたハナとのキズナなんてエグすぎるだろ

フィギュアやドールにかける愛情と変わらんよなハナ

とはいえハナがノポンの雌型だったら
ごく一部のプレイヤー以外得はないしな

あー、なんかわかって来た気がする。トラだとハナに対して全肯定しか出来ないし悩みを親に言ってもモヤモヤし続けるのと同じじゃね
思春期の悩みというか

アデルどこいったんだろう

人間のキャラがハナシリーズ作ってたら普通に気持ち悪くなるのを
マスコット然としたノポンにやらせるのはうまいと思った

一つだけ最後に2人に割れてるからなんか大変なことになりそう・・

クリアするより先に小僧との思い出を奪わないでくれを見てしまったから倒した後のメツとの会話が面白くみえてしまったわ

ノポンでも気持ち悪かったのがな
リキ神

マスコット然したキャラが性欲全開ってキモいと思う

ノポンの見た目であんまりシリアスな展開に入ってくるとちょっと目立つからね前作もあまり印象ないわ、ただ5話だったかが丸ごとトラの回だしそれで納得するしか

口を開けば話の腰折る発言ばっかりだし
ハナからはオタクヒッキー体質の事しか触れられないし色んな意味でいらないキャラ
キクが死にかけてる時に様をつけてることに衝撃受けてるぐらいだし正直制作者がわざと空気読めなくしたうえでなんの役にも立たないキャラに仕立ててるとしか思えない

リキも結構な畜生だよ！

ノポンはゼノクロ位のポジションでいいよ
個人的には全くいらんけど

ノポンが消えたらターキンが出て来るぞ

リキは父親キャラだったからよかったってのがあったな

メリアに欲情してたのは許すの

結局
カグツチの過去ってわからず？
あとなんでいつも目つぶってんの

正直、１も2もクロスも設定に拘ってるのかと思ったら、ガバガバでいい加減なところ結構あるし
キャラの性格も適当だし、てつや君は一体に何がしたいんだ？

後付けだから仕方ないけど
アルヴィースが天の聖杯だという事にザンザが最後まで気付いていなさそうな事に
矛盾を感じる

アルヴィースは厳密には天の聖杯じゃねえぞ
天の聖杯はクラウスがトリニティのロゴスプネオマで作ったシステムやで

そもそもザンザはクラウスの時の記憶ないだろ

天の聖杯ってようするにコンピューターが勝手に作った人工AIみたいなもん
本来は人類への守護天使的な役割だったけど、メツだけアルディースに洗脳されてバグって自動人類強制破壊ターミネーターになった

訂正
アルディースじゃねえマルベーニ

EDのホムヒカはナナコオリとくまりんみたいなものなのかな

DLCで唯一無二の存在、じっちゃんの秘密が明かされるのかな

500年前の戦いがどう始まったのか、
誰がどんな形で関わったのか、決着ついたのか、
こういうのがまるで描かれてないからその辺明らかにして欲しいなぁ

>>780
何で目をつぶっているかやて？
かっこいいからに決まっとるやろ！

ジジイも大昔はブレイドだったんだよな

最後二人に分かれていたのはレックスとハナ本当に良かったねって気持ちが強くて理屈とかどうでもよくなってしまった

あの世界ブレイドやコアクリスタルよりドライバーが一番希少だよな
シナリオに関与しない戦闘要員の派遣コモンドライバー的な奴を借りたいくらい

結局、楽園に住んでた人間が追放されて
神が遣わしたアレスに住むようになったって伝説はただの伝説だったの？

ジジイブレイドの頃の記憶持ってるとか言い出してもおかしくない

>>789
滅が暴れたから滅ボコって終わり

>>3
今まさにエンディング見てそれ思った
あれ没シーンだったのかな

ゲームクリアしたけど
回収されてない伏線が結構ある

・「その眼の色、気を付けるべきだったな」「なんのことだ！」「教えねぇよ！」

・PV2で落下するホムラを追いかけて、飛び降りるレックスのシーン

・レックスの正体(リベラリタスに逃げてきたレックスの両親について)

