【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 301

【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【プレイ人数】1〜4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】発売中
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円 (共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)

■「ドラゴンズクラウン」オリジナルサウンドトラックCDと画集の発売が決定
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/20150723102/
■公式サイト
http://dragons-crown.com/
■公式ツイッター
https://twitter.com/#!/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■公式攻略サイト
http://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130718003/
■ドラゴンズクラウン スキルシミュレーター - Dragons Crown Skill Simulator
http://fruitriin.sak ura.ne.jp/DrgnsCrwnSS/　　※sak uraは書き込めないのでスペース入れてます
■ドラゴンズクラウン_スキルシミュレーター_エクセル版
https://drive.google.com/folderview?id=0B47DuEqra1tgUGY0ektTT2lrNmc&usp=sharing
■ドラクラ検証公開
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AiXF1JSbKgUedGZjbW9zSERwNTE0TmFia3ZGVW5oMkE&output=html
■ドラゴンズクラウンダメージ調査
http://mogamemo.web.fc2.com/
■夢幻報酬一覧
Excel版 [150808]
http://up2.cache.kouploader.jp/koups14618.zip
Googleスプレッドシート版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qbgan5i8TCph8Pvp51kHg-_5rp5gc7abAM32B9GlGw0/
■Androidアプリ
夢幻検索・スキルシミュレーター・ダメージ計算機
https://drive.google.com/file/d/0ByXF1JSbKgUed2tsMVBtNjY2ZkU/view?usp=sharing

■質問はこちらへ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ10屍
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1434842313/
■混沌迷宮を誰かと気軽に潜りたい人はこちら
今から混沌◯階潜るよ報告スレ　6階層目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1383985324/

■優良トレハン階層を報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56389/1394424964/

sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

前スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 300
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439613607/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1440523286/

〜よくある質問まとめ〜

■通信関係

Q：いつになったらオンラインできるの？
A：馬屋に行けるようになって、ジジイのお使い終わらせるとメッセージが出ます

Q：フレンドとやりたいのに乱入してくる
A：酒場で合流禁止にして枠を減らしたり馬屋に居るうちに人数揃えましょう

Q：オンラインが不安定なんだけど・・・
A：Vitaの場合、設定のWi-Fiを省電力モードをオフにしてみてください
　 接続自体されない場合は一度ゲームを再起動してみてください

Q：スマホのテザリングとかモバイルWiMAXで外からマルチプレイ出来る？
A：難しいです。通信速度が足りていてもPingが大きいためエラーが頻発するようです。現状ではやめた方が良いでしょう

Q：オプションのマッチングエリア設定って何？
A：『国内版のみ』に設定してるユーザー同士、『制限なし』に設定してるユーザー同士でしかマッチングしません
　 『制限なし』を選択しても、『制限なし』を選択したユーザーとしかマッチングしません
　 クロスプレイ設定も同じ設定を選択したユーザーとしかマッチングしません

Q：人いる？
A：結構います。ただし難易度やマッチング設定によっては人に合わないかも。どうしてもと言う場合はスレで募集をしてみましょう。

■クエスト

Q：○○の依頼が分からない。隠し扉はどこにあるの？
A：ヒントが書かれてるので依頼文をしっかり読んで下さい。基本はタッチしたあとに破壊できる壁が多いです。

Q：大海蛇の幼体はどこ？
A：クラーケン戦で倒さず時間切れになったあとのエリアの魚をチェック

Q：魔法使いの本棚から隠し部屋入れないんだけど
A：隠し扉を2回だけタッチしたあとに攻撃を当てることで入れるようになります

Q：ルーンで「死」を示せってどういうこと？
A：D(黄色)I(壁文字)E(赤色)でDIE


■その他

Q：スキルリセットはどこにあるの？
A：ノーマルクリア後の混沌の迷宮3・6・9層突破の報酬（同キャラでは一度限り） 、混沌99層と夢幻の3・6・9・99層では何度でも入手可能

Q：ノーマルクリアしたんだけど難易度の変更方法は？
A：カナン寺院で祈りましょう

Q：NPCって使い捨て？
A：装備の耐久やアイテム消費が戻らないのでどんどん新しい骨を拾いましょう　※アプデで1ラウンドクリアするごとに5%耐久が回復するようになりました
　 また、NPCを選択する際に三角ボタンを押すことで、複数の鞄を持っている骨なら鞄を変えられます。

