【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 341

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【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 340
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1510607470/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1511352635/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：自らチートでステータスを弄ったりしない限り骨の値段はおかしくならない模様。遺品装備等で感染したという報告は有りません
　 チートな遺品を拾うこと自体が嫌な人は埋葬前に該当する骨の鞄を付け替えすれば遺品を貰えなくなるので利用しましょう

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう

■セーブ関連
Q：セーブデータが全部消えた・・・
A：帰還時のオートセーブに何らかの理由で失敗すると、データ1〜3の全てが同時に破損して初期化されます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　タイトル画面にセーブデータアップロードの項目(Plus会員で無くても使用可)が有るので活用しましょう

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

Dragon's Crown PRO
PS4
2018/2/8 発売予定

>【質問】先着購入特典はありますか？
>【回答】はい、あります。『ドラゴンズクラウン・プロ』の先着購入特典として「DLC　デジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」」が決定しました。
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook01_L.jpg
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook02_L.jpg

>【質問】『ドラゴンズクラウン・プロ』とオリジナル版『ドラゴンズクラウン』との違いを教えてください。
>【回答】基本的なゲーム内容はオリジナル版『ドラゴンズクラウン』と同様です。『ドラゴンズクラウン・プロ』だけの特徴は以下のとおりです。
>(要約すると4K対応、BGMオケアレンジ化・オリ版との切り替え可、海外版キャラGMボイス6種収録、タッチパッドによるカーソル操作)
>(中略)今後配信予定のオリジナル版へのアップデート「Ver 1.07」が最初から適用済みです。

『ドラゴンズクラウン・プロ』Ｑ＆Ａ第1回(https://www.atlus.co.jp/news/5706/)より抜粋
他、特典情報等は上記URLや公式サイトから確認して下さい

■Ver1.07の内容
https://www.atlus.co.jp/news/6806/

■プロモーションムービー
#1 https://www.youtube.com/watch?v=zR9HLaLLphY
#2 https://www.youtube.com/watch?v=2BNOMPjqcmo

■Discord
ニックネームとメアド登録で利用可。PC・スマホからテキストチャット・ボイスチャットを利用できる。
マルチ募集でメンバーに通知を飛ばしたりも出来るので、過疎にお悩みの人は試してみるのもいいかも知れない。

https://discord.gg/8VKF3pm
# looking_for_party　→　書き込むとメンバーに通知が飛ぶ。マルチ募集などに。
# general　→　書き込んでも通知が飛ばない。独り言でも日記でも質問でも会話でもOKな雑談用。
他、2〜4人用のボイスチャット有。


テンプレはここまで

>>1おっつおっつ

皿を舐めるほどの>>1乙だ

>>1乙っぱい
懐かしくなって一年以上ぶりに起動したら夢幻１万間近だった
そのままガゴ門突撃したら２コンテくらった
動き方とか忘れたしデータ消して初心者に戻ろうかな・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ

第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま

この糞テンプレも後2ヶ月半くらいの寿命かと思うと胸熱
こないだ質問スレで検証に有効活用されてたけど

>>1
乙ステーキ
あと2ヵ月ちょいか、待ち遠しい

1.07はわりとつぼ押さえてて高評価
【不具合修正】
特定の条件下で不正な装備を行える不具合を修正いたします。
一部装備品の接頭語について文字の表示不良を修正いたします。
その他、特定の条件下での動作安定性の改善を行います。
【機能追加】
PS4、PS3、Vita間でクロスプレイおよびクロスセーブが可能になります。
各カバンに名称を付ける機能を追加いたします。
装備画面にて効果を指定して装備品を絞り込む機能を追加いたします。
冒険中にスタートメニューを開くことで、タリスマンの入手状況や現在いる階層の踏破報酬を確認できるようになります。
キャラクター名の文字編集画面に各種設定値を表示いたします。
冒険者ギルドにてスキルリセットを行う際、任意で「エクストラポケット」をリセット対象に含めることが可能になります。
スキルリセットを行った直後に再度同じスキルを修得した場合、対象のスキルアイテムが自動でカバンに再セットされるようになります。
魔法道具店にて売却を行う際、アイテムをまとめて選択することが可能になります。
オプションに「ダメージエフェクトの表示」を設定する項目を追加いたします。「全員表示」「操作プレイヤーのみ表示」「表示しない」が選択可能になります。
（※表示数を抑えることで、視認性向上や処理負荷の軽減が見込めます）
オプションに「ルーン選択UIの表示位置」を設定する項目を追加いたします。「プレイヤーに追従」「コックピット下部」「画面下部」が選択可能になります。
【機能改善】
文字編集による文字の回転角度を左右最大１８０度まで拡張いたします。
店に置かれる商品の確率を一部調整いたします。
難易度「ウルティメイト」における敵の特殊効果を一部調整いたします。
一部キャラクターのチュートリアル機能を改善いたします。
カーソルによるクリックの優先順位を調整いたします。
カメラワークの挙動を改善いたします。
その他、細かな表示の修正や機能の改善を行います。
【！注意】骨の保管数変更について
セーブデータ内にカバン名の保存領域を確保するため、寺院での「骨」の保管数を最大32個から28個に変更いたしました。
この変更により、29個目以降の骨はデータから削除されてしまうため、骨を29個以上所持されている方は、
「カナン寺院」にて復活や埋葬を行い、骨の所持数を28個以下にして頂いた上で、
バージョン1.07にアップデート、もしくはクロスセーブでのデータ移行を行って頂きますようお願いいたします

ほ

ほ

す

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

し

>>1
故郷を思い出すスレ立てだ。

新たな>>1乙を与え
渇きを満たし
彷徨う魂を導いて
死を巻き戻し
目覚めさせたまえ

＊おおっと＊

里の外がこんなに>>1乙だったなんて…

めざめろ　ワイのしゅごしん

なるほどこれでいいネタは一万層超えの時のことだと思ってた
マジノクスナイドラシンといいゲームシステム自体に関わらないとこの知識が曖昧過ぎる
どうでもいいけどずっとマジノクス・ナイドラシンだと思ってたのにマジノ・クスナ・イドラ・シンが正しかったと知った時はそうだったっけ？ってマジで思ったわ

「グスナ」だね。ストーリーから離れて久しいとこの世界の知識があやふやになる。ウサギに巻き上げられる死体の属した隣国の名前も思い出せん

グスナだったっけ？恥ずかしい・・・何も覚えてないな・・・

悪魔王の本名を忘れるとは恥を知れ

アクデちゃん、デモロちゃん、とかばっかり言ってたから
本名さっぱりわからんのです・・・イカちゃん可愛いよ

本名あったとか知らなかった（気付かなかった）

隣国の名前が分かりません！お許しください！

そもそも「ドラゴンズクラウン」が何だったのか
思い出せなくなってからが冒険狂

ドラゴンズクラウンてマジで何だったっけ…やっぱ冠？
エンドラに凄く大層な設定が付いてたのは覚えてる

なんでも願いが叶う魔法のアイテムだっけ

最終的に手に入った冠は竜を操れるわけでもないただの冠だったよね
デェーン公爵使って復活させた魔術師達はその後どうなったんだ

支配の王錫とかそういうノリの精神支配系マジックアイテムだったような気がする
最終的に周辺国にとっては人間兵器と化した冒険狂でも大差無くねってなったのには笑ったが

エンドラ操って戦力にすれば無敵じゃね？
→エンドラ倒したヤベー奴らを飼っとけば（ry

俺はともかく冒険狂は路傍の石を蹴飛ばす程度の扱いで
日々エンドラ討伐してるしなw

というか
Q.エンドラ戦で一番怖い攻撃はなんですか？
A.ワイトとボウガン
だよね？

異世界から冒険狂を召喚できる魔法のアイテムだろ

エンドラはギミック多めだしイベントバトル的な意味合いが強いんだろうけどULTの奴はもうちょい攻撃力高くても良かったかもだなー
レッドラもだけどブレスがワイバーンのより遥かに弱いし

>>39
サンクラ

サンダークラウドの位置ずれは何とかして欲しいよなぁ
1.07で直るといいんだが
200オーバーダメージとか普通に喰らうし痛い

上層になるとサンダークラウドが出るのか...
無敵や回復も話題に上がってるけど
さすがにやり過ぎじゃないと思う超低層住人

インフェクリアしたらレベル99までスキップできるようにして欲しい
倉庫キャラ作成が捗る

エンドラの位置ズレもウザいけどサンクラと言えばパイレーツも酷いな…
ただでさえカオスなのに雷雲いっぱい使ってくるとか汚いなさすが海賊汚い
ワイバーンばブレス吐いた直後やふよふよ飛んでる時にいきなり瞬間移動かますの1.07ではどうなってるやろ

バグとラグは人を強く、そして寛容にする（格言風）

ワイバーンの方は読めるからいいけど、牛ワープはキツイなｗ
読みきれない

オーラワイトが出てくる時ある

>>45
そもそも倉庫キャラなんて作らなくて済むようにしてほしいんだよなあ

そういやデモとか見てる限りでは倉庫の容量は500のままだったな…
BBAの店売りが改善されるなら薬のストック減らせるし多少改善はするだろうか

夢幻が追加される前ならアイテム500個は余裕の容量だった
根源的な仕様の問題はVer2.00に期待しよう

メインキャラで使わない装備はとっとと捨てて、サブキャラの装備も無色で強い武器や余ってる防具を適宜入れ替えて管理してるから
今でも500で余裕だなあ。薬の在庫を入れても300ちょいで済んでる。装備は二色アミュ系が後で必要になるかもしれないから、それが一番圧迫してる

無敵時間で無効化したはずのダメージが
サクリファイターに入っちゃう仕様をどうにかしてほしいな
アレのおかげで申し訳無くて
CSW中の敵に特攻しづらいのなんの…

いや、別に500で足りないわけではないんだけどね
ただどうせ要望を出すなら、例えばキャラ作成数減らしてもいいから倉庫容量増やしてくれってのが先じゃね？と思っただけで

キャラ数上限まで作ってる人居たらそれどうすんのって話になる訳で

「予め削除しておいてください」

PS4のアナログはPS3のアナログに比べて斜めが入れにくいと聞いたのですが本当ですか？
分かる方教えてください

>>55
ええ…
それならそもそもレベル99キャラ作りやすくしてほしいなんて要望も出てこんでしょ…

新ジョブ来るらしいね
プリンセスだってさ

あ、正確に言えば倉庫キャラか

プリンセス(ドワーフの)

1.04以前は混沌しかやることなかったから
１６キャラLV９９、混沌制覇なんて人、大勢居ると思う

ビビアン　「（皆王宮に遊びに来てくれないから）私も冒険者となって遊び回…見聞を広めます！」
先王（亡霊）　「（軽率な王族の）血は争えんなあ…」
デューン（亡霊）　「んだんだ」

こうですか＞＜

17階止めで延々掘っててすまない…

>>63
改めて見ると先代と先々代の軽率さは半端ないな

>>59
まじすか？

>>59
いっそプリンセスクラウンに改名して発売しよう

ああ…嘘を吐くんじゃあない…
学なんかなくたって…俺は…俺には…

特別な智恵があるんだ…

地底人が紛れ込んでるな

エンドラ用に新しいメガスマ剣がほしい・・・
もう３０００ぐらいまったく更新してない・・・
せめて紫メガスマでよく当たるようなのください

>>67
イケメンな眼帯海賊を使用キャラにして、レイピアを武器にしよう
義足もいいな

>>67
既に…
いや何でもない

食ってばかりいそうだな

被クリ魔物与付き騎兵アーム掘ってたのに被クリ付き騎兵時空と騎兵亜空間出るってどういうことやねーん
もうこの二つでええわ

騎兵時空いいな
持ってないや

さっき初めて500層でCSWの攻撃をパリィしまくるアマゾンに会ったわ・・・すさまじい・・・
すげぇなぁ。狙ってできるレベルじゃねぁだろ

超久しぶりに人が降ってきた。
超強い人で完全に寄生状態になっちゃったけど本当にありがたかった。

今までVitaの処理落ちってたまにもたつくくらいしか思ってなかったけど、
たしかにゲームにならないレベルだとわかった。

パイレーツ戦とかガクガクで自分が何もせぬままに倒し終わってる感じだった。
あれって、PS3の人からはどう見えるんだろう。
固まってる感じ？

>>76
アマゾンなら誰でもできるというかできない奴いるのレベルなんですが

>>76
普通にできるんだよこれが
いきなりサイクロン弾が怖ければ他の取り易い攻撃で無敵取ってからならさらに簡単

昔5、6000層くらいでよく来てくれたアマゾンさんは
ゲストなのに良くやるなあと感心した思い出
え、それ取れるの！？といろいろ勉強になった

いいアプデだなあ(´・ω・｀)

買わなくて良さそうだな

死にまくってホストに気ぃ遣われたりするの嫌だからか
最近すっかりアマでマルチに行かなくなってしまったなぁ…

しかし、このゲームの装備収集ってマゾだな
最終装備クラス1本を掘り当てるのに2,3000回くらいは必要だから専念しても2,3ヶ月はどうしても掛かっちゃう
日間ノルマを終わらす頃にはマルチのピークタイム終わってるしｗ

でも強い鞄が完成すると本当に気持ちいいから…

Diablo系のゲームはビルドを形にする為の装備掘りが第一段階で、第二段階は出来たビルドをさらに強力にする装備掘り
ドラクラの場合、形にするところまでは短く、それを強化していくところがマゾくていいバランスだと思うわ

日本のメーカーは固定装備収集型で手に入れた時点で終わりか、ランダムエンチャントでも底が浅いものが多いだけに
終わりがほぼないドラクラの装備とトレハン部分は調整のセンスの良さが光ってる。後は死にスキルを調整してビルドに幅を持たせたら完璧だったのだが

鞄名でメッセージ伝えようとする人多そうで嫌だな
先行するなとか他人に指図するようなやつ

プレースタイル違うならすぐ抜ければいいから、むしろお互いの為になるのかな？

◯◯層までとかオーラ無視とかS99までとかホストがどういうプレイスタイルでやる気なのかは伝えてくれるならその方がありがたいとは思うけどねえ
指図してくるようなヤバい奴避けられるならそれだけで儲けもの

>>1乙
>>87
自分にとっての地雷探知機くらいに考えとけばいいかと
そもそもオンだと気を使う空気読めるプレイヤーばかりだからね

そもそもオンに人とか居ねえだろ
先鋭化しすぎなんだよ
そこらの一般人に数千層の夢幻やらせてみろよ
100人中98人以上ががクソゲーと呼ぶね

格ゲー初心者にいきなりウメハラ100本組手やらせるようなものだろそれ
なんのために800層もチュートリアルさせられると思ってるんだ

海外の貴重なガチ勢と遊んで来たった
日本式キャンプも知ってる人で地味に驚かされた
しかし、まぁやっぱラグがキツイなｗ

プロのおかげで最近は復帰組や新規多くてオンの人増えた

鞄名に指示書かなくても大抵のことはわかっちゃうよね
あぁ、この人はこうなんだなぁって
普通は対応種族書いて終わるんじゃないかな
ダイイングメッセージに書いてた人もいたけどw

>>90
その2人はドラクラとは縁がなかったという解釈でいいのかな？

4Kテレビかモニター欲しいよおおおおん

ドラクラの夢幻のシステムは最高だけどマルチのマッチング条件が厳しすぎる気がする
自分よりある程度上の層の人にもマッチするようにして
上の層の人とマルチすると自分の層もマルチで登った層だけ進められたらよかった
100層までなら+30層まで、10000層なら+10000層までとかそんな感じで少しずつ遊びを大きくしていく

現状では少しでも先に進もうとしている人だとマルチしているだけ自分の層が進まず
停滞することになるのでマルチしようという気持ちになれずに
マルチするのは降ってくる人まかせになっている

寄生が増えたり嫌なボス群をパスできるのは問題かもしれないが
それぐらいの遊びがあったほうがいいとも思えてきた

マルチ時はオーラ敵が出やすいとかがいいな
低層民だけど紫たくさんほしいんぞい！

>>98
そんな夢幻を登ってみたいわ

紫OPにあんまり縁の無い職の人にとっては
面倒臭くなるだけだから勘弁してくれってなりそうだけどなw

紫は流石にハズレ無くしてほしいわ
どうせ白で厳選するんだし

倉庫の半分が赤いお薬なんですが、なんとかならんもんですかの
L2あるとついつい買っちゃう

>>97
その「ある程度」をどう設定するかだなぁ
100上に行っても大差ない階層もあれば799と800で大きく変わってしまう１層もある
500や800を区切りとして自分がその階層に到達していれば10層上くらいまでは行けるとか？

あとオーラ雑魚は700越えたあたりから特に珍しくなくなるよね
それだけに曲芸士率の高さにげんなりする事にもなるけどｗ

>>102
適当な新キャラ作って全鞄にパワリキュ持たせると良いぞ

薬とか使いこなせないのでトロフィー目的で買い占めた以外は消耗品は買ってない
…が、遺品で大量に持ってる

5000ぐらいまで3キャラ登ってるけどマルチメインのお助けまーんやってるわ。
ここまで来ると踏破回数はあんまり気にしない。
1000で難度固定化されて1500ぐらいから同じことの繰り返しやし。

>>106
エルフだけだけどまったく同感
ほぼワンパよね

1000層からが本番とかいう発言キャラによっては事実なのかもしれないけど、まあまったく実感はない

1000自力で超えられるなら、後は時間が解決してくれる感じだしな
実際800〜1000くらいの間が一番キツかった

どこまで登るとか関係ねえんだよ
僕の考えた最強のかばん×9ができるまで登るんだよ

1000層以上を1鞄で27層ぶち抜きTAやり始めたら末期

巨大オーラウッゴー

十秒あたり２０万ってとこか、それがボッチ冒険狂が俺に与える
ダメージの総量だ。俺は夢幻階層１０００、、、さらに水場時回復
スキルによる自動回復が十秒で２３万ポイントある。
何時間攻撃しても俺は倒せないよ。

最強装備でかためると強すぎるから抑えた装備にしてるわ
チート認定されても面倒くさいし

そう言われると自重しない装備がどれほどか気になるぜｗ
騎兵魔師の3〜4白OP相当が全鞄くらい？1万後半から2万くらいの人なら割と見かける感じだが

強すぎてチート認定された人は誰もいないから遠慮なく装備してどうぞ

二色に加えて白OP揃い過ぎな上に耐久まである防具と、それに加えて最小まで255な武器を数本持っているに違いない

全部入りで最大値でもない限りチート認定とかいちいちしないわ
一回いかにもなチート装備がOPの順番同じすぎて笑ったことはある

最近始めた者だけど、
色付きOPが4つくらい付いた武器持ってるまな板の骨拾った。
蘇生費用は普通だったけどチートでいい？

騎兵魔師虹流星とかだったら捨てておｋ

>>116
オプションもグラフィックも同じは稀に良くあるぞ

稀によくある…？

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

ソサで拾った鞄にプロテ効果50%が2つついてて使うとほとんどのダメ1になるんだけどこれってやっぱチート？
まだ100階程度だからよくわからん

色付きは1つの装備につき2つまでで、同じ効果が重複して付く事もない
ので改造武器だね

>>122
それはチートアイテムっすな

黄金の鉄の塊だぞ

同じ効果がつかないなら自分のもやっぱチートみたいですね
埋葬しま

かつる

ドワでパンプしてるときにプロテしてもダメ1にはならないし

>>123
白opは２つ付くことあるよね！？
自分DEX+20とDEX+22がついた弓を拾ったが

良い肥やしになるぜえ

自分で拾ったならチートなわけないだろｗ

一応言っておくと混沌産は固定でステータスが１つ付くのでそういう事がある

気付かないうちにチート骨拾ってデータ破損的な事になってたら怖いなって...
オンは数える程度で骨も20は拾ってないけど

TESSAが猛威を奮った時代はもう遥か過去の4年前だぜ

>>132
寺院に32個溜めておけば新しい骨のデータは受信しないよ（多分）

というかエンドラのサンクラ位置ズレは今となっては仕様だと思ってるわ
ステージ背景も雷雲だからどっからでも降ってくるよ的な

チート骨を利用してる奴もいるけどな

>>116
OP並び同じくらいでチート扱いしないでくれよ
枢機神殿マラソンを1万以上やってるけどOP同一並び品なんて
グラフィック違いどころか属性違いや1色目の名前が違っても出てきたし