・アデルについて

すまん
かなり最後のところの話だからここで聞いてみるけど
レックス、ホムラ、ニアの３人技需要ある？
威力もそうでもないでしょ？

>>798
アデルの末裔がレックスってことなんじゃね
追加ストーリーで語られたりしてな
じっちゃんとか実は知ってそうだし

落下するホムラを追いかけて手を伸ばすシーンはアーケディアの電波塔破壊後にあるんで
PV用にホムリとアーマーレックスを伏せたバージョンを作ったんじゃないかね

ｄｌｃはアデルとグーラ興亡史かな

ターキンってバトル中何て喋ってんだ？
グングニル！みたいなやつ

世界樹って軌道エレベーターなんですか？？

イヤサキ村に住んでる婆さんがレックスの母親の服装についてどこかの国で見たことあるような無いような的な事を語っているしリベラリタス出身ではなさそう

なんかEDは2人の復活で大団円のハッピーエンド！な雰囲気もあるけど
よく考えたらメツのデバイス行使でアルストのほとんどの人間や街が壊滅状態で
雲海が消えたからアルスも死に絶えるだろうし
未知の土地で一からやり直しでゲートも閉じてるから聖杯もどこまで力使えるか分からないし
1と比べるとかなり前途多難なラストだよな

よく考えたらED後のヒカリちゃんってなんも出来ない正真正銘のポンコツになってる可能性あるよな

>>806
アルスは元々いつ死ぬかレースだったし新大陸の方が単純面積広いからテンペランティアみたいな生態系でもいい方。スペルビア軍なんだかんだであそこで陣張る力があるから兵器出してればなんとかなるでしょ
ハードだけど希望はあるし自分の世界を作ったシュルクと比べるのは流石に酷

楽園が荒野になっちゃった説明が無かったのがちょっとモヤモヤする
ホムラの記憶には残ってたのに分かりませんって言ってるし

人がいなけりゃ維持もできないってだけじゃないの

なんかゼノブレ１やったことないけど調べたらクラウスが研究者やってたころのシーンと全く同じモノが１にもあるらしいね
１と２はそれぞれ並行世界で１にクラウスの半身がいてザンザ？と名乗っているということでおｋ？

>>811
概ねその解釈で良いと思うよ
1は相転移実験で出来た世界で2は実験を行った元の世界
ザンザは元の世界の記憶は失っている

クラウスが座った形で姿勢を維持していることから
座ったクラウスの残り物ということで残座

なんつって

>>793
そういえばグーラか何処かで人工ドライバーの方が需要あるって言ってたNPCいたな

まぁ1作ってた頃は当然2なんて考えてもなかっただろうから、後付けで仕方ないんだけど
ザンザさんの体は別に半分でも無かったな

ドライバーハナとか作れそうだけどあの一家絶対興味無さそう

2人に分かれて最終的にヒカリがホムラにレックスを渡すの？それとも楽園にいこうってだけで特に恋愛とかじゃないのかな
そうしたらニアが恋人かな

二人に分かれても元々二人で一つだったから
レックスが二度おいしいだけなんだろうな
なんだかんだハーレムやんレックス

メレフさんはどういう立ち位置なんかわからんけど

保護者でしょメレフさん

でも、お墓の前で両親に紹介しちゃったしな〜

子供欲しけりゃメレフ一択なんだよなあ

ある意味金の余裕持てる環境で育てられるし、保護者みたいにもなれそうなメレフは
確かに子ども育てるのによさそう　料理ポンコツそうだけど

☓ポンコツそう
○ポンコツ

ホムラとヒカリどっちがレックスのお嫁さんになるの？て村の子どもが聞いたがために悲劇に

ホムラ陣営とヒカリ陣営に分かれて世界を巻き込み天の聖杯戦争勃発

レックス先生誰と結婚するのって質問されているときに女の子陣営は誰一人出てきていないから可能性は無限大

ブレイドがコアに戻ることについて聞きたいんですが、
普通のドライバーとブレイドならドライバーが死ぬとブレイドはコアに戻るじゃないですか。
マンイーターに付いてるブレイドはどうなったらコアに戻るんですか？
ヨシツネのカムイがコアに戻ったところとかがよくわからないんですが

>>44
クリアする前に行ったけど既にうろついてたよ。どこがチェックポイントなんだろう？

ハナJDのキレッキレのダンス1種類しかないのかな

キズナトークで世界観や歴史がわかるけど纏めるのは大変そうだな

メツルートってやっぱりさ、過去に世界を滅ぼしかけたメツがレックスと冒険してる途中でやはり俺は滅ぼすだけなのかって落ち込んで、最後は救うために滅ぼすんだって笑顔でレックスに別れを告げる少年漫画的展開になるんけ？

