【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 342

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【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 341
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1511352635/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1512295403/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：自らチートでステータスを弄ったりしない限り骨の値段はおかしくならない模様。遺品装備等で感染したという報告は有りません
　 チートな遺品を拾うこと自体が嫌な人は埋葬前に該当する骨の鞄を付け替えすれば遺品を貰えなくなるので利用しましょう

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう

■セーブ関連
Q：セーブデータが全部消えた・・・
A：帰還時のオートセーブに何らかの理由で失敗すると、データ1〜3の全てが同時に破損して初期化されます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　タイトル画面にセーブデータアップロードの項目(Plus会員で無くても使用可)が有るので活用しましょう

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

Dragon's Crown PRO
PS4
2018/2/8 発売予定

>【質問】先着購入特典はありますか？
>【回答】はい、あります。『ドラゴンズクラウン・プロ』の先着購入特典として「DLC　デジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」」が決定しました。
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook01_L.jpg
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook02_L.jpg

>【質問】『ドラゴンズクラウン・プロ』とオリジナル版『ドラゴンズクラウン』との違いを教えてください。
>【回答】基本的なゲーム内容はオリジナル版『ドラゴンズクラウン』と同様です。『ドラゴンズクラウン・プロ』だけの特徴は以下のとおりです。
>(要約すると4K対応、BGMオケアレンジ化・オリ版との切り替え可、海外版キャラGMボイス6種収録、タッチパッドによるカーソル操作)
>(中略)今後配信予定のオリジナル版へのアップデート「Ver 1.07」が最初から適用済みです。

『ドラゴンズクラウン・プロ』Ｑ＆Ａ第1回(https://www.atlus.co.jp/news/5706/)より抜粋
他、特典情報等は上記URLや公式サイトから確認して下さい

■Ver1.07の内容
https://www.atlus.co.jp/news/6806/

■プロモーションムービー
#1 https://www.youtube.com/watch?v=zR9HLaLLphY
#2 https://www.youtube.com/watch?v=2BNOMPjqcmo

■Discord
ニックネームとメアド登録で利用可。PC・スマホからテキストチャット・ボイスチャットを利用できる。
マルチ募集でメンバーに通知を飛ばしたりも出来るので、過疎にお悩みの人は試してみるのもいいかも知れない。

https://discord.gg/8VKF3pm
# looking_for_party　→　書き込むとメンバーに通知が飛ぶ。マルチ募集などに。
# general　→　書き込んでも通知が飛ばない。独り言でも日記でも質問でも会話でもOKな雑談用。
他、2〜4人用のボイスチャット有。


テンプレはここまで

>>1乙は王代の称号を得た

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ

第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま

>>1おつカレー

2日連続で虹伝説、与ダメ属追クリ付きが出て草
無意味にレアな産廃に確率の悪意を感じるｗ心が折れそうだ…

乙^^
あと2カ月ちょいかぁ賑わうと良いんだけど

皿を舐めるほどの>>1乙だ

女神の金策祈りが機能していない不具合は既に報告済みなんで、多分1.07で直ると思うよ

治ってくれなきゃ困るわい

1.07で詫びゴールドをプレゼント!とか
自分は数えるほどしかお金の祈りはしてないけど

デモロ後の連戦呪いも当然直すんだよなあ？

太陽杖に加護付くまで掘ろうと思ったけど早速飽きてきたぞ・・・

ところでソサのアイテムユーザー4振りってどんくらい恩恵感じてる？
４だとギリギリかゆいところに手が届かない感覚なんだけど
もうユーザー切ってスラ５にしちゃおうかなぁ

>>14
太陽加護掘るなら末永く使える炎神殿加護か騎兵杖を掘った方が良い気もする
アイテムユーザーは色々試した結果ながらく４だったのが今はMAXだなー俺は…とはいえ恩恵感じてないなら低いレベルでも良いんじゃないかな
呪文書の使用頻度は個人差あるし一回試してみないとユーザーの必要なレベルは決められないと思う
ところでソサはスライディングは要らなくない？1LVあれば青骨を転ばせられるし慣性ジャンプも問題なくできるしでずっと1LVだわ〜

>>14
加護杖は混沌産でいいんじゃないかなサブ杖まで厳選するのは辛いよ
アイテムユーザーはLV4程度無いと持ち替えプロテのクールタイムが長くてイライラする
ブリザードの終わり際にプロテを張り替えるのも難しくなるからパイレーツ戦では死活問題になりえる
アイテムユーザーもスライディングも両方取れば？

混沌の迷宮を1層3ラウンドを1層1ラウンドにしてクリア報酬のOPの数も増やしてくれんかね
たまに張り切って手伝いに行くけど3ラウンドはやっぱ長い、しんどい
もうすっかり忘れたけど過去の自分はよく6キャラ潜ったな

>>1
故郷を思い出すスレ立てだ。

ミノだけは視界不良、処理落ち承知で雷空大ブッパ解禁しないときついな
横空ループじゃ火力不足でマルチじゃ逆にグダる事多いわ

>>17
昔は無限もウルチも無かったからなｗ

ふう…ようやく被ダメつき魔物覇気ペンが出たぜ…
これに石化無効つけるのはもう諦めるか
リフレクMAXで遊ぶ用にしてる二人目のファイ太がlv.200になっちまうよ

同じく覇気ペンマラソンしてる
被ダメ、石化無効、欲言えば魔法耐性、さらにアイテムドロップ

とにかく被ダメと石化無効付きが出てくれないね
被ダメ、炎上、凍結、毒無効とかは出るんだけど

高層民はcswでもツッコンデいって笑うわw
わしは無理せず傍観ぞい
どのキャラもまず動きが違う。1000以下は分からんやろな。

エルフやからcswはめっちゃ嬉しいわ
一方的に攻撃できる

覇気ペンに被ダメと石化無効俺も掘ってたけど全然付かないんだよな･･･
まず被ダメが付かねぇ

>>25
付かんねー
体感だと出現率は、被ダメ ＞ 石化無効　だね

覇気ペンは人気商品やからのぅ〜

気が向いたときにいつも掘っていて一年ぐらいしたら
被ダメ石化いくつかゲットできた

一文字違いの覇王さんは影で泣いてるのにな

きっとプロで化けるぜ覇王は

覇王が最大HP以上で効果あるなら、ワシの覇王烈風が神器になるんじゃがのう…

夢幻130層あたりでキツくなってきました。
装備厳選必要ですかね...

ニコ動にアップしてる1万層突破してるドワーフの人は覇王付けてた気がする。

動画見なくても絶対に参考にならないやつだと分かるｗ

>>31
130できつくなるのなら必要なのは装備の厳選じゃなくて動きの見直し
まぁこれ少なくとも500とか800とかの節目節目に何度も見直すハメになるんだけどね
何をどう直すかはキャラによって違うので何とも

ソサの高層海賊相手でようやく平均100秒切れるようになった
パワリキュよりもグラビジェイルよりもサンクラの方が早いのなー氷鞄なのに

自分もうすぐ200層だけど
もちろん装備も入れ替えたけど
それ以上に自身のプレイヤースキルの向上が大事だと痛感してるな

意図通り正確に動く
画面全体を把握する
正しい状況判断と動きの選択をする
これらを向上させないと装備強くても簡単に死ぬ
苦手な相手とか苦手な状況の何が辛いのか、何を食らって死ぬのかを把握して対策考えるのが大事

infまでは装備というかキャラクターのレベルアップでゴリ押せた感じ

ボスがランダムな混沌からの装備そのままの与ダメ被ダメ重視の装備で
夢幻登って行くと装備の耐久とかキツくなって苦戦した記憶はあるな

与ダメ&被ダメ重視 → 種族与ダメ&与ダメ重視
に変えてくとスイスイ進むようになる

爆炎メガスマ剣って
ゲイザーと悪魔王にちゃんと当たってるんだろうか
ヒット数が少ないせいかもしれんがなんかダメージが安定しない感がある

うっかり覇王魔師の属性クリ与ダメ種族与ダメ耐久軽減が出ちゃってぇ
ぶっちゃけ覇王が一番カスOP、みたいな…

悪魔王はともかく、ゲイザーってそもそも爆炎当たるっけ？
爆炎メガスマ自体がお察しではあるが

>>1
ちとお布団でゴロゴロマラソンしたいからvita買ってきます
ソフトはDLで本体は2000ってモデル買う予定なんだが
何か他にあったら便利というグッズあったら教えてくらはいませね

乙！ >>1乙！

>>41
DL版が内蔵メモカに入りきるかな？
足りないようならメモリーカード買い足さないと
画面保護フィルムはお好みで

ドラクラは1.3GB位だった気がする
メモかは買わないと無理だろうね

>>41
十字キー操作するならアタッチメント付けて厚さを増すとスティックにうっかり触れる事が減るのでオススメ

話題かわるけどオーラゴーストって本体見えないんだね
カウンターのキンって音がして赤い靄がただよってるのに本体らしき灰色のモンスターがいなくて？？？ってなったよ
最初はサソリとかかと思ったんだけどオーラの大きさに対して小さすぎるし…

その赤い霧っぽいのがオーラゴースト(小)だよ

小というかノーマルね

vitaの16ギガってのがあったのでそれと保護フィルム買いました
アタッチメントは売ってなかったので気になったら後日購入したいと思います
アドバイスどうも有り難う 助かりました
350層からwizより

2000はスクリーンの反応がイマイチな実感だしそういう感想述べてる人も他に居たりするので1000オススメだったんじゃが遅かったか

>>40
一応当たってるが鉄火属追クリ魔法与付きで投げて10万超えなかったからフルヒットしてないか元の威力がゴミ

1000はもう新品売ってないんじゃ…店頭在庫が残ってればワンチャンだが
あと電源ケーブルが専用なのが地味に痛かったり

2000は軽いのは良いね

>>38
ファイターで爆炎（紫）は持ってないので実際に当たってるかどうかは分からんなあ…
累計与ダメ切った状態で通常のメガスマ（パニッシャーMAXで）はゲイザーにはダメージ表記が多分2個（2ヒット）
悪魔王には3個出るんで、爆炎使ってみてそこから増えてるかどうかで確認は出来そうやね

ドワだと雷も付くから数字もヒットエフェクトも多くて良く分からんし職によって判定が違うので何とも言えんけど
体感的には恐らくゲイザーって言うか浮いてる敵には当たってないかなって…
正直きちんと確認した事無いけどウサギの頭ガジガジにも当たって無い気がするｗ

ゲイザーは地上に判定がないからファイの地上衝撃波が当たらない、それで1ヒット減ってる
でも落下爆炎は少なくとも一部は当たってるからメガスマ爆炎も当たると思う
端の方は爆発が小さいからスカってるかもしれんが
ちなみに膨張中は判定が上昇するため全く当たらないはず

ガゴゲで敵が大砲の裏の画面外に溜まるのやめてくれー
気付かず捌けないし急襲されると対応できん
あと松明をあっちこっちに移動するんじゃない!

大砲の左に松明や砲弾が落ちて拾いに行きたいのにカメラ移動が断固拒否
なるほどこれでいい……訳ねーだろ！
1.07でおそらく改善されるだろうという事らしいが

松明を優先的に拾うゴブの習性はゴーレム戦では重宝してるので痛し痒しやな
まあ一番ムカつくカメラは改善されそうなので期待はしている
後はアレ（大砲周りで戦う味方の兵士）がなくなれば…

あの味方が味方だと気付くまでに数百層を踏破した

兵士にもエクステ当たればいいのに

「ほら！邪魔だ！」

あの兵士はあそこまで大砲持って辿り着いたんやで
ただ少し天然なだけだ

敵を倒せないまでも盾役こなしてくれればいいのに
大砲使おうとすると敵がこっちに飛んできて殺されるから存在意義が…

兵の存在意義は予期しない動きで大砲が壊れるハプニングをプレイヤーの皆さんに楽しんでいただくことだから

流れに関係ないレスで申し訳ないけどDL版の購入は当日からってことなのかな？

大砲持ってくる兵士と
弾持ってくるゴブリンは
あの世でハイタッチしてると思う

やっぱりグルなんじゃねーか！
あの兵士やたら体力多いと思ったがゴブどもが手加減してやがったんだな

いつまで経っても砦は奪還できないしガーゴイルゲート倒しても後は兵士に任せているってのはそういうことなんだろうなぁ

>>64
DL版の予約はあると思うけど事前DLがあるかは知らん

女神は詐欺を働くし碌でもない世界だな

不思議なゲートを通って攻略当時の世界にタイムリープしてるんだろう

若さってなんだ？

振り向かない事さ

愛ってなんだ？

ためらわないことさ

混沌50未満勢、竜カバンと魔物カバン作ったら、9の倍数階快適過ぎやがな

夢幻500台だけどパイレーツつらすぎです。
wizなんですが、いい方法ないですかね。

Ｗｉｚ以外を使う（いや、割とマジで。wizはマゾ専用的な意味の上級者向け）

あれこれ試して
どうしても雑魚捌ききれずに突破できなかった196層のガゴゲ
人形カバン作ってどうにか突破したよ
そこそこの汎用カバンがあるのに専用カバンが必要なようじゃ今後苦労しそうだ

>>75
君は種族与被ダメの大事さを手に入れた

>>75
500層越えて増える要素はオーラ魔法弾とCSWとオーラ海賊死亡後の巨大蛙出現だからそこを対策するのが大事
魔法弾はストームを常に置いておけばメンタルアブソーブでＭＰに変わる
CSWについてはオーラ海賊から目を離さず逃げ回ればいいし蛙も逃げ回るorエクステで処理できる
それとは別に500層越えた海賊相手は硬直が長くて無防備な行動を意図的にやらないことが大事になる
例えば雷杖での横大魔法はすげー威力あるけど地上空中問わずやめた方が良い

>>76
呪文書はメテオ、（エクステ、ストーム）
ダメージ受けすぎなら光のカオスペンダントかゴールドヒーリングを用意
適当に雷杖の空中大魔法をバリバリしながらボスHPが半分程度になるまで削る
まんなかあたりにメテオをチャージして落とす
パイレーツが全滅して急にクリアになる
楽勝！

初心者だけどマルチでよく4ぬんですがヘイト関連がよく分からんからだと思うんだよ
どういう風に狙ってきてんだこれ

>>78
オレも低層から専用カバン志向だったが今や５桁勢だから安心せい　具体的に何層かは特定されるから言わないw

>>82
オーラ魔法はサンクラ含めアトラクトしても効かない完全ランダムだから見切るしかないぞい
人数分の魔法がターゲットランダムで飛んでくるので他の人の近くにいなければ攻撃を受けにくい
逆に無敵断罪取るなら他の人の近くにいたほうが良かったりするが単純に攻撃が1箇所に集まるのでその辺は腕と相談やね

ザコやボスは基本的に最も近くにいるキャラを攻撃するってのも覚えておくといいかも

レスありー
迷惑かけないよう頑張ります

エルフで夢幻150層なんですが、今までゴリ押しで進めてきたので、被弾が非常に痛くなってきました。

伝承とか空チャメインにした方が良いんですかね？

空チャは重要だけど150層くらいになると対空砲火が激しくなってきて
相手によっては悠長にやってられないような
自分は空チャ基本でダッシュマルチでの凪ぎ払いや
スライディング上マルチ回避の一撃離脱を練習しだしたかな
伝承断罪はできればカッコいいし強いけど...
ちな、198層の初級者です

夢幻産にするとOP揃えるのが更に大変になるから、コモンでいいので被ダメと種族被揃えたカバン作っていった方がいいかも

よく勘違いされてるんだけど被ダメは加算じゃなくて個別に乗算で軽減処理を行うので、被ダメ軽減系はいくら積んでも積みすぎって事はない
ここらへん誤解されてて防御性能がスカスカで辛いと言ってる人はかなり見かける
x　被ダメ-20%を4つ装備 = 被ダメ80%カット
○ 被ダメ-20%を4つ装備 = 100 x 0.8^4 = 40.96 = 被ダメ約60%カット
最大30%カットの種族被は1つの差で難易度が激しく変わるので、辛かったら被ダメ4必須に加えて対応するボスの種族被も増やしていくと
拍子抜けするほどあっさり攻略出来たりする

回避が重要っちゃ重要なんだけど、このゲームRPGの文脈でも攻略が効く装備ゲーの側面も強くて与ダメ被ダメの理解度とOPの積み方
次第で難易度が激変する
そのせいで、バッキバキの装備で固めたプレイヤーが初期から初心者狩りしまくったせいで闘技場が生まれる前に死んだとも言えるがｗ

闘技場って被与ダメ系機能してなくね？どの種族鞄使ってもダメージが変わらんような気がする

ん、そうなのか
あそこはあんま触ってないからなぁ、間違ってたら流してくれｗ上とは矛盾しないし

ただ昔、闘技場行ったらアマゾンに1桁ダメしか通らなくて、逆に向こうの攻撃はスタンウェイブ一発で即死というトラウマがが…
一時武器禁止、10分マッチ1on1で残機最大からのフルボッコ・オブ・フルボッコで居たたまれなかったｗ

スレだと闘技場は初期にチーターが居座ってて滅んだって言われてたな
フレと4人対戦やると結構面白いだけにもったいないコンテンツ
まあ空気読んでの対戦の上での面白さだし、プロでなにも手を入れたりしないだろうからそのまま遺跡として佇んでくだけや…

ガゴゲは攻めも受けも人型カバンかなと思うんだが、マルチだとみんな結構門殴ってるな
攻め物質 受け人型カバンが多いの？

攻めの反対語は守りじゃないのかい？

ガゴゲは取り巻き処理すれば後は置物なんでアームは人与にしてる
物与の騎兵時空とかあるがいらんのじゃ

>>93
与ダメは物質、被ダメは人か物質どちらか付いた方って感じ
結局自力で殴った方が早いし

800で超えたてのとき何に驚いたって、オーラ魔法が大砲も容赦なく狙うことだったわ
ガゴゲの攻撃前にあっさり壊れたときは笑うしかなかった

>>81
1000以上で降りてくる人メテオ・エクステ・ストームよくみるけど、そこまでいくとこの三冊が定番なのか？

混沌99登るタイミングっていつぐらいですかね。
夢幻500層くらいから？

大砲が味方ゴーレムと同じ（役立たず）になるのか…
現時点で確かにガゴゲなら物理を積んで殴れば多少はダメージ入るけど大砲のほうが強いからそっちつかってるかな
レッドキャップとゴブリンメイジは許さない

ゴーレムは護衛がうまくできないからボンバーマンでガチってるけど
物理で殴り殺せるようになるんだろうか

>>98
それ遅すぎなレベルだと思うが…
元々夢幻が無くて混沌だけ攻略してた人も居るわけだし連戦に耐えられる装備整ってるならどんどん行っていいと思う
夢幻で数十層でも進められるなら混沌で詰まる事はありえんだろうし
俺は夢幻２０前後くらいで太陽腕輪揃えてから攻略したよ

>>100
レスありがとうございます。
直ちに登頂してきたいと思います。

混沌は夢幻実装前のエンドコンテンツなんて
多分夢幻100層程度の強さも無いんじゃないか？
100氏の言うように太陽装備を2箇所くらい付けていくと捗ると思う

覇者を強くしないといけないし早く登って損はないしなー

メンタルヘルス的には気が向いた時かな
夢幻行き詰まってどーしようか考えながらとかでも
自分はそろそろ夢幻500だけど、混沌30ぐらいだったかな
サブキャラだし、紋章効果無くてもどんどん進めるから必要性を感じないってのはあるかも
夢幻で良い装備集まってるほど楽になるからね
混沌コンプしとかないと不安〜って人はお先にどうぞ

16に覇気ペン掘りに行くとミノの横振りとかサイクロのパンチで150とか食らうんで脳死でごり押し出来るかと言えば意外とそうでもなかったのかなと
というか混沌でも鉄火場採用してればそんくらいは食らうんだなと思ったんだな

定期的に重箱の隅つつくぞ！
混沌は「潜る」
夢幻は「登る」
な

面倒でどっちも登る表現してたわ、ごめんね
ただそんな隅をつつかれてもティキドールしか出ないよ…

>>99
大砲も直接殴りも両方使えばええねん

もう一つ直接的なきっかけで通常周回の時のガゴゲ戦があったな
夢幻と違って時間制限があって大砲だけではまず間に合わないから

今アミュ厳選中なんだけど、凍結と石化防止ついたんよ。
これで充分かなぁ、対メデュには石化あれば充分だよな。
本当は凍結じゃなくて炎上防止がついてれば完璧だったんだがなぁ