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1396129.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1396131.jpg

毎回スクショ撮ってるの？

>>138
マラソンで良品出たら取ってるよ
あと狙ってる2色はパターン調べるためにクズ白OPでも毎回取ってる

綺麗にスクショ撮れてるね
これはVitaかな？

>>139
統計データは何を記録してる？
自分でもある程度記録(数値の分散、特定OP組みあせの出現数、個別2色の付与回数等)取ってるけど
何について記録取ればいいのかイマイチ決まりきってない

すげーいい装備出たらスクショかましてあげたるんやけどな
出ないんや工藤

高層ある程度まで育ててるキャラ複数いるとオンの楽しさもまた格別

マラソンしても取れないパターン嵌まるとトコトン取れないからな
キャラチェンジしたりすると思わぬ物が取れたりするのはあるね

>>140
そのとおり
vitaのスクショ

>>141
数値は5000層間隔くらいで各500個くらいしかサンプル取ってない
OP組み合わせも日によって偏りがあるから(体感だけど)もう気にしてないし分析もしてない
杖に枢機神殿2色が付く確率は前に調べたけど1/76くらいだった
今は特定2色の白OPパターンがどれくらいあるのか調べてるだけ

VITAでスクショ取れるのか。知らんかったわ

>>145
なるほど
なかなかデータ取ってる人と会えないからなぁ…レスどうもありがとうm(_ _)m

>>146
PSボタン＋Startやで

Vitaはスクショできる
PS4は録画できる
PS3は…何ができるんや？（笑）

スクショ言えば
自分のVITAはwikiの夢幻ボス一覧のスクショを壁紙にしたドラクラ専用ページを用意して
確認しながら遊んでたりする

>>137
すげえ…
ただ見たやつってのは同じ部位がっていうんじゃなくてアクセサリ全般で共通OP→その部位固有のOPで並んでる上に順番ぴったりだったから多分黒だと思うんだよね

高層マラソンなら1/76の確率で枢機卿神殿になるのか
クリと属性も考えると採用するにはもうちょっと確率低くなりそうだ・・・
でも現実的な数字でモチベ上がって来たよ、ありがとう冒険狂

よく話を聞く眼鏡マラソンの二色目天恵はどれくらいの確率？

今週はドワの紹介動画だけだったし目新しい情報は無さそうやなあ…

>>153
昔掘ってたけど、だいたい１００個やって
一回ぐらいの感じできてたよ　　なのでしんどかった

>>153
俺が過去に掘った記録によると約1.1%
属性与ダメ付きなら300個に一個ぐらい
現実的には属性与ダメに与ダメor目当ての種族与ダメが付いてないと弱いから1000個に一個採用できるかも怪しいぐらいかな…
ちなみに2色目に天恵が付く確率1.1％は与ダメ属性与ダメ種族与ダメの3種が揃う確率とだいたい一緒

うちのvitaの壁紙はボス表の他にエンディング後の寝てるティキ使ってるわ

>>157
あの絵良いよね
自分はVITAのスタート画面に使ってるわ

>>155 >>156
掘る前から心が折れました、ありがとうございます。

>>159
もしもソサなら炎神殿加護杖を掘るのがおすすめ
こっちも100本に一個ぐらいだけど壊滅だろうとMP消費減が付いていようと採用できるから短期間で装備更新できるぜ

>>123,124
マジか
オフ専でのみ使うようにするわ
1000万骨もオフラインで別キャラの混沌99階までと装備掘り、無幻の500階くらいまでのお供にのみ使う予定w
用がすんだら別れと売却かな。

ﾋﾞｰﾀ使ってるけど、ホームボタン＋スタートでスクショ撮れるの知らんかった
それを壁紙に出来る事も
設定すればめくる前のが変更できるって事？ドワちゃん貼りたい

>>162
めくる前のも壁紙も両方設定出来るぞ

新キャラ作成画面の勢ぞろい絵を壁紙にしたくて
画面切り替わる瞬間に文字消えるタイミング狙ってスクショしまくった思い出

>>163
まーじーかー
ドワちゃんの筋肉がいつでも見れるとかVitaマジ神機

めくるスタート画面をエルフにしてめくった後の壁紙をドワーフにすると(ry

可愛いエルフの子に釣られて入ったら筋肉ダルマが出てきたでござる

なるほど
これでいい

黒エロフたん使いたいおペロペロ
アホか俺は

>>169
黒エルフ使いたいお病ですね、
予防接種は受けましたか？

自分もwikiの夢幻ボス表を壁紙にしてるわ
なるほどこれでいい、とかオープニングとかスクショ撮りまくってある

一時期ローランさんを壁紙にしてたわ……

じゃあ俺も精霊さん壁紙にしようかな

インフェルノでレベル上げしてるんだけど、やっぱ人いないのかな？
全然マッチングしない

>>174
いつでも呼んでくれ

このスレでボヤけば冒険狂が遊びに行くらしい

発売したら混沌潜るよスレがまた役に立つッ…かもしれない

プロ発売で新規さんがスレに増えたら
夢幻専用スレが必要になるかもしれないな
冒険狂の隔離所的な意味で

1日に2，3スレ消費するならともかく、
新規がちょいと増えたくらいで新しいスレが必要になるとは思えない
面倒だから逆に質問スレも含めて全部一つにまとめてほしいわ

エルフちゃんの塔を見上げながらの
口元をつりあげてる笑顔がみたい

ULTのゲートなり馬宿で検索したらinf以下で潜ってる人も見つかるのかな？

エルフちゃんの塔（意味深）

あと2ヵ月ちょっとか…。待てない！！
2月と言ったら1.06が4年前の2月に配信されたんだっけ。まさか4年後に1.07が本当に来るとはな…
当時クソカメラ結局大して直ってなくて、まだアプデを諦めないと、ネタなのかマジなのか言ってた人達がいたが
まさか実現するとはなぁ。あの人達は今どんな気持ちなんだろうか。とっくに引退してるかなｗ

なあに、12月1月なんて忙しくてあっという間よ
少し辛抱すればすぐに2月よ

果たしてプロ発表で帰ってきた冒険狂の卵達よりもたくさんプロ新規ちゃんのエルーフは現れるのか

いや今更ながらに四年経ってまたアプデが来るってすごいよな
久しぶりにレイスでグダったんでカメラ改善に期待が高まりすぎる

ver1.06時
・カメラワークの挙動を改善し、快適性を向上させました。
改善とはいったい・・・うごごご！

動画見た限りでは少なくともカメラに引き摺られる様な感じは見られないし、今度こそ信じて良いんじゃよな？

どうせ新規なんてノーマル一周して終わりだぞ
気にせず登れ登れ

PS4で新たに発売されるんだから
新しいシステムでもつけくわえりゃいいのに
マルチでウィズ4人揃ったとき退場するまでINT50%うｐとかファイタ4人揃ったとき退場するまでSTR50%うｐとか
無限の党限定でステータスボーナスとかやれよ

カメラに関しては慣れてしまったからどっちでも
強いて言うなら中ボスウォーロックが死んだ時に即座に進めるようにして欲しいくらい

カメラがプレイヤー完全追従だとゴーレム戦がキツくなるな、ソロだとファイ
マルチだと爆弾の数は変わらないのにHPは爆増するからどの組み合わせでもキツくなるんじゃなかろうか

>>187
体験会でのゴーレム戦で試しに一旦端まで移動した後に引き返してみたら、一瞬引っ掛かりがあるがそれを越えると強引な引き摺りとかなくスムーズに移動できた

早くウルチ通常ルートマラソン出来るようになりたい

一時的に人が増えてもだんだん減ってしまうからね

カメラでイラッとした事
・ルーン選択を誤爆させられる
・カメラを引っ張られて燭台に火を灯せない
・カメラを引っ張られて牢獄を開けようとするサイクロプスを攻撃できない
・カメラを引っ張られて画面端で強制着地からのゾンビハグ
・アップになって足元の地形が見えず空中の敵のラインが把握できない
・画面外まで逃げまくる敵（特に小キノコとか）
・画面外を往復する敵（ミノタウルスとか）

カメラとは関係ないけど影が見づらい地形や敵も辛い
メデューサの影とか蛇に埋もれてわからん事が多かったり

>>191
ありがてえ…ありがてえ…

パイレーツで画面外に逃亡→魔人召喚を潰しに行けないとか
ガゴゲで画面外から魔法連発する赤ゴブとか砲弾が左端に落ちて拾えない＆大砲撃てないとかなー
ガゴゲとかもう直接殴ったほうが良いじゃん…ってなっちゃうし
折角ギミックあるのに武器耐久が勿体無いんじゃ〜

カメラは1.04に戻せばいいだけさ
みんなあれで納得してたよね？

元々カメラに不満なかったし先行厨対策で今のカメラになったとか聞いたけど本当にそうなんだろか？
プレイヤーに追従するカメラで敵を画面外に追いやるとある程度敵の動きを絞れるようになるとか
そういう敵側というか開発側にとって難易度的な意味で不都合な理由があったのかなって睨んでる
まぁ少しは改善されるみたいだし、もうどうでもいいんだけどさｗ 本当にカメラはこれで決着してくれればだけど…

開発者の立場での改善が>>187ですしおすし
蓋を開けるまで分かりませんな

画面端で最後の敵倒した時なんかに強制的にカメラが後ろに引き戻されたりする辺りは
やっぱ先行対策なんじゃないかとは思うけど実際の所は分からんねー

うううう数値高い天恵眼鏡欲しい
天恵付かなくてもいいけど代わりに被ダメとMP+も欲しい
しんどい・・・
混沌天恵ガチで掘ってる人って数値も厳選してんのかな　自分は種族と属性と与ダメを一致させるのすらキッツイわ

とか言いながらもなるほどこれでいいとも思う自分がいる

敵は画面外から攻撃してくるくせに
こっちは攻撃できないというクソ
メガスマの衝撃波も届かない

画面外に逃げ込んでジン召喚する海賊はホント腹立つ
なんで敵のジンはあんな仕事するんや

スパインからの死角外からの狙撃でなんどワンパンしたことか・・・

ちな自分が撃たれた後にみなが臨戦態勢に入る展開を見守る・・

カメラ関係無いけど
パイレーツ最後の一人が大砲の並びの影に入るのも
ラインわからずイラッとする

画面外からのクロスボウはあるあるだなぁ
鉄篭にのったゴブリン数体(初登場)による連射が飛んできて気付いたときは死ぬとか

ヴァニラウェアの他のゲームでも画面外からの攻撃ってあったかな？

種族カバンて夢幻で言うとどのくらいから作り始めた？
今１５０台のファイターなんだけどだんだんボスでコンテし始めてきた…

>>205
オーディンスフィアは画面外から突進してきたな
もっともアレは画面上部にあるレーダー(簡易表示？)がかなり広く表示してくれるから完全に不意打ちってのは無いけど

>>175
ぜひ募集させて頂きます(^-^)

◯時に◯ダンジョンに居ますみたいな感じで良いのかな？

インフェ混沌時代に被ダメx4の鞄は複数作ってたから夢幻入ってすぐだな
俺もファイ持ってるけど最初の吹雪層あたりで少なくとも竜鞄は完成させてたと思う(コモンでだけど)
最近再開したけどファイは長年塩漬けにしてたから未だに200到達してないｗ

>>206
一般的に？考えるなら500層が壁になるからそこで種族対策が必要になるかな
801層以降が次の壁になるんだけど500層で用意した装備で800層以降も続けられるならそれでって感じ

いつ作った？という質問の答えだと
ボスの配列にパターンがあるって発見周知されてすぐ作ったかなぁ？昔過ぎて覚えていない
今はどのキャラでもアイテムのストックを使って最初から対策カバンを用意して登ってる

専用カバンを作ったって言うか勝手に出来てたって言うか
低難易度だとOP数も少ないから被ダメ無いけど種族被付いてるしボス戦で使うかーみたいな感じで下地が出来てて
後は良いの手に入った時に入れ替えてたら専用カバンになってたな…

長い階層登るなら汎用で作った方が良いんだろうけど自分的には正解だったかなと
1から種族揃えて作るとなると結構手間だし（それが楽しいとも思うが）

>>206
500で詰まって通常ぐるぐるし始めて初めてかな
効果の高さも知らなかったし藁にもすがる思いだった
どうにか吹雪層にたどり着きたくてな（アマゾン）

あとボスパターンを解明した人は神

>>206
作ろうにもその辺だとまだ装備がないっしょ
最初期からの古参勢なら混沌産でそこそこの装備持ってたのかもしれないけど
実質的に種族カバンを作る≒通常で装備を集められるだと思うから500くらいだったかな
エンドラレッドラ用竜カバンとデモロ用魔物カバンだけは例外で早めに作ったけど

それもまだ全然いい加減なもんで800層超えたところで作り直したりもしたよ

悪魔城HDはマルチで集まったパーティの合計luk値でレアドロップが出やすくなってたな
そういう仕様になればマルチが賑わう、と思ったけどwizが迫害されるから駄目だこれ！

500で種族被ダメの大きさを知る
800で種族与ダメ最優先になる

サブのファイターは800層までは、太陽剣3本をメインで登った
だってろくなんでなかったんだもん
太陽剣ばっかりいいのがつくのは何でなんじゃああ
そこから鞄を揃えだしたけどな
800からはもう鞄そろえんと無理だあ

ま、時間かかるけど、薬飲んでじっくりやってりゃ太陽でも行けんことない
(エンドラは5ターンがデフォルトです)

こんなやつもおるんで、800まではあんまり装備にこだわらんとじっくり登るのも良いかと

みんなありがとう　きついのは腕の問題なのね
防具の与ダメ被ダメは１５前後くらいで揃えてはいるし、奇跡的に落ちた爆炎魔師与ダメクリ付きとかあるんだけど５００までこのままで行ける気しないぜ！

夢幻141層が辛い
中ボスのワイバーンとウォーロックはいいとして
騎士と魔法使いの同時大量発生で矢とLP削られたあげく水場ウサギに残りLPもってかれて
ボス(ウォーロック)までたどり着けすらすない...
あとスライム地獄部屋も地味に辛いし
事前のLP+程度じゃ足りなくなってしまったがコンテしても破産するだけだしなぁ

>>217
立ち回りの見直しは必ずどこかで必要になるからなぁ
シューティングゲームみたいに避けて避けてハイ攻撃みたいな意識でいるといいかも
俺も500層登りたての頃はオーラ魔法に心折られたクチだし皆通る道だよｗ

>>218
使用キャラを書けばその先達がアドバイスくれるんじゃないかな
俺はアマゾンの事しか分からん

ローランの背後のオーク達がどう見ても事後にしか見えない

低層アマゾンだけど吹雪斧は何用に？通常レッドラの為？

ローラン＝サンも乳首丸出しで鼻息荒くムフーとか言ってるしな…

高層なるとワンパンか2発で撃沈することも多いから
ほんと回避ゲーだよね・・・
でも集中して立ち回りしてる時ほんと楽しいな

>>220
まあエルフなんですが
大量湧き時の効率良い対処と矢の補充、特にワープで移動しまくる魔法使い
ウサギのクリティカル回避の確実化が課題ですね...
またしばし修行しないと

ほぼレッドラ兼ワイバーン用
後はゴーレムのデーモン処理がちょっと楽になるよ程度

あぁゴーレムもあったか
凍結でゴブが爆弾落としやすくもなるだろうし良いかも

じっくり練習しようとLPブースト無しでいったらアッサリ越えてしまった...
あんなに苦労してたのに...ちら裏スマン

メガスマが使えるキャラは、投げスマを当ててやれば大体爆弾落とすけどね
近づくと投げられるから、ゴーレムのゴブリンは大体投げスマ使って落とさせてる

>>225
エルフは火力を上げれば大抵のことは解決できるが参考に
＞大量湧き時の効率良い対処と矢の補充
→大量湧き確認次第、即左右どちらか端にスライディングか回避で移動→中央に向けて上マルチやダッシュマルチによる開幕の範囲攻撃で出来るだけ多くの敵を巻き込むようする
→火力が足りないならもう1発撃ってもいい。敵がある程度倒せたならその後に空チャで個別で狩ってもいい

＞特にワープで移動しまくる魔法使い
→大量湧きのときかな？数減らさないと移動し続けるので同じように範囲攻撃である程度まとめて数を減らすこと。このとき敵を狙う必要はなく範囲攻撃がしっかり画面内に入る位置から撃つこと

＞ウサギのクリティカル回避の確実化が課題ですね...
→首狩りは単純に回避するだけなら縦軸回避が1番安全だけど同じ横軸で躱すなら兎に突っ込むように回避すると攻撃判定が最小時間になる
回避は二回以上の連打で躱せば安全。首狩りは上判定が強く上空待機での避けは危険なので地上からの回避連打をお勧めする

>>228
おめでとうｗ
苦戦したかと思えばあっさり通れたりまぁそんなもんだよね
>>229
あー投げスマは忘れてた
ブルータルもアイテムユーザーも切ってるせいで頭から抜けてたわい

ちなみに大量湧き時の矢の補充は倒した敵からまとめて拾う
例
大量湧き確認→画面右端へスライディング→スライディングヒットからモーションキャンセルして上チャージ開始
→上マルチ→(できるなら)キャンセルダッシュマルチ→敵の動きみながら中央の矢をスライディングで拾いつつ左へ移動→左から中央へ上マルチ→数が減ったところで空チャへ移行

>>230-232
ありがとうございます
大量湧き対策はおっしゃるとおり上マルチかダッシュでやってますが端まで行ききれてなかったり
チャージ中に食らったりで精度が悪いです
途中にスライディングを挟んでの矢ドロップも心がけて入るのですが蹴る拾う共にスカらせたりで
とにかく操作精度が難易度に対応できなくなってきたなってきた感じで
空チャだけで対応できる範囲の湧きなら矢の数も含めてなんとかなるんですがね

ごめん、>>218見ずにレスしたからもしかしたら書いてあることは役に立たないかも。大量湧きはランダムだから大量湧きしないときに突破する手はある
兎は矢をしっかり回収しないと枯渇しやすいのでロアーやスライディングでしっかり矢ドロップと回収を意識するといい
弓は炎属性使ってるよね？

闘技場潰して各種族の案山子設置してほしいわ

>>233
ロアー使ってないなら今後を考えれば戦術に組み込むことをお勧めするよ。あくまで矢ドロップ用
瞬着なしでも矢発射後の回避着地ロアーや矢撃ち終わりキャンセルロアーとかは有効

>>235
闘技場要らねーよなあれ
トロコンの時に入ってそれで終わりだわ
もっともプロのPVで出しちゃった手前消せないだろうが

格ゲーのプラクティスモードよろしく色んな敵を棒立ちで出すとか、特定の動作のみ繰り返させるとか
有ったら検証が楽だっただろうな

ソロだと矢の枯渇は稀だけどマルチになると何かテンション上がって大量消費しちゃう恥ずかしい

全部じゃないけどなんか大量湧きが続いて印象ついちゃいました
ウサギは空チャで戦ってるので矢不足は余り感じませんが
足元に潜られたりチャージ中にクリティカルで飛ばれたりで...炎弓は使ってます
ロアーは瞬着できないから放置状態ですが活用してみます

カカシ役のロニの属性変えられたらいいのに
悪魔のロニ、自然のロニとか響きも何かカッコいいじゃん

ロニは的が小さい、すぐ浮く、CON（防御値）低い、LUC（被クリ軽減率）も低い、とあまり実験台向きではないからなあ…
ビビアンちゃんが王宮に（試し殴り用の）モンスターでも飼ってくれたらいいのに

