【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part2【モノリス】

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

■関連スレ
ゼノブレイド2攻略雑談スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1512053904/
ゼノブレイド２のホムラちゃんはエロカワイイ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1506759284/
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1510417641/
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1508343974/
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 part109【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512895765/

前スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part89【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512350683/
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転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1512897929/

(1)
　　　　　　　　　　　　　　宇宙戦争
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓
移民船「白鯨」による脱出　　　　　　　 相転移装置起動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　ゼノブレイド2　　　　　　 ゼノブレイド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　白鯨の生き残り　　　→　　　 　ミラ　　　　　　　　 サマールの民


(2)
　　　　　　政府と反政府軍同士の戦争
　　　　　　　　　　　↓
　　 　　　　　　相転移装置起動
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　
　　ゼノブレイド2　　　　　　 　　ゼノブレイド
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　↓　　　　　サマールの民→新しい宇宙　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　↓　　　　　　　二周目の地球で異星人同士の戦争
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　ミラ　　　　　←　　　　　白鯨の出発

世界のつながり
アルヴィースがゼノブレイドラストの世界をを新しい世界と強調していた所からして
ゼノブレイド後の宇宙と相転移前の宇宙と連続性があるゼノブレイド2の宇宙は別物か
ゼノブレイド2とゼノブレイドクロスに何かつながりがあるとしても
ゼノブレイド2の地球はゼノクロの地球ではないと思われる
またゼノブレイドクロスでは白い光に包まれてミラに移動するという特殊な現象が起きており
この事からもミラはゼノブレイドクロスの人類が元いた宇宙ではない可能性がある
ゼノブレイドクロスに関してはオマージュが入っているだけで
ゼノブレイドとゼノブレイド2とは一切繋がっていない説もあり

宇宙戦争
戦争の原因など詳細は不明
ゼノブレイドクロスでは異星人同士の戦争と描写されているが
ゼノブレイド2では反乱軍という勢力が絡んでいるとされる為
二つが別の戦争である可能性も高い
逆の意見としては
ゼノブレイドクロスの地球政府は救いきれない地球の人々を切り捨てるような政策を取っており
それに対する反発で地球内で並行して戦争が起きていたとも考えられる
またゼノブレイドでもゼノブレイドクロスでも地球に関しては消滅という表現がされている
焦土と化すとか破壊しつくされるというなら解るが
地球自体が消滅するという事がそう何度も起こらないのではないかとも考えられる為
やはり同一の戦争である可能性も出て来る

サマールの民
ゼノブレイドクロスの宇宙では世界の始まりに異世界より現れた種族だという
巨神と機神の世界を終わらせ
新たな宇宙を作り出したシュルク達は見方を変えれば異世界より現れた存在と言えるが
あるいはゼノブレイド2側の世界より現れた何かかまだ出てきていない新勢力の可能性もあり

惑星ミラ
機械の体であるB.B.に意識を送っているデータベースが破壊されても
B.B.達が動いていたのはクラウスの作り出した生物の情報を保存する素子もしくは
ブレイドと天の聖杯の関係のように特殊な存在と情報をやり取りしていた事がが原因か
また狭い島に異常に気候の違う場所が密集していたのは元がアルスだからか

エルマやセリカ
ゼノブレイドクロスにはクリュー系異星人であるセリカが登場する
クリュー星系でしか実現していないトリオン型障壁という技術を
エルマが地球に伝えている事が解る
この事からもエルマがクリュー系異星人である可能性はある
サマールの民がゼノブレイド2世界など別世界からシュルク達の世界に来たと考えるなら
ゼノブレイド後の世界のシュルク達の子孫がエルマ達地球人によく似たクリュー系異星人で
サマールの民の子孫が地球人という事は有り得る
またエルマが地球人を助けに来た動機はこのつながりと何か関係があるのかもしれない

>>1 乙
前スレ　>>1000 くさそう

ホムリ帰ってこない方が綺麗って書き込みみて思ったけどなにも無しでラスボス前に戻されたら悲しすぎるしこれでよかったわ

ホムリって何か言いにくいからフグリがいいんでない？

個人的には帰ってこないでいつか同調して再開する時を信じてって方が好きだけどあそこで帰ってきても報われるからよし
ニアちゃんは残念だったね

ホムリは帰ってこない方が物語としては綺麗だったかもしれないけどプレイヤーの心が折れそうなのでゲームとしては駄目
小説やマンガはバッドエンドでも気にならないけどゲームだと時間返せって思っちゃう

物語の終わりに訪れる永遠の別れって苦手だからこのEDで俺は満足だ
だけど、どうしてホムラとヒカリに分離したんだろうね

例えフグリが帰って来なくても
これまでの冒険で大切な何かをレックスは見つけたんだと私は信じたい

ホムラのコアもったまま楽園へ辿り着くってオチの方がストーリーとしては美しい
ニアもいるし復活はしてほしくなかった
が、ハナが走るシーンがなくなると思うと微妙だな

>>6
俺は個人的にポカリって呼んでるわ

クリア後にニアブレイドにして必殺やってるけどハーレム感すごいｗ
ナナコオリみたいなのがアリなら二人になるくらいは余裕でやってのけそう

>>9
ゾハルパイセンいい仕事したで片付く事。

ゾハルのちからってすげー！

>>11
楽園から世界樹見上げてendでも良かったかもな
それでも寂しかったら幻の微笑むホムラ追加して

さっきクリアしたが俺も無理にハッピーエンドにするくらいならホムリ消滅でニアがレックスを支えて生きていくエンドのほうが好みだったな
それかそもそもニアを恋愛の土俵に入れないでほしかった
ハーレムじゃあんますっきりしないわ

>>16
そこでコアがピコンピコンって点滅しながら終わりでもよかったかな
あるいわ最後ホムラヒカリ2人とも出てきてるけど呼び名にした方だけが出てくるとかでもよかった

>>1乙！

>>15
ゾハルぱいせんは「同調できるなら願いはなんでも叶えるよ！その際にでたエネルギーも自由に使ってね」な人だから
その代わりこっちで加減しないと惑星や宇宙が吹っ飛んだりする困った人でもあるけど

ホムラかヒカリか選ばせるという心理的負担を強いる癖に
あんまりストーリーに影響しないってどうなのよ
とは思った

呼ぶ名前を決めてるだけだからセーフ
アレスキルまで決定されたりするの？

ハナがダッシュしたときすり抜けるかと思った

俺はこの年になるとビターエンドよりハッピーエンドのが好きになったからこのエンドでよかったよ
メツやシン、イーラの皆も生きててほしいくらい

ハナ罪悪感で泣く
↓
レックス、手を貸さなかったハナに手を差し伸べる
↓
ホムリ復活で真っ先に駆け出すハナ


この流れ神すぎるんだよなあ
実質ハナエンド

終盤はトラ差し置いて重要キャラになるよな
アーケディア無力化もハナありきだったし

まあニアは負けヒロインだからこそ表現できる魅力が大きかったから…
レックスを殴って「こんな奴置いて助けに行く」とまで言うぐらいホムラヒカリを仲間として大事に思ってるのはポイント高い

>>23
わかる、大集合したキャラたちが「ありがとう！」って画面越しの俺たちに手を振ってくれる中終わるのがベストだよな

エンドはあれでいい
でも光を失ったコアクリスタルを大事に保管する描写→日常後日談→ある日突然光り出したコアクリスタルのアップでfinだったらもっとよかった

含みを持たせるエンディングはクロスで叩かれまくったし、ストーリーもだいたい王道展開だからホムラ 達が復活するのもまぁしょうがないかなと思う

>>24
レックスがハナに手を差しのべるシーン本当すき
もうハナルートもありなくらい好き

>>27
からくりサーカスは泣いたわ

>>27
バテンカイトスやりなおして、どうぞ

ハナは恵まれてるよな。このゲームで唯一無二の存在が居るとしたらそれはハナだわ……

ハナがどんどん成長して悲しい

>>27
バテン1はいいEDでした･･･
スレチだけどゼノブレ2の戦闘の所々にバテン2っぽさがあって泣いたわ･･･
コンボ成立時のナレーションもだけど、ブレイドコンボの組み合わせで名前変わるのってバテン2のEXコンボの名残だよね。

そういやノポンって１や２やクロスにもいるけどどういう存在なんだ。
２の終盤に出てくる進化の系統樹の中にいる存在なのか？

>>34
メツがモナド使ってきたりとかバテンっぽいし
てかイーラが全員バテンカイトスの世界から来たのかってくらいバテン臭した
あとスペルビアもバテンの帝国まんまだった

>>29
クロスは含みどころかぶん投げもいいところだったのがやっぱなぁ
その時のファミ通のインタで次回作はストーリーに力を入れるっていってたけど
実際ブレイド2はストーリーが面白かったし良かったわ

ハナが駆け出して抱きついたシーンで実体あるの確定して涙でそうになった

>>36
あれ何か既視感あるなとおもったらバテンの金ぴか帝国か

>>36
ストーリーの重要ボスが前作の主人公の技使ってくるってめっちゃ熱い展開だよな。
あの時のメツ戦で前作のBGMのアレンジとか流れたら完全にバテン2だったなw

しかし最終的にハナJSが一番好きなキャラになったわ
あとイーラ連中も好きになった
特にメツ

>>27
(´・ω・｀)Ever17良かったわね

というか雲の上の世界で浮遊してる大陸や生物ってロケーションが完全にバテンの世界観だよね。
色々な世界観がごちゃ混ぜになってる地域の名前が「ミラ」って名前なのも地味に共通してるな。

雲の上だけど意外と上空の世界じゃないんだよな

バテンの頃は、時代に逆行したような背景プリレンダで
２なんて低予算丸出しだったのに、ここまでのマップ作れるようになって感慨深いわ

エピローグは完全にレックスやハナと同調してたからホムリが帰ってきて凄く感動したよ
まあ復活しないパターンもありだけどそれだったらスッキリ終われなかったからこれでいい
ちょっと前に話題になった某漫画家の言葉じゃないがエンタメ作品の基本はハッピーエンドだわ

その人は全国に名前さらされたのに
今日出た同じ罪状の警察官4人は身元伏せられてるのがなんかすごい不公平に感じるわ

１と２は旧世界の人類の科学スゲーって感じてやし、クロスも地球人の科学が元凶だったりして

>>41
メツと旅するDLC早くしろ〜

>>24
これほんとわかる
普通の奴だったらハナに対して思うところも必ずあるはずなのに手を差し伸べる辺りレックスいい主人公や本当に

ガチの未来人が要るのにそいつの技術すら弾くミラの技術とは

>>49
それな
どっかで誰かが言ってたけどヒカリとメツが入れ替わったストーリーも見たい

確証がないんだけど、ガラテアの半身は
モルスの地で異形化したという理解でいいのかな？
半分はゼノブレ1の世界に移行してメイナスになったけど

クラウスさんが掘り下げられたので
ガラテアが今後ゼノブレ3で掘り下げられるかもしれんと思ったわ
クラウスもガラテアに対しては思うところある台詞があったし

ガラテアがまず半分で分かれてたなんてどっかで描写してたっけか

ぜひ地球内戦〜クラウス〜ガラテアつながりで2、3、4と続けて欲しいな

あの身分証明書みたいなのは怪物が元人間な事の示唆だけであって
ガラテアは丸ごと1の世界に飛んだんじゃね

クラウスとシュルクは名前も逆読みで見た目も兄弟みたいなのにガラテアとフィオルンは何の共通点も無いな。

ガラテアが分離してたらクラウスの半身みたいにどっかの神の世界で我様化してそう
それがゼノブレイド3の可能性もあるのか

>>54
いやしてないとは思うんだけど
モルスの地でスタッフ証レックスが拾ったから気になった
あのスタッフ証がガラテアのじゃなかったら
ガラテアの全身はメイナスに移行したということなんかね？

まあそもそも相転移実験失敗した時クラウスもガラテアも雲より遥か上に居たんだから
あんな廃墟で怪物化して彷徨ってるのはおかしいというか

スタッフ証はスタッフ証だから個人の特定にはならないかな
黒髪っぽかったからそう見えるのは分かるが

モルスの地でゼボイムを感じた

さすがに半身ネタはもうやらないんじゃ

今思うとJSのハナに先っちょだけだから！って迫るレックス笑える

研究者時代の神＝シュルク(1の主人公)でOKなの?

正直メツとホムラが同じ天の聖杯だって知ったとき最終的にホムラがメツに吸収されて真の天の聖杯とかになって敵として戦うのかとか予想してたわ

>>62
わかる

モルスは世界樹の迷宮を思い出した
遺都シンジュクってあったよね

モルスが遺都シンジュクで
楽園が世界樹5の5層思い出したわ

1の時はSF要素はバックボーンだけだったのに
2はモルス以降もう露骨にSFだったな
やっぱだれか高橋を押さえないと駄目だと思ったわ

２は発展した元の世界やし、しゃーない

ラストで1の世界とつながった可能性あるってマジ？

>>72
2じゃなくて1のEDの解釈だからどうにでも…

俺は1の時点では元の世界吹っ飛んで消えたと思ってたよ
人だけ消えたってどういう理屈なんだ

ファンタジーがなくてもゼノはゼノだけどSFがなかったらゼノじゃないので前提が逆だぞ

しかしブレイドが受けたのはややこしさ分かりづらさ排除したゆえでもあるしそういう意見は必要かもね

ゼノサーガが湧けわからんくなったのはSFに加えて哲学要素を加えたせいもあるから
そっちに走らなければいいんじゃないかね
ストッパーみたいな役割の人がいるといいのも確かだろうけど

あんまり服部さん服部さん言うのもダメよ。

レックス達は別にワープしたり次元創造し直したりしてるわけじゃないから
シュルク達が2ED後の元の世界に転移してきたのか別の新次元(シュルク次元)に飛んでるかで可能性は分かれてるけど
どうなるかは現段階じゃよくわからんね

ブレイド無印はややこしくないわけではなくてややこしいことにも気付かないぐらいややこしいというか
モナドの未来視の仕組み＝ラプラスの悪魔ということに自分で気付いた人は教養ありすぎだと思う

俺はもっと複雑で難解にしろってタイプだから
服部さん言ってる人とは意見が合わんな
難解でも世間的には評価されてる作品もあるわけで

クロコダイルってどこおるんや？全然見つからん

服部がー横田がー竹田がーって言っている人はよほど詳しいんだろうな

複雑でも単純でもターゲットさえ見誤ってなければそれでいいよ

>>79
そうか？
中二御用達用語じゃん
別に気付いてすごいとは全然思わんけど

ニーアシリーズは意味不やけどマター成功してるし、わからもんやで

ニーアは雰囲気ゲーだし理解とかあんま関係ないと思う

>>86
エヴァみたいなもんか

えぇ…

複雑さは2終盤くらいのちょっとフワッとしてるぐらいがいいと思う

>>80
俺もゼノサーガep1くらい飛ばしてもいいな

(´・ω・｀)虎よ虎よ！の最後とかで脳とけそうになったらんらんは複雑すぎるとつらいわね・・・
(´・ω・｀)読んだ事ないけどグレッグ・イーガンの作品は難解らしいわね

ニアもメレフも別にレックスのこと特別に思ってないと思ってたから大好きだよレックスとか皇帝の言葉とかびっくりしたわ
メレフは結局何もなかったが

個人的にはクラウスに対してメツもレックスも同じ言葉を送ったところが感動したんだけど分かってくれる人いないかな

いい対比だったね

ゼノブレイド２の世界がクラウスがいた地球の未来って知ったときは嬉しかったなー
あとシュルクの声が聞こえてめちゃくちゃテンション上がった
あれ新録かな

そりゃ女性陣じゃないしww

やっぱりゼノブレイドは圧倒的ハッピーエンドじゃないと
ラストはご都合主義で良い

クラウスは再び君と向き合えるかなって言ってたしゼノブレイド3で再開できるかな
1なんて敵対してたし

頑張ってクリアしたのにビターエンドとかバッドエンド見せられるのも辛いしな

老クラウスは浅沼さんやってたんでしょ
さすが声優だな

ゼボイムとかバベルタワーを感じたい俺としては今作の世界観はかなりよかった
あとは空中都市感が感じたい
雲海だとそこまで空中って感じしないし

クラウスが半身は別の次元に〜って言ったときザンザのことかなって思ってたからシュルクの声が聞こえた時はテンション上がったなぁ
ぼかすかと思ってたからガッツリ繋げてきたかって驚いた

ファンとしてはエンディングへの流れよりそこの方がテンション上がるよなｗｗ
エンディングはありきたりだし

俺はちょっと残念に思った
あー繋げるんだな･･･って

結局いつもの高橋だなって思った

クリアしたのでお邪魔します

感動もひとしお、終わった後の寂しさもひとしお
とにかく面白かった…

さて、クリア後はなにしようかな

シュルクさんがネームド狩りなんかにいそしんでくれればゲートのタイムリミットとか伸びたんだろうかとか考えちゃった
声きこえてきたときってもうザンザを倒す寸前だよねアレ

>>104
埋まってないサブクエ埋め、秘境探索、ブレイドコンプ、100越えネームド打倒なんでもあるぞ

>>103
ゼノブレイド「２」だからね
第3の剣のところといいブレイドと繋がるのはわかってたけど
まさかサーガやギアスまで絡められる要素を出してきたのは予想外だった

>>107
俺もそこが良かったな
1とクロスはまだわかるが、
スクウェアとも接近してきたし、許可さえ下りればギアスもなんとかなる気がしてきたわ

ゼノギアスのエリィのことを考えればホムラが死んで終わるわけないんだよなぁ

ギアスやサーガの版権をモノリスが手に入れられれば
もっと荒ぶるてつやくんが見れるのかな？
今作のギアス、サーガ要素はファンサービス以上の含みが絶対あるだろうし
コスモスコラボしたサーガはともかくギアスは望み薄そうだけど

そうそう、野村にもキャラデザお願いしてそれが敵側のメイン張ってたしね
もしかしたらゼノギアス20周年コンサートに合わせてなにかあるんじゃって思えてきてる

>>106
あ＾〜いいっすねぇ

置いてかれた感がすごいからもっとみんなと旅したいな

ぶっちゃけ初代のストーリー忘れてて、クラウスの存在も忘れてたわ

初代のリマスターは出ないのかな
Wii Uででたからか？

1のシナリオ(熱い展開やら凝った世界観やらキャラやら)を丸ごと服部(任天堂)の監修の功績みたいに言ってる人偶に居るけど

あの人って表に出てる開発エピソードが
「女性は寝てる時に頬を触られたら気持ち悪い」とか
「(あの時点のシュルクとフィオルンを指して)二人ってこんな恋人みたいな間柄だっけ？(笑)」とか
「終盤のSFシーン説明されても全然分からん！」とか