Q：大盾ってどう使うの？
A：持ってるだけでOK。ちなみに物理攻撃はガードできません。

Q：古竜の骨がうざすぎるんだけど・・・
A：骨の落とすクロスボウを壁の上に置くことで骨を封じることができ、いくらか楽になります

■チート関連
Q：チートの骨拾ったんだけど感染する？
A：拾っただけで感染するという報告は有りません。遺品を拾うのが怖い場合、鞄の付け替えをすればドロップ品が変わるのでセーブして試してみましょう。

Q：これってチート？
A：知りません。開発者でも無いと分からない上に非常に荒れる話題なので、したらばの該当スレで議論して下さい。

Q：チーター見つけたor迷惑行為した奴見つけたんだけど晒したい。
A：やめて下さい荒れてしまいます。どうしてもしたい場合はスレを立てるなり自分でサイトを作るなりしましょう。

■それ以外にわからないことがあったら>>1の質問スレで質問して下さい

パッチver1.06−2014/2/5
【不具合修正】
・エレメンタルロアーの属性変化判定を修正いたしました。
・一部の装備効果で発生していた不具合を修正いたしました。
・特定のダンジョンで階層を逆走してマッチングする不具合を
　修正いたしました。
・キャンプで指カーソルの操作が効かなくなる不具合を修正いたしました。
・特定のボス戦でアイスジェイルを使用した際の不具合を修正いたしました。
・「夢幻の天廊」で付与される装備効果の数値に関する不具合を
　修正いたしました。
・味方ウッドゴーレムのレベルが低下する不具合を修正いたしました。
・その他、特定の状況下での動作安定性を向上させました。

【機能改善】
・カメラワークの挙動を改善し、快適性を向上させました。
・その他、操作性の向上や機能の快適化などシステム周りの改善を行いました。

PS3/PSVita版「ドラゴンズクラウン」第六弾アップデートのお知らせ
http://dragons-crown.com/info/2014/02/ps3psvita-6.html

美味い物は自然と人を>>1乙顔にするのだな

デェーン公爵「やはり>>1乙がなければ…」

「そのスレ、>>1乙してやろうか」
そう言って現れたのが盗賊のロニだ

マッドゴーレムが死ぬ条件って何なの？ぜんぜん死なないときあるんだけど。

>>7
攻撃モーション中はHPが1だけ残る仕様

ワームとヘルハウンドも食いしばり発動する時あるよね
条件はよく分からんけど

芋虫は触手生やすモーション中はくしばり
犬はないんじゃないか

レッドラさんがくいしばった場合は
ここぞとばかりにアッパーで倒すファイター

犬もあるよ

コロニーに潜ってるミニマイコニドもスラで死なないよね
あれはまた別の理屈だろうけど

前は普通のキノコにも変なバリア付いてたよね
初段ガードみたいな

以前ボスのHPを調べられた方がいたと思うのですが、何スレ目だったでしょうか?

最後らへんのメテオのダメージの部分削ってるけど多分その書き込みのコピぺ


5000層のボスの体力調べたよー

ウォーロック■220
ミノタウロス■225
サイクロプス■前270・後180
ドゥームビートル■225
キラーラビット■190
クラーケン■頭190・足25
レイス■260
ハーピー■220
メデューサ■95
ゲイザー■225
キマイラ■400
アークデーモン■310
ワイバーン■225
レッドドラゴン■370
エンシェントドラゴン■705
デーモンロード■750

単位は全て万
最大で5万程度の誤差あり
1000層では0.9倍、10000層では1.1倍程度

>>16
ありがとうございます
エンシェントは回復無くすか2〜3割減らして欲しい…

さいきょうとうたわれるれっどどらごんよりもタフガイでCSWSBSSOLも使わないcoolガイなキマイラたん

キマイラさんはオーラドッペルさんを援軍に寄越してええんやで
(エルフちゃんの方を見ながら)