一部の冒険狂は夢幻を巡る…

ワイトさんが居るから凍結の方が嬉しいな
こにあいだやっと石化凍結無効を拾って小躍りした

ペンダントはHP回復量UPとかステージ遷移時にHP回復とか付くと結構いいんだけど、
そこまで狙うのは精神的にきつすぎるのよね
アイテムDrop率UPとかも当然付くといいが、無理だ…

火力重視だから英雄厳選中だわ。
今度は石化と毒がついた・・・炎上防止が欲しいんじゃ・・・厳選辛いわ

なんだよ16層マラソン大会需要ありそうじゃん

自分的には
石化無効
凍結無効
ダウン耐性
アイテムドロップ
(炎上無効)
あたりがチェック項目かな
耐久はopでも数値でもいいからそれなりってのは言わずもがな
あとスライディングに属性が付くと嬉しいけど狙うもんじゃない

>>114
今に始まったことじゃなくオンで16層マラソンやってると結構人降ってくるぞ

混沌て３ステージやってアイテムゲットだったっけ？
やりたい気持ちもあるけど結構きついなあ

マラソンというよりみんな全速力で駆け抜けてるけどな

ガゴゲの大砲は球入れたら発射でいいよ
何でわざわざ松明で点火しんといかんのよ
そもそもあの兵士は何の為に存在してるんだ
球ぐらい入れろよな
この辺も1.07で改善頼むわ

通信エラー：接続に失敗しました
ってこれブロックされてんのか

されてるな
フレがブロックしてなくても一緒に遊んでる誰かがブロックしてたら入れないはず

松明で点火しても大砲にダメージが通るのはなんで何でなんじゃろなあ…
ゲージギリギリで生き残ってる大砲に点火→破壊されて不発、はせめて根性で砲弾は発射しろよとｗ
敵の松明攻撃でも着火できるみたいだけど火炎魔法とかにも着火効果があれば良いのに

>>120
フレでも部屋遷移のタイミングなどで通信エラーが出ることがあるから気にしないでいい

ボス部屋入ったりすると参加できんしな

光ペンをソサwizで掘れれば16階の常連になりそうだけどアマ操作が好きじゃないからどうもやる気にならない…

やっぱ杖眼鏡ってMP+や被ダメも大事っちゃ大事だけど与ダメが一番重要だわ
有用OP数で見るとそこそこ強いはずなのにレッドラエンドラで時間掛かるようになってきてしまった
数値低いとはいえ被ダメMP+氷与ダメ種族与ダメついた竜用混沌天恵使ってたけど卒業してぇ・・・

・・・・被ダメが入りました・・・・

ああ、次は石化無効化だ・・

>>125
棺桶を担ぐのです
放置マラソンよりは罪悪感ない

堕天使とかいらないので代わりに覇気を配置してくれませんかねぇ！

ブロックされてたらそもそも部屋が表示されずマッチングできないから通信エラーは文字通り通信エラーじゃないの

ブロック者がホストなら表示されないけどゲストに紛れてたら普通に表示されるよ

てことは手当たり次第にリストにドラクラプレイヤーのIDぶちこんでるやつがゲストにまぎれこんだら
まったくマッチングしないオンラインプレイが発生するのか…

せやなｗ

エラーが起きていないのにエラーと表示することはありえない
嘘の表示でユーザーを騙すことになるからね
ブロック部屋の経験は無いけど単に”接続できませんでした”と出るんじゃないかな？
ログインの不良なのかVitaでマッチング出来なくなることはしばしばある
再起動したり30分くらい待つと治っていたりするワケワカラン

PS3だけど検索画面からホスト選んで遊びに行こうと思ったら通信エラーと出る事はたまにある
ただ検索画面が再表示されてすぐ同じホスト選んでも普通に入れるからなあ
自分は表示通り通信エラーなんだと思ってたわ

みんなレスありがとう
プレイスタイルが合う合わないはあるだろうからブロックは仕方ないと思うけど、ブロックされてても部屋表示があるのか気になったんだ
>>130,>>131
ホスト1人のみだったから文字通りの通信エラーだったのかもな

ゲストが人数制限してるとかで枠空いてて入れないときにもエラー出た気がする

ブロックしたらそのIDは見られなくなるけどブロックされた側は
ブロックした方のIDは普通に見れるよ
エラーとエラー番号が表示されたらブロックされている可能性高い

なんで通信エラーをブロック扱いしたがるの？
他のゲームも含めてほとんどオンやらない（極々たまに試す）程度だけど通信エラーでた事あるよ
俺はどれだけやらかしちゃって、かつ数少ない相手とのマッチング運が凄いんだよ

アマさんの通常4連が遅すぎて不憫。
せめてバーサーク1段階目の通常4連は、ファイ太さんと同じくらいの速度にして欲しい…
出来ればバーサークの与ダメも＋60%→＋80〜100%くらいに底上げ。
あ、リョナが捗るので、被ダメはそのままで良いです（敬語）。

アマゾンはスキル面で色々と強いから別に強化は要らんような
まだ低層だからボスがオーラ纏ってからの話なら知らんけど

>>139
どんなゲームでも排他的な人ほど声が大きい。

ドワ4段のヒットストップを無くすか複数に当たるようにする方が先じゃぞい
あの嫌がらせのような性能がフレンジィの微妙さに拍車をかけてる

800以降はパリイゲーなので強化なんていらないです
むしろ下手な強化の代償にL1パリイが修正される方が怖いです許してください

高層マルチだとラグや間接攻撃が消されたりして、命綱のパリィが安定しないんだよね…
で、スタンやネックに逃げる→パリィ無しでバーサークが上昇→通常4連の1段階目が遅くてゴブリンにすら割り込まれて被弾→瀕死or昇天。
特に2万以降の4人マルチだと、痛い直接物理のパリィを強いられる事が多くて、集中力がゴリゴリ削られる(*´-`)
あ、死ぬのもコンテも別に良いんですよ。瀕死はむしろゾクゾクするので。ただ、与ダメアップの苦労がフェアじゃねーって感じるだけです。このアンビバレンツな愛をうまく言葉にできない事がツライ。
目の前にオーラcswがいたらどうするって？
肉食モード全開、イヴェ瞬着パリィで即飛び込みですよ。「パリィよこせーっ！」

アマはダッシュアタックキャンセルジャンプするときに□ボタンを離さず押したまま着地すれば着地即ガードが発動して便利なんだけど、
途中でイヴェ(方向キー入力有)入れちゃうと着地ガード後のLボタンパリィがなぜか反対方向向いてガード姿勢を取ってしまう変なバグがあるんだよな〜
これ直ると右ダッシュが捗るんだが、バグ報告するとLボタンパリィ自体修正されそうなので報告できない・・・

アプデに備えてぼちぼち復習してるのですが、キャンプって何重視で調理したらいいでしょうか？
攻撃>防御>スコア>HPって感じでやっているのだけども

1.07で微妙な操作テクにつながるバグ？が修正されていて阿鼻叫喚とかあったりして…

>>146
イヴェイドすると進行方向と反対を向くのはドラクラの仕様だけど

アマで
→向きガード状態からガード仕込み→イヴェ瞬着すると→向きガード着地出来るのに
ガード発生前にイヴェすると着地後に歩いてしまうのは不思議
着地直前に方向キー離すと→向きガードにはなるけど操作難しすぎ

>>149
説明の仕方が拙かったかもしれんが着地した後、Lボタン押すとガード状態のままいきなり反対向くんだよね
知らずにやってたときは敵の攻撃喰らって仰け反って反対向くのかと思ってた

□ボタンを離さず押したまま右ダッシュジャンプ→ジャンプ中に右方向イヴェを挟んで着地すると画面右端で左方向向いてガード着地できるからよく使うんだけど、つい癖でLボタン押して死んでしまうんだ・・・
やってみれば多分書いてることが理解できるかと

>>151
へへぇそんな珍妙な挙動があるんだね
知らなかったよ
詳しい説明までしてくれてありがとう

>>139
わしのこと？
他ゲーだと部屋が表示されないパターンも通信エラーとは違うエラーコードが出るパターンもあるね
もしドラクラではブロックされてる部屋も表示されるんならブロられとは気付かず部屋をノックし続けるみたいで不毛だから表示しないで欲しいなって気になっただけだよ

ガードしたまんまパリィとかはなくなる可能性あるかな？

>>147
とりあえず攻防の合計値が一番高くなるようにやってるな
やや攻撃高めになるけど別に意図してるわけじゃなく結果的にそうなるだけで

うちのアマゾン全キャラ中でも1,2を争うくらいエンドラに時間かかるんだけど何が悪いんだろうか

>>156
いつもどうしてるか書かないことには

パリィと通常4連ずうっとしてる
デッドリーとブランとウォーぺルナ以外はほとんどクラススキルに振ってる

>>148
仕様として設定していないパイクロン辺りはどうなるのかな？コレクションアイテムのメガスマ爆炎（紫）opがメテオ並になるハズ…

ちっぽけな幸せに妥協していないか？

パイクロンは効くボス少ないから別にできなくなっても問題ないかな

カースがほぼ重なったの初めて見た。ウォーペイントくらいのズレだった
凝視したらカースは３つぶんだった気がする
ワイバーンの普通のカウンター、体力メーターカウンター、時間経過くらい？

wizでもぱいクロンできるようにしました！　とかなら
まぁソサでぱいクロンでwizはぴょんぴょんっていう差別化されてていいかなぁって思ってるけど

能力同じにしたらみんなおっぱいしか使わんしな
まあおっぱい好きと思われたくない人がwiz使うだけだが…

ココらへんでもう少しばかり調整入る良いなー

ソーサラーのバストサイズを下方修正致しました

ウィザードの外見を女性にしました(実際の性別は変わりません)

wizさん妹さん使わせてください

エルフでぱい(ry

エルフの外見をエルフちゃんにしました(性別も武器も変わります)

混沌マラソンしてる人凄いな。
さっきようやく21層をクリアしたんだけど1層踏破するだけでお腹いっぱいだわ。
毎日はやらないからプロ発売までに99層踏破は無理だな（苦笑）。

>>170
混沌は一層だいたい20分前後で遊べるからちょっとした
感じにいつでも潜れるのがいいね　無理にやり続けると苦行だし・・
マイペースに楽しむのがこのゲーム一番だと思うぞぃ

混沌にしても夢幻にしても
マラソンやるなら育ち切った紋章装備してないと辛いのでは

自分が最初に潜ってた頃は誰かしら人が降ってきたから9階層とか苦にならなかったけど、サブでやってると3階層くらい続けたら帰りたくなってくる

夢幻も一層毎に帰ってくる自分…
たまーに残機と気力に余裕があると継続したりするけど
それでも二層でおしまい

連戦するのはinf通常回ってお金稼ぎする時だけかな

混沌1層3階は長いよなぁ
俺もサブじゃもうやる気しない

混沌の一層三階はエンドコンテンツだった時代はまだ良いけど今はもう通過点でしか無いから余計にダルく感じちゃう

サブキャラはPS3で棺桶プレイが楽だな
それでも苦行だけど

最近アマゾンで始めたけど、幽霊船Bのクラーケン脚遭遇戦て難しいですね
CPU3人と行ったら楽勝だけど、一人だとめちゃ難しい

実はあれ左右を相手にしなくても右だけ(マストを掴まれるため)を徹底して叩けば沈まないんだぜ

触手に掴まれるのが楽しすぎて防衛が捗らないという話では？

>>170
ウルチ装備使って混沌やってるんだからむしろ楽ちんよ
他キャラは知らんけど覇気ペン用ファイターだと1層5〜6分でサクサク終わる

夢幻3層で帰ろーってときに人が降ってくると嬉しくてつい9層しちゃう

とうとうサブがメインのアミュ以外の防具を更新した
よくここまで登ってきたもんだなあ

酒場で仲間キャラの装備を変更できるようにして欲しいね
こっちのキャラの装備をこっちに持って来て　とか結構やるからあると便利な気がする
いちいちキャラチェンジして装備見たり変えたりするのが大変

アマはアドレナリンを乗算にしてくれれば如何にもって気がして良いと思うのだがどうだろう

>>184
キャラ選択して△じゃだめ？

>>184
自分の作成したキャラならできるぞ？
酒場メニューで、
プレイヤー選択
→（選択して）△キャラクター編集
→△キャラクター詳細
→装備・所持品
鞄を選択して装備変更できる。
変更後はキャラクター編集メニューまで戻り、編集終了を選択すれば変更が反映される。
いちいち酒場でキャラ変更して外に出て、装備変えてまた酒場に…とかする必要無し。

プレイヤー選択→△→△で装備変更画面に出来るんだよな
実を言うと俺も結構長い間気付いてなかったわｗ

キャラクター編集の右側に表示されている絵を指カーソルでツンツンすると、表示の大きさが変わるんだぜ。特に意味は無いんだけどww

あれもうちょっと浅い階層で変更できるといいんだけどね

酒場にキャラ絵置いてカーソル合わせて…とかは面倒になってダメか

209層のヴァンパイアではまってしまって(エルフ)ULT通常動画を参考に見たら
常時イヴェイドで無敵状態を維持しつつマルチ他であっという間に殲滅してたんだが
アレをマスターしなきゃならないのか!?...orz

>>186-188
まじかー知らなかったorz
もう1キャラ1000層超えてるし、他5キャラも混沌99階終えてるのにｗ
今まで俺は何面倒な事してたんだ…

>>192
209層程度なら種族被ダメと被ダメ積めばええ
コウモリは人型じゃなくて死霊なので注意な

コウモリのダメージが減ればこえられるか
一時カバン作ってみるか

細かい部分に気を配ると劇的に楽なったりするのが鞄づくりの面白いところよな
最近海賊相手でダメージ食うのは詠唱時にアサシンに切られるのが多いからって試しに被ダメ氷弾ＯＰ付きの防具で揃えたら目に見えて楽になった

>>179
出来た！ありがとう

超久しぶりにセーブ破損したが、いつも唐突だな
オートセーブに失敗すると全データが破損する謎仕様ってどうにかならんのかね
画面には3つあるけど物理的には単一ファイルの中にデータ3つって感じなのだろうか、ヘッダが壊れるとまるごとあぼーんみたいな
ちなみにバックアップは昨日とってたからリカバリ自体は無傷で出来た

このゲームデータが壊れたら絶望待ったなし！

クロスセーブかPsplusのバックアップはしておかないと怖いよね

>>155
回答ありがとうございました
現状維持でやることにします

ウチはvitaのやつがバックアップだな

4年ぐらいやってて1度もデータの破損やセーブの失敗はないけどもしそうなったら何か表示されたりするのかな

USBメモリ買おうぜ
ケーズの投げ売りのでもいい

>>203
ファイル破損はCＸ-ＸＸXＸＸＸみたいなエラーメッセージが出るはず

メガスマが 50万まで 行ったから
師走七日は メガスマきねんび(字余り)

>>206
「いいね」

>>205
ありがとう

今日から地球の防衛があるからしばらくお別れになるな･･･スレは見るけど

なぁに、地球なんてドラクラしながら防衛すればいいのさ

十三機兵防衛圏は来年なんだっけか

EDFでもカエルに悩まされる呪いをかけよう！

ジュエルフリークLv10にしてみたら本当に減らないと言うか回復してる。
下手なんで混沌1層クリアするときに鞄２つ使ってたんだけど、
装備が整ってないから鞄１つで行きたいと思ってジュエルフリークLv10にしてみたら、
3戦終わった状況がいつもの１戦帰宅程度だった。

ボスがドワーフのお得意さんということもあるだろうけど…。
サイクロプス→クワガタ→クワガタ
だった。

一階内の1マップ内でオーラ出まくって1マップ内2体までなんて制限がないって体験できた
大オウルベアとオーラキノコが同時に出て、少し進んだ先で籠から落ちたゴブがオーラだった
全部CSW使ってくれて見やすかったなあ

他に勘違いしてる人いるだろうが画面内にオーラが存在できるのが2体までなのであって(1001以上の話)
1マップ2体しか出ないという訳ではないからね
仮にオウルベアとキノコ引き連れて行ったらゴブはオーラ化しなかったはず
ちなみにレイス戦に限ってはレイス含めて画面内オーラ3体という現象が起こりえるらしい

マジノグスナ戦でオーラ2わき
稀によくある

大型モンスターの巨大オーラ２体とかわいたら画面が見えなくなりそう

レイスやデモロのことありがとう
ところでマルチの海賊戦で暗黒で狩りすぎてカウンター魔法やカエルサンクラいっぱいはやっぱりまずいかな

マルチでは殲滅の早さこそ正義

たしかに火力こそ正義だね

ありがとう
倒すタイミング揃っちゃうけどサンクラも集まって動くと信じてどんどん纏めさせてもらいます

200層序盤ヴァンパイアで詰まってたけど
アドバイスに従って死霊被ダメカバン作ったら余裕でワロタ...
てかコウモリのダメージ大きすぎでしょ!
瞬殺からの余裕でお噴いたよ

俺も人型で固めてて何か死にやすいなーと思ってたらマジかい…
被ダメは死霊で与ダメは人型が良いのか

おめで?
吸血鬼も死霊とか種族が一致してればもう少し楽なのにね、自分も死霊被人与鞄が手放せない
ガチで殺しに来てる製作者の悪意を感じるｗレイス？知らない子ですね…

周り飛んでるコウモリは死霊属性、被ダメの他に死霊被、物理耐性が有効
確率半減もガン積みするといい仕事をしてくれて目に見えて死ににくくなる
それと昔からいる人では知ってる人も多いと思うけど、レジポでコウモリの確率スタンを100%防ぐ事が出来るので
スタンうざすって場合には使ってみるのも一興、死亡率が下がる

流石にこの時間だともう人がいないな、部屋すくなすｗ
通常でも回るか

そのためのdiscord！

今度はサイクロプスの召喚するゾンビが捌けない…orz
おかしいな、ちゃんとさばいてたのに
移動速度とか耐久力とか攻撃力とかが少しづつ上昇していて自分の腕（やり方や装備も含む）で対応しきれなくなったのか

あとサイクロプスや扉の影に生えて見えないままハグするのはやめろ！
特に扉を開けようとする腕を攻撃する時が辛い

やはり抜本的にプレイヤースキルを磨き直さないとキツそう

ゾンビ相手は被ダメ氷弾ＯＰを複数付けると良いかも
雷弾は効かないから注意な

マルチのガゴゲ・ゴーレム楽しい。協力感が一番ある

ウルチ通常で一人がガゴゲ選んだ時のえっやるの？感が堪らん

たしかにガゴゲゴーレムはサクサクいくと達成感あるけど
下手すると修羅場になるからドキドキ感が半端ない
あとゴーレムは攻略の仕方が人それぞれすぎて察しあいがなんか疲れる

>>227
プレイヤースキルもそうだけど取得スキル変えると楽になる事も
使ってるキャラにもよるだろうけどさ

サイクロプスは親分のHP削りまくれば
腕は無理に壊しに行かなくてもOKかな
ちょっと無茶してでも壊したい気持ちは分かる

>>227
メガスマ有と仮定
門を開けようとする手は時間で出てくるのでタイミングを覚える
序盤は画面いっぱいに使って捕まらないようにしつつ雑魚掃除
手が出る頃合いを図ってメガ打って離脱を繰り返す
巨人との対峙は門が閉まってから
良装備が揃い立ち回りが慣れてきたら最序盤に2体目の巨人を
集中攻撃で倒すようにすると楽になります

wizで通常レッドラ キマイラ ウサギ イカ までクリア出来る様になったが
ガゴゲは噂通りキツくタイムオーバー
バズーカ無視でゲート前で雑魚＋本体削りのがいいのかな

エルフちゃんじゃないエルフだからメガスマ無かったり
ダッシュマルチで逃げながら掃討しようとするも殺しきれずに捕まったり
回避着地狩りされたり
腕狙いの上マルチ時に物陰から掴まれたり…

ダガーとロアーが上手く使えないから弓と蹴りに全振りdeath

ハグられてるあいだに殴られて死んだり扉開けられたりでイライラしますな
ってか足早すぎだよ！ゾンビのくせに

大砲使わなきゃ時間厳しくなかったかな？

ガゴゲは雑魚が残ってれば時間が進まないから、
雑魚2匹残して扉殴ってれば永遠に援軍は来ない
雑魚も近寄ってくるからうまく扉から引き離してから空中広範囲雷がいいかな
結構手間かかるけどね