正直お前シナリオちゃんと読んでそのダメ出し言ってんの？って感じだから
あんまりシナリオ監修者として有能な人には思えないんだよなあ

>>114
初代は何だかんだWii、new3DS、WiiUと3ハードで遊べるようになってるからなぁ
流石に4つは多くない？

ゼノシリーズやるためだけにWii、WiiU、スイッチ買ってきたけど同じような人いる？

でも1番望まれてるHD化されたのは出てないからなぁ

後日談欲しいけどもう二人共ブレイドじゃなさそうだから無理かな

>>115
まぁ確かに頬触れるのは違和感あるし、SF要素はあれくらいでよかったからな

HD画質のクラウスとガラテアが出たから
これでゼノブレHDのモデリングは問題ないな

クリアしたらクリアデータのマークが付くからなんかあるんじゃないかな
「クエスト」と「全く新しいシナリオ」をわざわざ分けてるし
後日談か前日談のどっちかの気がする

イーラのマークついてるし500年前ネタ期待してるで！

ヒカリとメツが落としたとされるもう一つのアルスとか今後の話に出てくるのかね

>>115
あくまで客観的に見てキツイなとかいきなりそんな事言われてもって部分を修正求めるだけの役割だし。後は女性キャラの性格のブレの有無なんかもね。
前半の熱いシナリオは、認めたくないヒト多いだろうけど2のお下品ギャグの戦犯の竹田さんの功績が殆どよ。
ダンバン対ムムカが竹田さんいなきゃ無かったのは事実だし。
1は復讐の旅だからギャグは自重してただけだろう。

いつの間にか服部さんが監修扱いされてるの笑うわ

DLCって大体ユーザーはクリア後の話を望むけどいろんな兼ね合いもあって結局過去話とかになるよね

>>125
今回２が萌え寄りのキモオタ路線なのは山上Pが方向性変えさせた可能性もあるんじゃね。
FEの路線変更とか山上Pは萌え路線好きな気がする。
♯FEもペルソナよりキモイ感じだったし。

だいたい世界巻き込んで大きな変化がたくさん起きた上でエンディングだからDLCで続き作るくらいなら新作にするのと大差なさそう

マーベル映画とかもシリアスやりながらボケボケしてるし時代の流れじゃないの

>>129
新しい大地としてミラの使い回しをしたらOK
設定厨も大喜び

>>128
少なくとも二作連続で寒いギャグやっちゃった竹田さんに非難が集まるのはやむないけどその矛先を山上Pにまで向けるのはやめようか。

>>125
ギャグセンス無さすぎというか気持ち悪すぎたのでこれからは真面目な脚本書いてくれると有難いな

ノリが昭和なだけでセンスがないとは思わない
今の時代や若い子には合わないんだろうとは思う

>>131
それを突っ込むのもなかなか手間だと思うよ
ってかデータのサイズ的にもどうなんだ

>>134
この作品でやらなくてもと思った

イーラ関連だとして、過去話だとレックスたちが動き回るのも違和感があるね
どういう作りにするつもりだろう
アデル主人公だとほとんど外伝作るのと大差ない作業量になりそうだが

言っちゃ悪いがキャラデザから醸される雰囲気との兼ね合いもあると思う。
今回斎藤さんを選んだのは楽園追放見た勢いで高橋さんが起用したのが発端だし。

センスがーってゼノは元々こうだが
温泉、添い寝、かめあたま
それだけで全てが決まるわけでもなし本筋はガチの真面目だし

新規のアルスで1-2話分くらいの話じゃないの？
過去編とか別主人公とか、サウンドノベルやるならええけどさ

まあ高橋さんがありとあらゆる要素入れまくるタイプってのもあるな・・。
ヒラコー並のオタクだし。

合う合わないは人それぞれであるからねぇ
俺はそんなに気にはしないし、お色気もありだとおもうぞ

最初はもっと楽園追放っぽい展開になるのかと思ってたけど
思ってたよりストーリー違ってたね。
ラスト付近で世界の根幹の部分が明かされたり、
やっぱいつものゼノだった。

>>139
ゼノブレであったっけ？
てっきりブレイドは違うと思ってたのに

斎藤起用は個人的には成功だけど
ヒロイン露出にNGつけられないのは駄目だわ

売りの話は元々ギアスからあるけど、その作品の醸し出す雰囲気が
それを許容できるかどうかというのはあるかもね
ギアスの頃だと、基本的にそれがありうる世界観として認知されていたように思うな
ゼノブレ2は比較的優しい世界観だからぎょっとする
青年漫画だと当たり前だけど、少年漫画に挿入されるとぎょっとする的な

>>139
インポ野郎、とか体売ろうとする話とかシャワーシーンとか
サーガやギアスにもあったしなあ。

高橋さんのメインはモノリスの社名にもなってるように洋画のパロディ
そこに日本の古典的アニメ的な遊びを入れたりもするが遊びは遊び
でそれらはあくまでガワの演出レベルであってゼノは高橋さんの哲学的な造詣の深さで話に一本筋を通す
主には人造人間の人間らしさであったり、人間と世界の悪を断罪せんとするグノーシス主義との対峙であったりまぁいろいろ

ちょいエロぐらい昔も今もジャンプで普通にあるからええやろ

ギャグあんまり評判よくないのか・・・
ビャッコが意外とおっさん臭かったりして好きだったけどな

DLCで後日談だったら嬉しいが、マップの作り込みがまた必要になるから無理かねえ
何らかの形で後日談が見られればそれで満足ではある

ヒカリの夢遊病はおっさんの部屋に紛れたりしたらどうすんだと心配になった

過去やってイーラ作るよりかは後日談のが使いまわし効きそうではあるけどね
どのみち封鎖の理由やらフィールドの区切りや追加フィールドやらが要求されるけど

ゴリゴリのド直球少年漫画ストーリーだしなあ。旅の動機も暗くないし。

個人的にシグルドが罰として局部にピアスの刑を受けて
一度廃人になるまで洗脳受けるとか、エグイと思ったわ
ギアスの世界観だとソラリスの管理社会ならまじでやりかねんと思わせられるからな

みんなが居るこの世界が大好きなのでクリア後にクエストだらだらやるの楽しい
そこそこ早い段階で追加クエスト来るみたいだし有り難いわ
世界設定を活かした、過去の文明とかに迫るようなクエストを期待したい

エロなりギャグなり入れるにしても入れ方ってものはあるよね
その変納得できてない人がおおいからよく指摘されるんだろうと思う

>>153
無印のほうが少年漫画っぽくね。
旅の動機は復讐だけどそれ以外は。

レックスが少年主人公だからこそちょいエロが必要なんだよ
大人びてはいるけど年相応にエロい事も考えてるっていう

>>150
俺は好きよ結構。
でも1みたいな真面目一辺倒を求めてた人は拒絶反応起こすのも無理ないかもね。寒い寒い言われてるのは事実だし。
後は毎度の事だがアフィブロガー(クズども)がここだけ抽出して「ゼノブレ2はこんなストーリー！」とか拡散してるのもある。

楽園はもうちょっとなんかありそうだけどな
ニーアオートマータの世界みたいでなにもなかったし

>>150
随所でビャッコがストレートにスケベなのがブレなくて好きなんだわ

>>154
ギアスやサーガにかなりえぐい所があるのは
やっぱSF小説を参考にしてる部分が大きいからだろうな。
グロ描写とか海外のSF小説とかだとわりと普通にあるし。

正直ジークは寒いと思う
フルバーストが面白いから好きだけど

正直ホムラは健康的な感じでそこまでエロスは感じないな
13歳にも装備できてしまうゼノクロのバニーとか褌のがやばい

ゼノブレ１が今回の萌えっぽい路線だったらどんな感じになってたのか気になる。
シュルクは知性派主人公な感じだからあんま想像つかん。

モナドが女の子になる

ホムラヒカリは展示会とかのコンパニオン的なアレでスケベなおじさんに着せられたんやなってことで納得した

久々に1やりたくなってきたなこんなにゲームが楽しかったのはいつ以来だろ

>>167
つまり・・・クラウスさんの趣味！

言うて1のノリも癖強いのあるんだよね。
ラインのよろいそで〜とかシュルクの唐突な爆笑とかはウザい人はウザいだけだろうし
他にはむっちゃ鬱なクエスト受けてもメリアは難儀だなとしか言わなかったり
今でこそ愛されてるが当時は拒否反応起こす人も多かったんじゃ

ブレイド自身ドライバーの影響受けるから
元々そうって線もあるけどアデルがスケベだったのでは（かなりひどい解釈）

>>171
こいつも人間なんだな感あっていいけどな
なおジークはイメージを再構築させる模様。

ブレイドとして肉体ができたのはアデルと同調した時が初めてだからアデルスケベ説が一番しっくりくるのか

終盤発覚するアレって名称ゾハルとは言われてないよね？あくまで過去作のゾハルポジが今回もいただけで
元ネタ的に2001年宇宙の旅かなやっぱり

>>151
あれはレックスが好きすぎて無意識に潜り込んだんだよ、きっと

>>174
あの上の両側の出っ張りといい、高次元からのや想像を実現するとかどう考えてもゾハルとしか思えないからなぁ
サーガにはしょっぱなから出してたけど、ブレイドだと１、クロス、２とでて終盤にやっとでてきたぐらいだったけどびっくりしたわ

ヒカリの夢遊病ってなんかの伏線かと思ってたけどなんもなかったな
薄い本のネタ提供しただけか

>>170
クエストの特別会話はどのキャラか決まってた

>>176
まあギアスとサーガシリーズもそれぞれ別世界だから
新しいシリーズなブレイドもゾハル的なものは出しても直接どうこうではないんだろうな
過去作にあやかってデザイン似せたのかもだけど

>>177
青春()見せたかっただけだと思うよ

ホムラが重いっていうのも特に意味はなかったんだよね
相当重そうにしてたけど

働きはシリーズ通してゾハルと一緒みたいだからね
過去シーンでゲート出てきた時はテンションあがった
ギアス、サーガ、ブレイド、クロスの宇宙に1つづつあるんじゃないかなと思う

DLC前提のゲームってキャラの掘り下げを本編でやらないからモヤモヤする
今の時代DLCで中古対策しなくちゃいけないから仕方ないんだろうけど本編に全部入れてほしいわ

軌道ステーションの雰囲気はクロノクロスのクロノポリスを思い出したわ
自販機とか椅子とか

dlcが中古対策って自分で考えたことなくてネットの鵜呑みだろどこが対策なんだよ

確かにブレイド2で高橋作品の宇宙には
ああいう謎の願望機オーパーツがあるのがお約束になったのかなと思えたね

世界樹登る時にじっちゃんが辻褄合わない台詞言ってたな
イーラの戦艦まだあったんか！ってさっき下で見たやんけと
多分ここはいろいろ展開変えたのだろう
モノケロスがモルスまで来なかったのだとしたらシンはモルスの地で死ぬ予定だったのかもしれないな

>>173
じゃあ同調したらメツが出てきたマルベーニはどうしたらいいんです？

単純に昔のような完全版やらいちいち使いまわしの続編やら出すんなら
DLCでいいだろってなっただけだと思う

それが納期に間に合わない部分の補完に使われたりなんだりになってるけど

世界樹登って宇宙ステーションに行く時とかの雰囲気好きなんだよなー どんどん確信に迫って行く感じ
最近ならメガテン4で東京に降りた時があんな感じ

>>174
ゾハルは2001年のモノリスが元ネタだからな。
社名の由来でもあるし出せるなら出したいと思うだろう。

>>182
コスモスがレアブレイドで出てくるのは別の宇宙と繋がったゲートの影響と妄想した。

>>177
ジークの不幸設定と邪眼設定と亀吉よりはあっただろ

ホムラとヒカリよりもニア使っちゃう人いる？
ついつい使っちゃうんだが

ヒカリのアンカー連打の回復ポット大量生成とニアの回復量でキャバリエとして大活躍するレックス

>>187
3話
ヴァンダム｢コアクリスタルは時間が経てば光だし、また同調できるようになる｣
↓
4話
レックス「スザクのコアクリスタルが光だした！？何で？」
ニア「知らないの？しばらくするとまた同調できるようになるんだよ」

1話
シン「リベラリタス出身に依頼する」
バーン「リベラリタス出身のお前に〜」
↓
5話
ニア「あんたリベラリタス出身だったんだ」

>>193
レックスのトップブレイドはニアにしてる

>>196 ナカーマ
性能も可愛さも必殺技レベル4も掛け合いもいいよね

さすがに今回でアクティブタイムバトルはやり切った感があるから
ゼノブレ3だと念願のアクションに移行かしらね

DLCは過去話でもいいけどifストーリーでもいいと思う
レックスがもしコアに触れる前に殺されてしまってたらとか

>>195
大人は嘘つきではないのです…

いまスタッフロール中だけど今作すげえな
ゼノギアスとゼノサーガとゼノブレイド1を足して
さらにグランディア1とルナ2足して
破綻させずにやりきった感じだ
UIがちょっとアレなこととさえ除けば最高のRPGだ
つうかせめてボタンコンフィグつけて……

>>199
ゼノバースか。

>>185
少しづつ配信されるから完全にやり込みたい人は売れない

モノリスのノリでアクション作ったら格ゲー並みのコンボゲーになりそうでちょっと不安だな

今実験作作ってるから…

プレイ中の嫁度変遷
序盤ホムラ→中盤ヒカリ→終盤ホムラ

みんなホムラに帰る

>>206
ずっとハナだわ

名前の通り嫁は近くにいます

中世アクションゲーの主人公って女だよな
あのイラストではちゃんと服着込んでたけど、装備の中に露出高いのあったりしそう

あっちは高橋作品ではないらしいが、どうなんだろ

完全にアクション化すると攻撃パターン減りがちなのが好きじゃないなぁ

>>206
僕は加入以降ヒカリちゃん一筋です（鋼の意志）

>>203
じゃあアンロックにしてもらうしかないなでも殆どの人はアンロック嫌うから君には辛い時代やな

マルベーニと母親が追われてたのってなんでだっけ

ニア一筋で行こうとした時代が僕にもありました
ヒカリ強すぎなんだよなぁ

>>213
それは説明なかった気がする
勝手にアーケディア人への迫害みたいなものかなと想像してた

単純に盗賊に目をつけられたんじゃないかな
同じように強盗殺人した人をかなり怒って殺してたし
そうやって生きる人間に絶望してしまったんだろう

好きなキャラはハナメツヒカリのtop3だわ

>>206
ずっとホムラだわ

メツいい声だよな
いままであの声優のこと勘違いしたイケメンボイスみたいなイメージだったけど
メツみたいな渋い演技の方が上手いわ
なんかちょっと鈴置洋孝っぽいし

>>219
元々あの手の声優の中では渋めの演技の方が上手かったしねあの人
違う話だけどドリフターズの主役の演技とか中々凄い

メツの声いいよな
あとあのヤバそうな目つきも好き

メツさん人間味ありすぎだよな
マルベーニよりよっぽど人間臭い

まぁツッコミどころはままあれど、泣けるって人多い時点でシナリオは成功なんだろうな。

なんか不完全燃焼だった
スタイリッシュ人殺し連中の過去がうんたらでー言われても、共感も同情もしないし
お互い殺しあう動機も薄いから緊張感もないし
結局殺すくせに一発ぶん殴ってーとかボケたことぬかすし
ムムカやディクソンのような名悪役不在な気がする
法王がんばえーと言いたくなったわ

声優ってすごいなぁと10回ぐらい思ったわ
レックスとニアの叫びもホムラヒカリの演じ分けもメツの凄みもエリートの小物っぽさも

>>37
ぶん投げというより予告なしに続編前提にしたのが言われた原因やね

そこは人間とブレイドの立場や環境の違いがあるからひとえに悪とは言えないと感じたな
だから歩み寄らないといかんのやENDで個人的にはスッキリした

そういやメツの声って前作のアームズ試験場でサッカーボールにされたアイツと同じか

ぶん殴って酒でも酌み交わす発言は頭楽園かよって思った
だからこそクラウスさんも認めたんだろうけど

シュルクとレックスは似た者同士だと感じたな
シュルクが復讐に燃えて機神兵を許さないって言ってるのは結局ザンザの影響で、とどめを刺そうとしたダンバンさんを止めた甘い方が本当のシュルクだと思うから

>>226
あれって続編前提なの？
クロス発売後のファミ通じゃゼノブレイドクロスはこれで完結ですとかいってて、次回作（ブレイド2）ではストーリーに力を入れます
って言ってたけど

なんだかんだ過去にどんな理由があろうとそれを免罪符に生き残ったりせずに悪者連中は全員ストーリー上で死を迎えてるのがいいと思う

>>231
続編ていうと語弊があるか
「クロスの路線は継続していく」とは公式に言ってた
今回の２を無印と関連持たせたように別のブレイドシリーズで布石を回収するくらいはやるんじゃない

ところで時系列的には
聖杯大戦中にラウラとシンがサタヒコを拾う
→終結後にマルベーニのイーラ襲撃でシンがマンイーター化
→難民としてアーケディアに移されたサタヒコはブレイドイーターの実験台にされる
→何とか逃げ出してシンと再会する
って感じでいいのかね

アルス＝テレシアなんか？
両方ともクラウス＝ザンザに作られた存在だけど。

1が閃きの傑作だったんだなと再認識した。
世界観が突出して優れてる。
それでも2を作ってくれた事に感謝するよ。

1って言うほど傑作だったか？

人による。
オモニ熱い思い出補正。

ゼノブレイド1はゼノギアスと同じぐらい好きだったわ
ストーリーやゲーム性は勿論だけどちょっとグラが荒く見えるところは、それを演出なりなんなりでカバーできてて
グラゲー偏重だった当時にやっぱゲームってグラだけじゃねーわって改めて思った