試し殴り用ローランさん(全パラ255)

ダメ計算役ならリンゴついた石像がいいな

装備で調整できる2Pキャラが検証だと役にたつけど、あれコントローラー二つ必要だから一般的ではないわな

うーん1000層越えての海賊戦がキャンプ前だとどうやっても100~120秒ぐらいかかってしまう…
なんとかして80秒ぐらいで処理できるようにならないものか

ところで冒険狂のお兄ちゃんお姉ちゃんたちはキャンプでご飯は食べてるみたいだけどお風呂は入ってないよね？
ひたすらキャンプしながらマラソンしてるときとかお風呂どうしてるの…？

つ水場

???『全身泥パックで美容には気をつかっているわ』

夢幻に最後に踏破した階層のショトカとか付かないかなあ
マラソン楽になるし2Pにして違うキャラもメイン階層でマラソンできるのに

エルーフちゃんは水場ステージになると大はしゃぎでボディプレスダイビングだぞい

>>250
任意の階へのショートカットは欲しいよな
マラソン中は進めないのはつらすぎる

処理が重くなるから水場は好きじゃないのう（冒険狂脳）
ソサさんの胸元が濡れて透ければ良いのに

うおおおおおおおおニュート大量湧きを一掃するSODパイセンカッケエエエエエエエエ！
と思ったらオーラニュートだけ綺麗に残していきやがった・・・いや助かったけど

ところでSODはオーラも消してくれるのに死霊浄化ルーンはなんでオーラゾンビとか消してくれないんや　ケチか

エルフ使いは雷光装備ﾃﾞﾌｵにしてくれ。
死なないために逃げてばっかやし矢切れたなら死んで補充しろよ。
ロニが持ってくるまで逃げてるだけ。
蹴りやロアーで上手く補充してる奴なんて殆どおらんぞ。

雷光はいやだなぁ伝承断罪が好きだなぁ

ライフ減るのはいいけど防具壊れるの嫌じゃあ

雷光はうっさいから嫌じゃ
SEがエルフちゃんの喘ぎ声になったら装備してやるよ

雷光使うのエンドラ戦くらいだな
他は2色のいい物でもない限り不要

むしろ蹴りやロアーで弓補充できないエルフなんているの？ってレベルの話なんだが

流石に何千何万の世界の話ではないだろうな
冒険狂の住処で言われても困るぜ

雷光はパイレーツの無敵製造機になるぞ

他人のプレイに文句を言う人が出てくるってことは、
プロの情報を見て復帰組が増えてきたってことかな。

凍結無効と石化無効のアクセ出たんだけど、デーモンロードで使えるよね

>>260
ﾉｼ
100層台だしオンには行ってないけどね
練習中だけどボス相手位しかうまくできない
雷光はうるさいから忌避してたけどアレ防具の耐久減るのか、知らんかった

>>264
すっげー欲しい！
掘るというかアクセ出るたびに期待してるけど
炎上＋どっちかはでるけど、その組み合わせが出ないんだよー

スタン・ダウン・凍結・石化（・拘束）…からの死亡ってケースが多いから

雷光て防具の耐久減るんだ

減らん

耐久減るのは死んで矢補充する時の話じゃ？

>>262
コレだな、2色で伝承捨てなくても装備できる奴はそこそこ有るけどつけたくないｗ

自称3キャラ5000層のお助けマンらしいけど本当なのか怪しいもんだなこりゃ

死んで補充の時か
雷光出る度に耐久減るとか使い物にならねーじゃねーかと思っちゃったよ
意図的な死に補充無いけど頑張って蹴りかましていて結果的に死に補充する事はよくある

死に補充からのメデューサ瞬殺が気持ちいい

寧ろ自刃コマンドとか欲しいくらいだ
そういうのあったら複数エルフとかなっても気兼ねなく遊べる

自害からの亡国とかいう最強コンボ

新ＯＰ「死亡時に大蛙を召喚する」てのはどうだ

つかう＞ナイフ＞セルフ

アマゾンで蛇女戦やってたら大カエルきた！
これほど頼もしい仲間はいない！
毎回来てくれればいいのに

パリィ相手が増えるよ！
やったねマゾちゃん！

>>264
それの被ダメ魔物被付きの覇気掘ってんだが出ない
石だけでも防いでくれればまあいいんだが一個しか持ってない
あと人被付きのも欲しいが一個しかない
はよ出せリンゴォ！

被ダメ石化無効覇気ペン狙ってたけど面倒くさくなってレジストで良いやってなっちゃった
メインじゃないキャラでしかも1層3ステージは地味にやる気でない

カオスアミュの被ダメの付かなさは異常
種族被ダメはガンガンつくのに…

ＶＩＴＡ版買った。楽しい
アルバレストとかが落ちてるのはその場で使うものなんかな
取らないでおいたら後で戦利品になってたりはしないか

ボウガンや爆弾はその場限りの消耗品だよ
自分で持ち込まなければ次の部屋にも持っていけない
あと難易度上がると放置したそれらをゴブリン拾って凶悪武器(ボウガン系弾数無限)になる

あれおかしいよな
あいつらメンテスキル限界突破してんのかな

盾拾いでメテオ硬直省略してるっぽい動画見たがああいう使い方出来るんなら便利やなあ

拾った瞬間にボウガンの矢を補充していく盗賊もなかなか

あいつは石像の腕とか拾って何するつもりなんだろう

パイレーツはなんでボウガンとか拾って使わないんだろう
別に使って欲しいとは思わんが

ゴブリンや骨でさえボウガン使うのに敵ファイターは何なんだっていつも思う
むしろ骨の代わりに弱点持ちであるファイターに使って欲しい

俺はゴーストに松明を拾って自爆して欲しい（切実）

レッドラのために運搬してるボウガンを
敵に使われて弾切れになったらそれこそブチギレやんけ

味方スケルトンの敵下位互換はなんとかならんのか
ボウガン拾ってくれてもいいしワイトになってくれてもいいんだぜ？

でも味方のウッドゴーレムが飛んでるヴァンパイアにジャンプ斬りとかかましたら噴き出してしまいそうだ

間違えた
×ウッドゴーレム
○スケルトン

ミス・ペレグリンみたいで普通にかっこいいと思う（小並感

ウッゴー昇龍拳
ウッゴー波動拳
ウッゴーダイナマイト

スケルトンのスキルMAXにしたらワイトになるくらいはあってもいいと思う
ウッゴーもMAXなら大ウッゴーとか

あとは紫オプションの調整もしてくれると大変嬉しいのだけど、望み薄だろうな
わざわざハズレ用意したり露骨に出現率片寄らせたりちょっと渋りすぎ
一番良いのはダガーエルフが復権して曲芸士がアタリ扱いになるようなスキルの調整によるビルド幅の広がりなんだろうけど

紫は魔職には旨み無いんだっけか
折角のレア枠なのに勿体ないよね

アプデで天OPが化ける事をベルナスに祈るしかないな

体験会ではファイターだったから試せなかったが、ソサでスケルトン試した人とかいないかねえ
ボウガン持たないまでもガードをしてくれるだけでもいいんだが

曲芸師ナイフがボス相手だろうとDPSで通用するようになったらそれはそれで楽しいな
どうせオーラ魔法やCSWとかあるからナイフだけでザクザク簡単にはいけない訳だし

ああ、ベルナス、あるいは約立たず
我らの祈りが聞こえぬか

>>298
氷牢と極地はOP揃った杖に付けば強い
個人的には同一よりは嬉しいぐらいのポジション

日曜昼でも流石に人居らんだろと思いきや普通に4、5部屋検索に出てついついマルチしてしもうた
はやいとこ覇気ペンと鉄火場ベルトと暗黒剣と太陽剣と断罪盾掘らにゃ今年中にマラソンが終わらぬ

曲芸ってそんなに出るっけ？と思ったけど
エルフは（伝説＋魔術師を1枠扱いすると）グローブが紫2枠分しか無いから出る個数は多くなるんやなあ…

ドワーフのアームは3枠あるから安心じゃな！
なお曲芸・達人・衝戟全て要らない模様

たまに地底人混ざるのは吹く

味方ウッドゴーレムだけサマーソルトスカイダイバーで
上空から攻撃できるようにしてほしい

そこまでいくと某漫画のスケルトン＋ウッドゴーレムでガンダムになるほうが現実的に思えてくるw

メガスマレベル1のときの烈風ちゃんつむじ風みたいでかわいい

アプデで死にスキルテコ入れあるなら買う

画面ぐちゃぐちゃで訳分からなくなったり
パリィ切れそうでやばそうだったりの時イモータルあると便利だわ
マルチの時の必需品

トロフィー別なら買うわ

vitaとPS3は一緒だけど、PS4はPROって別ゲー扱いなのかね？

Q&Aでトロフィー同じって明言されてる

4は名前だけプロ付くが
画質や処理系がps4＞3＞vitaてだけで
アプデ入ったら3機種「同じゲーム」じゃないのかね

同じゲームじゃないとマルチできないしょ。

夢幻1000層突破がトロフィーに追加されてトロコン目当てが泣いたりして
あとは全てのオーラ敵(巨大化は別カウント)を倒すとか？

…あ、自分未プラチナ（エルフ以外でのクリア・クリア絵未達のみ）だけど
そうなったら諦めるわ

処理落ちの改善楽しみやなあ

DLCなりアプデなりで追加されたトロフィーはプラチナ取得には関係ないぞ

処理落ちの改善はvitaユーザーの復活

vitaは大量湧きしただけで重くなるので
ダメージエフェクトがなくなったところであまり変わらない気もする

マルチは多少改善されるかもだが

クソPS3窓から投げ捨ててやったわ
はははｗｗｗｗ

>>305
アマゾン視点でも曲芸はめっちゃ出る
統計取ってるわけじゃないけど明らかに目にする回数が違う
曲芸は多く魔師は極端に少ない。これが単なる運の問題なら俺の運は年単位で捻れている

単層マラソンも楽しみの一つではあるけどもうちょっと連戦ボーナスにうま味が欲しいな
ノーコンテで進めば進むほど報酬の質良くなるとかだと連戦モチベも上がるんだが

半年くらい前に12613層で1000回マラソンするついでにオーラ紫数えたらこんなだった

弓 計47個
伝説4 魔術4 衝戟11 魔師4 旋風5 闘気7 刺客5 星7

グローブ 計65個
伝説14 魔術13 曲芸38

ブーツ 計48個
衝戟30 達人18

マント 計52個
伝説20 魔術11 魔封21

アクセ 計60個
薬師11 亡国13 秘境23 紅蓮4 氷晶5 電撃4

紫計272個

マラソン層なのでオーラ化する敵は少ないし、音楽聴きながらやってたので階段スルーも結構多め
総採集数が少なく偏りが酷いので資料価値は殆ど無い
まともなのは、下の142のエルフさんが集めたデータの方がわかりやすい
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 274
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1411549420/ (mastiff→toro net→scで専ブラで読める)
それでもやっぱり曲芸は多いね、産廃の山

vitaはパイレーツ戦でブリザードってだけで動けなくなるから
ダメージエフェクトカットだけじゃどうにもならないと思う。

vitaはソロで水場とかでも重くなるからな…

トロフィー共通って流石に糞すぎでしょ

>>326
魔職一人ならそこまでじゃないよ
動きに明らかに支障が出るのはコインor宝石ドロップが組み合わさった時かな

トロフィーって取ってなんか意味あんの？

叩きたい人には重要らしいな

トロフィーとかどうでもええわ

完全版でトロフィー別ってそんなにあるっけ？
引継ぎありでトロフィー別のが絶対めんどくせえ

>>330
このゲームやって意味あるの？

>>334
ガイジかよ
レスすんなきめぇな

> 難易度「ウルティメイト」における敵の特殊効果を一部調整いたします。
これが気になって夜8時間しか眠れない
装備効果じゃなくて敵だからなぁ、SBS修正あたりと言われてるけどどうなのか

処理落ち改善とカメラ・ルーン改善が本当に待ち遠しい
水場の映り込みoffがあってもよかったかもね＞VITA

一つ心配というか不満なのが
見づらい影が改善されなさそうな点
デーモンとかラインがわからないんだよぉ

>>336
レッドラのぴょんぴょんトドメおあずけとかもしかしたら修正されるかも？
あの挙動(ぴょんぴょん動作)ウルティだけのはずだし

できれば泥もなんとかしてほしいけどあいつウルティ限定ってわけじゃないしなぁ

レッドラと泥ゴーレムの死なない現象はハイドライド２を思い出して懐かしい

1000層越えとかの人達はボスSBS無くなったら下手くそに合わせるなよとか思うものなの？

1000層超えてるけどボスＳＢＳは死ねと思う

>>340
いや全然
ぶっちゃけマラソン候補にできる階層増えてラッキー！ぐらい

>>340
個人的にやったね、マラソン層が増えるよ！くらいの感覚

>>336
ウルティの効果といえばオーラ関係くらいだから、SBSやSOLとかの無駄に戦闘時間長引かせるものには手を入れそうな気はする。あとはサンクラの判定とか

レイスのエクステが前にしか出ていなかったのを後ろにも出るようにしました

※ただしエクステは尻から出る

ボス戦に出てきたオーラからSが必ず貰えるとかなら嬉しいな

インフェルノ少し触って敵固すぎたからハードでラウンド回ってレベル上げと装備集めしてるんだけどこれでいいんでしょうか？
レベルは65です

尻から出るってそんなソサさんの爆炎じゃあるまいし…

>>323
武器は他部位に比べて紫OPの数多いから抽選厳しくなるのはしゃーない（白目）
ドワがエルフに比べて曲芸少な目って言っても魔師に比べたら倍程度は出てるはずだし
印象で言ったらこれ4倍くらいは出てるんじゃね？って気分になる程要らねえ…

>>348
自分も以前ここでアドバイスされて
その後の経験からするとそれでいいです
目指せLV99

赤ゾンビがホバー移動するように調整しました

そういやキャンプ飯の効果ってちまちま弄られてるけど今回はどうなるんだろ
一貫して強かったソラマメの弱体化は無いよね？と思いつつも、過去にニンジン弱体化もあったしちょっと不安じゃぞい

>>348
ハードとインフェルノでは経験値が３倍以上違うので
耐えられるレベルに達したらインフェで混沌掘り進めたほうが後々の効率はいいよ
どうせ夢幻に入ったら混沌９９層は必須になるし

キャンプは職によって食材の上がる数値に違いがあったら面白いと思うんだけどなぁ
これならキノコとかニシンとかいらない食材が活きるようになるだろうし、マルチだとパーティによっては
すごい効率的な食材分配ができるかもしれない。覚える事がものすごい増えるけどｗ
ソサやwizが肉で攻撃力上がるのはなんかイメージに合わないのよね。あの人達は野菜で強くなってほしいという勝手な願望

国内のみの指定で国内にいる無制限とマッチングするようにならないかな。
混沌制覇したいからインフェルノとウルティメイトを行ったり来たりしてるけど、
インフェルノは無制限にしないとマッチングしない。

そういえば、宝箱から得られるお金ってインフェルノよりウルティの方がやっぱ多い？
最近インフェルノちょっとやってみたんだけど、お金に関してはなんか同じような気がしたんだよね。
たまたま同じ程度だっただけなんかな。

金が増える祈りやっても金増えていないんだが…

国内と無制限は、無制限ホストと無制限ゲストがすでに一緒にプレーしているところに
国内ゲストがマッチングしちゃわないように今の仕様になってるなかと解釈してる

最終アプデ前までは国内のみが設定のデフォだったのに最終アプデで制限なしになっちゃったんだよね
だから何も見ないで始めてる人は制限無しで潜ることになるから、たまにインフェにして馬屋に見に行っても混沌には大抵誰もいない

たしかにデフォ設定は国内・クロスプレイありにしておいてあげた方がいいな

やっぱり増えてねーわ、リザルト時は1.5倍された金額が表示されるが、その後の現在の所持金では1.5倍されてない額しか増えてないw
もしかしてスコアも？

アナタハ神をシンジマスカ？
寄付シテモラエバオ金ガッポリネ

なんどか書き込んだけど
やっぱりオンの検索は難易度別なんだ…
例えばULTやってるけどハードの手伝いしようと思ったらハードにしてから検索かけないといけないのね

しかも教会でしか難易度を変更できない残念仕様

久しぶりにチート骨拾った。
装備がやりたい放題過ぎて笑えるレベルだった。

スコアは大丈夫みたいだ。
福運の祈りは詐欺だなw

>>366
今お金拾わず宝箱開けずレッドラだけ倒して帰ったんだけどさ
クリア報酬7842円だったのに・・1.5倍どころか162円しか増えてないwwwふざけんなあの女神野郎w

円で言うなよ。モルガンやルカインの店がただの雑貨屋みたいになるじゃろ

>>366
流石にそれは馬代計算してないんじゃね？w

>>367だ

>>370
・・・
俺、ここまでアホだったんだな・・

馬代は何であんなに高いんじゃ
そもそも演出的にウルチとか夢幻の塔自体が女神が造った異世界とか幻的なアレではないのか
ただの馬車がそんな所に行ける訳が……あっ（察し）

お馬ちゃん足したらピッタリだったわ、すみませんでした女神様
・・と思ったけど福運の祈りが効いてないことに変わりはないな、金返せや糞女神w

自分は気力体力的に1ラウンドで帰るスタイルなんで馬代は本当に辛かった
最近は失敗しなきゃプラスになるし
infを数ラウンドサクッとこなせるようになったしで問題なくなったけど
でもULTコンティニュー10万〜は勘弁してくれ

上の流れにクッソ吹いたわｗ

馬「いつもご利用ありがとうまー」

>>373
マジならちゃんとアトラス通してヴァニラに報告すべきでは？
1.07で直るようにさ
すでに把握してるかどうか微妙な所だし

俺も試しにお金1.5倍の祈りやってみたけど、ホントに増えてなかったｗ
俺も結構この祈り使ってたりしたからお金実は増えてなかったなんてショックｗ

ライフが増えなかったらもう神ぐるみのカルト宗教だな

金増えてなかったってマジかよｗｗｗ
今まで話題に上がったことってあったっけ？ｗ

銭ゲバにも限度があんぞリンゴ他ｗｗｗｗｗ
ウルテ前は金余るし後はすぐカンストするしで誰も気にしてなかったからな…
覚えてる限りでは祈ってる奴を見たことすらないな

今まで誰も気づかなかったのかな？
女神に思考誘導されてた？

ベルナスかアルテナかライフアップか、あとは育成時のスコアアップしか使わないから、むしろ今さら気付いた奴が凄い

こいつは詫びオーラ案件ですね

https://www.atlus.co.jp/news/6954/

プロへの期待とかを募集中なのでここの[投稿はこちら]から送ればよさそう
書き方は『バグです』じゃなくて『直ることを期待してます』みたいなのがいいかな
ただしツイッターアカウントかメールアドレスが必須

気付いてたし
ライフ以外はバグってると思ってる

竜の天国亭で食事がしたい・出発時にも食事の効果が欲しい
これぐらい追加したれよ…

直るかどうかは置いといて、気づいてる不具合はこの際全部報告しといた方がいいな
ヴァニラ社員さん頑張ってください

直さなきゃいけないのは>373の頭だろいい加減にしろ！

メデューサの石化光が痛くなってきた
石化無効つけてても光る度に足止めくらって攻撃チャンスを潰されるしダメージで殺される
あれはスタン?ダウン?大きく動き回るから背を向けるのもしんどい