ガゴゲはとにかく火力とザコ処理力
緑オークや赤ゴブに苦戦する状態だと厳しい

大砲1つ目は2発撃てれば御の字
弾3つ転がしておいて2個目が来たら連射
後は自分で削る
でやってるな

>>236
[装備]
?人型被ダメで固める
?ダウン仰け反り耐性を１つ以上付けるか覇気を付ける(サイクの攻撃で吹っ飛ばされなくなる→2次被害を受けにくい)
?防具に被ダメ時凍結弾のものを装備(グールに掴まれときにグールが凍結して助かる)
?火力を薬で上げるorエリクシール使用もアリ

[攻撃の立ち回り]
?サイクは接地面積が大きくインパクトアローのダメージが入りやすいので上マルチで攻めること。ダッシュマルチはインパクトアローが入りにくい
?上マルチするときは二体同時が望ましい。かつ、インパクトが複数当たるサイクの左右どちらかから1キャラ分離れたところくらいが最大ダメージ出る

[防御の立ち回り]
?左右に逃げずに縦軸で躱す(グールは縦軸への対応は鈍い&サイクのパンチ避けもしやすい)
?門は常に画面内に入れる位置で戦う(死んでカメラに邪魔されて門にたどり着けず手が壊せないことを防ぐ
)
?グールを最下段右端に溜め、門真下の少し上にいればグールは右に走り続けるので掴まれなくなる(グールより1キャラ分上で掴まれない)
?グールはサイクと一緒に上マルチで巻き込むように倒す

基本は門の真下で戦いサイクのパンチが来たら上に躱す感じで低層なら余裕なはず
オーラ魔法が出てくるとまた少し変わるので割愛します

>>236
門から離れた所にゾンビを誘導し手が出たというナビの声を聴いてから門下まで移動して上マルチ
これを4回やって門が閉まってからゆっくりサイクロを倒せばいいと思う
ソロの時に5本上マルチ一回で手が壊せないなら装備も見直しかな

ここまで日記帳レスがついてないどころか適時的確なアドバイスしている所にハイドランドの光を見た

久々にえげつないミノのパターンに遭遇した
画面外で回復して戻って来るとかクソすぎだろ
こいつだけは1.07で修正必須だな

>>242
夢幻でナビの声は出ないんやで
あれがあるだけでも多少楽になるんだが

>>244
べつに

>>245
通常だけだっけか。なんかタイミング覚えちゃってて夢幻でも声してる気がしてしまった

ジュエルフリークM取りたいけど、ポイントが重いな

>>244
分かる

久しぶりに古い動画を見たら画面が引っ張られてなくて快適そうだった。
どうして酷いカメラワークになったんだろう。

オンにまだ人が多くて上級者と初心者がマッチしてしまうケースが多くて、上級者はRTA風味な右ダッシュで詰まるまで
走って殲滅→右ダッシュの繰り返しになるので、そこまで装備やPSが極まってない人からは回復とかのリズムが取れず
にメタメタにされるので、彼らは先行厨と言われて忌み嫌われてた時代が有ったのよ
その対策で敵に"重さ"らしきものを足した現在のカメラワークになった

ただ、アマエルフに限らず右ダッシュで詰まるまで走って、通過フラグ敵だけ倒してまた走るスタイルはプレイヤーの
極相でも有ったので、皆のプレイスキルや装備が爛熟した現在では弊害の方が目立つようになった

違うと思うけど
最初はアマだけ無敵とバーサークの性能が壊れててバーサーク維持するために右ダッシュ→壊れウォーぺでボスも秒殺
ってのが横行してたからバランス調整とともにカメラも調整されたのでは

ちなみに初期のアマゾンは上級者とか関係ないPSが不要なレベルで壊れたから

今でもゲストで入ってラグの関係でゲストだけ中ボス無視できるとこあったりすると勝手に無視して進む先行厨はいるな
私です
もう流石に許されるだろって思ってやってるけどやっぱ嫌な人いるんかな
進んでいいか確認できないのがもどかしい

あとPS云々言われだしたのはウルティ夢幻が実装されてからじゃないかな
エンドコンテンツの混沌がヌルすぎてPSとか関係なかったから

中ボススルーできるならしてくれたほうが有り難いわ

余程の低層で空気読まずにやる以外はもう許されてると思う

>>254
敵が出現する毎にチマチマ潰していくっていうホストでも無ければ、オーラが出てないならスキップしても何の問題も無いと思う

撃破ボーナスがあれば全部倒すんだけどねー
時間が惜しい！

扉が有れば普通にスルーするしな･･･
いいんじゃない？

中ボスとして天井から落っこちてくるハーピー好き
ラウンドボスとしても癒し

雑魚は逐一潰して進むがそうした方が処理落ち軽いしフードの厳選がしやすい
でも降ってきた人大体右に右に行きたがるから合わせてる

人と職それぞれだけど、スルーする利点の方が多い印象があるね 自分は武器耐久が気になるのもあるな

夢幻最初の階段は走り抜けるけど残りは一歩一歩（オフです）
ただしSODが出たときは突き当たるまで走る

たまーにオンやるときは周りに合わた結果走る事が多いかな、でも自分から出ずに出口で待機

まあホストに合わせるが無難
先行対策でカメラいじるのはまあいいとして、ボス戦で支障をきたすレベルの引っ張りは勘弁してほしかった
テストプレーしてなかったのかな

ありがと　おかげさんでWIZでガゴゲ倒せたよ　お金払ったけどね
その後のサイクロは…　うん

オーラドッペルの魔法でダメージ受けてもドッペル変身しないってあったっけ？
他のダメージ源なかったはずなんだけど

実はお前自身がドッペルだった可能性

！？

ゲストならラグだろう
ホスト（ソロ）なら分からん、CSWには例外があるかもしれんが・・どの魔法だった？

CSWか紫魔法弾の331ダメージだった。今罠などが無かったのを見てきた
ただソロだけどオンだったので微妙なラグも起きてたのでその辺かも

ソロならラグじゃないよ
オーラ魔法の検証中に気付いたがCSWだけ被弾扱いになっていなかったんだよね
どうやらドッペルも同じ原理で動いているみたいだな、ククク・・研究が捗るぜ

体当たりのみ変身する
オーラ食らっても変身しない

ありがとうCSWみたいですね

夢幻って何層あたりから混沌90層台より難易度が上になるのでしょうか？

昨日夢幻の24層かな？でゴーレムと戦ってた時にゴーレムが魔法を撃つのを見て、
混沌でこんなことしたかなと思って。混沌はまだ25層です。

び、便乗で
装備や種族（とうぜん腕）等あるとは思うけど
夢幻の例えば100層単位での適正レベル的な目安とかあります？
以前1000層登っても255レベルには届かないとかは聞きましたが

99以上なら後は慣れ

混沌90以上は夢幻200くらいの感覚かな、あくまでも個人的な感想で
夢幻1000以上でLv200前なら寄り道せず登ったか2ndキャラかなくらいしか
思わないのでレベルは関係ないんじゃないかな

最低ライン(99)を越えてれば余り関係無いですか...
頑張って腕磨こう

そもそもレベル100以上はステータスの上昇がひどく穏やかになってしまう
だからレベル上げの恩恵が薄くなるんだよな
もちろん255まで上げれば総上昇値はそれなりになるんだけど、まずレベルを上げてからと判断するには必要経験値が膨大すぎて労力と釣り合わない
したがって低層であってもその場で手に入る騎兵や魔師を狙った方がずっと効果が高いと言える
また耳にタコだろうけど種族与ダメ被ダメを取り入れてその効果に刮目するのもいい

登れど登れど下限と耐久に補正が付かないのが辛いな
久々に装備更新したけど下限160に耐久1500って

下限もOP１個分の価値あるからな〜

DEXでばらつき補正して下限が出にくくなるって思ってたけど効果ないんかね

1500だと1ラウンド通しで使えない事もあると最近知った恐怖…
手こずって長引いてるのが原因だから、まだPS上げれば補えそうだけど
高層だとどれくらい必要なんだか見当もつかない

長らくレイス用にコイン付き爆炎剣を使ってたが
ようやくリプレイスできたぞ

目に見えて動きが軽くなってワロタ
ダメージエフェクト云々よりこっちをどうにかすべきだろ

ファイターなら1500の武器でも即採用だぞい(盾は除く)

コインヒールあてにしてる魔職もいるんじゃね
昔は1か所にコイン落ちたからコインヒールテンペなんてのもあったな（インフェだけど）
いまはまき散らすからウザいだけなんだよね

武器耐久の話を聞くたびに魔職で良かったって思うよ
道中のザコ処理を呪文書で出来るからだと思うけど耐久1500でも余裕で２面は持つ

>>288
そう思ってるのおっぱいさんだけじゃね？ｗ
シスコンさんは耐久よりも自分のＨＰ無くなる方が早いという話が

俺はどのキャラでもコイン（ドワ宝石）武器が欲しいなぁ
回復薬やフードを気にしなくて良いのは楽
厳選難度が上がって9かばん揃わないどころか1本手に入れるのもきつい・・・

>>288
耐久以外の面できつそうなんですがそれは

>>291
魔職は装備掘るのが苦痛だとつらいとは思う…でも優秀な装備が手に入るたびに戦法が増えるのが楽しいから俺は苦じゃなかったんだよね
対竜の指輪鞄が完成した時はあまりの嬉しさにマルチでレッドラ倒しまくったもんだよ

ドワで30層連続で登れたけど、慣れって恐ろしいな。
500層以降ムリゲーだろと思ってたけど慣れるとなんてことはない。
ヴァンパイアとパイレーツとビートルでちょくちょく死ぬけどな。
やっぱジュエルフリークは神スキルだで

18層で気力が続かねー
歳ですわ

お前らがいつ入ってきてもいいように9層で帰って修理してるわ
3ラウンド目は装備耐久がきつい

モンハンワールドのβかEDFの新作が出たのか知らんがこの土日はちょい過疎り気味のよーなきがしゅゆ

返事遅くなりましたがお陰様で通常ガゴゲ倒せました
大砲ダメは固定だよね？
前にやった時は15分の1くらいしかダメ出なかった気がしたが…気のせいか
あっ ちなみに次のサイクロで帰宅しました

ps4気になってる
ディアブロとか好きだけどその2d版ってイメージで間違ってない？

>>298
大体間違ってるｗ
昔ゲーセンにあったＤ＆Ｄの系譜
ファイナルファイトとああいう感じ
とりあえず動画サイトで動画見てみるといい

>>299
マジか見てみるわ
ハクスラならなんでも大好物なんだけどなあ

トレハン的に考えると別に間違ってないような

まぁＤ２を想像しているなら違うけど、好みに合うかどうかで言えば合うかもしれんな
Ｄ２ほどビルドに幅があるわけじゃないけど（というかあれは傑作だ）

みてきた 楽しそう(語彙力)
かなり硬派っぽいから好みだわ

Diablo比較だと、トレハンは似てるが、ドラクラは1キャラあたり装備セットが9個あるので採用品の数が多い。ビルドの幅はない。一番の違いはアクション性
同じビルド、同じ装備でも、操作技術の習得度や敵対応のパターン化知識等でプレーヤー側の強さに結構な差が出るのを
楽しいと思うかめんどくさいと思うかで好みが分かれると思う。ハマればどっちも相当長く遊べる懐の深いゲームであることは間違いない
エンドコンテンツを普通に何年も登っても最高の装備は揃わないから、Diabloライクという意味でのハクスラ好きなら一度は合うか合わないか試すべき

ありがとう。ごめんな他作品で若干スレチにしちゃって
映像見てるとめちゃくちゃ面白そうだし前向きに考えてみるわー

ぶっちゃけヴァニラはアクションの詰めがやや甘いところがあるので
アート10、アクション7.5くらいの評価ではあるかなぁ。
そのうえで神ゲーだと思うし、興味があるならとりあえずは触ってみて欲しいと思うが。

他のゲームは知らんがドラクラはアクションよりバランスの方が詰めが甘い…どころのレベルじゃない
ダメスキルと控え目なOPが多い事多い事。大体似た様なビルドになるのがなぁ

アクション7.5かー
昔は比較にならないのか位アクション雑だったんだがな(プリクラ、旧オデン)
やってないけど朧から良くなったらしい
ドラクラやリメイクオデンは普通に良いと思うんだが

7.5は辛口過ぎたかも。8〜8.5くらいはあるかな？
騎乗周りは開始時からあれば使うこともあっただろうけど
夢幻まで到達してあの程度の強化で騎乗使うかというとねぇ・・・

>>307
少なくとも夢幻高層だと呪文書の半分以上がボス戦では使えない性能だしなー
せめて紫ＯＰで超強化されてくれればって思うわマジで

自分は高層と無縁だけど、
高層のドワーフの動画を見ると基本的にトールしかやらないしね。

ボムザックが大量に持てたらとか、フレンジィが最初から早かったらとか考えた人は多そう。

>>310
厳選できないんだからもっと強化してほしいよね。紫のスキル強化って軒並みしょぼいのばっかだもんなぁ
ファイタの波動剣とか威力じゃなくて飛距離が伸びるとかそういう強化でもいいんだけど

自分も低層だけど
高層エルフ動画はチャカチャカ止まらず動き続け
各種攻撃を色々使いまくってるので目が追い付かない
ボス戦で瞬着ロアーを使うか蹴るかって違い位しかわからん

ドラクラに限らないことかもだけど
アクションゲームは難易度上がると敵が突進とかスタンプ多めになる傾向ある様な気がする
高難易度になっても「人によってスキルが違ってプレイも違う」っていうのが理想なんだろうけど

混沌ではファイターやドワーフはテンペストとフレンジィで無理やり突破できたけど
夢幻になると敵の攻撃が激しすぎて結局メガスマ型に頼らざるを得ない現状になってるもんなぁ。
最終的に行き着くビルドが同じなのは悲しいことでもある。
正直言って、使える紫OPが魔師と秘境くらいってのもどんなもんかと思う

個人的にドラクラで一番好きな所は鬼畜なトレハン
宝探しは鬼畜な程やりがいを感じる

人によって装備の組み立てもビルドも立ち回りも違うし
ビルドが全員同じになるってのもそんな風に感じたことないなぁ
俺は汎用かばんって用意したこと無いけど
そういうのメインで使う人も居るようだし、このゲーム結構個性出るよ

ビルドは死にスキルのせいで似たような感じになってしまうね

汎用カバン好きだけど200層に入ってから苦しくなってきて
専用カバンを作って使う事が増えてきた
でもきっちり特化したら9カバンじゃ足りない気がする

>>318
敵の弱点とかもあるし難易度的に「攻略」になってくるしね
しかし尼や魔職は意外にあると思う
高層？のpsある人で個性的なビルドの人もいるし
ps無い俺には無理だがね
>>319
たらない たった今竜鞄を一つにしてイカ鞄作ったw

カバンは9個もあれば十分じゃないかな
装備の枠が10じゃ足りないって言うならわかるけど
いや10もなかなか悩める数で悪くないとは思うんだけど覇者紋がな…

正直これ以上鞄が増えてもまた装備を厳選する作業があるというのがきついっていうｗ

カバン内訳
自然1 武器A自然炎、武器B自然雷
死霊1 武器A死霊炎、武器B人型雷
人型2 武器A人型炎、武器B人型雷（または物質）
悪魔3 武器A悪魔炎、武器B悪魔氷（または悪魔雷）竜族2 武器A竜族炎、武器B竜族氷

キャラによっては人型3、悪魔2にしてるな

定期ネタだが、自分はこうだな（耳長族）
やっぱりどうしても魔と人は多くならざるを得ない

竜1　ワイバ・レッドラ用
竜2　エンドラ専用
魔1　アクデ・メデューサ用
魔2　ゴーレム(放置)・ゲイザー・鳥・キマイラ・デモロ用
自 　兎・虫・蛸用
物　 ゴーレム(ガチ)・門用
人1　海賊専用
人2　吸血鬼・レイス用
人3　ウォロ・サイク・牛用

唐突だけど2015年にニコ動に上がったドワーフ1万層達成動画の人が晒したビルド。

リーサルフィストLv1
トールハンマーLv5
フレンジィLv5
ジュエルフリークLv10
ロックスキンLv5
スライディングLv5
ゴールドヒーリングLv1
ヒットポイントアップLv10
フードサイトロジーLv3
メンテナンスLv5
アイテムユーザーLv7
イヴェントLv3
エクストラポケットLv3

グランドスラムがないけど、この人の基本スタイルは投げでまとめてトールだった。
逆にフレンジィは必要？ってくらい使わない。
こないだ他の人の生放送に出てたけど現在のビルドは知らない。

人鞄2でやってるけど人型ボス多いし厄介だし連続で続くことあるしでキツイ区間あるわ

カメラ修正とカバン命名は今すぐにでも欲しい

以前のカメラだと画面端ワープはどんなもんだったんです？

通常ぐるり一周突破記念 −600万

ここが本スレで宜しいでしょうか？(´・ω・`)

よろしいどす
携帯ゲーム機板のスレは人が居なくなってしまったし
VITAプレイヤーもこっちに居る

人カバン2つだがガゴサイクロウォーロックが続くとこがあって苦しい

初烈風メガスマキターーー！！
596階到達したタイミングだった……
属性与ダメついてないなこれ……ああ……また潜るのか

全く出ないとかかたよりは確かにあるけど
烈風墓地雷撃とかドワの赤熱とかは登ってると一応ぽつりぽつり出ることは出るよ
1000越えれば良いもの選べるようにはなる…と思う

ﾚｯﾌﾟｰｹﾝｯ

フレンジィするならボディプレスと肉団子プレスでもじゅうぶんダメージ出る気がする
爆炎肉団子って火力的にどうなんでしょ

劣化爆炎フォールって感じだから素直に2連メガスマしてた方がいい印象
リーサルで落下攻撃の威力が上がるなら話は変わってくるのに近接職でドワだけ落下威力上昇のスキルないんだよな

グランドスラムMaxで落下衝撃波出るようにしようそうしよう

ソサで通常回って杖集めてるけど全然OP揃わんな
とにかくクリ率が全然付いてくれない
エルフだと割とポンポン付くんだけど

>>339
クリティカル+属性与ダメ+(与ダメor同一or種族or消費増の中から3つ）が付く確率計算するとだいたい100本に一つだよ
一周で杖が何本手に入るかを数えればだいたいの期待値が見えてくると思う…聖騎士の希望を祈ってから行くのも良いかもね

聖騎士ってボス報酬にも乗るの？
宝箱だけだと思ってた

コモン品集めなら宝箱に効けば十分じゃね

OPの揃い方、傾向にキャラクター名が関係しているような気がしてきた昨今
根拠は無いけどプラシーボ効果はありまぁす

wiz夢幻552のゴーレムで詰まってます。松明持参ですが、自ゴーレムがなかなか進んで来ず、そのうち敵ゴーレムが走って来て戦闘になります。左端で様子してると、敵ゴーレムが元の位置に戻っていき、自ゴーレムが攻撃ませんでした。いい対処法ありますかね。

>>340
まだ登り始めだからそこまで贅沢言うつもりないよ
括弧の中でいえば1個でも付けば採用するつもりだけどそれ以前の問題だから予想以上にきついなと

スクロールさせ過ぎが原因な模様
折れた柱の先が味方ゴーレムの最大歩行距離で、そこに至るまでは敵ゴーレムを画面に映さないで
起動しないままにする事が出来る
敵が来てくれた方が時短にはなるけどたまに帰っちゃうので、味方を終端まで歩かせた方が安定する（と思う）
折れた柱(A)とその1本前の柱(B)の間くらいに居れば時間が掛かってもキチンと歩いて行くので
敵ゴーレムを映さないようにBの方に歩いたりして微調整する

>>345
クリティカル属性与ダメに加えて与ダメ系２個ぐらいでいいなら早目に集まるとは思う
ソサは通常Ｂコモンで一本強い炎杖が手に入ると後々楽だから通常ラウンド巡りはなかなか美味しい

>>346
ありがとうございます。無事攻略できました！

>>347
エルフだとクリ率なんて2本に1本くらいの割合で簡単に付いてくれたと思うんだけど、これがソサだと10本に1本レベルになっててちょっとしたショックがね
魔職の厳選は大変やね

魔職は魔職にしか付かない武器の白OPって多いものな
与ダメMP増減・同一与ダメ・MP＋・チャージ速度UP・マジミサ＋
それに比べてエルフの弓って遷移矢以外になんかあったっけ

