【PS4/PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 339

!extend:on:vvvvv:1000:512
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 338
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1508216244/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1509500037/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係
Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません（※クロスプレイ設定は国内外共に有りの人が殆どのようです）

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に会わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう
　 ノーマル〜インフェに掛けては制限無しの方が人が多いです(ただしチーター外人も多め)
　 日本人プレイヤーは国内のみウルテにほぼ集中しており、僅かな人が国内のみインフェ混沌にいるといった感じです
　 混沌は単調なので中層以降も常にマルチしたい場合は本スレで一緒に登る人を募集するとよいでしょう

■その他
Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：自らチートでステータスを弄ったりしない限り骨の値段はおかしくならない模様。遺品装備等で感染したという報告は有りません
　 チートな遺品を拾うこと自体が嫌な人は埋葬前に該当する骨の鞄を付け替えすれば遺品を貰えなくなるので利用しましょう

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう

■セーブ関連
Q：セーブデータが全部消えた・・・
A：帰還時のオートセーブに何らかの理由で失敗すると、データ1〜3の全てが同時に破損して初期化されます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　タイトル画面にセーブデータアップロードの項目(Plus会員で無くても使用可)が有るので活用しましょう

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

Dragon's Crown PRO
PS4
2018/2/8 発売予定

>【質問】先着購入特典はありますか？
>【回答】はい、あります。『ドラゴンズクラウン・プロ』の先着購入特典として「DLC　デジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」」が決定しました。
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook01_L.jpg
https://www.atlus.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/gamebook02_L.jpg

>【質問】『ドラゴンズクラウン・プロ』とオリジナル版『ドラゴンズクラウン』との違いを教えてください。
>【回答】基本的なゲーム内容はオリジナル版『ドラゴンズクラウン』と同様です。『ドラゴンズクラウン・プロ』だけの特徴は以下のとおりです。
>(要約すると4K対応、BGMオケアレンジ化・オリ版との切り替え可、海外版キャラGMボイス6種収録、タッチパッドによるカーソル操作)
>(中略)今後配信予定のオリジナル版へのアップデート「Ver 1.07」が最初から適用済みです。

『ドラゴンズクラウン・プロ』Ｑ＆Ａ第1回(https://www.atlus.co.jp/news/5706/)より抜粋
他、特典情報等は上記URLや公式サイトから確認して下さい

■プロモーションムービー
#1 https://www.youtube.com/watch?v=zR9HLaLLphY
#2 https://www.youtube.com/watch?v=2BNOMPjqcmo
・PS3/PSVとのクロスマルチプレイ可、オリジナル版セーブデータ引き継ぎ可
・#2スクショ 2:42 https://imgur.com/PnIXPX6.jpg (ダメージエフェクトの設定項目が見える)

■Discord
ニックネームとメアド登録で利用可。PC・スマホからテキストチャット・ボイスチャットを利用できる。
マルチ募集でメンバーに通知を飛ばしたりも出来るので、過疎にお悩みの人は試してみるのもいいかも知れない。

https://discord.gg/8VKF3pm
# looking_for_party　→　書き込むとメンバーに通知が飛ぶ。マルチ募集などに。
# general　→　書き込んでも通知が飛ばない。独り言でも日記でも質問でも会話でもOKな雑談用。
他、2〜4人用のボイスチャット有。

>>1 乙
以上、テンプレおわり

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ

第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ

第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま

乙支援

里の外がこんなに>>1乙だったなんて・・・

ほ

>>1乙

>>1
故郷を思い出すスレ立てだ。

ほ

し

>>1
さぁ、どんどん乙って！

ほ

乙

皿を舐めるほどの>>1乙だ

>>1
えぇ？もう乙り？

なるほど
>>1乙でいい

>>1乙

>>1乙
夢幻56階を突破できねぇ……

女神>>1乙ナスの祝福

ピカピカしながら死ぬのは今まで何度もあったけど、ピカピカしながらカエルになるのは初めてでしたね・・・
これもダウン耐性充分に積んでたら回避できるん？

皿を舐めるほどの>>1乙だ。

>>25
もう少し詳しく頼む
相手は誰だった？

>>23
私と全く同じ所で躓いてる仲間発見
52だか3層でもゴーレム戦で躓いてたのにまただよ！

ファイアマエルフは覇気、ソサはプロテ、ドワはタフネスとパンプで
お手軽に吹っ飛び対策できるがウィズはきつい
一番お手玉対策しないといけないキャラなのに

ダウン耐性は偉大

wizで亡国の二色OP出た！、と期待したら2色目がHP最大時に物理与ダメ+20％って
伝説の親戚かよ、英雄とかこんなの初めて見たよ・・・

ゴーレムが歩いてきた瞬間は夢幻最大の笑いどころとまで言われてたな

ドワーフ触り始めたんだけど、もしかしてこいつ全キャラ一の変態機動？

何ひとつ難しい要素がないキャラです

>>32
対極に位置するキャラだぞ

裸マントで滑空しながら爆弾ばら撒く変態的な意味でなら

起動はともかく変態だよ

>>27
普通にレッドラのカースをパリィしたら光りながらカエルになったよ・・・
でも今思うとサンクラと同時っぽい感じだったから、カース喰らった直後にサンクラをパリィしたみたいな状況だったかもしれない

サンクラをパリィして、パリィ発動直前にカースに当たってしまったと思う。
数フレ遅くカースがきてれば無敵になってて大丈夫だった。

もしくはサンクラをパリィしてパリィ成功してたけど、スタンしてしまって光る前にカースに当たってしまった

>>30
英雄はドワの混沌OPだけど性能的にはけっこう有能だと思う

ただ物理与ダメだからウィズさんの通常攻撃に反映されるか
どうかは・・・しかも亡国にとはな・・・

全ては女神の仕業！！

スライディングには乗るぜ！

アミュレットなら使い回しできるから良いじゃない

エルフだけど最終目標は全鞄英雄だな
現実的にはまだまだミスがあるし、端的に言っちゃえば手抜きしたいから覇気だけど
性能考えれば英雄にしない理由がない

使ってない、使う気が無いなら覇気の方が優秀ってことさ

伝承や断罪にダウン仰け反り積む覚悟、混沌英雄掘り、または良2色英雄が必要になるから、理想は英雄だけど…
1万や2万エルフの装備見る限り、誰もそこまで行けてないのが現状だと思う
自分は道中アミュに秘境英雄(紙装甲)使うくらいしか行ってない
ダウン仰け反り付き伝承や断罪はある程度は有るけど、肝心の英雄掘りが面倒過ぎるｗ

>>44
使う気はあるんだよ、腕が追いついてないだけで

それとこの話はいわゆる理論値と実戦値みたいな話でどっちが上とか下とかいうことでもない

混沌時代に比べて相対的には下がってるはずの英雄効果だけど需要は上がってるところが面白いな
オレも全カバン分集めようとか考えてはおらんよ

アプデでウルティ通常は混沌OPが必ず付くようにしてほしい
覇気、光、天恵、加護と結構欲しいのがあるんだよな

>>43
魔職アミュでINTとDEX÷15%防御無視が付いてるのを使うのに似たものを感じる
武器の与ダメOP１個分ぐらい違うけど、このセットが揃っていて他も良い感じのアミュマジで出ないんですけどみたいな

海外のドラクラ動画見てたら、うっかり俺写ってて草
一瞬な上に数十人しか見てないからいいけどｗ

英雄に理論上とか腕とかいう前提をつけてしまうと
覇王、瀕死時与ダメ、LP０時与ダメと同レベルに感じてしまう

>>マジ？URLはよ

>>50

>>51
OP付く部位が違うでしょ
アミュに付くことに価値がある

>>37
ありがと
覇気を使っているのならガードのけ反りの無効化で状態異常が貫通したのかもしれない

>>53
すまん、PSNIDお漏らししてるのでちょっと無理

アマゾンでＶＩＴＡのキノコスティックだけ売ってた
交換したら直ったわ

ＶＩＴＡまた買うか悩んでたからすごい嬉しい
スティックすぐ壊れるからキャラ移動は十字にしないと駄目だね

骨で通常産と思われる黄色opの二色装備を見たことがあるから、覇気英雄を通常で掘るといいに違いないよ
白op考慮せず単純に9個揃うまでに夢幻数千層か下手すりゃ数万層を登れるだけの時間が獲られると思うけど

>>50 へと言うわけではなく、一般論として尋ねたいんだけど、
動画などでPSNIDを公開されると何がマズイの？

よくわからん人に勝手に動画に出されるのはちょっと抵抗ありますねえ…
アマパリィはキャップやガゴゲとじとじのヒットストップでびりびりしてるときにカース重ねられたら明らかに事前にj光ってたにも関わらずカエルになったんで
こいつら相手の時は特に気を付けるようになりました

夢幻300まで来たけど、装備の数値ってどこまで行けば最高値で安定するんですか？

>>59
意味も無く粘着してくる奴とか居る可能性があるからとか？
こういうところで出すと特に

1000越えても与ダメ18とか普通に最低数値出たりするよな

単層なら5000〜6000はいきたいところ

ずっと尼やっててなんとなくwiz始めてみたけどクッソ難しいな
ゲイザーとか攻撃チャンス少なすぎて笑えねぇ

レジストボトル使ってみてはいかがでしょう
真正面からでも魔法撃てるぞ

Q＆A2回目きた
タッチパッドは2種類から選べるのはいいね

>>66
あれって状態異常扱いなの？
知らんかった…

ゲイザーの近接職バージョンで
魔法は普通に通るけど通常攻撃は背後からしか通らなくて
めちゃくちゃすばしっこいボスとかいたらやだな
ちょっと戦ってみたい気もするけど

最初から夢幻低層までのWizはレジストボトル使わないで
発動速いブレイズの置き土産で頑張ってたなぁ

絶対座標方式ってのに期待せざるを得ない

>>71
慣れればvita並の早さで料理作れそう

>>57

モンハン持ちに慣れすぎた自分にとっては逆に
十字キー操作には戻れないわ
キャラ十字キー操作にしてる層はショートカット
使うときめんどくさくないのかといつも思う

理論的には絶対座標方式がVITAのタッチパネル同等で早いだろうけど
実用では相対座標方式しか使い物にならないと思う
別のゲームでDS4で絶対座標方式やったことあるけどタッチパッドが小さいから親指で細かい操作なんてとてもできない
特に下の方はスティックがじゃまでまともに操作できなかった
DS4をテーブルにおいてタッチペンで操作とかならいけるかもしれんけど

親指で操作する前提なのかよ

>>73
ショトカなんてそこまで頻繁に触らないしあんまり誤爆もしないからなぁ
よく使うショトカはＬで使うし
それよりダッシュを→→で出す時にスティックだとやりにくいんだよね
ただVITAの場合は十字キー操作だとスティックにうっかり触ってアイテム使うことが多々あったのでアタッチメント付けたな

魔職だけ制限があるゲイザーは夢幻ボスから抜いてもいいな
それかガゴゲやゴーレムは魔法が通るとかあればいいのに

>>76
そのアタッチメント紹介頂けまいか？
vitaでやるとめっちゃ困るんよ

ダッシュはスラキャン大ジャンプか
ダッシュキャン大ジャンプしてるから
→→押しはしなくても不便はしてないな
キノコがすぐ誤作動起こすのは大いに同意

まぁ人それぞれって事やね

>>78
メガエクストラパッドV2ってやつ
厚さがそこそこある（5mmくらい）からケースによっては干渉するかもしれない

>>79
おっしゃる通り人それぞれなので十字キー操作とスティック操作どっちも選べるからありがたい事だね
個人的な問題はPS4版買った時に上手くルーンと食事が出来るかどうかだ…
とりあえずタッチパッドに期待

>>65
石化やってくるの含めてああいう対面すると面倒くさい手合いは
雷杖の空大で縦軸から攻撃すると楽なんだけど
あんまり軸ずらし攻撃に頼るとへたくそになりそうなんだよなぁ

プロ買う人、どこで予約するか決めた？
自分まだ悩んでます。。。

DL版一択

レジスト飲んで氷杖が魔法弾消す意味合いもあってゲイザーはド安定だぜ
ソサならジェイル、ウィズならメテオかストーム辺り持ってればよりグッド
ゲイザーに限らずマルチで雷空大連発は嫌がるプレイヤーは多いから

俺もDL版一択と言いたいところだがサントラあるから悩む…
他の特典は気にしてないから買うならAmazonでいいやって感じだけど

それな。マルチの時に控えようとすると
手が出せないみたくなるのが怖いところ
一人の時なら手が出せないくらいならぶっ放すけど

>>82
>>85
wizに関してはマジで始めたばかりでまだノーマルだから下手になるとか以前の問題でね…
どうせソロだし雷なり氷なり試してやってみるわ

魔職だと弱点持ちの敵には滅法強いって利点があるからね

>>86
そうそう、ほんとはDL版がいいんだけど、サントラが欲しいから限定版予約かなーって
特典いろいろあるからどこで予約するか悩むんだよね。。。

アマゾン強すぎてヤバいわー
魔職使ってる時と違ってピンチを感じる状況がほぼない
ワイトやアサシンが来てもパリィ楽でいいわとしか感じなくなってしまった
エンドラとガゴゲはややグダるけど、それを除けば苦手な要素がほぼ無い感じする

マラソンしてなくてもスイスイ登れるんだから堀場に辿り着いたり騎兵魔師とか手に入れたらどうなるんだろうと思う
アマゾンばっか使ってると魔職使えなくなりそうで怖い

ロニが兎に噛み付かれて999999とかダメージ出てて笑った、一瞬だったから桁間違ってるかもだが
そして歩いて退場するし、さすが冒険狂のサンドバッグ　タフだぜ

ファイ用の秘境覇気被ダメ付きが入ったのはいいが
他キャラと流用してるから鉄火場ベルトの数が足りない
与ダメ被ダメ竜被ダメ付きだけでいいからはよドロップしてくれ

やっとエルフ混沌99いけたーんあー！

>>94
おめでとう
あぁ次は夢幻だ…

>>94
おめ
自分もエルフだけどやっと41階層
1階層攻略するたびに数人のNPCと数万の金が消える...

>>96
自分現在やっと81層を攻略完了したエルフだけど
ぶっちゃけウルティに来ると他プレイヤー産の骨じゃないNPCは居ない方が良い気がするな
そのぶん敵のHPが上がって面倒なことになる

NPCはせめてカバン変更ができれば…

辛いならなおさらキャンプ飯に頼った方がいいぞ
攻撃力上がって早く攻略できるし
被ダメ減って落ち着いて攻撃を見切れる

>>98
できるぞ。宿の仲間選択で装備品詳細開いて装備したい鞄で△ボタンだ

>>97
狙いづらい雑魚の掃討とかボス戦で取り巻きのヘイト分散とかがあるから…
もっと回避や狙いの精度を上げなきゃいけないって事なんだけどね

最近は凍結とスタンにイライラする事が多い
これに石化やゾンビのハグや蛇のホールドなんかを合わせて
なにも操作できないまま殺されるとテンションだだ下がり

opで対処したいところだけど良い装備がなくって

>>94
おめでとう　長い素潜りであっただろう・・・
そして次は長い長い塔の始まりなのだ

>>100
あぁすまん
あれだ、混沌とかのカバン選択のときに変えたいってことだ

久々に引っ張り出して遊んでるのだけど今の飯のトレンドってどんな感じなのん？
知識が豆スープが調整食らったあたりで止まってるんだがｗ

岩投げって便利だなあ
上に投げて落ちてきたのって貫通してその辺に集まってたワイバーン雌が全部ダウンした
ゲロ沼も少なくなって処理落ちも軽いからワープも減ってるようだし

>>101
理想は凍結無効とスタン耐性とスタン時間軽減の３つを各鞄に揃える事だけど難易度高いよな…
カースを使ってくるボス相手ならレジスト用意するのが安定か？

ドラクラがこんな仕様だったらいいのにと妄想

教会でのお祈りは一度したら変更しない限り有効
薬類はボトルを購入するだけであとは帰還すれば自動補給(ボトルは高価、またクエストで)
装備の修理も帰還すれば自動修理
スラ慣性ジャンプや瞬着などの上級操作の解説、練習モード
ロニではない攻撃ダメ測定用専用かかし(ダウンしない)
装備アイテムのOPを全部まとめた数値一覧
攻撃力、防御力の目安となる計算した数値を出す
超レアで同じOPが重複する
敵やボスの弱点情報などは図鑑のようにしてクエスト等で集めて見られるように
混沌の廃止
キャンプにもう少しの工夫が欲しいところだがアイデアがない
夢幻のクリアした階層までの報酬装備で検索(属性やボスもわかるように)
最高難易度にするために3周必須なのはやりすぎ
3周させるならそれぞれでの攻撃パターンをかえて欲しい
マルチ検索でステージ遷移中やキャンプなどで一時的に入れない状態も灰色で表示
ホストの階層が上でも下二桁をのぞいた階層が同じならマルチできるように

>>91
アクション下手の自分にはアマゾン無理だったわ
ソサはほぼ装備揃ったからほんと楽
連戦はできないけどソサは初心者向けだと思う

スタン耐性は別にいらない

スタン耐性付けても何割かは確実に食らうんだっけか
スタン時間軽減の方が欲しいんだよね

そそ。確率スタンで確実にスタンする場合がある。

ドラプロのキャラ紹介動画がようつべに上がってるね。
まだファイターしかないけど、何が変わったのか分からん（笑）

スタン耐性も+70%ぐらいのがあると目に見えてスタンしにくくなるぜ

TGSで触った時も、グラフィックに関してはプロって言われなきゃ気づかんくらい、うちよりいいモニタ使ってるなあって感じだったわw

メインがアマゾンだから装備の着回し的にサブはソサが良いんだろうけど
はじめたばっかの頃にかるくさわった魔職が鬼のようにムズかったから今だに手が出せずにいる
そんなことより夢幻350階まで登ったのにいまだに烈風どころか爆炎メガスマすら1本も出ないんですが

ﾚｯﾌﾟｰｹｰﾝ紫宝中の1/210ですゆえ…

350ぐらいでおこがましいとは思わんかね…
初烈風は1000以降でしたよ

回避に癖があるのと通常攻撃のバリエーションの多さは
確かに近接職に比べると難しいけど、コンボ的な立ち回りは限られるので
慣れると近接職の方が難しく感じるんじゃね？

最初期のWizは本当に色々が涙目だったがｗ

>>115
爆炎斧280台あたりで出なかったっけ？クワガタかワイバーンだったかで集めた覚えがある

>>113
ウィズソサはスタン耐性積んでるとエンドラの撃破タイムかなり短くなるね
結局スタン原因がオーラの雷球とサンクラだから
この二つは確立スタンじゃないのだろうね

爆炎は緑OPだし紅蓮の間違いでは？

ファイターでやっと1000超えたけど、メデューサよりサイクロプスの方がきつい。
メデューサは↑投げスマで4万とか与えられるからまあ何とかなるんだが、
サイクロプスは最初の腕が壊せねぇ…。オーラサイクロ2体ってどないせいとゆーのか…
サイクロンマッシャーで攻撃中、オーラ魔法やらCSWまとったサイクロプス大ジャンプやら飛んできてまともに攻撃できない
動画見ても烈風所持とかで参考にならんのよね
紫OPに頼らない高層の動画とかないんだろうか

>>115
爆炎て落下攻撃じゃなくてメガスマに爆発の方か
今300くらいの尼だけどメガスマになんか付与されるのはいくつか(爆炎含めて)出てるけど烈風はひとつも無いなぁ
同系統のOPでも出やすさとかあるのかな？

紫OPに　爆炎（メガスマ）というものがある

wizのふわふわジャンプはいらない

>>74
タッチパッドに保護シート貼るじゃろ
油性マジックで目印書くじゃろ
あとは慣れるまでは印を見ながら操作するするのじゃよ
多分これでいけるのじゃよ

紫爆炎の爆発エフェクトがメテオとか巨大カエルの爆発レベルだったら確実に採用してた

全く同じ名前の色違いOPってのもあるのね…

紫メガスマで高さが有るのって烈風と電撃だけなんだよな…

>>107
無限のボスもわかるように検索までは超同意
ONOFFでもあれば便利だなと思うよな

>>121
まず一匹倒せばオーラ付きは一体になるから腕も壊しやすくなる
腕はサイクロンよりクイックガード切ってテンペゴリ押しの方が簡単だと思うけどどうかな
いきなり施錠して最初の腕破壊できてもオーラ２匹相手では
その後数回の腕の破壊も難しいままだよ