最後帰ってきたのはコアクリスタルにバックアップとってあったからという認識でいいのかな

1のクラウス→我様
2のクラウス→神様

1のほうのザンザに我欲を全部持っていかれたからか
2のクラウスさんは仙人みたいになってたね

3で真っ黒なメイナス出てきたら笑うけど流石にないか

誰かマニュアルマンの自分にハナJDのロールとお勧めパーツ教えてくれ

神様とピッコロ大魔王みたいなもんだと認識した
クラウスとザンザ

1のアルヴィースが消えた3つ目の聖杯ってことなのかな？

ブレイドの概念が生まれたのもブレイドが武器と結び付けられたのも
後の時代のはずだから
アルヴィースが武器になってんのは変と言えば変な気もするが
他の二機と同調してるのかね

後ゼノブレイ12とゼノクロの戦争が同じものなら
ゼノクロのブレイドという組織は地球が消える前にはあった可能性があるし
クラウスがそれをモチーフにしてゼノブレイド2のブレイドを作ったのかも

>>240
そもそもブレイドの本体(頭脳)はコアであり
体はどれだけダメージ受けても再生する
コアと体を切り離した後でどうなるよう設定されてるか判らなかっただけだと思われる

マルベーニが元々長寿の種族とはいえ天の聖杯ドライバーのパワーで500年は生きてるんだからレックスも200年位は余裕なんだろうか

マルチーズさんはコアクリスタル移植した影響もあるんじゃ？

>>247
トリニティプロセッサもコアクリスタルも相転移実験より前に地球で制作されたものだから
機能自体は元々持っていたか可能性が高い
コアクリスアルは元々人間用の人工頭脳だったが設定を変更してAI人格にしたのがブレイド

クロスの地球は異星人同士の戦いに巻き込まれて消滅
ブレイドの地球は反政府軍との戦争中に相転移実験強行で消滅
今回ゲートの設定が追加されたので平行世界ではないかと思われる

相転移実験で時空の彼方に吹き飛ばされた一部のゼノブレイド世界の旧人類がサマールの民で
クロスもゼノブレイド１、２と同じ時間軸の話でシュルクやレックス達と平行しているんじゃないかなと思う

トリニティプロセッサはエヴァのマギシステムを思いだすな
こっちは三位一体からきてるんだろうけどね
ロゴスが意思決定担当してて他の2基がそれぞれの観点から未来予測して提案する役目だったのかも
だからヒカリやアルヴィースには因果律予測ができてメツにはできないとか
アルヴィースは傍観者で決定権がないとか
メツには僕操作の直接の権限がないとか
メツは意思決定する理由が同調した人間の思いに感化されてしまったんだろう

最後モヤモヤするな
戻ってきて普通に暮らして行くのか
歌詞に少しだけ時間をくださいってあったから数日で消えちまうのか
なんかもっとこうできなかったもんかね

ギアスは完全に思い出補正だよ
改めてやったら後半がひどいし

>>254
少しだけの部分は直前のホムリの独白との対比だろ
ちゃんと見てればわかるし神経質になるところじゃない

>>254
全くモヤモヤしないよ
ゼノブレイドだぜ、ハッピーエンドだよ
フィオルンだって戻れるか引き伸ばさないであっさり人間に戻しただろ

きちんと嫁2人ゲットで夢の続きみたいな生活してる

メツにも使えるデバイスはあったけど聖杯大戦の時に全部失ったんだと思うぞ
てかあのデバイスの群れ相当ヤバイよね
人類の大半が死滅してもおかしくない戦力差

>>256
俺がちゃんと理解してなかっただけか
独白の部分なんて言ってたっけよかったら教えてほしい

帰ってくるの早すぎ感はあった

すまん外出たから変わった>>254です

>>259
シアターで見直せや

今回の目的はホムラを楽園に連れて行くなんだから連れていけないラストはしんどいわ死なせたら感動するってもんでもないからね

楽園に連れてっては神様に会わせてっていうことじゃないの

>>251
いやだからコアクリスタルが元からあったのは知ってるって
人の言ってる事見てからレスしてくれ

>>251
クラウスがコアクリスタルからブレイドを作り出したのが後って話してんだけどね

メレフの心理描写がたんないんだよ
弟に実は主人公たちと旅をしたいんでしょ？って言われたとき「えっそうなの？」ってなったわ

結局メツが注意すべきだった目の色って何だったの？なんかせつめいあったっけ？
それとも単に意思のある瞳とかその程度の意味？

トリニティプロセッサはアニマの器的なものだろうし何でもあり感はあるから
深く考えずに相転移実験でウーシアが飛ばされた過程でモナドの形になっちゃたでいいんじゃない

メレフ空気だったなぁ
カグツチの方がよく喋ってたイメージあるわｗ

ジークの正体に気付いてたのがピークか

ホムラヒカリが最後どうなったかは
クリア後のタイトル画面みりゃ一目瞭然

ニアはいない

トラも空気だったな
ラスボス戦じゃ仲間だれもついてけなかったのもな

しかさラストについて不満あるやつが信じられない、ご都合主義だろうが何だろうが
綺麗に終わらせた方がいいじゃん、最近のゲームとかはバッドやビターばっかりだし

>>272
ゼノブレイドは仲間の余り物でくっつけないからいいよね

ゼノクロはなんかしっくりこない終わりかただったからこれでいいよ

>>265
作ったというか
人間の頭脳の中身をコピーするB.Bに近い物だったのを
AI制御に設定変更しただけだね
さらにトリニティプロセッサでデータを収集統括することによって
アルス・ブレイドを使った生命の循環システムを作った

そもそもクロスとブレイドの戦争は別物だから前提が間違ってる

最後帰ってこなくても十分綺麗だしハッピーエンドに値するからな
個人的にはどっちでも良いけど、蛇足と思う人が絶対出る程度にはご都合展開だと思うよ

演出なんて好みの範疇だし不満がある奴がいるなんて信じられないなんて言われても困る

永い時の果てに
最後の一日が過ぎ去って
私はそっと瞳を閉じる

輝く記憶の断片(かけら)に抱かれながら
あなたとの思い出を辿ることが
ただそれだけが 私の望み…

それは束の間の魔法
凍り付いていた時が流れ出し
明けるはずのない夜が明け
私は朝陽の中へと溶けていく…

砂時計の最後に一粒が落ち
私はゆっくりと そして静かに眠りに落ちる

あなたの姿が次第に
霧の向こうへと消えていく

全ての思い出は
音もなく静まり返っていて
まるでスローモーションのようにゆっくりと動いていく

あなたがくれた最後の一日
それは束の間の魔法
凍り付いていた時が流れ出し
明けるはずのない夜が明け
私は朝陽の中へと溶けていく…

あなたはたくさんのものを 私に与えてくれたけれど
私はどれだけのものを あなたに返せただろうか

もし少しだけでもお返しが出来たのなら
それであなたが笑ってくれたのなら…

それでもやっぱり 神様
出来ることなら 砂時計を戻してください
ほんのわずかでいいから もう一度だけ
あの人との時間を私にください

たった一言 私の想いを伝えるために
どんな形でも どこであっても構わない
最後に どうしても伝えたい
この私の想いを…
あなたに…

スクショ見返しのED歌詞
抜けがあるかも知れないし、区切りもテキトーですまん

>>276
わざわざスペース開けて「後」って言葉で始めてるから
後ろの文章は別の前の文章の前提ではない

あと後ろの文章が前提かどうかを別にしてもお前の言ってる事は間違い
まず俺は
「ブレイドが生まれ武器と結び付けられる前に生まれたウーシアが武器の形を取ってるのは何故だろうね」
って話をした(批判とかじゃなく疑問ね)
それに対してお前が
「コアクリスタル」は元からある」とか無関係な事言い出したから
「それは関係ないでしょ」って話してるの
コアクリスタルがあろうとなかろうとブレイドを後から作ったってのは
作中で明確に表現されてるからね

この議論に
「人間の頭脳の中身をコピーするB.Bに近い物だったのをAI制御に設定変更しただけ」
かどうかが関係ないでしょ

>>277
あんだけ頑張って犠牲で解決のどこか綺麗なのか
因果応報できちんと頑張っただけの報いがないとさ
それに最後にコアだけ光らせてなんてやったら荒れるだけだし、続編だしたらいらんことされる

フィオルンだって人間にきちんと戻したし、やっぱりご都合主義だろうが幸せにならないと

>>277
ちゃんと伏線はあったというか
ブレイドの仕様的に帰ってくるのは当たり前なので
(記憶が消去されてしまう可能性はあった)
これをご都合といってる人は設定を理解してないだけだろう

>>276
あーあと武器と結び付けられたのが後ってのは
公式サイトのテキスト資料にも出てたと思うよ

わざわざ7章で天の聖杯はコアクリスタルと離れても少しは動けるだの
コアには記憶が蓄積されてるだの
レックスのコアとホムラのコアは情報共有してるだの
延々と設定語りしてたの忘れたんか

それが可能な設定含めてご都合だと言っているのではなかろうか

もうご都合ってなんだよ
誰か死ななきゃ全部ご都合か

>>283
そらまあブレイドは不死身だの聖杯やべーだのは散々言ってたから帰ってくる可能性はあるけども
アレだけ感動的な別れのシーンをやったあとハイ無事でしたはご都合と感じる人はいっぱいいるでしょ
そもそも神が消えたり楽園崩壊したりしてラストは色々イレギュラーだから帰ってこれて当然ってことはないんじゃね？知らんけど

設定含めてご都合って何だよ

ご都合ってのは特に説明や理由なくムリヤリ制作者の望む方向に話が転がされることじゃないのか？

帰ってこなくてレックスがホムリとの思い出を胸に生きていくエンドもボーイミーツガール的ではあるけど
長時間プレイしたプレイヤーが気持ちよく終われねえんだよなぁ…って
だからこのエンディングは最高だと思ってるが後日談というかエピローグ的なものはほしい
それがタイトル画面だよってことかもしれんが足りないよ

サンクトスチェインをルクスリアが管理してたのはなんでだっけ

てかそう考えるとメツって死んでないって事か？あの人最後どうなったっけ

ワイが気に入らん設定は全部ご都合主義やぞ

>>289
そりゃあなんでもありなんだからそう思う人もいるんじゃないの

>>288
帰ってこれない可能性もあったからあんな別れ方したと思うよ
でも自分にコア移さずにレックスにコア移したのは戻ってくるつもりは満々だったと

望んだ事象を引き起こすのがゾハルだし
>>292
消滅した
天の聖杯同士なら消せるのかもしれん

あれ？最後レックスの手元にあるコアってなんで完全な形してたんだっけ？

メツはクリスタルも割れたから多分死亡でいい

ご都合主義を言うなら二人に分かれたことだと思うわ
ホムラヒカリ自身も、レックスすら別人扱いしてなかったのに唐突に分離したからな
多分DLCの後日談あたりで別ブレイド扱いにするためだろう（妄想

マルベーニがホムリもブレイド化しようとした時にメツが止めてたけど
天の聖杯を二つ以上使おうとすると力強すぎて負荷に耐えきれないとかあるのかね
アデルが天の聖杯のドライバーになったときは力にストッパーかかってホムリじゃなくてヒカリになってたから問題ない気がするんだけどねぇ

>>296
ホムラが自殺しようとした時メツがその気になればレックスの心臓を新しく作ることができるってヨシツネに説明してたからそれだと

メツは最後コア破損して消えたように見えたな

クラウスがヒカリホムラに全権移譲したから行使できる力も
あの世界の神と同等になってたというのはあるんじゃね

完全な形してたのはホムラが自分のクリスタル分を転送したからでしょ
だから最後は胸にクリスタルがない

なんか無駄に回想シーンやたら多かった印象
敵全員が実は良い奴だったみたいなのいらんわ
マルベーニですら擁護されてたし

ご都合主義っつうかゲームだから仕方ないとは思う
ただニアがルクスリアで本気出さなかったのは謎

>>302
そうか
マスターブレイドはコアなくても暫く動けるもんな
そう考えると、コア壊れてないし最後戻ってくるのは必然やな
2人に分かれたのは謎だけどホムリの力考えるとその気になれば何でもできそう

よくよく考えると天の聖杯そのものがチートみたいなものだったな
むしろ設定がご都合主義って言われても当たり前というかその通りなんじゃないか

悪いやつが悪いことする話じゃないからな
良いやつが絶望して終わらせる話だし

分離したのは多分レックスくんが3pしたいって願ったんだよ

肉体のほうはアイオーン爆発して消滅してもホムリの情報をコアクリスタルに移して置けばコアクリスタルから記憶持った状態で体の再構築も可能なんじゃない？

私は○○じゃない！とかいってレックスと衝突するイベントを予想してたけど
ホムラとヒカリで喧嘩することすらなかったね

>>303
擁護かな？
登場人物は全員ただの人間で、彼らがこんな行動するのは訳があると説明されていたと思う
そんな世界が嫌だから消し去りたいマルベーニやメツとそれでも明日に進むレックスの戦いに物語は集束していったと思う
神対人のゼノブレイドと人対人のゼノブレイド２で毛色が違うのはしょうがないね

500年前に真の力を発揮してないヒカリに負けたメツってかなり舐めプしてた可能性あるな
ストーリーでもニア相手に演技して遊んでたし

まったく根拠はない見た目のことだけども、アイオーンとウィータってなんか関連性ありそうなんだよなぁ
シルエットが似てるし、アイオーンの二本の剣が二人の天の聖杯を表してたならロストしたあと一本がウィータの持ってたやつとか

>>310
確かに人対人だなー
でも1のムムカみたいな完全な悪人も欲しかった
マルベーニって世界滅亡させたいのに同じ目的のメツが世界樹登るの妨害してたり迷走してる感があった
自分の手で滅亡させたかったってことなのか

マルベーニもコアクリスタル管理して
全アルスごと人類消滅とか気の長いことやってんな

マルベーニが世界を破壊することを望んでるのはそれが自分ができる世界への最大の復讐だからでしょ
誰か他人にそれをやられたら自分が何のためにそこまでやってきたのかって話になる

結局じっちゃんは何者だったんだろ
喋れたり、小さくなれたり、アベルと係わり合ったりしたが
作中で詳しく語られたっけ？

自分でやりたかったってことだなマルベーニは
メツはマルベーニに感化されつつもトリニティの性質上、楽園に戻っての抹殺
マルベーニは自分なりの方法で世界を抹殺したかったのだろう

マルベーニはエレベーター使わず宇宙までガチで木登りしてた怪物だぞ
もっと讃えろよ

描写的に宇宙手前ぐらいで中への入口見つけたんだろ
それでも外側登り続けたやべーやつだけどね

セイリュウ←特別なアルス
ゲンブ←国を背負うアルス

スザク・ビャッコ←ただのブレイド
同じ系列の名前のくせに恥ずかしくないのかよ？

マルベーニの気力本当凄いな

>>317
マルベーに自体はデバイス使えないけど大量のコアクリスタルを隠してたりしてるから醜く争わせて滅ぼすつもりだったとか

ゼノブレ2の世界ではもう変わらんかもしれんけど
循環の体系が維持されていれば
スザクもビャッコもアルスになりえた未来もあったかもね
でもマルベーニが邪魔するか

最後ホムラとヒカリが分裂したのって１つのコアクリスタルに２つの人格が入ってる場合同調時に分裂するんじゃないかと勝手に思ってる

エンディング後はまたブレイドがアルスになるという循環は行われるようになったんだろうか
でもアルスが死んだとしても繋がってる以上はそのまま大地になるわけだから循環する必要あんまりないのか……

しかしよく考えるとクラウスの精神攻撃の時他のみんなはどこかフワフワした責め口だったのにじっちゃんだけクッソ重かったな

次回作作ってもモノリスにニアを超えるヒロインを作れると思えない

てっきりドライバーとブレイドというものが無くなって皆限りある命になると思ってた

科学で産まれたものはそのままだろう
ただゲートは閉じたからそこからの力使ってたものは全てなくなるんだろう
雲海がなくなったからどのみちアルスは生きられないだろ

俺もそうなると思ってた
結局ブレイド下僕のまま終わりか

ホムラとヒカリの呼び名選択しれっと出てきたけどエンド観た後だと罠過ぎんだろ
ホムラ選んどいて良かったわ

ラスト二人出てきたのはレックスが同調したから説
今までのホムラヒカリはアデルが同調して誕生したのを再同調してただけだし

アルス死んだらそのアルスから生まれたブレイドも死ぬんじゃ……

クラウスがその辺何も考えてないわけないからブレイドの循環システムは何らかの形で成し得てるでしょ

そう考えるとED後のアルストの世界壮絶だな
ホムラヒカリに少しだけ可能性残されてるかな
全権移譲したということは科学的な部分も移譲されてるから
新たな体系か循環を維持する体系を構築できるかもしれない

>>333
何らかの形って？

ホムラはいいとしてゲート消えたからヒカリはもう天の聖杯の力使えないよね？

というかアルスって雲海でしか生きられないんだっけ？

>>335
例えばコアクリスタルが大地となったアルスから生えてくるとか
熟したブレイドは土に還って大地になっていくとか

雲海食べてるしな

けどマルベーニって一回メツの力おそれて光にけさせようとしてたからな
滅ぼしたいのか滅ぼしたくないのか

メツはそんなマルベーニに気づいたがなにも言わないんだよな

1週間後そこには水生生物ごと海水を食むアルスの姿が……！

>>340
メツを自分の言いなりにして使いたかったけど予想と違って自己判断で命令以上のことやったりとかしたとか
そういう意味で「お前には制御しきれん(俺含め)」と言った可能性

御都合主義でも最後は2人に別れて良かったと思うよ
例えばホムリで帰ってきたら、テイルズアビスのラストと同じ議論が起きて、スタッフのぶっちゃけ発言で荒れる危険が生まれるw

最後に帰ってきたのはアッシュなんですけどね　でルークが好きだった友人がキれてた思い出
アッシュ好きでゲーム内でもそこらへん言及されてたけどまさか雑誌で断言するとは思わなかった

どっちかではなく両方って言ってたからそれはないだろ
ただ口調とか全部ホムラなんだよなあ
一人格でしかなかったのにメイン格になったってことは
やっぱレックスの影響が大きかったのか