エンドラはまだ弱体化した方
前は毎ターン回復してきてプレイヤーの心を折りに来た

裏周りゴブてごわい
でもあいつ一時武器持った仲間いたら代わりに正面に陣取るんかな

毎ターン回復してたとかよーそんな嘘書くわw

ウルチ通常の古龍は様子見てたら5回までは回復してきたし毎ターン回復してくる気がする
面倒だったから倒しちゃったので5回で打ち止めかもしれないけどｗ

３０年ぐらい前はベホマ使ってたよな

パルプンテで呼び出された魔神にビビって逃げ出す邪神がなんだって？

ザラキを使えるWizさん

できればマジャスティス（ディスペル）効果も付けて欲しい…
エンドラさん使うし効果音一緒だし３回当てて発動でもいいから

>>27
やべえどっちの呪文もわかんねえ…

動画見てると同じキャラなのにスピード全然違うんだが何なの？

金さえ払えば仕事してくれるトムティットさんは立派だよな
世の中金払っても仕事しない女神もいるというのに

流石にディスペル分からんのは…

ドワ「そーれハッスルハッスルー」

>>29
マルチプレイ中はフレーム欠けるので動作が高速化しているかのように映る場合がある
あとは慣性乗せる小技の駆使
大穴で閃光マント

モンティノで漫画版ワードナーが沈黙食らって首跳ねられたんだからウォーロックにだって魔封じ効いていいはずなんだよ

同じ部屋にウォーロックさんとゲイザーさん入れたら楽しそう

>>17
回復行動させないやり方もあるよ。
エンシェの回復条件は体力の2/3？以下なので、1ターン目はあえて体力半分まで削って放置。これで2ターン目には回復行動はしないので残り半分を削って終わり。
馴れてくると1ターン目に回復行動しないギリギリのラインまで削れるようになるよ。

30fpsの予感

1ターン目に回復するまで削れるなら回復されてもそのまま倒せるだろ
問題は2ターン以上かけてやっと回復まで削れるくらいの場合

>>18
いやcoolガールだなあれは

自由になった精霊はこの塔で行われている恐ろしい実験について話した
それはどうやら>>1を乙するという忌まわしい研究のようだ

今年も海で飛沫ロアしてもらえなかったぜ…

慣れじゃなくて火力の問題だよねそれ

>>28
凍てつく波動ではどうか

9登ってさぁ大ボスだ！ってとこで鞄間違えた
LP全部溶かして泣いて戻ってきた
皆しねばいいのに

奇遇だな
さっき俺も悪魔王に自然鞄で挑んじまったぜ
雷杖入れてないし受けるダメージ半端ないしで散々だった

レベル高いみんなかばん何個くらい作ってるの？
まだ300階層程度の俺は汎用かばん一つなんだけど…

ちょっと待って！>>42が何か言ってる！

>>27
マジャスティスってドラクエ7だったけ?

最近ゲームしてないときにｶｰﾝってオーラ音が聞こえて身構えてしまう…

ドラクラでドラクエの話はややこしいぜ...

値が最高値の星伝承弓ゲットしたのでオイルエルフにしてみた
なかなかに強いがサラマンオイルも獲らないとならんのがめんどい
薬Lのほうが強いのは解ってるから言うな！！

関係ないゲームで一瞬画面凍った時、誰か降ってくんのかと反射で身構えることはある

ハッサンなら知っとる

オイルヌルヌルエルフヌルヌル

つるーんぺたーん

>>49
待ちなさい、オイルとエキスを間違えてはないか？

打撃力は薬の方が上でも敵を確実に数秒足止めする星弓は
高火力ぶち込む以外苦手なエルフにはいいぞ
敵の行動妨害、炎上床を氷ロアー、アサシン完封と
星弓で可能性は広がる　サポートエルフにもなれるだろう

個人的にはオイルに着弾爆破でも追加して欲しいが

>>45
少しでも楽したいから当然９個
そのうち対種族鞄増えていくと思うよ

>>45
300層あたりで行き詰まって両コモン品穫り通常ツアー行くためにボス用種族鞄9個作ったな
今1300層だけど基本はこの時の対ボス鞄のままだわ
そろそろ作り時なんじゃないかな

>>45
800までは汎用カバン二つだったけど、そっから対種族カバン作って9個フルだよ

>>56
その最初の土台を作るのが面倒なんだよね
最初に主力の武器を1個づつ入れて
アイテムドロップを最低1個は入るように
たぶん武器が足りないと思う
300層で微妙な装備も取ってるならなら作れそうだけど
種族鞄は500ぐらいで作ったなー