エルフちゃんのクリ！(難聴

アプデで品揃えの調整てあった気がするが
パワリは手に入りやすくなるのだろうか
普通に登ってるとマラソン時に貯えたパワリがどんどん無くなっていく

エルフ：遷移矢
ファイ：メガスマ与ダメ（前衛3職共通）
アマ：ガード時〇〇弾、メガスマ与ダメ
ドワ：投げ与ダメ、投げ爆発、メガスマ与ダメ
魔職：>>350、マジックショット与ダメ+

確かに魔職武器は白OP多いのう…

尼でガード時火弾つけて、ワイバーンと打ち合いするのが好き

そういや武器でガードするのってアマ(と盾飛ばしたファイ)だけだから
ガード時魔法弾て固有OPなのか

魔職は元々属性攻撃の1.5〜2倍込みで他職とのバランス取ってたのに
他職が属性武器手に入れたからその分どうやって補おうかと四苦八苦した結果だとあのベルナスさまからご信託があった

>>353
高層に行ってるドワは投げを切ってる人が割といる（動画を見た感じ）ことを考えるとドワもアレだね。

近接は武器投げとけ感が強いからな…

弓って白OP19種かな？杖は23種だから確かに多いな…

抽選枠19だね
しかし、理論ドロップ率の計算って順列？でやらないといけないからワケワカメ

投げ爆発はまだ良いんだけど
例えばグランドスラムMAX取ってるとそれだけで投げ与ダメ+250％になるからなー
最終的に鉄火場やアクセ、紋章分の与ダメも足して考えると投げ与ダメはかなりしょぼいんだよね…
グラスラM取って道中で投げ多用してても微妙に外れOP感が強いって言う

そこまでしても投げ自体が弱いというのが大分具合悪い

投げはウルティだとダメージよりダウンさせるのに使う感じだからなー
2連トール後の暇な時に使ったりもするけど

投げはせめて岩の威力をもっと上げてほしいな。ラーヴァ使ったらメテオみたいになるとか
道中岩出なくなってもいいから超強化してほしい。ボス戦で岩無双したいんじゃ…

岩はソサが運んでくれるからな
配置されてなくても同行してれば出せる

投げスマ（敵を） これでドワの株は跳ね上がる

ロックプレスMAXで岩の変わりにドワが降って来てトール1発撃ってくれる様にしよう

以前はラーヴァ→投げで炎上って使い方してたけど
今はラーヴァ→大雪山で炎上させてる。

やっぱり達人付いてるとクソ程テンペ振りやすいな
被ダメ付いてないくらいなら採用出来なくもないがウォロエンドラは取り巻きがオーラで出てきた時が怖いんだよなあ

>>368
そして大雪山→大雪山しかしないドワで何が悪い！と開き直ってこのスレも炎上させちゃったりなんかして

いやぁ炎上はせんだろう
現状の最適解なのは傍から見てもよく分かるので
むしろ楽しめてるかな？って不安に思ってしまう事すらある

ネタにマジレスはやめてさしあげろ

ドワーフで10000層超えてた人の骨拾えたわ。
いやぁ参考になるわ、なんでこんな強い武器揃えてるんだよこの人。
立ち回りとか見てたけどマネできんわ

夢幻追加からずっとやってる人らはいろいろおかしい（いい意味で）
３万層いってる人もいるし

それだけ進んでるとエルフ使いの人かな。
エルフすげー早いよな、やっぱりボス戦の殲滅力がハンパねーわ。
エルフの人と組むとありがたく感じるよ、最近あんまり見ないかな

エルフのハードル上げるのヤメテ！
低層下手糞エルフもいるのよ

まあ滅多にONしないけど
『エルフ来た！これでかつる』とか思われてたら申し訳ないというか…

3万マンはアマゾンの人だよ

3万ゾン！

動画を見て自分でもやってみて、
一番腕の差が出るのがエルフな気がする。

高層のエルフの動きには認識が付いていかない（苦笑）。

俺プロ買ったらドワさんでマルチで大雪山連発＆宝石ドロップさせまくるんだ

エルフは格ゲーやってるように見えるからなｗ

確かにエルフはキャミィに見える

よく見ると外したりミスもしてるんだけど
とにかく動きが途切れないんだよね
動かすと同時に2手3手先まで予定を立ててるみたいな

エルフは操作していて楽しいね

>>380
ネタみたいな書き方だけどそれ攻撃と回復一手で行えるからそれ普通に強いんだよなあ

回復と言えば
大雪山と光ペン持ってると大量湧き＝ベホマだな

エルフの上手い人は道中の立ち回りから次元違うからな
自分で使ってみると苦手な敵シチュだらけなのに
もう一人でいいんじゃないかな思わせるのは本当パねェ

エルフの道中なんて基本ダッシュ弓てきとう撃ってりゃ敵いなくならね？
もちろんそれだけじゃないが

それだと矢が枯渇するでしょ?
でも適切な時にダッシュ射ちが出来ると出来ないで殲滅速度はダンチ

遷移弓ちゃんと持ち歩いてるか？
火力2色弓使ってるからそもそも必要矢数が違うのかもしれんが

ああ、上層組はop盛り沢山の強い装備持ってるから適当にやっても楽勝なんだ
知らなかったよ
自分が見た高層動画はダッシュも使ってるけど
それだけ適当にブッパしてる感じじゃなかったけどね

流石にダッシュ弓のみで戦うなんて言ってないぞ
てきとうにダッシュ弓してりゃあ大半の敵は死ぬと言っているだけであって
俺が言いたいのは技術なんてなくてもへーきへーきということよ

逆に技術の塊なんだが…

https://www.youtube.com/watch?v=dv3LbwI3J5w

これってカメラ改善されてる？

ルーン使う場面は、3:15-4:15だけです

>>394
カメラが昔のふらふらする動きに戻っている気はするけど、気のせいだと言われても納得するレベルで判別がむずい
ルーン操作のぐだぐだ感は、見てる方までイライラするレベルで草

まだ見てる途中だが、気になったのはヒットエフェクト切った設定になってそうなところかな

https://youtu.be/8bO8wVdYXbo?t=383
別の英語動画だが、こんへんや最後のゲイザー戦でカメラの挙動を見てると今はこんなふらふらしない印象
昔は敏感すぎて、場合によっては酔うレベルだったのを思い出すが、そこまで酷くもない気がしてよくわかんない

こっちもヒットエフェクト切ってるように見えるので、プロではそれがデフォ設定なのかもね

あのルーン操作吸い付き具合やクリックの優先順位見せるためわざとやってるっぽいな
最初気付かなくて俺もイライラしたわ

カメラは3D酔いしやすい俺からしたら左右に振ってる時はちょい酔いそうな匂いがしたなあれ連続でやられたらキツいかもしれん
でも今の画面外から攻撃されて殴れないなんて事されるよりは良いわ

あー、あれそういう理由なのか。そう言われたらイライラ感が過去に遡って消えたわ

カメラは1.04、夢幻実装の1.05、現行の1.06つべで検索して見比べてるんだが、もう過去の細かい部分が思い出せない
https://www.youtube.com/watch?v=h49P3jJU4ug
例えばこれは1.05のガゴゲ動画で、今と違って引っかかりがないようなあるような……
ゲームショーだかのガゴゲ動画もこれと同じでいまいちわからなんだ

>>397
はえー…ごっつきれいやなあ

>>392
エルフ使ってない人の目には難しいキャラと映るのかなと
実際使えばまったくそんなことないのがわかると思う

難度の高い技術らしい技術なんてマルチ連射くらい？
結局エルフもやることはパターン構築するだけだよね

キャラの難易度ってどんな感じなんだろう？
操作だけでなく装備選びも計算に入れて難しい順に並べると

wiz >> ソサ = アマ = エルフ > ファイ >> ドワ

こんな感じ？

エルフは曲芸チックな操作が強さに反映されやすいキャラってイメージはあるな
他のキャラは曲芸的な操作するより最適行動をひたすらやってるほうが目に見えて強いもんね

昔使ってたけど、瞬着できないと極められないとわかってから触ってないな
まぁ他のキャラも同じかもしれんけど
ファイばっかりやってる

エルフ汎用かばんある人ってどんな弓積んでる？
火力用２本＋太陽系＋矢補充系の４本とか？

>>402
個人的にはソサはアマエルフより簡単で=ファイターかなー必須技術で難しいのは少ないしプロテクションとブリザードのおかげでゴリ押し得意だしで

>>403
それはない
俺が見てる限り正直その手の行動の大半はやらんでいいことやってるだけでしかないよ

結局エルフも他キャラと同じで最適行動繰り返すだけだよ
一言で言ってしまえば上マルチかダッシュマルチで敵を減らして残った奴を空チャで仕留めるだけ
ボスもウサギとか海賊のような例外はあるが、基本は上マルチをひたすら押し付けるだけ
というのが今のところの自分の中での結論

>>407
例えば空チャ瞬着ロアーとか上マルチ即ダッシュマルチとか振り向きキャンセルって
操作的に他キャラよりかなり曲芸的な操作だけど
ガチでエルフの最適行動を繰り返すってなったらこのへん候補に入るというか
むしろこれらの中から最適なものを選んで出していく状況とか出てくる
他キャラで操作難度が高いとされる動きって、エルフの上記テクニックほど強さ（DPSや安全性）に反映されにくくね？
というより、他キャラの場合エルフほどテクニックが名称付きで体系化されてないともいえるか

エルフは触れば分かるけど意外と簡単
wizの方が遥かに難しい

エルフとwizの難易度は方向性が違うと思う。

最適化された上層動画を見てみたいな
ボスの上マルチ瞬着ロアーループはともかく道中でそういうのは見たこと無いし

アマゾンだけど最近ほとんど餅つきしてるわ

wizは動作が遅いというか重い
装備集め、操作と難易度はトップなんじゃなかろうか

wizはピーキーですらないからなあ　ただの弱い奴
ベリーハードを楽しみたい方向け

エルフは高い基礎スペックがある中でやろうと思えば色々やれるキャラ
Wizは基礎スペックが低くて色々なテクニックを身につけてようやくスタートに立てるキャラ(というイメージ)

弱キャラとしてのキャラは立ってるから、あの人はあれでいいんじゃないか。他人がやってるのを見て楽しむキャラ

元々体を動かすよりも研究する学者系キャラだから…

ソサは同時押しが多すぎてコマンド書くと音ゲーに見える

ドワが簡単とかお手軽なのは認めるけど
4桁層まで使った人はどれだけいるんかのぅ

だが「強い」や「火力がある」などと語る者は少ない

ドワーフ使ってるとすぐ眠くなるからなかなか進められない

そろそろ夢幻実装から4年だし、自分もそうだけどサブキャラ1000層入った程度のドワなら結構いるんじゃない？
しかしチョロッと触った程度のサブキャラのドワさんだと鉄火付けても装備が整ってないから、牛のSOL＋SBSキツイな
他のキャラだと撤退した記憶がまるで無いのに初めて撤退する羽目になった

1.06のドワ強いけどなぁ
最初から強い分、伸びしろが小さいのかな？

んなぁ、ドワは１０００まで登ったンゴ

ひたすら脳死２連大雪山で1000越えたけど
他のキャラで登れる気がしない

よかった
ちゃんとドワを使った上で論じてるんだね
ｽﾏﾝｶｯﾀ

ソサで脳死5連ブリザードで登ればよくね？

チートキャラで神殿100%積みのエターナルフォースブリザードソサは見たことあるｗ
気持ちはわからなくもないがもうゲームじゃねー

ブリザードはもはや味方にとっても自分への攻撃

>>427
装備をかなり掘った後は実際そんな感じある…連戦考えなければずっと加護プロテ状態も出来るしな

アカンわ老化を感じるわ
ベルスクみたいなボタン配置でないと他のゲームとかできなくなってる…

最近復帰しました
んでどうにか混沌を踏破
天廊526くらいのドワーフなんだが、堀場所など良スキルのあれやこれやを誰か優しい人教えてくれ

あとベルナスの加護ってどんくらい意味あるんだこれ

もう格ゲーとか音ゲーは目と手が追い付かんぞい…
だから今日もめが☆すまっしゅするぞい

どういうのを目指すのかによってオススメは変わってくるけどとりあえず鉄火ベルトと暗黒斧(雷)を集めたらいいと思う
アミュレットも秘境が必要になるからベルナスではなくアルテナでいいと思う
ベルナスは1000以上からでおk
ジュエルは7以上アウトバーストMAXボムは15個
あとは高層ドワの動画や骨を見て自分にできる所を取り入れていけばいいと思う

身体的な衰えは経験で補える

これが 老獪 というものだ

>>432
堀場は1の優良トレハンスレ内を検索すれば出てくる、または報酬一覧の左にマークがついてるところを探す
これ以外にはどの職もネット上に情報は無い

ナスは1の検証公開に情報がある
単層マラソンなら自分でも武器層でデータを取った事があるが、その層で出うる最低数値が1~2程度底上げされる効果がある
あくまで数値分布への影響かつ微細なので実感は難しい
ちなみに2色率や2色の特定OP、または白OPの特定の組み合わせが出やすくなるといった効果は一切ない

踏破時にはとりあえず祈るものが無かったらやっとけくらい
検証公開によると連ボナMAXと併用だとかなりの効果が期待出来るので思いがけず良数値装備を手に入れられる
可能性はある
紫欲しい勢には紫宝が分裂する可能性のあるアルテナも人気
でも、序盤はやってもやらなくても多分あんま影響はない（と思う）

>>432
暗黒(雷)だと313の虫
大雪山なら514のゲイザー→515巨人の伝承マントまで
もうちょっと頑張ると659巨人の騎兵小手→660赤竜の大雪山もｲｲ
とりあえずの騎兵小手なら347のゲイザー

鉄火ベルトや伝承マントは頻出するけど
暗黒と大雪山と騎兵小手は対処しやすいボスが少ない感じ

暗闇でアサシンとエビルウィザード他が同時に襲ってきたあげく
噴水トラップまで設置してあるとか
喧嘩売ってんのか!
安西先生、道中の凶悪化が止まらないです...

トレハンと言えば防具に付く属性弾の属性って意外と無視されがちだよね
個人的には氷(ゾンビアサシン両方に効く)＞雷(アサシンに効く)＞＞炎ぐらい価値に差がある

>>440
おお心の友よ、私も重視しているぞ
ただ、氷は蜘蛛に効かない欠点もある
雷は効果時間が長いという長所がある
だから個人的には氷＝雷で全鞄に1個ずつが理想かな
炎はゴミ、回避無敵中の接触で発射されてウッゴレが炎上しエクステを決めに近づいたwizさんが天に召される可能性が高い
魔法弾は与ダウン値と仰け反らせ値が高いみたいだからまだこっちの方がマシ

属性弾も階層固定（魔法弾以外）なんだっけか
あると結構便利なんだけどやっぱボスと道中の効率重視でトレハン階選んじゃうのと
OP揃えるのにそこまで手が回らんというのが正直な所じゃなあ…

…参考までに聞いておきたいんだけど
マルチ時、ウッドゴーレムに火属性で攻撃する（≒着火する）のは地雷行為かな？

回答ありがとうございます
他のとこで色々アドバイスされた太陽装備が出てこなくてびっくり、検証してきます
あとまぁ当たり前ですが、白文字のマラソン完了のゴールランってどこらへんかな
基本的に攻撃内容・・・・素手攻撃って必要かな？

>>443
マルチの相手が慣れてない感じでエルフorファイターの時には相手がどうするか様子を見ると良いかもね
他の４キャラなら気にせず着火させていいと思う

困るのってエルフとファイターなんだ
なんか上でウィザード(や他)だと思っていた
まあ困る人がいる可能性があるなら様子見なり避けるのが無難だね

ウィザードさんに燃やしたらNGとか言うなんてお前酷い奴だなｗ

私が言いたいのは意図しなくてもウッゴレを燃やしてしまう危険性があるってことね
あくまで個人的な理想論だから軽く聞き流してくれw
防具の属性まで気に掛けるのは現実的には難しいからね、もし選べるのなら・・って話

親指怪我して冒険できない…

密着上マルチとか軸ずらしテンペとかパリィ待ちとか
パイクロンとかぴょんぴょん兄さんとかみたく
誰かが既にウッゴちゃんに接近しているような状況で着火するのは気をつけたほうがいいかもね

まあでも冒険狂は基本的に燃えたウッゴちゃんの対処も心得ているから
そんな気にする必要はないと思う

ドラクラやってる人たちって他にvitaで何のゲームしてるの？
最近マジでここ数年ドラクラ以外のゲームやってないんでvitaでオススメあったら教えて欲しい
アーカイブもちょいちょい買ってるんだけど赤壁の戦いばっかやってて結局ベルスクしかプレイしてねぇや・・・

燃えて本当に困った時は石化弓に持ち替えるから心配ない
エルフは道中弓の魔師や属性ダメに炎付いてて自分で燃やすことも稀によくある

EDF3Pとかテラリアは長く遊んでるかな、人を選ぶけど

>>450
VITAのアクションならイース8と討鬼伝極がオススメ
後者は今ならまだマルチに人が居るよ、少ないけど

ソルトアンドサンクチュアリもいいぞ

イースはいいっすね

ドラクラスレでは挙げるまでもない気もするが、やはり安定の朧村正

勇者のくせになまいきだＧが入ってる。
あと、クラダン×２が入ってるけどこっちはほとんどやらなかった。
今更ファミコン画面のゲームをやる気が起きなかった。

年末まで仕事が忙しくてドラクラできんぞい
少しだけマルチしたい時2、3戦で離脱したら迷惑かの？

ドラクラ朧おでんとヴァニラゲーはvitaで出来る
>>458
気にせず好きにやれば良いんじゃないかな

サガスカとシレン5とか
あとヴァニラ3作品は当然やってる

>>450
信長の野望創造とグランキングダムは面白かった
自分はｐｓ４でやったけどＶＩＴＡで出てるはず
あとＶＩＴＡじゃないけどドラクラ好きならブラッドボーンもはまるはず

ブラボといえば先日話題になってたね
発売から3年経ってから隠しボスが発見されたとかで

vitaでwizやりてえ

PSPだけどDLでプリクラも良いぞい
ワイバーｎもといドラゴンつおい
グランキングダムといえば前作？ｐｓｐのはヴァニラ関わってたらしいね
まだちょっとしかやってないけど

>>463
エルミナージュならなんとか・・・

プリクラをオデンばりにリメイクして欲しいんだが無理だろうなぁ
かつてのヴァニラのアクションを知る事はできるが

>>463
エンパ3でよければ

>>464
プリンセスクラウンはｖｉｔａでもできるよ
グリムグリモアもできるようにしてほしいわ

プリクラはアトラス開発セガ販売だからヴァニラの一存じゃ手直しできんでしょ
石渡「ギルティの新作を出しましょう！今だからこそ！」
セガ「売れないから駄目」
石渡「！？一体何処の製品だと思ってやがる！」
セガ「ウチの版権物だが？」
石渡「くそ…ブレブル売れたら絶対に買い戻してやる…見てやがれ…」
8年かかりました
セガに貸した綾波レイは二度と帰ってこない気がする壊れるまで

参考になれば 俺的2017TOPゲーム https://goo.gl/j3mrqQ

ソシャゲ業者うぜー

>>470
グロ

youtubeのwiz動画見てきたんだけど
動画後半のアクデに使ってる雷ってサンクラ？
今と違うよね？調整入って使える性能にならんかな

コモン武器も白OP揃ってれば主力なんだよなあ
属性・クリ・与ダメ・種族与ダメまで高数値で集まれば弱い騎兵よりダメ出るし
これに毒石化付与とか被ダメとか耐久減付いたら手放しにくい
しかし緑OPや紫OPの有用さは代え難く…結局３本持ちになっていったり

機能別ソートが欲しいです
つまりパッチ(ry

>>473
どの動画のこと言ってるのか解らんがwizならサンダーストラックじゃないの？
サンクラ(サンダークラウド)はソーサレスやし
自分含めて1〜2年くらいサンダーストラック使ってるwizとか見てないな〜そういえば

>>476
サンストだ　申し訳ない間違えた
自分の未熟もあるだろうけどポイントの割に
あまり使い勝手の良くない技だから使える様になればありがたい

サンストをロニに試したが弱いもんね
デカい敵にならヒット増えて火力増えるんだと思うが
敵の近くで呪文書は隙があるから怖い

サンダーストラックはwikiにも書いてあるけど発動時間短いし雷が分散して広がるからほとんど
フルヒットしないんだよね　スキル調整してほしいなホント

>>477
追記　動画はドラゴンズクラウンプロのwizさん紹介動画の事です

>>454
ありがとうありがとう・・・こういうのを探してたんや・・・まさかこの価格で２D版ダクソみたいなゲームがあったとは
丁度セールで買うしかなかったわ　訊いてみるもんだなぁ！