>>325
大地ができたから
いままでの循環から外れたし
いまのブレイドはアルスにならないんじゃね？

>>336
ゲートによって行使してたのは覚醒してる時の事象変異だから、単純なデバイス行使能力は残ってると思われる

しかしレックスの好きな髪型できるヒカリが勝ち組だから

デバイスは科学技術の産物だけどそれ動かすエネルギーはゲート由来っぽいしどうなんだろ

マルベーニは自分が大嫌いなんだから自分の映し鏡のメツは滅ぼさなきゃならんでしょ
ましてや手を組むなんてありえない
自分と世界が大嫌いだから「神の意志」という大義名分に縋ってるんじゃない？
そこに難民を救ったりする矛盾も孕んでいて中々味わい深いキャラだわ

デバイスのエネルギー源はゲートとは別にもあるんでない？
ゲートからしかエネルギー供給できないなら
無理してメツ止める必要も無かったわけで

ジークの回想見る限り世界を憎むだけじゃなかったんだよね
そこに気づけなかったのか気づこうとしなかったのか
好い人ではないけど哀しい男よね

ゼノギアスはゲートと同等の存在になってたからゲート消失後も動けてたけど
アイオーンやらのゲート由来のデバイスは動けなくなるし、天の聖杯の力も使えなくなってるんだろうな

>>347
いざポニテにしてみたら全然髪が足りなくて落ち込んでるホムラください
ある日ポニテにしてきたヒカリとプチ喧嘩するホムラもください

>>353
DLCでそういうの欲しい

>>343
一応プレイヤーの想像に任せるとは言ってたんだけどなぁ、こっちには答えあるよ〜とは言ってたけど
その後アッシュ確定発言したのは今でも許さないよ
なので、両方帰ってきたゼノブレイド２はご都合とか台無しとか言われようが俺は嬉しい

>>320
それらの上位に君臨する筈のキリンやコウリュウはコモンだぜ

>>354
DLCの新ストーリーは十中八九500年前の話やろうけど、ゲームプレイ部分がなくてもいいからその後のみんながどう過ごしてるのかのムービーみたいなんつけて欲しいわ

DLCの全く新たなオリジナルストーリーってのはひょっとしたら長い時を経たアルストのその後の話かもしれない
過去編や別視点だと全く新しいとは違う気がするし

前作やって無くても問題ないと言いつつガッツリ繋がってるし全く新たなオリジナルストーリーってのも話半分に思ってるわ

半身クラウスもザンザもノポン族とか共通のモンスターを創造しているとこを観ると
元々クラウスがこういう生物を創造したいと思い描いてたってことだな

繋がってると言っても前作知らなくてもやる分には実際全く問題ないし…

レックス達とは違うもう一つの世界の話だしクラウスに関しては2の方がちゃんと説明してるし…

このスレ見てゼノブレイドやりたくなったが
wii持ってないし旧3DSLLだしswitch移植版出してほしいわぁ

DLCはもしかしたらアイオーン戦に進む決定ボタンとは別にベストエンディングへ進む選択肢を用意してるという可能性も期待できる

WiiUは持ってないのか

自分もwiiとswitchでwiiu飛ばしちゃってるからなぁ
ＧＣのバテンカイトスといいそういう良ゲーもモノリスは出してるからDLCかHD版はよ

2の若い方のクラウス見て確かにこれは1と同じスタッフいるなって思ったのは自分だけじゃ無いはず

>>363
悪手たまよなぁ
遡ってやりたいプレイヤー多いと思う

new2DS買ってね！ってことだろうよ

みんなラストに帰ってくることに賛成派なんだな
ここまで来たからハッピーで締めたかったのは理解できるが復活すんの早すぎて笑っちまったわ。もうちょっと寝かせて上げないとあの脱出直前のやり取りいるか？ってなる
どうせならメツが代わりにアイオーン起動してくれたとかなら良かったけど(それはそれでメツのコンセプトがぶれるから微妙だが

>>354
DLCだと難しそうだからドラマCDとかアンソロジーコミックでほしいな

まぁハッピーエンドで良かったことにはかわりないけど復活はや！って思ったのは確かだったねｗ
あの新しい大地でしばらく時間がたったあとにコアクリスタルが光だして戻ってくるかもとかは思ってたけど

本当の楽園を見つけたのにそこにホムヒカ居なかったら今作の冒険の意味がないし

戻ってくるの早すぎるけど戻るならあそこで戻らなきゃ盛り上がったところで終われないっていう

>>181
あのワイヤーで人をあげたことなんてないだろうし
当たり前じゃないか？
そもそもレックスよりだいぶでかいんだから重くて当たり前なんだよ

レックスの手の中でクリスタルが光だしてスタッフロール
その後成長したレックスとヒカリホムラの後ろ姿写して終わりとか

ヒムラの目的って楽園そのものじゃなくてクラウスに会って自分を消してもらうことだったよね
レックス好きすぎてその気はなくなってたけど

システム面での不満は色々あるがシナリオ面は全くないな
前半をもうちょい後半寄りゼノシリーズ寄りな感じにしてても良かったかな

ネタバレとはあんまり関係ないけどゲートオブゼブルでマルベーニ倒した後にエレベーターに乗らない=次のFTを登録しないで町に戻ったらエレベーター前をLv114ユニークが通せんぼするのかな
たしかマルベーニ戦があった場所にいたと思うんだけどあいつオトモも割と強いし増援呼びまくりキズナ下げまくりでかなり強かったぞ

そういやシンと別れる前にメツが耳打ちしてたけど
わからずじまいだったね

>>379
そのタイミングで出るか分からんけど端っこ走ればスルー出来るから居ても問題ないと思う

シナリオはもうちょっと深みが欲しかったわ
最初から最後まで天の聖杯対決で終わったしブレイドも単に生態系の説明だけでハイエンターとテレシアみたいな裏設定も無かったし因果律予測の意味も無かったしまぁ分かりやすいシナリオを目指したんだろうが…
深夜アニメのノリはまぁもう許した(白目

結局お前ら何話が好きだった？
俺は全部好きなんだが6話は徐々に死ぬ準備をさせられてるようですごく怖かった！でも好き

設定って意味では深かったと思うけど
台詞が幼過ぎる感じはしたね

>>380
追加ストーリーでイーラの過去編やって最後に分かるんじゃね？

>>324
ナナコオリも人型に二人分カウントされるしね

なんたって来年秋だから
結構なボリュームあるといいんだがな

過去編が濃厚だろうけど10話見るに
メツ相棒編もみたい

そういやメツってなんで復活したのかとそれまで何してたか説明あったっけ？
肉体ぼろぼろだったから単に自己修復できるまで時間かかったんかな

>>383
悩むね
3話はやはりヴァンダムさんの死とヒカリの覚醒が盛り上がるし
4話はボスバトルBGMがキクの渋さとベストマッチしてて大好きだし外せない
9話のシンは凄いカッコいいし
でもやっぱ最終話かな

最後のアイオーン自爆のときは、ちょうどシュルクが新世界構築してアルヴィースが役目終えたタイミングだから、別にアルヴィースの声や姿は出さずとも何かしらの援助があったとかなら俺は喜んだ
…けど、前作との繋がりはクラウスだけにとどめるほうが作品としては綺麗なんよなぁ

レックスくんはED後何を生業にするんだろうか
ホムラとヒカリの二人を支えていけんのか

と思ったけど傭兵団団長だったわ

サルベージャーとしても伝説になってるわ

そもそもサルベージで余裕では

>>360意外と可愛いもの好きなのかｗ

そもそもサルベージできるのかな？雲海晴れちゃったし

クリア後のタイトル画面はED後って事でいいのかな
世界樹はそのまんまで崩壊してないのか

まあこの3人には幸せになって欲しいわ

自分にドライバー適正あってモブブレイドしか持たず、知り合いに可愛いレアブレ所持者いたら嫉妬で闇の炎に焼き裂かれるかもしれん
マジでレアブレ所持者は自衛に気をつけんといかんやろ……あの世界

シン・ヨシツネ・ベンケイはドライバーの心臓を食べてマンイーターになったようだけど
マルベーニのブレイドだったミノチさんって誰の心臓食べたんだ？ドライバー以外の心臓でもいいのか？
ニアも姉の心臓食べてるみたいだが姉がニアのドライバーだったのかはよくわからんし…
どこかでわかる？

>>397
あれ全体からしたらかなり根本の部分でしょ

にしても最後はハッピーエンドでよかったな

この後は無茶苦茶やるわやろなぁw

クリアすると一気にモチベも下がるわ　強敵狩りとかどうでもいいし
最後にシュルクっぽいのが出てきてビックリやな、クラウスとかガラテアって１にもいたような気がしたが話忘れてるわ・・

>>401
同居している隣の部屋でギシギシアンアン聞かされるニア可愛いそう

俺も突っ走って終わらせたけどもう満足したので来年まで封印

>>403
ニア混ざればみんな幸せ

ホムラならニアも誘いそう

>>403
４人で…仲良くスレばいいんじゃないっすか(フランス兵並感)

ムシブギョーエンド良いよね

タイトル画面に二人しかいないからニア完全敗北エンドだと思ったが皆そう思ってないのか

最後に背中を押したのはニアの身を引く意思表示だと思ったよ

ニアをブレイドにして戦闘した後の掛け合いいいよね
恥ずかしがって返事聞けないのがもう……

まぁ１の段階では、そもそも続編のことなんて1ミリも考えてないわけだから
そこから2やクロスへの繋がりを考えても、結局、こじつけにしかならんよ
クラウスが最後にシュルクの声のようなものを聞いたのは、何か1との関連性がある可能性が高いけど
並行世界がうんちゃらとも言ってるし、まぁどうとでも取れる描写で終わってるからなー

ニアが身を引くとは考えてないなぁ

コアをレックスに渡せてその間も活動できる云々のメツの説明が7話にあるらしいけどどのムービーで確認できる？

>>414 確か7話の一番初めじゃなかったっけ
ヨシツネとメツが会話してるところ

ニアの気持ちはレックスが「(仲間として)大好きだ！」と返した時になんらかの答えにたどりついたんじゃないかと思ってる

>>415
ありがとう
一応7話のムービーほとんど確認したんだけど見つからなくて
もう一度確認してみます

実際レックスってどうなんだ
惚れるような男なのか

>>412
流石にラストのそこは1の世界と同時進行で神からヒトが巣立とうとしてるって感じだと思うけど
確実にクラウスの半身はザンザだろうし

ホムラとヒカリにとってレックスは色々隠してた自分の全てを受け止めてくれた人だし
ニアにっては気が合ってテンポもあっててそれでいて捕まってるところを助けてくれたりしてるし
割と惚れてもおかしくない気はする？
ホムラとヒカリが少し弱い気もするけど

金→言わずもがな、金策の鬼
顔→整ってる、将来性も有望
性格→意外と冷静だけどところどころ熱血漢

奥さんこいつは優良物件ですぜ

難点は確実に嫁より先に死ぬことだな

ホムラのヤキモチとか見たいんだが無理そうだなぁ

パーティメンバーのドライバーにレックス以外まともな物件が居ないんだよなぁ・・・

ホムラヒカリニア三人でレックスの取り合いする追加ストーリー希望

メレフもまともだろ！

トラはノポンだしロボ以外に興味無さそう
ジークは既に先約がいる

選択肢、なし！ｗ

ED後はメレフジークは国や家族が居るから帰ってレックスニアトラで新大陸冒険してる感じになんのかね

チェインの時のブレイドの属性表示が無くなったんだが…
これどうやれば表示出来る？

DLC追加シナリオでホムヒカが別ブレイド扱いになるとしたら
3人技ならぬ4人技使えるようになるのだろうか

スペルビアとグーラはまた一悶着ありそうだよな
もうグーラを植民地にしなくても食料や資源の問題は解決するけど、だからといって大人しく手放すかと言われれば疑問だし
グーラと縁があるニアがネフェルを助けたのは効いてきそう

アルスがみんな陸になったらサルベージャーはみんな失職だよね
スザクのコア盗んだ子らはせっかくいいサルベージャーになりかけだったのに

バーンを尋問した後、バーンが「あの人が黙ってるわけないも！」とか言い出したから
まだなんかありそうなんだけど

元々サルベージしてたのは地上の遺物だし
トレジャーハンターにでも転身してそうだな

>>432
やっぱり経験を生かして漁師や船乗りになるのかね

冷静に考えようや今までの世界の何倍もの新大陸の発見があって食い扶持の心配する必要ある？調査開発何十年かかることか

FF10の後日談みたいに世界が変わったことによる新しい対立とか主人公をお飾りにするような事が生じて、
結局ダメダメになるみたいのだったら嫌だな

そういやバーンの言うあの人って誰なんやろ
そこらへんdlcでやんのかな

英雄は戦いが終わると邪魔だからね
アデルが隠居したのもそれが理由だろうしレックスはどうなるんだろ

>>426
弟の下着を盗む変態ですが、よろしいか？

従姉さん…僕の部屋で何をしてるんですか？

>>399
何となくだけど病気の娘と同調してニアが出てきたんじゃないかなって思ってる
そこから姉妹扱い受けて娘が死ぬ時に半ば強制的に心臓食べさせられてマンイーターになったとか
あそこのイベントムービーうろ覚えだからまた見てみよう

>>430
４人はともかく
ホムヒカの三人技は追加するんじゃないかな
ありそうでなかったし

>>439
バーンの商会乗っ取ってホムヒカ侍らせて豪遊生活だも

主要都市の店全てに唾つけてるし傭兵団長だしで一国の王といっても過言ではないんだよな

ニアって結局最初からブレイドで父も姉もそういう語りだったってだけなのか？

>>438
わりとサブクエがゼノクロみたいな広がり見せるぞ
バーン関連とかメインストーリーで終わってないし、ブレイドの絆クエから派生してくのもある

1の世界と並行展開してるってことは同じようなタイミングで向こうのバーンも罰受けてるわけかw

そもそもRexって王って意味でマハラジャのラジャと語源同じらしい。

7話最初、メレフがジークに「ここは女性たちに任せよう」って言った後の
ジークの「はっ！？」って感じのリアクションの意味って何？

>>446
そうだよ
元々幸せに暮らしてたみたいだから本当に家族と思ってたのかもしれないし、娘が死んで頭おかしくなった父親にそう刷り込まれたのかもしれないし

>>450
「お前も女やろが」

じゃね

テンペランティアってどういう設定の場所なの？
もしかしてユーディキウムのあったアルスの死骸？

DLCでイーラの話ってありうるかね
なんのために苦労してレアブレイド 厳選させたんだ本編で
台無しじゃん

けどさ今回のクラウスが綺麗なのは
半分に傲慢と孤独を持っていかれたからだよな

綺麗なクラウス

汚いメイナスみてみたい

>>412
こじつけたにしたらかなーーり綺麗につなげたよなw
やっぱスゲェわ

自分のせいで崩壊した世界を見た上で
長い年月かけて色んな事に向き合ってきたからだろ
とマジレス

メレフは女として扱ってほしいのかそうじゃないのか半端と言うかシーンによってちぐはぐなのが気になる

メイナスが綺麗な神様だったのはガラテアが聖人だったからなのかそれともガラテアの綺麗な半身だったからなのか
もし半身だったならどこか別の世界に我様なメイナスがいる可能性もあるのかな

単純に性格や思考が男らしいだけで中身は女なんだろ

>>459
いや全部揃ってたら孤独に耐えられなくなったり
世界崩壊みても今までの世界は間違ってた、俺が神だーとか
神が新しい世界をつくれと俺に託したとかなりそう

ガラテアはクラウスと違って元々が常識人ぽいし半身でもザンザみたいにはなんなさそう

7章ニアの「なんで？！っ」
可愛すぎるんだが

世界樹は実は軌道エレベータってのは人類滅亡後の世界を描いたSFものとしてはベタベタだけど、やっぱこういうの好き
王道だな

>>465
ぼくは四話のサクラ発進の時の

「ななななな何よアレ！」

が好きです

レックス取り合いより皆で共用する感じだろ

>>19
ゾハルマジで万能の願望器過ぎる
しかも使っても目減りしない

レックス自体はニアが言った通りホムラ(ヒカリ)一筋だからなぁ
ホムラはオープンな気もするしレックスは若いし誰か同人で描いて

レックスにアザミ同調してたらやばいことになりそう

メツの「コアが無くなっても俺たちは何故かしばらくの間大丈夫なんだよ」って発言と、
ホムラのイサヤキ村での嫁入り云々やニアに訊かれての「大事な人と添い遂げられたら幸せ」って発言は、
絶対に最後の人間と同寿命化のフラグだと思ってたんだけどなぁ
来年最後のDLCで回収するんかね

シンの回想見てて思ったけどブレイドってやっぱ可哀想な存在だわ
何もかも忘れて諏訪部に尽くしてたカスミ刺し殺してもやむなしって感じ

ホムラは姉とか母親のような保護者って感じの印象だったわ
逆にヒカリは妹感がある
ニアは幼馴染感

ヒカリの添い寝ネタはサブクエで活かしてるの？
本編でちょこっと出るだけは勿体ない

クラウス神が父呼ばわりされてたから
対比でガラテアは超常的な女神としてどこかに存在しているかもね

マルベーニの死に際に出てきた光る手は実母じゃなくて女神の可能性が

>>419
でもザンザとクラウスでは、もはや性格が全く違ってるのはどういうことだ
ザンザは最後の最後までクズだったけど、クラウスは動機こそザンザに似てるがその後は後悔と懺悔の念にかられてるあたりが
何の反省もなかったザンザと180度違う

>>472
コアが壊れてもなくしても活動できるからこそメツはシンと出会えたし
ホムラはコアをレックスに預けて復活できたんだけどね

>>477
まぁそうなんだけどやっぱ同じ時間で添い遂げさせてあげたいなぁと
寿命の違いでロードス島のパーンとディードがすぐに思い浮かんだけどあちらは一応子供作れるし
ホムラなんかグランディア並みに子沢山になりそうなだけにかなc

>>476
散々言われてるけどクラウスの残酷な部分だけがザンザとして分離したって事でしょ

>>479
もう一人の可能性の自分ってやつか
そうかもしれないしそうでないかもしれないから今の段階では何とも言えんな

何言ってんだ？ちゃんと話見てたのか

>>481
？
クラウス＝ザンザで確定みたいな描写あったっけ？
シュルクの声があったけど、そらだけでザンザ＝クラウスってするのは早計じゃないか？
まぁどうでもいいけど