まぁ騎兵か爆炎で烈風掘れば？右端でメガスマするだけでクリア出来るし

>>103
登り中か〜。それできたらマイキャラと同じ層だけ着いてこれそうだ

>>121 >>１３０
紅蓮や墓地メガスマを持っているなら
最初の腕だけテンペでもサイクロンでも破壊したら
右端でメガスマモードで良いかもしれない
２番目以降の腕に届くかは調べていないけど多分届くだろ

>>45
エルフで秘境と覇気の二ペン体制でやっているんですけど
ダウン仰け反りそれぞれ71%以上の物が積めたカバンは覇気を別のペンに変えようと思っているんですが
英雄は使いこなせなさそうなので光ペンを考えているのですが
エルフで光ペンってどの程度の実用性がありますか？
道中は上マルチとダッシュマルチ多用、ボスは上マルチ瞬着ロアの汎用エルフです

理論値最高揃える楽しみが無いよ

体力多いエンドラやデモロで多少無理がきくから光便利だよね
あとエルフにしちゃ雑魚にも攻撃当たって回復できるミノとか

サイクロの手は秘境が1番早く壊せる(ファイター)
手の前にサイクロがいる状態で上射ちするとサイクロに当たって手には当たらないから、左側で戦ってサイクロを寄せて手が出たら十字弓拾って上射ち連射で大丈夫。
4発ぐらい？かな、すぐ壊せれるから楽。

久しぶりにマルチしたらおっぱいさん2人来た！
胸囲の強さでドワのわい役立たず
とりあえず飛び込んでメガスマ
じゃけど、めっちゃ楽しかったけん

加護プロテあるとボス戦が違うよな

>>122
電撃：18　紅蓮：17　氷晶：16　墓地：16　爆炎：15　烈風：14
と、うちのドワちゃん（紫3000個弱）でははっきりした差は無い感じじゃな
まあ計100個未満で差をどうこう言えんし、マスクデータは実際の所分からんけど
自分の場合は紫500個程度まで爆炎は0だった（＝その後まとめて来た）ので一時的な偏りみたいなのは結構大きい印象がある

1000超サイクロの手はHP10万くらいだっけ
爆炎盾で三回突進すれば15000程度のダメージは出るが

サイクロの手は1万層超えるくらいまでは亡国で壊せるよ・・・

>>139
おーこりゃありがたい
低層だからまだ使える紫少ないけど頑張ってみるか
メガスマは最近下げちゃったけど･･･

尻ならウォーペイントでぐるんぐるんすればメデューサでもしゅんころよ

wizで突然両サイドから大量の骨男が出て初めて「詰み」を味わったわ
一回死んでピカピカ中にメテオ出せたから良かったが

このげーむ、ゾンビの集団とかが怖いから
ボーガンお手玉とか捌ききれない雑魚怖い

そこにエクスティンクションがあるじゃろ？

>>133
スマソ、45だけど光エルフやったこと無いのでアドバイス出来なす><;
道中は秘境使いだと思うので、>>135さんの言うとおり置き風ロアが使える置物系ボスにはそれなりに機能するはず
装備の充実度やビルドコンセプトによって全然違ってくるから一概に言えないけど、他職からの貯金で既に強い光が
いっぱい有るなら大いに有りと思う
自分は硬い9ボスは完全に別方向の脳筋速攻構成で虹魔師・伝承雷光でアクセは被・種被にダウンか覇気で色付き
には拘って無かったり＼(^o^)／

>>146
大量部屋で20骨くらいいたからエクステ無理じゃったわい

エクステってあれ何体くらい貫通するのかな

そもそも名前が「エクスティンクション」なんだから
生き残りが出たらおかしいんでないの

>>148
それは無理ゲーｗ

貫通は分からんけどチャージで最大化してもせいぜい4〜5体くらいじゃない？

3体ですん

光ペンで速攻のつもりだったけどそういや自分のもミスをリカバーしきれないからガーリキュになったんだった

ワイト複数含む骨大量沸きは状況によっちゃ
高層変態機動のウィズでもチャージや詠唱する間もない位
どうにもならん時もあるからなー

敵にガードされた時のあの凄まじい硬直なんとかならんのかな…
地味にうっとおしい

弓で2体まで貫通するって緑opが初めて出たけど
これってゴ(ry
横ラピッドってほとんど使わない
横チャ空チャ上マルチ上ラピッドには意味ない...

人の装備とかスキルみるのおもしろいからもっと骨のストック増えないかのう

まだ800層到達者がレアだった頃の黎明期に、決戦は通好みの上級者向け装備って話が流れて
決戦マラソンしたと思われる全鞄決戦エルフとか見かけたな
なお(ry

ニコニコで2万層の尼動画見たらめっちゃスタンしてて笑う
ネックもM振りっぽいけどどういうスキル振りなんだろうか

持ってて良かった呪縛スロウ

スロウも欲しいけど枠足りないんだよね
構成悩むぐらいがちょうどいいんだろうけどさ

決戦OPは空中撃ちでインパクト発生するから状態異常付きやすいし？
雑魚や地上物には強いんだけどラピッドで連射すると耐久値の減りが激しい
チャージショットメインの立ち回りでは貫通制限の３体が枷になるね

そかスロウ完全に忘れてたwその為のスロウかw
ただ鞄スペース スキルポイント オンでの使用を考えると入れたくても入れられない

烈風無しのサイクロ戦かぁ…
とりあえず開幕パワリキュ飲んでCSWしてきたら回避瞬着で消す
んで1段目の手が出てきたらアトラしてサイクロンで壊す
ゾンビに掴まれないよう爆炎フォール連打しつつ
2段目以降の手はメガスマして壊す
…ってカンジでやってるけど参考になるかな?

パワーリキュール飲んでアトラクト
剣も一本は手持ちの武器で高火力の物を
できるだけサイクロを中央辺りに誘導して
手がでたらできるだけマッシャーで削って
サイクロやらゾンビこっち来たら2連メガスマで壊す
って昔はやってたな

最上段の手以外はファイでもアマでも
まともにメガスマ当たるからそれなりの
装備ならメガスマ1回でも壊せる

絶対座標方式はキャンプが大分捗りそうやな
さすがに直接画面そのものを叩けるVITA版には及ばんだろうがキノコ使うよりははるかに効率よく食いまくれるはず
初報じゃ完全ベタ移植という情報だったからさすがにうんざりしてたが、大分気分良く買えるようにはなってきたな

クラーケンの触手の即死攻撃初めて見たw
食らうと屈辱的だな

スタン中に水面からの触手掴みされるとなるんだっけか
条件的には普通にありそうな光景だけど意外と見れないのよねあれ

多分体験した事無い人結構いるだろうなアレｗ
通常クラーケンの船上で食らった時はポカーン状態だったわ
ボス戦は浅瀬だしさすがに無いだろう…と高を括ってたらやっぱり食らって笑った

あれをサクリで身代わりになるのが俺の夢なんだ

夢幻サイクロプスがゾンビ召喚して手に終えないんですが...
画面全体に満遍なく配置して着地の瞬間に組付かれる
本体も画面を横断するジャンプアタックや衝撃波を連発するしどうしろと...
エルフで初騎兵隊を得るのに2コンティニュー(30万)飛んだ

>>156
与ダメ・悪魔与ダメがつくとゲイザーの玉タマシールドを貫いて本体に横ラピ当てて削るのに使える
ダウンつくと空ラピのインパクトでゴブリンが転ぶのでゴーレム戦で使えるぞ。うちも物理鞄に一本入ってる

800層超えたらそいつ、こうなるぞ、11：53より
https://www.youtube.com/watch?v=reT0bvufWuo

初騎兵ってことはグローブの15層か、弓の68層だろ？
その辺ならエルフの火力なら鼻ほじってあくびしながらでも瞬殺出来るはずだが
そもそもゾンビは相手にしなくていい
ダッシュ弓でゾンビ薙ぎ払って上マルチで腕破壊
あとはサイクロいじめるだけ

他にも
巻物使うなり
NPC連れてって使い捨てのデコイにするとか
どうとでもなるやろ

>>171
サイクロはかなり苦手なボスだから最初はしゃーない
小細工が効くボスじゃないから、地道に装備集めたり立ち回り覚えたりの正攻法でやるしかないよ

お前らの言ってる事の0.000001％も理解できない俺がドラクラを始めましたぞ

vitaなんだけどとりあえず一度クリアすればいいの？

とりあえず3回クリアだ

>>175
ギルドで受けられるクエストを消化しながらノーマルクリア
↓
ハードクリア
↓
インフェルノクリア＋混沌9層クリア
↓
なるほど、これでいい
↓
ウルティメイト解禁＋夢幻でエンドレス

スキルポイントがもらえるのでギルドのクエストは頑張って埋めよう

エクストラポケットというカバンの装備スロットの数だけは戻せないので
そこだけは気をつけて、他は何をしても後からリセットできるから好きに遊んでみたらいいと思う

どこかで躓いたら質問スレで聞いてみたらいい

魔職以外はポケット2をオススメする

俺もちょうど中古で安かったのを買ってきたところだわ
まだ人いるみたいで安心

>>172
もっとラピッドを活用できるようになればって事ですね

>>173
15層です
ダッシュ弓で薙ぎ払えたのかな…駄目だと思って横チャやってた
空いた空間が無くて上（横）チャージする間もなく組み付かれるし
誘導で偏らせようとしてもうまくいかないしでゴリ押しましたよ
空チャで滞空が切れて降りると組み付かれるし
レベルは118で混沌は40層ちょっと位death

>>174
おともがいなければまだなんとかなのに……

結局ポケ2が現実的な選択肢になるのってアマくらいだと思うわ
エルフはポイント余るしファイドワは浮いた6SPでスキルとっても
カバンの枠が足らなくなるし…

覇者で枠取るし尼でもポケット３でも良いかなって思う
ポーション系なりウォーペなり武器２〜３持ちなりで枠使えるし

魔職以外4人ははなんか怖くてポケット1にしてる
消費アイテムは一切持てないのがつらい（もう慣れたけど）。
1.07でポケットもリセットできるようになるといいなと期待してる

ポーション本当に強いからなー
パワリキュガーリキュ飲めばキャンプ後みたいなもんだし

枠は必須ではなくてもあればあるでポーション突っこめば強いから腐るという事は無いね

まあ難易度低い内はとりあえず2止めで様子見とけってことじゃないの？
インフェまでなら紋章自体ないから実質的にウルチのポケ3と変わらないし

まぁ確かに
INFクリアまでなら魔職以外はポケ２で良さそうだね
最終的には自分でやって判断すりゃ良いんだし

最初はキツかったが今は普通に夢幻登って行けてるからいまだにポケ2のままにしてるわ
貧乏性・面倒くさがりなんで薬が性に合わなくて

お前らありがとう
3週かよ先は長そうだな

まだやり直しが効く段階なんだけどファイターってどうよ
上から読んでも名が挙がらないけどダメキャラ？
というか近接で遊びたいんだけどオススメはどれよ

WIZはポケット3でも足りん

>>190
ファイターはとりあえずやる分には最適じゃないのかな
やり込んでくと火力的に物足りなくなってくるらしいけど少なくともインフェルノ制覇まではそんなこと無いし
>>191
魔職は固有でポケット１〜２増えてもいいくらいな気がする

ソサとか眼鏡と杖以外裸みたいなのもあったなｗ

なにその紳士（淑女？）w

>>190
ファイターさんいいよ、俺もメイン
尖ったところがあんまりないから話題になりにくいけど
まぁノーマルで6キャラ全部触ってみるのがいいと思う

wizはなんだかんだで現状が1番面白いとは思う
装備枠足りないからあれこれ悩むしプロテ無いし回避性能も低いから
慎重な立ち回りと戦略を考えないといけないし、スキルの割り振りも個性が出てバラついてる

合う人にはもうwiz 以外考えられないくらい使ってて楽しいキャラだよ

wizは一番スキル調整見直さないとダメな職だと思う
キャラ紹介動画で高火力キャラとの事だったけど枢機ない時代はメテオ碌に撃てなかったし
今はメテオ芸人でそれ以外の攻撃書がいまだに産廃だからなぁ。1.07期待してるぞヴァニラ

やさしいなお前らありがとう
とりあえずファイターでノマクリア目指すわ
そのあとはガチムチさんとんあーさんでやってみる
3キャラクリアしたらまた顔出すわ

wizは空中のやられ判定が縦に長いから他のキャラだと当たらない攻撃を食らってしまう。
足が長いのか？（笑）

しかし結局全キャラ混沌18層まではやることになるさ

エクステとメテオはエルフも羨む代物だぜ
フレバ？知らない子ですね…

ハイドランドのスペランカー

ソサはもう１ポケあったら楽過ぎるから現状で良いかな
それよりはULTで通用しない呪文書の底上げの方がずっと嬉しい

wizさんってそんなにビルド幅あるっけ？
エクステ、スロウ、ストーム、メテオ辺りの使い道あるの全部取っても割とポイント余裕あるし後は鞄で書切り替えるかどれか切ってコモン増やすかでしかないと思うんだけど

4Gamer　「フレイムバーストやロックプレスはオススメスキルだぞ」

勿論発売当時とは色々状況が変わってるので仕方ないし、進行状況によっても変わって来るんだけど
逆にテンペストとかトールとかマルチプルとかスロウみたいなのは抜けてるのがちょっと笑う

皮肉としてオススメしてる可能性が微レ存

気分転換にグルメトロフィーやろうと思ったら
先に始めたBルート巡回（しかも完全かどうかわからんw）で疲れてしまった
置き換え食材が憎い
ゲーム内にチェックリストが欲しい

1.07パッチが待ち遠しいけどPS4版発売と同時なんだろうなぁ

断罪靴でマラソンしてるけど普通にしんどい
てかエルフって騎兵弓の堀場なかなか無くて1000層超えたあたりだと案外しんどくないすか

ソサは初期の頃はサンクラが範囲狭くブリザは視覚妨害的な意味で使いにくく、ロックプレスは使用回数もあって使いやすさは断トツのだった記憶

800超えたら普通にどのキャラでもしんどいかと。
高層の動画とか見るとみんな軽々こなしてるように見えるけど、
あんなことできるのはほんの一部ではないかと。
あとは、たまたま上手くいった冒険のみ上げているだけで、
実は結構ぐだぐだだったりするかも？　んなことはないか。

自分にも達人(紫)達人(黄)アームってオモチャ来た!まあまあ速くてちょっと感動した

>>208
ぐうわかるｗ
1000くらいだと断罪もかなりキツイよ、自分もその時くらいは断罪キツかった
それもその筈で、1年くらい前に自分が断罪1000本ノックした時(その近辺の層じゃないけど)のメモによると
>1000本採掘時点で採用ライン(与被種与以上)以上は30本、その内…
>1色
>　与ダメ/被ダメ/種族与が同時付与されたもの→22本(竜2、魔2、人1、死4)
>　与ダメ/被ダメ/種族被/種族与(種族不一致)が同時付与されたもの→4本(人被自与2、物被人与)
>　与ダメ/被ダメ/種族被/種族与(種族一致)が同時付与されたもの→1本(自)
>2色
>　与ダメ/被ダメ/種族与が同時付与されたもの→3本(衝撃人与、亜空自与、亜空物与)

>2色自体は全125本出土
>進撃12、反逆15、鮮血10、雷光23、魔獣9、亜空間15、黄昏10、衝戟21、達人10
と、こんな感じで与被種与が同時に付くのは実測値から3%前後と推測され、それも全種族込なので
マラソン1周に時間がかかる序盤で全鞄分揃えるのは相当キツイということが大分後になってからわかった

騎兵弓も堀場が少なくて613と848くらいしか無い、どっちも炎で氷に至ってはガゴゲの853しか無い
その当時ワンチャン狙ってガゴゲにも関わらず無理マラソンした記憶が有るけど、やっぱり普通に安定の女神無能で終わったｗ
炎騎兵の次の堀場は1928だけど当時4分くらい掛かった記憶、それでも他の層に比べればタイムはかなりマシな方だったけど

>>212
ふええ・・・知りたくなかった有用な情報ありがとうありがとう
こちとら与ダメ二種に被ダメ一つつけばいいや数値も妥協したるわ　ってくらいの心境だったのに朝からやってて全然採用品出なかったわ

騎兵弓の堀場はマジで遠すぎてしんどい
低層で妥協するかとも思ったけど騎兵30すら安定しなくて流石にやめた
となると更新できるのが靴しなくて、やっぱここでマラソン頑張るしかないかーってなってる

>>213
1000層前後なら騎兵弓より通常産の方が強いからマラソンする意味ほとんどないよ
まあ想定数値での比較だからしっかり個体比較すればごく一部逆転する武器も出るかもしれないけど

つい最近クリ率検証進んで騎兵の価値が無視できないレベルで落ちたから完全に逆転した
エルフですらそんな状況だから他キャラは多分もっと酷い

種族与被ダメが両方付く部位は揃えようとすると滅茶苦茶難易度高くなるしねー
騎兵に時空とか断罪とか亜空間が付いた2色アームにクリ・被ダメ・魔物か人与被ダメ揃ったのまだかな…

>>214
マジ？騎兵の価値が落ちた話を詳しく聞きたい…

弓の騎兵魔師は超強いけど耐久の問題で採用出来ない、使いまくれない事が多々ある
虹魔師なら耐久、矢の本数、マルチプレイでの敵を倒すために必要な本数の増加、
などなどの問題がまとめて緩くなるから騎兵だけじゃなくて虹にも注目しておくと良いよ
普段ソロで1発で倒せていた敵にマルチで2発必要になったりする消耗と立ち回りの変化がだるい

そんなにメンテ秘境エルフ減ってたっけ

なんかおかしいと思ったら、1色の種族内訳おかしくなってるｗスマソ
数と総数の方は間違ってないけど、しまったな内訳の方はあからさまに確認ミスしてた

ん？敵のLUCによってこっちのクリ率減ってる　みたいな感じなのがはっきり判明したってこと？
でも騎兵の価値減ったと言っても現状騎兵より優先するようなOPはないでしょ？
それともいつのまにか代用されるようなOPが見つかっていたのか

>>216
現行質問スレの92あたりから

>>215
出たら死ぬレベルな気がするｗ
種族が6つでOP枠1つ分の出現率なせいで種族絡むと途端にエグくなるよね

ところで海外板の人が立てたDiscord鯖覗いてたら、向こうの2万プレイヤーが日本のプレイヤーと遊びたいけど
特定のフロアでファーミング(マラソン)してるのしか見かけない(´・ω・｀)ってなっててちょっとかわいそうになったｗ

最強opは魔師

>>221
教えてくれてありがとう！
ざっと読んできたけど敵ボスのLUCがAルートボス140のBルートボス148っぽいからダメージ計算機でLUCをそれだけ減らしたのが実際の攻撃力とみなせるって事で良いのかな？
それでも依然として強ＯＰには変わりないけど、与ダメＯＰ数が同じなら数値が低い騎兵より通常Ｂのコモンが強いってのは凄い説得力を増した感

>>220
白OPの数値が同じならね

あとは一応魔師との格差がさらに開いたから、頑張って掘った騎兵よりポロッと出てきたなんてことない魔師の方が強いとかいう状況も全然ありえる

エルフは与ダメ上昇スキルが無いから装備のOP数値の影響高そうだね
ドワも同様かな
パワリキュの効果も相対的に高そう

>>222
こっちのdiscode鯖も紹介した方が良いのかな？
時差のおかげでいつでも人募集できそうだし

安全策を考えるとぶっちゃけ高層では伝承決戦か魔師伝承しか選択肢が無かった

>>224
固定値LUC30相当があるからそれを差し引いてね
雑魚なら-7％、ボスは-11〜12％くらい

ちなみにOPの序列もひっくり返ってるよ
WIZは元からだったけどファイドワもクリ率＞騎兵になった
アマソサはギリギリ騎兵≒クリ率
騎兵＞クリ率を保ってるのはエルフだけ

割とOP揃ってるのにクリが付いてない騎兵魔師ハンマーあるけど、ロニ相手はともかく実戦だとやや強い程度だしなー
まあエルフ以外は騎兵とクリは常にセットでみたいな風潮あったし、コモン使わん人は別にやる事も変わらんかな
特定の紫メガスマほど出難い訳ではないけど魔師も狙って拾えるもんでも無いし…

>>229
そこ読み飛ばしてたサンキュー
ＯＰ揃いまくったとはいえ通常コモン杖が実際に使うと騎兵より強かった理由が分かって凄いすっきりした
俺はソサwiz専だから影響少ないけど前衛職の人は倉庫から魔師引っ張り出してくることになりそうね

>>227
大丈夫な気もするけど日本鯖立てた人と連絡付けば、その人と相談した方がいいかもしんない
looking for partyに簡単な英文の説明文挿入とか対応してくれるかもしれないし