金の祈り効いてなかったのか
ベルナスは一応検証されてるんだっけか･･･？

新キャラ育てる時とかに稼ぐつもりで祈ると赤字になったりして
費用対効果がめちゃくちゃ悪いとは思ってはいた
効果ないから赤字になるのか

表示されてる金額×1.5なのか表示されてる金額がすでに1.5倍なのかどっちなんだろ
まぁ稼ぎのメインは売却金だろうしどうでも良さそうだが

>>383
1．リザルト画面では、すでに1.5倍になった額が表示される
2．その次冒険を続けるか帰るか画面では全所持金が表示される（リザルトで得た1.5倍された額含）
3．帰るを選んで戦利品取得画面になると「2」で表示された額より減ってる（計算すると「1」の表示額を1.5で割ったお金と同じ）
4．町に帰ってもお金の表示は「3」のときのまま

って感じだねー

>>394
福運の祈り：『リザルト時に』獲得金額が大きく上昇する

…嘘はついてないな、うん

詐欺商法だなｗ

うわぁ嘘ついてないｗ
たち悪いなぁｗ

リザルトで金額は増える。増えるがそれを冒険者に渡すなどとは言ってない。
女神酷過ぎw

ベルナス以上に鬼畜外道女神がまさか居たとは
恐ろしい

福運の祈り：『リザルト時に』獲得金額が大きく上昇する

という具合に”嘘は全くついていない”ところにより深い闇を感じる

えっ、勘違いとかじゃなくてガチの不具合なん？( ﾟДﾟ；)

ガチだねｗ
俺も一回ウルティ通常のレイスで試しただけだけど増えてなかった。

もしかしたら、インフェルノ以下の難度ならちゃんと増えてるとか、
2ラウンド以上ならちゃんと効果がある。ということもあるかもしれないけど。

金欠wizだからたまに祈ってから通常回ってたのに嘘だろ・・・嘘だろォ！？

つまりこういう流れ

冒険者達が金UPの祈りする→効果自体はあるので実際に入手するお金は増える
→が、リザルト終了後に腐れ外道女神が祈りで増えた金は”全額巻き上げる”→残ったのは金UPの祈りで腐れ外道女神に祈り代のお金むしられただけの哀れな冒険者達のみ

サムスピで出てきそうだな…

嘘だと言ってよ！ﾊﾞｰﾆｨ！！！！

これは不具合w

金だけチートしてた奴は結構いるんじゃない？
バレにくそうだし

まぁマジレスすると報酬装備売った方が金になるし1.07で修正されなくても全然問題ないんだけど
バグは残しておくものじゃないんで1.08出そうか。ついでにOPやスキルも色々いじっちゃお(本音)

今日は腰をすえて長時間潜っちゃうぞー
という時は金祈りをやってたのに気づかなかった

連戦して+100%以上になったら、戦利品売る金よりラウンドクリア報酬の方がかなりお金になるだろう
宝箱多く開けると5〜7万×1.5倍とかになるしね
この時の2〜3万の＋分が実は無かったってのはでかいよ

金なんて普通にやってればどうせカンストするしな
話題にならなかったのも無理もない

踏破で貯めるにしてもベルナスかアルテナするだろうしな、ていうか実際そうしてたｗ

オーバー分が無駄になるのもシャクだから人のコンテ代を払って減らしたりな
ソロでは払えない5120万もこれなら続行できる
次が1億だけどｗ

夢幻って5万が最上層なの？

>>414
チートの動画によると踏破階層は５万層まで記録される仕様らしい
５万より先は記録されないがステージ自体は続いている
Vitaでスリープ+ジュエルドワーフでないとその先へ進むのは難しそうかな？

ファイターで通常産で欲しい装備って盾しかないやん
で武器と盾が出やすくなるの祈りして通常一周して剣五割他五割
だからこれ盾出やすくなってねーなゴミで忘却しといたんだがもしほんとにガチで出やすくなってないんだったらこれも直してほしいな
ウルテ通常産の与被種族被物理魔法耐性付き耐久2000↑の盾二枚持ってるがめっちゃつおいんで新規にファイター始める人にはオススメの祈りなんじゃ

新キャラやった時に剣増加は適用されてたけどなぁ･･･
難易度ノーマルだけど

あれって確か宝箱の装備だけでクリア報酬には適用されないからイマイチなんだよな

2つ持ちでも耐久2000で足りるのかと思った俺は毒されてる様だ

>>416
残念！クリア報酬は対象外だよ。
武器や防具の出現率アップは宝箱のみ。

>>420
そうじゃなくて武器と盾が出やすくなるって説明文なのに剣五割他五割で盾の出現率上がってないやんって事
剣の出現率が上がるのは確認したが盾にそれが適応されてるなら報酬内訳が剣33%盾33%他34%的な出方をしないとおかしいよねだから正しく効果が出てるかわからなかったと

ご利益が無かったのは信仰が足りないせいではないだろうか

め、め、女神がインチキと、とか、ゆ、ゆるされると
でもおもっているのかあおあうぁうあ！？！？

宗教ってプラシーボ効果だからドラクラでもそうなんだろう。
そう思うことにした。

？？？「悩むことなんてありません。心の赴くままに40000G捧げるのです。
神は必ず見守ってくれています。きっといつかあなたにも幸福が訪れるでしょう。」

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1870970-1511763733.jpg
800層越えてそろそろ吹雪の1本も欲しいと思い842層でマラソンしてたらこんなのが出た
種族与ダメが無いのが残念だが総合点が高いので強いはず…
と思いきや通常のレッドラを殴ってみてもあんまり今までのコモンと変わった気がしない
これはダメな部類なのだろうか？

いまだにこのレベルのでかいバグ見つかるのか…
こういうとこでもプレイヤー人口の少なさがあらわになるなｗ

攻撃力も高いし良い斧だね

与ダメ・属性追加ダメ・クリの3つが同時につく時点で40本に1本くらいで、加えて被ダメも付いてるから百ん十本に1本くらいの業物よ、それ
どこまで登っても下限155とか余裕で出まくるこのゲームでは下限252も恵まれてる
秘境付けてクロスボウ連射しようぜ

>>428>>429
マジか。やっぱいい斧なんだよねコレ
秘境つけてクロスボウ連射しても思ったより減らなくてアレー？と思ってたんだ
やっぱ鉄火場使わないとゴリゴリは減らないのね
教えてくれてありがとう

>>426
十分強いよ
1900層までそれでいいんじゃない

久しぶりに起動したら動かし方全然覚えてないわ。
大砲の玉の入れ方すらわかんねえ

耐久高いのも良いね
その斧俺にクレメンス

クロスボウって属性与ダメが乗らないから秘境だと+種族与ダメでも付いてこないと微妙なんやろな
ガチで殴り合いするなら相当強い武器だと思う

>>430 属性付与がネックで弱点の雑魚相手には糞強いけどボス相手は1.5倍でしかないから同じ位OP揃って種族ついた騎兵より弱いで

レッドラに秘境クロスやるって事なら吹雪単色じゃ大してダメ出ないのよなぁ
俺もいい吹雪単色あるけどやっぱり思った程のダメ出なかった
レッドラにやるなら騎兵吹雪に火力OPもりもりじゃないと

壊滅　「俺が必要とされてる気がする！」

>>437
昔使ってたわｗ壊滅吹雪竜ダメクリ付き
なお、持ち替えに失敗して開幕で武器壊す事故多発

簡単そうに見える秘境吹雪も厳選されての事だったんだな

死にスキル亡くなったらガチ神ゲー
定期寄付コンテンツが欲しい程に

>>435
さすがにそれはねーよ
どういう計算してんのよ

マジでスキルは見直してほしい
エロフ死にスキル多すぎ

ボスの弱点は1.5倍なの？
雑魚、ボス共に2倍かと思ってた

エルフちゃんはオイルとエキスが4gamer掲載時の仕様ならまだ使えない事もないのになあ…

>>443
wikiにも書いてるよ
ボスは1.5倍

文句なし最強OPの魔師だけど数少ない穴がクロスボウに乗らないことなんだよな
吹雪の2色目に限れば魔師より騎兵の方が嬉しい

ついでにスイッチ版も出せばいいのに

最近荒らしが多いと思ったら
やっぱり任天堂系ゲハか

今までのデータを捨ててまでお引越ししたい冒険狂は果たして存在するのか

>>445
教えてくれてありがとう

>>444
ロニでしか試してないけどインパクトの当たらない相手にはダメージ出るんじゃないの？
パワーリキュール+2枠で100発打てるから火力だけに注目すれば産廃とも言えないのでは
虹も効かんしせめて商人で1回5個回復してくれればなぁ
バックスタッブについては擁護できない
1.07に期待

アトラクトとかみたいに回数・時間制にしてくれればなぁ、オイルエキス

PS4でやるとなるとPSプラスに入ってないといけないから本垢でやるしかない
最初からやる

>>450
4亀攻略サイトに載ってる仕様だとスキルレベル上げると瓶の本数が増えるんじゃなくて瓶1本あたり何回使えるかが増えるんだったのよ
本20本固定でスキマで1本につき50回使える仕様だったから商人起動するたびに1.06の最大使用回数分回復することになる

まんべんなく振る → ダガー上手く使えないからオイルに全振り → 消耗品に振ってもしょうがなくね？ → 今ここ

4亀のあれはなんで直してないのかが不思議で仕方ない
誤植説と4亀にデータ渡した後に仕様変更されたんだよ説あるけど流石に1レベから400回分使えるとかありえないでしょ…

スケルトンとゴーレムはサイテイセイゾンジカンが欲しい

あと乗り物も実用的にテコ入れしてほしい

ドラゴンリスクとセイバートゥースは肉の宅配便で良いんだよ上等だろ

ドラゴンもセイバーもゴブリンより弱いのは可笑しい
矛盾は世界観の価値を下げる

乗り物が死ぬときこっちも一緒にダメージ食らって、思いのほか大ダメージで
肉持ってきた意味があんまないってこともしばしば

ノーマルワイバーンをドラゴンリスクで瞬殺したのはいい思い出（補正あり）

>>460
それ何度も経験したからあいつらに乗るのやめたよ…
罠で殺すのも時間かかるし

矛盾点とか死に要素あるとほんと勿体ない
矛盾や死に要素はない方がいいよ
ちょっとした欠点で芸術的で無くなり
惜しいゲームだったで終わってしまう
理由は有るだろうけど
自分の場合はスケルトンと登ってたのに進めなくなったので辞めた
この時点でメーカーはユーザーを切ったことになる
攻略みたり強スキル使ってないuserは切られる
こんなゲームがはやる訳ない

お前のためにゲーム作ってるんとちゃうねん

スキルに差があるって時点で死にスキルが無いゲームなんて存在しないぞ
曖昧な言葉で知ったような浅はかなこと言うのはよせ

急にポエムみたいになっててワロタ

オーディンスフィアからオズワルドが出張してきたか

ﾜｯﾁｮｲWWで前スレ検索すると面白いぞ

一方でスイッチ版作れとか言ってる奴の相手すんなって

この話題はダメかもだけど

vitaとps3で放置マラソンしたら迷惑？
うまい具合にマッチング避ける方法はないんすかね？

猛毒と炎上は効果とスリップダメージを逆にしてくれても良いのよ？
炎上で動き鈍るならスロウと相性が凄く良いし
エルフは猛毒が頼もしくなるし水場でスリップダメージも活躍するし

>>470
3P4Pを合流不可にするしか無いんじゃね
あるいは自分以外の全ユーザーをブラックリストに入れるとか

マッチング避けるっていうと同機種クロスプレイ無効とかになるんだろうからなあ
VitaTVとドラクラの中古お買い上げが一番安上がりかな…

まぁ確かに色々調整してほしいところはあるけど結局現状でも楽しめてるし、なるほどこれでいいってなるんで、カメラさえ直ってくれりゃどーでもいいよ

やっぱ国内にしてると混沌マッチしないな。

ドワに秘境つけてボウガンぶっぱなしたら
今までメガスマしてたのがバカらしくなるくらいの火力だった。
もっと厳選したいけどなかなか手に入らなくて困るわ

>>470
やるなら制限なしでやるといい
あそこはチーターの巣窟でそういう人達が集まる場所でもあるから迷惑もくそもない

同階層を連戦できるようにして、馬屋からしか検索できないっていう仕様にしたら放置マラソンとか
しょうもない事起きなかったかもしれんのになぁ。大した抑制にはならんかもしれんけど

たまに混沌部屋見るけどPS3ホストだと入れない俺vita
一番の問題は難易度変えないと検索できない事だと思う

放置マラソンは道中カットが目的だから今通りでしょ

もっと紫がうまければねえ
魔職は論外だしそれ以外も単層延々回すなら2色目に付いた方が鞄入りの期待値のが高いし
まあたまーによく分からない変態な組み合わせ引くのも楽しいんだけど

>>479
まぁね。ただ一々帰還して報酬チェック→自動セーブ→祈り→検索
ってだけでも効率も下がって手間もかかるようになる。連戦ボーナスも乗らなくなるしね
まぁ祈りは省くようになるかもだが

アミュなんかは紫・黄に欲しいOPが多いからオーラに期待したくはなるけど、実用レベル9カバン分揃えるのでも骨が折れるしなー
被ダメだけなら秘境・薬師・亡国は売れるくらい出てるけど種族被ダメもってなると中々ね…
2色目覇気・英雄・天守・聖域付きなんかは数える程しか出ねえｗ
禁断と代償はチェンジで

ゲート行って人いないか検索
街戻ってマッチング条件変更
ゲート行って人いないか検索
街戻って教会行って難易度変更
ゲート行って人いないか検索
街戻ってマッチング条件変更
ゲート行って人いないか検索

いやーさすがにめんどいっす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

そんなにマルチに飢えてるならフレ作ればいいやん

制限無しで海外勢混ぜても糞みたいなラグかチートまみれでまともなゲームにならないからさすがに設定変更はやらんわ

冒険仲間が欲しいのとフレ欲しいのは違うんだよな
なんというか縛りのない連帯というか

他人が降ってくるのを期待するんじゃなくて、自分から誰かの部屋に参加したいならある程度まで登らないと選択肢が少ないからなあ
なんで今でも登ってるかと言われれば、入れる部屋を増やす為ってのが結構大きい理由だわ

もうちょっとだけＮＰＣ賢くしてほしいなぁ
アイテム呪文の無駄遣い　罠に突進　アークデーモン登場時に踏まれるetc
そしたら他人に骨使ってもらうつもりのビルドとかも試して遊べるんだが

着地狩りでカース三連打とかマジでやめろぶっ〇すぞ＾＾　避けられんわ
レイスに奇跡的な着地狩りカースを三回キメられて無事死亡
てかカース二連打はギリ許せるとしても四連打五連打してくるのは流石に頭悪いと思うんだ

プロって絵が綺麗になる以外の追加要素あるの？

>>489
テンプレ見なよ

【不具合修正】
特定の条件下で不正な装備を行える不具合を修正いたします。
一部装備品の接頭語について文字の表示不良を修正いたします。
その他、特定の条件下での動作安定性の改善を行います。
【機能追加】
PS4、PS3、Vita間でクロスプレイおよびクロスセーブが可能になります。
各カバンに名称を付ける機能を追加いたします。
装備画面にて効果を指定して装備品を絞り込む機能を追加いたします。
冒険中にスタートメニューを開くことで、タリスマンの入手状況や現在いる階層の踏破報酬を確認できるようになります。
キャラクター名の文字編集画面に各種設定値を表示いたします。
冒険者ギルドにてスキルリセットを行う際、任意で「エクストラポケット」をリセット対象に含めることが可能になります。
スキルリセットを行った直後に再度同じスキルを修得した場合、対象のスキルアイテムが自動でカバンに再セットされるようになります。
魔法道具店にて売却を行う際、アイテムをまとめて選択することが可能になります。
オプションに「ダメージエフェクトの表示」を設定する項目を追加いたします。「全員表示」「操作プレイヤーのみ表示」「表示しない」が選択可能になります。
（※表示数を抑えることで、視認性向上や処理負荷の軽減が見込めます）
オプションに「ルーン選択UIの表示位置」を設定する項目を追加いたします。「プレイヤーに追従」「コックピット下部」「画面下部」が選択可能になります。
【機能改善】
文字編集による文字の回転角度を左右最大１８０度まで拡張いたします。
店に置かれる商品の確率を一部調整いたします。
難易度「ウルティメイト」における敵の特殊効果を一部調整いたします。
一部キャラクターのチュートリアル機能を改善いたします。
カーソルによるクリックの優先順位を調整いたします。
カメラワークの挙動を改善いたします。
その他、細かな表示の修正や機能の改善を行います。
【！注意】骨の保管数変更について
セーブデータ内にカバン名の保存領域を確保するため、寺院での「骨」の保管数を最大32個から28個に変更いたしました。
この変更により、29個目以降の骨はデータから削除されてしまうため、骨を29個以上所持されている方は、
「カナン寺院」にて復活や埋葬を行い、骨の所持数を28個以下にして頂いた上で、
バージョン1.07にアップデート、もしくはクロスセーブでのデータ移行を行って頂きますようお願いいたします

あーソサで飯前クッソキツいわ　マジで一撃で死ぬ　鉄火あっても無くても変わらんわ
ソサでこれなんだからwizとか無理だろ
プロテ無いし魔女飛行無いしその上被クリ率最大とかどんなマゾゲーだよ

種被ダメ無しで道中ボスのアクデに飛びかかりパンチされて800ダメ出て即死するのがwiz

WIZは上級者用（意味深）だから・・・

マジでwizは機動力をどうにかしないといけないと気付いた
スライディングとるか…でもmaxは辛いコイン回復も欲しい
瞬着を覚えないと…

魔職は鞄の容量拡張してくれよ
デフォで+2は欲しい

MP管理もやばいからな・・・・
MP溜める時間を稼ぎだすことすら困難な状況は
ほんと息するの忘れるぐらいつらい・・

かすったらLP飛ぶし・・

アマゾンは過去に弱体化されてもまだまだ強いよね
苦手なのメデューサくらいじゃね？

wizって脆いから価値のあるキャラだと思ってた
自分は1000層ぐらいで他キャラに浮気したけど

せめて回避がワープじゃなくて物理キャラと同様のものだったらなぁ

魔法職には回避無敵が一切ないのかな
それは辛そうだ

ソサは冗談みたいに硬いから回避での不満は無いかな
wizは油断したら即死

回避あるけどつながらないんじゃないの

ソサはクッションが効いてるから防御力が高い…
魔職は時間（余裕があればブースト可）で弾が回復するからうらやましいとか思ってるエルフちゃんだが
他が色々キツイのか

蛇足というか思いついたんだが
エルフの弓はライン合わせがシビアだと感じるんだが他職の攻撃もこんな感じなの？
自分他職はやってないからわからないんだ
ただエルフの蹴りはそこまでシビアじゃないと感じてる（が火力にはならない）

wizは鉄火場積むしかないからなあ
正直死にスキルよりマジックブースト周りをもうちょっと突き詰めて欲しい

エルフちゃんからのお願い

・後から取りにいけるボス前の箱は潰さないで、特にハーピー、アクデ → 矢が消えちゃう
・次のステージに移動するとき矢束を踏まないでね → 飛びあがった矢は拾えないんです
・矢束が落ちていたら拾うまで次のステージに行くのを待ってね → 矢がないエルフはただのマスコット！
・バンパイアはみんなで一番下のラインで戦って → バンパイアが行儀よく並んで矢がよく命中するよ
・ボス戦で箱に向かって移動したときはついてきてね → 矢が矢がー！
・エルフを騙る筋肉が投げ散らかすのは嫌 → ラインも考えて投げてくれないと矢が当たらないんだから

マルチするときやってない職のことはわからないものだと思ってエルフ視点での話をまとめてみました
できたら他職の視点も教えて下さい

>>504
自分も多職はやってないけどエルフのライン合わせ難しいです
空中の敵で影が見えないのはラインがわからないので最悪ですね

魔職がボス前に小魔法連打しだしたら攻撃呪文書準備の合図なので２秒で良いから待ってくれると嬉しい

うーん　確かに上マルチも一部の相手には当てにくいけど雷横大魔法と比べたらなぁ・・・って感じ　外した際のリスクは別だと思うけどさ
ソサはプロテすりゃそりゃ硬いけど基本的に眼鏡で被ダメ積む余裕ないし魔職は覇気ペン積めないし普通にキツいっすわ
一級品で揃えられればクソ強いのは理解してる