まぁ俺頭悪いから、このへんにしとくわ
どうせ今後もはっきりと明確な描写なんて一切ないだろうから頭悪い俺がする話でないね

クラウス=ザンザは1のedでアルヴィースが言ってた
2ではクラウスの実験後にその半身だけが別世界に飛ばされたとわかって
実は1のザンザ=クラウスの半身(クラウスの残酷な部分)だったことが明らかになったって感じか

しかしウーシアがあっちの世界に行ってもゴリラオッサンとムチムチねーちゃんの組み合わせでトリオ組まされるのは因果か何かかw

>>482
1ではあった気がするけどな
具体的にザンザがどれだけ自分のこと理解してるかは俺の記憶が曖昧だけど
まぁ少なくともシュルクvsザンザが次元の向こうで起こってることが現に描かれてるし
それによってクラウスパパの死が迫っているんだからザンザはクラウスの半身と見て間違いはないと思う

自分も同じ認識だね、消えた半身側からシュルクの声が聞こえてるのも
まさにザンザとしての自分がシュルクらとラストバトルしてるからだろうし

>>486
ザンザ倒した後のウーシアのバレパートで
クラウスと呼ばれた男が相転移実験を押し切ってその男と止めに入った女性（ガラテア）が巨神と機神になったって言ってたね

今、1のwikipedia読み直したら、ザンザの前世の名前がクラウスだったんだな
1はWiiでプレイ済みだったが、もう細かいこと忘れてたんだな・・・・・

実験時クラウスのモデルを見るに、あのモデルで1をリメイクしてほしい

シュルク顔これからfateのアルトリアみたく増えそう

クリアして思う事は、兵頭さんはもうちょっとキャラ萌えについて深く考えて
ゲーム内容にもかかわるべきという事だったわ……ゲームキャラという視座が足りない
ホムラはイベントで出ずっぱりだけど戦闘ではヒカリが居れば必殺技を撃つ機械でしかなく、
料理という個性付けも一つ作るハードルがあまりに高いせいで「家庭的な女の子」と言うよりは
「究極のメニュー作るために家庭料理なんか作らない女の子」みたいになっちゃったし……
ゲームキャラって性能で愛着持ったりするのに、シナリオに比してシステムの梯子はずしが酷過ぎる
覚醒の呼び方決めるとき、ヒカリって呼んだらホムラの存在完全に消え失せると思ったから同情でホムラ選んだレベル

有名だけどシュルクのアナグラムでクラウスなんだよね

キャラ萌え(笑)

弾き飛ばされてた女研究者みたいな子はサーガのシオンと関係あるの？
声似てたけど

いずれ高橋ユニバースの全容を知れる日は来るのだろうか

ヒロインと別れるパターンはソーマブリンガーでやってる
あれはメインライターが高橋嫁だったと思うけど
それより竹田の実績で二重人格の片方だけ消えるってのをスパロボOGに続いてやると思ってたわ
元のスパロボDには消滅イベントないのにやったから

70時間プレイしてヒロインと別離とか心折れるわ
王道万歳

>>496
今は、小説のようなプロットから
エピソードを抜き出してゲーム化してる段階だからねえｗ
全容はどれだけ壮大なんだと思う
全部ゲーム化なんてできないんだから高橋さんが引退するときには
プロット公開してほしいな

クラウスの片割れのいる地面がギアスの波動存在のそれなんやが

ホムヒカよりも背高くなって三人(四人)で生活してるレックスの姿とか見てみたいなあ

クラウスの半身から声が聞こえたってことは散々悪さしてたのすべて丸聞こえとか身もだえしそう

ザンザさん半身の存在にまるで気付かず神気取りしてるの滑稽過ぎない

まぁ他ゲーあげるのもアレだがテイルズさんちは3回連続でやって流石に飽きられてるし
FFさんちは悪役の思い通りすぎて逆ご都合主義みたいになってるし
説明もきっちりした上でのあのエンドだからいいんじゃない
ゾハル万歳！

オープニングのじいちゃんの背中でのんびり暮らしてる雰囲気がすごい好きだから
あれを増築して四人＋ビャッコで住んでる絵は見てみたい
まわりが雲海じゃなくて海になっちゃうのがちょい惜しいけど

レックスはエンディング後は海の底から旧文明の遺産をサルベージする生活でしょ
儲かりそう

無理に1につなげる必要もなかったのでは

敵倒すんじゃなくて
設定上の本業続けるのが一番金儲かるってRPGじゃ珍しいよな
そのせいでレックスは金に一生困らなそうなイメージが強い

その後見たいよなあ
DLCはイーラでもいいけどおまけとして後日談のムービーとかちょっとだけでも欲しいな
ハッピーエンドだからこその要望なんだよなぁ

現国王もハマったサルベージ

レックスとニアはそのまま仕事進めるとしてホムラとヒカリも何か仕事すんのかな。

コアクリスタルの光消えるのＰＶで見たけど
大ラスムービーで来るとかやられたわ
セリフごちゃまぜミックスで完全なネタバレほぼなかったのな

繋がらなかったらゼノでこの物語をやる意味が薄れると思うが
それこそテイルズでやれとかアルトネリコでやれとか言われてただろう

ニアって仕事してたっけ

将来が心配なのは何気にトラとハナだよ
ロストテクノロジークラスのブツ作ってるから絶対狙われる

>>513
イーラに入る前までは逃げ回ってた

ニアも海でサルベージすりゃええ
FFみたいにロストテクノロジー発見して大発展とか3も話作りやすそう
そして発展してまた戦争……

ニアが一番ED後の身の振り方どうするんだろ？ってなるな、帰る場所もやるべき事もない状況だし

賢者モードクラウスって感じ

レックスと暮らすだろ流石に
忍耐力ッ！

グーラで暮らすかレックスが手を差し伸べてイヤサキ村で暮らすか

>>514実用化されたハナとキクが防衛するから大丈夫だろう

メリアっちと似た感じになるんじゃないか？

>>517
故郷のグーラでビャッコと共にのんびりと暮らすんじゃね？
トラとハナもグーラに家があるからお互いの家にしょっちゅう遊びにいったりしてそう

>>514
でも手を出せるだけの勢力残ってるか？
アーケディアは消滅してるしその他の大国もガーゴイルデバイスの攻撃受けて大打撃に雲海がなくなってのゴタゴタの真っ最中
さらにルクスリアとスペルビアはどっちも王、皇帝と繋がりがあるから、狙うとしたらインヴィディアしかない

だけどそのインヴィディアは生体技術特化だからバリバリメカのキクハナ関連技術は生かせないだろうし

>>523
寂しいだろそれ

1と違って後日談が無いからなぁ
あの大地が遥か昔から沈んでいたアルス達の塊なのか
それとも1の世界に飛んだのか

今作4話が1番出来悪いと思ってるけど
発売前竹田が4話推してたの思い出してやっぱ駄目だこいつってなってる

ニアの家滅んだって言ってなかったかな
真実発覚後町の材木屋が教えてくれたんだけど

ニアがグーラで離れて暮らすとかバッドエンドじゃねえか
そんな展開DLCで出したらキレる奴多発しそう

まあどっちにせよホムヒカ同棲は確定臭いし
ニアの部分をボカす為にもああいう終わり方にしたのかもなあ。

もうpixivの有志に期待するしかない

>>527
マジかよ

ED後はジークに無理やり王位を押し付けたゼーリッヒ王とレックスが新世界の海に挑むバディ物サルベージスペクタクルだよ

>>531
4話のトラとハナの話がイチオシなので注目してほしいみたいな事発売前に言ってた

4話ってなんだっけ
ヴァンダムさんあたりかな

ヴァンダムさんの死の後にやっちゃったから印象悪いのでは

ネフェルの謎爆死以外はそんなに脚本に粗があるとは思わないけど

4はスペルビアの工場
まあ一番ギャグが強かった印象

>>534
廃工場でバーン追い詰める話

>>536
もろ脚本家の力量でてしまってる場面だと思うけど

>>533
なんか頭痛くなってきた･･･

ブレイドの記憶関連の再説明の会話とネフェルの謎爆死はガバ

4話はエーテル炉量産という物語のパワーバランスにガッツリ関わるヤバい展開をギャグで覆い隠しつつなんか綺麗めにまとめてる良い繋ぎ回だろう

>>527
キクの話好きなんだけどな
唐突なサクラ搭乗シーンは笑えるし
ベンケイ戦もチームワークで天の聖杯ピンポイント狙撃とかかなり燃える

そういえばメレフはネフェルとレックス会える日が来るみたいなこと言ってたけど言葉一つ交えなかったね

脚本執筆中、どんどん上がってくる齋藤将嗣さんの魅力的なキャラクターに刺激されて、アルストという世界に入り込んで、執筆することができました。

中でも、第4話でのトラとハナの物語はお気に入りです。
ロボット大好きで、ノポン萌えの自分の趣味が存分に反映されたエピソード……
みなさんにもお気に召していただけると、嬉しいのですが。



との事です
竹田さん、2話と4話がワーストエピソードでした...

4話の廃工場は行き方わからない
行っても工場内マップがわかりづらい
ついでにヴァンダム抜けてジーク入って来るかなと思ったらまだ仲間にならないでうーん

ジーク仲間になるの結構遅かったな
プレビュー動画ではキクにライジングかましてた気がするんだが

元々はジークが廃工場の前の段階で合格判定出してた流れなんだろうな
ジークの加入がなんらかの理由で遅れて、亀頭ネタが入ったんかな

それとも後の追加シーンか

まぁジークがいつ仲間になろうがブレイド倉庫になるのが早いか遅いかの違いだから

ジークは強豪相手がレックスなのが分が悪すぎてね..
ホムヒカチェンジだけが主人公補正ならまだよかったんだろうけどそこに覚醒ホムラまで入って来るから使わない手が無い

俺は逆にヴァンダムとか工場辺りの方が面白かったな
終盤はマップ単調だしずっとシリアスだしｗ

４話結構好きだけどな、主にバーンがどこまでも大物っぽい小悪党なのがよかった

最後メツがシンに耳打ちしてるのって特に何かあるでなく普通に死ぬなよ程度のことかと思ったけど何か伝えてたのかな？

500年前の戦いを育てたキャラでできるとか？
メツもホムヒカみたいに別人格とか性別反対が主人格とか個人的に面白い

>>526
アルスが雲海を食べて育つのと雲海がモルス時代の構成物とかしてた事を考えるとアルスの死体が大地になってる気はする
流石に雲海食べる生物が死んだからってそう簡単に雲海に分解はされないだろうし元々新たな大地にするつもりだったぽいし

脚本の話は本スレでやってもらえませんかね...

クラウスが居た時代の大地は雲海で全部分解されたのか？

>>544
二話はラストシーンとか素晴らしかったがな

ゼノクロ の忘却の渓谷にゼノブレ2の第1低軌道ステーションの残骸があることは既出？

雲海って結局のところあれ

「大量のナノマシンによるテラフォーミングシステム」だろ？

4話は神回だわ。ハナJSの空中戦良かったし、廃工場ダンジョンかなり楽しかった。
クリアした後も秘境あんのかよ！ってなったし

>>556
焚き木が綺麗なのは映像スタッフの頑張りだからな...
翠玉色のコアクリスタルって何色ですか？！ってとこだけ面白かったから評価してる

レックスの欠点は強すぎてつまらなくなるってだけだからな

４話はMAPで印象を悪くしてるところがあるからな、ラスボスより苦労したセキュリティターキンさんも

２話の〆はホムラも焚き火もすげー綺麗だったよ
思えば一番明るい〆方だったと思う

>>560
いや、、、
映像もお話あってだろ

レックスはサルベージの仕事はやめて
傭兵団まとめてるとおもう
あの世界ED後も大変そうだし、国の境も崩壊したようなものだから
世界を守る自警団つくる、これならニアがいても大丈夫だろ

天の聖杯のドライバーで世界的に有名な傭兵団の長だから国興すレベルだよな

ついでに世界中の商店も買収してる

ラスボスは余裕だったけどGサクラと10話のメレフで軽く詰んだなぁ

>>566
世界中の商人にコネがあるしな

>>564
いや竹田が言ってるのは脚本の話でしょ

>>568
Gサクラは俺も詰んだ
あとはシンかなぁ、そもそも攻撃当たらなくて辛かった

物流、軍事力、サルベージ技術とレックス死後世界牛耳ってもおかしくないしフレースベルクがアーケディアになっても不思議じゃないよ

レックスの戦いはあの後も続くしな
シンとの約束、ってわけじゃないけど人間が楽園をモルスにしてしまわないようにな

割と解決してない問題も多いし火種も結構転がってるから不安ではある

個人的に違和感あったのは最後の
もう一人でも大丈夫だよね
なんだよね、レックスって最初から一人で生きてきて仕事もしてるから、別精神的子供な訳でもない
引きこもりやニートや孤独な子供ならわかるんだけど
まぁ母親らしさをイメージしてたから出てきたのかもしれないけど

まあでもレックスの性格的にユウズオに傭兵団の管理運営任せて自分はじっちゃんの背中に乗ってホムラヒカリと世界中旅しながら暮らしてそう

最後はコアがピカピカ光って2人の姿は出てこないのも良いけど
やっぱり最後に2人の顔が見れて良かったよ
ハナが救われて良かった泣いたわもう

ニアはゼノブレイドでのメリアよりはマシだと思いたい
すでにホムラヒカリと二人もいるんだしさ

>>575
あれは肉体的に、心臓的に一人でも大丈夫ってことでは

レックスが雲隠れしたらアデルがいなくった後みたいになりそう

最初は楽園に辿り着いた人類のいざこざ
安定してきたらメツに言われた自分がいなくてもいいようにしていく
シュルクと違ってレックス達はED後も大変だな

一人でも大丈夫ってのは心臓修復したから自分がいなくなっても大丈夫ってのもあると思う
これまでレックスとホムラは運命共同体だった訳だし

世界最大宗教の教祖が居なくなった世界に天の聖杯を振るって世界を滅亡から救った英雄が居るとかもうね
絶対神輿に担ぎ上げようとする勢力出てくるよね
でもそういうのは蛇足だからレックスの余生は平和に過ごしましたで良いよ

レックスの左腕にヒカリ、右腕にはホムラ、背中に抱きつくのはニアにすればいい

>>582
そういう即物的な面もあるし母性っぽくもあるし愛情っぽくもあるし、
全部ひっくるめたもんだと思う

レックスもホムラもニア誘いづらいだろうしニアも自分から身を引くだろうし悲しい未来しか見えない

そういやラストでホムラとヒカリが分離したわけだけどレックスはどっち取るのだろうか
流石に分離前みたいにどっちも一緒だとは言えないだろうに

>>576
ライン「…？　…おーい！シュルク！フィオルン！」
シュルク「ん？なーに？ライン。」
フィオルン「なによー？」
ライン「み、見ろ！海の向こうにいるあれだ！でっかいモンスターみたいなのがこっちにやって来てるぞ！」
シュルク「…モンスター？」
フィオルン「……背中に…家……？」

巨大な生物の体の上を住処にしてるのか！？信じらんねえな！

とりあえず石なげちゃえ！

ライン「おいシュルク！今度は空から変な物体が墜ちてきたぞ！」
シュルク「段々乗ってきたよ！」

そろそろゼノブレイド大戦しそうな気がする

ホムラもヒカリもレックスを二人で共有することに異論なんてないだろ

問題はレックスの体が持つのかどうかとニアちゃんのその後ですね

ホムラヒカリの奇乳に大興奮のシュルクとライン。
まさかそれがゼノ大戦の引き金になるとはこの時誰も知る由もなかった。

奇乳ってレベルではないだろ

>>588
スピルビアとか人型だから巨神と見間違えて驚かれそうだな

ホムラヒカリ日村「レックスー」

最終的に三人に増えなくてよかったね、レックス

設楽も入れて4人

>>593
ニアの回復で延々と出来るぞ！

そしてDLCの後日談
よぉ小僧と言いながらさらっと復活するメツ

やっとクリアしたけどラスボスはメレフ
ヒロインはハナだった

>>576
流石にヴァンダムから譲り受けた傭兵団放置はあり得ないわレックスの性格的に
サルベージしつつ傭兵もしながら世界が上手く回るように頑張っていくんじゃないかな

あそこのメレフはレックスと同LVっぽいしな

結局人間が楽園に住んでたって言うのは旧時代の話で
今の人間はアルスから生まれた別の人類ってことでいいんかな

ザンザとクラウスの関係はどっちが悪とかじゃないと思うけどなぁ
見て来たものの違いだと思う

やっとクリアしてエンディング見たけどマジで感動した。ゲームでポロリとなったのは無印以来だわ。
でも何でじっちゃんは元の姿に戻れたんだろうか。緑ホムラがコアに触れるシーンが伏線だと思うけどそんな簡単な方法があったのならそれも何で教えなかったのかな

EDは色々ゾハル万歳ってことでええやろ

レックスは村の外から来たって聞いたときはアデルがらみの人間（あるいは本人）とか思ったけどそんなことはなかったぜ

レックスは一体どこから来たんだろう

ザンザは自分のことをずっと神だと信じて人間を見下し自分のために利用してきた
クラウスはあくまでも生き残った人間であり罪に苛まれながら人間の将来を憂いた
その差じゃないかなぁ
それでもクラウスはやはりレックスと会うまでは人間のこと諦めてたんだけど

1の固有名詞うろ覚えだったけど
異世界にあるクラウスの半身って１のラスボスか
なんで潰えるのかまったく説明なしかよって思ったら
1の世界と並行して進んでる話なのか

>>606
世界樹権限委譲後なら出来るとかなんかな
それでも戦闘時の限られた時間しかできないからするタイミングが

>>606
それやるとじっちゃんパーティから外さなきゃならないから、もしもの時まで黙ってたんだよ。
ホムリはそこまで機転の利く子。

>>608
リベリタス出身うんぬんのところでレックスの生い立ち知ってリベリタス出身じゃなくね？ってなったけど
とりあえず一定期間リベリタスで過ごせばセーフなんかな