ボス面のゾンビ死霊一個くらいだと400くらいダメージ食らうんだが…
死霊ボスはレイスだけだって言うのにみんな本当にどうしてるの？
今までソサ、エルフ、アマ全てで苦戦してます

苦手なら死霊鞄作ってレジスト入れてヴァンプと使いまわしでいいじゃない

ゾンビ死霊一個くらい
↑
これの意味がよくわからない……

種族被ダメが一個ってことか？

ちゃんとレバガチャやボタン連打してないんじゃないの？
行動不能になったり、捕まれたりしたときはアレやらないと一杯ダメージ喰らうよ

ボタンで効くのは方向キーとRだけだっけ

>>62
そうです
死霊で全部固めた鞄はレイスヴァンプたまにサイクロ用に使ってます

>>63
レバガチャはこのスレで知って以来ガチャガチャやってるけどほぼ放してくれない…

>>55-57
やっぱりみんなかばんフルなんだなあ
ボスに合わせて種族被ダメ与ダメフルで積んでいく感じ？
めっちゃ厳選辛いやん…

ほぼ離してくれないって絶対なんか間違ってる……

>>64
ボタンは○×△□も効かなかったっけ？
そんで投げスマして
.　　　　 ∧_,∧
　　　⊂(　　　）つ
　　 　./, 　　/
　　　（_（＿,　）
　　　　　しし'
ってなる・・・
メガスマいらないのでうちのアマゾンちゃんもエルフ見たく武器切り替えさせてくれませんかね

>>65
連打足りないんじゃないの？
そりゃあすぐ離してくれる訳じゃないけど、何にもしないよりは全然マシだよ
一応死霊被ダメ以外にも被ダメも乗っけてるんだよね？
ほかには、被ダメ冷凍弾のOPを付けるとゾンビが凍るので多少マシになる

掴みダメージは防御が弱いと回数が多くなってるような
アマさんだけ他キャラと比べて掴まれる時間長かった覚えがあるし

>>66
最初からカバン使おうとするから面倒なんだと思う
使わなくてもとりあえず被ダメ・与ダメ付いたら空きカバンに突っ込んでおいて、その上でだんだんと種族付けていけばそれなりに使えるカバンになってる

高層でゾンビにつかまったら死を覚悟してる

>>68
攻撃ボタンは一切効かないからそれ無意味よ
最初それだけでやってて全然短くなんねーな……って思ってたもん

Lも効くみたいな話は聞いたけどそれするとアイテムショートカット誤爆するし使ってないな

>>68
死霊被ダメ以外にも被ダメ付いたやつを採用しています

レバガチャってアナログスティックガチャガチャしてとB連打してるけどR押したらいいの？

ちょっとでも気に入らないOPがあったらガンガン捨てちゃうようなタイプの人は装備残らないんだろうな……
うちの倉庫には山ほど(これそのうち使えるかも……)って思った装備が溜まってるからある程度ならすぐ組めるわ
そもそも完璧なOPなんかめったに無いんだから、そこそこのをどんどん採用していくべき

後々見直されてこれ使えるじゃんってなるOPも今まであったわけだし

俺は6キャラ全員つかって遊んでいるからアミュレット以外は割りとポンポン売り払ってるな
たまに「あれ、このopって更新できるやつだっけ？」ってのは持ち帰ってチェック→装備更新or売却だから長期間手持ちに入ることはない

後で使うかもってのは各種状態異常の付いたアミュと覇気ペン光ペン位だなぁ

衝戟のレザーキャメルワークベアロードハンターガーディアンライトブーツ倉庫キャラ
種与ダメも付いてないけど一応…

そういえばレバガチャの正確な仕様把握してないや
移動タイプやショートカット登録の有無でも結果違ってくるような印象だけど

魔職以外の種族鞄の場合、武器数減らしてアイテム類ガン積みできるのが大きなメリット
全鞄武器二本持ちを目指してる、まあ炎上用兼ボス用武器が１本ずつ欲しいんで難しいんだけども

キャラにもよるんだろうけど高層だと光ペン頼りなくない？
ボス用武器に幸いコインドロ付いたんで回復率UPとかコイン回復＋の付いた硬い白アミュ付けてみたけどだいぶ違うよね。
フードスキル分他にまわしたりポット変えたり防御力上がった分他の装備で攻撃力上げたりといろいろ選択肢もありそう