光覇気ペン欲しいとか贅沢は言わないから商人覇気ください！

>>508
魔職に覇気ペンが装備不可なんて仕様は無いよ
普通に装備できる

そりゃ知ってるがな

エルフだと蛇女だけはミスることあるや
主に左右にちょこまか移動しやがるのと地面の蛇のせいで

魔職の強さはネタ抜きで掘った眼鏡の個数に比例するようなとこあるからなぁ
被ダメ付いた眼鏡を選べるようになるまでは確かに長い

いつか眼鏡マラソンフェチになりたい・・・

今は登ってるからできない・・

とりあえず2839に付いたら氷神殿眼鏡掘るんだ
でもまだそこらへんだと混沌天恵に毛が生えた方が数値しか出なさそうだし、数値よりもOP数揃えることが大事って感じなのかなぁ
真の神殿眼鏡の聖地はどこだ・・・

雷のもまぁ欲しいけど天恵に期待しないことを考えるとMP+が杖の方にも欲しいし現実的じゃないよなぁ　ふう

2839なら氷与ダメの平均値+23〜24%で標準偏差３ポイントぐらいだから混沌よりも遥かに強いよ
次の堀場は6171層だからそこで選べるぐらいになるまで掘って問題ないんじゃないかな
雷は天恵以外は採用しづらいから混沌天恵があるなら雷杖を掘る方が現実的かもね

>>506
真エルフちゃんからのお願い
・道中で瞬殺禁止
・ボス戦のスリルをもっと楽しもう
　DPS低くても戦おうとしているワシもいるんぢゃｿﾞｲ

正直そんな細かいところまで知らん、接待プレイでもないのにいちいち合わせてられっか
ってのが本音だな
ソロプレイでどうぞ。

>>506
登れば登るほど他職の機微にも詳しい人が増えるけど、吸血鬼のラインまで気にする人は
本職エルフ以外見かけた事ないな

全鞄に矢補充付き弓入れて遷移時に何が有っても気合で持ち替えるようにすればRTA気味
の主にも一応ついていける

>>518
雷杖の横大魔法とかも手前ライン揃えの意識はするよ
ソサ氷なら奥ライン維持したりも

それを掲示板で注文するのはまぁご自由にって感じだが
エルフ族は注文が多くてめんどくさいなって思われたらそれは不幸な事かもしれん

>>517
これだな
そんな注文つけるならソロでやったら？って感じ

そもそもボスも溶かせない下手くそなんで注文とかできませんしおすし
道中とか自分がやくたたず過ぎてスマネェと思いながら付いていくが精一杯
道中はチャージしてる間に他のキャラが全滅させちゃうからダッシュ射ち多用がいいのかな
でも矢が無くなったーとか
一方でボス前の箱を矢のストックとか考えずに自分で蹴っ飛ばすしw

投げ散らかす髭はどの職でも嫌な気がする。まあそれ見たら俺も斧投げまくるんだが

別に全部が全部相手に合わせなきゃとは思わないけど
チームプレイを否定する方がソロやれよって思うわｗ

ソサ的にはドワに何されても問題ない感じ
グールとかをボムで瞬殺されるとたまげる
アマでネックスプリッター連発してるところへポイポイ投げ込んで貰えるのは楽しい
要するに操作してる同士、中身次第ってことだろう

冒険狂のチークワークはスタンドプレーから生じるチームワークだ
エルフちゃんは弓のせいで本気で配慮すると姫プレイだからなあ
申し訳ないけど最終的には自殺してもらうしかない

自分と合わない人はブロックしたらいいよ
そうすればここで愚痴る必要がない

魔職はマルチでタゲとりにくいタイミングの時は
空中魔法弾の追尾で地味に攻撃参加してまったりと
いっしょに戦っているよ　極限効率でもなくていいじゃない♪

ドワだけど大雪山禁止ってくらいしか意識してないや
投げ散らかすのはたとえソロプレイでもデメリットしかない立ち回りだし
特に意識せずともまとめてぶん殴れる位置に投げるというか
大雪山は完全にゲームの仕様に合わせた我慢でしかないので
プロで気にせずぶっぱなせるようになったら死ぬほど嬉しい

>>525
マジでこうよな
互いに気を使いだすと互いの勢いを殺してかえってぐだってしまうケースも多い
そして俺は画面見えなくてマルチできない派
魔法エフェクトでぐちゃぐちゃの中みんなよくプレイできるもんだと本当に感心する
非表示設定が来ないとまともに人と遊べないぜ

エルフ族は数千越えると遷移矢を装備しだして的確な動きをするようになり殺戮マシーンと化すから
配慮が必要なのは装備の揃う前、動きが洗練される前の2000未満くらいまでというイメージ

一方アマゾンさんはどこまでいってもパリィの種を不必要に消さないように配慮してあげないと死ぬ印象

大雪山はPS4のユーザーだけは軽くなる予感
PS3、Vitaのユーザーは変わらんだろうなぁ

投げはプレーヤーの判断力の問題だけど、大雪山の時間停止だけはどうしようもないからなあ
あれ1.06のブリザード部分追加で時間が止まるようになったと認識しているのだが、1,05の時の記憶がない
ブリザード部分なくして時間停止がなくなるならそうして欲しい。氷山と氷弾だけなら視界レイプもしないし

VITAなんかオフソロで大量湧き？した集団にダッシュマルチぶち込むだけでガクガクになるから…
1.07で仰天の軽さ！とかになったら嬉しいがまあ無理だろうな

テンペの縦軸戻してくれ
魔職のバリバリの方が修正必要だろｗ

HP増やしたいときはボス前の箱壊しますごめんなさい
落ちてる矢はつい踏んでしまうんですごめんなさい
倒しきる前に回収にまわっていただいて大丈夫です
ヴァンパイアは縦軸使わないと生き残れないんですごめんなさい
他は…善処します
ただ、エルフちゃんはドワーフのことで、マスコットもドワーフであることは譲れないゾイ

>>530
一応2000は軽く超えてるけどそんなことせんよ
階層よりマルチ慣れしてるかどうかだと思う
他キャラはどうか知らんけどエルフはソロとマルチで明確に動きを変える必要がある

エルフかぶり等を想定すると遷移矢補充は
ソロマルチともに必須といえる重要OPって認識だなぁ
虹魔師で固めてる人なら要らないのかな？

おれは>>506みたいな話もっと聞きたい
発売から結構たってるゲームだしやりこみ系だから知ってて当然みたいな知識やテクがあるけど、
安くなったりＰｒｏきっかけだったりで自分みたいに経験浅い人間も結構いるんじゃないかな？
バンパイア戦でライン合わせかなるほどって思ったし
その職やるときの参考にもなるし、「こいつとは合わねーな」って思われて以後いっしょに遊べなくなるよりはいい

基本的に注釈つけたくなるようなことはないけど、兎でひたすら縦軸ずらして逃げまわるのだけは流石に勘弁してほしいかなぁ
前に中途半端にタンク役自覚してるらしいファイタがひたすら軸ずらして逃げまわられて、こっちは攻撃当てようがなかった時は別階層におさらばしたわ
ぶっちゃけ自分は空中雷大だろうが大雪山だろうが全く気にしないわ

兎相手に逃げ回ってるファイターなんて見たことないな
メガスマやってガードして固まってるのはよく見るけど

エルーフちゃんはウサギでどう戦ってる?
フレンジーとかで殴るとピヨるので、メガスマ2連を繰り返してるだけなんだが
もっといい立ち回りはないものか

タンクと囮は似て非なるもの

まえにうさぎの首刈りが買わせないと書いて軸ずらしを勧められたけど
あいつ（タイミングが早いと？）軸ずらしR回避しても飛びついてくるような

道中のうさぎとアサシンはLP削られてマジでモチベが下がりますわ

兎相手に縦軸ずらしはカース避ける時じゃない？
即死噛みつきは距離取るか無敵回避するかしないと意味無いと思う

追加
すごく邪魔な幽霊も大嫌い
松明拾えない(ロアーも略)時もあるしかなわん

>>541
https://youtu.be/5RCXBJZi2ms
ドワでかなり登ってる人みたいだし参加なるんじゃない

兎は得手不得手がはっきりしてる相手だから
ファイドワアマがいる時は完全にお任せしてくれて
魔職とエルフちゃんはその辺で遊んでるくらいでいいと思った

距離が重要な相手だからその辺で遊ばれるとマジ困る
せめて兎か他のキャラに重なって遊んでくれ

>>514
3029騎兵アームがノーベルナスでクリ13%、種族与27%とか出る
でベルナスならクリ14%、種族与30%以上のが安定して出る
種族与とか属性追加の数値35%超が安定して欲しいならもう2000頑張った方がいいかも知れんが
良い堀場無いなら3000付近でも十分な効果数値だと思われる

うおお初めてソロ通常ラウンド一周できた
これで俺も通常マルチに参加できるぜー（4コンテしながら

一応全キャラ合計25000階層以上の全キャラ使いから見ると
>>506みたいな自分しか見えてない方と御一緒するのは正直厳しい
506と一緒にプレイした人も恐らく経験が浅いのか配慮が無いのは透けて見えるが

普段から万越える方々と一緒にプレイしていてプレイ方針の違いはあれど
敵を殲滅するのに一々こんなストレスを感じた事なんてないし
他人に対する配慮が欠けた人はそうそういないので結局は各々の熟練度の問題な気がする

個人的にはマルチでのヴァンパイアは一番下のラインは空けておいた方が良いと思う
理由はカエル弾を避けやすくするためで、少し上目のラインで同軸を取って戦って
カエル弾が来たら下軸方向にかわすと全員無理無く避ける事が出来る
海賊も同じ要領で事故を減らす事が出来る
上方向に回避するのはカエル弾のバウンドに引っかかる人が結構いるように思う

全ボスメデューサにならねぇかな
エルフちゃんの火力でもメデューサならサクサク倒せるんじゃ

何そのファイターだけ煉獄のような世界

ファイターが死んじゃう…

基本ホストさんに全部任せちゃってるけど他職の意見参考になるわ
いろいろ意識してやってみよ

ボス戦の立ち位置とか何にも考えず回避してるわ
ブロック上等！

前々から思ってたけど二万とかそこら登るくらい暇人のくせしてケツの穴がこまい人が何人かおるよな
マルチだからああした方がいいだのなんだの経験がどうのこうのでよー長文かましとる

エルフちゃんの火力でもってエルフちゃん火力トップクラスじゃないですか

エルフちゃんが通じない程度に人増えたんだなぁ

お髭のエルーフちゃん

エルフ←エルフ
エルフちゃん←エルフ
エルフちゃんじゃよ！←エルフ
黒エルフ←ドワーフ
筋肉エルフ←ドワーフ
男エルフ←ドワーフ

例のダイイングメッセージを発明した者の罪は重いw

>>555
初投稿のオレの書き込みに腹を立てたのなら謝るよ
まあオレの言いたい事はストレスを与えるのも受けるのもその人次第ってことだよ
もう二度とこのスレには書き込まないから安心してくれ

発売から割とスレ見てたけどいつの間にそんなスラングが産まれたんだよ・・・ｗ

>もう二度とこのスレには書き込まないから安心してくれ
ありがとう！

>>506のヴァンパの戦術は基本TA寄りの立ち回りで野良に求めるのはちと厳しいぞ
箱やらは登るうちに解決する
投げもドワに入らなければ大体解決する…残念ながら個人的には相性悪い組み合わせなのよね…
矢踏むのは仕方ない、ホストやれば解決だぜ！

ここでエルフちゃんがエルフを指すのかドワーフを指すのか判別するにはかなりの熟練がいる

わしは正真正銘のエルフじゃよ

応えられるかは別として、これやられると困る、これやられると嬉しいって要望は各職のを見てみたいけどな
相手のためじゃなく自分のプレイスキルを磨く参考に聞いてみたい

拙者もでござる

>>550
あなたの書いてる事は正しい
でもここはオフ勢、チーター、低層勢の巣窟だから有益な事書いても何も理解されないから書かない方がいいよ

黒ドワフたん使いたいお！

>>505
紙装甲＋ウッゴー＝修羅粘木闘衣

これだ

>>569
この間までは高層勢しか書き込みがなく
自分みたいな低層オフ勢は居てもROM専だったが
あとチーター混ぜるとか荒らしか?

wizからは一つだけだ
ドヤ顔でエクステ撃ってスカっても許して！

踏破階層でマウント取りは驚くなぁ
挙句の果てにはチーター扱いするんだから狭量よな

>>266
貴様ッ、エルフだな！！？

エクステスカった直後にみんなでぼっ立ち静止で
間があるとめっちゃ辛い。。。

>>567>>568みたいな人も居るのでひとつ
荒れないどくれよw
ソサエルフでウサギ戦でグダる話はよくあるけどウサギ戦に限ってはエルフとジェイルが実はとても相性が悪い
ロアーが氷に化けるんだけど氷ロアーが半端に打点が高いせいでウサギにロアーが当たらず箱も割ってしまうので矢回収が難儀する上間合いが違うんでまともに攻撃に加われない
てか下手に上ラピッドしに行くとレントゲンが飛んでくる
あんまりグダって消耗するならあえてエルフに任せてみないかい？くらいの話
勿論ウサギ苦手ってエルフも多いんで話半分でどうぞ

上手い人達はここに有益な事書かなくていい
書いても損するで

ソサビルドで相談
連戦できないし氷杖欲しいしってことで雷杖メイン(と炎加護杖)の鞄に太陽氷杖採用したいんだけどさ
・ブリザ切る
・炎加護杖を太陽加護氷杖にする
のどっちがいいだろうか

マルチでもレントゲンにイヴェ2，3連打で回避はできるからいいんだけどウサギの分身の行方が問題なのかな
分身はなんとなく適当に対処してるけど

アマエルフだとウサギ噛み合った
パリィでボコスカやってるアマ姐さんの後ろに密着して上ラピしてるだけで終わった。攻撃は姐さんが全て受けてくれた

プロテさえ張ってくれれば喜んで竜巻の終わりに突っ込んで断罪上マルチかましたり潜り中も上マルチ待機するで

>>579
階層と装備状況分からないけどその２択ならブリザ切るのが良いと思う

部屋入った途端ほぼ0距離から突進してくるのやめろ熊

上を目指す私としては
高層勢や上手い人の書き込みは貴重
限りなく最適化された動きをしているだろうし
仕様上、見学もしづらいからね
多少の上から目線でも大丈夫
実際上にいる人なんだし

>>569
ボスへの弱点は1.5倍
ちゃんと覚えたか？

プロになったらウサギ小屋とか実装して欲しかった
耐久値の低いウサギさん15匹とかw
竜巻レントゲンパーティーが始まるはず

中ボスウォロ3連戦やワイバーン3連戦もあったし確かウサギもあったんじゃないかな

コンティニューしたら装備の耐久値を回復してくれないかな。
高い金払わせるんだからそれくらいあってもいいと思うんだ。

>>587
アマゾンさんしか生き残れないようなｗ

低確率でいいから夢幻でもボス食材食べれないかなー
Vita勢が更に強くなっちゃうけど

>>589
女神「そんなんコンテの金額設定を変えなあきまへんがなwww」

>>577
ソサと同じジェイルの外側位置から高高度空チャが当たると思うんだけど試した？
俺は昔そうやってた覚えが有るから多分出来るはずなんだけど

エルフに任せるつもりが全然頼りにならない事もあった
案の定グダグダでGAMEOVERで帰らせてもらった思い出
相性悪いからしゃーない

ファミーズの布ポスター大分前に予約締め切ってたんだな
プレミア付きそう

食事強化≒VITA勢強化なのはわかるけど
『更に』と言われるようなVITA優位な状態だっけ？
処理落ちスローモーションで回避しやすい！とかじゃないよね

プレスにメテオ並の威力持たせるOPはよ

>>585
残念ながらこのスレにはあなたが求める立ち回りや考察は書き込まれることがほとんどない
ついさっきあったやり取りのように誰かがそんなこと知らねーよお前だけでやってろとなるため
探す気力があるなら個人のtwitterを探せば有益な情報を見つけることはできるかもしれない

すまん勘違いだわ

ちなドワーフで限りなく最適化すると大雪山大雪山爆撃回避回避以下繰り返しになるで

アクションゲームがファミコンの忍者じゃじゃ丸くん以来の身としては
とてもじゃないがオンラインまで辿りつけそうにない
うらやましい天上の会話だわ

>>491見ても光OPがウルチで出るようになる修正があるようには見えないよな
まあ出たら光覇気とか光商人とかのマラソンで死者が出る恐れがあるからないほうがいいか・・・

マルチプレイ解禁までは奥行きのあるスパルタンXみたいな感じだしヘーキヘーキ

リロードしてなかった

>>592
当たるがそれでなんとかなるのは800以下までだと思う
そしてその高度に達するにはジャンプ2回を消費してしまう為あんまりお勧めできない

>>545
三顧にさせて貰うゾイ

>>598
ドワーフの行動に関してはインフェルノ通常あたりで
「あれ？敵が強くなるとダブルトールしかやることなくなるんじゃね？」
ってなると思う。

てか、爆撃！？

>>596
到達層なんて時間かければ誰でも伸ばせるから別に有益な情報とやらに該当しないんすよ

ドラクラで貴重と言える情報があるとすれば27層2時間ラインのタイムアタックガチ勢の意見
これなら正直ぐうの音も出ない

>>603
知ってるなら良いんだ
使う使わないは個人の自由だから
ただソレくらいしか連携できる攻撃無いかなって
あとは松明持ち込んで端っこでロアー連打くらいか

投げビルドで火力出てくれればもう少しドワも個性出るんだがなあ

爆撃は対空時間長くて
ボスの攻撃ガスガス喰らったから諦めたゾイ

投げは火力以前にボス本体を投げられない時点でメインにはなりえんからね…
中ボスみたいにスタン中なら掴み可くらいなら…とも思うけど高層行ったら結局大して変わらんかもな
まあ岩投げも含めてあれでも大分ましにはなったんやけどなｗ

点滅状態のブーストは面白い仕様追加だったな

>>607
あくまで階層やら相方によってガラリと変わる話なんであくまで話半分で
ただ空チャ10万出てもそれじゃ足りんのよ…
いやいや俺はと思うならそれは周りの環境と主観の違いだと思うの
階層やらの話は流れ的に荒れるんで遠慮させてほしす

今思えばVer1.00の出来は現在と到底比較にならないクオリティだったな
エンドコンテンツが混沌止まりでアマさえいれば他キャラいらなかったあの頃

グラフィックは1.00当時と変わらんけどな！

ワープ中は無敵だからワープ後の硬直とイヴェイドに無敵時間は要らないな！(1.00wiz)

>>612
邪魔だからジェイル貼るなって話なら
無駄なアドバイスしてしまったようだね察しが悪くてすまない

魔職で長ワープうろうろしてさあどこに出ようかな！うわ出るとこないうわＭＰ尽きるうわ死ぬ

ってやってると昔のＦＣの１９４２で宙返りして出るとこなかったのを思い出す

懐かしい
ACのはよくやった

矢束って踏むと拾えなくなるのか、知らんかった
わ
マルチの時は、うっかり踏まないように気を付けるよ

>>616
3桁だとかやっとこ1000や2000行ったぜ！とかなら絶対噛み合わない話なんで変な事考えずに忘れてほしい
あくまで>>567、568みたいな人向けのクソ細かい話なんだ
マルチでこうしてくれと言うつもりもないよ

確かホストだけだったはず
ホストが踏むとクルっ開店しながら飛び上がるんだけどこの間約1秒、エルフは拾えないんだよね
ただし消滅までの時間がリセットされるので消えそうな矢（特にボス戦の矢筒）は踏んであげると喜ばれるぞ