ヒカリちゃんはアデルのブレイドで
最終ホムラに吸収されるかなと思った
覚醒プネウマの呼び方で印象変わってくるかな

2体に分裂して復活したメツにハナが飛びつくハッピーエンドってマジ？

イベントシアターで自分の選ばなかったヒカリ呼び（ホムラ呼び）を体験できるよ

メツルートマジで欲しい
ネタじゃなくて
売れるかは分からないけど、ちゃんとやればJRPGの伝説になれる

俺の料理を食うともっとアツアツになっちまうぜ？

ブレイドが死ぬと記憶を失ってしまうのは
記憶の循環の為に聖杯にデータを飛ばしてリセットしてたからだったけど、
世界が再生されクラウスもゲートも居なくなったED後は
必要性がないから記憶リセット廃止されるかも
必要性云々言い出したらブレイド自体要らないけど

ベッドで目が覚めたらメツの胸板が目の前に

記憶失うのは進化のためだから残しておいた方がいいんじゃない？
記憶残すと弱い遺伝子が淘汰されなくなって世界が歪みそう

逆に言うとホムリなら記憶返せる可能性もワンチャン

レックスきゅんはヒカリちゃんのおっぱいを見ただけで無く触れてるんだよな

ヒカリってある意味ホムラのかーちゃんでもあるよな
ヒカリがホムラ作ったんだし、容姿(特に胸)も受け継がれてる

シキに好物あげると「この味おぼえてるよ！」とか言うから
断片的な記憶が残ることもあるのかもしれない

クビラみたいに記憶は無いけど王である事は確かとか言うような奴も居るし(こいつに関しては王の情報で出来たブレイドだからと見てるんだけど
ブレイドの好物とかはアイデンティティとして生まれた時から設定されてるだけなんじゃねえかな

メツ！何か出そう！！
いいぜ小僧！そのまま中にぶちまけてくれ！！

レックスの事を小僧小僧言いながら内心で弟みたいに感じてた記憶をノイズ呼ばわりするヒカリマジ胸糞

ナウシカっぽいと思ってたらナウシカだった

レックス！もう一人で平気だな？

メツとの別れは涙腺崩壊モノ
最後だけ名前呼ぶのはズルいよな

>>800
ムービー見返してて、500年前のイーラ人とか避難民？の服装とレックス君のかーちゃんの服装似てるから、イーラ系なのかなーと思ってる

あれ、ゼノブレイド2 のヒロインてメツじゃ無かったっけ？（錯乱）

メツが自分の力を使いたくなくて使わせたくないからメツ作ったってマジ？

メツ「セリオスティーじゃねぇか！淹れるの得意なんだぜェこれ！」

>>166
ホモホモしさが足りないよな
これだけオタク向けに振ってきてるんだから
もっと入れていいだろ
ムービーを求めてるんだよこっちは

範囲ヘイト獲得のぐるぐるカッターやめろ

メツルートはVP２のセラゲみたいにネタ入れてくれれば完璧だな
黄色いモノリスソフトを起動させた時点で影響を受けた次元がゼノクロで
神様の半身ぶっ飛ばしたのがシュルクでもう半身ぶっ飛ばしたのがレックスになるのかね

>>842
KOS-MOSのキズナトークだと、記憶は無くなるけど埋め込まれた情報は受け継がれるみたないこと言ってた
生まれた時から自分の名前を知ってるのと同じだと

>>800
レックスがアデルの系譜だってことはシンもメツも知ってたろ
それを利用するためにわざわざリベラリタス出身者を募って扉開けさせたんだから

ラウラと目が同じだから、イーラの血が濃く出てるとかそういうことか？
でもファンも似たような瞳なんだよな

よくよく考えたらイヤサキ村の住人がアデルの子孫だと思ってたけど
レックスあの村出身ってわけじゃないもんなぁ
レックスの本当の故郷ってどこなんだろう

村作ってから500年も経てばその間に村民が出て行って
子孫が戻ってくるくらいザラにあるだろうからそんなに違和感感じない

>>782
ザンザはアルヴィースがモナドの力や制御に関係ある事や知識を持ってることは知ってたんじゃね
三聖でも他2人と比べてザンザのための実力行使してないのに同格扱いだし
ザンザに都合のいい存在だと思ってたらシュルクの第三のモナドを淡々と説明されてあらためて
アルヴィースの目的が単にザンザやメイナスによる支配では無いことと、ザンザとメイナスだけがアルヴィース管理下の特権階級では無いことを知った感じじゃね