ファーミングって言うのか

なんというか・・・前々からキャラに関わらずクリ付いてない騎兵はゴミっていう共通認識だと思ってたんだが・・・
クリあり下限武器よりもクリ無し上限武器の方が強かったとかそういう話かと思った

1000層前後なら騎兵弓より通常産の方が強いって
じゃあ何層ぐらいからマラソン始めればいいんだ…？

>>235
んー、未だに理解してもらえてないようなんだけど
クリ無し騎兵はゴミってのは当然として、クリがついてても白OP数値が低い騎兵はゴミってのが新たに追加されたって話よ
まあゴミってのはちょっと言い過ぎなんだけど言葉を借りるならそういうこと

掘りたくなった時がその時だってベルナス様が

騎兵じゃなくて属性弓掘ったらええんちゃう？

>>236
1000層越えてれば上限値が出る可能性(だけ)はあるから
ゴミ数値を引くのが怖くなければどこでもいいのよ
与ダメ25％以上を安定させたいなら5000以上かな

新事実！弱い武器が実は弱い！
俺は知ってたよ

相対的に牢獄OPや英雄OP暗殺OPなどの利点が高まる？

白OP(数値含む)をないがしろにしてまで騎兵をありがたがる必要はないってことでいいのかな？
掘りどころが分からなくなる一方だ・・・

騎兵火竜とほぼ完璧火竜比べるのに迷いの森のウッゴーでよく試したもんだった
通常の入口近くでもっと他にもいろいろ試せると良いんだけど

>>240
ありがと
そこまでやりきる気しないから1000層付近の浅瀬でチャプチャプしてますわ

割と真面目に騎兵杖掘るのやめて通常ラウンド周る気になってきた

紫OPを考えるとせこせこ登り続ける方がいいんだろうけどもっと色んなキャラと浮気したいジレンマ
夢幻の踏破階層が共通化されればなあ

夢幻だと特に武器は属性・クリ・与ダメ・種族与が全部揃って高数値みたいなのは中々難しいからね…
（前衛やエルフで）与ダメ29、属性28みたいなのが出てベルナスおらぁ！ナメてんのかてめえ！ってなったりもする
ただトレハン好きな人はコモンから更新できなくなってモチベ下がる可能性もあるから、自分でやりたい様にやるのが一番良いぞい

通常産がいいっていうのもちょっと誇張しすぎだと思うけどな
白物も完璧に揃ったのはそうそう出ないし

通常でも夢幻でもモチベーションが続く所で掘るのが一番いいよ

>>242
その話で思い出したんだけどファイ辺りは騎兵小手と時空小手がほぼ互角になるはずなんだよなー
もちろん後者は白OP数値の問題があるし空中限定なんだけど、例えば竜カバンにうっかり採用の余地があるかもしれない

しかしまあ騎兵以外にマラソン可能で恒常的に火力up効果のある確定opがあるかというと
虹とか天使みたいな実質火力upと言えなくもないのはあるが覇王暗殺者をマラソンするのは流石にな

騎兵火竜は与属クリ付きまでは出せたけど、それ以上はもう出る気がしないｗ
試算しても無理ゲーめいた数字になるし

ダメだ、クリ種族与ダメ被ダメの騎兵時空が出ない
1.07で、少し乱数が緩くなってたり、黄色OPや紫OPが付く確率が上がってたりしてたら有難いな
1.07に期待するしかない

通常にもオーラ出てその報酬は紫じゃなくカオスop限定になったらいいなあ

人それぞれ目指すものが違うから好きなとこ掘ればいいよ

エルフやべーな
覇気ペン装備してレジスト飲めば最強じゃね？　と思ったらゴリ押しできて確かに強いんだが耐久がマッハで死んでしまう
結局連戦するには腕磨いて完璧な伝承断罪上マルチを手に入れるしかないのね・・・

ところでパリィ取るのとピカピカ取るの　どっちのが難しいんだろう
昔はアマゾンと比べて圧倒的に硬いエルフの方が操作難度的にも楽だし火力あるし強いじゃんって思ってたけど、今はエルフの方が難しい気がしてきた

ピカピカとるのはイヴェをかすらせるだけだから楽。上マルチがモロに入る位置に着地するのが難しい
最初は位置取りに手間取ってグダるけど、その点は覚えゲーだから慣れれば解決
処理落ちでパリィ失敗 -> 死の危険のアマさんのが大変そうだと思っていつも感心してる

断罪の効果が今一わからないんだけど
Rで回避→無敵時間開始→終了前に攻撃アクション、で攻撃力アップでいいの？
Xでキャンセルして〜とかなのだろうか

実際には回避でのピカピカが終了してから少しの時間的余裕があるよ
基本的にXでキャンセルとかは必要ないけど
相手がCSWとか唱えていると瞬着しないと時間が厳しくなる

マルチ協力プレイしてるって一番実感できるのはダントツでファイター
アトラやサクリ、はたまた薬師フル活用してナイトプレイするのが楽しい

ファイターは動かしてて楽しいと思うから使う人が多いのかもね

アトラクトとサクリの使い方が上手いファイターと一緒になると爺アクデとか一部ボスがすっごい楽になるよね
そしてこっちもサイクロメデューサエンドラを処理することで役に立ってる気持ちになれてグッド

フレンド3桁のフレ見てて気付いたんだが、フレンドが余りにも多すぎるとフレンドリストが機能しなくなるんだなｗ
こんな仕様の限界があるとは

今は本体アプデで更にグループ分け出来るようになっててその心配はない
旧機種はしらん
あっちは100人が上限とかだったような

久しくウルチ通常Aルートを思い出しながらのんびり遊ぼうと思ったら4人集まってワロタ
Aルート付き合ってくれた人達感謝やで

さっきの人たちかｗおつでしたん
Aルート巡回ツアーは珍しいから新鮮だったな

フレが多いと覚えてないキャラでマルチに入ってくれたとき、キャンプ前に
接続が切れたりすると誰なのかさっぱりわからない

フレも最後にマッチした記録として残ってくれればいいのに

一応PSNの方で一緒に遊んだプレイヤーの一覧がみられる

ありがとう
PSNの一緒に遊んだプレイヤーの一覧ってPS3から見られるものとは別もの？
フレンドだと一覧に出ないんだよね

あー、ごめんフレンドはちょっと分からないや
察して？(´・ω・`)

どんまい

PS4なら録画機能あるから買い替えたらええねん

>>270
何でわかんないの？(´・ω・`)

蛇女の蛇出しすぎで禿げればいいのに
無限に出る蛇とかおかしいでしょ現実的に

ゴーレムが歩き出す世界で現実的とか言われましても

え、うちの国はゴーレム普通に歩くけど

というか歩かないならそれはゴーレムではない

>>274
ワロタw
禿げてから生えそろうまでのリチャージが有ったら噴くかもしれん

このハゲー！！

爆炎ネックって蛇女とサイクロの手（一番上）にも当たるんだっけか
尼のスキル構成全然決まらない…

夢幻のアマスキルは大まかにメガスマかネクスプかの2択
道具スキルはウォーペイントを取るか否か
あとは流れでおねがいします

爆炎ではなくネック本体が当たるだけでダメージはさほど出ないから対空技としては微妙な線だと思うぞい

烈風あるならネック2回くらいやってメガスマでもいいけど
無いならウォーペデッドリーのほうが早い

俺はブルータルもネックもどっちも取ってないや
対空はデッドリーぐーるぐるで全部済ませて浮いたSPを全部フードHPにつぎ込んでる
戦闘中一番メシが食いやすい職だし自分のPSじゃ死なないのが一番早い

爆炎部分は当たらないのか
デッドリーも取るからまぁなんとかなるかな…

エルフのピカッを試してみたけど
回避成功は光るからわかるけど効果時間内に攻撃できたかは今一わからないね
ダメージは増えてるから成功してると思うけど普通に戦闘中は確認難しいし使いこなすのも(ry
あと与ダメ+40%でもダメージが40%は増えないんだ...

>>279
違うだろ！違うだろおおぉぉぉ！？

>>287
お前は私の心を叩いてる！
分かってないよ！

>>286
与ダメ系OPは加算だからね
素の状態を100として例えば与ダメ50％の状態（150）で更に与ダメ40％積んだら150*1.4（２１０）じゃなくて
素の状態からみて与ダメ90％アップ（190）で与ダメ50の状態からみると実ダメージは27％程度アップ
そこから属性追加ダメとかクリティカルとか乗るから最終ダメージの増加率は更に減る

与ダメ数値が限界突破したり種族与ダメも揃えたりするとさらに増加する割合が下がるしなー

とは言えOP1つで与ダメ50％盛れる断罪はやっぱり貴重だしね
エルフは鉄火アクセも無いし

ファイターのアトラクトなんかも素の状態からの加算なんですかね？

アトラは加算でアライズは乗算だったかな

断罪って乗算じゃなかったっけ?騎兵と断罪は乗算で後は全部加算って覚えてたんだが

どっちも加算

>>289
与ダメ系opは回避中、与ダメージ+43%と蹴り攻撃の与ダメージ+28%のみの状態で
弓の水平単発撃ちでためしたら32%(ノーマルモードゾンビ660→871)弱しか増加しなくてアレ？…って
ちなみに弓の威力は255-255なんで何度かやってもばらつきは無かったです

>>295
横からだけどノーマルとか下の難易度はOPの数値自体がその難易度での上限まで下げられてるからそれかもよ…例えば与ダメ+25％付きの武器でもINFだと与ダメ+20％になってるはず
ULTの装備はULTで試した数字じゃないと意味がない

>>295
マントやブーツに与ダメとか付いてない？
付いてたらダメージが660になってる段階で既に与ダメ系で増えてる状態だから、断罪の額面通りそこから43％は増えない
もし付いて無いんだったらコモン品でも何でも良いから与ダメが付く箇所には付けといた方が良いぞい

後は上の方で混沌41層までやってるみたいな事書いてるけど、もし覇者の紋章カバンに入れてたら与ダメ+10％程度増えてる筈だから、それも計算に入れる必要があるねー

>>296
ああ、そういう事ですか

>>297
試射用の弓と目的のopを持つブーツのみ装備です
両方含めて先の話になります

覇者紋はインフェ以上じゃないと適用されないはず
緑、紫OPはそもそもインフェ以下に存在しないので補正はかからないと思っているがどうなんだろう
まあとりあえずウルテで調べてみてはどうかな？

ノーマルモードで調査とか素で見落としてたよ…面目ねえ…面目ねえ…
試しに調べやすいドワーフのボムでロニを虐めたところこんな感じだったわ
左が通常のダメージで右がクリ時

ウルチ：109750 →　214012　1.5（クリ）×1.3（騎兵）
インフェ：31353　→　61138　1.5×1.3　騎兵部分は変わらず
ハード：20547　→　38217　1.5×1.24
ノーマル：10819　→　19150　1.5×1.18

自分も色OPは補正無いと思い込んでたんだけど、普通に効果下がるのね…

そういう動画ニコニコかYouTubeで見た希ガス

久しぶりにSBSとSOL連打してくるクソアクデ引いたわ
SBSとSOLはマジで一回までにしてくんないかな

魔職使ってて思ったけど、近接系は覇気ペン装備すりゃ済むけど魔職は商人とか光ペンとか優先したいし、となると素でダウン耐性とか揃える必要があるし
何か魔職は色々と要求される装備が高すぎるぜ・・・
てかソサでも普通に枢機卿欲しい・・・

魔職は上級者向けだから仕方ないね（他人事）

エンドラ戦でイーグル取ってないけど高跳び？できた
メガスマ後で武器持ってなくて、ジャンプ最速空中掴みしたはずだけど
若干の処理落ちのせいで地上スレスレで空中掴みの入力になったのかなあ
それともそんなに近づいてなかったけど左右の登れる地形を使った技の一種かな

空中で掴もうとした対象物が破壊されると高飛びになる場合があるよ

1万付近から以上にかけて制限なし高層で魔職の放置マラソンはたまに見かける

>>305ありがとう
ワイトやスケルトンや岩は空中に無かったはずだし
どの魔法か掴もうとしてるのかなあ

>>300
乙
俺もノーマルで断罪調べてみたけど上の人と同じで約32%増だった
中途半端な数値だな・・30なら納得するんだが
それとギリギリで32に届いてない点も気になる
補正があるのは確実だが他にも見落としがある気がするなあ
ま、ぶっちゃけどうでもいいかw

>>308
多分敵の防御が影響してるんだと思う

与ダメ系はスキルの補正も同じ加算だからそこでも何かあるのかもね

サトリさんからフレンド申請何度もくるんやけどみんなもそう？
削除してもくる。

承認した後でこっそり外せばええんちゃう（黒）

冒険狂の助けもあって雷騎兵杖マラソン階の1587層までなんとか到達
耐久そこそこで属性+クリ+コインを3本が目標だけど
ボスが爺だからいつまでモチベが保つかなぁ

アプデで単層マラソンできるようにならないかな

ウサギのスタン値が高くてファイのガード越しから
スタンする事あるからなかなかうざいなぁ
噛み付きガジガジガードしてるとよくなる
ガードブレイクとは関係ないっぽいからスタン耐性一個くらいつけようかね

>>315
ウサギのがぶがぶ噛みつきは2回くらいバッシュしてめり込んでると
裏ガード扱いになるのか正面ではガードできなくなるみたい
小ジャンプ衝撃派は飛びつきが正面で衝撃派が裏ガードみたいな感じ
速攻バッシュすれば抜けられると思う
カースある時はすぐにレジストボトル使うしスタン軽減盛ってるんで
あんまり気にしてないから間違ってたらすまんけど

小ジャンプ衝撃波含めてめくりには注意しているつもりなんだけどなぁ
鉄火場つけてるとはいえ自然カバンは被ダメ4つに種族被ダメ3つ
物理耐性2個ついててハーシーも8振ってるから
そうそうすぐガード耐久超えて仰け反ったりはしないと思ってるんだけど
単にめくられてスタンしてる可能性もあるね
ウサギの近接攻撃ガードしてる時ちょっと観察してみるわ

俺のはめり込みで雷魔法弾や床ドンくらってたのかもしれないな
まぁスタン軽減積んでるとスタンしてもすぐ回復するから被害殆ど無くて楽よ

800以上ともなると、持ち替えメガスマで忙しくてアトラクト使ってる余裕がないな
SBS使われると無駄になるし仰け反り無効は使えるときもあるんだが限定的だし
うーむ切ってしまっても問題ないのか
高層ファイターの人はアトラクトとか使ってます？

使うよ
マルチではもちろんの事、ソロで爆炎フォールとかエンドラのテンペの時に使ってるね

なるほど。ありがとう。
ボスに爆炎フォールとか、俺がやると一瞬にして死にそうで参考になりそうもないですけどｗ

>>321
爆炎フォール使うときは伝承盾もセットで装備ね
これさえあれば万越えても何とかなるよ。下手っぴな俺が言うんだから間違いない！
そして伝承断罪盾が欲しくなってくるんだ！

>>311
いくらでもやりようがあるのに晒すな、阿呆が。

>>323
俺の代わりにフレンドになってあげて(ニッコリ)

堕天使って使い道ありますかね
クリ率を限りなく100%に近付ければ強そうですが...って無くてもOKじゃん(セルフ突っ込み)

堕天使を装備すると実際のクリ率に関係なくクリ率50%にされるのでゴミ
でよかったかなw

個人同士の話題をドラクラ板に晒す事の場違い感が理解できないアホもいるようだが、
その話題はもう終わりにしよう。

堕天使は固定クリ率50％＋元々のクリ率／4、だったかな
まあいずれにせよゴミ
騎兵装備が複数個所あるなら考えてもいいかもしれない程度

堕天使は80％くらいのクリ率だったら使う人がいたのかなあ

ソロのときアトラクトはデフォでは持ってかないけど
ゴーレムだけは蛙発生や爆弾が全然出ない等ののアクシデントに備えて持っていく

1.07で堕天使に即死効果が付いても良いと思う
毒付与でもありがたい

堕天使は削除して光、覇気、天守を代わりに置いて欲しい

要らないけどついてて困らないタイプのハズレOPと違って存在がマイナス要素ってのは大したもんだと思うよ

杖にもあるもんね。全てが台無しになるop

堕天使は緑色の解説だけだと弱くなるとしか書いてない時点で酷い

色付きハズレは2色で当たりが出づらくするための調整だろうから別にいい
最終的には9割型のOPがハズレになるし、1つ2つ増えたところで焼け石
ただ、魔職の白OPの軽減は可哀相と思うｗ

耐久度が大幅に落ちるop......

望んでないけどついてても困らないもの
それ一個つくだけで全部台無しになるもの
両者を同列に語るのはさすがに乱暴だろう

アクセは他と比べて白OP総数が多い上に二色化率も低く設定されてるから、それだけ出現を抑制したいっていう開発の意思は感じる
全職共通で出現するのも関係してるだろうし、覇気、英雄、天守がそれだけ強力で早い段階で出ないようにって事だと推察してる

>>337
ドワーフはジュエルフリークで無理矢理使う手があるっちゃある
防具は被弾で結構減るけど武器は殆ど減らないので多分耐久500とかでもいける

杖は属性付いてないのと与ダメMP軽減付いたのは即売りとして
与ダメと種族与ダメも付いてないのに与ダメMP上昇のみ付くのもイラッと来る

SBS、CSW、SOLは1.07になったら消しといてくれんかな
あと、カースも要らんよ

CSWとカースはプレイヤー側でいくらでも対処できるからいいよ
SBSはどうしようもない糞だが

高層はエンドラ以外もプロテ解除使ってくるようにならねーかなー

なったらなったで神殿加護を貼り直すだけだから別に・・・

高層はエンドラ以外もサンクラの落雷位置ズレるようにならねーかなー

キャンプ前ソロで全部盛り盛りの牛に撤退させられた身だが
ヌルいボスだけだとﾂﾏﾝﾈ

嗚呼…俺もどうやら冒険狂になってしまったようだw

なんでSBS、CSW、SOLって目の敵にされてるの？

ゴーレムのSBSだけは糞アンド糞

>>348
そりゃ、ただの時間稼ぎにしかなってないから

特にSBS+SOLの組み合わせは
敵にとってノーリスクハイリターンが過ぎるので大不評
(キャンプ後ならどうってことないが)

とはいえ
こっちもボス前SBSルーンとかあるので
やるなら1度までくらいの制限は欲しいところ

なおCSWはどっちでもいい
個人的には断罪のエサ

>>348
牛に関して言えばSBSが切れたと思ったら
天井逃げ→戻ってきたらプロテ&SOLとかが困る
CSWはワープ系ボスやパイレーツ乱戦のが
慣れるまでは痛い
あとは運だが上記にオーラザコのカエル化とか
サンクラ・カースまで複合的に絡むと心と武器が折れる

ワイバーンのバグワープは読みやすいけど、牛と虫は鬼畜でたまに笑えるくらい理不尽死する
笑って済ませてるけどｗ

SBSは特にアクデがうざい
あいつだけ妙に変なタイミングで使うから薬の時間潰されやすいんだよな
特に酷い時なんか増援出てから初回SBSとかやりやがるし

SBS使ってくるやつってSBS使って来なかったら結構ザコナメクジなんだよなー
ウォロレッドラゲイザーみたいなめんどいのでもサクサク倒せる
だからSBS使うのは5000以降のみにしよう

投げをもうちょっと強化してくれたらのう…
天地２みたいに殴り投げとか掴み殴りとか入れてくれるだけでいいんじゃが

海賊・ヴァンプの残り1体でSBSもなかなかくるものがありますよ…

>>355
ベルスクといってもファイナルファイトから始まるそっちの系譜じゃなくて、殴り投げがない方の系譜なのよな

ダブルドラゴン2にもあったな。掴み殴り(ヒザ蹴り)。地味に楽しい。

???「これ以上ヌルくしろだなんて…あなた達、冒険者に向いてないわ（クスッ♪）」

SOL、SBS、プロテの最悪パターンは火力とある程度PSあるパーティでも
ミノの機嫌次第では長期戦になってグダる事普通にあるから個人的には
最大の鬼門やね、それ以外なら装備と腕次第でどうとでもなるかな