相棒のベルナスも今日の稼ぎに上機嫌だ

つまり矢束はドM

マルチでやめてほしいのは2連大雪山だけかな
1回目の吹雪が収まる前にメガスマすると確率でずっと吹雪バグになる
ボスステージでやられると倒すまで吹雪がやまない現象、ラグのせいかもしれないけど

こうしてもらえると嬉しいってことを書くと、好きにやらせろとかソロででやれって言いだす人いるけど
知識として頭に入れとけばそんな負担もなく行動できるはずだけどな
その方が味方の戦力アップになって結果自分にとってもプラスになるわけだし

冒険狂のチークワークはスタンドプレーから生じるチームワークだってのは確かにその通りだけど
自分にデメリットがある行動じゃない限り、味方にメリットのある行動は頭に入れて実践できるようにしといた方がいいと思うんだけどな

>>622
女神の回し者ロニがリザルト時にあったはずの金をくすねて送金してる可能性
あいつ絶対死なないから前から怪しいと思ってたんじゃ

アマしか使わない俺がワガママ言うと

パイレーツ戦…大砲映さない辺りで戦ったほうが皆ええんちゃう？画面端いていいならアマだけ楽しまくれるけども
兎戦…兎が潜ったときは重なってくれると嬉しいなー
サイクロ戦…手が出てたら壊して〜
レイス戦…明かり消えてたら点けて〜
ガゴゲ戦…大砲は大事にしたほうがええんちゃう？

後はもう好きにして
ブリザ氷ストーム中に大雪山連発とかでも陣でパリィするから大丈夫や
出来ないで死んでたら練習して出直すわ…

既にその行動自体が最適解とはいい難いという反論は無視かね
正直雑魚のああしてほしい、こうしてほしいが最適解じゃないケースとかゴロゴロあるわけで

それでその雑魚はおれの最適解　※高層冒険者達から見れば失笑モノの的はずれな最適解を苦笑いしながら見てるくっそ寒い状況

野良に100％求めんなよフレとだけうやるかソロでやってろ
注文ばかり多いクソ雑魚さんはよお

>>624
> 倒すまで吹雪がやまない現象

なにそれ大雪山の吹雪がずっとヒットし続けるの？

オンラインで画面の向こうに居るのはお前の召使いでも奴隷でも無い
この程度のことすらわからないクソ馬鹿にオンゲーやる資格ないね

高層民様お静まりください

自称高層、自称上級者に限って口が悪いのはなんなん？
親切に全部一人でやってますよって教えてくれてるのかな？

PS4の場合は大雪山使い放題だったりしたらプロ民は同機種国内のみが基本になったりするんかなあ
実際プロ発表でマルチに湧いてきた人たちはみんなプロに移行するんだろうか…？

ガゴゲは何て言うかかもう大砲は皆最初から諦めてる感があるよなｗ
武器耐久考えたら使った方が良いんだろうなとは思うんだけど
全部カメラ+オークチーフ+赤ゴブ+味方兵士たちが悪いんや…

大雪山じゃなくて延々ブリザードならマルチで1回見た事あるけどあれは通信ラグとかの所為かなあ？って感じだったなー
ちなみにヒットはしてなくてボス戦終わるまでずっと吹雪のエフェクトだけが続いてたｗ

>>632
どの世界もそうだけど本当に強い人は威嚇する言動取る必要ことない事からお察しやな

ガゴゲで点火時に右にカメラ引っ張らないことと敵を右に集めることとの切り替えが難しい

ガゴゲはTAの名を借りた解説動画で
松明や砲弾は事前に中央に集めときましょう
ってのを見てから大砲を活用出来るようになった

味方ゴーレムさんを護衛する解りやすい説明には未だ出合ってない
なんで接敵前に壊れてしまうん...

新参ものだがスレ見てあれは止めてくれこれは常識みたいに書かれるとオンするの怖くなる
まぁ将来自分がそう言ってるかも分からないが

大雪山連発は自分の目が疲れるからやってないドワーフじゃけど
割と適当にやっててもそれなりに遊べる人残ってる（片っ端からブロックされても無いし即抜けもされない）から
そんな気にせんでも大丈夫やで

あれこれ書く人は技術云々以上に自己顕示欲をこじらせていることが多いので
内容は参考にしつつも、怖い人だし関わらんようにしとこ程度に思っておけばいいぞｗ

vita使いだけどオンで大雪山連発されたら
ラグかったらすまんラグかったらすまんって心の中で謝りながら次層で抜ける
オフソロでデブゾンビ２体から同時にゲロ吐かれるだけで軽くスローになるんだもん
完全にこっちのせいだわ

自分の行動が他人に迷惑かけてるかどうかわからないほうが怖くないか？
全キャラ使いこなすんなら自ずとやって欲しくない行動はわかってくるけど、そこまで行ける人ごく少数でしょ

このゲームブロックが優秀だからスレで他人に文句言う人少ないけど
知らぬ間に嫌われてブロックされてるのって悲しいでしょ
そんなの知るかって人にはうるさい小言に聞こえるだろうけどさ

もしもアドバイスのつもりなら、必要な情報を簡潔に書けばいいだけなのに
いちいち攻撃的であったり侮蔑的であったりする表現を挟んで長文にしてる辺りがダメなんだよ

やってほしくない行動って言い方は分かるけど迷惑って言い方はちょっと図々しすぎじゃね？
そりゃエルフちゃん的にはボスの箱壊してほしくないとかエルフちゃんあちこちに敵投げ散らかさないでみたいなちょっと考えれば分かるレベルならともかく
そのキャラで夢幻3桁4桁登ってようやく見えてくる嫌な行動まで気にしろって言われても正直困るというか実感してないことを無理に実践しようとしても動き鈍るだけでしょ

>>506はできるだけマイルドに書こうとしてるけどね
知らない人も増えてるみたいだから書いとくねって感じで

攻撃的であったり侮蔑的であったりする書き込みってどれ？

>>642
良いゲームだけど最後の詰めが甘いのよね
惜しいゲームだったで終わる可能性は高い

そりゃもちろん>>625だろ

>>645
おめーの事だよｗ

なんで俺なんだよ！

エルフちゃんは無罪だぞい！

なんかワロタ。
まあ、自分の好きにやればいいんじゃね？プレイスタイルの合う合わないは確かにあるけど、それも含めてオンの楽しさよ！だめ？

うるせぇ！俺はボス前木箱でウッゴー作るぞお前！

ウッゴー育てたり、ボス戦に大盾を持ち込むWizを見かけるとほっこりする

このゲームはルールゆるゆるでええんや　そらマナーとかエチケットはあるけども
チート嫌う人は自然と国内のみにするし嫌な人は抜けるし
４人マルチで自キャラ見失って死んでもいい
殺伐としてもええし何をしてもいい　ゲーセンてそんなとこやったし

奇跡的に物理用杖と物理用眼鏡が揃っているおかげでガゴゲ層は三分台で終わってくれるので割と好きなボスではある
大砲は一発だけ撃ってあとはひたすら雷空大してれば終わるので楽しい
勿論飯後の話だけど

物理ってなんやねん物質だわ

魔力を上げて物理で殴る

物質と死霊はいい装備が出るんだよなあ

リンゴこの野郎！

1.07で夢幻5万層のボスが女神になるにちがいない
銭ゲバ女神達の永久搾取機関に鉄槌を

お、おお・・・？
岩砕加護炎杖、属性与ダメ+23死霊与ダメ+35MP+142付き
やったぜ？

にしてもペンダントで優秀な二色とか出てOP揃ってても被ダメが無いとなぁ・・・惜しい

ふだん使わない魔職とかドワちゃん使ってみるとマップ遷移前にチャージ必要なんだなって思うけど
マルチで降ってきてくれた人のために遷移前に立ち止まってもそういう動作があんまりなくてｱｯｽﾐﾏｾﾝてなる

もちろん、1.07はアイテムボックスも拡張してくれるんだよな
1000ぐらいに増えてるといいなぁ…

何もなくても遷移前に立ち止まって確認するのは大事な習慣だと思う
みんな丸太は持ったな！ 行くぞォ！ 的な

ボス撃破時のダメージ順位表（1位〜4位）を頭上に吹き出しでつけてほしい

ボス戦みたいな移動範囲が狭い範囲で固定されてる場合は
全員が同じ画面にいなくてもいいようにすればいいのにね。

ドワーフのパンプは遷移直後で十分な気がする

前にホストが毎回開幕ダッシュジャンプをしているのに、かたくなに初手パンプをやり続けるドワがいて
スクロール妨害がずーっと続いてる状態が第三者としていたたまれなかった

もうなにがなんだか

遷移直後に画面外スパインからの弾幕
ニュートやクマや乗り物の奇襲対策
ディアナさんご一同のお出迎えなんてのもあるから
遷移前のバンプに一票ぢゃｿﾞｲ

遷移したら武器持つのに取ってからいく馬鹿垂れいたわ。
1000近くでそれはないやろw
何回もやってたから確信犯

復帰したばっかりで細かい仕様を忘れてる可能性とかもある
その程度で目くじら立てるなよ

何回もっていうか、毎回拾ってたらどうなってるか確認できないしな

すまん、動画で画面遷移時に武器を放置してるのを見るまでは毎回拾ってた。

遷移前に毎回拾うのは意味がない行動だからただの癖と思って見てる
イラついたりはしない

自分の書き込み方が悪くてすみません
一方的な要求を押しつけているだけのように誤解している人が多くて辛いです

でも本意は
> マルチするときやってない職のことはわからないものだと思ってエルフ視点での話をまとめてみました
> できたら他職の視点も教えて下さい
で自分が相手のことをわからないから教えて欲しいと思ったのとともに
最近増えた初心者の人にも役立つ情報になると考えたのです

アマゾンがガードされるとパリィできなくて死ぬから困るのような基本的な情報から
ネックスプリッター連発しているとこに投げてもらえると楽しいのような
マルチがより面白くなるような情報までを知りたかったのです

ドワを馬鹿にしたように書いたのはエルフとドワーフは仲が悪いというファンタジーの
基本ルールを元にしたためで特に嫌っているわけではありません

バンパイアで一番下のラインは空けておいた方が良いと言う情報は参考になりました
他にも貴重な情報を教えて下さった皆様に最大の感謝を

>>668
それそんなに妨害になるかな？
毎回やってるけど出遅れてる印象はないなあ

>>676
意図は最初から書いてあったしあんまり気にしない方がいいぜ
荒れたのは何人か乱暴だったり挑発的だったりする物言いをした人が居たからだし
まぁ自キャラを見失う俺には知ってても実践なんぞできそうにない事がほとんどだけどなｗ

>>676
言ってくれないと分からないことの方が多いから俺はありがたいぞい
まぁ風当たりはどうしても強いだろうから言い難いだろうけど

アマゾンちゃんからのお願い
ボスにトドメをさせるわけでもなければ雑魚が密集してるわけでもない場所に向かって武器をぶん投げたら
ほぼ確実に失投なので助けてください

よーし、みんな！CSWに突っ込むぞぉー！
あ、
おまえはサクリな！

>>676
こういう話題はここしばらく3年位出てない？と思うので
いい機会を作ってくれた感じだよ
古参には常識でもそうでない人も多く居るだろうし
新しい情報もでるかもしれないしね

以下、うろおぼえしったかぶり
ドワの大雪山プチフリについてだけど、ファイターのメガスマはホストへ発動の許可を取りに行く
ドワのメガスマはホストからの許可なく発動する、って感じに仕様に違いがあるみたい（うろおぼ）
これがプチフリ（場当たり的メモリ確保？氷弾生成？）に関係しているなら
発動処理の仕様をファイターと同じにするだけで改善するのかも
ヴァニラも処理軽減機能をつけてくるくらいだから1.07のチューニングや修正には期待してる

1.07を今出してくれれば冒険狂共が皿を舐めるように検証してくれるのに！

外の手を借りるまでもなくヴァニラは冒険狂でいっぱいなのかもしれない

ヴァニラ(仮定に仮定を重ねないで確かな情報をくれ

なるほどだからクソラグい状況下でファイターはメガスマ発動が遅くなってドワはメガスマ後に固まるのか

>>677
ソロでもそうだけど、開幕も遷移後も、最速ダッシュジャンプでひっかかりなくスクロールできるところが
スクロールが止まって引っかかるようになるよ。出遅れてないってのはありえない

慣れてる人が慣れてない人に合わせるのは簡単だけど、
その逆は難しいと思う。

開幕ダッシュが引っかかるかどうかは置いておいて、
ステージ開幕が全員同時スタートしているって保証は無いんじゃないかな
ホストから？ステージ開始するよって合図が出てからゲストに届くまで通信環境に応じてラグが
発生しているだろうなって想像は簡単だと思うんだけど？
画面スクロールもそれぞれのプレイヤーで多少ずれたりするよ（確認済み）

ドワーフ、ムズカシイコト、ワカラナイ…
ので内部処理的な事はさっぱり分からんが
ファイターとドワーフのメガスマって撃った後にクールタイムゲージ表示されるまでの時間に差があったり
微妙に仕様を変えてるよねってのは分かる
>>686の現象はそれが原因なんかな？とは思ってるのう

>>676
俺はこういう発言好きだぜ
何言っても文句言う人出るんだし気にすんなー

>>689
通信や機種等でゲスト側の開始が遅くて動きだしが遅れたり、ラグでスクロール同期がとれなくなったりすることはあるけど
ゲストがスクロール止めるとホストのスクロールもひっかるのはそういう話と関係ないよ
そういうこともあるからホストの進行スペースに合わせなくていいって話にはならない

というか、遅れてる印象がないという人に対して開幕で引っかかるよって教えてる話なのに
それを脇に置いたらもう別の話題なんで意図がよくわからない

>>692
だから置いておいて、って前置きして
開幕の同期について、画面のスクロールの不一致について発言している
知らない、認識していない人も居るかと思ってね
2台持ちとかでないと分からない事だろうから
別の話題という認識で合ってるよ

アングルってレッドラ部屋の奥宝箱が取りづらくなるやつのこと？
マルチの同期ならアイスクライマーぐらい仕方ないと思ってる

ラグい時の挙動の話なら大概の人が実体験として知ってるはずなので
「想像は簡単だと思うんだけど？」とかドヤ顔で別の話題振られても反応に困る

昨日の流れを見るに>>596でも言われている通り現状このスレであんまり建設的な細かいやり取りは期待できないと思うなぁ…

オレサマ　エルフチャン　マルカジリ

ネットワーク通信系はどうしたってラグとか出てくるし神経質になってもしゃーない
某モンハンの雑魚が全く同期してないみたいなのは衝撃だったし
基本的知識とし必要だとおもうが
このゲームでそこまでのものがあるか？

パンプアップするエルフちゃんを丸かじりなんてレベル高いぜぇ…

紅蓮吹雪とか意味ねえもんでたなと思ったが
ゲイザー先生には覿面に効く
幸い紅蓮単体としても悪い性能ではないので長い付き合いの武器になりそうだ

>>696
最近キャラ別の気遣いの話が多いから、投げと大雪山の話しか出ないドワでパンプについて
ハイスピードホストの進行に合わせる際の注意点を書いたわけで、ラグだのなんだの無関係な話に逸らしていかずに
ホストに合わせる気はあるけど自覚してなかった新規ドワが、遷移前パンプやスライドパンプ使うようになるなら建設的だと思うよ
最初から合わせる気のない人は好きにすればいいのであって、いちいち違う思想の人間が絡みあうから不毛なスレになる

>>699
バストアップするエルフちゃんなら食べたい

エルフちゃん「更にもう一段階の変身が可能だ！」

>>696
言っちゃ悪いがマルチが絡むと推測予想想像の類が多すぎる
根拠がないから意見が衝突する

そもそも論で根拠も証拠もなくて答えの出ない話なんかしたくないんだがなあ
逆に聞きたいがそんな話が建設的だと思うのか？

>>695
誰でも知ってるだろレベルの話が通じないのがスレの現状だから
アンタが知ってるならそれでいいでしょわざわざ噛みつかなくても
知らない、気づいていない人が居ればマルチプレイでの意識も変わるかもしれないし

>>700
魔物ボスは数も多いし紅蓮部分で稼げるボスとセットのカバンで使うとか出来るからなー
ワシ白OPまあまあの吹雪と閃雷に爆炎（紫）付いてきた事ならあるけど
ゲイザーにさえロクに当たって無い感じで弱くてワロタｗｗｗワロタ…

VITAしか持ってないんでわからないんだけど、
VITA側が処理落ちしてるときって、PS3側の画面はどうなってるの？

>>705
「想像は簡単だと思うんだけど？」とかドヤ顔で絡んできた自分の的外れなレスを百万遍読み直そうか
ドワのパンプの話をしてるところに君のあれは文脈的に意味わかかんないよ
何か自分で言いたいネタがあるなら謎の自己顕示欲発揮して自信満々で他人に的外れな絡み方してないで、いちから話題提供する方が建設的だよ

もう訳わかんねーな
とりあえずここでは建設的は話はできない
しても無駄

>>707
通信の問題もあるので処理落ちだけが原因かわからないし、ホストかゲストかにもよるんだろうけど
軽ければフレーム飛ぶ程度で、酷いと自分だけ動けて判定のない敵が停止してたり、同期中ですと出たりとか

>>708
前置きつけて別の話として開幕やスクロールについて書いているつもりだけど
そういうふうに読み取るのは難しい書き方だったかな？俺の文章力が足りなくて申し訳ない
ドワのパンプとか前の話題には一切絡んでないよ

>>710
なるほどありがとう。

以前アマ、ソサ、ソサ、ドワでパイレーツ戦でブリザード連発状態になって
ほとんど動けないことがあったんだけど、
敵だけはどんどん減って行ったから処理落ちは自分だけで収束してるのかもね。

まぁ、だとしても相手の画面からはぼったち状態のプレイヤーになるんだろうけど。

もうなにがなんだか

建設的な話の前にまずwikiを充実させてほしいんですが

あ、俺は遠慮しておきます
昨日みたいな高層民様に馬鹿にされるの嫌だし

>>693
vita三台あるからそのへん調べて見たことあるがカメラ同期は正直グチャグチャやな
中ボスを強引にステージ移動でスルーの経験ある人は多く居ると思うが
あんな感じでホストにとっての画面端=ゲストにとっての画面端ではないと基本的に思っていい
まあvita同士での話なんでPS3同士だと話は別かもわからんがね

そう、これな
まともな議論であるなら建設的さ
喧嘩腰でまともな議論にすらなっていないような事が多々ある
さすがにちょっとどうかと思うなぁ

通常攻撃って連打するよりジャストタイミング目押しの方が早い？
連打でも時々出るんだけど、まるで空振りしてるくらい早く連撃してた
まあテンペやフレンジィのために連打するんだけど

>>717
ファイとドワは当たってるか空振りかで4連の速度違うけどそれじゃなくて？（お嬢様ことばではない）

単に処理落ちかもしれないけど、もしあるんだったら
3，4段目で連射速度上げてるんで1,2段目からメガスマに逃げるときに安定しないかなあって思った

荒らしっぽい人増えてくると賑わってきた実感凄い

ファイターでガード→ボタン離す→ガードでスクワットみたいな動きになるが
アライズの効果音が鳴り始めた瞬間辺りでボタン離してまたガードを延々繰り返すと
高速でスクワットしてちょっと面白いっていうただそれだけですはい

この調子だとプロ出たら更に面倒くさい事になりそうだな
人によっちゃ懐かしくもなれるだろうが。ま、俺は一向に構わんよっ！

連打苦手で何層もやれなくてつらい
親指立てぎみで爪付近で連打しててテンペ始まったら親指寝かして腹で□ボタン押し続けつつ○ボタンを指の付け根で同時押しって持ち方だけど
さらにいつか魔職やるなら違う持ち方だしきついなあ