ニアが語ってた過去って
元は親父と姉の二人家族
姉がニアを同調、妹として扱うように
親父領主追われて姉死亡
研究過程でマンイーターの事を知った親父は
娘を復活させるためにニアに姉を取り込ませる
ニア親父のため姉が復活したかのように振る舞う
親父死亡ビャッコ同調逃亡へ
ってことなのかね

難民抱えた市民ごと沈没するアーケディアさん
当人は世界樹に逃げ込んでる胸糞さもすごい

>>861
ニアと同調したのは父じゃね
姉死んだらニアもコアに戻っちゃうし
姉の記憶はニアにも残ってるみたいだし

>>863
あぁそっか
ブレイドの基本を忘れてた

>>863
死ぬ直前に心臓をニアに移植した可能性もあるのでなんともいえない
シンとラウラの境遇とほぼ同じような感じな

イヤサキ村と港は近所扱いできるのかどうか

>>865
あんだけ娘に執着してた父親が、まだ生きてる娘の肉食わせるかっていうとちょっと疑問だけどね
まあそこまでガッツリ描写してないから真実はわからんけど

アヴァリティアイヤサキ便が出来るしどうなんだろうな・・。
港もいうて遠い気がするなモンスターウヨウヨいるし

死んだ人間を食ってマンイーターになれるかっていうとなれなさそうだし
娘のブレイドが強要されて死にかけの娘を食ったんじゃないかと思う
というかその方がニアのトラウマがいい感じになるのでそっちであってほしい（悪趣味）

生肉食わせるだとマンイーターがほんとに肉食みたいに聞こえるからやめて

でもニアって胸のあたりにキズ無いんだよな……
ホントに経口摂取だった可能性

ミクマリのクエストを見た限りドライバーが死ぬと同時にブレイドが死ぬわけじゃないみたいだから娘がニアのドライバーの可能性も残されてる

ミクマリ達は確実に性奴隷だよな

俺のセオリちゃんが…
ミクマリちゃんはどうでもいいです

ミクマリセオリは組織のナンバー2感出してて逆に部下虐めてるのも似合うから美味い
ブレイドの記憶喪失設定上手く使ってるなーて一番思ったもの

シンは胸に自分でて突っ込んだだけで外科手術ならもっときれいに終わるでしょ

外科手術のイーターはベンケイヨシツネとコール爺さんか

最後らへんでシュルクが神斬りしてたけどエンドロールにシュルクの名前あったっけ？あとあの声は新録なのかな

>>878
神の文字出して斬りかかる前の台詞だから使い回しじゃない？

>>878
これこのスレで言われるまで気づかなかったんだが、どのシーン？見逃した…

使い回しじゃないと意味的にがっかりだぜ
セリフ自体はエンディング一個前のシーン再生すれば最後の最後で聞けるぞ

まぁ声優さん一緒だし、使い回しも出来るけど別に新録でも出来るしなぁ
前回も一人三役してたけど、今回も一人三役(若いときと老人ver)だな、この人はw
役幅広くてすごいよ

前作でクラウスとガラテアの後ろにいた研究員男女が今作ではいなかったのは何故なのか

ガラテアの服装も前作から変わってたような気がする

>>880
メツ倒した後のムービー
クラウスが急ぐのだ―――って言ってからの
僕達は、僕達の力で神を斬り、そして未来を斬り開く！ってシュルクが言ってる

リベラリタスじゃなくてイーラの血が流れてれば紋章起動出来るとかじゃないんだろうか
あとレックス一家の着てる服が見たこともない=人の往来が難しい場所ってことで個人的にはルクスリアを推したいんだけど肌の色的に弱いか、やっぱリベラリタス内にかつてあったどこかの街出身なのかな

分裂するなら最初から分裂しとけよって話だよなぁ
元は1人だったけど、訳あって分裂したっていうピッコロさん設定でよかっただろ
どうせラストで分裂してんだから

アルス減少の原因は、ブレイド→アルスの流れが止まってたからなんだろうけど、それってマルベーニが聖杯を世界樹の装置から持ち出したせい？それともメツ機能不全、ヒカリ冬眠でどっちも仕事出来なくなったせい？