ヌルくするってことになるのかもしれんけど、高難易度でも近接職で殴り合いはしたかったかな
メガスマするか殺られるかってなってくるのは少しさみしい

難易度上がっていくとこっちの取れる戦法がどんどん減っていくのはもうどうしようもないけどね…
気まぐれに普段やってないキャラで１から始めるとこれはこれで楽しい…

ミノよりも弱点無い分アクデの方が自分は嫌いだわ
尻だとめっちゃ楽だからSBSでも何でも来いって思うけど、尻で楽ってことは他職は辛いってことでもあるんでまぁ

ウサギはSBS使うわ潜るわ竜巻になるわでなかなか攻撃出来なくてビキビキッってなる

ボスの仕様は今までの通りでいいかな
ある程度理不尽要素あるのが高層ならではだし
それよりコイン宝石ドロップOP削除して欲しい

定期的にテンペ元に戻そうぜって言われてるもんな…
そういえばラーヴァフレンジィってカウンター魔法来る前は使えるん？

テンペはスキルポイントのわりに弱すぎ

テンペ切るとエンドラがどうしてもね

テンペは地味に内周と外周でダメージ三割くらい変わるから100%ダメージ出すには隣り合うくらい密接してないとダメなんだよなあ
通常四連でヒットストップかかるし結局メガスマ大正義やなって

ボスにテンペ振るとき離れた距離で当ててる人見ることあるけど
できるだけ密着しながら当てないと大分ダメージ効率落ちるんだよな

何それ初耳ィ・・・
まだまだ知らないこと多いし、ひょっとするとまだ見つかって無い要素もあるんだろうな
と思うとまだまだ楽しめそう

>>366
ラーヴァフレンジィ使うと500層までは鉄火場なし光ペンありで回避一切なしでボスに張りついて殴り殺せる
500層からはオーラ魔法でスタンしたり装備ぶっ壊れたりで鉄火場メガスマボム型に移行した記憶がある

ファイのことはわからないけど、ボスの動きをコントロールするためにあえて離れてテンペしていた
なんてことはないのかなあ

そういうのあると思います

爺さん相手とかならそれもあるかもだけど
高層でやると危険すぎるからアトラクト亀ガードの合間に
投げスマやる位かなぁ

攻撃面で良いOP付いた時に限って低耐久で耐久減少軽減付かないな
なるほどこれでいい

爺は中心ならカース当たらないから結構テンペ狙える

ウォロは真下でどれだけテンペをさせてくれるかでクリアタイムが変わる
フラフラワープしまくると2回目SBSに間に合わない

せやね、ソロなら密着テンペ織り交ぜながら
マルチである程度火力ある(と思われる)パーティなら
アトラクト引き付けが爺さんは安定かな

地面やら空からオーラ魔法がじゃんじゃん飛んでくるのにボスでテンペなんて使えるんか…
大体攻撃されるか避ける必要が出てきて中断する事になるんだが

大体CSWされてテンペできないですしおすし
だからっつって離れてるとカース喰らうし難しいところ
レジスト飲めば済む話ではあるんだけど

CSWされたりすると密着テンペは無理だけど
オーラ魔法は来るときは複数雨あられのように降ってくるけど
殆どこない時間帯も定期的に来るよ
主にその時狙って自分はする

ボスルーンも押し間違えて失敗とか無敵が得点倍になればいいのに

ファイのテンペはテンペ前の攻撃とテンペ後の突きを除けば37回の固定回数ヒットする
もちろん離れたら減ったけどどれぐらいになるのか忘れてしまった

ボスルーンITSでボス1up

それはやばい

せっかく亜空間なんてあるんだし
ルーン捨ててスロウやグラヴィティ使ってくれよ

断罪亜空間の被ダメ無しを使うことを強いられそう

2色防具強いられるのは勘弁なんでデスペルの巻物とか用意してくれたらな
それでSBSも解除できたら尚いい

1個しか持てない上に解除後即SBSするんだろ

やっと混沌54層突破
どんどん強くなってるのに装備が全く更新できない悲しみ

気分転換に夢幻登ってもええんやでゾイ

巻物の種類増やしてほしいね
プロテの書とか使ってみたい
メガスマ飽きたから、頑張ってフレンジィしたけど、フレンジィ中にCSW発動されてしんだ
フレンジィのリーチが短すぎるんだよな

このゲーム最近気になってたんだけどPS4じゃなくて3版で良いかな？

PS3かvitaの中古で安く始めて、気に入ったら今度出るPS4版を買うのが良いかと

サンクスそうするわ

今更ながらパリイの威力アップってOPみて？？ってなった
あと蹴り攻撃中ガード発動とかいうミラクル

ULT通常ラウンド周り始めて数日で与ダメ属性与ダメ最大にＭＰ+や被ダメ付きの天恵が２つ出たけど両方とも炎属性でつらい
氷か雷なら即１軍なのに

通常ウルティ回ると属性すぐ付くから
夢幻は雷属性しか付かない層は炎と氷属性が消滅して属性付く確率が減ってるのが実感できる

地上通常連撃の〜ってopはエルフじゃ意味ないですよね
飛び上がらない蹴り連打とかで効果があるのかな？

魔師十本以上そろそろ出たはずなのに狙ったように属性追加付かないのほんとキレそう
だったらせめて烈風くれ

あとソサなんだけどサンクラブリザ切ってる人っている？
ボス戦中は唱える間にどうせ死ぬし、マジで連戦できなさすぎて呪文書の枠に太陽杖採用したいレベルなんだけども

魔職は９層で帰ればいいじゃない＾＾
発売日からやってるけどソサはようやく1000だよ　兄さんは700台

>>401
サンクラは雷弱点ボスと悪魔王とサイクロとレイス相手に強いので切れないなー３鞄のみの採用だけど
ブリザードはボス相手はガゴゲ海賊吸血鬼メデューサゴーレム以外は無くても良いけど道中が楽できるからやっぱ殆どの鞄に入ってるわ
ボス戦で呪文書唱える隙に死ぬ！問題はタイミングと位置取りを工夫すれば平気になるよ
ワープで動いた直後に氷炎杖の↑○で壁を置いてから唱えるようにするだけでも死にづらくなるはず
あと装備が壊れる問題は耐久が減る攻撃だけは避けるようにすると多分なんとかなる…加護プロテ有ってもオーラ魔法弾等とCSWを食らわないようにしよう
攻撃力を増やす事でも耐久問題の解決になるのでピアスが鉄火場じゃないとか主力杖が弱いとかならそちらも一考の余地あり
とまぁ攻撃力上げて敵の攻撃の取捨選択するようにすれば耐久2000の防具でも３〜４面ぐらいは壊れないようになるよ

サンクラ、ブリザは切れなくはないけど
ソーサレスの万能性を低下させ弱体化を招く
一言で言うと、無いとめんどくせえ

300層のアマゾンだけど慣れる為にも鉄火場ピアスは早めに導入した方が良いのかな

立ち回りが丸っと変わるわけでもないし火力に物足りなくなったらでいいんじゃ
wiz兄さんとかは速攻で物足りなくなって導入したけど

>>397
前者は、cswに張り付くなら無いよりはマシ程度。
後者は、現状バグ持ちなのでアマゾンでは危険。
(発動するとパリィ不可になる)

ソサはプロテあるし鉄火導入の敷居はそこまで高くないと思う。ファイは盾飛びやすくなるから人によるのでは

ドワとソサは鉄火場早期導入が良いが
ファイ太は鉄火場より盾防御のアライズのが効果高いし悩み所だな

PS4版へセーブデータ引き継ぎできるってことは
またチーター連中と付き合わないといかんのか…

他のゲームでも散々言われてるがチート対策しっかりしてほしいわ

PS3でチートしPS4で高解像度プレイ
理想のドラクライフ

PS4は3ほどチーターがいないみたいだけど。。。
チーターを通報するとアカウント停止！？にできるみたいな話を聞いたことある

万超えてからは日課の27層はソロ、マルチは2,3週間に1回フレのところにいくくらいだからか
もう久しく見かけてないけどそんなにいるか？
晒はアレだから大体で、何層くらいに出没するんだ

チート装備で俺TUEEEEEは見ないけどスキルポイントが明らかに多い奴はたまーに見る
3桁台でだけど

>>410
引き継ぎの時にあり得ないデータを弾くくらいはやるでしょ
どうぶつの森でもアップデートでやったし

引き継ぎって言うより現行のクロスセーブの延長で対応だろうしだったら今までも対策できるよねっていう問題が
して欲しいのは間違いないけどBLで間に合ってるっちゃ間に合ってるからなあ

現状だとブロックしてハイサヨナラ出来るがPS4でも出来るんかな？
あとチート骨使ってる人 オンした後に相手にも骨落ちる？から欲に負けずに埋葬しなされ

チーター以前にオンだと処理落ち酷いからソロ専です(Vita民)

>>409
鉄火場つけてアライズすればいいじゃない
その分ハードシールドにもある程度振って
被ダメ系の厳選もある程度しないとすぐ盾吹っ飛ぶけど

ファイターが鉄火つけるならハーシー6は欲しいとは思う。4とかだとすぐ盾飛んでおうじょうこいた

アームを種族被ダメ優先にする場合はハーシー6でも良いかもしれない
自分は種族与ダメ優先にしてるから6だと吹っ飛ぶ事結構あって
アライズ恩恵も受けにくいから8にしたらかなり安定するようになった
その分ソニック3止めにする事になったが

ソニック3止めだと浮遊系ザコの処理がめんどいけど
籠ゴブ即処理できれば3でもまぁいいや

アライズ型なら種族被まで厳選した覇気ペンが是非欲しいな
鉄火場ベルトは種族被付きの良品がマラソンせんでも自然に出るけど覇気アミュはほぼ出ないから早めにマラソンしといて損はない

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2017/11/07(火) 開場:19:27 開演:19:30
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>>407
レスさんくす
パリイってガードするだけかと思ってたわ…与ダメもあったのね
蹴り中ガード、ただでさえ使えないのにバグあるとか終わってるな
勉強になりました

アトラス公式以外で新情報出るわけないよな

パリィは無敵欲しいだけなら7止めでも十分だからね

覇気ペンなら鉄火場ベルト、ハードシールドLV0でも問題なくガード出来る
フードでHP上げてあれば鉄壁
何層まで通用するかは保証出来ないけど

ガードはできるけど、すぐ飛ぶよ

>>426
７で4秒か
1秒の差がどんなもんかよくわからんがSP10ケチれるってのは結構デカイな…

>>427
書き込んでから気づいたけどガード耐久度と仰け反り無効は関係ない話か・・・な？

>>428
滅多に飛ばないんだわ
覇気有効だと飛ばない、とか無いかな？

鉄火場つけてすぐ盾飛ばされてアライズ補正まともに受けられなかったり
昇天するくらいなら通常ベルトつけてアームを与ダメ優先にした方が全然いいからなー
鉄火つけるならどうしてもある程度ハーシーにも振らざるを得ない

>>431
ガードリキュールやらサクリ使って被ダメ強化してたり
低層とか難易度低くしてるとかじゃなくて？
そうじゃないなら自分にはもう分からない

俺の個人的な見解だと
ハーシー8でのガード耐久を2000とする
ガード耐久は被ダメにより減少してゆきこのガード耐久の値が
200以下100以上になる→ガード失敗が発生しガード耐久が上限まで回復しダウン体勢になった場合確率で盾が飛ぶ
100以下0以上になる→ガード失敗が発生しガード耐久が上限まで回復しダウン体勢になった場合確実に盾が飛ぶ
0以下になる→ガード失敗が発生しガード耐久が上限まで回復した後問答無用で盾が飛ぶ

という感じなので覇気ペンでガードが安定するんじゃないかなあと思っておるのだが

本人は吹っ飛んでないだけで盾が吹っ飛んでる事に気付いてないとか？…

そこまで細かい検証はした事ないし半分も理解できないｗ
マルチでアトラクト引き付けが有効な(アクデとかミノとか爺)ボス相手に
鉄火場装備で素の状態でも耐えられる位の耐久が欲しかったから
ハーシー8にしたけど個人的には正解だった

>>418
オフでもNPC3人つれて混沌なり夢幻なりにいくとボスで酷い事に…
なによりお手軽だし料理と宝探しは超楽なんだけどね

鉄火つけてハーシー0で盾飛ばない
のか。。。

突然ですが失礼いたします。
PS4版が発売されるまでガマンできないので、PSVITA版の購入を検討しています。
携帯機ならではの外で遊べることや、寝ころびながら遊べる点が非常に魅力だと思っています。

ただ、他のブログを見るとPSVITA版だと処理落ちがヒドイそうで、
ネットワークプレイどころかソロプレイでもよく処理落ちがあるとありました。

そこで、もしPSVITA版でプレイされている方がいらっしゃいましたら
処理落ちの頻度や操作感などについてお聞かせ願えないでしょうか？

プロは設定でエフェクト軽減ができるみたいだから処理落ちは多少マシになると予想
今なら千円もしない値段で中古買えると思うから買ってやってみたらどうでしょう？

>>438
夢幻500層未満だと魔職が３人にならない限りそれほど酷くはない…けど500層以上だと二人プレイでも処理落ちするし海賊とか一部ボスはソロでも処理落ちする
操作感自体は非常に良いのでマルチが二人まででも良いかなって事なら超おすすめ

操作感は良好だけど炎なんかの光源処理みたいなのが多いとフレームが飛んでる様に感じることがある
気軽に遊べるのはPS3版に無いメリットだし、PS4が来ても優位性はあると思う
あと料理とルーンをタッチでできるのが楽

PS3版とVITA版版両方所持してた
PS3でも重いソフトなんでVITAだと更に重い
エフェクト重い魔職は特にきつい
はっきり言ってオススメしない

正直これから買うなら他ゲーしながらPS4版出るの待ったほうがいい

>>438
VITAでやってるけどソロは魔職が水場でエフェクトデカイ魔法ぶっ放すと処理落ちはあるね
マルチは正直キツいと思う
最大4人プレイだけど自分がホストの時は出発前に人数制限出来るから2〜3人に抑えるってのもありかも
まぁマルチ楽しむのはPS4版来てからにしてVITAでソロやって備えれば良いんじゃないかな
合間に入るミニゲーム的な食事タイムではVITAのタッチパネルが楽

>>438
夢幻で大量に出てくる場面なんかだとかなり厳しいけど、特定状況以外は多少処理落ちする程度
いつでもスリープ中断できるメリットの方が大きく勝っていると思う
PS4にもセーブデータの共有機能つけるだろうし、VITAも持っているんならVITA版も買って全く問題無いと思うよ

NPC切った完全ソロなら魔職で重くなることはあってもカクカクレベルはそうそうないよ
ちなみにNPCなしプレイは効率考えると最終的には行き着く普通のプレイスタイル
マルチはちょっと足が遠のきやすくなっちゃうレベルではあるかな…
PS4版出てもVITAの出番はあるだろうし投資コスト的にもまずVITA試すのはオススメ

皆様ご丁寧に返信ありがとうございます。
というか話を遮ってしまい申し訳ないです。
質問スレでお話しすればよかったです。


>>439
PS4版は軽減できるのですか、エフェクト派手過ぎて敵味方ごっちゃになっちゃいますよね。
もし買うなら新品を買おうかと思います、少しでも売上に貢献したいです。

>>440
魔法職が複数集まるとヤバイですもんね・・・
やはり処理落ちはあるんですね、んー操作感はタッチプレイが最大の魅力ですね

ここでばーっとレスが付く辺り人帰って来たなーｗｗｗｗｗ
ご覧の通り今でもvitaユーザいるあたりちゃんとやっていけるので悶々するくらいなら買っちゃえ
万が一合わなかった時のダメージも小さいしな

どこまで行っても海賊がクソ過ぎる
カエルを3匹も同時に出すな
死ね

混沌とか夢幻してても助太刀かなり来てくれるし楽しい！

>>441
料理とルーンのタッチ操作がすさまじく早いですよね。
以前PS3でプレイしていたときVITA版の方が料理しまくりでカンストさせてたのは驚きました。

>>442
なるほど・・・貴重な意見ありがとうございます。
携帯プレイができるのが最大の魅力だと思っていますが、
その為だけには勿体ないということですね。

>>443
やはりPS4版はマルチ、VITA版はソロプレイが基本ですね。
自分はドワーフなので大雪山トールしたらちょっと負担大きそうです。

>>444
いまのところ買う方向で検討を進めています。
思ったより極度の処理落ちがないみたいなのでソロプレイ専門と考えれば問題なさそうですね。

アサシンは帰ってください
海賊に紛れたり暗闇に紛れたり...
あげく2人とか氏ねじゃなくて死ね

>>445
PS3版でも魔法職の雷連続はなんかもう止まりまくりだったような・・・ｗ
VITAで気軽にドラクラができるのは良いですね。
というか意外とVITAでプレイされてる方が多くてビックリしました。

皆様ご回答本当にありがとうございます。
とても参考になりました、VITA版の購入をしてみようと思います。
夢幻の天廊のどこかでお会いしたらよろしくお願いします。

プロ出たらリモートプレイでvitaでやりたいけど、リモートしながらマルチは何か支障あるのかな？

>>451がどのキャラ使ってるか知らんがアサシンってアマゾンだと乱戦じゃない限り余裕だけど特に魔職ってどうやって戦ってるんだろうか
ファイドワは最悪メガスマでなんとかなるし…

童貞兄さんが一番輝くところですよ

颯爽とエクステかましてくれる兄さん良いよね…
たまに効かなくてなます切りにされてるけど

>>454
エルフざます
空チャすると蜘蛛の糸で撃墜硬直させられるし
地上迎撃だとダッシュからの滅多切り
空チャポイント付近に落下すると上空ワープ→落下→即上空ワープを繰り返す
あいつ出てくるとGAME OVERに

>>454
シスコンさんだとアサシンにはエクステが入る
エクステ無いとわりとどうしようもなく死ぬ

>>453
ドラクラで実際に試したことはないのでわかりませんが、
リモートプレイはどのゲームも大体5フレーム程遅れて描写されます。
RPGなどをプレイされる際は特に問題ありませんが、アクションゲームや格闘ゲームとなると・・・
マルチをするならやはりPS4本体でプレイが良いかと思います。

何度も書いてるけど、ソフトのお金よりコントローラーの買い替えの方が金かかるからps3,4オススメ
5個壊れたとかよく聞く

エルフのアサシンは火力無い時期はキツかった記憶があるなぁ
対応策としては炎上や毒付き武器を必ず持つ(ドットダメージで削る)
防具に打ち返し弾を1つは付ける(乱切りでの確定1死を防げる)

立ち回りは慣れしか無いけど、自分近くの前にワープしてきた時がチャンスで位置調整なしで上ラピが当たる
背後取るとワープされるから背後は取らない
突進の構え見せたらダッシュマルチぶち込んで退避、ってやってるけど簡単かどうかもう判断が付かなくなってしまった

駆け出しの頃に紹介されたのは、乱切り誘発出来るギリ高度からのエアチャを繰り返す
だったけどこれも慣れが必要だった気がする

vitaは有機ELの方ならボタン妙にしっかりしてるぞ

そいやVITAの有機EL版の方ってまだ売ってんの？

有機EL版は終了じゃなかったかな
発売日に買ったやつだがwebブラウザ多用による焼き付きとバッテリーのヘタレ以外は元気だ

>>461
難しそうです
練習して慣れるしかないですよね

1000層超えてようやく今日属性ダメOP入り電撃剣が手に入ったんで
ヒャッホー！　と意気揚々としてメデューサにメガスマしたんだが
ダメージ35000…
あれぇ…ダメージこんなもんなの？
今までの武器でメガスマの衝撃波だけだとダメージ17000で倍以上にはなってるけど、
今までも上投げスマなら30000〜40000以上のダメージ出てたから、メデューサ全然楽になった気がしないよ…
クリUP+与ダメ+メガスマ与ダメも付いてないとあんまり使えないか…

極まったソサだとどうだか知らんが、自分は加護用の炎杖で燃やして延々逃げまわってますね・・・
だいぶ削れて来たらパイクロンでゴリ押したりもするけど

ソサだとこの前見かけた動画(海外勢)だとこんなだったな
https://www.youtube.com/watch?v=mE80mMSLc8A
ちなみにこの人、今ディスコード鯖に来てる

メンテを削って1振りにして、ポイントを他のスキルに回したけど、メンテはMじゃないとすぐ無くなるね
スキルポイント足りない

>>465
メデューサ用に電撃剣か烈風剣使うなら
魔法与ダメとクリティカルついてれば50000位はダメージ出る
投げスマするより安全にまとまったダメージ与えられて
咄嗟に当てることもできるのが電撃剣の強み
同じOPの電撃剣と烈風剣なら烈風剣の方が強いけどメデュに動かれると
カス当たりになる事がよくあるのが烈風剣のデメリット

>>317でウサギ観察したけどやっぱりめくられてる訳じゃなくガード越しからスタンしていた
レジスト飲んだらごりごりガードしてもノーダメージで一切スタンしなくなって爽快だった
仕様はよく分からないけどピカピカ無敵中でもスタン値は溜まるみたいなもんか