ホムラはほんと機転が利きすぎてかつ一人で背負い込むからラストの展開もサーペントの時思い出してそういう事する女って思ったわ

>>613
両親はイヤサキに徒歩で来てるからリベラリタスの人間であることは想像に難くない
設定上は他にも村があるっぽいしね

3は1メンツと2メンツ合流とかなりそう

またクロス系を挟むだろうから3は当分先だな

あれがどうミラに繋がるんだろう
人間が消えているし

>>588
めっちゃ見たいな

クロス系というかなんとか頑張ってオープンワールドでストーリー重視の作品作ってくれよ....
相性悪いかもしれんが主人公アバターにしなければなんとかなるだろ

エンディングからのタイトル画面からは世界樹そのものは消失しなかったみたいだね。

ほんとそれ、クロスのゲーム自体は好きだったんだけど流石にアレはなぁ
ブレイド2はちゃんとストーリーに力入れててくれたし、それをクロス2やらとかでもやってほしい

オープンワールドでストーリー重視はゼルダみたいのが良いお手本で且つ限界だと思う

>>620
洋ゲーでもそれ出来てるの一握りだから大分ハードルは高いんだよな
クエストゲーにするのが一番安定するという

トリニティプロセッサってゾハルのカドモニ、アイオーン、デウスと同じやね

>>623
ウィッチャー3もあるぞあれはゼルダと同じく例外扱いされてもおかしくないが
fo4なんかもストーリー重視にしたらしたで叩かれたし鬼門よ

>>620
ゼノクロのストーリーの目的からすると点在してるライフの発見数に応じてNLAが発展したりメインストーリーが進むとかはできそうだったよな
実際はストーリーやクエストの目的地になるまではライフはただのオブジェだったけど

>>476
ザンザくんは元の性格のまま新天地で好き放題やったんやろ
クラウスさんは半分体なくなっとるしみんな死んでるしでさすがに青ざめて冷静になったのでは…
しまいにゃ世界再生させたら同じようなこと繰り返し初めて諦めの境地だったんでは

シナリオ完成度は高いと思うけど1と比べて空気や掘り下げ不足がいるのが残念かな。

とりあえずオープンワールドのことを
フリーシナリオ制を指しているのか（本来の意味はこっち）
広大なシームレスマップを指しているのか（現在はこっちの意味で使われがち）
わからないまま会話しても混乱するからやめようぜ

浅沼さん、シュルクの熱血声しか知らなかったからクラウスの落ち着いた低い声もそうだとスタッフロールでみてびっくらこいた
声ネタだとメレフもずっと男らしい女声だったな

EDでじっちゃんが新大陸のところに行く前に
境界を抜けるぞ！みたいなこと言ってたけど何の境界をやねん

浅沼はバット星人だったり地獄公務員だったり多彩だぞ

ザンザに過去の記憶はないから自分のしたことなんて忘れてクラウスって一人の男の人格だけ残ったままだからああなったんだろう
クラウスは普通に自分のしたことを覚えてる分後悔の感情の方が強い

シュルクとザンザの声が同じってわかったときはちょっとびっくりしたな
2のクラウスもまた雰囲気違ってていいね

>>614
ホムラは常に保険を忘れない女な部分がある
いや女なんだけどねｗ
世界滅ぼすだけの力与えれてるし過去にアルスを沈めているからそうした慎重さは常に必要なんだろう

>>616
オールスターやな
それはそれでやってみたい

DLCのレアブレイドはアルヴィース来そうだわ
本来の次元に再誕したウーシアというべきか

ガラテアの記憶をもった女神もどこかにいるのかなぁ

>>638
アルヴィース、ヒカリはまぁ見栄え的にもまだわかるんだけど
ここにメツはやっぱまだ凄い違和感あるw
てか三人とも絵柄全然違うw

繋がりあるからって変に1のキャラ出すのだけはやめて欲しい

メツがモナド使ってるのファンサービスかな？と思ってたけど
アルヴィースと同じ媒体だったなら使えて当然なんだよね
ホムリヒカラはヴィジョン受け継いでたから、どちらも使えるアルヴィース最強じゃね？

限定版の資料集はプネウマとかメツのモナドとかシンの本気モードとかブレイドニアとか載ってないんだよな

特にブレイド図鑑に乗らないプネウマの設定資料が気になる

アルヴィースって最後どうなったけ。シュルクに正体バラして消えたんだっけ。後日談で謎の青年として出て来てほしいな

むしろゼノブレイドっていうレール型、ストーリー重視シリーズがあるんだから
クロスはもっとオンラインとかアバターによせていいよ

アルヴィースは最後の未来視とまで言ってるから
1の世界からは消えていると思われる

>>630
オープンワールドにフリーシナリオの意味なんて無い
元々使われ出したGTAがそもそもフリーシナリオでは無い
日本だけTESを基準にサンドボックスとごっちゃになったせいで、
オープンワールドに関係ない要件が含まれて考えられがち

>>647
いやオープンワールドはフリーシナリオだしGTAはフリーシナリオだろ……
いっておくけどマルチシナリオじゃないぞ
メインストーリーはあっても進め方がある程度自由なのがフリーシナリオだぞ

てつやくんのガチガチ設定厨っぷりとフリーシナリオはあんま相性よくないのがなー
元々クロスも固定主人公だったものを変更したわけだし

キャラの掘り下げに関してはキズナトーク回収である程度はカバーできるかな

>>648
GTAにそんな自由度無いがな
元からストーリーはリニアだ
モノによってはストーリー進めるまでエリア制限すらされてる

2クリアして今改めてクロスのBGMを聴き直してるけど
やっぱこれはこれで世界観に合ってるな

キズナトークは書いてる人が別なのか知らんが本筋と整合性が……ってのが世界樹の楽園はあるか無いかのところで思った
キズナトークだとぼんに着いてくだけや！(ｷﾘって言ってたジークが直後の本筋イベントで楽園疑いだしたから

ジークとメレフのキズナトークの内容は本編でやっても良かった気がする

アルヴィースは2側のゲート消失が迫ってたから1ラストでシュルクに新世界創造をさせることに焦ってたのかな？
もう時間がないから早く決断してくれみたいなこと言ってたよな
1の未来視は2のゲートの力を利用してたのかねぇ

>>644
設定資料によると高橋曰く世界の管理者がいなくなったという意味で、いなくなりましただから想像にお任せしますと言ったところかねぇ
アルヴィースという個は生きてるかもしれないけど、もうモナドの力の行使や未来視は出来なくなっているということかも

>>655
ザンザが死んだからどっちみちあの世界は早く何かしないと崩壊するから焦るのは仕方ない

キズナトークに関してはリンネのアヴァリティアでのキズナトークでジーク仲間にすらなってないのにサイカの名前出てきたから
そこらへんの時系列の整合性は取れてないんじゃないかな
世界樹に関してもジークが存在疑った後に本来は効くべき物だったりして

>>650
それじゃ完全にFEの支援会話方式なのがちょっとな。1は皆見せ場あったしジークも頑張ってほしかった。
まぁもしかしたらシナリオであまり目立てなかったからこそ、あの謎の関西便設定つけたりしてキャラ立てたのかもしれんけど。

そういえば「Beyond the Logos Artificial Destiny Emancipator」の話題って出た？
「神の言葉を超えた人工的な運命の解放者」ってクロス由来だけど
このLogosってメツにもかかってるんだろうなあと思ってニヤニヤしてた

限定版のcollected worksのページの端の模様が何なのかわかる人おる？
片方はホムラの剣みたいでもう片方が何かの文字っぽいんだけど全然読めない
どこの文字なのかそもそも実在する文字なのかもさっぱりわからん

>>661
あれ文字にもなってるんだ？
ホムラの剣しか読み取れなかった

>>662
左がホムラの剣で右が文字っぽい模様になってるよ
そもそも文字でもなかったり深い意味もないのかもしれないけど気になって夜も8時間しか眠れない

ツイッターで解読した人が居たけど確かゼノブレイドって書かれてたんだったかな？
うろ覚えだから検索したほうが早い

>>615
近所の島の出身かなーと思ってたらNPCの目の悪いばーさんかじーさんかが忘れたけど「昔やってきた女の人は見たことない服だった、どこの国だろう、連れてた子供が元気過ぎてそっちの方がインパクト濃くてな」って言ってたから付近じゃない可能性もあるんよなぁ

劇中でやたらと口パクパクシーンが多くてもやっとしない？
お客の想像におまかせしますの手法は雑魚がするもんだと思ってる

>>664
もう解読されてたんだな
でもまとめの記事は沢山見つかったけどソースがねえ

クロスのエルマさんの真の姿ってブレイドっぽいよな
並外れた戦闘力もあるし

>>667
https://twitter.com/kur0suke11/status/937510596714438656
あったあった
完全に覚え間違いしてた

ヒカリ・ホムラ・ニア・の３人と契約してるレックスまじハーレム系主人公

>>669
ありがとう
イラスト見たら作中で使われてる文字だったわ
とりあえずこれで眠れる

>>670
ヒカリとホムラは同一人物だからセフセフ、ニアちゃんは只の友達

ただの友達と思ってるなら想像ニアにあんなこと喋らせるわけねえよなあ
責任とれレックス。ニアの居所はPTしか無いんだぞ

しかしゲートっつー便利なもんというか見た目どころか性質からしてあれはゾハルだけど
多分きっと高橋の頭の中ではあれでゼノギアス世界ともつながってるんだろうな幾多の平行世界の一つってことで
権利関係で口には出せないだろうけど
というか口に出せないからああいう方法でこっそり繋げる方法に行ったのか

レックスはニアの想いに気づいてるからこそ誘いづらいでしょ

というかニアブレイドにして戦闘勝利するとレックスからあの時の答えがどうとかとか言うし普通に気が付いてるでしょ
ニア自身がごまかしちゃうけど

「大好き」と言われた時にレックスはちゃんと恋愛的な意味ではないかとは薄々把握しながらも仲間や友情としての「大好きだ」を返して
それを聞いたニアは「レックスらしい、それでいい」って返して笑う
エンドロール後の後押しも含めて物語上でニアはちゃんと自分なりの答えを出してるからエンド後も普通にあの立ち位置で仲良くやってくんじゃないかな

レックスってアデルの子孫なの？
瞳の色についての説明がなかったけどアデルと同じ色ってことなのかな
レックスと似てるらしいし好物も同じだし
ルクスリアの歴史が嘘であった以上本物の子孫はどこかにいたかもしれないわけだし

ニアは忍耐力あるからね…あるから…

ニアはちゃんと折り合いつけてるしいい男見つけて幸せになるだろう
でもレックス君以外とくっついてほしくない

>>678
そうなるとなんかご先祖様の女に手を出してる感じがしてすごいプレイヤーとしてはモヤモヤする

>>665
そういえばあれってなんであそこまで逃げてきたかって理由でてたっけ？１５年ぐらい前ってどっか戦争してたのかな

>>680
男の見定めはビャッコに出来るのか否か
聖杯で見極めて欲しい

そもそもニアはレックスの気持ちわかってるから答えは期待してなかったでしょ

ビャッコじゃま

>>666
これ何度か思った
エンディング後の「ただいま」だけは分かったけど……

まあ本編ではニア身を引くが公式でいいしそういう描写だったと思う
でも二次創作はその辺自由だからね？ね？

メツがシンをハグして、のはイーラ編で明かされそう

>>685
口パクは
エンディングで脱出艇乗り場前で橋落とした時の「だいすき」
アイオーンに乗って生まれて来ての感想の「よかった」
さいご帰ってきて「ただいま」だと思うけど他に合いそうな口パクってある？

アルスで話せるのはじっちゃんだけなの？
その理由教えて

ホムヒカの口パクは大体想像通りで当たらずとも遠からずってとこだろうけど
メツが何言ったのかは気になるしわからんなー

ED後とか普通に考えたら絶対戦争起こるわこんなん
あんな広大な土地、奪い合いにならないわけがない
抑止力である（と思われていた）法王庁がいないってのもまた…

まあ仲間うちに各国出身の重役がチラホラいるし大丈夫じゃない(ﾊﾅﾎｼﾞｰ)

>>423
めんどくさくない程度に可愛くヤキモチ妬いてくれそうな印象

人口が少ないみたいだからそこまで揉めないんじゃないかな

メツの世界樹からの攻撃でどれくらい死んだんやろ
ムービーだと明らかに当たってるのに住民普通に走ってる当たり判定ガバガバビームやったけど

>>693
じとーっとジト目でレックス見てるけど視線に気づいたレックスが振り向いたら慌てて顔そらすとかやりそう

>>692
スペルディア帝国の重役「あれは元老院が勝手にやったことだ…」

スペルディアじゃないスペルビアだよクソッ

まあ色んな意味で傭兵団が新しい法王庁としてバランサーになるんだろうなとは思ってる

〇紅がヒカリの方のコア使って
アデルがメツのコアだったらどうなってたんだろうか

メツに止められてたし適正ないんじゃない？

メツに止められてなかったら鼻血だしてマルベーニ死亡エンドあったな

じゃあアデルもメツの方は適正なかったんかねぇ
使おうとすると鼻血が止まらないか

レックスが怪我すると、ホムラも同じ箇所が痛むけど、
レックスがチンチンこすりだしたら、ホムラもアンアン感じるようになるの？

いや多分メツにも適正はあったよあいつもいいやつだからただもう先に使われてただけで

そもそもブレイドに性感帯や生殖機能があるかどうかすら説明されてないんだよなぁ…
それなのにあんなにおっぱいデカいヒムラはどういうことなんだ

>>703
そこら辺は突っ込んではいけないお約束
マジレスするとそのあたりの設定がどうも高橋のコンプレックスなのかルサンチマン
なのか、オタク特有のキモい設定になりがちなんでスルーで
ゾハルどうこうでも無理な設定なんで

ブレイドはどんな傷を負っても再生する
つまり処女膜も

脱出艇の口パクは「ありがとう」だと思ったけど、そうか「大好き」とかもあり得るのか

ブレイドはまず生殖機能ない
ニア残念
ただ全ての生物の情報を持ってるホムラとヒカリだけはあってもおかしくないけど

根拠は無いけどマンイーターかブレイドイーターならワンチャン

シンってあのイケメン具合からして初同調も女性だろうし毎回女性と同調してた感じする

シンの戦闘服笑ったわ。セフィロスかよと

デビルマン化には若干ガッカリしたわw
純イケメンで通せよと

シナリオ的にはレックスはホムヒカニアのハーレム状態だけど
ユーザーによっては＋複数の女レアブレイドがいる状態なんだよな
身を引く以前に集団逆レイプされてそう
あの世界の女性はなんか性欲強そうだし・・・

ホムラは一日中やっててもバテなさそう

>>715
ホムラは恵体過ぎる

ブレイドってポケモンのモンスターボールみたいなのに入るわけでもないから、あんなに同調してたら民族大移動みたいになってるんじゃないか

>>717
その答えが傭兵団じゃないの
多分普段は傭兵団に居る扱いだと思う

やり込んだプレイヤーはジーク一人で傭兵団作れそうだな

というかかたっぱしから同調しまくってそいつらを別動隊の兵士扱いに出来るとかやべえな
他の組織が何故それを使わないのか謎すぎる
確かに戦闘力は下がるが戦って別に戦いばかりが仕事じゃねえし

>>695
あれは狙いはじゅうにん

>>720
・コアクリスタルが貴重品
・ドライバーになれる人間が少ない
からじゃない？

>>721
途中送信してもうた
あれは狙いは住人じゃなくてアルスだったんじゃないかな
アルスが沈めば人間は全員死ぬからその方が効率いいし確実だ

ゲーム的には敵ドロップで容易にコアクリスタルが手に入るけど
あの世界の住民からしたらモンスターに挑む事自体が高リスクで
ポンポン手に入るもんじゃあないとは思う
そもそも出る事自体知らないとか、出ても存在に気が付かないとかはありそう

数年サルベージやってたはずのレックスが知らない感じだったし

最後のシーンでアルスが陸地に思いっきりぶつかってたけど中の人たちは無事だったのか心配で心配で

>>725
地面が常に移動してるから耐震対策はバッチリだろうしへーきへーき

横方向にぶつかるだけならまだいいが
スペルビアが大地になるには前にずっこけるしかないし一番やばい

>>718
実際エンゲージしてないブレイドはフレースヴェルグに駐在してるよ
レアブレイドも配置されるしコモンブレイドと会話できるのはここだけ

>>727
一度しゃがんでから這いつくばってくれるよ

というかアルス自体、自分に乗っているものに対して慣性を緩和する何らかの力が働いてるんじゃない？
スペルビアとか人間体だから普段から上下に動きまくってるはずで横に対する一定の動きなら慣性の法則で分かるが
一定ではない上下の動きに対して特に問題がないのはそう考えないと説明がつかない

これ以上ビーム撃ったらスペルビアはもう持たない崩壊するぞって状態からかなり持ったなスペルビア

楽園（レックスにとっての楽園＝みんなが暮らせる大地）を目指して上に上っていったけど実は下の方に楽園があったってオチは結構好き

レックスがサルベージャーで頻繁に下側に向かって行っていたこともいい皮肉っぽい

しかし安定した大地についたのはいいけど
あそこってモルスだからあの元人間たちがわんさかいるんだよな
そいつ等倒すのが追加シナリオだろうか

>>733クラウスと一緒に成仏してたらいいんだけどな
倒すの心象的にもアレだし

雲海の下にあったものは再生されてるハズだから大丈夫じゃない？

何故かは知らんけどモルスの地は雲海になってなかったし

コアクリスタルと適正者の希少性を除外して、他の組織がブレイド同調させまくってもドライバー1人死ぬだけで大量の戦力喪失になるから

ミクマリみたいに戦闘中に突然消滅とかありえるわけだし、あの世界では1人のドライバーが複数のブレイド持つのはリスキーって認識じゃないのかな

モルスのあれは多分もともと数が少なかったんじゃないかなあんな奴らが大量にいたら世界樹の中にも侵入していただろうし
戦争の終盤制空権も奪われてる状態で下にあれがいっぱいいればもうアイオーンでどうこうできる段階でもない
例えば塔の防衛に用いられたからあそこに集中してるとか