正直テキスト量が多い上にテキストで明示されない情報もあるから未だに全容把握できてる気がしない

イーラの千本狩りとマルベーニの洗礼も一因に思える
そんなんで影響あるのかとも思うけど
世界樹の周りだけ雲海が途切れてたのも人がサーペント使って立入禁止にしてただけというオチだし通るきがする

>>888
クラウスが作ったアルスの循環システムが不完全だったという可能性もある
クラウスは人間であって神じゃないから
それも含めて人間はあれから何も変わっていない、自分は罪を償うことは永遠にできない
これは神から与えられた罰なのだ、っていう台詞だと個人的にはしっくりくる

エンディングのラストカット、初めて見た時はハナがいない方が見栄えがいいよなって思ったけど冷静になってまぁあんな重い決断したんだしそりゃあ真っ先に飛び付くよなと
そういやプネウマ覚醒で聖杯の剣がモナドになるかと思ったらそんなことはなかったな 設定上使えてもおかしくないのに

>>888
ブレイドを管理していたのがロゴスとプネウマ
ロゴスとプネウマに送られた情報を元に進化コードを返信することでブレイドをより新しいブレイドや巨神獣に進化させていた

だからアルスが生まれなくなったのは、マルベーニがロゴスとプネウマを持ち去ってプロセッサーから離したからだと思う

クラウスはそれも運命と諦観していたからマルベーニを止めなかった

クラウスが元いた世界がこの地球だったら、

地球→神が創った世界
ゼノブレの巨神機神界、ゼノブレ2のアルスト→人間(クラウス)が創った世界
なんだよな

まあ地球は神というか大自然がってことだけど
考えれば考えるほどゼノブレイドはクラウスの物語だなと思う
神に憧れた愚かな人間が足掻く物語

クラウスが最後に手向けとして行ったのは何だったんだろう

世界樹とアルスの図が出てたから雲海の除去ってことでいいんだろうか
あとはホムラヒカリ関連か

ニアちゃんが今後どうなるかを妄想するとおちんちんが元気になる

>>895
人間に対してこいつらなら大丈夫だと思えるようになったら発動させようと
思ってたアルス大地に合流コードを発動させたんじゃね

てかなんでホムリは二人に分かれて復活できたんだ
おっとり母性と気が強い系お姉さんとか最高かよ

>>896
ロリ需要で攻めるのか成長させていくのか

>>898
精神攻撃された時みたいな病みニアちゃんがいいも

ニアをロリって言われるとうーん？って感じ
無論成人体型ではないがロリ体型か、つーと間違いなく違う感じ

EDでしっかり兄貴してるメツとラウラ復活で生きる目的を再度見出したシンのいるメツブレイドはよ

ニアは自由でわがままでもいいって悟ったからレックスの布団の中にいるよ

あとビキニアーマはまだかよ

まさかとは思うが、美少女ブレイド以外はリリースしてる奴いないよな？

俺がスレ立てとな
スマホからだから期待しないでくれ

無理だったから>>920頼む

コモン「私の思い出を奪わないでー！」

ニアとレックスがいちゃついててもホムラは何考えてるかわからない微笑浮かべて眺めてそう

レックスが能動的にホムヒカに一途だからニアも好きになった時のホムヒカの反応わからん

ホムラはHP減った雑魚即死させるスキル持ちだから怖いんだぜ…

リベラリタスに一夫一妻の習わしがあるなんて誰も言ってないよなあ？

リベラリタスに戻るのかな
じっちゃんの背中に家再建して3人でイチャイチャし続けそう

ニアの居場所はどこ…

クラウスおじさん、なんかほぼ夢幻の寿命と超能力者みたいになってたけど
あれってゲートに接触した副産物なんだろうか、それとも超科学力なんだろうか

そう言えばEDにリベラリタスやテンペランティア映ってなかったな

俺の妄想ではニアちゃんも一緒に済んでるけどニアの性格的にそれはなさそうなんよなあ…

リベラリタスの大きな空き家にみんなで住むのかと思った

>>909あれ経験値稼ぎ(チェインで倒すと3倍前後になる)に邪魔なんだよなぁ…

大きな空き家クエストで学校になるからなぁ

無駄にコモンの俺の成長は止められないっすよのverあるけど
なんで大半イラっと来るなんだろw
サルベージ行くたびにじゅるりいうイダテンも途中からもうちょい短く頼むって思い始めた