紫opは魔法与ダメ付いてないと話にならない

メガスマ本体が蛇女にも当たるアマだと魔法与ダメよりメガスマ与ダメの方がいい？烈風斧で

今混沌13.14層潜ってたんだけど、ご一緒した尼のひとありがとう。
めちゃくちゃ強かったんだけど、vitaでは物凄い処理落ちだったぜ

え、メデューサにメガスマ本体って当たるの？　衝撃波じゃなくて？

尼なら下にいるとき普通に当たる。
ファイターでも条件付で当たる。
下段の左から右へメデューサが移動する際に、移動してる最中ならファイターでもメガスマの武器があたる。
タイミングを覚えれば連続石化フラッシュ中、ある程度狙ってあてられるかな

>>471
烈風にメガスマ与ダメと魔法与ダメが付けば完璧だな！

蛇女戦で尼のメガスマ1回で20万とか出るからね(烈風)

wiz使いのみなさんは、ペンダント系って何使ってますか？

上向いて火ビンﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

商人or魅惑。光ペンは使ってない。

メデューサは虚弱体質すぎで可哀想
プロで調整して体力増強すべき（ドワ並感

メデューサのＨＰがこれ以上あっても正直困る…今でも他のボスの半分も無いのが信じがたい感じなのに
キマイラとクラーケンならＨＰ倍でもいいや

メドゥーサ本当辛くて苦手だからむしろ体力減らして欲しい

石化と蛇絡めのコンボがウザすぎて…
あとなんか軸がズレて上マルチがスカるとイラッとする（下手糞乙）

クラーケンさんはゲソが辛いので勘弁してください

クラーケンさんを主役にしてあげるべきではあるね…

メデューサとパイレーツはまだ低層だけどキツいわ
メデューサは石化無効アミュ揃えれば割とマシになりそうだけど

海賊はアサシン混ざり始めると難易度爆上がりだからな…

あの海賊全員オーラアサシンになるボス戦あってもよかった

>>481
クラーケンの体力倍になって戦闘時間増えるってことはオーラ巨大化ドラゴニュートさんの出現チャンスも増えるってことだぞ。地獄だぞ

これvitaの背面タッチパネルで画面内のタッチとかって出来ないですか？
表画面だといちいちボタン離さなきゃタッチできないの面倒なんですが

481「なるほど、これでいい」

面白かったけどもう一回は嫌

wizで爺マラソン捗らなくてハゲそう、ワープしてその場にまた出てくるとキレそうになる
せめてワープの予備動作でもあれば嬉しいんだけどな

アニメイトでデートする時とかメテオチャンス。

ワイトの下段ガードええ加減にせえよ…
おとなしくパイクロン食らっとけ雑魚が

胸じゃなくて尻派のワイトだったんだな…

下段ガードって裏に回る以外に崩し方無いのかな？

骨のガーキャン高性能よねｗ

下段ガードにワザとスラをしてヒットストップを楽しむ

こういう時にこそ掴み技があればいいと思う。ガードしてる相手には投げが基本だし

中段攻撃を新設しよう

尻のスタンとかネックってガード不能じゃないっけ？あとファイ太のソニックとか

海賊がやるスタンウェイブはファイターのガードで防げんかった希ガス。
盾の下を衝撃波が通る。

>>499
ぞい

スタンは立ちガードは不可だけど下段はどうだったかな･･･
ネックしてると下段ガードしてくるけどスタンの時に下段ガードは見覚えが無いや

ならエルフには幸せ投げが実装ですね
ソサはヘッドロック

VRで敵キャラを操作できるようにしよう

中ボスがS報酬出すのやめて欲しいなぁ
どうせゴミしか出ないし
変なところでSが99になって予定より早く帰らざるを得なくなるし

あ、オーラさんは別です
つか、元から別枠か

夢幻連戦するとそういう悩みがあるのか…
混沌１層３ラウンドで疲れて帰っちゃう自分は別な意味でゴミしか出ないのが悲しい
クリア報酬のSすら微妙な一品で他は文字通り(ry

オーラ中ボスのSの数値がやばい。MAX〜マイナス5%ぐらいの高数値しかでない。

もはやオーラすら邪魔になってる
メガスマ剣落とす職種でもないしRTAしてる時にスルーできないオーラが出てくると萎える

そらRTAしてたら邪魔だわなw

オーラをスルーしてたら秘境覇気、秘境英雄等のSランクアイテムが手に入らないからそういうホストさんからは抜けるようにしてる。すまんやで。

秘境英雄ほしいね
一個も出ない

更新2色とかになるとオーラいらない子になるのよね
マルチじゃ倒すがオーラアサシンだけは逃げさせてくれ
あれはわりに合わなすぎる

エクステウィズ「まかせろ」スー

火力が足りてるならいいけど、水場オーラアサシン水場オーラウッゴー水場オーラ兎とかはマジで勘弁しろってなる
飯前なら素直に帰還してやり直した方が早いレベル
最近遭遇してないけど考えただけで嫌になるな

>>516
そーゆーのに出会うとなるほどこれでいいと思ってしまう

>>515
外した後のあの硬直時間のぼったちとクールタイムなにも
できないあの間が恥ずかしすぎて辛い・・・
仲のいい人とやってると外すと指刺されるｗ

その代わり決めたときのカッコよさは格別

楽しそうで何より
逆にばっちり当てた時とかにイイネ的な表現したいけど難しいな

>>516
昨日始めて水場オーラウッゴーに遭遇したけどマジ全然減らなくて笑う
ところで中ボスがオーラ付き始めるのって500層からだっけか？
あとオーラボスって別に紫OP落とすわけじゃないのかな？

オーラボス（階層ボス）は落とさない
オーラ中ボスは何層から出るのかは知らないけど500未満で見た事は無いなー

あ、そもそもオーラ雑魚にはエクステ効かないんだったw

一応ダメージは与えられる模様。。。

オーラ中ボス500からなのか 800〜1000層で1体しか出合ってないから800からかと思たわ

501層でオーラ中ボス出たからそこからじゃないかな

カーソルでbを描くのはどうだろう>いいね
ブーイングはqな!

前にここで△書かれて悪い意味か？というレスに対して〇さんカッケーの意味だと
指摘されたなんて話もあったね全然流行らなかったけど

500層以下でも中ボスオーラは出る
普通のオーラ雑魚と条件は同じだと思う

501からなのか
まだ先は長いや
武器の耐久が気になってマラソンが終わらないし

>>529
あら500以下でも出るのね
単に確率の問題？

>>518
マルチでウサギにメテオ三発はずしたことあるわ

>>528
ドラクラで定着したしないは別として一応一般的なネット用語ではあるからな

本田△で知ったから結構前の話じゃね

やっと混沌66層クリア
道のりが長いよ...
そしてずっと98レベルAランクの弓から持ちかえられないのは何故!?

wiz(e)

実は属ダメ必ず乗せた上で攻撃系OPを3つ以上のせるのって抽選枠が7つある緑1色目の夢幻装備でも
意外と難しかったりするからね
OP枠が少ないと与・属・クリ付きコモンを掘り当てるのも実は地味に大変だったりする

混沌産武器だと属性与ダメすぐ付くから
やっぱ夢幻は属性与ダメ付くの体感で1/3減ってるな

騎兵魔...
https://imgur.com/KMETkvf.jpg
このパチモノ感

惜しい。。。

>>539
与ダメ属性与ダメクリついてる綺麗な魔師だろ？・・・・

術かかってるんだぜ・・・それ

えっと…なにが不満なのかわからんです(まだ混沌感)

紫OPが魔師だったら完璧だったってのになぁ
ってことよ
このままでも十分実用レベルだと思うけど

ほ、ほら…ロアーの威力上がるし…

>>528
2008年頃、2chのニュース速報（嫌儲）の住人である「愛知さん」が元ネタ。
何度も日時や人物を指定した犯行予告を行なっているユーザーがいた。
名前欄に何も記入しなければ表示される名前の末尾に書き込み時のIPから居住地域が「（愛知県）」だったため「愛知さん」と呼ばれる様になった。

通報も逮捕も恐れぬ愛知さんの犯行予告は多くの住人の目に止まり、次第に犯行予告のレスに対して「愛知さんかっけー」と書かれるようになった。
もちろんこれは本当に「カッコイイ」と思っているというよりも、馬鹿にしたような意味であり、「もっとやれ」「こいつ馬鹿だろ」「さっさと逮捕されろ」といったような意味合いが込められている。
そしてこの「愛知さんかっけー」がそのうちに「愛知三角形」そして「愛知△」と変化していった。

そしてこの表現方法が他の板に飛び、「本田△」としてブレイクした。

△ってあまり良くないイメージだから、間違って解釈する人多そうだよね
△って略してる俺△って人が使いそう

上向きの矢印的な意味合い→上げ→かっこいい…って感じかと思ったらそんな由来なのか

>>546
壁ドンとかも意味が変わってしまったしな。

「バブみ」がもとはアニ豚がキャラクターそのものに母性を感じるものだったが、
女が介入してきて、テレビなどでは「女子自身がキャラに対して母性を溢れさせるもの」に変わってしまったり。
本来の用法だと地上波に乗せられないほどキモいってのもあるが。

レッドラ戦でフライングするのやめーや
他の人が準備できたか確認しよーや

最初の一撃の譲り合いが続くのはよく見る

>>548
どうもテレビが絡むと変になるよね
最近も何か１つあったな、忘れたけど…

そういえば「床ドン」はレッドラさんを指す言葉になったね

魔職は指輪で同一魔やるから少し時間かかるんや。wizは更にチャージするから全キャラで最も遅いんや。
魔職が手をパッ！パッ！としとるのは同一魔の準備しとるんや。
手をあげてるからって準備okと思わんとってや。
準備しとるんや。開幕300万出るんや。周りをもっと見よーや。

同一やるなら普通小魔法連打だろ

そんな準備有るの全然知らないわ。
つーか見てもわからんｗ　説明されてもわからんしな

wizさんがいたら最初の一撃は譲るただそれだけだ

ｗｉｚさんは全てに置いて優先される

未経験のキャラのことは分からないものだから
察してもらえなくても割り切るしかないね

レッドラに指輪を開幕連打するなら少魔法でなく指輪のキャンセル*10
これなら連打する指輪全部に同一が乗る
少魔法だと最初の一回のみ
だから指輪で同一狙うなら少魔法連打はありえない

ここでぐだぐだ言ってないで本人にメールするかwikiにでも書いとけば
すぐログが流れる場所で周知を図っても無駄よ。延々と同一話題がループするスレだし

宝箱開けた時に落ちたコインを拾ってたら弾発射されてしまったんや
悪気があったわけじゃない

Discord鯖の外人さんがよりにもよってSnow Aqua氏のビルドを参考にしようとしてるんだがなんとか全力で
止めたいが英語出来ないｗ
というかサラダオイルの解説の下書きを書いた時点で力尽きたｗｗ

ロアキャンは必ずしも必須ではなく、ダメージソースとしても期待できないのでロアのレベルはある程ならなんでもいい事
メンテは秘境持ち以外は切っても良いスキルであること、リデュース(battle hardened)の2振りは変態向けで普通は5振り
でいい事あたりを伝えてあげたい

小魔法だと効果が1回だけだから、メテオやソサのサンクラの時に有効。
指輪はずっと効果のるからレッドラ戦で有効や。
覚えといてや！頼むで！明日のテストに出るで！

・回避移動+雷光や宝箱+コイン弾がレッドラにヒット
・ノリノリマルチで全員右ダッシュ　→　勢いでレッドラにダッシュ攻撃
・レベル上限50の使えない盗賊が宝箱の罠を発動させる
レッドラ部屋あるある

>>557
指輪のキャンセル×10ってどうゆう事？

同一魔法で〜の効果は
小魔法連打→指輪で乗るには乗るのか
指輪キャンセルなんて発動速いから考えもしなかったが 素早く×でキャンセル出来たわ
割と基礎なんだろうが有り難い情報だ

コインの魔法弾はキャラが向いてる方向に飛んで行くから
レッドラに背を向けて取れば当たらない

が、レッドラに接近しすぎてると上向きのやつが当たる

>>563
指輪や呪文書は発動まで僅かに間があるからそこに×押すと発動キャンセル出来るんじゃ
最近つべで指輪レッドラ戦やってるwizの動画上がったからそれ探して見るとよいが

本田△って最初の代表マッチの出場時間少なすぎて△表示になってたから△が定着したようなしないような

>>560
文章を作ろうとせずに箇条書きでおすすめビルドを書いてみれば？

>>566
ありがとう
魔法職はそんな小技もあるのね

Wikiのグローブ情報分かるから書いてくるわ。
スレ汚してすまんやで。

ボス戦前にメテオさんがﾊﾟｼｬｼｬｼｬｼｬて小魔法連打する姿は
バトル漫画で主人公が指とか首をコキコキ言わせてるみたいでかっけえ

普段アマゾンやってて覇気ペンの為にファイターで混沌マラソンしてるけど案外ムズいな
というかアマゾンのパリィが優秀過ぎるのか
アクデがキツいよ

>>571
アクデにソードテンペストやってんのか？
アクデはガードしてアライズしてからのメガスマ型になったほうが良い
というか
混沌からはメガスマ型にきりかえたほうが良い

ドワーフ全然見ないんだけど絶滅したの？

>>573
ドワさんは仲間がいると無駄にボスのHP増えるし
苦手ボスいないから一人で平気だし
大雪山やると嫌われるし
みんな先に進んでるのに一人宝石回収してると嫌われるし
宝石類ドロップ付けた武器使うと嫌われるし

泣けるぜ…

>>569
別にスレ汚しでもなんでもない
有益な情報でも気に食わんと思った奴は
何かしら絡んでくる輩はいるから過度に気使う必要はない

ソロでもマルチでもファイでアクデはステージ端で亀ガードメガスマが安定する
ドワーフは簡単すぎて刺激が足りないから別キャラに移行したとか？

一番やることが単純で飽きやすいキャラだしな
あとソロと同じ動きしかできないのか、高層でもマルチだと迷惑にしかなってない人が多い印象
ファイターっぽく道中の雑魚掃除とボス戦での壁役をこなしてる人なんて２〜３人しか見たことがない

4人目は高確率でドワな気がする

個人的にはエルフとドワーフは数ある相性の中でも1番悪いと思ってる
空チャ狙ってるポンポン反対に投げられたトラウマが…

ｲﾔｧｧｧｧｧ

>>579
それはキャラの相性じゃなくてドワーフ使ってるプレーヤーの問題
投げじゃなくて暗黒騎士メガスマで敵をまとめてくれるドワならそこにマルチぶち込んでサクサク進める
ボス戦もエルフが苦手な雑魚湧き、ゴーレム、海賊が得意だし、エルフの支援に回るタイプなら相性は良い。そんなドワほとんどいないけど

>>571
混沌なら普通にテンペ大正義だよ
ましてやサブキャラだろ？
メインのアマで色々やってる内にそれなりの剣1本くらいは手に入ってるだろうから敵なんてゴミのように死んでいく

>>567
サントス
なんか色々怪しいけどなんとか書けたのでぶん投げてきたｗ

エルフとドワーフは相性悪ないよ。エルフが狙ってるのに投げて処理を遅くするドワーフが悪い。
フレンジー、メガスマ、ゴロゴロ、やっとけばいいのにね。
アマとウィズが相性悪い。ウィズのメテオやストームで視界悪くなってアマがパリィ取れなかったりする。オーラ魔法弾を消してしまうのもよくない。
メテオ撃つならアマがパリィ成功した直後に打つべし。
ストーム使うならボスや状況に応じて使う。

それはいくらなんでも自分勝手すぎ
パリィ成功するまで見守るとか高層でも
そこまで意識してるプレイヤーなんて殆どいない
パリィ取れないムキーする位ならとっとと部屋抜ければいい

まあタゲが散るって時点でエルフがソロ向きだし完全効率重視ならオンライン行かないかな

つまるところ誰かしら来てください人肌恋しいのです

個人的な感想だけどドワ少ないのはすぐ先見えちゃうからやめる人多いんじゃないかな
初期の頃なんてホストドワ沢山いたし
けど８００層の段階で一番苦戦ないしスマするだけだけだし
で１０００超えていくらやっても詰んだりしないのわかるし
そうなってくるとたまに起動しても場を荒らすプレイしがちになる
ひんしゅくを買うことを恐れずいえば出鱈目プレイの楽しい唯一のキャラとも言える
火力として期待されることも少なく勝手なプレイがしやすいってのもある

暗黒は大量に敵巻き込む分耐久減りやすいから、ジュエル少なめだとずっと撃ち続けるの結構辛いねん
ドワで暗黒2本持ちにしたら火力不足気味になるし
こっちが飛び込んで嫌がられるのも悪いし、エルフとアマゾンホストには飛び込まないようにしてるのでまあ勘弁してくれ

マルチする時点でタゲ逸れたりエフェクトで画面見づらくなってパリィ取れなくなってもしゃーないって思ってるから
好きなだけ魔法ぶっ放してくれて構わん
そっちのほうが早く片づくし

>>581
5桁エルフだけどそんなドワ見たことないゾ…
大体はむしろエルフがドワに合わせる形になる
組めなかないんだけどガードで固まってくれるファイターとかと違って
軸ずらしての暗黒とかに対応しなきゃいけないんでとても難しい…
ドワちゃん我が強いのよね

>>572
なるほど
確かにテンペしてたわありがとう

ドワーフ使ってる身とすると、そういう風に思われてたなんて悲しくなるわ。
ソロでやってるのが一番気楽なのかもしれん

というかドワがみんなに合わせないといけないみたいな感じになってるのがどうなんだと思うよな
投げであっちこっち飛ばすのはアレだけど。大雪山連発もまぁ…

>>592
ウゼーと思う奴もいるだろうが
賑やかし要員として唯一のキャラだぜ
気楽にいこうぜ

自分がエルフで友人がドワーフ使いだけど相性とか考えたことないな

アマゾンやってると直ぐに死ぬのが恥ずかしいのでソロ専です（半ギレ）

>>591
一本目メガスマした後の無敵時間の間に二本目の武器をすぐに装備してメガスマもできることを忘れずにな
スキルのアイテムユーザーのレベルを上げておくことをオススメする

>>585
アマがパリィ成功するまで杖で攻撃するだけなんだが。。。
何もしないで待つわけじゃないよ（笑）

>>593
「DQNプレイのドワーフばかりだ」という話ではなくて
「だからドワーフはソロで引き篭もって出てこない」
という話なんじゃないのか？ｗ

>>594
エルフの対ボス戦での高火力に何度も世話になったから
一緒に組めたときは心底嬉しかったなぁ。
道中上手くサポートに回れるように頑張るわ

ドワさん敵持ち上げてる時上マルチフルヒットすれば良い感じに協力してる気分味わえるのに
アマとか使ってる時はメガスマプレイに切り替えて遊べるから楽しいぞ

ドワーフは火属性の万能キャラだと思うけどね。
ボムで40万ダメ出るからビートルや兎に開幕100万オーバー狙えるし。
使う人次第じゃないかな。

>>601
以前このスレで敵を持ち上げるのを批判する人とかいたんだけど、今はどうなんだろ
てかいまだになんで批判されたのかがわからんのよな。スタンした中ボスとか持ち上げてみんなでタコってもいいと思うんだが

持ち上げ中は与ダメ減るんじゃなかったっけか

ドワーフは装備的な意味で言うとファイターやエルフにも移行し易いから他の職に移った人も結構おるじゃろな
ドワで拾った秘境や与被ダメ付き伝承雷光マント使ってエルフ混沌進めてるけどクッソ楽で笑うｗ
そしてエルフのボスの撃破スピードの速さに泣く…

>>603
バージョンによっては持ち上げた敵にはダメージ通らない＆軽減されてたからかな
今はダメージ軽減は無いけど、一部の攻撃（エルフの空チャとか）が当たらない？的なデメリットはあったかも

その当時既にアプデ済みだったんで謎なんよ

>>597
その辺りの動きは一時期アマゾンでもやってたからダイジョーブ（アマの方は結局メガスマ切ったけど）
テンペは難易度上がってくると使うチャンス減ってきて悲しいね
秘薬はあるしスキル見直してみるよ