>>721
何それ凄い！今夜やってみる

自分と違う意見は否定する人同士が言い合ってるとあっという間に雰囲気悪くなるな
スレでもマルチでも相手の立場でものを考えらればみんな楽しめるんだけどなあ

まあこの荒らし煽り建設的ごった煮が2ちゃんの醍醐味や思うで
ぞい

場所が場所だけにただの荒らしみたいで前のほんわかな雰囲気が嘘みたいで嫌だわ
人が増えるのはいいけどもっと気楽にやってほしい

発売前でこれなんだから発売されたらうんざりするくらい同じ質問と言い争いが起きるだろうな

黒デーモンが大量に出てきたらヤバイな
一斉に打ってきた縦雷(見た目は1発)をパリィしたら、すぐに武器が真っ赤になったぞ
いくら耐久1500の武器とはいえ、まだ半分以上は耐久残ってたはずなのにな
こんな減るんだっけ？

プロ発表前は過疎ってたけど平和だった

今さらだけどバンプ中メガスマ出ないんだ…ほんとに今さらだけど
あと指の付け根じゃなくて関節のとこだった

メガスマ→ダッシュキャンセルの繰り返しで
荒ぶる大雪山サイクロン実装してほしい

長文NG定期

団子は影を見せなさい
繰り返す
団子は影を見せなさい
あとアサシンは帰って！

アサシンで裏取ってタゲになろうとしてるときに、蜘糸が出鱈目な感じにばら撒かれてしまってスマンってなった

>>729
CSWが10オークの横パンチが15レイスの降り下ろしが20で単発50とかはカエルの爆発くらいじゃなかったっけな
そのへん調べてもいいんだが調べるのに便利なファイターはハーシーで耐久減少値が変わってたりするので中々な

PS4に移植が決まったと聞いて久々にプレイしたんだが
メタクソにやられたわ
どうやら1300層辺りまで登って引退してたらしいんだがどうやって上ってきたのか謎すぎる
確か当時はまだまだ余裕あるしもういいかって感じで辞めたんだが
ルーンも全く覚えてないし酷すぎた

ウルテ実装直後に通常行ってボコボコにされた的な

>>731
今さらだけどバンプじゃなくパンプ定期

>>736
あれ、パリィ耐久消費って一律5なんじゃないの

と思ったが被ダメ時に違うのは明らかなんだからパリィでも違ってても
なにも不思議はないな
確か一番ヤバイのはレントゲンだけどあれはパリィできねえしな…

エルフがパンプすると聞いて

混沌を進めようとやってたらソサの人がきてくれたんだけど、
ガーゴイルゲート戦は松明がゲートにめり込んで拾えなかったんですよ。

カーソル使って教えてくれているのはわかっていたんだけど、
そういうわけだったんです。見てないだろうけどすまん。

ゴミをここに書くな

松明って見た目と拾える位置微妙に違いあるから立つ位置変えたら多分拾えたと思う

というか一時武器自体が拾いにくく感じるなぁ

ガゴゲとゴーレムでの必要武器の拾い辛さは異常

止まらないと拾えないからボス戦中に拾うのは焦りもあってミスるわ

走りながらヒールリフトで爆弾や松明拾うことが出来たなら、、、

スライディングで滑りながら拾うのは基本
ってドヤ顔で書き込むとまた噛みつかれるんだろうか
スラMAXにしてない人には分からんだろうからなぁ・・・

魔職はイヴェイドでアイテム拾えるのが結構快適

ガゴゲの松明は慌てず騒がずスマートに拾うんじゃ（スライディングキャーッチ）
まさかのク　ロ　ス　ボ　ウ

一時武器拾ったつもりが実は敵拾ってて
回避のメガスマ不発で意味不明に死ぬ

華麗にスライディングキャッチ！　と思ったら軸がズレてたーーーーあーーーーっ！

ラインズレならまだいい
ロアー発動！

一時武器はアマゾンだけ妙に拾いにくい

脚が太くてしゃがめないんだべ

歩きながらまつあきで大砲点火すると不自然にスライドするよね
砲丸こめるときもか

松明(たいまつ)な(マジレス)

>>755
判定の範囲がキャラによって違うんだな

まつあき拾ったらダッシュ慣性キャンプナヴェ

船上の大砲2ついっぺんに弾を込め2ついっぺんに着火するエルフさんちょうCool

失敗して蛸の足に巻き付かれるエルフさん超エロス
松明がちょうど良い（悪い）位置に落ちて拾おうとするたびにレ○プされた時は放置して船を沈めた

拾えない位置なのにアイテム名を表示されると
拾えると思って必死に△ボタンを押してしまう（実際は拾えない）
アイテム名表示されてるなら拾えるようにしてほしいな
ヴァニラさんよろしく

松明(しょうめい)

フードとプロテ入れてなかったら名前クリック連打されたことあるな
そういう奴ってソサがいないPTの時どうしてんの？ｗ

砲弾　松明　念じろ！！

エルフちゃんはパンプアップ元気になりました！

まつあき えいしょう いのり ねんじろ！

エルフのくせに一時武器拾うの下手な子はわたしです

幽霊相手に松明拾うの面倒だからランタンとか持ち歩いてくれませんかね

ほぼオフエルフだけど
ちょい前までは食事係のソサNPCが重宝してた
NPC無しの完全ボッチプレイするようになって困るかと思ったら
偶然アイテムドロップopが充実してて食べ物が余りまくって草生えた
作成中の○○カバンはアイテムドロップが無くて道中が辛いからほこりかぶってたり

ボウガンとか拾っているとむしろ死ぬので放置する子は私です

アイテムドロップは必須OP

逆にフードに一切頼らず光ペンやゴルヒーだけでやりくりしてる人っているんかな？

ランタンにしたら振り回して殴れないやないか

光ペン採用してる魔職や大雪山ドワ、ジュエルドワあたりは絶食しても平気
マルチプレーを考えるとアイテムドロップは一つ積んでおいた方がいいけれど

ドラクラは美男美女の集まりだと思ったけど1人だけ違った

アイテムドロップは最低一つ無いとマジで食い物出なくて笑う

>>774
確かに宰相は人相悪かったよな

耐久度は全部に付いてて欲しい
装備全体でアイテムドロップとダウン耐性は欲しい

武器と手袋はクリ付け！
アクセサリーには○○無効付け！ ※石化無効は必須？

太陽装備に耐久軽減ついているとすごく嬉しい

せっかくの太陽も真っ先に壊れたら意味ないですしおすし

あっ、武器に属性ダメージ付けを忘れてた

与ダメ・被ダメ・属性等にマッチした種族○○は有れば有るほどいいけど…

もうちょっといい装備出やすくしてもいいと思うんだよね

いい装備は出なくてもいいから階層で踏破報酬増やして欲しい
1000階以上は踏破報酬2個で以後5000の倍数毎に+1されるとか

そうなったらなったでS99ですぐ帰らないといけなくなるなー
S99上限撤廃とかあったら宝箱開け放題だしVita勢スリープ併用で永久に上れるんじゃｗ
あと悪魔王倒した後続けて上るとリザルト遅くなるのとか地味に直してほしい

色付きSとノーマルS2個じゃなくて
色付きSを3つ貰える様にしたらいいと思う
(OPは皆違う)

S99個とか相当極まった冒険狂じゃないと問題にならない部分よ
普通はそこまで稼ぐ前に耐久か集中力が切れる

英語圏掲示板で少し前にその話題が挙がってたけど、ウルテの装備掘りは雑役とか
まるで仕事のようだとか評されててちょっとワロテしまった
否定的なコメをしてた人はその場で批判の的になってたけど、正直自分の心情はその
人よりでちょっといたたまれなかった

800入って牛に泣かされて騎兵グローブ掘り始めた時は10本掘るのもツラくて、ここで
泣き言書いたら100本掘ろうって答えが返って来てそんなー(´・ω・｀)って思った思い出
今は1000回くらいは必要経費の捨て回だな…と思うようになってしまった、どうしてこうなった
出た時は嬉しいけどやってる時はひたすら苦痛、出た時のランナーズハイ的な何かで
楽しいと錯覚してるだけなんじゃと最近思うようになった

別に掘らないと何かができないというわけでもないのに我慢してやるのはおかしいやろｗ

夢幻のマラソンってやつなんなん！？
本当にあれゎウチらにとっても大変な苦行だから軽い気持ちでマラソンしないで欲しいんだけど！
もう意味分かんない！
翔くんが可哀想！！

髭の生えたエルフちゃんのアバターとか売ってくれんかなー

何千って登った後だと装備掘るのも登るのも大差なくなってきてる感…っていうか登って装備更新できたことが少ないから掘ってる方が楽しい

マラソンは動画見ながらとか音楽聴きながらやれるから
めんどくせーししんどいけど苦痛過ぎるかと言えばそうでもない
与ダメクリ属追メガ与人与付きの暗黒雷剣がマラソン一日目にして出た喜び

>>785
あなたはとても正しい理解をしている
だが正しく理解できているという事が嬉しさやストレスの減少に繋がるとは限らない
今は運を溜めてるんだと強く思える人のほうが幸せなケースは多い

>>790
成果なくてもオレは○○を聴いたんだ　観たんだってことで自分を納得させてるわ　最近いい暇潰しが見つからなくてマラソン頻度が減ってるんだよなあ

まだ低層で『どっちの方がつよいかな???』って悩める俺は幸福者か
ちょっと前に話題に上がったけど
属性や耐性を設定できる案山子が欲しいです

ほとんどマラソンはしなかったけど、ずーっとマルチやってたらそれなりに揃ってきたな
これからもよろしく

自分は下手くそなんだけど、vitaのスリープとキャンプのお陰でs99になることは多い
道中で鑑定出来なくてもいいから、せめて捨てることが出来たらいいなとは思う

ベルナスの女神像


ハイドランドのあちこちで信仰される女神の像
適当に投げつけることが出来る


それ以上のことは無い

来やがったなヤーナム野郎

今宵も混沌は冒険者で賑わう

なにをお望みかな

炎の矛(女神像の弱点を炎にする)　　0
炎の縦(女神像の耐性を炎にする)　　0
…
…
清き乙女(女神像の弱点・耐性をリセットする)　　　　　　　0
三位一体(女神像の当たり判定を3人分にする)　　　　　　0
唯一絶対(女神像の辺り判定をベルナス像のみにする)　0

岩砕OPで女神像が砕ければ良いのに

結局道中に雑に置いてあるムキムキ像はなんなん？なんかストーリーで触れられてたっけ
あれが女神像やったら毎回壊してから進むのに

古代エリシア文明だっけ？それがギリシャ・ローマ調の文明でしたよってのを表現してただけじゃないかと

物に八つ当たりはよくないぜ…

あの石像はえるふの最終形態

なんだ、エルフはエルフちゃんを目指していたのか
じゃあエルフちゃんはエルフ詐欺をするまでもなかったんだな！(混乱)

スライディングLv5を経験すると戻れなくなるな…。
今まで必要なかったからなくてもいいハズなんだが…。

何その上がった生活レベルは戻せないみたいな破滅への入り口

https://i.imgur.com/FONSJhG.jpg

嫌ーーーーー
そのままの君でいて!
てか可愛いw

もっとレゴラスみたいな変態弓兵になっていいのよ

>>808
弓はランスでありシールドだったんだな

来年には弓でメガスマできるようにしてほしい

ｲﾔｱｧｧｧｧｧ

>>806
わかるわ。
1キャラLv5経験したらLv0が耐えられなくなって、
妥協して、全キャラLv3かLv5にしてしまった。

D＆Dみたいにキレキレのスラできたら良かった

そんなスラも初期の頃はレベル上げてもまったく距離が伸びなかったという

初期スラは…。
そもそも徒歩が遅すぎるんだよな。
ダッシュはストップモーションがあるから使いづらいし。

>>812
矢を射るんじゃなくて弓をぶん投げるのかwww

エルフの脳筋化まったなし

なついなこの絵
最初に見たのウルチかいほうまえぐらいじゃないの

えっそんな前からあったの？
一年か二年くらい前に見たことはあるんだが

帰還おっぱいも最近しなくなった

入店際にメガスマする癖が抜けない

弓の先に銃剣みたいに剣先付けて矢が無いときは切りつけさせて

そこに美しい御御足があるじゃろ？

デーモンが大量湧きするとどうしても上マルチ連発して矢が枯渇する…辛い
まじで空中の敵の影の視認性はどうにかしてほしい
あとガン逃げすんな！
特にデーモンとボウガン持ちとゴブリン魔道士

エルフでデーモンやエビルウィザードの大量沸きは
放置で遷移できるならそれを狙うのもありかな
倒さないとダメな時は辛いけど相性だね
氷虹弓おすすめ

そうだ、エビルウィザードも辛かった…

チャージしないとダメージ与えられないのに
チャージしてる間に逃げる、攻撃されるってパターンが増えてきて辛いっす
ラピッドだと処理し切る前に矢が枯渇するし

>>818
バンパイアハンターDにそんな奴いたな
ビアースだっけ？矢だけぶん投げる技の使い手

PS3の時は、初回特典にすげー立派なアートブック付けてくれたのに
今回はロイヤルパッケージ買わないとダメなのか・・・
リマスターをフルプライスで出す癖に売り方汚いな

今日もオーラボス(中)を倒した訳だが
そろそろクリ20とか与30とか欲しいんだが
出来れば烈風で雷属追付きで二色目に魔術師でも付いてるやつが

ベルナス｢そう･･･(無関心)｣

イングリッドみたいなムチムチ黒エルフ使いたい
サプライズで新キャラきたらお布施する

ガチムチ黒エルーフちゃんで我慢して

烈風（って言うか特定の紫メガスマ）+魔術師って再抽選組同士だから激レアやろな
強いかどうかは別の話としてｗ

今週のキャラ紹介動画はおっぱいさんだった
普通にキャラメイク画面の反時計回りなのかと思ったらウィズ君がトリなんやな

魔術師より魔剣士のが絶対いいだろう

魔師かと思ったら魔術師なのか

ドラクラの難易度ってノーマル→ハード→インフェルノ→ウルティメイトのは断崖絶壁が如く瀑上げするけど
夢幻はじわじわとでも確実に上がっていくよね

自分はハードで一度投げかけてインフで投げちゃった後、最近復帰して低層登ってるところだけど

夢幻はわかりやすい壁的な箇所が（あまり）無い代わりに
ゴリ押しが通用せず自分の腕（適切な判断や操作の正確さ）を上げないと進めなくなってくる

通常難易度アップの絶望感をもう少し小さくしたほうが多くのプレイヤーを先まで呼び込めたんじゃないかなと思ったり

そもそもの話でストーリークリアで辞める人もいるし難易度別の周回性じゃなくてレベル同期型みたいなので良かったかもしれん

いや〜、ボスのオーラ化は初見にはわかりやすい壁だと思うぞ
まだ味わってないなら泣きを見てまた投げ出しちゃうかもね

サクリ＆アトラクト！！

自分の大切なものを死んでも守り抜く時！！

昔見かけた紫の輝きをめっきり見なくなりました・・・

>>840
それは分かってるからあまりってわざわざ書いてるんじゃないのか？

久しぶりに新規キャラ作ってタリスマン集めまでスキップすると驚くんだけど
竜冠をめぐる王族どうしのいざこざみたいなストーリーって序盤で解決しちゃうんだよな…
Lv15まででスキップされるシナリオの読み上げだけでキャラ分のGMボイスのボリュームが凄まじいｗ
これせめてハードクリアする辺りまではシナリオ分散したほうが良かったんじゃ…
序盤が濃すぎるから中盤以降は同じことの繰り返しとか批判されちゃうんだろうし…
まあプレイヤーが物語を考えて補うからTRPG風の作風が活きてくるともいえるんだけど

プレイヤーに対する自然なティーチングは優れているほうだと思うけどな
どんなゲームでも飽きる人が出て来るのはしかたないと思う

ドキッとする所がなくてずっと平坦だったらすぐ飽きる
ただでさえ使いまわししてるんだから、難所を作って暗黙の提示をするのは賢いデザインだと思う
元を辿れは初代ドラクエのころからある伝統的なRPG の方法論だけど

>>842
501から各種魔法弾、地上魔法、プロテ、CSW
801からSBS、サンクラ、カース、SOL
1001から画面内オーラ２体。これにより海賊、ヴァンプ、サイクロの難度UP

これ、あまりってレベルか？ｗ
特に803の爺で挫折って話はよく聞く話よ

通常回す為に夢幻登ると思ったが気付いたら夢幻の方が難易度ヤバくて通常は憩いの場だったでござる

公式のキャラ紹介だけど、ドワーフだけ
「うまく使えば強い」
って感じのことを言うのはなぜなのか…。

いやだから低層民だと
そこら辺は話に聞いただけです
・夢幻500超えとか流石にエリートだろう
・通常ラウンドの同一難易度内では夢幻（低層）を登っている時程の難易度上昇は感じない
って事で先の感想に...

アマゾン：どう使っても強い
ソーサラー：安定して強い
エルフ：うまく使えると強い
ドワーフ：うまく使えば強い
ウィザード：うまく使えばあるいは…

>>845
俺は上のレスを変化の度合いじゃなくて変化の場所というか回数って捉えてたわ
500と800での変化が顕著なのはまぁ知ってる

通常はＡルートの設定ミスってると思うんだよな
報酬のOP数値が目に見えてＢより低いくせに敵の強さが一緒なのは変

ウィザード：俺自身がメテオになる事だ
ファイター：やらせねえよ

>>848
ウルティに上がった時、夢幻で鍛えて下さい、みたいな事言われたはずだから
通常の難度下げろと言われてもなぁ。とりあえず501階以上登ってみたら？
考え方変わると思うよ、たぶん

おっと下げちった

>>853
ULTのそれは理解してますよ
エンドコンテンツのULTやかつての混沌前、三女神像の復活までいかないあたりの話のつもりでしたが
低層民ごときが何か言うべきじゃなかったですね
すみません

ウルティメイト通常は８００層相当であるぞ

>>847
マルチでのタブーが多いドワは他に比べて
的確な判断力と良装備が必須だからぢゃね?ﾃｷﾄｰ
薬師で頑丈なタンク役に徹するんなら共闘感は出せ…
いやこれも微妙か

>>851
一緒じゃないぞ
テンプレのサイトで調べられてる

Discord海外鯖を見てると殆どの人が序盤で投げるかトロフィー集めたら終わりくらいでいいやの感覚で
低層でも100以上の時点で既に稀、500以上は数人って世界だ…日本がおかしいのかも知れない

検証勢のお陰で装備OPの選び方も調べれば一応わかるし、先行者勢のお陰でマラソン層もわかる（追いつきたいというモチベにも）
アクションガチ勢が発見した自力発見がムズいコマンドも一応調べればわかる
海外と日本でゲーム嗜好や事情は違うけど、日本と海外勢プレイヤーのモチベの差はここらのプレイヤー発の情報密度が関係
してるような気がする
かくいう自分も攻略情報無ければおそらく混沌中層で旅が終わっていた可能性大だったり

よくわからないんだけど、オンで一人旅でもラグおきるもん？

今混沌をやってたんだけど、
途中で出てきたゲイザーの残りがトールで死ぬ程度だったから〇ボタンを押した。

何故かトール発動の声が出たのに食われた。

でもって、ペッと吐き出されてから〇ボタンを連打してたら、
自分が立ち上がった途端にゲイザーが死んだ。

最近買って始めたばかりだが５００とか１０００とか
今の俺にはまったくわからないが時間も手間もかかりそうな話題を
普通にわいわいやってる雰囲気は確かにいいなあと思う

なんだかんだ長くやってれば1000までは行けるようにできてると思う
…wiz以外は
wizはテクの上達が不可欠なんだろうなあ

>>847
その怪力は、身の丈を超える敵をもやすやすと持ち上げ、投げ飛ばす
（まあ持ち上げられない敵も結構いるんだけど）
うまく（そういう）敵を（巻き込んで）なぎ倒せば〜