コモンのサルベージ技術は短い台詞多いから粘れ

ラウラがレックスと似た髪色と目の色でアデルがシンと同じ髪色と目の色(それに似た服装にローブ)に意図があるのかどうか気になる

スレ立て試したけど無理だった
>>950 よろしくお願いします

ゾハル出てきたってまじ？
１とギアスしかやってないけどグラーフさんまた出てくるの？
後天の聖杯の最後の１人はアルヴィースで確定なの？
ソースがわからん

シルエットがゾハルそのまんまの別次元との扉みたいなものは出てきた

アルヴィースはホムリ・メツと同じプロセッサだが、ブレイドではないから天の聖杯とはちょっと違うと思う
１作目の宇宙に飛ばされず２の宇宙にそのままいたらアルヴィースも天の聖杯になってたかも

グラーフとかいう力の押し売りおじさんは出てきません

>>894
接触者クラウスだからな

9章冒頭は異世界とか並行世界がどうのこうの言ってたから
他の世界線でもクラウスさんやらかしてるんすねーって思ったら違った

殺戮のサウラー(91)なんて勝てねえよ、
と思っていたけどイベントで弱体化すんのね......

>>927
知らずに放置しちゃった orz

二週目でそいつ倒してみたいな

クリア後倒しに行ったわ……

ニアがレックスのこと異性として意識しはじめたのっていつからだっけ？
記憶力ないせいで、例の告白シーンで唐突感を覚えてしまった。
1話の見張台のシーンとか2話の救出シーンとか惹かれているのは分かるんだがあくまで異性としてじゃなくて一人の人間として惹かれていると思ってた。
キズナトークとか結構見逃しているんかな・・・

>>927
トラメレフのダブルタンクで５０レベルで倒したゾ

>>931
キズナトーク込みなら３話時点で意識してるよ

モルスの地のネームプレート落としたボスゾンビってガラテアさん？

>>934
たぶん違う
ガラテアは1のメイナス様って解釈で合ってるのかな

ガラテアさんはあっちの世界でメイナス様になってるよ

そういや結局ビーンストークに巻き付いてた植物部分は一体なんだったんだろうか
特に説明なかったけど

>>931
俺はもう1話のウズシオのところで好意感じてると思ってたから唐突感はなかったな
シンになぜ殺したと問い詰めたときも、好きになりかけてたからだと思ってるよ

じっちゃん「背中の家から喘ぎ声がうるさくてねむれない」

>>861
>>863
マンイーターもドライバーが死んだら短期間で活動停止するから娘の方がドライバーって書き込みが過去にあった
おそらくシン達がドライバーの死後も活動を続けていられるのは
ドライバーの心臓を取り込んで使うことでドライバーが生存しているとシステムに誤認させてるんだろう

>>888
>>893
ドライバーのシステムはずっと正常に起動してるよ
マルベーニがコアを管理することでブレイドの数を減らして邪魔してたって
説明されてたよ

>>931
TV版エヴァのアスカがシンジに抱いている好意レベルで分かりにくいと思うわ
まあたまにホムラやヒカリ関連でレックスを煽るとことか好きっぽいとは思ったが

結局ドライバー適正の有無ってなんだったんだろう

>>919
ニューツかなりながい

ガラテアさんの服のセンス･･･

>>941
それは相反してなくて相乗効果だろう
天の聖杯がドライバー化したのはここ500年でしかないしな
ドライバー適正者が減ってるってのは循環機能不全もあるんだろう

シン達がコア集めてたのもブレイドの循環を阻害するためか？
メツが｢数集めりゃいいってもんでもないだろうに｣とか言ってたのは何だったんだろう

シンたちはコアクリスタル集めてないよ
メツは兵隊としてブレイドを欲しがってたけどな
マルベーニはここ500年に産まれたコアクリスタルを全部チェックするマメなやつだが

新しく同調するブレイドに自分と同じ目にあってほしくないから
集めて保管してたのかと思ってた

え？集めてたじゃん
ベンケイもブレイド狩りとかやってたし、シンも帝国のコアクリスタル輸送船襲ってたし
ラウラのいた広間の壁の青光、あれコアクリスタルだろ？

ブレイドは結局マルベーニの力で全部無力化されるんだから、シンメツ側にしてみりゃ使う必要はないが集めたり破壊する必要はあるってことじゃね
こいつら最終目的世界の破滅だからな
人間駆逐してブレイドだけの国をつくるとかじゃないし