頭ドワーフだから良くわからんけど、昔のように伸びまくってて嬉しいゾイ！

某ソシャゲの敵がボイスも相まって髭エルフちゃんにしか見えないぞい！

ファイター的には「あれ、自分(火力的に)いらなくない？」となりにくいという意味で
ドワちゃんは組んでて気分的に楽な相手ではある
なおメデュ

マルチのドワの魅力はボムだなーやっぱ

水場ウッドゴーレムはボムドワーフに任せろー
水場キラーラビットは溺れて死ね

よくわからんが水場の兎ってそんなにキツいの？

蛇女にはドワとファイターは秘境が良い。
かなり削れる。

自分下手初級者だからわからないんだけど
エルフの対ボス火力って
上マルチジャンプキャンセルロアーで矢を補充の動作を
高速反復横飛びよろしく繰り返すの？

>>613
火属性弱点の克服と即死攻撃が合わさり最強に見える。
あと小型なのも地味にうざい
みたいな話じゃないかなーと

ドワで爆弾専用スキルにすると汎用性が失われるのが難点だなぁ。
でも爆弾ないと水場のウッドゴーレムとかムリゲー

>>613
元々小さくて攻撃を当て難いってのと
ほぼ水に潜ってる状態だから爆炎フォール効かない、ボムは当て難い、炎系の魔法は無効化される
紫メガスマの紅蓮（と一応爆炎）も使えない、と色々面倒臭い敵ではあるねー
オーラ化されて体力増えると炎上ダメージ稼げないのでやたら時間がかかったりするのもしんどい
…考えると苦にならないの多分アマゾンぐらいじゃないかな…

>>616
>>618
あー弱点火なのに水場はキツいって事か
小さいしスタン率高いし即死あるしね…
アマゾンはそう考えると楽な相手多いんだなぁ

wizが水場の兎に隕石を落とすのは最高にクール

よくいる神殿装備でバカスカ雷空大やらアホみたいに呪文書連発するソサは大迷惑だわ
そっちは光ペンやらガードリキュール飲んだ上で敵の支援して攻撃は人任せかい

>>619
アマ使ってないからわからんけど楽な相手多いのか。
逆に戦っててキツイ相手はいるの？

ソサでガードリキュール・・・ネタかｗ

たった今マルチであったばっか
ゲイザーでサンクラやらブリザやらブッパしまくりの
よくいる呪文書4つ5つ常備で火力はお察しの敵支援型タイプ

>>622
まだ低層だからオーラ纏ったら知らないけど例えばアクデなんかは端っこでパリィしてりゃ終わるよ
パリィだけだと時間かかるし耐久削れるけど
個人的にキツいのはパイレーツメデューササイクロデモロ
数が多くて乱戦になるとか掴みが多くてパリィ上手く出来なくて辛い

すげええええｗｗ

ゾロ目IDなんてあるんだな、思わず脊髄反射してしまった
>>615
大体そうだけど雷光OPまかせしちゃうのも有り

ゾロ目ってﾜｯﾁｮｲまで変わるんだな…ちょっとびびったぞい

>>625
あーパイレーツメデューササイクロか・・・
蛇とかゾンビとか拘束系がいるのはつらそうね、レイスとかもキツそうだな。
ドワだとメデューサはボーナスステージだから任せろ

>>627
雷光opってのはわかりませんが
上マルチ舜着ロアー無限機関がプロエルフの条件なんですね...オフ専アマチュアでいいや

>>629
レイスは爆炎スタンか火竜斧スタンでゾンビ諸共倒せるよ
レイスって浮いてるくせに地上にも判定あるから餅つきしてればいいんだ…
右側行ってグールやワイトが湧くと流石にきつくなってくるけど最初の女神像より左に居れば弱い奴しか湧かないから楽
髭エルフちゃんはメデューサにはメガスマ当て放題なのかな？

蛇女は御馳走じゃぞい

ドワにメデュは一番楽なボスの一つじゃゾイ
なんせメガスマ5〜6発で死ぬ上にSBSもない大サービス

ドワーフはメガスマの本体部分（カマイタチみたいなの）が真上に伸びていくからメデューサにはかなり強いねー
その分ファイターと違って属性無し烈風なんかは（ほとんどの場合）価値が無いんだけど…
体力低いボスなのもあって優良マラソン階にもし易いし、通常メデューサ狩りなんかも一時期やってた思い出

ドワさんもうちょっと攻撃面でテコ入れこないかなあ
キャラ性能と高層の環境との噛み合いが悪すぎる
魔法弾が増えるほど喜ぶ変態職みたいなのを横目に見ちゃうとね

ウルティメイトの要素はバランス調整の埒外であるぞｗ

きてもいいが、まずファイターどうにかすべきや
現状
ゴミ1号
ゴミ2号
状態やんけ

変態職には相応のリスクあるんだからしゃーないやん
ドワにテコ入れとかキャラコンセプト否定してどうすんの

ドワーフは死にスキルを救済してもらいたい
ラーヴァバングル、フレン爺、リーサルフィスト
スキルが優秀でどれを取ろうか悩めるのはいいもんじゃな・・・尻よ

ドワはジュエルが有るから唯一5万層以上も攻略できる、かもしれない超優秀キャラだぞ

テンペとかはなぁ・・・ハイリスクローリターンすぎるのでやっぱ火力上げて欲しいってのはある
メガスマばっかやるの飽きるんじゃマジで
色々やることがあるアマゾンが最近じゃ一番楽しいと感じる

スキル救済とか言い出したら魔職の死に呪文書とかエルフの蹴り＆ダガーとかキリが無いからまあ無いやろなー
贅沢は言わないからボム取り出すときに固まるアレだけ消えてたら良いな…
リフレクトミサイルは正直何とかして欲しいけどｗ

原作?みたいにメデュ石化を盾ガード可能に、なんなら反射して石化返しできたらいいのに
最初は普通にガードしたら石になってびっくりしたわ

ここはﾎﾚｲｼｮに冷たいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
>>639
リーサルは1だけラーヴァは取っていないが
フレン爺は道中でまあまあ使うぢゃろ
何とかしてほしいのは樽
贅沢を言えば空中掴み↓が着地衝撃波有りの
パイルドライバーになったらなぁ

カービィのスープレックスみたいになってほしいゾイ
ちぎっては投げちぎっては投げ、生み出される衝撃波はボスを蹂躙する

リフレクトミサイルって、マルチだと味方にもあたっちゃうんだっけか？

前衛職の武器をスラで拾った時の硬直バグも直して欲しい

あれはバグ・・・なのか？
まぁ硬直は無い方が嬉しいけど

髭エルフの雷光めっちゃ楽やから全カバン入れてるけどな。
イベイドしてたら勝手に矢が落ちてるから楽。
変に蹴りやロアーするより隙が無くて使い勝手いいし。　
全カバン入れてる人見かけないよね。

種族与被が揃ってる断罪ブーツに雷光付いてたら良いけどね。
なかなか手に入らん。
伝承雷光と断罪雷光のw雷光だと威力が3000ぐらい出て地味に美味しい。

アレうるさいなぁって印象だったけど瞬着ロアー代わりになるのか…

>>649
髭なしの方じゃｗ
道中だと海賊にパリィ取られやすくなるからだと思う
かすりCSW貰いにくくなるから、うっさいけど便利よね

雷光は矢回収便利と思って入れてたがカウンターが意図しないタイミングで来るから外しちゃった
海賊相手はパリィされまくりで厄介

>>647
バグじゃねぇだろそれ
普通に武器拾う時にも硬直あるんだし

wikiの意見まんまだけど実際あれうるさいからな
矢ドロに便利なのは百も承知だけど使ってないわ

>>654
ずっと固まるやつの話な。

硬直って言ってるのは
キャラの見た目は武器拾ってるのに、地面には武器が刺さったままになってて動けなくなるバグのことでは？
ただ、この現象はスラ以外でも発生した気がするね
ホストとの同期の問題なのか、ゲスト参加中によく発生するイメージがある
左ダッシュ中に発生すると、場所によっては町に帰らないといけなくなる
(自分が画面引っ張って次のステージに進めない)
解決する方法も無くはないけど、直して欲しいよね

その通り。
文を読んで理解しないでレスしてくる人大杉内。

ゲスト時、ラグいとメガスマで刺した武器が3個くらい重なった状態になり
3個拾うためその分、回収時の硬直が多く発生する
VitaやPS3で無線が混ざってる時に起こりやすいかもね
どちらにしろホストでは発生しない類の不具合だと思う

ずっと硬直する、ってのは経験がないな
よっぽどラグいのかな？
ボムフリーズはオフソロでも発生したからこれはバグかな

武器拾い時ずっと硬直は確かにオンラインでしか経験した事無いな
ただ快適にプレイできてる状況でも起こるし、実際なる時はほぼスライディングで武器拾ってる時だね
ラグが酷い時に武器拾うのに秒単位で固まるとかそういうのともちょっと違う
ポーション使ったら治るから「何でこいつこんなタイミングで薬使ってんの？」って感じの時は察してあげて欲しい
ダッシュし続けて止まらなくなった時は攻撃食らわなきゃ止まらない？ので場合によっては抜けます（半ギレ）

ボムフリーズは自分の場合ソロでやってても暗黒メガスマ直後にボム出すとかなりの確率でなるんだけど
大量の敵にヒットエフェクト（＆状態異常エフェクト）付いてハードの処理能力足りなくなったタイミングで出すと固まっちゃう？？？とかそんな感じなのかも
PS4版でハード性能上がるからどっちも勝手に治らないかな…ってちょっと期待してる

えぇ・・・そんなバグ遭遇したこともないですし初耳でしたし・・・
自分が遭遇したバグらしいバグといえば中ボスゲイザーと戦ってる時に魔封状態？になって、倒してもエリア移動しても消えなくて階層クリアするまで続いたのだけかなぁ
ゴーレムのルーン不発も一度だけあるけど

>>658
そもそもあの文でそこまで理解しろというのが無理
そんなバグあること自体知らない人の方が多い

>>661
最近オンに乱入したら2人が丁度 中ボスゲイザー倒した所だったが
その2人はしばらく足元の魔封マークつきっぱだったな
俺にしか見えないかと思い気にしなかったが

>>662
メガスマ職使ってオンやってれば誰でも経験するバグだけどね。
エルフと魔職しかやらない人には分からない話。
そもそもスラから武器拾い時の硬直をバグと思う方がおかしい。
なんでもそうだけど、気付くか気付かないか、ピンとくるかピンとこないか、生きてく上でも大事なことやで。

なんだこいつ〜！！

酒片手にロニが言ってそう

>>662
まあまあ、お互い言いたいことはわかるけど結局はバグ直して欲しいよねってことで。

ゲイザーのあれ、他の人にも見えてたのね…
よく覚えてないんだけど、あれってずっと魔法使えない状態なのかな？
だとしたらこれも町に帰らないといけないぐらいのバグだね…

ドワはお薬持つのが安心か
つ「リキッドラック&#12316;！」テッテレー♪

この間ボスでリキッドラック撒いてたドワ居たんだけど何？
という書き込みが目に浮かぶぞい

>>664
ファイターでまだ1000層程度だがそんな現象経験したことなんてないぞ。
まあマルチはそこまで多くなくてせいぜい100時間程度だが
察しろというのはわからんでもないが、あの説明文ではさすがに無理

いやそれはないわ
お前が頭悪すぎるだけ
素直にごめんなさいしときゃいいのに、みっともねえな

>>669
自分が知らないからって他の人も知らないとは限らない。たかだか1000層程度しかやってないんでしょ？
全然やり込んでないじゃん。高層勢…まあ2000以上の人なら知らん方が珍しいわ。

>>671
自分が知ってるから相手も知ってるとは限らんだろｗ

句読点くんにロクな奴いないんだからほっとけぞい

>>668
武器拾いフリーズ対策と言う意味で言うと前衛職（特にメガスマ多用する人）は薬持ってた方が安全やな
ボムザックフリーズはクールタイム終わったら動けるようになるから別に必要無いけど、しっかり爆弾の数だけ減るのが悲しい…

まあ自分はマルチばっかりやってるから遭遇する機会も多いんだろうなーとだけ
ソロメインなら見た事無い人もいるやろな

やりこんでる人間以外は黙ってろとかいう風潮はさすがにおかしい

2000層以上の人間且つそのバグを知ってる人の方が明らかに少数派な件について

プロテが消えるのと同時に新しいプロテを張ろうとすると回数だけ減るんだけど
プレイヤーが発生させたエフェクトやなんかのオブジェクトが消えるのと同時に
新しいオブジェクトを発生させようとすると不具合が出るのかもしれない
オブジェクトのナンバリングがダブったりして？プログラム的なことは解らんけど

ドワのボム硬直バグも数だけ減って爆弾を手にもってない時ある。
デモロ戦でアクデが1匹しかでてこないバグも何か条件があるんだろうね。

マルチ限定のバグなら何層やってようが見てない人がいても不思議じゃないし、ヴァニラ的にも直したくても直せんのじゃないか

あのバグが次のあぷででfixされればいいねって話
直せるかどうかはヴァニラ次第
まぁ期待して待ってよう

@wikiに載ってない？っぽいしヴァニラが把握してるかすら怪しい

最後の更新からも不具合報告はされていただろうし
PS4で出すという事で新しく予算もついたのだろうから、
ある程度は直して出すんじゃないかなーとは思うけどね

スラ硬直バグやボム硬直バグは最悪死に至るからね。
できれば改善してほしい所。

硬直関係のバグは遭遇した事ないな
流石に報告はしてあるよね？

歩きっぱなしになって操作不能になるバグもあるけどね。
動ける人がカメラを上手く操作して武器を拾わせれば直るけど、状況によっては拾わせることができない時がある。
そうなったらその人は帰還するしかない。

ゲストが逆方向に走りっぱなしになったことあった。綱引きしたけど当然全然動かなくてくそわらったわ

硬直関連はvitaソロではなったことないんでマルチ特有と言ってもいいんでないかと
PS3ホストの部屋で大量湧きだの炎上床だのなると毎回怖いんでプロ発売と言わずはよアプデしろというのが正直なところ

>>686
左に走られたらもう無理。右なら復帰できる可能性が微レ存。

モメてないでマルチしよ？

揉めたら闘技場で決着つけるゾイ！

闘技場って大雪山2連トールが最強？

下手くそだからソサで複数装備バグ利用してやってる 常時プロテブリザはメチャ楽で助かるわw
それでも一部のボスはキツイけど

全体攻撃は一見強そうだけど無敵取りやすいから、闘技場で必ずしも強いとは限らない
と思う(多分)

闘技場といえば少しトロフィーを埋めようと調べて闘技場トロフィー取ったんだけど
取得してる人が凄く少ない…簡単なのに！
存在を忘れているか気付いてない人多そう

話題かえてエルフのスキルについて聞きたいんだけど
自分（混沌攻略中）は「強化薬が沢山欲しい」とサラマンドとラオイル トキシックエキス両方を持っているんだけど
上級者はこういう消耗品は切り捨てて代わりに属性とか○○専用弓を持っていったりするの？
指輪とかと違ってルーンで回復させても雀の涙だし、せめて一方に絞ったほうが良いのかな
ちなみに弓は火と氷の２種類を持ち込んでます
※雑魚に有効だから、ボスは(ry

混沌と夢幻はそもそもカバン設計思想が根本から異なるというかなんというか
サラマンドラオイルは混沌では優秀な装備なので持っといて損はないぞい

>>693
ブリザードと違ってトール後も一定時間無敵状態だから隙がない気がする

トール２発で殲滅できなかったら危ない気が

2連するよりボムなり樽なりやった方がいいんじゃ

闘技場はホント人来ないからなぁ…もう随分前だけど回避無敵取りやすかったから見た目ほどには苦戦しなかった
亜空間無しで闘技場行った時の暗黒投げスマの方がエグかったｗThe初見殺し

>>694
道中の中ボス＆アサシン用＆火弱点ボス用に火属性＋毒付加の武器を一つ持ってるとかなり楽になるよ
あとは強い雷でも氷でも良いから強い弓を持ってれば良い

ボスの部屋来たら最初に弓を射ちまくって
矢が無くなったら木箱壊して弓矢束回収で混沌なら速攻で倒せるんじゃない？
オイルとかのスキルよりパワーリキュールや弱点付ける強い弓をたくさん持っていったほうが速い気がする

>>695 >>700
自分レベルなら十分有用だけど
最終的にはオイル系のスキルポイントは別のものに割り振って
空いたポケットには薬なり弓なりを持っていくほうが良いって事ですね

とりあえず混沌を制覇したらスキルを振り直して装備変えてみます

レジストボトルのＭ以上があんまり店に並ばない
おばさんしっかりして

YouTubeにドラプロのオーケストラサウンドがupされてるね。
ちょっと変わったのは分かる。

店売りの仕様変更はマジでお願い

Amazonの特典テーマ良いな
BGM付きだとなお嬉しい

>>666のおかげで>>665がエルフで再生されて和んだ

オーケストラ視聴したけどマジでいいな
これだけでもわくわくするわ

アマゾンさんのキャラ紹介ムービーも追加されてたなー
週１ペースで更新する感じなんやな

ファイターの再生回数すごかった。
海外の人も見ているんだろうね。

オーケストラ版視聴したけどサントラ欲しくなるな
けどゲーム自体はDL版も欲しい
この際両方買っちゃうかぁ…

>>705
見てきた
凄く好み

ふたばの特典のドワカッケェ…

https://www.youtube.com/watch?v=FEf_7Fu5ETw
これか、オリジナルに比べて違和感ないな
より壮大だなぁ

>>705
Amazon特典テーマっていつも微妙なイメージあったけどこれは良いね
けどテーマだけで結構いいお値段…

これに限らずだが現物のみの特典やめてほしい
DL版は売れないからむしろ優遇してほしいくらいなのに

オーケストラ版は後で単品販売すると信じてる

オケ版すげぇな
これがプレイ中にも聞けるのか

>>715
DL版も特典つけてること多いだろ
PS3のときもしょぼいテーマだったが付いてたし

モノを売りたいのなら他社がやってるような特典のみ販売とか、
ゲームは同梱せず、ダウンロードコード同梱にするとかやりようありそうなのに

さーて今日も夢幻に大雪山ばらまきに行くか！

>>702
本当にな
最近レジポ使い過ぎでやばい…あと５個しかない！

>>694
弓につく火属性や氷属性の追加ダメで炎上・凍結するし、毒・石化も弓につくからオイルは入れないよ
もちろん例えば対自然ボス鞄は火属性追加ダメや自然与ダメだし、各鞄に毒か石化のついた弓が入ってる
鞄はだいたいパワー＆リフレの薬2つと道中＆状態異常＆ボス用の弓3本で行ってる
拾った上級者の骨の鞄の真似だけど

ニコ動にも公式で投稿されたね

>>721
混沌時代にそんな装備揃わんやろ

毒やら炎上やら武器で賄えればそれに越したことはないがそうそう都合よくいくわけないのでオイルロアーで補うのが一番楽
最低1取るだけでも十分

>>723
夢幻感覚だった。すまぬ…すまぬ…

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org491849.jpg
野生の断罪雷光が飛び出したけど、よりにもよって死霊
死霊鞄作ってないから意味無いという、魔か竜あたりだったらなぁ…

断罪ブーツ掘ってるけど全然揃わないわ
与被ダメ種族与ダメの3点狙いだけど他の装備の3点セットよりも出ない

尼のブーツは何が良いんだろ
達人があればそれで良いと思うけど緑OPだとどれだろ

アイテムドロップの代わりに種族被が付いてれば完璧だったね。惜しい。

>>727
1色目は達人一択でぶっちゃけ緑は全部邪魔じゃね
与ダメ被ダメ種族与ダメが揃ってるなら2色目として伝説があればゴッド

>>729
なるほど
最低限被ダメついてるのですらまだ2つしかないし先は長いなぁ

購入特典、書き下ろしはふたばブックスだけか

ブーツって伝説付いたっけ？

予備の海賊ガゴゲカバンだけは達人じゃなく
与被と人型与被揃った通常ブーツでメガスマ祭りしとるわ

ドワも種族与ダメの付いたブーツ装備したい

魔師に十数本ぶりに属性追加付いたと思ったら激減付きだあああああああああ
と絶望しかけたら与ダメ揃った爆炎騎兵と被ダメLUC無効石化無効スタン軽減付いた秘境聖域とか出たので許せますねこれは・・・

でも与ダメ属性与ダメクリ種族与ダメメガスマ与ダメ付いた魔術師は許しがたいどうにかしてほんと

聖域カオスOPって地味ながらかなり優秀だよな
4つの状態異常にスタン、更にカエルと白くてべたつく何かまで軽減してくれる
魔封は一石三鳥だがこちらは一石七鳥だ、ちょっと数値低いけどアミュには普通の軽減系も同時に付くしな