あれって生き残りの職員たちが
コアクリスタルの暴走か何かで変質したもんだと思ってたが
兵器だっけ？

敵がいなけりゃ動かないみたいだから
世界樹をどうこうはなさそう

生き残りだと綺麗に下にしかいないのって変だからあそこに配置したのかもってね
絶対上にもうじゃうじゃいてFFみたいなの嫌だなぁって思いながら登ってたし

ブレイドとドライバーの関係ってアルヴィースとシュルクの関係だよねって言った奴いたけど
今になって考えると恐ろしい程確信付いた書き込みだよなと。

そうか？

レックスがサルベージで潜ってるのって雲海？それともその下の海なのかの？

>>632
これは気になった 亀裂ってなんやねん

最後、明らかに口の動きがホムラァ！なのにヒカリを選んだから口と声が違和感あった
ホムラ選ぶのが正史なのかなぁ

>>742
雲海

イーラが戦艦でモルス行くときの描写からスすると
地表ー（モルス）ー雲海ー表面なのだと思うけど
わかりづらいよな
モルスに空気があるのおかしくね？と思ったが謎フィールドに覆われてるのかな

1のEDを踏まえて海を初めて見るネタをやってほしかったな

モルスが雲海を突き抜けた場所に存在するってのがよくわからんかった
序盤のサルベージシーンからして雲海底はあるみたいだし
マクナエルト海の関係とも違いそう

なんかラストわかってた気になってたけど、話聞いてるとよく分からなくなってきた
最後の大陸に至るまで誰か説明してくれない？
世界樹崩壊したら雲海が消えてアルスごとその下の大地にたどり着いたってことでいいの？

ムービーからして、モルスを上の方から浄化していくのが雲海じゃ無いかと思ったけど

ラストで一番どうなのか気になるところ
テンペランティア駐屯地と断崖のノポンは楽園に来れるのか

>>714
アザミに監禁されるレックス

>>744ホムラの口の動きでヒカリと発音してるんだよ

最近はある程度唇の動きもリアルになっててほんと進化したわ

普段レックスがサルベージしてるのはせいぜい２００メルテとかの浅いところなんじゃね

モルスはあくまで雲海の底でしょ
世界樹の実態が軌道エレベーターだったからその下の地域に高層ビル群が密集してるのはごく自然なことだろうし
そもそもモルスに到達できるのはサーペントが大空洞を作ってたからで空洞の外側のモルスは雲海に覆われたままで
サルべージャーはサーペントのせいでモルスの都市近郊でのサルベージは無理で高層ビル群を見つけられずに都市郊外でしかサルベージ出来なかったんじゃないかな

エンディング後のホムヒカって妊娠できるの？できなくても養子とればいいけど

後半の展開は世界樹の迷宮を思い出してしまった

イサヤキ村に子供沢山居るからホムラはそれで満足しそう
でもやっぱり更に欲しがりそう

こっちの世界樹はオートマッピングでよかったな

レックスはニアと子供作ればいいよ
ホムヒカは天の聖杯でアデルがいたんだし

玄武ですらもぐれないようなとこに普段から潜れるんかなイーラの戦艦は特別として

雲海が浄化、分解して浮いてきた遺物を
サルベージして拾ってるんじゃないの

古代モルスは世界樹の周りに大空洞がないため普通に雲海の中
現在モルスは大空洞がなくなったため普通の陸上
サーペント除去後のモルスは大空洞がなくなったため雲海の中

こうだと思うんだがレックスが来たタイミングは大空洞がなくなってて雲海の底なはずだから
相当の圧力がかかってるはずなんだが特になんともないよね
ずっとなんかおかしくね？　とは思っていた何かあるのかなと思ったけど最後まで説明なかったし

>>762
モルス全体が雲海に包まれてるわけじゃないでしょ

>>759
アデルはシンのドライバー好きそう

ラウラは超可愛いが物語開始時には既に鬼籍

ラウラ氷漬け見たときは、復活してシンとセットで6人目の仲間になると思ってました
でもモルスでのシンの回想で希望は潰えました

1の終盤、二柱の神が暴れまわってる所で
「天変地異なんてレベルじゃねーぞ！」
「落ちた腕津波に飲み込まれるってレベルしまゃねーぞ！」
って突っ込みまくったのは多分俺だけじゃない。

ラウラ生き返らせたいとかいうお決まりの動機じゃなくて逆に良かったかと
一緒に居るって解釈だったし

ラウラはどうしてもヒノカねーちゃんのイメージが

服の貸し借り云々のくだりで実は入れ替わってたりするパターンとかも考えたがそんな事はなかったぜ

ラスト後、誰もレックスと子供作れないのなら
四人でじっちゃんの背中の上で孤児院やって疑似家族とかが一番良い気がして来た。

>>771
メレフは健康なヒトの女性じゃないですか

ブレイドイーターは普通に子孫残せそうだけどマンイーターは無理っぽいんかな

コールさんのは実孫じゃないんだっけか？

>>773
ブレイドイーターはそもそもヒトだからな
ただのブレイドでは子供は産めないだろうけど
天の聖杯は色々と規格外だからな…

産めるなら産めるで特殊な子供が生まれそうなもんだけどそういうの出てこないからなあ

>>744
ヒカリver観たこと無いから今つべで観てるけど予想以上に合ってなくて噴いた

天の聖杯だからなんでもありってあったなそう言えば。この聖杯理論でホムヒカは確かに子供埋めるのかもしれん。

メツさんなんでもありならアンタもコウノトリみたいに男なのに妊娠とか出来るんですか？（困惑）

>>777
ヒカリ派に配慮した後付だろうな

ヒムラは見た目にホムラ要素ないからヒカリにしたら割と後悔したくらいホムラ

>>776
この世界観だとテイルズなら間違いなく人種差別ネタあっただろうと思ったけど
ゼノブレ2はあえてそれボカしてる感じはかなりした
まぁ人種差別ネタはそれだけでゲーム一本作れるからね

何故かホムラからヒカリ似の息子が産まれてヒカリからホムラ似の息子が産まれて戸惑うレックスとな

メツルートだったらニアの一人勝ちだっただろうな…

アデルの中古

あそこの2択は流れでヒカリ選んじゃう人も多いだろうな
直前にイチャイチャイベントあったしホムラは眠ってるという状況だし

>>781
ノポンすら含めていろんな人種が対等に渡り合ってる世界だしブレイドも様付けで呼んだりするし人種による差別ってほぼ無さそうだけどな
流石にマンイーターはダメみたいだけど

ホムラと出会って始まった旅だったからホムラ選んだが少数派だったか

ヒカリはアデルのヒロインって感じでホムラ選んだ
やっぱりレックスのヒロインはホムラでしょ

>>780
逆に覚醒ホムラとか書かれてたし人格にヒカリ要素無いから普通にホムラ選んだなぁ

というかデフォがヒカリなんだよな

ムービーシアターで変更して見れるけど
レックスの台詞以外違いってないんじゃないの

ホムラが言ってた「私たちがいなくてもあなたはいつか楽園に行ける」ってどういうことだったんだろ？
あのままシンメツ放置してたらみんな死んじゃうんじゃないの？

>>762
モノケロスが雲海を抜けられるかどうかってシーンあったでしょ
地表まで雲海はない
レックスがサルベージしてたのはアルスの死骸っぽい所から引き揚げたた

>>791
シンメツと刺し違えるつもりだったって言われてなかったっけ

そういや思い出をうばわれて肉の塊になっても特に問題なく復活できたのは何故なんです？

>>794
メツもそうだけどものすごい強力な自己修復機能があるんじゃないのかね

>>793
そういえばそんなこといってたな
でもどうやって刺し違えるつもりだったんだろ
アイオーン起動からのもろとも自爆とかかな
ただのからっぽの器

>>794
ノイズは要らないとメツが残してくれた優しさ
と勝手に思ってる

>>794
レックスのコア共有してるからレックスから思い出をコピーというか修復したんじゃないかな
俺はあそこで記憶喪失ホムヒカが仲間になって記憶を戻すのに1話使うのかと思ってた

ストーリーのところどころでメツの素の性格がでてるんだよね
シンへの態度はもちろん
女を殴るのは気が進まなかったり

>>795
>>797
>>798
なるほど考えようはいくらでもあるか
まああそこで復活してくれたのは既に心折れかけてたから心情的に助かった
ニアの渾身の攻撃も何故か死んだふりとかいう煽りで返されたことも相まって

メツはもともとは粗暴だけど優しさも持ってるヤンキー兄ちゃんだったんだろうなって感じた
所々仲間想いな場面もあるし人間臭いとこもほんの少しあった
マルベーニと同調してしまったのが運の尽きだとしか言いようがない

これもしもマルベーニがヒカリを選んでたらどうなってたんだろ？

>>801
メツルートです

>>794
自身の記憶が奪われても客観的な記憶から再構成できるんでね？
巨神獣もブレイドの成れの果てだからいけるいける

>>800
ニアのくだりで思い出したけどあそこでメツが復活したのも天の聖杯はぶっ飛んだ回復能力、復元能力があるってことを示してたのかもしれないな

小僧との思い出を奪わないでくれぇ！

>>794
レックス側のコアクリスタルが情報をバックアップしてるからだと思う

>>668
エルマさんがマンイーターで、ニアみたく姿を切り替えられる。

とかも、できそうかな

>>722
スペルビアの街の人がコアクリスタルは余ってる的な事言ってなかった？
序盤のイベントでドライバーが足りて無いという説明もあったし

>>805
クソワロタ

>>794
サーペントも自立型にして自動攻撃させるように予めプログラムしてあったり
セラフィムをメツに気づかれづに大気圏内に潜入させてたしなんかするつもりだったんだろう

レックス側にあるコアから復元しただけじゃねえの

メツさん何やっても面白いからズルいわw
添い寝とかしてくるかもしれん

>>808
終盤のグーラでも「手あたり次第同調させれば……だけどあちこちで七孔墳血する地獄絵図になるだけ」とか言ってたし

>>812
全部あの2.5枚目マスクがいかんのや
締めても軽口叩かせてもおいしいからな

アンカミスった>>810は>>800あてね

というかあそこはブレイドも「肉体」であるとわかった貴重たシーンでもあった
イダテン…？知らない子ですね

メツの膝枕から始まる冒険

>>812
メツが美味しい料理つくるのか、と思ったけどああいうあんちゃんが作る適当料理って美味しいイメージがあるな

メツがここまで重要ポジションだとは思わなかったからなぁ
発売前はシンのオマケ程度かと

そいやカスミってラウラのブレイドだっけ？
だとしたらシンも自分たちのドライバー仇の元で利用されてる姿なんて見たくなかったろうな…
しかも開放しようと思ってコアに戻そうと思ったらそのコアまでマルベーニに利用されて生き返れなくなるとか、シンもカスミも救われねぇ･･･

>>819
ビジュアルがどうもモブっぽい部分あるのが大きい

>>817
目を開けたら逞しい大胸筋が・・・

メツはシン以外の仲間を使えねぇ雑魚共だとか言い出すようなやつかと勝手に思ってたら意外に仲間想いだったわ

態度がチンピラ過ぎて好きになれなかったけどなあ
煽ってこなければまだましだったのに

そういや再同調してもその前の名前は記憶してるのはミクマリとスザクでわかるよね
ブレイド自身が持つ名前は固定されてるのならなんでカスミって名前を忘れてたんだろう
ジーク&サイカの例を見るにブレイドイーターでコアを半分奪われても特別問題は起きないみたいだしやっぱりマスタードライバー万能説なのかな

ヒカリもメツもアルヴィースと違って干渉可能だけど行使出来る能力は未来視とモナドそれぞれ半分になってるって解釈で合ってるのかな

カスミはコアクリスタルをマスターブレイドの力で修復して
復活して仲間になるとか思ってたけど、そんなことはなかった

レックスいい主人公だったなあ
少年の真っ直ぐさと熱さと大人びた視点も合わせ持ってて

>>827
自分以外が完全に死んだら無理なんじゃない
フォンも復活出来ないし

>>801
でもホムヒカと違って間違いなく消滅するだろうなメツ
メツが相棒ならニアちゃん大勝利だったのに

>>820
なるほど。シンがカスミを刺○したバックボーンが少し納得したわ

カスミはチート性能だから連れていけないのは仕方ないけど可愛いよね

シンとカスミとかラウラのドライバーとしての才能やばすぎだろ

>>833
そういえば主人公たち以外で複数ブレイド持ちってラウラだけだったっけ

>>777
もう見た後だけど、イベントシアターでヒカリとホムラ切り替えれるからそっちでもみれるよ
hi ka riとho mu raで母音ひとつも合ってないから違和感でちゃうよなーぼいんなー

>>833
シンはラウラのオリジナルじゃないよ
シンには前にドライバーがいる
イーラの騎士団のメンバーらしい
ラウラの時代の何十年も前

名前決めるイベントのときの会話相手がヒカリだから配慮してヒカリ選んだらこの有り様だ

すでにクエストで先生探しちゃってるんであれだけど
ニアとビャッコも含めてイヤサキ村で子供達に勉強教えながら大家族みたいに平和に暮らすその後を妄想してほっこりするわ
って最後の楽園にはリベラリタス島嶼群はどんな感じでくっついたんだろうか

>>835でもhi・riとho・raで子音は2つあってる。
kaとmuだけがやたらと違うな。

天の聖杯には全てのブレイドの記憶も情報もその時の感情すら送られてそれを受けてあらたな遺伝子コードを発行するっていう循環システムだったのを、マルベーニが持ち出してしまったからアルスが減り続けて世界が滅亡の危機になったんだよな
だから全ての権限を委託されたホムラがコアに戻ってもう一度トリニティプロセッサのシステムの一部になればいろいろ解決すると思う
というか普通にこの世界の次世代神だよな
どこまでがゲートの力だったのかが問題になってくるけど、ゲートも閉じたと見せかけて実は閉じてないから最後に思いの力でホムラヒカリ分離したのかもしれないし

シンがラウラと一緒にサタヒコ拾った段階ではサタヒコは普通の人間
んでアーケディアのイーラ侵攻でまた難民になったサタを〇紅が拾ってブレイドイーターの実験台にして何やかんやでサタが法王庁脱走してシンと合流
合流段階では〇紅のブレイドイーター技術をシンは知らない(はず)だからその段階ではシンの中ではサタ＝普通の人間
でも普通の人間が500年も生きられるわきゃないからたとえブレイドイーターのことをサタがシンに黙ってても怪しまれるはず
だからカスミを刺す段階でシンはブレイドイーターのことを知ってる可能性が高い
同じラウラのブレイドだったからシンはカスミのコアの形を知ってるはず
｢あれ？コアが上半分しかない…｣→｢サタの言ってたブレイドイーターか？｣→｢じゃあコア傷つけても〇紅から開放されないかも？｣とは思わなかったんかなシンは

連投ｽﾏｿ
サタは実験台にされただけでブレイドイーターの仕組みをよく知らなかったって考えるのが妥当かな

カスミを○紅の呪縛から解き放てるなら、コア破壊してでもって感じなんじゃないかな

マルベーニが救った赤子がレックス？

>>844
レックスじゃなくね
母親がイヤサキ村まで連れてくるわけだし

というかレックスの親と何気にアデルも謎に包まれてるんだよな最後までローブだし
DLCの新ストーリーとかは恐らくその辺りに焦点当ててくるんじゃないか？

なんとなくアデル当たりな気がする
恰好からして法王になる前っぽいし

マンイーターとかブレイドイーターとか、造語が多いところはやっぱりノムリッシュの師匠なんだな高橋さんは

実はホムヒカがレックスの母親でニアちゃん逆転大勝利とな

>>848
ノムリッシュがノムリッシュたるゆえんはその単語だけじゃ理解できないことだと思う

デザインがノムノムしてた

アデルとヒカリ、レックスとホムラのイメージだなぁ

ニアのキズナリンクの高い所から落ちまくるやつしんどくね....
どうしたらいいだろう

スペルビアで満潮にして飛び降りまくるとかじゃだめなん？やってないからわからんけど

リベラリタスの右トンネル出口から飛び降りればすぐだよ

聖杯大戦がどれぐらいの期間だったのか知らんが精々数ヶ月でレックスに堕とされるヒカリちゃんがビッチすぎる

世界樹でユニークと戦闘中にブロー食らって落下したら取得しました(半ギレ)

リベラリタスならリスクなく出来ると思う

>>853
あれ死んでも良いぞ
一発だ

野村「高さんさぁ、巨神獣（きょしんじゅう）じゃあまりに平凡過ぎない？」
高橋「だよなぁ！」
野村「巨神獣（アルス）ってのはどう？」
高橋「いいぞ〜」

人型兵器なんて作ってるから政府軍は反政府軍に負けたんじゃ・・・・

野村「竹田さんさぁ、倫理的にもオチがハーレム展開じゃあまりに駄目過ぎない？」
竹田「えー！やだやだハーレムエンドが良い！」
野村「ホムラとヒカリが同一人物ってのはどう？」
竹田「採用」

>>840
アルスとブレイドの循環システムは止まってないよ
外に出ても情報の送受信はできる
ヒカルが語るようにメツは純粋でその記憶に感化された部分もある

アルスの減少はマルベーニが法王庁を使って気の長いやり方で弱体化させてた

マルベーニが負傷した兵士を診てた時はまだ完全に堕ちてはなかったんだろうけど盗賊になってた時どんな気持ちだったんかな
そしてあの赤ちゃんがアデルだったのかな

インヴィディアの兵士から「アーケディアの僧兵が思ったより手ごわい。アーケディア人はひ弱な人種だし、実はグーラやインヴィディアの難民を使ってるんじゃないか」みたいな話が聞けるな。
もし本当ならアーケディアがますます真っ黒ですわ。

アデルはレックスのように、ヒカリを恋愛対象として見なさなかった。もっと言えば、一人前の女性としては扱わなかったのかもな。
ホムラがヒカリに比べて落大人しい性格なのは、その辺りも案外影響してるかも知れないと思った。

それなら難民保護はジークとの回想で語ってた戒めですらないね
本当「弱い」人だわ

難民って強いのか？とも思ったけど学校もあったみたいだし子供の頃から信者に仕立ててればいい兵隊にできるな

世界滅ぼすにしても、自分が中心じゃなきゃイヤみたいな

ヒカリはアデルの趣味嗜好モロ出てそうな気がするな
露出多いツンデレが良いなーって深層心理で思って誕生
ヒカリ本人は(一応)露出控えめで女子力高い自分の理想の女子ホムラ作ったって考えてる