アルスから産まれたコアクリスタルは全てアーケディアに集約され、丸紅がレアなコアを選別しつつ供給量を制限することで、新たなアルスの誕生する機会を阻害し、結果としてアルストの緩やかな自死を促していた。
イーラ国亡き後、アルスの真実が闇に葬られた現状、丸紅自身はそれで徐々に世界が終わる算段で良かったのだろうな。
シンやメツも世界を滅ぼす目的は同じだったが、道具としてのブレイドに人間が滅ぼされる事を丸紅は良しとしなかった。

ホムラのセリフをメツに言わせるのやめてくれ笑うわｗ

ＥＤ後のあのメンバーて
レックス/メレフ・・・人間なので寿命は普通、ホムラ/ヒカリ・・・天の聖杯なので記憶消えずに寿命無限
じっちゃん・・・アルスなので寿命長大、ニア・・・マンイーターの成功例なので寿命長大
かめちゃん・・・ブレイドイーターなのでおそらく長生き、ブレイド達・・・いわずもがな

これはレックスとメレフの遺影を肴に飲み会間違い無しだな

マルベーニメンタルすぐ歪みすぎない？
そこまで辛い目にあってないのに

聖杯に残された生物情報とニアの力使えば人間の寿命なんて幾らでも伸ばせそうな気もする

メインプロセッサーが聖杯のコアクリスタルになったのって扉の力なのかな
というか科学の力だけじゃあの生態系作るの無理だろうからこっちのクラウスも
扉によって神の能力を与えられたのだろうか

二人になっちゃったらレックスこまっちゃうじゃん・・
いや・・・むしろ嬉しいかｗ

>>955
描写が少ないだけでもっといろいろあるかもよ

>>955
母親殺されて献身的に治療した人が強盗したのが大したことないんだったらそうだろうな

>>960
その後モルスの地を旅し最後に希望とすがり登った世界樹であの光景を見たのだとしたら、この世に救いはない、これが神の望んだ世界、、、ならば、、、となるのは分からなくはない。

ノポンとターキンはどっちの世界にもいるから20XX年から居たのかな？

他にもひどい目にあって歪んでる人はアルスト中それなりにいるんだろうが、
その中でも行動力があって、頭がよくて、それなりの立場まで上り詰めたマルベーニだけが
実際に世界を滅ぼすってことを実行に移せてしまった…ってことのような気がする

レックスに告白したニアは後からベッドで頭抱えながら転がってるパターン

カレルレンはソフィアの愛=信仰だけで、
ヒトを超えたからな
想いの力は時として人工的な運命を超える

>>957
そこまでの科学力があれば旧人類はモルスで化物にはなってないだろうからね
当初クラウスは人類に絶望してたから救わなかったのか、それとも救えなかったのか
それよりも前に、地球を焼き尽くすし宇宙まで焦がそうとしているってのが誇張表現じゃなく本当に地上は化物化した人間しか残ってなかったのかもな

トドメは楽園の真の姿と神に会えなかったことだよな

まだ楽園にいく途中は大丈夫だったんだろうけど
メツとヒカリを持ち出したときは逃げるように去ってるからね

>>43
ニアをブレイドにしてる状態だったと思うけど
戦闘後の会話に
レ「あ、あの時の返事なんだけどさ」
二「」(忘れたけどなんかごまかす感じ)
ってあったから気がついてるんでない

そういやアデルが天の聖杯もつきっかけって語られたっけ
最初世界樹登ったのがアデルと思ってたらマルベーニだし 見逃してるのかな

丸紅は500年前にどうやって世界樹登ったかの方が気になるわ
丸紅が登れるなら他の奴も登れるんじゃね？と思えてならない

最後ホムリが自己犠牲しようとするとこさ
レックスも諦めが良すぎるしジークも女の気持ち組んでやれって言うのおかしくね？
ここまでホムリを楽園に連れていく連れていく言ってたレックスがあんなに早く諦めるなんて思わなかった

よじ登った

>>969
丸紅登った後はサーパントが排除
丸紅の前の人はLv足りなくてバイクにひき殺される
一方丸紅さんは外壁を登った

全行程外壁だけ登ってったんじゃないだろうけど、
あの世界樹の高さだから千メートルぐらいは登ってそう

>>973
がんばりゲージ100周くらいありそう

>>957
クラウスはゲートがずっと沈黙してたと言ってたから
少なくとも意図的にゲートの力は使えなかった
コアクリスタルもトリニティプロセッサも相転移実験前に開発製造されたものだから
ブレイドの力も雲海と同じくナノマシン等の当時の科学技術によって実現してる可能性が高い