うむ…
https://i.imgur.com/gyRU2Mm.jpg

VITAならPSボタン＋Startでスクリーンショット取れるでよ。
まぁスマホで撮った方がアップロードはし易かろうが

>>735
なんか魔師って属性呪いでもついてんのかね、、、
同じようにやっと属性ついた！って思ったらなぜかその時だけ
低層数値になってて採用ならんかった・・・・

みんなすご魔師の骨みてるとうらやましい！！！！

>>737
素手で殴りたくなるアームだ・・・

ロニ相手でもいいから試しに使ってみた？
魔師は弱点耐性を考えなければ属性与ダメ40と同じなので
そこに属性与ダメ20がでも乗ると、属性与ダメ60相当品になる

低層数値とあるから遥か高みにいる人かw

ランダム参加が全然出来ないんですがメンテか何かですか？

誰もやってないとそうなる

SBS、SOLは本当につまらないっていうか、無力感感じますわ

SOL→積み重ねたダメージが無駄になる
SBS→ダメージ積み重ねられなくなる

高層の人はどうやってこの無力感と付き合ってるの？
アプデに期待するしかないんだけど…

火力が解決してくれるよ

まぁそれ
マラソンして火力を高める、テクを磨いて無駄撃ちを無くして1SBSで押し切れるようにする

遥か昔に812層の牛に無限SOLされて撤退した思い出が有るけど装備みたら通常コモン武器に騎兵防具なしだった

>>744
SOL→あれ？もしかして回復された？今回少し硬い気がする
SBS→こっちも休憩
ぐらいに変わるよ装備揃えてきっちり対策するようになると
でもそれまではアクデとミノにこれら連発されたら酷いことになったので出来る限りキャンプ後に当たるように調整してた
レジポ飲んでない時のカース連発モードとかボス配下の強雑魚が巨大オーラ化即CSWとかは今でも割とつらい

火力かー
鉄火装備採用するかな
thx

鉄火場装備は避けては通れない道だと思うけど与ダメ被ダメ種族被ダメが最低揃ってないと死ぬぜー
あと敵のサンクラは何故か種族被ダメが効かないから魔法耐性と雷耐性を鞄内に意識して２つぐらい用意しておかないと多分サンクラに殺される

スタン時とかとの兼ね合いで種被3個以上はきびしいけど半減3，4個ならお手軽

近接とエルフならボス戦で雑魚が巨大CSWしてきてもそんな気にならんけど魔職の時にそれやられたらほんと嫌気指すかな
高層のwizはどうしてんだこれ・・・って思いながら対処している

ボスの回復はハーピーさんだけでいい
ハーピーさんの回復はなごむわー

ても水辺のオーラウッゴー、お前は許さん

でもハーピーのセルフ回復とSOLが組み合わさり心が折れそうになった冒険者もいるんですよ・・・
逆にミノで苦戦したこと全然ないんだよなぁ　装備揃ってないファイターとかだと地獄を見たりするんだろうか

雑魚を処理できてるとミノやウォロ楽なんだけどサイクロレイスは取りこぼしが寝っ転がってる

ソサはプロテ切れるまでにボスを倒す火力が無いと防具壊れてほぼ詰むから
ミノ、アクデ、ハーピーは要注意ボスだね
30分くらい戦ってボスHPが半分も減らなかったり

ミノ戦や爺戦はオーラが出るとより難しくなる

ちなみになんだけどいつ頃からそんなに辛くなるの？
俺まだ500そこそこの階層でソロ登りしてるとこ
今はけっこう快適で20層くらいなら帰らず通しでいける感じなんだけど

最初の鬼門が803の爺と多くの人は言ってるよ。俺もそう思う。
あとは1000層からが夢幻の本番て感じ。

ガード固めた上で逃げ腰な消極的エルフ
視界妨害と処理落ちは任せろ
誰だろうと呪文書ブッパとと雷空大ブッパは欠かせない
属性すら付いてないW神殿複数装備で敵のサポートに徹する
光ペンもつけて準備は万全だ！
どっちも無駄にLPだけはあるからタチ悪い
今日も見かけたらソサは一戦様子見てからブラリやな

実際そういう状況になるかどうかは人それぞれだろうけど
801層超えたら回復と無敵の使われ具合でそういう状況になる可能性は有るからなあ…
Ver1.05ドワーフ…終わらないミノタウロス戦…装備が全壊…うっ頭が

ボス戦で湧くオーラ雑魚に触れてる人は話の流れ的には最低1001層以上やな
オーラエンドラよりオーラ化ワイトの方が鬱陶しいとか伝説のドラゴンともあろうものがまさかそんな

終わらないミノタウロス戦とかあったなｗ

もう少し段階的にオーラ魔法追加されたらよかったかも
追尾弾・足元魔法・足元大魔法・CSW・カース・SBS・SOLみたいな順番で100層ずつとか

連発すると言ってもSBSもSOLも最短1分間隔でしか使わないから
1分以内に殺せる火力さえあれば何も変わらんのですよ

803時点でそんな火力出せつうのが無理ゲーなだけで…

wizだとミノはsbs&solでも弱点つけるから楽勝なんだけど
アクデだけはヤバい、雑魚が氷横大の妨害するわワープするわで一向に体力が減らせない

>>759
後者はおそらくOP優先順位を理解してないんだろうけど難しい罠
メッセ飛ばしてそこら辺レクチャーしても余計なお世話と思われる可能性があるし…
掘り直しになるから即解決に至るわけでもないし

初めて出た爆炎魔師が属性追加無し
なるほどこれでいい

アプデ来たと思ったらマインクラフト選択してたわ
さ 夢幻登ろっと

>>763
アクデは位置取りが超大事
とにかく相手の真正面で画面1/4〜半分ぐらいの距離を維持するようにすると比較的弱い行動が多くなる
アクデの裏に居るとワープして掴む動きしてくるからアクデの後ろだけは絶対取らないようにしよう

800なんてまだ遠いソサだけどアクデで氷横大ダメなのってパリィできないから？
どうしたらいいの？空爆？

というかアマ入ってきたら500層以上のボスに氷空大したら怒られる感じ？

Wizは混沌時代でもアクデ2連戦来るとキツかったな
汎用装備だとダメ与えられないしストーム切れると地獄

>>768
やってみればわかるけど、ザコが壁になってまともに当たらんってだけよ
雑魚が出る前なら別にそれでもいいと思うけど。
通常ルートのアクデで試してみたらある程度わかると思う

細かい事いちいち気にせんでも切れ痔の奴は勝手に切れ痔になるんだからほっといたらええねん
でも空雷大ずっとやられると流石に抜けるんで程度の問題というか

>>770
ソサVSアクデは氷横大するしか無いと思ってたけど
他で効果的なのって何かな？
雑魚が壁になって当たらない事ってほぼ無い印象

位置取り気を付けて離れてると雑魚に空横大妨害されるって事かな･･･？
ソロ専尼やってるとアクデと一緒に画面端ぴったりしてるから他キャラどう戦ってるか分からんわ

確かにマルチのアクデは何やったらいいかわからん
最終的にメガスマして仕事してますアピールしてる

>>772
氷横大しかないと思う
アクデ相手は呪文書使いたくなるから同一杖が採用しづらくてつらい

雷横大なら貫通するんで雑魚関係ないが…氷は雑魚共弱点属性だから邪魔な取り巻きにも有効やしなあ

>>713の動画で7分30秒くらいから流れてる迫られた選択って曲はどのシーンで流れてるんだっけ？
ストーリー中限定の曲とかなら正直覚えていない

王城イベントで衛兵に囲まれる時とかディーンに脅される時とか

今日も三層登る

wizでアクデは雑魚が壁になってなければ空横氷でいいけど、雑魚が邪魔なら懐に飛び込んでピョンピョンしながら上〇の竜巻やってる。
カース飛んでくるし、裏にも回ってしまうから難しい。
HP減って死にかけたらメテオ打って星になればおk。

>>778
よく名前覚えてるね。あいつ結局どうなったっけ。遠征から帰らないまま？

公爵は生贄にされたって言ってたよ

>>781
皆の目の届かないところでモルネオン教団だっけ、あれに生贄にされてエンドラが復活したんじゃなかったかな

オン見てるとプロ発表後、1000層未満の人口が凄い増えた印象
スレもそのあたりの攻略の話が増えてウルチ実装後の賑わいが戻ってきたみたいで嬉しいわ
高層勢もサブキャラ始めるいい機会だな。俺もインフェ時代で止まってたWizを再開する時が来たようだ

えっ、そんな扱いだったんだ。ディーンなんかが生贄だからエンドラ弱いんだな

デーン公爵：自らノコノコと敵地に出かけた結果エンドラを復活させてしまった戦犯カモネギ野郎
先王：エンドラ復活の生贄にされるのを防ぐ為に自ら命を絶つ漢
この差よ

うちのwizくん属性与ダメ氷ストーム付きの氷杖拾ったから
クリup付いてないけどアクデ戦で雑魚が落下するぶん少し楽になってる
それでもsol &sbsだと削りきれないんだよなぁ、騎兵氷杖マラソン階に来たから更新するべきか凄い悩む

ソサにサンダーメテオくれ

覇気ペンに被ダメ石化無効付けたいけど被ダメすらなかなか付かないね
混沌マラソンは単層でも地味に時間かかるから嫌い

1700層台突入して初めて氷晶斧(太陽付き)入手したから何となく太陽目的で採用してみたんだけどエンドラ相手にめっちゃダメージでますねこれ・・・
烈風＞電撃＞その他のイメージだったんだけど氷晶って実はかなり強いのでは・・・？
てか電撃もどのくらいの高さまで範囲あってどのくらい強いのかよく分からないんだけど

烈風と電撃は上まで届く判定のおかげで、ファイターのメデューサ戦で代替が利かないから特別視されるのであって
他のメガスマopも当たるならダメージ自体は高いぞい

氷晶はそれなりの高さにも当たるから割と使い勝手も良いし
瞬間火力型だから動き回る敵相手だと紅蓮や墓地よりダメージを稼げる場面は多い
実際使った感覚だと氷弱点ボス用なら最強武器候補にもなり得るぞい
爆炎（紫）？知らない子ですね…

紫opは魔剣士との組み合わせが強いね。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org492046.jpg
うーむ、使い道が無いものか…

レイスがしゅんころできます

秘紋て氷杖使っても火属性強化つかないからちょっと使いづらいよね
氷の魔法書を火杖で使えば問題ないんだろうが
氷空横大を火属性にして強いかというとそこまでダメが伸びない

wizは炎と雷の杖が強い。ソサは炎と氷が強い。

>>795
秘紋で氷横大はレイス専用だねぇ
あとは氷→炎秘紋でソサが兎と虫を処理したり炎→氷秘紋でレッドラに爆炎指輪を叩き込んだりが主な用途やね

レス見る限りだと魔法職とエルフが多いイメージだが、夢幻も同じ感じなのかな。
アマゾンとかドワーフほっとんど見ないぜ・・・

秘紋って諸々全部のOPが乗ってから変換じゃなくて先に変換なのか…
なんかそれって修正されてもいいくらい勿体無いな

やっと混沌99層制覇したー
もう3ラウンド制とはおさらばだ!コンチキショー

>>798
アマゾンだけど要のパリィがマルチだと上手く出来ないしそもそもvitaだからソロ専だわ

>>788
体感で被ダメ付くのに10％くらいだからね
そのうえで望みのOP重ねてくのは結構厳しい

>>800
さあ残り5キャラだ

ドワちゃんは1人だと飽きるからマルチしたいんだけど大雪山がね…
プロはどこまで処理落ち緩和されるかなあ

>>803
いやだー
エルフしか作ってないんだよね
他のキャラ作ってノーマルクリアすればトロコンだけど...

ちょっだけパッチで軽くならないか期待してる

俺もドワ
vitaだから、ずっとソロ

>>804
夢幻で詰まった時の気分転換に他キャラの混沌登ると捗るから1キャラくらいINFクリアくらいまで進めとくといいかもしれない

ドワファイだけ終わらせてたけど、気分転換で始めたエルフで丁度昨日混沌クリアしたぞい！
残り3キャラ全員終わるのいつになるかな（白目）

ドワだけど、騎兵マラソン&吹雪マラソンが終わったら、マルチに参加してみようと思う

今見たらエルフ以外は混沌10層クリアで止まってた
まだまだ遊べるな！

凄いな
制限なしと国内両方で通常マッチングしたぞｗしかもわりとあっさり4人集まったし

まあ元々面白いゲームなんだからきっかけさえあれば戻ってきてハマるんだよなｗ
寄生歓迎だからみんな通常行こうぜ！

覇気ペンマラソンしてたらエラい強いエルフちゃんが来てくれた･･･ありがたや
しかし被ダメと石化付きは今日もひとつも手に入らなかったな
レジストにしようにもあのおばさん全然置いてくれねぇ

冒険狂って怖いね。。ウルテ通常のBルートを「色付き狙って3周回りまーす」とかいって、
マリオのBダッシュクリアみたいなノリで踏破しよるww
一桁火力が低いコバンザメがいるのに、船は突破するし、大雪山でパリィ失敗しないし、
メッセの返事もすごい謙虚だし、惚れそうだぞい。

本物の実力ある人は虚勢張る必要ないから謙虚なのよね

マルチアマの高層ボス戦はイモータルが手放せないわ

今って480円で売ってるんだな
つい買ってきちまったよ

正直FF13みたいに少しは上がると思ってたんだけど世間の評価はそんなものか…

まあ、マイナーゲーだしな

そんなことはない
プロ発表でマルチやる人も多くなった
なによりここの書き込みも増えたよ

俺が買った時中古で3000円した。。。

・VITAとPS3のそれぞれに短所・長所がある
・店舗特典があった
・DL版が存在する
市場に実体ソフトが溢れやすいという構造もあるなｗ

中古の在庫が多いのかな
ノーマルクリアして売った人多いと思うし

このゲーム、ベルスクってマイナージャンルのくせに無茶苦茶売れたからな

ps3版は500円とかなのにvitaは2000円近くする
やはり携帯ゲームの方が人気あるのか

>>824
流通量がかなり違うからな

結構値段差あるんだね

機体のスペックが劣る事を除けば携帯機との相性かなりいいからなぁ

vitaだとソロプレイでも爆炎フォールするだけで重くなるのが難点だな
1.07でエフェクト簡易化のオプションがあるといいのだが

>>828
エフェクト軽減があるのは確定してるぜ
問題はどのぐらい効くか

今皿だがプロモの各施設紹介で
カナン寺院の守護者「僧侶」
ｵｻｰﾝって名無しだったのか(´・ω・)

>>813
マルチのクリアタイムが分からんけど3周だと1.5〜2時間くらい？
それだけぶっ通しで続ける体力がないですわ

>>829
PV＃2（2：40くらい）に確かにダメージエフェクトという項目があるけど
選択項目に『全員表示』ってあるだけだから、簡易表示があるかどうかはまだちょっとわからないような。
多分『自分だけ表示』はあるとは思うけど、Vitaはソロプレイでも重いからね

ダメージエフェクトって弱点ついた時のあのモヤモヤみたいなのかな
スキルや魔法のエフェクト軽減も有れば良いんだけど難しいかなー

>>831
混沌1層(3ラウンド)すらヒーヒー言ってる自分はオンに行けない
VITAってものあるし

vitaならなおのこと早めにオン行っとけ
夢幻800超のメデュワイバーンとかPS3ホストだとマジで訳がわからんぞ

>>833
実はあのモヤモヤ超重い
そのせいで夢幻高層の海賊やガゴゲでvitaソサがジェイルを使うの止める程度に

自分以外攻撃エフェクト描写オフ、水場や揺らめく火等の背景エフェクト停止とかあればvitaは神になれそうな気はする
vramかcpuか知らんけど明らかにマシンスペック足りてない

モヤモヤが分からん（笑）

弱点属性と非弱点属性で殴って比べてみるんだ

プロの初期特典のデジタルゲームブックってスタンドアローンか本編から起動か情報出てる？

混沌制覇記念にULTのノーマルラウンド行ってみたら蛇に2回噛まれて死んだw
…まあ前はゴブリンのワンパンで死んたからマシにはなってるんだろうけど、雑魚1体倒すための攻撃回数もだいぶマシになってたし

夢幻20層そこそこだけど
ノーマルラウンド回るためにはどこまで登らねばならぬのか

ウルチ通常ね。

夢幻実装直後は高数値目当てでキマイラを執拗に狩る冒険者で溢れていたんじゃぞい
混沌制覇してからウルチ挑むのは正しいっちゃ正しいんだがさっさとウルチ通常とか夢幻100くらいまで登ってちゅよい装備集めといた方が格段に楽だったり

やっぱ100層かー
上で話題になってるもやもや
自分もわからないんでゾンビに炎とこおりでやってみたけどわからんかった
赤黒いもやが出る時と出ない時があったけど属性関係無いような
別のエフェクトなのか見損ないなのか

メガスマ職は暗黒騎士と太陽取ってから混沌制覇したほうが楽よね

暗黒メガスマは世界変わるね
道中のザコ処理がめちゃくちゃ速くなる

夢幻100で通常なぁ
500ほど登ってからじゃないと戦えなかった俺みたいなのも居るぜ
キャラと腕にも左右されるんだろうけど、100は最短の数字じゃないかなと
何が言いたいかというと、気長にやったんさいって事

戦士職は仕様をきちんと理解すれば早解きは可能
少しでもいい武器を早く欲しくて、当時即死の洗礼の後に、ダメージ調査とか読み込んでコモン竜被ガッチガチ装備にして
ライフアップ＋道中もガードパワー、さらに運良く拾えた秘境で部屋撃ち→即通路でレッドラ虐めしてた

腕装備は騎兵か長時間やる人なら太陽があると目に見えて混沌が楽になるね
武器は今のバージョンだとファイターは暗黒と爆炎、ドワは暗黒と大雪山

エルフは潜ってるうちに紋章効果でクリが上がって行くからか？インフェ産のコモン武器でも全く問題無かったなー
試し撃ちに行った夢幻で幸先良く与ダメ・クリ・属性に矢補充が揃った紫をゲット！…と思ったら刺客だった
訴訟

混沌制覇してれば夢幻は9層で覇者の紋章カバンの数だけ集ればウルティ通常はいけなくもない
けどまあ、無限100とか200とか上って装備集めた方がいいね

うるちはインフェまでと敵の行動パターンが全然違うから
まずそこを知ってるかどうかやね
コンテ代がアレだから死にながら覚えるとかできないし

メインで数千層行ってたからサブキャラレベル80台でも回せないことはなかった
アホみたいな固さはどうにもならんかったので素直に混沌行ったけど

混沌って太陽必要だったっけ？敵も柔らかかったし一気に9層とか登らなかった気がする

うちのまな板はすーぐ流星のカオスボウ壊すからおいそれと連戦出来んかったしアプデ来てからは爆炎弓どんどこで混沌制覇したぞ
早々に爆炎弓くれたキマイラさんはほんと素敵なお方

>>852
1階が3層相当なんで連戦する気なら太陽はあった方が良いと思うけど
夢幻と違ってあまり連戦するメリットもないので自分は帰りながら登ったな

>>852
自分は1日平均3層程度を日課的に潜ってたから太陽使った事は無いけど
休みに纏めて進めたりするタイプの人は（職にもよるだろうけど）あった方が楽やろね
特に1キャラ目なんかだと質の良い装備の数も知れてるし、強い鞄一つでそれなりに潜れるのは中々便利よ

キャンプが手間で、代償報酬層とかにOP効果＋乗ってもしょうがないしって
混沌は短く区切って登ってたから感じ方が違うなあって思ってた
あとキャンプ前でも苦戦しない職だったから太陽より騎兵や属性1つでも多く積みたかったので

混沌はボスが何出てくるか不明なので種族特化より与ダメ被ダメが揃った汎用装備で進んでたからな
与ダメ被ダメ揃った装備と良い覇気や光ペンが数個しかなかったから太陽持たせてた
後、騎兵はINFレベル制限とクリティカル付いてる武器小手を厳選して取ってないと全く火力出ないから恩恵が少ない

早く登りたい人には太陽いいと思うね
ただ武器２本持ちとかしてると片方だけ耐久回復しなくて困ったけど

ゴーレムが衝撃波飛ばしてきやがった...あとガシガシ歩いたw
ULTのボスは正面に立っちゃダメなのかな
サイクロプスも衝撃波飛ばしてきたし

アマ夢幻800で巨人の最上段の手が破壊できなくなった、楽に破壊できる方法あるかなあ？(´・ω・｀)

>>860
亡国つけて死ぬとかどうだろう？

デッドリー+ネックスプリッターで特に問題ないな

俺は烈風持ってたからメガスマしてたけど、まあデッドリーネックがすぐ出来るし基本よね

デッドリーネックしても火力ないと破壊に時間かかって敵の攻撃食らって死ぬんゴ
デッドリーネック2セット→烈風メガスマで大安定

全キャラLvMAXのインフェクリア
混沌をアマゾンで99F、他は9Fまでクリアしてお腹一杯になっちまった

やりこみ要素はありがたいが、これ以上は付与効果の吟味が必要になってくるのがきつい

武器Bを消費することでついてる付与効果1つだけ武器Aに移す、みたいな合成システムがあれば
地道にでも前に進むからもうちょっと続いたかもしれん

十分楽しかったからいいけどね！

アマゾンでサイクロの手破壊は紫OPなしで手軽にやるならウォーぺ+デドリーかなぁ
サイクロの手破壊はアマゾンはファイター以上にきつい気がする

このゲームの本編は夢幻の2000階層からです

気まぐれに3469のワイバーン殴りに行ったら異常に強力なの出て草
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org492291.jpg
ワシ今一万台半ばにおるのに、下行った時に限って出る異常な装備なんなの？
4OPクラスだから推定1万に1本クラスで掘ってももう出ない…今使ってるのより下限クリ耐久が低いけど
代わりに被ダメが追加されてて惹かれる、んー…

ネックの衝撃波は2回出てるんだけど、発生途中でイヴェでキャンセル掛けると消えちゃうから、サイクロの手が壊せないのはそのせいもあるんじゃ無い?