俺はアマでレバガチャするときは四角ボタン押しながら左右にガチャガチャしてる
ガードしながらだとあさっての方に跳んだりしないからね
たまに解けたの気付かないでフンフンしてる

えー？と思ったから試してきたけど○×△□は効くよ
捕まれたんじゃ効いているか効いてないか判りにくいからメデューサに石化喰らって解除エフェクト見てきたんだけど、○×△□もLRレバーと同様に解除エフェクト発生してた
レバガチャONLYなら○×△□が効かないのも判るけど、LRもOKなのに○×△□が効かないってのも仕様的におかしいからね
ちなみにセレクトは効かなかったのと、Lボタンショートカットの設定もありだった

道中の泥ゴレにも捕まれてみたんだけど、レバー○×△□LRありなら一回だけモグモグされるだけで脱出可能だった

スタン凍結石化
前衛三職：レバー○×△□LR全部連打→復帰近くなったらメガスマとLは押さない
エルフ、魔職：レバー○×△□LR全部連打→復帰近くなったらLは押さない

掴み
レバー○×△□LR全部連打(掴み後はダウンするので最後まで全力入力)

こんな感じが最善の行動かな？

>>79
6キャラ育ててるけど光ペンは使ってないな
食い物溜めて隙を観てモグモグしてる
キャンプ後の天守が鉄壁と化すのでそれでいいかな
夢幻でも掘れるのでオススメ

オーラリビングマッドに飲み込まれると本当に全然出してくれない

えっ全部押さなきゃ駄目だったのか…
気絶とか石化のときは□か×だけでOKっぽいのに

>>81
情報感謝、やっぱり普通に押せるもの全部押す感じのよくある仕様か
はっきりさせておきたいんだけど、「レバー」は何指してる？
移動に使う設定にある十字or左スティックのいずれか、であってるかな

あと、掴みから抜ける際の吹っ飛び方向は制御する方法ある？

>>84
連打がすごい早ければ一個でもいいんだけど、親指で同時押し連打できるならソッチの方が入力回数は多くなるでしょ？
vitaだとボタン間隔狭いから押しやすいけど、PS3は広いから3つぐらいが限界かも

>>85
ゴメン十字のことね。多分左スティックでも結果は同じだと思うけど
右スティックは存在忘れてて試さなかったw
掴みの吹っ飛び方向は意識したこと無いから判らないな

>>79
ボスが複数なら魔職が使う分には悪くないかな。他４人だとそれほどではないかも
ソサで海賊相手にブリザードとか、大型ボス相手に雷空中大魔法連打とかすると流石に強いなって感じる

ソサの石化で試したけど
右スティック→効かない
十字キー(移動には使わない)→効かない
左スティック(移動)→効く
○□△✕→効く
LR→どっちも効く
だった……


でも前確かに効かなかったと思ったんだよなぁ……
スレでもそう言う話題出てたし

連打するよりも軽減積もうよ…

>>86
なるほどそういうものなのか
普段アクションやらないんで知らなんだ教えてくれてありがとう

ホリパッド使ってるんだけど連打機能使えそうなら試してみる
ホリパッド軽くて大きくてボタン高さがあって押しやすくて使いやすいけど
アナログが全く滑らかに動かなくてドラクラでは支障なくて良いと思うけど
キャンプで盛ってくれたときなど円が描けず困るくらいだな

>>88
アプデでこっそり仕変入った可能性
>>89
拘束軽減OPがあるなら欲しい、そもそもが掴まんなって話なら頷く

PS3環境のメデュ石化で同じく試してきた
L2、R2、SELECT、START、HOME、右スティック、移動に使わないほうの十字or左スティックは利かない
（短縮にはならないけどSTARTメニュー、指カーソル操作、使用アイテムの左右スクロールは拘束下でも制限なし）

あと外力がない場合、拘束後の吹っ飛び方向はこちらの向きや入力に関係なく、掴まれた敵の種類と向きによって
アクデは真上、蛇は敵背後、それ以外（蜂、死体、泥人形）は敵正面でおそらく固定
ボスは調べてないけど、大体前方に派手に吹っ飛ぶ感じよね