他のみんなもありがとうな

最近さっむい
気絶の連打復帰がしんどいぞい

Amazonのサイバーマンデーでps4pro安売り来るかと待ってたけど来なかったな…
ベルナス1回我慢して買うか

状態異常の復帰は固定時間にしてくれないかな。
囲まれてる状況だと復帰直後に変に動くと困る。

今のままでいいよ

変更して欲しいところなら、オンラインのマッチング画面で
ボスやキャンプで一時的に入れなかったりする部屋はフレの場合と
同じように灰色で出るようにして欲しい

何度もチェックするのは面倒なんだよね

>>486
それいいな
採用

ブランディッシュとウォーペインって高層は通用しない？(´・ω・`)切ろうかと考えてる
メガスマ型にするか、ネック型か
スキルカツカツや…

ブランディッシュはウォーペ使ったら最強
ウォーペなくても完全無敵という超アドバンテージがある
スタンしかしないから切るとかでも別にありだけど万層超えでも普通に一軍として使える

ウォーペイントは3回しか使えないのがな
分身一人でいいから5回使えて欲しかった

切ろうと考えてるなら、スタイルに合わないのかもね
自分はぐるぐる回ってる時間が好きじゃないんで、ネックメガスマに振ってる

一旦切ってほかのビルド模索してみるといいよ
1週回ってやっぱウォーペブランディッシュ強かったわって思えることもあるだろうし

ニコ動に2万層のアマゾンの動画あったよ。
ビルドは公開してなさそうだけど。

なるほど…
ブランディッシュ+ウォーペイントが弱いっていうより、出来れば全部使いたいんだけど
スキルポイントの関係でどれか切らなきゃいけないから
それなら切り捨て候補は最終的にはブランディッシュかなぁ…と(´・ω・`)
特にウォーペイントは時間短い上に適用される技が少ないの考えるとパワーリキュールで代用しようかなって思いまして…
今はたまにリセットしてメガスマ型と爆炎ネックをいったりきたりしてます

そろそろ800層になりそうだ。
結構時間かかっちゃったなぁ。

純粋な疑問なんだが1000層超えてる人たちはやっぱり特化カバンで登ったりしてるの？
自分はまだ厳選した一品で揃えた汎用カバンで大丈夫そうだけど
1000層超えると敵の攻撃が激しくなって特化カバンを作らざるを得ないんだろうか。

エンドラ1ターン狙ったり浮いてるボスを秒殺したいのでなければ
ウォーペイントは必要ないね
俺ならアドレナリンを下げて1：3にするけどポイントがきついのは同意
ポイント欲しくて下げるならパリィ9、バーサーク9かなぁ

ネックとメガスマM振りするとすげぇSP使うんだよな…

アマはスキルポイントがカツカツになるよね

>>494
魔職だけど1個だけ汎用カバン作ってあるよ
一通りカバン組んであるけど汎用で大半こなせるかな

>>494
俺はソサだけど特化させた鞄じゃないと大分無理なボスが何体かいる
というか汎用鞄が無い

レスありがとう、参考になりやす。

>>498
へー魔法職でも汎用カバンで行けちゃうもんなのね。今何層くらい？
一応自分は汎用といっても防具に種族被ダメはきっちり入れてるから
ドワだと即死するってことはないかな。

>>499
無理なボスだとヴァンパイアかパイレーツ辺りかな。
魔法職は回避手段が少ないから数の暴力だとホントきつそうね

>>500
4000ぐらい
防御面は慣れでどうにでもなるけど
防具に付く種族与分なんとかしたいね

>>500
ミノ兎レッドラ爺ゲイザーは専用鞄以外では相手したくないな
俺は7000半ばぐらい

4914層のエンシェントドラゴン倒してる動画のビルドがこうだった。

スタンウェイブLv7
ネックスプリッターLv10
デッドリーリボルヴLv5
パリィLv10
オーバーラップLv3
ブランディッシュLv5
バーサークLv10
アドレナリンLv2
ウォーペイントLv3
メンテナンスLv1
イヴェイドLv3
エクストラポケットLv3

アマゾンやらないから全然わからんけど…。

>>501
種族与ダメも大きいわなぁ。
レッドラ苦手だったけど対竜与ダメと被ダメ入れたらたたのトカゲになったわ。
汎用でも案外行けることがわかってよかったよ、助かった。

>>502
魔法職は触ったことないからわからないけど
なんというか意外なボスたちね。
専用だと特化してるから被ダメも相当抑えてるんだろうな

夢幻467層が泥とアサシンの連続でストレスマッハ

>>503 パリィ慣れしてれば大体その形に落ち着くけど果たして参考になるのだろうかw

メガスマ斧がもったいなくてブルータルもたまに使いたくなるから折衷策取ってた時期もあったけど、結局キャラ分けた

>>494
中層くらいの人間だけど、この段階だと装備の質がある程度平均化されてきて、そもそも厳選した一品というもの自体が無くなってくる
なので必然的に汎用カバンを作る理由も無くなる

厳選した一品の要求水準がそれこそ白OP完璧な騎兵魔師とかいうレベル
さらに高層行けば1本くらい出るのかもしれないけど、まあなかなか現実的じゃないよね

パリィをLv10ってかなりスキルポイントが重い気がするけど
無敵時間を増やす目的で上げてるんだよね？
俺はLv7で妥協したけど

何をするにもまずはパリィが起点になるから、その回数が少ないに越したことはないわな

むしろ10と7で1秒も無敵時間差があるのにパリィ7で良く登れるな。相当の達人に違いない

いや、全然へたくそっすよ
余った分他のスキル取れるしね

>>507
結局メガスマ使わなくてキャラを別けた意味が無いのが俺です
アマゾンで持て余してる烈風剣、ファイターに装備させたいわ

パリィとバーサークは確かにポイント重いけど
それに見合うメリットもあるから結局MAXに落ち着く感じ
全部の行動に影響するのはやっぱでかいのよね

パリィ10は無敵も当然だけど
火力アップもイカ牛アクデ辺りだと顕著に役立ってる気がする

まだ100のAmazonだけど、悪魔王が苦手
途中まではいいけど、雑魚召喚からパリイ出来ずに2連メガスマのドワと化してる
パリイしようにもドッペルが邪魔すぎ

Amazon Primeになるには年間3,900層は登らないと

>>516
わざとドッペル食らってデモロの顔に重なってドッペルの攻撃をパリィするだけ作戦
対ウォーロックでも一応使えるオススメ

イヤイヤマンにかぎらず雑魚召喚するボスは苦手
でもアサシン入りパイレーツや強化コウモリ付きヴァンパイアよりはマシかな

>>518
黒デーモンの雷はパリイ失敗からのスタンからボコられ昇天
骸骨はガードしたままや、攻撃の溜めでタイミング掴めず
あなたのドッペル戦法試してみるよ

無念、1000層を目前にコントローラが音を上げおった
一昨日あたりから挙動が妙だったがもはや完全な暴走状態
長らく使っていなかった予備はリチウム電池が逝っているらしく本体に繋いでも充電してくれんし
残り二ヶ月足らずのために新しいものを買う気にもなれず、どうにも参った

PS3か？
DS4使えたと思うが

>>522
残念まだPS４持ってないんだ
プロ発売に合わせて本体も買う予定でさ

どうせ壊すなら予備くらい買っとけばと思ったんだが
まあ好きにしろ

自分も十字キーの→がききにくくなって右イヴェが左に化けたりするし、突然ダッシュ終わりのズザーが出たりする
まぁ今日ps4pro買ってきたんだけど、今から使い始めるとドラクラpro発売前に世代交代しそうでちょっと気が引ける

パイレーツさんよぉ
俺もカエルの一匹や二匹でガタガタ言わねえよ
カエル三匹にﾄﾞｩｰﾝwwwﾄﾞｩｰﾝwwwされてそいつら潰したらまたカエル三匹出てきてﾄﾞｩｰﾝwwwﾄﾞｩｰﾝwwwされるのがザラってなったら流石に黙っちゃいられねえよ
こちとら自然ボス倒しに来たわけじゃねえんだよなぁパイレーツさんよぉ

>>521
いちお予備のほうは一晩繋ぎっぱなしにするとかで充電続けてみたら復活するかも

>>516
矢ならパリイしやすいから、どうしてもというなら、クロスボウ持ち込みの、青スケルトンに援護射撃してもらってパリイという手もあるよ
まあ、そういう手もあるということで・・・

各キャラって売りと性能は一致してるのかなぁ。

ドワーフと言えば投げというイメージが強いけど、投げって最初の頃しか強くない。
ある程度進むと秘薬で投げからポイントを抜き取ってしまう。

自分で使っていて、ドワーフはトール（場合によっては爆弾）で戦うキャラということになってしまった。

あまり触ってないけど、エルフとファイターはイメージとキャラ性能が一致している気がする。
アマゾンは初期のあのイメージが頭に残っててピンとこない。

魔職はよくわからない。

>>527
そう思って昨日一晩試してみたんだけど、うんともすんとも言わないんだこれがｗ
せっかく教えてもらったし早めにコントローラだけ買うのも選択肢に入れなきゃなぁ
>>529
アマゾンはけっこう合ってると思う
ドワーフとファイターは現状メガスママンにならざるを得ないみたいだし要テコ入れかな

ソサはペトリカースさえ強くなれば…って感じ

死にスキル多過ぎてビルドがみんな似通っちゃうのが残念だ
ソサはペトリカースロックスケルトンの強化がほしいね
そういった意味でアマゾンは人によってメガスマ型、ネック型、ブランディッシュ型みたいに分かれるからマシかもしれない

ソサも人によって結構違う気がするが
ﾍﾟﾄﾘは勿論ロック使うソサ降ってきた事あるしw
俺も上達したらwizの割とメジャーなストームは切る予定

アマゾンで言うネックみたいにレベル最大＋特定OPの組み合わせで効果大みたいなのがもっと有ればね
ペトリ最大＋岩砕で向きが関係なくなるとかテンペ最大と何かでテンペが弱体前に戻るとか

弱体前テンペってどんくらい強かったの？

死にスキルってバックスタッブくらいかなぁ
スロウ、確率即死、ダガー限定メンテナンスとか付いても良いと思う
MAXにする価値がまるで感じられない悲しさ

ソロ専用の人とマルチもやる人では死にスキルも変わってくるね

エルフは使う人によっては1番インファイトしてると思うので最初のイメージとは違う気がする

>>535
もう具体的には思い出せないけど縦の厚みも威力もとんでもなかった
俺も当時インフェまではファイターやったけど脳死テンペと言われるのがよく分かるくらい

テンペは蜂の巣に届くようになれば便利だな
あとはボスのカウンター魔法を耐えるとかあれば使い道が増えるのに

ウルチじゃ脳死テンペ難しいから戻しても問題ないよね
アプデ内容にスキル調整がないから難しいけど

ドワーフはキャラ紹介動画のナレーションがパワー（投げ）と硬さにしか触れてなかったんでなあ…
火力と言いアクションの軽快さと言いイメージと大分違ったｗ

PS4Pro俺も少し前に買ったけどPS4はStore軽いしDL速度やたら速いしで快適やな

ファイター＝サイクロン・リフミサ・バッシュ(M)
ドワーフ　＝グランドスラム・リーサル・ラーヴァ
エルフ　　＝バクスタ・ブーツ・エキス
W I Z　　＝サンスト・ブレイズ・フレバ・火門・ウッゴー
ソーサレス＝ロック・カース・ペトリ・スケルトン・エクストラクト(WIZも)

こんなとこかなぁ、各職の死にスキル。中には使えなくもないのはあるけどイマイチ
これで紫固有OPも強化してくれたらビルドの幅が凄まじく上がると思うんだけどな

ノーマルハードまでなら使えるんだけどインフェましてやウルチじゃ居場所ないってスキル多いね
魔職はポケット足りないから1軍半は不採用って魔導書もあるだろうし

火力重視の夢幻高層に向いてないだけで死にスキル扱いはどうかと思う
ウルティメイト通常ラウンドならわりと何でも行ける
ドラゴンズクラウンはインフェルノクリアまでのゲームであるし
そこまでで有効性があれば充分
むしろ夢幻で役に立つスキルやOPが存在したことに感謝して4万ゴールドお布施すべき

自分は瞬着含めてロアーが上手くないからブーツ優先してるわ

話題かわるけど物理を○○属性にするopって
○○が相手の耐性弱点と無関係の場合は無いとおなじで
弱点だった場合はダメージ増えるって解釈でいいのかな？

>>546
耐性は半減するよ

ファイターのプロ紹介動画でやたらマッシャーしてて
それそんな強くねえからとツッコミを入れたくなる

確かに
耐性ならマイナス
無関係なら無いと同じ
弱点ならプラス
と属性が強く出る感じでいいんだ
ありがとう

マッシャー死にスキルって
マッシャーなしでファイって対空何すんの
烈風？が当然ある前提？

>>548
超強化されている可能性

>>550
ソニックブーム

他のハクスラ系でも死にスキルは当たり前の様にあるが
開発のやり込みが足らんのかねw

空を見上げてたらめっちゃ流星出てた。2〜3分に1つはぴゅーっと
今なら流星OPが出やすいとかあればいいのに

誰かが命と引き換えにメテオ詠唱したんだろ

たかが石ころ5つ
リフレクトミサイルで押し出してやるっ

でもリフミサ搭載してるファイターってちょこちょこいるよね
見てて結構強く感じるのはパイロットが上手いせいか？リフミサ殺人事件とか言われてるけど結局被害者にもならずに終わったからちょっと残念だった

リフレクは十分強いよ　Maxでないと意味ないから重すぎるだけで
FFさえなければマルチ用のメインキャラに採用したいくらい

リフレクトミサイルが敏感すぎたんだ、、、

ストレートに防御に働いて・・・

リフレクトミサイルはあると便利なんだけど、
最大限効果発揮できる場所がアークデーモンくらいしかないのがね
エンドラ、ウォーロックでも少し活躍できるが
あとは道中。
決まると結構気持ちいいんだが、スキルポイントが重過ぎるのが難点

リフミサってそんなにダメ出るの？
怖くて一度も取得してないわ

スキルリセットあるんだからちょっと試してみればいいかと
通常ルートの聖域行って、デーモンロードとアークデーモンに試すのがわかりやすい

良質な覚悟の盾を量産の暁には、アクデなどあっという間に叩いてみせるわ

昨日気付いたというか見間違いかもしれんけど、夜にマルチで出会ったエルフを少し観察して見たら、エルフの腰に着けてる矢の本数が増えたり減ったりしてるように見えたんだが…
やっぱ気のせいだよな、さすがにそこまで作り込んでないよな、眠い中やってたから幻覚が見えたんだよな
つまらんこと聞いてスマン…

>>563
気の所為じゃないぞ 矢筒に入った矢の本数は持ってる矢に比例するから、相手の持ってる矢数を推察する重要なもんだ エルフ被りの時くらいしか気にしないが
後、魔職の杖の先端を走る光の数でMP量が分かるんだったか

杖の先端の光の数と色でMP分かるけど…小さくて使ってる本人でも見てないと思う

というか本人なら数字見た方が早いｗ

>>566
うんまぁｗ
でもクールタイム中はMP見えないから杖の先の判別法は見やすかったら意味あったかも…ていうか矢残量とMPは常に全員に見える方が良いよね

兄さんウッドゴーレムはいいから矢筒を作ってよ

UOでひたすら木こりと木製装備作成のスキルを上げてた頃を思い出した

攻撃してない相手に蹴り入れた時落ちる矢はもう少し多くてもバチは当たらないと思うんだ…
空の矢筒を抱えてゾンビの大群に追い回される時の絶望感といったら

通常ルートみたいに木箱から矢筒出てもいいよなあ op充実するまでは道中チマチマやってかないといけないのがちょっと残念な所だ

proが売れれば、また何回かアップデート期待できるかなぁ

どうせ1.5万くらいしか売れないだろ
アプデも1〜2回して終わり
廃人信者からぼったくってハイサヨナラｗ

1.2まで頑張ろうぜ

>>573
お前まだいたんだ
売り上げの話になると必死な顔で湧いてくるのマジおもろい

少し前に通常でエルフ4人になったけどウッゴー硬過ぎて笑った
そう言えば序盤は4人マルチだと敵が硬すぎてちまちまパワショしかしてなかったなっていうのを思い出した
ダッシュ一発でエビルウィザードが落ちなくなると面倒なので結局人数絞って対応してたなぁ...
あと、まれにいるフーソサの矢筒が有り難かった

追尾ルーンを反射しまくって瞬間超火力を出すファイター！
そんなものを夢見ていた時期が私にもありました

にしてもアマゾンちゃん強すぎて逆に飽きてきた・・・
魔職は楽しいけど時間かかるしエルフはなんだかんだアマゾンのパリィよりシビアだしなぁ
魔職が楽になるレベルまで杖眼鏡を掘りまくるしかないか・・・

・リフミサ強化(FFなし、オーラ魔法反射)
・メデュにメガスマが2ヒット、爺エンドラには3ヒットする

とかなったらずいぶん楽になるんだがなあ…

もうすぐ250層エルフだけどキノコの毒霧でワンパンされるんだが...
空チャで高度不足なのが悪いのはわかるが画面に残るし酷いよアレ

王道を往くキャラは誰？

>>579
あれ無敵断罪発生装置として利用できるぞ。ミスると痛えし多段毒でとんでもなく遅くなるが

>>577
いくらOP揃っても与ダメMP軽減がついた瞬間ゴミになるのやめてほしい

>>580
つ【ビビアソ】

>>580
多くの人がドワーフだと思ってる

ベルスクにおける王道ってなんだ。コーディや趙雲か？このゲームどいつもこいつも癖があるからな

>>585
天地２だと関羽か張飛じゃないかな。
ずーっと趙雲やっててクリアできなくて、なんとなく張飛やったら一発でクリアできたという思い出。

ドワは確かに王の道を往くキャラだよな（エンディングを見ながら）

もうユルユルになったきのこのPS3コンでずっとやってきたせいか
PS4のコントローラーで試しにやったら指さしカーソルが全然思った所行かんわw

プロ発売記念で初のオーディンスフィアのセールきたわ
ホントにセールが少ない会社だね

そう？
朧村正とかでポンポンセールやってたイメージあったわ

あっちは販売がマーベラス
アトラス販売の方はセールはみたことないね

まぁセールを決めるのはパブリッシャーのアトラス（セガ）だけどな

アトラスは〇〇受賞記念セールとかをたま〜に見る程度やな
セガは割とちょこちょこセールやってるけど

ドラクラのためにps4をproに買い換えるか迷うな

ガチでやるならPS3のままでいい(コントローラー的な意味で)

とりあえずタッチパッドはめっちゃ便利そうじゃね
敵の攻撃かわしながらスティックでルーンとかマジムリ

手のひらでボタン操作して親指でタッチパッドの変態操作ってことか！

みんなでvita勢になれば全て解決
なおマルチで死ぬ模様

と思ったけどエフェクト軽減でマジでvitaが最強になる可能性が微レ存・・・？

ps4でリモプすれば解決

絶対座標設定極めたps4版シェフの誕生が楽しみだ

Vitaだけどタッチ使ってない
画面に指紋が付くのが嫌なのよね
あと、ちょっと卑怯な感じがして…

卑怯ってなんだよｗ

>>599
リモプしてもタッチ画面は意味ないんじゃないか？

>>550
金魚は空を飛べない
だから無理なものは無理なんだ
>>601
大雪山ごときで瞬着がジャンプに化けるとか高層vita民にしてみれば失笑ものなんだよなあ
だからキャンプくらいええやんって

アプデの負荷軽減でVITAが神になってくれれば嬉しいけど
余り期待しすぎないほうがいいでしょう
大量湧きでもカクカクになったりするしね

大雪山はps3でもばっちりくらうで

VITAは大雪山なんぞ喰らわなくてもそれ以前から処理落ちするぞって話では

>>604
↑こいつ2000%瞬着使ってないやつだわ

規則的な大雪山よりも不規則な魔職の微処理落ちのほうがつらいけど
まあダメ抜けで悔しーって思いながらも楽しんでる

このスレでたまに目にしたDungeons & Dragons® ―ミスタラ英雄戦記―が77%割引で687円になるセールをしている
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0102-NPJB00407_00-DANDD00000000000