え？

オーラ敵と戦ってる時に鳴るキンって効果音は何の音なの
攻撃当てた音でもなさそうだし気になって

カウンター魔法が出る音やん　これを合図に避けたりするらしい

パイレーツの階層で振ってきたアマゾン兄貴がボコボコにされて、コンテしたあげく1層でお帰りになられた
ストーム炊いてバリバリして外周ぐるぐるしないとうちのwiz君はすぐ死んでしまうんだ、すまぬ・・・すまぬ・・・

wizとアマはキャラ相性良くないからしゃーない

キャラ相性良いコンビってなんだろう

こちらの攻撃に対して敵がカウンターした音なんだ
自分で戦ってる時は勿論、動画見てもわからなくて
ありがとう

理由はどうあれゲストに１層で帰られると結構ショックだよな

エルフちゃん降ってきたときに三回連続でボス前木箱壊しちゃって
おそらくはそのせいで帰られてしまった苦い記憶
すまない、滅多にエルフちゃん降ってこないからつい普段の癖が出てしまってな…

サクリファイターとwizで登ってる時の共闘感は異常
一番好きなコンビだわ

エルフ以外は壊さない理由ないししゃーない 余裕があれば矢筒消えないように触れてくれるとエルフ側からは気が利いて嬉しいよ

エルフ使った事ないから解らんかったが そうか弓の予備なわけか
今まで気にもしてなかったw気をつけよう

普通に連戦する気力体力が無い人もいると思うんで気にしすぎないほうが…
むしろそう思われると困るからと参戦できない人も

いざとなれば乙って矢補充するから消えてもヘーキヘーキ

蹴れば1本、運次第で5本落とすから別にいつ木箱壊そうが気にはしないなあ
エルフ2人で行って矢筒をうっかり踏んで二つ使っちゃう人もいるし
細かいことはいいのよ

階層検索で×と〇のボタン押し間違えで入ってしまって1層で抜けた事あるから気にしなくておk

>>865
混沌ははっきり言ってつまらない
あれは作業もしくは修行

夢幻においでよ
夢幻のトレハンはずっと楽しいと思うんだ

>>884
矢を落とす本数は運でなくルールがある

矢での攻撃をあててなければ1本
矢をあてていれば、あてた本数を落としてくれる
ただし何本あてたとしても最高5本までしか落としてくれない
蹴りでなくロアーでも落としてくれる

ゲストが一人抜けるとき、乙を書いて、最後のはねを書いてボタン離したら、カーソルが町に帰るにあって、間違えて自分が抜けちゃた間抜けなホストはわたしですぅ
すまんかった

>>888
それあるよね！
俺もやったことあるからちょっと安心したわ！

>>875
個人的にはソサとエルフかな
兎は二人とも苦手だけどそれ以外は快適

弱点を補完しつつデメリットが無い（少ない）組み合わせだと…やっぱりファイター君とウィズ君かのう

なるほど
エルフが居る時は木箱壊さないように気を付けるよ
エルフ使ったことないから今初めて知った

>>887
そんなルールだったのか。気にしてなかった
てことはイヴェ瞬着で25本上に撃ち切るより上マルチ＆蹴り＆矢を回収のループがいいのか
前後瞬着する意味ないイカの時だけ間に蹴ってたんだがいつも5本落ちる気前の良さの理由がわかった

夢幻500階にも到達してないぼくのかんがえた要望
・冒険者ギルドで夢幻攻略中にも出来るサブクエストを受けさせてほしい（○○を××匹倒すと報酬とか）
・地面設置系のトラップはすべて地面攻撃で破壊できるようにしてほしい
・オフライン攻略中のカバン選択画面でオプションをいじれるようにしてほしい（操作方法とかボイスとかを気分転換に）
・Sランク装備は99個以上持ち帰れるようにしてほしい
・一定回数以上、連続で階層を登ってたら通常宝箱からSランク出る確率が跳ね上がるようにしてほしい（1個上とセットで）
・混沌・夢幻攻略中、ごくまれに入手してない各色タリスマンが手に入るようにしてほしい
・女王ビビアンからの依頼は特定地域ではなく特定ボスモンスターにしてほしい（中ボスは適用外）
・カバンはもちろん武器防具にも厨二ネームをつけられるようにしてほしい
・キャンプをするかしないか、選べるようにしてほしい（しなかったらボーナス無しでいいから）
・全体的にNPCからの報酬関連がショボすぎるのでなんとかしてほしい（Lvカンスト前なら経験値、カンストしてたらS装備とか）
・名前に使える文字数を1文字増やしてほしい（そうすればあの名前もこの名前も･･･）
・報酬手に入らなくて良いからめちゃくちゃ高階層にも許可制で参加したい（地獄見学ツアーモード）

みんなプロのサントラ聞いてるんだね。視聴回数すごい（笑）

魔師に属性追加付いただけで嬉しいのにクリと魔物与ダメも付いた・・・ｳﾚｼｲ･･･ｳﾚｼｲ・・・

ふと思い立ったので貼ってみる
最近始めた人もいるかもしれないし

よくわかるドラゴンズクラウン：2013年7月アーカイブ(DRACRO千夜一夜)
http://dragons-crown.com/info/cat38/2013/07/

>>896
ええこともあるもんやのぅ、、、えがったえがった・・
今期は豊作じゃ

キャラ相性は概ねこんな感じかな？

ドワ、ファイ、ソサ、WIZ←（問題ない）
↑↓（不利な状況あり）
エルフ、アマ←（問題ない）

主に視界不良と弾の打ち消し問題

被ダメ石化無効の覇気ペン全然出ない･･･
メインの為にとは言えメインじゃないキャラ使うのはダルいな

>>899
エルフはエルフ同キャラ以外特に気にならんよ

自分がエルフだった時に嫌なのは敵を集める様に投げてくれないドワーフと、すぐバリバリやる魔職かな。

オン行かないでソロかNPCとだけ遊んでる身としては
他のキャラが自分に都合良く動いてくれるという発想が無いなぁ
オンで上手く連携できたら気持ち良いだろうけど
それは特別な事って感じ

キャラ性能よりも、各プレーヤーのビルドとスタイル、他キャラへの理解と配慮の姿勢の有無の方がでかいと思うけど
そういうの抜きに各人がソロと同じように動いた場合の相性なら、辛い想いをしやすいのがアマ。迷惑かけやすいのがドワという印象
この被害と加害の両極であるアマとドワでも双方マルチ慣れしてる場合は組むとソロより楽になるから、やっぱりキャラより中の人の相性なんだけども

バリバリは強い時と弱い時があるからなー
弱いシチュでもずっとバリバリやられると嫌ってのは分かる

最近ソサ使い始めたが、殆ど氷で進んでて間に合ってるから雷の使い道が分かんねえわ
ミノ、レイス以外で効果的に使えるのは何だ？

>>906
イカとハーピーとサイクロと悪魔王
あと人によってはゲイザーとメデューサ
攻撃力不足を感じるまでは無理に雷使わずに氷で良いと思うよ…ぶっちゃけ天恵眼鏡と覇者の紋章でのＭＰ消費-25％を得るまでは雷杖は消費多すぎで使いづらい

えるふだけどういてるでーもんをたおしてくれたらうれしいです

ソロの時とマルチの時では闘い方を変える必要がある。

>>908
あれ辛いよね、特に黒
基本的に宙に浮いてる相手はラインがわかりづらくて辛い
あと空チャから後退して逃げるな！

でも最近はアサシンのほうが辛い

道中でアサシンが3人同時にでてきて死にまくった思い出

デーモンは影がないと倒せる気がしないw

>>900
覇気ペンマラソン懐かしいな、　めっちゃ掘ってた思い出

ねらい目ある時ほど来ないこの物欲センサー

ぼちぼちやるのがいいのよ

エルフだけ童貞デーモン〜に見えて頭が混乱した

>>910
黒の方がHP低いし楽やろ

黒の方がガン逃げする傾向にあるからね

プロの宣伝に感化されてvita版またやりたいなとか思ってるんだけど、100層レベルでもまだ人いるかしら。

むしろその辺がめっちゃ増えてるから今がチャンスよ
プロ発表前はいつもの人しか居ねぇ！状態だったけど休眠復活とか新規さんとかすんごい増えた感ある

自分も久々に引っ張り出して遊びなおしてるしなぁ

ソサ雷杖は攻撃範囲で有効なボスが雷弱点だったりサンクラが当てやすかったり
サブ杖は氷杖が立ち回りが楽かもしれないけど炎上とゴースト処理を考えると炎杖が安定かな
味方スケルトンの攻撃にスタン効果が付いて中ボスをスタンさせ続けたりする

魔職は道中にオーラアサシン出た時に炎ないとダルイ

ソサは三色全部持ち歩きたいけど魔法書の枠的に二色で妥協する日々

一方Wisはエクステとスロウのみで街を後にしたのだった

混沌をwizエクステスロウ型で登ってるけど辛い
単純にまだwizに慣れてないのもあるけどMP回復中にお手玉されて乙る事が多い

ソーサレスもプロテクションと他一つがあれば3色でいいんじゃね？

>>924
そのもうひとつがいつも迷うんだ
やっぱり火力用にサンクラかなあ、いや安全性を考えてジェイルかな
でもブリザはソサの代名詞みたいな魔法だしやっぱり欲しい…
みたいに迷いに迷って結局３冊にしてしまう

杖を27本も厳選したくないよ・・・

ソサはカバンの容量もっと欲しくなるよな

>>923
世の中には”ぐっ”と力を入れるとMPが全開しMAXチャージになる杖も存在する
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org492443.jpg

>>924
ボス戦考えれば主力杖と加護杖が有れば十分っていうか３杖だと１個枠が死んでるからなー
それなら２杖+薬か呪文書の方が良い

>>928
やはり速度アップは重要なのね
頑張って杖集めるか

覇者の紋章をカバン１とか書いてある右のスペースにハメ込めるようになったらな〜

>>928
クリ率が…

メテオってクリティカルが出た時と出なかった時の差がすごい。
マルチでゲイザーに150万出て驚いた。

メテオはダメージ制限で数値ほどダメージ出ない悲しみ

ノーマル終わってハードやり始めているんですが、Sランク武器集めはどこがいいんでしょうか？
今は古代神殿Bルートで隠し財宝を細々集めてます。

>>935
ラウンドを1周続けて周って〆でエルドラでいいんじゃね
でもその辺りのレベルだとすぐ持ち替えることになるので、
インフェルノ辺りまでは拘らなくていいと思うよ？

周回効率って意味ではレッドラの寝てる部屋の箱開けて帰るのが早い
古代神殿の隠し部屋の方が箱のランク(高レアリティの出やすさ)は上だけど
詳しくは4日目の攻略サイトのラウンド解説で

http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/

ただそのくらいの段階だと変に掘るよりじゃんじゃん進んで次の難易度に進んだ方がいいとは思う

やっとこさ全職混沌制覇できそう
今夜辺りから夢幻潜り始めるからよろしくな

4日目ってなんだ4亀もとい4gamerさんです…

ダメージ制限よりも外れた時の方が悲しみは大きい

キャンプ前砲弾部屋はやめろって何回言えばわかるんだ女神ィ！！！（ちゃぶ台ｶﾞｼｬｰ

混沌降りるのもなかなかきついですね。でも、ノーマルやハードなら手伝いに行けるので、見つけたら行きますぜ。

vitaめっちゃほこりかぶっててわろた
とりあえずモンハンの合間に遊ぼう

>>941
サイクロプスさんも置いておきました

自分もちょい前まで混沌潜ってたけどノーマルハード部屋は結局見なかったな
1回だけinfに2部屋あったけど満室だった
当初1ラウンドで力尽きてたinfも
いつの間にかサクッとBルート一周できるようになってて草

アマ姉さん５０もいってなかったｗ
前すぎて記憶が曖昧だ

アマゾンのメガスマってダメージ低い？
なんかドワーフとファイターと比べるとダメージ落ちる気がするんだけど（3キャラともメガスマのスキルはMAX状態）、ただの気のせいかな

姉さんは対地は強いけど対空の威力が弱いきがする。範囲自体も狭いし。

ファイ太さんのメガスマは地面の衝撃波の範囲が一番広いが対空が全く無く
ドワーフは衝撃波の範囲はファイ太より狭いが対空で上にかなり延びていて
確かにアマゾンは範囲がいびつな気がするね

アマゾンはファイターよりも上に広い気がする
まぁアマゾンは他のスキルが優秀なのでメガスマまで強かったら流石にね？

>>907
ハーピー雷弱点だけど空大あんま当たってる感じしないんだよなあ 空横大連発すんのかな？
やっぱソサは枠足らなくて皆悩むんだなぁ呪文書3つに2杖で紋章も抜いてるわ

VITA版欲しいけどPS4版出るまでガマンするか。
VITAがドラクラ専用機になるのも寂しいしな

オーディンスフィアレイヴスラシルや朧村正(＋元禄怪奇譚)があるぞ！

>>946が失礼すぎると思った俺アスペ

さすがに50行ってるかもしれないのは妖精コンビとソー…くらいじゃろ
モルガンは3桁行ってるに違いない

ファイタさんは横は狭いけど上空まで高威力部分の判定あるからわりと頼りにしてます。
姉さんはそもそも上空にアタラネ

ファイタ
威力：800
衝撃波の威力：300
衝撃波の範囲：285％

アマゾン
威力：900
衝撃波の威力：400
衝撃波の範囲：190％

単純にメガスマ比較すると威力はアマゾンのほうが高いっぽいけど

>>951
天恵あるなら空中小魔法連打がすげー効くよ
上○連打でも良いけどこれはcsw中でも問題なく出来るのがいい

全職混沌終わってると思ったらＷＩＺがまだだった
混沌ならマッチしやすそうだししばらくＷＩＺで遊ぼう

敵によっても変わるんだろうけどミニサイズ＆地上の実験台ロニで見ると
ファイター：本体（800）1ヒット＆衝撃波（300）2ヒット
アマゾン：本体1（900）ヒット＆衝撃波（400）1ヒット
ドワーフ：本体（170）7ヒット（＆当たってれば雷も）
みたいな感じに見えるからファイター君が一番強くなるのかな…
紫メガスマはレベル上限が高いアマゾンさんが一番サイズは大きくなりそうだけど、持ってないから詳しいことは分からん

光ペンマラソンしようと思ってるんだけど、混沌の17階と、97階どちらでやっても他のopの数値はそんなに変わらないんですかね？

>>961
一緒だよ
ここで宣伝すれば人集まるんじゃね？
覇気ペン欲しいって人もいるみたいだし

光ペンって16階じゃない？

ロニはすぐ吹っ飛ぶから紫メガスマのヒット数とかも正確に測れないぞ
メガスマダメージは普通に表記通りアマゾン＞ファイ＞ドワ。紫メガスマの大きさもレベル通りその順番
ただアマゾンとファイターは本体が単発だからダメージ制限にひっかかる場合がある

えっファイターのメガスマって合計3ヒットってマジ？
体感的にはアマゾンの方が強い気がしてたんだけどバーサク乗ってるから強い気がするだけなのかな

97の方が数値高いよ

アマのメガスマ強いよ
20万出る

>>965
ファイターのメガスマはレベル上げると上空方向にも衝撃波が伸びてロニサイズでも1ヒット増えるねってだけの話やな
実際は敵によって衝撃波も当たる部分当たらない部分変わってくるし何とも言えんし
アマの方が弱く感じる強く感じるって人によってバラバラなのは（装備にもよるだろうけど）単に当たって無いだけなんかなーと

苦労して焼き転がしたＮＰＣをルーン操作ミスでコンテしてもうた・・・お金返して

10万スタートは酷いと思います
5000で+2が欠かせない

次スレたてれば嫌なことも忘れられるよ

しまった970だったか
2回連続スレ立てとは抜かった
行ってみる

>>962
ありがとうございます！もやもやしてました！

>>963
16階でした！

スレ立て規制くらったから>>980お願い
>>1,2,4,5の4つがテンプレ、3は2とダブってるからカットで
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 340
----------1はここから----------
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元/開発元】インデックス/ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB

【タイトル】Dragon's Crown PRO(ドラゴンズクラウン・プロ)
2018/2/8発売予定　PS4 8,618円 DL版 7,980円 (共に税込)

■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.桜.ne.jp/DrgnsCrwnSS/ (桜をsakuraに置換して下さい)
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16ZvZI4fvfELqohdTC2PmU-21Wjuxt6gx0SCc__2_GsE/pub?output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [161130]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19140.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ16屍
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1505617548/
■避難所・したらば
http://jbbs.shitaraba.net/game/56389/
■『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
■今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/
■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 339
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1509500037/
----------ここまで----------

規制かも知れないので立つかわからんけど試してくる
無理だったら報告しますのでしばしお待ちを

規制でござった無念…
>>980さん、スレ立てお願いします

やってみよう

ダメだった
>>980頼んだぜ

はいよ〜
立ててみる

ほらよ、焼き立ての新スレをどうぞ

【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 340
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1510607470/

>>981
エルフ好みの乙ね

>>981
なかなかエルーフ好みの乙じゃぞい！

>>981を舐めるほどの乙だ

埋めついでにPCからも>>981乙

>>981乙

今日は対悪魔様の良いメガネが出ますように

ファイターで
フォール⇒R回避⇒フォール⇒R回避
をやってると空中にいる時フォールが出ずにうまくいかない時があるんだけど
タイミングが悪いのかな。
爆炎で重くなってる時にとくになりやすいけど、
重くない時にも失敗する場合があるし、原因がよくわからない
何かすると上手くいかないみたいな何かわかる人いますかね？
文章だけじゃ厳しいかもしれませんが…

>>987
フォールスラストは↓+Xボタン+□ボタンと入力しないと連続で出せない
この操作は他のキャラでも応用できる

X、↓+□　が正確かな？ジャンプを挟む感じ
手癖でやってるからあやふやですまん

>>988 >>989
ああ、R回避で空中に上がってるだけじゃだめで、
空中に居てもちゃんと×ボタンも押さないとだめってことかぁ
自分では意識してなかったけど、×ボタンを押してたり押さなかったりしてたのね
ありがとう！　原因が分かってすっきりしました

正確には回避→空中技→回避とキャンセルし続けた後は少しの間空中技が出せなくて、ジャンプを挟むと空中技がすぐ出せる

スラが出ちゃうよね。

尼のスタンも似たような感じで5回目のスタン後に回避が出なくなる(´･ω･`)

イベ使い切ったあとは少し硬直してしまうよ

あれ？
アマでスタン連発するときはイヴェ使わずに×↓□を最速でやってるんだが、やり方違ったのか…
だからスラ暴発するのか
もしかしてバーサークの段階ごとに変えた方がいいのかな？

バーサークMAXならそれでいいけど、それ以外はイヴェ挟んだ方がスタン後の硬直を消せるので使い勝手がいい
ただ即イヴェでキャンセルするとその時点で衝撃波が消えちゃうから臨機応変にキャンセル掛けよう

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　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ　　Ｉ　　Ｐ　　　　　　　‐-
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　　　　　　　　　　　　　Hind Incredible Pose
　　　　　　　　　　　　　 とんでもない後ろ姿

△これ以上はもう拾えない

埋め

ﾚｯﾌﾟｳｹﾝ