アデルさん童貞だったからヒカリに手出せなかったんだよ

ここでまさかのアデル＝マンイーター説

マルベーニがヒカリと同調できてたらマルベーニの母親まんまの見た目になったろうなぁw

滅の言ってた瞳の色がやっぱ気になるな
ただ単に英雄アデルも金色だっただけなのか
ニアも同じ色だし

アデルは第三の剣使えないから多分イーラ最強だったのラウラだよね
ヒカリの未来視はカスミで抑制し互角
アデル「ビーム使うで」ときたら一の太刀でシン
マンイーターは人を食った際に能力を開花させるとあるから今のシンと当時のシンは性能違うんだろうけど
ラウラの態度見る限りセイレーンビームに対抗出来るだけの性能はあったと思われる
これほどのチートを追い詰めるんだからマルベーニのブレイド制御がいかにたち悪いかわかる

幼少ラウラってモブモデリング使ってる？
なんかモブ流用に見えたんだが

らうらぁ！

結局主人公の目の色の意味が最後まで判らなかった
何かメッセージ読み飛ばしたのかな

dlcで補完してくれると信じてるぞ

ブレイドイーターになったサタが500年生きてるってことはジークも長生きになったのかね？

>>876
あそこに「はぁー！（棒）」の系譜を感じてしまった
マルベーニと刺し違える時の叫びは良かったのに

確かに気になったw
意図はあるんだろうけど

>>874
加速が追加本来は氷

このゲームもともと長命の種族が結構居るから
その辺あやふやなんだよな

ラウラの肉体冷凍保存してるくらいだからシンの目的神に頼んでラウラを生き返らせて
心臓をラウラに返して死ぬことだと思ってた

普通にサタヒコと消えたのは意外だったな

サタヒコ良かったなぁ
元から悪い奴とは思わなかったけど

チンピラキャラがラスボスって結構珍しいのでは

マルベーニからコアクリスタル取り戻せばカスミ蘇生できたんじゃね

ブレイドが子をなせないなら、ジークの国ってジークがサイカ以外の人間の女性と一緒にならないと跡継ぎ出来なくて国途絶えるんじゃ

その辺確かになんか明確な描写無かった気がするな

DLCで子供作れるようになるんだよね
知ってるよ

メツはなんだかんだで主人思いだよな
最後まで願いを叶える気だったり
ドライバーでも悪くないって言ったり
お前達って言われたときにいい答えだって言ったり

マルベーニが死んだときどう思ったんだろ

>>889
ブレイドと添い遂げるやつがいることはわかってるが
その子供が全く出てこない時点でお判りだろ

ブレイドがアルスになれば単為生殖できるみたいだから、アルスとやれば子供ができるかも

ちょっとアルスの体内行ってくるわ

でもジークも500年は生きられる寿命を得たわけだし
そういう意味でも放浪王子のままの方がいいかもしれない

ルクスリア鎖国出来なくなったからルクスリア王家がアデルの血筋じゃないのそのうちバレちゃうね(ゲス顔)

てかもう王自身が民を困窮させるのに耐えられないって言って鎖国解除する方針になってなかったっけ
国民にアデルの子孫じゃないって伝えてたみたいだし

ニアちゃんと子作りできるってマジ？

一生着いていきますモノリスさん

前スレで高橋の頭開けて見ないと〜みたいな事言ってる人居たけど
ゲームに翻訳もされてない高橋の思想とか構想なんて凡人に理解できるような代物なの？
情報過多で頭が爆発四散したり人格ズタズタ良くて廃人になったりしない？

マルベニさんと言いカレルレンと言い信仰が深すぎるキャラは何故こうも歪むのか

うまく言えないけどマルベーニは信仰が厚いってのはなんか違和感覚える

カレルレンはまだ吸収した人間ごと上位次元に連れていくつもりだったし・・・
ギアスの頃から言われてるけどマルベーニみたいなグラーフみたく接触者もどきでもない
ドノーマルなのにあそこまでやったのはすごいわ

マルベーニさんノリノリでゴッドハンド！とか言っちゃう所嫌いじゃないよ

マルベーニは信仰が行き過ぎて狂ったんじゃなくて狂った行動の理由を神に求めたって感じじゃないかね
自分が嫌いだから本来自分の意志である世界崩壊を神の意志にすり替えて、自分は神の代行者としてそれを行う
そして自分の映し鏡であり、世界崩壊を望んでいるのが自分自身である現実を突き付けてくるメツはどうしても滅ぼさなきゃならないと

すまんホスト規制 >>910頼む

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>901が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

■関連スレ
ゼノブレイド2攻略雑談スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1512053904/
ゼノブレイド２のホムラちゃんはエロカワイイ
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ゼノブレイド２のライコちゃんは落雷パーマ涙目カワイイ
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【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 part115【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513063436/

前スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part2【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512897929/

>>902
ああ、よく理解出来なかった丸紅さんの行動原理がすごくしっくり分かったわサンクス

>>902
まあ確かにマルベニとカレルはそういう点では異なるけど
ただ自分すら許してくれる神を求めたカレルに、自分を肯定してくれる神を求めたマルベニって感じで
究極的には神を求めすぎて歪んだってのは同じだと思ってる

外に神を求めすぎると歪むってのはゼノシリーズのお決まりなのかもしれん
けどゼノギアスだとソフィアなんかは自身の心に宿る本当の神様を説いて回っていたね
その代表例はプネウマ=プシュケの逸話だけどそのプネウマが今回のヒロインなんだよなあマジで今作ゼノギアスやってるから困る

マルベニはカレルレンよりケビンパイセンに近いイメージ
理不尽に母親を奪われたことの怒りが内に常に燃えているような気がする
ケビンパイセンはロリの理不尽な行動に振り回されてダメ女萌えに目覚めたけど

>>819
シンとかヨシツネがキャラ濃すぎて、色々とまさかだった
ネタバレPVとか言われてたのが、むしろ

クロスでリンがラオをかばったときの台詞と最終戦でレックスの「許せるわけないだろ！」に続く台詞は言わんとすることは近いのに共感度がまるで違ってよかった。展開の勢いは重要

真空の相転移が一点で起こると今の宇宙全体が連鎖的に相転移起こして崩壊するという認識で、ゼノブレやったときもとの地球は消滅したと思ってたので「あっもとの地球残ってたんだ！？」となった

>>908
>>819
むしろネタバレ考察を全力回避してたという
最後まで、このシーンこのセリフここかよ！って思わされたわ

テンイの干天の慈雨で港の女王に会うところ、女王見つけれないんけど誰か教えてください。

神はお前自身の中にいるんだ
とはゼノギアスのジェサイア談

世界樹のbgmがP5を思い出す感じだった

>>677
それでいーじゃなくて「いーよ、それで」だからな
細かい事だけど大事だから次から気をつけろよ

エンディングもかなりご都合的だけどシーンと歌詞の合わせ方が綺麗すぎて不覚にも感動した
後あそこはゼノギやってゲートなるものが恐らくはゾハルと同一のものって分かっている人とそうでない人で大分感想違っちゃうかもね
ゾハルはいわば願望具現化装置でもあるから
「やっぱり神様出来ることなら砂時計を戻してください」という歌詞を考えるとマジでお願いを聞いてくれたんだろうなって納得しちゃうから

>>912
神は応えない者って言葉はゼノ全体のメッセージな感じがする

我｢使徒になるなら応えてやってもいいぞ｣

7話のホムラ覚醒の時も、前作やってるとモナドの意志の力的な何かかな？って思えるけど、今作だけだと急に高速移動しだして、レックスが望んだ力を使えるって何やねんってなりそう

いや、本当にハッピーエンドでよかったよ

モナド様最高

モナドというかゲート様だな
モナドの力は結局のところゲートへのアクセス権っぽいし

2しかしてない人は絶対に1をやった方がいいね。
世界観の広がりの感じ方が変わる。

まさかこんなに過去作を匂わせてくるとは思わなかったよ

>>916
神様にしたってゼノギからして定義的に三種類いるしな
物質的に人類を作った神（デウス）
超常的な力を持つ神（ゾハル）
精神に宿る神

内一番上は大抵ロクでもなく
真ん中は善悪がないゆえに暴走して
最後の一番頼りにならなそうなのがでも一番大切となるのも同じ

>>921
個人的にゼノギアスもやるべき
このゲームの裏のテーマというべきものがゼノギやることで理解しやすくなる

アルヴィースこっちにいたら名前は「ミライ」とかかなあ。
ヒカリメツアルヴィースの三きょうだいIF小説とかないかな。

復讐の連鎖を断ち切り前に進む、みたいなテーマはゼノブレだけ？他もあったりするっけ？

女性的なホムラヒカリとオラオラ系男性的なメツとなんとなく中性的な雰囲気のアルヴィースでバランスいいな

>>925
ヤンキー系だけど面倒見の良いお兄ちゃんメツ
ツンデレメシマズ美人お姉ちゃんヒカリ
おっとりメシウマ美人お姉ちゃんホムラ
不思議系愛され末っ子アルヴィース

そういえば発売前レアブレイド美少女全員レックスに集めようと思ってたやつ完遂した？
俺はあと4人残った状態だがほぼ完遂したわ。ザクロだけニアに行ってしまったが
クエストで最後一対一で会話あるからやってよかったと思った……セオリミクマリの掛け合いが聞けないのが残念だが

まあアルヴィースさんがDLC追加ブレイドはほぼ決定したようなもんだろうね

お遊び要素的にそのまんまモナド持ったアルヴィースブレイドとかはあり得る

メツ戦でモナドバスターかましてきたときは「おっ」って思ったな
剣のあそこに文字が浮かんだだけで勃起できるのが1勢だよね？

>>926
腐るほどあるし大抵は高橋の提示する物語より質は上、だから敬遠されがち
一般的に敵討ち完遂は国や民族問わず黙認されてるからで日本も明治まで法的にも感情
的にも黙認、人間として当たり前の感情をラストで否定は偽善でしかない

高橋の真骨頂はギアス、サーガで濃くでてる宇宙理論だし

>>932
いきなりモナドという単語が聞こえてきて
とうとうゼノブレ2のやりすぎで幻聴が始まったかと思った
滅茶苦茶熱かったし、つながりあるのが完全確定した瞬間だった

個人的にメツにモナド似合わないです
シュルク、ザンザ、アルヴィースが使うイメージが根強く残ってる

もっとオリジナルの技使ってほしかったです

>>926
腐るほどあるし大抵は高橋の提示する物語より質は上、だから敬遠されがち
一般的に敵討ち完遂は国や民族問わず黙認されてるからで日本も明治まで法的にも感情
的にも黙認、人間として当たり前の感情をラストで否定は偽善でしかない

高橋の真骨頂はギアス、サーガで濃くでてる宇宙理論だし

ハーレムが許される主人公は良キャラだよね

ニア好きは桜井の心にニアが刺さる事を祈るしかないな
じゃなきゃ今作でニアを最期にニアと再会する事はないだろう

マルベーニはせめて神に会えさえすればここまで歪んでなかったんだろうな
楽園が廃墟だったのも精神的にダメージあっただろう

世界の有様や価値を神に聞きに行ったが
楽園は廃墟で神はいない、持って帰ったクリスタルからは自分の分身であるメツが好き放題してるし

メリアといい高橋は薄幸キャラのエピソードを書くのが好きなんだろうか
それとも1で好評だったから2でも……ってことかね

>>934
まだあの段階だと俺はセルフオマージュとかかなーと思ってたわ
だから10話の冒頭であれを見せられた時ファッ！？ってなって
ゲートとその性質で更にええとなったわ豪快につなぎすぎでしょ色々と

>>940
属性面ではニアは完全にメリア超えたと思うけどね。

モナドの下りはファンサービスか何かかと思ってたわ

>>937
体が勝ってに！

まあ因果律予測しだしてから怪しかったよ

あの後プネウマ覚醒で事象変位させてますであっこれ繋がってるなって確信するよね

ニアブレイドの豊饒の海のキズナリングの3つ目の条件、だれか教えてください。

>>941
ゲートの姿が完全にゾハルだったのみたときはサーガだけじゃなくて
ブレイドに数多くあったギアス要素もあってギアスも繋げてきたかって思った

ゼノギアスのゾハルは長方形の板
左右にでっぱりがついたのはゼノサーガから

そういやそうだったか、コスモス出してきたのもそういうことなんかね

ニアはあの立ち位置だから愛おしく感じるジレンマ

レックスがセックスする時は「エクセレーン！」「グレーイ！」とか鳴るのかな

ほんと1メンツと2メンツの触れ合いや冒険見てみたいなぁ。

ﾏｸﾞﾆﾌｨｾﾝｯ

>>936
すまん、他のゼノシリーズでってことだ
その言い方だとないんだろうな

ニア海外でも1番人気あるっぽいな
ま、そりゃそうだろう

モルスの地の元人間倒してると浄水場イベント思い出す
やっぱB.Bの頭の中にもコアクリスタル突っ込んであるんかね

ゼノブレイドのザンザは半身欠けてたりしなかったのに
なんでアルストのクラウスだけあんなことになってるんだろう

そうか、頭の中にコアクリスタルが！

マルベーニ様！お許しください！

丸紅の能力は、薄い本向けだよなぁ・・・

天の聖杯すらレックスなしだとダメっぽいし

言われてみりゃファン・レ・ノルンのブレイド能力制限が
天の聖杯にまで有効なのは違和感あるけど
マルベーニがもう一つの天の聖杯のドライバーだからかな

ラウラ時代でも因果律予測封じてなかったか

聖杯でもイーターでもないのにファンさん強すぎでは

ハナのステータスはTIGER！TIGER！必須なの？
何万とかポイントいるのに全然貯まらんのだけど

ブレイドに生殖機能あるの？

ブレイドはまだしも天の聖杯にはこんな事もあろうかと生殖機能ありそうだわ

ニアちゃん、生きて（ソフィア風）

生殖機能が無いからおっぱいで我慢してねという事かもしれない
つまりおっぱいが無いニアにはあるかもしれない（錯乱）

お前らどんだけニアちゃん好きなんだよ

俺も大好きだよメインヒロインにしかみえない

今作は細かい設定説明してないから今後何かしらの形で明らかになるんかね

最後にレックスの背中を押す時のニアのめいいっぱいな表情がなんとも切ない。
他のイーラメンバーが全員死んだ後だけに幸せになってほしいわな。

DLC次第だなぁ
それなりの値段だからそれなりにユーザーの期待に応えるものをくれ
いちばん求められてるのは後日談かなぁ
レックスとホムリニアと仲間一行が幸せに暮らしてるとこがみたい
よく言われるイーラの過去話は正直バッドエンド確定してるようであまり…イーラは好きなんだけど

>>969
同調したのにヒカリとホムラだけ側において
ニアだけサヨナラはありえないから
事実上メリアと違ってメインヒロインと言っても差し支えないな

俺は産まれた時からスザクなんだぜ！

一応公式のレックス専属ブレイドのスザクさんにも触れてやれ

過去イーラ編が追加シナリオって線はありえるけど、発売してだいぶ時間たってからBADエンド確定してる話を出すとも思えん
かといって本編途中の番外編的な横道話もクリア済みプレイヤーからしたら満足は得られん
後日談は蛇足とも言えるけど後日談じゃないと肩透かしくらうプレイヤーは多いだろうな

ニアのシミターのアーツにブレイク付けてほしかった

>>973
ヒカリちゃんもホムラちゃんもかわいいしいいこだしレックスくんがぞっこんなのもわかるけど
ニアちゃんの自分の気持ちを押し殺しているってところに胸を撃ち抜かれたよ

あんな男勝りな娘なのにやってることが淑女のそれでギャップやばい
メリアちゃんは長い人生のなかであった一抹の恋って感じだったし彼女自身強かったからあれだけど
ニアちゃんは自分の人生の居場所みたいに言ってたから幸せになってほしいわ

傭兵団で一級サルベージャーで大規模オーナーなら3人くらい嫁いてもかまへんやろ

>>962
単なる予想だけど
ブレイドの体の形成や修復の能力
エーテルの濃度が低いと体調不良になることから
ブレイド２におけるエーテル＝ナノマシンで
ナノマシンを非活性化する能力とかなら有り得そう

ハーレムって結構嫌悪感あるけどそこら辺大丈夫な人おおいのね……

別人ならまだしもホムヒカは同一人物存在だからまあ許されるって感じかな
でも世の中、二股している空賊や四股して夜を統べるヨシツネなんかいたり…

>>979
ニアファンの最後の希望を否定してやるな

ニア好きなのでハーレムとか訳わからん事言ってないで
普通に新しい彼氏なり見つけて幸せになってほしいです

ブレイドの複数同調はハーレムなのか否かって事だろう

ed後ニアはレックスから離れようとしそうだけどレックスが止めるだろうからなんやかんや一緒にいそうだな

エンディング最後ってホムラヒカリは生き返ってないのでは？
それでもやっぱり神様〜の歌詞から読み取ると
一言想いを伝えてお別れするんだと解釈した

クリア後のタイトル画面見る限り生き返ってると思うけど違うん

ハナJSは虚空を抱きしめてた説か

>>979
ハーレム好きじゃないからニアには新しい生活と相手を見つけてほしいわ
作中だとネフェル君ぐらいしか他に男の子いないけど

コアは無事なんだから生き返るもなにもそもそも死んでないのでは
記憶も天の聖杯はコア依存だろうし

まあ自分から言っておいて何だけど恋愛関係は当人同士の問題だから願望として書いたけど

EDのホムラヒカリ戻ってくるのは個人的に見た目が一番好きな覚醒状態がよかったです(我儘)

歌詞がどうこうの話題は過去にもちょっと出てたからスレ見直すといいぞ
最後の口パクにも注目するんだよぉ

>>990
フュージョンワンチャンあるかも

あの糞格好わるいフュージョンやるんかｗ

失敗したらデブになるんだが・・・・

ぶっちゃけ1番謎な現象が最後の分裂なんだよな
他は多少無理矢理だけど理由づけ出来る

ホムヒカ分裂もゾハルさんのおかげだぞ

アデルが天の聖杯と同調して生まれたのがヒカリ
ヒカリが経験から生み出したのがホムラだったっけ
ホムラがレックスとの旅で成長したので、いったん肉体がなくなったのを契機に分かれた
とかなんとか

スレ立て試す

最後コア失ってしばらく動けるらしいメツが消滅状態で話しかけてきたし
ホムラ分裂になんらかの協力はしてそう

ダメなら立てる

ダメだった
次の人お願いします

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!extend:on:vvvvvv:1000:512
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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

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