尼だと中古でも4000円以上するけど、ドラクラと比較すると見た目がかなりしょぼい
ドラクラ好きが今から遊んでもおもしろいのだろうか？

昔のただステージクリアして得点稼ぎと何度も周回しかやること無いけど面白いのは面白いよ
ps3出してるなら今のうちにやっといてもいいソフトではある

ありがとう
では遊んでみるか
その間のドラクラは休みになるがw

ミスタラと言えば大オイルとライトニングボルトだっけ？

D&Dのレッドラのモーションはジョージ氏が担当してたんだよね
今作でも最強と謳われるだけのことはあるぜー

D&D出た頃にやったけどこっちとは比べ物にならないくらい人少なかったから、オフゲーと思っていい。まあ昔のカプコンベルスクだからそれでも十分楽しいけど

ミスタラのディスク版持ってるけどPS3にはずっとドラクラが入ったままだ
一度もディスク交換してない

D&Dはサターンで遊んだな
ゲーセン時代に初代を友達と遊び
コイン積み上げレッドラ倒して満足した思い出

パリィって方向関係なく発動するんですか？
背中から食らっても発動してる気がするんですが

パリィ判定が体の前面におそらく細長く伸びてて、ダメージを受ける前にそこに取れる攻撃判定が重なれば発動するのでは。ゲートみたいな逆向きでないと駄目なのは判定の位置の都合だろうと思ってる

なるほど、基本的に向きという概念があって前方のみパリィ可だけど
判定が見た目と一致していないから後ろから食らって成功することがあるということなんですね
ありがとうございました(´・ω・`)

wizのファイヤーゲートの吹き上げる炎って炎上効果あるんですか

火球系は炎上効果あるはず…

>>618
例外っぽいけどゲイザーのマジックミサイルに関しては目の向きに相対した時にパリィ可能になるんで一見尻向けてるのにパリィしてる様には見えるな

尻でパリイとか胸熱

目玉に尻を見せつける痴女…

シリイ

すいません…

殴りドワをしてて、雑魚戦が辛かったが鉄火暗黒斧を獲得してからはサクサクだぁい

ゲイのマジックミサイル何度してもパリイ出来なかったけど、尻で受けるのね！初めて知った
便乗して聞きたいけど
アクデの地面から召喚するマジックミサイルもパリイ出来ない下手なだけかな？(100台アマ)

マジックミサイルがパリィできない七割の原因は覇気ペン(というか仰け反り、ダウン耐性)を積んでないからだと思うんだがどうだろうか

のけぞり耐性を付けていないと一発目で仰け反ってパリィ出来ないんじゃないかな
ゲイザーのマジックミサイルは発射時の位置関係を保存していると思ってたけどどうだろう
うろ覚えだけどガードを左右に振ってパリィ取ってた覚えが有る
（無敵中で実際はパリィ取れてなかった可能性あるか・・・）
メデューサのマジックミサイルは方向どうなんだろう？滅多に取らないから知らないままだ

あとマジミサなら見た目の判定よりも気持ち早めにパリィするとか・・・

左右に振って、というのは

逆向きで撃たれたマジックミサイルを背中でパリィ
←アマ　←ミサイル（→向き発射）　←ゲイザー

レーザーを正面でパリィ
アマ→　←レーザー・ゲイザー

という感じね

耐性が低いと光りながら吹っ飛ぶけどOPなくてもパリィ自体は普通にできるよ
ただ、マジックミサイルは光ってる十字の先端くらいまでちゃんと判定があるからそれ意識すると取りやすい

ゲイザーがマジックミサイル連発するとイライラする私エルフ
ひたすら逃げ回り続けるはめになるんだけど上手い対処方法がわからない
エンドラみたいにロアーで弾けるわけでもなさそうだし
伝承断罪試みようにもチャージ中に無敵切れて食らうし

>>629
常に尻向ける訳じゃなくてゲイザーが左向いてたら尼の位置が右でも左でも尼の向きは右向きでゲイザーが右向いてたら尼は左向きって事ね
>>632
案外判定ガバガバなのか知らんけど直前過ぎるとミスるよね

>>635
風ロアーで弾けるぞい
あと無敵中に当たってかき消すこともできる

エルフは低層なら横チャでどうにでもなるけど800超えると開幕から無敵cswプロテカースでそれどころじゃない罠

>>635
覇気のカオスペンダントを装備して被弾は無視して上マルチ
イヴェイドで無敵取りながらダッシュマルチ

ゲイザー相手だとロアーは不発が多いからアテにならないよ
高階層ならレジストボトル使うとカースも魔法封じも無効化出来るから一石二鳥でオススメ

エルフ、ファイ、アマは覇気ペンが有効

ゲイザーのふよふよミサイルは、トゲトゲの先っちょに辺り判定があるので注意

田←当り判定

こんな感じと思えば取りやすいかも
直前でパリイしないと、食らって反対向かされて連続で食らっちゃうので、パリイに失敗したら、離脱して取り直すのが良いかもです

エルフでボス前にガードリキュとレジボガン飲みしてからよっしゃいくで
ってやったら確かに世界が変わったんだけど、本当にこれでいいのだろうか・・・って感じになるな

ちなみにこれが通用するのは何層までなんだろう

あー、それなりに厄介な攻撃なんですね
サブキャラ無し薬無し(ただしまだ低層)なんで
無敵中に重なって消すっての試してみようかな
ロアーは出が遅くて辛いし成功した事もないんで

>>642
それでどこまでも通用するよ
慣れたボスのカバンから自然とパワーリキュールに変わっていくだろうし、べつにそれでいいんじゃないか

>>635
1500超えて覇気伝承断罪なしだけど上ラピ3発を細かく当ててく戦法で6分台くらいのクリアになってる。上ラピなのは貫通のおかげでミサイルに邪魔されても矢が消えないから

小刻みな上ラピ戦法は上マルチを発射する寸前に掴まれたり仰け反るメデュ、ヴァンパイアでもおすすめ

ゲイザーのミサイルは奴が発射した時の顔の向きに合わせてパリイとる、だと思ったが

それよりキメラのオーラ魔法の取り方が安定しない
羊の雷撃とか地面からの大氷とかはその場で受けると取れないよね？
ちょっとずれて構えなおす必要がある？

>>645
伝承付けて無敵中に上マルチする練習したほうがいいと思うが…まあ人それぞれだけど

だんざい でんしょう うえまるち ねんじろ！
えるふは はいに なりました

628っす

アドバイスありがとう
マジックミサイルは早めに尻振りながらパリイってみますん

>>644
骨見ると薬積まず代わりに弓を何本も待たせてる人が結構いるのが不思議
あえて縛ってるとかそういう感じかねえ

薬がなくなったらプレイスタイルが変わりそうだし弱点弓で安定した立ち回りを目指してるとか…？
それか店で確保するのが面倒とか

そういや面倒ってレスはちょくちょく見るな
そう言われたら何も言えん

アイテムを使わない縛りプレイとかもある

店での薬補充のプラマイがマイナスに傾くと、サブキャラ倉庫に大量に備蓄が有っても結局破綻するから
なるべくケチった装備持替え運用にならざるを得ないというか…
可能ならガードレジを積みたいボスは多い
ただ、27層に1回の買い物タイムで1本も補充出来ないのがデフォだから現Ver.だと薬漬けは実質無理という

ゲート入って即帰還する、薬マラソンはたまにやる

踏破の後は薬マラソン

>>645
ヴァンパイアではやってます！
そうかメデューサもそれがいいか…あいつもチャージ中に掴まれてイラッてするから

アイテム枠がそもそも足りぬ

近接職で登る→魔職で登る
を繰り返しているから自然と薬は溜まっていくなぁ
現状だと消費よりも供給の方が多くなりすぎてちょくちょく薬厳選してしまっているぜ
まぁ手持ちを厳選したところでL3は勿体なくて使えてないんだけどな・・・

上マルチのあとラピ2発くらい撃つから矢の消費は人より早めな感じ
本当は上マルチのヒット前から始まる処理落ちを克服してダッシュマルチに繋げたい

魔法弾は無敵中にヤバイ軌道の弾は受けオーバーランする弾は放っておいて射る感じ
オーバーランの弾で帰りに無敵取れるし

>>650-652
あとは27層スタイルで、途中で切れやすい薬ではなく、耐久度対策で同じような用途の弓を複数とかかねえ
他にも違う種族与ダメがついた靴を複数持つ人もたまーにいるし、このゲーム微妙なところで個性出るね

道具屋マラソンは暇な時にやると吉

靴複数持ちは流石にオシャレすぎるわｗ　かっこいいな・・・
ペンダントの秘境と覇気とかグローブで騎兵と太陽の二つ持ちはたまに見るけども

冒険から帰ったときにBBAの店行って、納得のいく品揃えじゃ無かったら→冒険狂の天国亭→セーブせずにタイトル戻る→スタート→BBAの店へ→以下繰り返し
ってやれば店の品揃えがリセットされるから、小まめにやってりゃお薬足りると思う
１キャラ専業じゃ無理かもしれんが・・・

はぁ…やっぱ平日は夜ぐらいしかマルチ望めないんかね…

>>647
サブキャラの対人鞄は伝承断罪
でもメインキャラで採用できるOPの伝承断罪がまだ出なくて。対人鞄と死霊鞄は伝承断罪にしたいのに

>>657
体力低い、的が小さい、取り巻きがいないの3点が揃うほど上ラピがハマるよー。上マルチにこだわりすぎて上ラピでダメ取れる状況を見逃すと勿体無い

第２回ドラクラチャンネルがあっぷされてるね

ヴァンプは上マルチで巻き込んで一気に体力バー減らすのが快感だからなぁ
残り一体になったら…それでも上マルチぶっぱしちゃうかなｗ
マルチプルが強いのがいけない

DSBきらきらエルフちゃん

ガードリキュールとかって防具の損耗も軽減されんのか？
結局LPより防具耐久が先になくなるからパワーリキュールしか使ってないわ

リキッドラックとなんとかブラッドって使えなさすぎだよね

>>670
されないし、もちろん敵の攻撃は極力避けるのが前提でしょ

VITAだけど水辺(クラーケン手前部屋)で松明持ったゴブリンが大量湧きしたら超スローモーションでワロタ...

混沌やるときは「チートでもいいから俺つえぇで連れてって」とか宣伝したい…。
3戦はやっぱり面倒。

混沌ってそんなに辛いかね
俺はそんな苦行に思わずに全キャラ終えたけどなぁ

いまは夢幻があるから余計に面倒にみえるのも無理はない

装備掘ってもなかなか更新できない現状だと進むだけで強くなる混沌は天国に思える…

少し夢幻で良い装備入手した後だと混沌装備は微妙で
気力なくて連戦とかしないから3ラウンド連戦しないと記録できない混沌は辛かったし
装備の事もあって作業感が半端なかった
紋章が無ければやってないと思う

やっぱり踏破することの旨味が少なすぎるせいでやる気削がれるよねっていうのが一番かな混沌は
黄色OPが有用なものばかりだったらまた違ったのかもしれないけど、モチベーションは上がらんかったな・・・

混沌の深い階層では付くOP数増えるとかあればもうちょっとモチベーション上がるんだけどね
ウルチの色OPみた今となっては微妙だけど
使えるのはアミュ以外では加護杖くらいかな？

混沌制覇は紋章を育てる意味でも必須みたいなもんだよな。
無条件で与ダメ被ダメクリUPはおいしいし。

つーかドワーフだと混沌でしか英雄アミュ厳選できんからなぁ。
でも結構有能だよ英雄OP、厳選した甲斐あって夢幻でも現役で使ってるわ。

烈風剣は強いけど動き回ったり転移したりする相手には
フルダメージが出ないことがままあるな…爺ゆるさん

ボスオーラはもうちょっと見やすい色が良かったな
レッドドラゴンの顔の位置がわかりづらいわ

そこでps4proですよ

あー騎兵太陽欲しい　強い商人も欲しい　杖についでにコインも欲しい
魔職は欲しいものが多すぎる・・・
そもそも単色の杖眼鏡の時点でつらいがな・・・

エルフってイメージと違って固くね？(´・ω・`)ファイター並みに

鉄火場防具がないからか、胸がないからかは好きに解釈するがいい

>>686
一番硬いのがソーサレスだし…

硬いお陰でカエルになった時のはよ殺せ感が増すエルフ

蛙になったらそのカバン駄目になる覚悟がいるからなあ

未だにこんな懐古ゲーしてる奴らw
おれは発売当初からの古参だけど流石に飽きたよw

白井さんにロニの声やって欲しかったな。。。

>>691
発売日に買ってプレイ時間カンストさせて放置してたけどまたはまっちまったわ
やべえゲームだ

プロ発売で復帰してしまいました。楽しくてやめられません〜！

ステータス画面のイラストを見て思ったんだが
エルフ結構胸大きくね？
隠れ巨乳説を推したい

リスが入ってる説

1.07が肌に合わなければやっと引退できるかもしれない
快適になりすぎると工夫して楽しむ部分が無くなりそう
アプデまでは1.06をしゃぶり尽くす

>>695
俺もその説推してるよ！
小さくはないけど周りが大きいからちょっと気にしてるくらいだと個人的に美味しい

google homeアプリにカレンダーってメニューが入ったんだけど、
コレ何ができるの？

誤爆すまぬ。

ここ何年か3DSで狩人していましたがXX黒龍3兄弟も倒したので冒険狂に戻ろうと思います。
この間も継続しておられた諸兄に教えていただきたいのですが、混沌クリアしたキャラとそうでないキャラって、どう見分けるか分かりますか？
1番進んでいるオッパイ魔女と次に進んでいるロリ耳は間違いなく混沌終えての夢幻で100階辺り。
お尻筋肉女も確か混沌終えての夢幻30階辺り。
隕石兄さんは混沌途中で勝てなくなって放棄して、先に夢幻で良い装備作ろうと考えて夢幻10階辺り。
盾イケメンとヒゲオジサンが夢幻30階辺りなのですが、この2人が混沌終わっているのかどうか自分でも覚えていません。

混沌に入ってみりゃ分かるだろうよ。何を聞きたかったんだｗ

>>701
インフェルノの馬屋でメニュー開けばクリアしてる階層以下しか検索できないから、
99層以下だったらクリア済みかと。

ごめん嘘だったｗ
自分が選択できる階層だから98層クリアしてれば99層も出るわ。
おとなしくお金払ってみるしかないね。

カラーチェンジしたら立ち絵の色も変えてほしいなー

Vitaのダウンロード版今買っても、カスタムテーマってもう手に入らない？

あれは初回特典だった気がする

まーーーたゴーレムにルーンシカトされた
今年だけで三回目やぞこのウスノロが

ゴーレムゾーンの憂鬱
護衛できないからガチるけど越えるまで何度リトライするか...
最近は道中や他ボスも辛くなってきたし
まだ下層半ばなのに

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1875651-1513423725.jpg
ここ何日かのマラソンの成果
属性与ダメさえ腐っていなければ…ぐぬぬ

>>709
エクスプロージョンLたくさん持ってけ
多分L1個で爆弾1個分の削りが出来る

爆炎スタン用の斧は何よりも耐久度と軽減50%が欲しくなるね
PS4のコントローラーは耐久度高いといいなあ

-25%程度が初めから付いてるぞ、やったな！

>>709
松明持ってってルーン越えた辺りの崩れた柱の瓦礫あたりに置いて左端に戻ってアイテム7つ貯めればクリア

>>711
消費アイテムは使ったことなかった…
落とさせて拾うまでが大変だからいいかも

>>714
教えてもらったし知ってる
それもできないからガチってる

ごめんなさい、やっぱり分からないので教えてください。
馬屋に行って夢幻が出てくるってことは混沌クリア済みってことですか？
確か混沌面倒だしきついし、と途中放棄して夢幻に行ったように記憶しています。
馬屋で夢幻しか出ないのは混沌終わっているという判断で合っていますか？

難易度をインフェルノにすれば変わるよ
夢幻はウルティで混沌はインフェ

>>716
混沌と夢幻を同時に進めていると、
両方が20層を過ぎたあたりから徐々に夢幻のボスの方が強く感じ始める。
両方が30層を過ぎると、混沌のボス弱いなと明確に認識するくらい変わる。

まぁ、3連戦はダルイんだけどさ…。
ボスが弱いなと感じると少しだけ気楽になるよ。

>>713
ひぇぇ…リアルにも女神の慈悲はないのか…

ゴーレム戦修正というかガチバトル確定になるのかな？
ゴーレム連戦56・58とガゴゲ連戦75・76に物質連戦52・53が追加されるのか

毎回ゴーレムガチは流石にSBS削除されてないとやってられんわｗ
あとは爆弾てか一時武器の拾いやすさ改善とかも欲しい・・・

アプデ内容に
・難易度「ウルティメイト」における敵の特殊効果を一部調整いたします。
ってあるけど、これボスのルーン魔法のことかな
SBSプロテ回復とか鬼畜アルゴリズム修正されて欲しい

色々考えさせるよね。おそらくいまプレイヤーに把握されてる不具合は理解されてると思うが

カースもサンクラも消してくれるのか
それならついでに、CSWも消してくれ
CSWを無敵回避で消すのめんどくさいし、フレンジィもしたいしな
頼むで〜

>>717
おお！ありがとうございます。
何もかも忘れ去ってしまっていてすみません。

>>723
絶好の攻撃チャンス消すのはやめちくり

クラーケンやキマイラが跳びはねるようになるのかもしれんね

物理職だとそこまでCSW気にならなくないか？
魔職だと地獄だけど

女神様、冒険狂もどき共の甘ったれた欲求からドラクラをお護り下さい。。

よしわかった俺が決めてやる
ボスＳＢＳ継続時間は（階層÷１００）秒！
ボスＳＯＬ回復量は（階層÷１００）％！
これでどうだ

万層勢がもれなく死にそう

ゴーレムガチの話が出てるけど開発側にとって放置戦法は想定外なのかな？

カースが縦軸にも出る四方向カースを追加だ

ゲイザーの背中側にも目をつけるとかどうだろうか
それかお供モンスターにゲイザー追加、右と左から2匹ずつな！

魔職がレジボ必須になるじゃないですかやだー

既に魔職はみんなレジL飲んでね？

クスリはね…切れるんですよ

おーい、ゴーレムさーん
こっちも発動しないぞー
今日はおやすみかい？

ワイバーンが助けを呼ぶと
エンドラ大量湧き

いまだにゴーレムルーン不発したことないな
vitaだけなのかな？

PS3でもなるよ
ソロでなったからラグとか処理落ちたかじゃないはず

ルーン不発した時って、
ルーン入力→発動エフェクト出てビカーン！→しかし発動したルーンの字幕が出ない→実際に何も起こらない
って感じだったっけ？

自分もそんなん都市伝説やろって思ってたけど累計5000層あたりで初めて遭遇したから、まぁ実在はするんじゃん
ゴーレム起動以外のルーンでも不発ってあるんだろうか

よしエンドラだな、魔物鞄ﾎﾟﾁｰ
何故なのかｗすんごく計算しやすい90の倍数層だったのにミスったしにたい

貞操アマゾンが日曜から朝活しますんで、よろしければお使い下さい
無双、Ｗ大雪山、Ｗレップーケン歓迎です

ps4版のbgmええな

255までレベル上げ面倒だなぁ。
代償アミュつけて難易度インフェルノに落として
通常マラソンしてるけどもう何週したかわからんわ。

つーか気のせいかもしれんけど、もしかしてドワのメガスマ後の武器拾いモーションって無敵時間ある？
アークデーモンの空中飛び上がり叩きつけを回避できたんだが・・・気のせいかしら。
同じようなこと起きた人いれば情報聞きたい