多分こんなニュアンス（適当）
つーかキャラ紹介動画なんだからもっと爆弾とかイーグルとか使おうよｗとは思った
無印版の方が色々見せてるやん…

>>860
オンライン状態にしてるなら検索して飛び込んでこようとした→接続に失敗で結局入って来なかった、みたいな場合
一時的にラグが酷くなったりするからそれかもしれんね

ウィザード辛いっていう人多い印象なんだがそんなにウィザードきついんか？
ドワーフの低火力も泣けてくるぞ、ボス倒すのに時間かかりすぎて辛い

ドワーフはその分堅いからなｗ

wizは装備集めるまでが長めなのと柔らかめなのがつらいな
俺が一番つらいと思ったのはCSW
ジェイルみたいに安全にCSWを処理できる呪文書マジで欲しい

ファイアーゲートが魔法陣の範囲内に敵を封じ込める効果付きだったり
ブレイズが敵を両側から挟んで閉じ込めるような魔法だったらもっと輝いたんやろか

兄さんは一番甘えられる要素が薄いもん
おまけに鉄火場積まなきゃやってられないし

ドワーフは素ではかなり固いけど、火力求めると鉄火場×2が必須になってくるから結局柔らかくなる気がする。
まぁ基本的にトールしかしないし当たらなければどうということはないしな。

ウィザードは空中回避の性能が残念だよな、地上戦メインにならざるを得ないのか

ところが地上での機動性が一番低いのがwiz
ドワは爆弾メインなら赤熱と鉱山でリスクなしの火力が出るはず

ドワは単発の火力は低いけど連発できるから
ファイターより断然ダメージ出せる印象
階層や厳選進むと感じ方も変わるのかな

メガスマの回転率自体はドワが一番悪いで
メガスマの仕様上当たらないボスがいないから常に満遍なく火力が出せるってだけで
ボムメインはダメ10％制限の所為で弾数必要なので連戦向きじゃないのと、赤熱もそんなにポロポロ良い物出ないってのが欠点かなあ…

自分はベルトだけ鉄火でボス用武器は騎兵・属性武器・魔師・紫メガスマでそこそこ良いのが出たらそれ使ってるなー
トール1発20万前後くらいは安定して出せてるし、ボス戦中にPリキュ切れるのはもう慣れてるんで…（震え声）

うちのドワは連戦放棄でボスで爆弾投げ切って帰るお仕事だなｗ

wizは500超えた時点でもうソロだとしんどいわ
マルチだとイケメンな活躍が出来るんだが

>>872
トールで20万はすごいな。もしよければぜひついてるOP教えてもらいたい。
今600層だけど頑張っても14万だからそろそろ厳選せにゃならんかもしれん。

単層マラソンするならボム入れてもいいけど、ドワの魅力は継戦能力の高さだと思ってるから
ボムメインビルドは汎用性に欠けるんだよな

Wizはまぁほんとよく死ぬ
メテオで強引に突破も命と引き換えみたいな感じだし

>>875
とりあえずベルトは鉄火場、ベルトとマントには与ダメ、騎兵籠手にクリと種族与ダメでこれは全カバン共通
武器は1色物で強いのを1個挙げると与ダメ・雷属性ダメ・クリ・魔法ダメ・防御無視付きの氷晶
800層未満で拾った奴だけどこれでレッドラ相手だとPリキュール使用で20万は余裕で超える（28万くらい出る事もある）

自分の場合は初期は階層の属性確認しながら登ってたし、500層超えたら楽な階で1日数個とか個数決めて掘ったりもしてたし
なにより他ホストの所に遊びに行きまくってた所為でそこそこレベルの2色武器はそれなりに持ってるから
弱点とか大きさとか考えて効きそうなボスに実際試して選んでる感じ
ただしこれは完璧！という究極の逸品は全く無いし、数値は全体的にインフェに毛が生えた程度の物が多いｗ

ドワは武器もだけど籠手の厳選がきっついわ
最低限クリ与ダメ種与ダメ全部揃えないと下手すりゃコモン品に負けるんだぜあれ
これに被ダメや他OPも狙うとか無理

ウィズはハードゲイザーを薬使ってなお骨なしソロで倒せなかった時点で投げたのでマルチで遭遇するのは皆イケメン

籠手に与ダメは付かないんやで（小声）
厳選となると断罪か時空付きの2色物+白OPというハードルの高さはアレだけどｗ
後は少しでも火力上げたいってなると防御無視くらいか
ダウン中与ダメはボス戦ではイマイチだし

ただちょくちょく言われてる様に杖+眼鏡のキツさに比べればかなりマシだろな…

眼鏡は本当に凄い回数掘らないと良いのは手に入らないね…被ダメは付いたらラッキー程度でとても望めない
でも杖は2色縛りじゃなければ他のキャラと大差ないと思う

DX超合金　女神三身合体！！

厳選は精神的に来るからなー
今1100層くらいだけど、未だ騎兵篭手掘ってない
ULT通常品が、全カバン種族被ダメ、与ダメが同種族でそろっててしかも被ダメ付きなんであんまり掘る気がしない
騎兵篭手がクリ+被ダメ+種族与ダメが最低ラインになるとちょっと眩暈がするね

ドワは被ダメの1つや2つ妥協してもどうにかなるから全然マシやん
パンプもプロテもないのに眼鏡を厳選しなければならない兄さんェ

>>880
しょうもなさすぎて寝ぼけてたとしか言いようがない

魔職はハードル高すぎてサブで気楽に触るって感じじゃないよなあ

杖にはハズレがあってOP数も盛らないと火力でないから段違いにきつい（個人の感想）

与ダメ消費MP減は大はずれだけど、与ダメ消費MP増はいいんだっけ？
MP消費増えるの使いにくそうな気はするんだけど

>>887
消費増MPは天恵眼鏡と合わせれば良いし指輪と呪文書にもきっちり乗るから付かない方が良かったって事はないかな
個人的な与ダメ白ＯＰの重要度は属性与ダメ=クリティカル＞与ダメ=種族与ダメ＞同一＞耐久500与ダメ＞消費増与ダメ＝耐久250与ダメ＞INT=LUC＞防御無視って感じ
消費減OPと耐久100与ダメは無い方がマシ

>>888
魔職はINTや防御無視が結構重要と聞いたが

>>889
装備依存だけどINTLUCは計算すると与ダメ+10％ぐらいで防御無視はMAXの50%でも与ダメ+15％ぐらいに落ち着く

前に防御無視は10%ぐらいだと書かれてた

断罪ブーツ揃わねぇ
つかPSないなら種族与ダメない断罪より種族与ダメありの普通のブーツだよね？

プロ版の公式絵？のアマゾンはあのままで良いのか

なるほど、これでいい・・・

>>877
ありがとう、参考になるわ。
＞インフェに毛が生えた程度の物が多い
ってのは意外だわ、魔師付きの２色厳選せにゃならんのかと思ってた。

そういうやアミュは英雄にしてたんだけど、HPがMAXになることが減ってきたから
秘境に変えてみたわ、ボウガン強いな。
暗黒騎士は道中強いけどボス戦で役に立たないから全部鉄火場の方がいい気がしてきたよ

腕装備には与ダメージが付かないとかどっか纏まってるサイトとかないんですかね？
調べても載ってなくて。

どっかで見た覚えある

白OP付属種類とかはドラクラ発売当初にゲーム雑誌に
ついてたおまけに一覧が載ってたからいつもそれ愛用してたなぁ

ネット上にはまとめ情報とかどこかにあるんかな

混沌までのデータしかないけどここに出ている
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130903003/

「出現しやすいラウンド」の神殿と廃墟が逆になっているらしい
あともう一つミスがあったはずだが忘れてしまった

wikiのこのページにも載ってるよ
真ん中より下辺り
https://www55.atwiki.jp/dragons-crown/pages/30.html

あ、よく見たらwikiに載ってました〜
お手数おかけしました。すみません〜

夢幻初心者です。所謂ヘブン装備ってなんですか？

>>903
夢幻の塔の階層報酬で貰える装備の事かな

>>904
ありがとうございます。謎が解けました。

PRO公式の特別版おまけを眺めてたんだけど、
ebidenのタペストリーのアマゾンの恰好はどうなんだ？
fammysとフタバ図書はドワーフの右腕にエルフが乗ってるし…。

どうって何が

正面向いて股を開いてしゃがんでるんだが…。
そういう層を狙っているということなのかなと。

ドラゴンズクラウンで画像検索すると女神が全裸で股おっぴろげてるから見てこいよ
服来てるだけマシだぞ
あとドワーフの腕にエルフが乗ってるのの何が問題なんだ？

ダビデ像みてち○こ丸出しとか誰得なんだ…とか考えてそう

>>895
ボス戦で暗黒だとワシは対海賊では必須
対ヴァンやその他の増援対策にほぼ必須ですゾイ
1.07で暗黒にも烈風系の紫が付くようにならんかのぅ

>>910
ダビデ像はハート目で何気にエロ漫画表現先取りしててエロいぞ

なんか当たり前の知識知らん雑魚おるな。
1000越えてんならそれぐらい知っとけや。

公式イラストレーションの話に乗っかって言うと
PROのパッケージイラストのアマが手袋してない、ソサが手袋になってる、
あたりの細かいデザインの違いが気に成ってしまう
キャライラストごとに武器が違うのはゲームの内容的に違和感は無いんだけど

wondergooのエルフかわいいね
予約しようかしら

ダメージエフェクトを表示しない　って、あくまでダメージエフェクトだけなのか
近接職ならエフェクトなくてもいいけど魔職でエフェクトなくなったら・・・ってとんちんかんなこと思ってたわ
どんくらい軽減されるのかねぇ

ダメージエフェクトはすごく楽しみ
良調整になってればいいな

PS3でも烈風とかが敵に当たりまくってる時に岩投げしようとして岩が掴めないって事があるけど
敵に避けられた（当たってない）状態だと竜巻グルングルンしてても普通に掴めたりするし
ヒット時のあのモヤッとしたエフェクトは結構重いんじゃないかとは思うのう

>>913
エルフさんの年齢のことかと思ってしまった
B…モルガンさんｾﾝｾﾝｼｬﾙ！

ダメエフェクトも意識しないと目に付かない位に空気な存在だが
よくよく見ると意外に負荷掛かりそうな表現よの

雑魚に見える？君よりはベテランだろうね
風が教えてくれたよ。雑魚がここにいると
薬は活用しておるか？試しに使ってみよ

ダメージエフェクトって弱点突いてる時にでかくなってるアレだよね？
単純に小型敵(兎とか)が見えにくいしさっさと消したいわ

ダメージエフェクトは話題になるまで気づかなかった（気にしてなかった）
無くてもこまらないけど意識しちゃったら無くなると寂しくなりそうで…w

>>918
落ちてる物が拾えない事ってあるよね！？
よくガゴゲやゴーレムでイライラする(VITA)んだけどイラついてボタン連打するとタイミングがズレて拾って→落としてってする事があるから
単なる位置ずれじゃないよなーって思ってたんだが

ええ・・・
登ってたら偶然与ダメが三種揃った雷神殿眼鏡MP+付きを拾ったから試しに混沌天恵と変えてみたんだけど普通につええ
杖にチャー速付いてたからMP切れも殆ど気にならないし、むしろ火力上がったからアブソーブの回転率上がったわ
数値低いのだけが残念だったけどこれで千層は余裕で持ちそう

てか今更だが神殿って普通にめっちゃ有能っすね・・・

ダメージエフェクトって地味だけど、あれ、有ると無いとじゃ結構爽快感に差が出ると思う
消せば軽くはなると思うけど、攻撃したときの気持ち良さが減ってしまうかもしれんな

処理落ちしてたら爽快感もクソもねーよと思うvita民
まぁPS4になればエフェクト有りでも問題ないのかもしれんが

とりあえず大雪山の処理落ちどうにかしてくれ

炸裂したり破裂するようなエフェクトだったら爽快感もあるだろうが、煙みたいなモヤッとしたヤツだろ？
あっても無くても大して変わんないんじゃないか？ｗ　まぁこればっかりは実際にやってみないとわからないけど

4年やってるけど全然分からない俺ガイル

https://i.imgur.com/AWctD4B.jpg

ソロだとレッドラとかワイバーンのときに雪山使うけど
マルチんときは全く使わない、というか他のプレイヤーに申し訳なくて使えないよな。
軽減してもらえるとすげぇ嬉しい

大雪山そんな気になるかな
どの職が文句言ってんの？

ダメージエフェクトはそさ子さんの紹介動画のブリザードとかグラビのシーンが割と分かりやすいぞい
当たった位置に出る火花みたいなのと煙みたいなの2種類あるから、両方共消えるならかなりスッキリするかもしれんね

大雪山そのもののエフェクトは消えなさそうだけどどうなんだろう

上のほうで鉄火場二つ付けるとか何の意味があるんだろうか
騎兵魔師じゃなくて武器に鉄火場付けるのか？

俺には理解不明だ

>>933
ありがとう
見てみる

W鉄火はLUC的にファイかウィズかな

なんか一瞬出るね
煙や火花が
あれが負荷かけてるんだ

横からソサさんの動画見たら
煙、火花、血煙(点描写)って3種類確認できたけど使い分けがわからんかった
色は全部赤
自分は煙しか認識してなかった

>>935
一応リターンだけ見るならエルフ以外は鉄火場≧騎兵になる
wiz以外は大した差じゃない上にリスクがゼロと極大だから
総合的には比較にならんわけですが

>>932
普通に最速行動失敗しね？
ボス戦で瞬着ミスって跳ねると死ねるし

Wizは枢機神殿掘るしダメージ制限もあるし
ただでさえ死にやすいのにリスク高い杖で鉄火場なんて意味あるのか
騎兵や属性ダメみたいに最終ダメで伸びるならともかく
効果の薄い鉄火場の与ダメで枢機神殿の利便性を捨てる意味がわからん

ウィズがw鉄火にしたらワンパン即死祭りの予感

枢機神殿を掘ろうと思って間違って出ちゃったなら使うしかないでしょうイケメンなら

鉄火場付きとはいえ手持ち武器中上位の物が出たら使わないキャラなんか居ないとは思う
でも鉄火場武器を掘る意味のあるキャラも居ないと思うわ

スライディングする事を強いられてる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org496574.jpg

メテオに一割制限かかるんならwizくんの被ダメにも一割制限かからないとおかしいと思います！

ちょっと前倒しで設定見直してみた
マーカーとサークルを自分のみから表示しないにしたけど逆に重くなった気がして困った
たぶん最近水場や大量湧きが多いだけなんだけど

サークルは無いとドッペルゲンガーで死ぬ
変身前に捌けと言われそうだけど
たまに敵の影が無い気がするのが気になる
ゴブリンいれた篭とか

wizは爺鞄だけ鉄火採用してる、あいつ魔防高過ぎんよ！

エビテン高いけどクリスタル欲しいなぁ…

ダウン耐性ってどれくらい必要なんだろう？
他に良いopがあるからと外すとボウガンお手玉をはじめ
リスポーン！→ダウン→ダウン→ダウン・・・で死ぬとかよくあって困る

欲しいのは耐性じゃなくて軽減

軽減はスタンの話じゃなかったっけ

スタンだったっけ
ワシの頭じゃどれも一緒に見えるわい…

関係ないけどスタン値上昇つけるとゴブかご撤退してくれるよな
マラソンが捗るぜえ

夢幻でマラソンするときって、ベルナスの祈り→クリア→帰還、のループで良いんでしょうか？

いいアイテムが手に入らなかったらリセットすると金の節約になる
帰還するとセーブされてしまうからね

馬宿から1層だけ冒険して帰還すると装備の修理費も含めて赤字になるのはどうにかしていただきたい

今はお金減ってきたら（しかたなく）余裕のある所を連戦して稼ぐけど
ゲームを始めた頃は本当に辛かった
タリスマン集めも馬宿代を節約するためにワープゲートから運任せでやったり

お金でお困りの貴方は金策の祝福を利用されては如何でしょうか？
ラウンド終了時の収支報告で、お金が沢山増えているのを見ることは、
きっと貴方の心に余裕をもたらしてくれる筈です。

>>960
それ詐欺って...

自分LV154夢幻181のエルフなんだが
手違いでノーマル難易度で混沌99に入ったら敵強くてワロタ
HP全然減らない一方、こっちはワンパンこそ無いがガッツリ食らう
ゴブリン2回戦目で死んじゃったw...orz

>>952
くらった攻撃による
極端な話だとダウン値１０００の攻撃は並の耐性では防げない
低いダウン耐性でも１箇所あるとかなり快適になるね

エルフ、アマ、ファイターは覇気ペンがいい感じ
ダウン、仰け反りを含めて厳選しなくていいから楽

三神合体　アルベルナス

>>960
金額UPの祈りはごく最近、全く効果がない事が分かったと言うｗ
祈る金額が無駄になるだけなのよね

そういや、誰かこのこと報告とかしたのかな
他人任せで案外誰もやっていない気がしなくもない

実は教会の腐敗を表した伏線で、続編ドラゴンズクラウンエクストリームでは教皇と3女神と戦えるんだよ
ヴァニラがそんなイージーミスするはず無いし（震え声）

スラ５の魅力をだれか教えてくれ
教えてくれたところでSP足りねーけど

ブーツエンハンスとスラ両方maxにすると全職最強の属性スラ使いになれるぞ
ブーツエンハンスのSPもうちょい軽くしてくれいくらなんでも重すぎるって

>>963
ジュラの霊圧が…消えた…

デモロとかの石化光線は逃げスラすればイヴェ回数残せたまま避けれるね
逃げイヴェ向かいイヴェイヴェって同じ場所からそんなに動いてないし高度出てるし危険だな

スラLv5は説明してわかるものでもないね
実際にLv5にして自分で分かるまで使ってみるのが早いんじゃないかな
で、分かった後でもうスラ無しには戻れなくなると。

>>962
やっぱ覇気ペンになりますか
エルフのみで新たなセカンドキャラを混沌まで連れていくのもちょっと…なんで
とりあえず1ヶ所付ける所で妥協します

>>967
属性スラペンダント3種揃ったのでロニで遊んでみたら
炎スラでケツジャンプするのにワロタ
氷スラのロアーはスラとかブリザード？の補助なしじゃお目にかかれないよね
そしてロアーは変わらない雷…

>>951
スマホケースとパズル欲しくてエビテン予約しちゃった
クリスタルもソサ好きなら出来良さげだな

>>967
尼なんだ…
>>969
逃げスラってのは単に逃げる方向にスラなのかな
回避と使い分けって事かな
>>970
SP足りないから精々３までだからさっぱりだわ
ところで次スレ行けそう？

ほんと雷ロアだけ何でないんだろうな
飛沫ロアとかレアな間欠泉ロアとかの水ロアですらあるのに

雷に精霊っていなさそうだし(偏見)

ヴォルト「」

>>976
うむ…書き込んだ後でググってみたら普通に色々出てきたわ
無知でごめんよ…

今夜は坊やの大好きなドラクラよー

すまぬ。ERROR!　が出て次スレ立てられなかった
誰か頼みます。
↓をコピペで大丈夫のはずです。


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【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 341
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1511352635/

【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 342
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512295403/

ちゃんと建ってなかったらｽﾏｿ

>>980
乙です！

>>980
立て乙のペンダント
op 乙

>>980
エルフの里じゃ、こんなに乙れないわ！

>>980を舐めるほどの乙だ

>>973
アマじゃスラに振る事はほぼないだろうね…機動性上がる利点もバーサクすりゃ歩くだけで早いし

>>980に乙を返します…

wizで夢幻45階で枢機卿杖に呪文書威力＋50%が始めて付いたんだけど、ボスがデーモンロードじゃないとつかないんですかね？

晒しスレってどこ

>>987
ただの偶然だよ

>>987
雑魚でも通用するよ

なんか昔晒しスレでsanwa867とかいう奴粘着されてなかった？

晒しスレない？

ロムってる人教えてくれ

>>993
晒しスレは無いよ
PS4で発売されたら建てるわ

995

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999