>>970
あれは時間がないからしょうがないとは思う
ただ個人的にはあの シチュエーションが好きじゃないからもう少し別の見せ方してほしかった感じはする

>>974
途中で口笛ダッシュできるスペースあったんでしょ(適当)

>>970
EDからすると盛り上げのための茶番イベントだけど、
あそこでレックスがしつこく駄々こねてホムリを困らせたり悲しませるのもどうかと思うし
そこは大人のジークがああいう言い方で説得するしかないやん
論理的に言っても聞かないだろうから男だろ、って心意気に訴えたっていう

外壁っていっても死ぬほど高いだろうししかもコアクリスタル2つももって降りてるわけだろ？もしかしてもともと超人だったのか丸紅

コアクリスタルは手の平サイズやぞ

マルベーニが超人であることは否定しないがコアクリスタルは手のひらに収まる大きさでしかないぞ

>>957
>>966
それくらい可能な科学技術もってるよ
あらゆる物質を分解再構成するナノマシン
人間の脳内情報を取り込み不老の存在になるコアクリスタル
ゲートを制御するためのトリニティプロセッサ
ゲートの力を使う戦闘機械(ギアバーラーの類似品)アイオーン
これらを開発製造する技術を西暦の地球は持ってた

コアクリスタルは懐に包んでる描写あったよな
外すときに触れてるはずだからここで同調起きなかったのは謎
聖杯にブレイド化の機能はなく世界樹から降りる途中で雲海と触れて変異したのかもしれん

同調しないでもってくるにゃ箱とかに入ってたんだろうが
途中のムービーに机かなんかに置かれてて、それ触ったら同調しちゃうじゃんどうやってしまうんだろうwってストーリーそっちのけで考えてた

ただ触れるだけじゃなくて同調しようって意志がないと反応してくれないんじゃね？

>>969
ガバガバ設定だよな

>>968
アデルって丸紅さんが助けた赤子じゃなかったのか
なんか意味深だったし

アデルてイーラの皇子じゃなかっけ？

アルルちゃんは空から落ちてきた石掴んだら勝手に同調したみたいな事言ってたし
雰囲気重視やな

>>970
そもそも状況的に議論してるヒマがなかったことと
ハナが拒否ってる以上、諦める選択肢しかないからしょうがない

天の聖杯が最初から人工生命体として活動できるならクラウスは最初からそうやって運用してたろ
あっちのクラウスさんなんか孤独で友達欲しかったとか吐露しちゃうんだぞ

>>969
>>986
登る動機と身体能力と運をもった人がいなかったんじゃない？
三蔵法師は有名だけど他の人は経典もらいに天竺に行かなかったの？
(とても過酷な道なので普通は無理です)って言ってるのと同じだよ

ゲートが顕現してから恐らく科学技術が一気に進んだのもあると思う

次スレ無理だった
誰かお願い

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>901が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

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>>991
コアクリスタルに可能なんだからコアを統括してた天の聖杯にも出来るに決まってる
というか出来るからこそマルベーニはメツを顕現させられた訳で
天の聖杯がブレイド化してもクラウスの目的的には何の意味も無い
というか強力すぎるブレイドが存在するなんでむしろ邪魔なんだからそんな運用する訳がない

>>992
最遊記という漫画では三蔵は4人いて天竺行けるヒマ人が玄奘だけだったという設定になってるな

>>995
それがゲート以前か以後の影響かを話してんだよ上ではな
ゲート接触以前から人工生命体の技術があるならプロセッサなんかにしとかないだろって話
それこそクラウスさんはガラテアそっくりのブレイドつくって平和に暮らしましたとさ
めでたしめでたしになる

>>970
諦めたくはなかったろうが実際どうしようもなかったんだから仕方ない
グズグズしてたって皆死ぬだけだしな

それが分かってたジークとじっちゃんはホムラの願いを叶えるためにもレックスに逃げて生き延びるように諭してたし、
それを認めたくなかったレックスはあの後に及んでハナに縋ったりしてグズグズしてた

【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part4【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513532390/

>>955
それ言ったらイーラの連中もでしょ

>>999
乙です

>>997
ガラテアそっくりのブレイドなら作れるだろうけど
そんなもの作ってもクラウスによっては何の意味も無いだろう
個人的な思い込みを前提に言ってるんだろうけど何が言いたいんだ？