一時武器拾いにも無敵判定あったような

レベルより装備の質向上とPS上げの方が重要だよ
装備掘ってたらレベルなんて勝手に上がってるからそこまで必死になるほどでもないべ

レベル上げはなんというか意地になってるわ。
ちまちま登って40億までスコア貯めるのも面倒だから
まとめてレベル上げしてやると思ったけど想像より遥かに大変だ。

一時拾い武器にも無敵判定あるのか。
狙って無敵になれる機会はそうないと思うけどラッキー程度の認識でよさそうだな

夢幻はラウンドボーナス付かないからなぁ
集中して上げるならラウンド周回しないと

道中にアサシンやうさぎが居るとそこで掘る気にならない
ラスボスが物理x2やアサシン・ヴァンパイアあたりだと(ry

このあいだニュートが大量発生して一斉に飛びかかり攻撃してきて殺されたが笑ってしまった
スクショ取りたかったなぁ

チョット聞きたいです。
自分ドワーフ。

アマかファイが入ってきた→アマかファイの方に敵を投げればいい。
エルフが入ってきた→縦横無尽に動くから気にしないでいい。
ソサとウィズがわからない。

というか、そもそもこんな行動でいいの？

アマが入ってきたときに、
一匹はぐれてたからフレンジィしてたらアマが他全部倒してこっちに来たから…。

>>750
雑魚配置や中ボスはチェンジ出来る場合も多い
背景オブジェクトを壊すとその先の敵パターンが変更になる等
階層ボスがもうダメなのは仕方ない

>>748
ものすごく効率悪くて無駄の多い事をしてるから意地にならずに夢幻進めた方がいいと思うよ
経験値の倍率が違うからインフェで通常ぐるぐるしても大した稼ぎにならないし他に得るものも無い
ウルティの通常をぐるぐるできるようになるまで夢幻登ってそこからウルティぐるぐるで良コモン集めた方が経験値的にも装備的にもはるかに美味い

>>751
基本は全部敵をまとめる方向でよい
後は相方の苦手な敵を優先して片付けることを意識すると吉

むしろプレイヤースキルが無さすぎてレベル上がってほしくないわ…
この人レベル200越えてて今の当たっちゃうの！？とか思われてたら悲しいな

キニスンナ
俺なんかマルチとか通常ばっかやってて800前にカンストしたし
なお、マルチばっかやってると細かなトコを詰めなくてもなんとかなってしまうので知識も装備も技術もガタガタだった
800超えてようやく瞬着の練習始めたくらいだし

今も装備こそ准究極レベルまでになってるけど上手いとは言い難いので、いろんな意味で下の方の階層には行きづらいｗ

階層に見合わないでたらめな立ち回りだとブロックされるかもしれないから
全く気にしないよりは少しでも練習したり考えたりして欲しいな
小手先の技術は無くても立ち回りで充分補えると思うし
（※高階層での話ね）

だんだん乱入する部屋が無くなってるなって感じたらブロックされてるのかもしれない
PS3ならサブアカにセーブデータコピーして階層検索すると分かるかもね

戦術噛み合わなくてグダるときもあるけど流石にそれだけでブロックなんてしないなあ

暴言だの嫌がらせだのチーターだのならともかく
ゲームが下手ってだけでブロックするようなのは
ろくな奴じゃないので、あまり気にする必要はないぞｗ

少なくとも>>755の心配している「死ぬ＝下手」とは誰も思ってないので安心しよう
キャラにもよるが、上に行けば行くほど安全策でだらだらやるよりも
次の無敵が来る前に倒そうと果敢に攻撃差し込みにいって失敗してあぼーんするのが日常だ

ろくな奴じゃないと言い切るのもどうかと思うぞ
自分とスタンスが違う相手とそっと距離を置けるのは利点だよ
そのうちお互いが遊んでて楽しいと思える相手とだけマルチ出来るようになる

ホストしてて終わった後にゲストに感謝メール送ったら「送信出来ません」ってなった
他のゲストには送れたんだが、これは「ゲスト参加したけど何か気にくわなくてブロックした」って事かな？

>>762
あんまりやってる人はいないと思うが、ブロックではなく相手に関係なく全てのメール、フレ依頼を拒否する設定がある
ドラクラだと一人心当たりがあるわ。こっちはよくメインで入って、あっちはこっちのサブによく入ってくるけどフレ依頼するとそれになる

まぁ、フレとかメールとかそういうのが面倒くさいっていう人も中には居るってことよ

むしろ自分含めてそういう人が多いもんだと思ってたわ、このゲーム
気軽にマルチできるのがこのゲームのいい所でもあるし

お気軽にブロックできるのがドラクラのいいところだけど
些細なことでブロックしてるとマッチングしにくくなっちゃうんだよね

了解！ブロックではなくメール拒否なのね
これで安心して昼も寝れる

メッセ拒否とも限らないぞ、不具合というかPSNのメッセが不安定な時があるから
俺も最近フレに送ると「送信できませんでした」って出る、もう一度やると送れるんだが
ちなみにブロックされてたらメッセを送ろうとすることすら出来ない
相手のIDが検索に表示されなくなるからね、もちろん履歴にも

昨日はご助言ありがとうございました。
やー4年ぶりに起動してウルティメイト行くと5秒で死ねますね。

ファンメうぜーから（お知らせ履歴に残り続けるから）
フレ以外は拒否ってる

やっぱ半永久的にやってられるエンドコンテンツってマジで素晴らしいわ
おかげで他のゲームやる気が起きないって弊害もあるけどドラクラはマジで楽しいずっとやってられる
アプデで五万層以降も解禁とかされてたらいいなぁ

大抵の人は掘っても掘ってもクソOP付きのゴミばっかに嫌気さしてやめるけどね

インフェルノクリアしたならそれでおしまいでいいよ
ウルティメイトはおまけだ

ドワーフは投げをマックスまで振ったらアサシンとかそこらも持てるようにならないかねぇ、後はラーヴァを効果時間は一定でスキルポイントで使用回数だけ増えるとか

それだと本当に限られた人しか残らなかったよ、あまりに単純過ぎたしOPの殆どが機能してなかったという

ただ、当初このゲームに期待してたのはガーディアンヒーローズライクなゲームだったんだよな
LV上げてポイント振り分けくらいのシンプルなものだったけど面白かったし

2000本に1本程度超凄い武器が出るという確率はオンゲに比べたらおそらくずっとずっとマシなんだろうけど
もうゲームじゃねーというのもわかるｗリアル3分で1回まわせるレベルでも100時間掛かるし

特にマラソンしてないから千層に一回くらい装備更新できて楽しいよ

>>775
俺はゆるゆるとプレイを続けて1000層を越えたが内容には「その通りだ」としか言えない
確率を渋りすぎてまともに使える物を掘り出す事すら祈りに似た作業になるのはやりすぎ
これは最強の1本が簡単に手に入ったら面白くないとかウルティメイトにクリアの保障は無いとかいうという主張とはまったく別物

以前やらなくなったタイミングではウティメイトはなかったんだけど、
OPとか割とどうでもいいから掘る気しない。
って感じでやめちゃったのを覚えてる。

別に俺は装備更新したいためにプレイしてるわけじゃないけどな
アクションが単純に面白いからダラダラ続けてる
装備更新できなくてもクリアできないわけじゃないしね

>>745
武器拾いは無敵時間あるからタイミング合わせればゲイザーの噛み付きなんかもシカト出来たりする
が、このゲームPS3オフソロでもメガスマの暗黒吸引出しながら中ボスゲイザーに噛み付かれるファイターが居たり
光りながら死ぬアマゾンなんてのも日常的な光景なのであまり当てにしない方が良いんでないかなと思いますまる

怖ぇー
今、急に知らない人が入ってきた
勝手に進んでくからクリエイトフードだけ進呈して帰っていただいた
怖ぇー

限られた人しかとか 誰も持っていないとか
そう言う鬼レアアイテムの存在が俺の「楽しい」の一つでもある

>>781
オンラインで遊んでいるくせに、人が入ってくると怖いという。
そんなアンビバレンツなメンタルのキミには、一生オフライン進行をお勧めします。

>>780
あれから何度か試したけど無敵時間は
ほんの数フレームだろうから持続長い攻撃とかは回避できんっぽいな。
うーむ狙ってしようと思ってもリスク高いしなー残念。

通常周回しまくってレベル255までなったわ、お疲れ様。
これでゆっくり装備を厳選できる

オフラインで人がやってきたらそりゃホラーだ

まさか勝手に入ってくるNPCを肉入りと勘違いしたのか

処理落ちのない真のウルティメイトをプレイしたい。それまでは終わりじゃないしそこがスタートのはず

NPCって勝手に進んだっけ？

勝手にドンドン進んでたからNPCじゃない
クリエイトフードしたらそのときだけ立ち止まってフード回収しに戻ってきたし
ああ前に辞めたときもこういう勝手な人いたよな
ってトイレ行って戻ってきたら表示がNPCに変わってた

そしてそのまま進んでやっぱりゴーレム戦で詰まる俺
やっぱり辞めた方がいいかな

マイペースな人みたいだからマルチは向いてないんじゃない？

とりあえずホストの話は横に置いておいて
ゲストがホストを無視して勝手に進むのはいただけないな

ホストがゲストを無視してどんどん進むのも嫌なものだけどね（ゲスト視点）
嫌な思いをした方がブロックすれば二度と同じ相手とはつながらないのだから
ドラクラのマッチングシステムは優秀だ

くってばっかの下手糞ポスターや寄生にはイライラする。
食ってばっか=下手くそだから。

基本はホストの方針に合わせるもんじゃない？
入ったホストが合わなかったら抜ければいいだけだし
自分のペースでやりたければゲスト待ちすればいい

>>789
放置でトイレ行くお前も大概

>>796
俺もそれ思ったわ
むしろ放置のほうが悪質
キャンプ中の可能性もあるが

キマイラ戦のBGM、一瞬ラオシャンロン戦のBGMと似てる所あるよね

俺がマルチ苦手な理由のひとつもそこらへんだなぁ
ちょっと休憩入れたいとかトイレ行きたいとか思っても席を立てない
一番の理由は画面が大混乱になって自キャラすら見失っちゃうからだけど
ほんとプロのエフェクト非表示が待ち遠しいぜ

わいてきたな…

故郷を思い出すスレだ・・・

エフェクト非表示になったらウサギを殴っててもウサギの状態が見えるようになるかなぁ。

トイレ行くときは鞄選択画面の時にWCって書いてるわ
大体それで意図が伝わってるように思う

WCって書こうとして鞄クリックしてしまう俺様

トイレの話を見てて思ったけど、トイレ困るって人はマルチで何時間やってんの？
長時間やるならトイレ行ってから始めればいいじゃん。

長時間とかじゃなくて突然行きたくなって戦闘終わるまで我慢とかあるでしょ

ペットボトルを使えば良いじゃないってエルフちゃんが言ってた

くっそう！ぬっころされる度に頭かきむしるくらい悔しい
くやしいです…リセットして登り直したくなるくらい
でも何とか落ち着いて我慢してコンテなしで這い上ってる…
だんだん薄くなってるけどもう気にしないぞい

たかがゲームなんだしストレス貯めるくらいなら辞めて別の事しようぜ

トイレでプレイしたら解決

マルチだと鞄選択の時もカウントダウンなかったっけ
まぁ間に合うならいいんだ

ゴリ押しさせないためだろうけどコンテ10万からは辛いわ
苦手な相手であと2mm位で駄目になったときにコンテして金が飛ぶ飛ぶ

この時期にトイレプレイは凍死するからNG

女神様に「お金が欲しいです」とお願いしてみるしかないなｗ

登れば登るほど装備はそろってくる(理論上)し、慣れも出てくるので
最初のキャンプまでたどり着ければ、あとはもうコンテなしでいけるようになる

wizは知らん

歩き冒険は危険なのでやめましょう

装備が揃えばゴリ押しが強い
キャンプ後でも装備が壊れたらLP10以上持って行かれる事も有る

気力が無くて1ラウンド毎に帰還・休憩するのでキャンプは(ry
事前にお祈りしてLP増やすのが精一杯

>>814
宗教の皮を被った詐欺に誘うのは止めるんだ！

お金UPの祈りは1.07で直るかなぁ

中濃ソースだけど多分直ると思うよ

バグと言えば夢幻だけどアークデーモンステージのデーモンロードの出てくるのマップで敵が一番上ラインに張り付いてた事あった
見た目的には崖っぷちからはみ出してる感じ
あとウサギでレントゲン見えたけど無事な事がちょいちょいある

レントゲン無事はエルフでよく見るね
Wizでは一回も見たことない

自分もレイスが初登場する小部屋で、中ボス吸血鬼がどうやっても攻撃が届かない位置にワープした時があったな
幸いすぐワープしてくれたけど、お前どうやってそこに立っとんじゃい　ってなったことがある

レントゲン無事はlukの関係じゃない？
luk÷15でダメージ無効化のやつ

被ダメ半減はあるけど
そのopは無いなぁ

エルフでCSW付きのウサギ相手だとイヴェ無敵中で
レントゲンエフェクト出ても死なないということはよくある

CSWとかは無いな(低層だし)
無敵点滅してれば出るわけでもないし違う原因じゃないかな

>>824
しっかり防具耐久はごっそりもっていかれるよねw

ファイター使ってるけど
レントゲンだけ発生して死なないことは時々起こるね

>>813
火竜OP付きの便座買えよ

クサヤを焼くと近所迷惑だろ！

...なんで火竜弓に火属性ダメージ追加が付かないんだよ...

エルフの夢幻1色武器は
属ダメ付けるだけなら3本に1本程度(33%)よ
ただ、挑戦回数が3回だと3回とも外す確率は30%だから体感だともちっとキツイかも

メガネに天恵、属性ダメ、種族与、種族被が付く確率は1/1000？ 1/10000？

属性追加って10％くらいの確率じゃなかったっけ？

過去何度も1000本ノックしてきた度に記録してみてたんだけど、1000回の試行で300回を割ったことは
自分が試した限りでは一度も経験してないよ
試行1000回でもバラついて320とか350とか有るんだけど、おおよそ全試行数の1/3程度に落ち着いていく

じゃあ、なんで体感との齟齬が生じるかというと、確率33%は3本掘れば1本は確実に出るわけではないから
で自分も長いこと勘違いしてた
外す確率^試行数で計算すると、試行回数3回だと0.67^3≒0.3となって30%の確率で全部外す
5回で13%、8回で4%、10回で1.8%、ここまでくれば逆に言うと1本はほぼ確実に当たりが出る
試行数を限りなく多く重ねると理論的な期待値に近づいていくけど、短期的には偏り次第で連続で出ない事が普通に起こり得るので
1本は確実に出したいと考えると、大抵の場合は理論期待値以上の試行数をこなさないと出ない
一見不思議でなんか詐欺っぽいけどこんなカラクリ
世のソシャゲのガチャとかでトラブルが増えるのもわかるというか

パチンコの50%とドラクラの50%が全然違い過ぎて最初びっくりした

まあ、武器に付くOPが20前後で、色つきを弾いてそのうちの7個が抽選されるんだから
普通に考えりゃ3割以上の確率にはなるわな

>>833
ざっと計算すると16,000個に一個ぐらいかな

>>838
計算して頂いてありがとうございます
マラソンは諦めます

無属性化と言う恐ろしいopもあるからねメガネは…

１回目で騎兵魔師属性クリ出ることもあれば
白OP２個揃えるだけに９０回かかることも
何故かハンマー掘ると属性ダメが連続３０回以上付かないことがしばしば
解せぬ

SLGあるあるの味方の命中90%は外すけど敵の10%は余裕で当たる上にクリティかる現象だと思ってる

>>840
あと氷属性の癖に氷→炎の秘紋が付いたりとかね…
でもなんだかんだで有用ＯＰも多いから俺の残した記録だと何百か掘れば家宝級のが出るよ、天恵に拘らなければね
転生なんかはソサの氷炎眼鏡だとすげー強いよ、嫌いな人はゴミゴミ言うけど俺は大好き

ソサのメンタルアブソーブ、Mだと過剰に感じるけど９だと物足りない・・・
みんなはどんくらい振ってるのが多いんですかね
HPも悩むんだよな・・・

過剰に感じたことないわ

某氏アマゾンさん、ついに3万層突破とか凄すぎる。

装備にこのOPとこのOPが同時につく確率は何％とかってどうやって計算してるの？
自分でもマラソンするのに現実的なのかとか調べてみたい

全てのopが付く確率が等しい前提で、単純にその装備に付く全opから欲しいopが枠内入るか計算してるだけだから難しい話じゃないぞ

ああ、ただ一部の属性スラや紫メガスマなんかは属性スラなら氷も炎も雷も１つの属性スラop扱いで属性スラopが当選してから属性の抽選になるのではという予想があるopもある
この辺は実際掘って統計出した結果

確率なんてものは結局確率にすぎない！
一回でOP全部載せが出ることだってあるってことだろ！
だったら掘ればいいだろ！

確率は収束するからね
1000回マラソンして1回手に入るものがハズレに収束してしまうと、10000回やってようやく手に入る場合もある
分母が大きいと半年〜1年以上かかるだろうね

いまさら初めて今インフェルノなんだけど、国内限定クロス有りでマルチしたいんだけど、どこで呼び掛けたら来てくれるかな？ちなみにスレ読んでないので概出してたら申し訳ない

>>1の混沌潜るスレで呼んじゃっていいんでない？
混沌じゃないけど

俺は>>4のDiscordで声掛けてくれたらありがたいなー
通知が来るから夢幻潜ってる最中でも気付けるのが嬉しい

discordはボイチャできるのがいいね

黒エルフ使いたくなって日サロで黒くしてきたのに
ステータス画面のイラストは白いままてガッカリ(´；ω；｀)

エボニーダークで我慢しなさい

画面に焦げ茶色の半透明フィルムを貼ろう

アマゾンさんの破壊力も増大します(*´Д｀*)

久しぶりにロニが解錠を失敗するのを見たわ。
しかもレッドドラゴンでｗ
そして自分は石になってたorz

あれ実際確率どれぐらいなんだろな

レッドラさん「なんだ石像か…zzＺ」

リメイク発表後二週間くらいはオン人口増えたんじゃがのう
最近は1000以下の部屋もめっきり減ってちょっと寂しいぞい

>>861
1％らしい

ttp://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130717006/

流石にこの時期は人減るだろ
クリスマス〜正月だぞ

確かにプロ発表で復帰したけど最近は忙しくてあんまできてない200台ここにおる

200台だけど登る時はオフラインだから...

年明けからの宣伝活動が特に重要ですね！
ドラクラは絵が綺麗で芸術的だからTVCMが効果的なんじゃないかな？
ニコ生でもいいけど、毎回チュートリアルとハーピーだもんね

確かドラクラは値下がりが割と早かったからプロはあまり売れないと思ってる。
２出してくれないかなぁ。

綺麗になってもコマ数が増えるわけじゃないから、差を実感しづらいな。例えばレッドラとか

映像が売りなにはそうだけど
友達とワイワイ楽しむのをアピールしたほうが良い気がする
一世を風靡したベルスクも今の子しらないだろうし

今プリンセスクラウンやってるんだけどワイバーンさんが想像以上にドラクラのワイバーンそのままで笑ってしまった
てかかなりオーディンスフィアテイストなのねこのゲーム
ガワだけ変えて中身大体同じやん！って思ってしまった　楽しいから別にいいんだけど

アークデーモンさんもわすれないで!
オデンとは別ゲーだと思うが

オデンもマルチできる仕様だったら良かったのにね

サイクロン祭りでフリーズ祭り！

プリクラとオデンは関係があるのかと思うほど似てる部分があるからなー

テンペストを見たとき、エドワードを思い浮かべたよね

オデンはプリクラ２の改変じゃないの
それよりドラクラはD&Dもそうだがキングオブドラゴンズのリブートと感じる
ファイターの兜が牛の角な所とか

D&Dの動画見たらエンドラとかオウルベアとかがそのまんまで吹いた記憶が

角ヘルムはビキニアーマーと同じくらい定番

ビキニアーマーはともかく兜に角生やすのはよくある装飾というか、ないと絵的に地味だから

混沌がようやく47層まで来たんだけど、
高確率で3戦中の2戦が同じボスになるのってなんだろう。

昨日、レッドラ、ゴーレム、ゴーレム
一昨日、ゴーレム、ガゴゲ、ガゴゲ
その前、ワイバーン、ハーピー、ハーピー

ゴーレム、ガゴゲ、レイスは面倒なんで来ると疲れる…。

紋章強化以外に目的がないからデーモンロード以外全部ハーピーにしてくんないかな…。

レッドドラゴン
ガーゴイルゲート
メデューサ
ゴーレム
古龍
デーモンロード

俺が絶対に勝てない敵たち

混沌のゴーレムならガチでボンバーマンできるから楽
夢幻はSBSとカースでやる気が失せる

500層到達前でも辛い...
ゴーレム、ガゴゲ、パイレーツ、ヴァンパイアが特に苦手
うさぎとメデューサとサイクロプスも嫌い

1.04までは混沌のボスがかぶることはなかったんだけど
1.05で同じボスが連続で出現してしまうように変更されたんだよね、たしか
前のほうが良かったから夢幻のボス変化を修正するついでに1.07で戻ってるといいな
ニンジンも

>>847
計算してる人たちはおそらく順列で計算してると思われるんだが、自分でやると実測とかなりズレるｗ
エルフの武器を例に挙げると、付く白OPは以下の19種
　属性追加、与ダメ、クリ、種与ダメ(6種)、被ダメ、ダウン中与ダメ、魔与ダメ、防御無視、状態異常付与(2〜3種)
　コイン、宝石、アイテムドロップ+、与スタン、与ダウン、与仰け反り、ステアップ(6種)、HP、耐久軽減、矢補充
竜与と魔物与みたく同時につかない同種は1まとめで他と同一の出現率として扱う
仮に上の19種に1〜19まで番号を振る
夢幻1色武器に属追、与、クリのセットがのる確率は、1（属追）2(与)3(クリ)が含まれる順列/全ての順列
で割り出せる…と考えたんだが、実測と比べると50%増しくらいの数字になるので考え方か途中計算が間違ってる
と思われるｗ

2色目については実測から割り出す
これも白OPと同じで伝説魔術師とか同時につかない同種はひとまとめで他と同じ出現率になるという法則性がある
任意の2色目が何本に1本かは上の法則を抑えて、全体での2色化率が何%なのかを実測で出せれば後は計算で
それっぽい数字を出す事が出来る
材料がない状態からする試算なら1/100とか1/80とか適当でもいいと思う(紫メガスマ等の内部抽選があるもの除く)

2色に任意の白OPセットをのせる場合はお目当ての2色目出現率x6枠での順列計算で、自分は考えたけどこれも
ズレてるっぽく実測とだと5割増しくらいになるｗ

数字に強い人はいいよね

>>886
属性追加は雷しか付かない階層は炎、氷は消滅してINFの時の三分の1に落ちてるからな

>>886
壊滅系を忘れてない？

数字に自信ニキ計算式を教えてクレメンス

出るまで掘れば100%だよ
そう、冒険狂ならね

>>881
ミノ「大事なボスなので2(以下略

>>890
その計算式がキッチリできてるわけじゃないって話だと思う。

同時に付くことのないオプションはグループとしてまとめる。
Aグループ（1,2,3）←1,2,3は同時に付かないってことね
Bグループ（4,5,6）
Cグループ（7,8,9）
Aのオプションが付く確率が存在して、
Bのオプションが付く確率が存在して、
Cのオプションが付く確率が存在する。

Aグループは50%で、Bグループは40%で、Cグループは10%とかね。
で、Aグループの中に
1が出る確率が存在して、
2が出る確率が存在して、
3が出る確率が存在する。

って感じで、
オプションの数が多いし中々出ないのもあるしで統計なんてまともにとってられっか。
でも、大体こんな感じだと思うよみたいなのを自分の経験から数値として出してくれてる人がいる。

という状況じゃないかと思ってる。

>>893
親切な方が答えを教えて頂いてとてもありがたいんだけど、どういう計算をしてその答えが出たのか気になる
大雑把でいいから式が知りたい（笑）

>>267
ようやく都合のいい場所に湧いたんで検証してみたが
やはりオーラドッペルはCSWの被弾でコピられないと判明した
言うまでもないが誘導弾と床魔法はダメ

そもそもオーラドッペルの魔法でコピーされることをそのへんの書き込みで初めて知った
いつも体当たりを喰らってないのにコピーされてる時があって不思議だった
このゲーム、まだまだ知らないことが沢山残ってそう

秘境英雄が欲しいねん

一番土台の各OPが同確率ってところがすでに仮定の話だからな
紫が明らかに違うように白も違ってて何も不思議じゃない

以下、したらばのエルフスレからの転載だが、体感だとマラソンしてて四本に一本も二色目がついてる気がしないから
OP関係は自分の感覚は一切信じないようにしてる。膨大なデータだけが真実にちがいない

＞武器種ごとに2色率が違うのではないか？と疑問を持ち、ひたすら記録を取りまくった結果
結論から言うと、おそらく武器種ごとの2色付与率に差は無いと思われます

1000程度では余裕で偏りまくったため、サンプルを取るのに膨大な時間が掛かってしまいました
春に虹2000本、5月くらいから秋に掛けて騎兵4000本、秋からつい最近まで虹2000本掘って来ました
データ採取地は虹は12155層、騎兵は12613層を利用しました

表．12155層虹弓と12613層騎兵弓へ2色目OPが付いた回数
.　　　　　　　　　　 虹 | 騎兵
　　.1〜1000本目235 | 270
1001〜2000本目220 | 262
2001〜3000本目255 | 235
3001〜4000本目275 | 224
合計　　　　　　　 985 | 991
平均　　 　　　　　246 | 247

短期的には5%も差が出たため疑問を持つに至ったのですが、結果を見ると
どうやら短期的な偏りである可能性が濃厚になりました

>>898
それは間違いなくあると思う
前に耐久減与ダメOPが付く割合を調べたら母集団968個中22個しかなくて、他のOPに比べて10倍以上出づらいのでは…ってなったよ
ちなみに22個の内訳は耐久500が５、耐久250が10、耐久100が7個だった

ん？　昔は赤OPも他OP同じ(？)確率だったけどアプデで出現率低くなったって話じゃなかった？

あとどうでもいい体感の話で言えばブーツに蹴り与ダメは異様に付きやすいと思う

耐久減系は不評だったのでアプデで確率減ったね

壊滅OPは魔職なら使いどころあるとか言われてたけど、実際どうなの？

>>903
耐久100は流石にきつい……けどマラソン用なら有りかもしれない
それ以外の二つなら強い杖であれば採用可能

壊滅が付いたときに、
それ以外のOPが神OPだったとかなったら発狂ものだしねぇ。

>>904
やっぱいけるのか
装備厳選が極まるとなんで壊滅つかないんだとキレるwiz氏が出没するんですね

属ダメ・与ダメ・種与ダメは1000回数取ると、いずれも少なくとも300回以上は出るから
壊滅系だけは明らかに低く設定されてるのは間違いないと思う
ただ、これを試算にいれるのは煩雑になり過ぎるのでおそらく無理で計算してる人も入れてないと思う
マジで組み合わせ・順列・場合の数とかの高校数学確率に自信ニキに降臨してほしいｗもう忘れちゃったよ

ドワーフの爆弾用武器はたぶん騎兵赤熱か鉄火場赤熱にクリティカル、与ダメ、種族与ダメ、壊滅与ダメ、防御無視が最高峰
他職でもレッドドラゴン秘境クロスボウ用の吹雪は同じく

でも他は壊滅ついてたら即売りだからやっぱり確率下がって良かったと思う

今までやってきた全てのゲームの中で欲しいアイテムが１番手に入らないゲーム(泣)

https://i.imgur.com/s4pbptT.png
ついに薄い本進出

＼ガッチャ／

ねえ、まだ起きてる・・・？

>>907
計算に必要な全サンプルを公開すれば計算してくれるんじゃない？
サンプルの提供無しに計算してよと言われても「なにを？」で終わるかと。

確率計算して欲しいOPが手に入るわけでもないし
結局欲しい装備があるのならただひたすら数をこなすしかない

1%と0.000001%とじゃ
マラソンのやる気も違うだろう

Zodかな？

2色計算は、したらばの結果と実際にココで書かれているようなことを見ても4本に1つでいいんじゃない？
例えば眼鏡堀りで天恵は100本に1つぐらいは出るって言われてるけど、眼鏡の色付きは重複除くと15個あって1色固定で回すと仮定して当てはめてみると
0.25÷(15−1)＝0.0178
まあ計算上はちょっと大きいけど割と近い値が出るし、もがメモさんとこの騎兵魔師掘りも23/1784本(0.0128)って実際の結果有るけどこれも上記の計算に合わせると
0.25÷(20−1)＝0.0131
ってなるでしょ

これに属性・クリ・与ダメ・種族与ダメが付く確率を掛けてけば、出したいものを出すには何本掘ればいいか分かるよ
属性・クリ・与ダメ・種族与ダメが付く確率ってこれも大体100本に1つぐらいって言われてた気がするけど

>>914
こなす回数が現実的かどうかってのが分かるのはいいんじゃないかな

計算するのはいいけどそれに必要なデータがろくに揃ってないなかやるのは正直失笑もん
仮定に仮定を積み重ねる不毛な行為の典型例でしかない

>>917みたいな感じの最低限実測値でいいからまずは各OPが付く確率を揃えるところからやらないと何も始まらない
もちろん死ぬほど大変なのはわかってるが

おみくじ引いて大吉をコレクションしていくゲーム

>>920
そして大吉をひとつ引けると次のおみくじを引くのがちょっとだけ楽になる

プロ、ストアで予約できるようになってるな
ゲームブックもちゃんと付いてくるようで一安心

まあ…パッケージも買うんだけど

やった、アバターあんじゃん
ヒゲのエルフちゃん一択だな

プロ通常版 7980円
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0005-CUSA07001_00-DRAGONSCROWN0001
ロイヤルパッケージ 12800円
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0005-CUSA07001_00-DRAGONSCROWNRP00

一応ps3とかにあったものだから少しは安くなってほしかったなー

仮にOP揃ったとしても数値が最低だとOP全部真っ白の良数値に大体劣る事に気づいた俺はマラソンより連戦派

>>925
エルフとソサは同感
ファイドワは暗黒やら大雪山が欲しいからうまみが少ない
アマwizはよく分からんのでノーコメント

予約のアバターのサンプル画像、どこかで見れる？

ゲームブック楽しそうだな
しかし、PS4を持ってないから今の内に本体買っとこうかな…

ごめん、発見した

アバターよりPS3のDL版の時みたいにテーマの方がよかったなぁ

今ps4買うとDL版みんゴルがついてくるよね
いらないけど

今年ももうすぐ終わりか
いい加減に被人被凍結無効と被魔被石化無効付きの覇気掘らな
三つ付いてるやつが一個ずつ出りゃ終わりなんだよリンゴ

いつの間にかDL版 予約注文出来る様になってんな

いつの間にかというか今日からじゃないっけ？

エルフの弓で属性・クリ・与ダメが同時についたときの実際の出土本数データはありませんか？

壊滅も計算に入れて20種類の付与効果がつくとして
教えてもらった計算式では3%ぐらいになりました
(17C4)×7!/20P7*100
更に種族与ダメまで入れると1%を切る確率に
(16C3)×7!/20P7*100
壊滅を除外して19種類で属性・クリ・与ダメがつくとしても4%に届かず
(16C4)×7!/19P7*100

>>935 は二色ではなく一色での付与効果での話です

前から気になっててやれなかったタイトルだから買おうかなと思って値段見たら高すぎワロタ

ＶＩＴＡ版やＰＳ３版を中古で買ってきてもいいぞ

>>937
発売日に買ってからハマりすぎて他に金をあまり使わなくなったから
一見値段は高いがコスパはめっちゃいいと思うよ

今さっきまで一緒に800層登ってくれたアマゾンとエルフの人ありがとう。
やっぱマルチで助けてくれる人いると心強くていいなぁ。

つーかマルチでドワーフ何すればいいんだろう・・・
火力は到底追いつけないし、かといって大雪山しないわけにもいかないから
画面遅くして迷惑だけしかかけてなかったような気がする

人それぞれだが、普段は暗黒騎士メガスマで敵をまとめる。その際、攻撃モーション中の敵を味方の方に引き寄せて被弾させないように位置を注意
投げはよほどの時以外、敵をまとめる為でもいちいち雑魚相手には使わない。貢献より迷惑になるケースの方が多い

ボス戦は味方のクラスによってタゲをとって囮になるか、タゲとらないように遠くからボム投げたりと使い分け
アマと並んでソロ向き、しかも被害をこうむる側のアマと逆で加害側になりやすいけど、ちゃんと相手のクラスに合わせた動きができれば
ファイターほどじゃないけど雑魚処理とボス戦での盾役はこなせるから存在そのものが迷惑ってことはないよ

暗黒騎士で道中の敵は倒してるからその辺は大丈夫そうだな。
問題は投げか・・・つい癖で投げちゃうんだよな。
画面左に湧いて出る敵を右方向に投げてるんだがそれでも迷惑になることが多いのかしら。
やはり大雪山は迷惑だと思うひとも多いのかな。

火力では絶対貢献できんからせめてサポートに回りたいのでルーン関係はきっちり抑えてるつもり。
あと秘境持ってる人いたらボウガン運送とかかな

投げと大雪山は気にしない人はしないけど、する人はするから相手次第としか言えない難しさ
例えば2〜4人の時、移動の早さを活かして画面左の敵を空チャで処理しようとしているエルフや
ゲストファイターが左の敵を暗黒騎士メガスマで処理する役を狙っている時なんかは投げいらないと思う

大雪山は、800以降でアマゾンいる時はボスの弾幕を消さないように使わない方がいいとは思うけど
自分がホストで、合わない相手は降って来なくていいやくらいのわりきりがあるならガンガン使った方が楽しいと思う

気にしすぎてストレス溜めるのが嫌ってタイプもいれば、できるだけ他クラスと融和できる動きのドワを目指そうというタイプもいるだろうし
最終的には住み分けできるシステムだから自己責任、自己判断という結論
特定クラスからの「こうしてくれ」は嫌がる人がいるけど、「どうしてほしい？」なら教えてくれる他クラスの人はいっぱいいるんじゃないか

適当にポンポン投げるような使い方はしてないから大丈夫・・・だと思いたい。

大雪山は画面の見やすさ的な意味でもアマゾンと相性が良くないから
使おうか迷ったけど、少しでもダメージに貢献したくて使ってしまったわ。
つまりは気にしすぎるのもよくないってことね。
確かに「こうしちゃダメ」より「こっちが何をしたら嬉しい？」を聞いた方が答えてくれる人も多そうだね。
アドバイスありがとう、ちなみに何使いの人なの？

メインファイター、サブドワーフ、アマゾン。エルフと魔職の気持ちは想像でしかわからない

ドワ側からエルフに聞きたいのが、ボス戦でタゲをどっちがとるべきかなんだが、これ人によって違うんだろうな
ボスに張りつく人もいれば、距離とってダッシュマルチや上マルチの下りを遠くから当てる人もいるし

複数使いの人か、やっぱ他のキャラ触らないとそのキャラの気持ちわからんよな。
マルチでは相手が喜ぶようなプレイを心掛けたいと思うよ。
マルチ用の立ち回りをちょっと練習してみようと思います

アマだけど大雪山はどんどん使っても俺は別にいいというかむしろ使って炎上床とか早く消してほしい…

>>945
ドワとエルフは相性悪いからもうどうにでもしてって感じ
嫌いあって喧嘩しながら進んでるってロールプレイしながらやってるわ

俺はエルフだがドワ好きだぞ。彼らは耐久があるせいか連戦に長く付き合ってくれる

そのへんの違いは出会ったドワのタイプとエルフ側のスタイルや好みなんだろうな
まだ慣れてないであろう2000未満くらいまではアマやファイターもタゲとりたくなさそうな人がいるし、最後はプレーヤー個人のスタイル次第という

夢幻250層ちょいで誤タッチで出てきた敵のレベルが255でビビった
こっちはまだ170レベルいってないのに...

夢幻ってただステとかが変わってるだけで1層から255じゃなかったっけ？

そうなんだ！？
いきなりマキシマムだったのか…

ドワだけどエルフは縦横無尽に動き回るから気にしてもしょうがないと思ってる。
まだ低層だからだろうけど、ファイターはゴリ押しする人が割といるからホイホイ敵を投げてる。
アマゾンは火力が高い人としかマッチしたことないのか、あっという間に敵がいなくなるからわからん。

魔職は…、敵に近づきたいのか離れたいのかわからない…。

先生・・・離れたいです・・・
でも厄介な敵放ってwizがスマートにエクステ！ってのには憧れるなー

逆三角形とかボールみたいな体型が好きじゃない俺にとってwiz兄貴は唯一の正統派イケメンなのに
なんでこんな使いにくいのだ(´・ω・`)
オプションでメテオをいぬやしきのラストの隕石並みにしてくれよん

エクステの演出はこのゲームで一番かっこいいと思う

エクステは効果音も性能もカッコいい

雑魚兄貴専用の雑魚魔法だと思ってる。
オーラにも効いてたら見直してたのに。

うるち実装以前は混沌下層でうろうろしているWizさん以外に見向きされていなかったなｗ

>>954
縦横無尽に見えるのかもしれないけど実はメガスマ職と変わらんよ
可能な限りいかに敵をまとめられるかが肝
だから極論言えばマルチでタゲ分散してしまってる時点で効率悪化は避けられないし、当然そんなことはわかった上でマルチやってるんだから細かいことは言わない

身内で頻繁に登ってマルチの立ち回り詰めてるようなガチ勢はまた違うかもしれないけど、まあそんな人らは全然関係ない話なわけで

左右の端っこをワープで行き来するエビルウィザード嫌い

影が見にくいステージで軸がずれてるか分かりにくい所でガン逃げする黒デーモンさんも

階段とかもね
あと小川っぽい地形挟んだ左右で高さが違うらしく軸が合わないとか

クソデカガエルが狭いとこ通れなくて延々ｽﾞﾝｽﾞﾝしてるのをぶち転がすのが快感なので道がうねってるのとかは少し許した
モヤとか手前側のフードが見えなくなる風景は未だに許さん

エクスティンクションがなんの音もしなかったあの頃

何も怖くなかった
ただファイ太のやさしさが怖かった

夢幻の背景セットさすがに飽きてきたからあたらしいmap入れてくれ
ワイバーン途中の水場とか　そんで魚出してくれ癒される

ここ数年ドラクラばかりやっていたせいか、せっかく最新機種のハードとか色々買い揃えてゲームしてるのに全く楽しいと感じられなくなってしまった
なんだろういつの間にかゲームを卒業するような年齢になっていたのかな
買ったばかりのゲームがマジで二、三時間程度プレイしただけで飽きるんだわ・・・

新しいハードやソフトは絵が綺麗なだけでめちゃくちゃやり込みたくなるような作りしてないからね
昔のゲームの方が楽しいの多いと思う

それはさすがに頭が固いな。ドラクラも一般的にそう見られてる最近のゲームだよ

それはねえわ
これだから老害は・・・
一生ゲームウォッチやってろよｗｗ

970踏んだので次スレ立てるぞい

今ファミコンのゲームやったらクソつまんないのがたくさんだぞｗ
思い出補正が強いだけなんだよ

んー駄目でした。>>975あたりの人頼む

単純に同じゲームのやりすぎで新しく始めるための覚える要素とかが辛いだけだろう
最近のは詰め込みすぎてややこしいからなぁ

ごめんなさい
誰か行ける人お願いします！

よし、任せろ！

あれ？おかしいな…
建てれんかった…
>>980に任せた

試してみよう

ダメだった失礼
>>985お願いします

いってくりゅ

アカンかったorz
制限かかったの久々やわー

やってみます

ざんねんながら無理でした
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

行ってくるぞい

申し訳ない　ダメだった

!extend:on:vvvvv:1000:512

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

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次スレは>>971が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 342
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512295403/

たてたよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513984285/

>>969
色々ゲームをやると辿り着く場所だと思うよ。
過去にやった何かと同じって感じて新鮮味を感じられなくなる。

>>988
こんな早朝から…おつ！
規制は辛いのぉ…

>>988
乙〜
立て規制に連投規制…おちおち立てることもできないよな

>>988
なるほどこれで乙

エルフはおっぱい大きい埋め

...ソーサレスにも負けない!

>>988
休日の早起き乙

ゴーレム背後に居て、腰へぶつけるボムは速攻なカウンター魔法が来ないと分かってる時
表側の足のつま先へ投げるボムは赤デーモン巻き込みとカウンター魔法に備える時
カウンター魔法の発動時間や種類がまったく分からない時は○ボタン投げから距離おいたり
でも○ボタン投げのやり方もうちょっと改善したいな

ゴーレムとガチ戦なんてもうずっとやってないな
柱からのボンバーマンしてればカウンターはほぼ気にしなくてOKだからな

ファイ太で柱から投げてたけど、敵出現でカメラが動いたり安定しないので
爆弾ためてからゴーレム起動する方式に変えた
こっちの方が安全だ

pro版でそこんとこどうなるのか
俺はソロのときはいつもガチってるからあまり影響ないが
マルチがどう変わるのか楽しみね

HPは増えるのに爆弾の数とダメージは変わらないから、マルチでは結局放置になるんじゃね

1000なら新キャラでプリンセス登場