掴まれると耐久ごっそり減る気がする
アクデとかゲイザーの噛みつきが特に

>>88
疑問系や適当なレスがいつの間にやら誰かの頭の中で確定事項になってたりするのはよくあることだからドンマイ
>>90
ボタンを最大限使うこのゲームで連射パッドは無理でしょ
ロアー切りのエルフぐらいかな
>>91
L2R2もダメなのか・・・適当調査のフォローありがとうございます

いつもながらハーピーの掴み投げにはムカつく

cswで真価を発揮するハーピーさんの掴み攻撃

>>93
L2R2利いた場合、端末間で微妙な有利不利付いちゃうからなのかな、と

蛇足：L3R3（左右スティック押し込み）忘れてたんで、もっかい石になって調べてきたけど案の定効果なかったゾ

はぁ〜・・お金いっきに吹っ飛んだわｗｗ寺院で物乞いしたくなるレベル。
なんでここの神様はこんなにお金にがめついんだよ。
ブランドバックでも買うのかっつーの！

77〜86層辺りのボスに自分以外の女に対する嫉妬か怨念のようなものを感じざるを得ない

PS3で捕まれた時左スティックを右の手の平でぐるぐる回してる
これって普通にみんなやってるよね?
ボタン連打って見て不安になってしまったがVITAの方だよね?

いや普通に左スティックは左手で回して
右手で○やらなんやら押すと思うが

解放後に素早くイベしないと再度捕まるような状況だとそれキツくない？

PS3も持ってるけど、左スティックをよっぽど早く回せるんじゃ無ければ、移動キー＋○×△□＋LR全部連打の方が早いぞ！
要するにキー入力の回数が多ければ多い程早く復帰できるってこと

手のひらでスティック回すのはサモンナイト3のミニゲームかなんかで親指じゃ追い付かんからやってたな

俺は、移動キー(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ)＋□連打△連打だな

>>98
頑丈な門を2枚潜り抜けた奥だからね。大奥的な感じで

ファイターしばらく夢幻登ってたけどなんて良キャラ
烈風の話題が多いのは仕方ないにして爆炎フォールのポテンシャル相当なもんだよね
装備揃った断罪爆炎フォールだと一発15万くらいいくのかな、騎兵断罪アームが揃う気しないけど…

CSWでの耐久削りがもうちょい少なければごり押しフォール出来そうなんだが

ハイ
被ダメ無しクリ無し騎兵時空、属性無し与ダメ無しクリ無し激減魔師
今日もゴミしか出ませんでした

あ　ちなみにコンテしまくりで100万溶かしました
みんなしねばいいのに

スティックだと脱出できるけど十字キーだと難しい

忘却の秘薬みたいな特殊アイテム消費して武器合成とかあったらいいのに
必要なアイテムは通常エンドラ討伐で入手とか

好きなゲームに時間を割くのはいいんだけど
何も成果が無いプレイを何時間何日と繰り返してるとさすがに虚しくなる

合成あると過疎化が進むと思う

マラソンは立ち回り考えてタイムアタックしてる間はすごい楽しい
100回以上とかになってくるとさすがに飽きてくるから止めるか登るか別の階層マラソンする

筋金入りのドM冒険キチ●ガイか、さもなきゃ
時間を無限に使えるニートでもなきゃ普通は心折れるからな

○○あると過疎化が進むなんてのも正直当てにならんな
マラソン面倒くさくてやらなくなる人も居るし

ゴブリンA「よーし！みんなで爆弾持ってこーぜ」

ゴブリンB「お、いいね〜」

ゴブリンC「先輩、僕達これから水場に……いや…なんでもないっす」

他キャラも進めながらとはいえ
半年以上マラソンしてる身としてはあんま洒落にならんわ
1日3回じゃ足りませんか？ おーい！ ベルナスさーん！

やっぱ紅蓮、墓地、烈風は糞強いわ

マラソン狂の人のカバンとか倉庫キャラのカバン見てみたいな
コレで2軍装備なの！？がいっぱいありそうでｗ

俺も>>111派。
その理由で他ゲーは飽きた。まぁ好みは当然個人差あるから正解は無いけどね
現状このゲームは、500〜800層時点である程度装備も揃う、ガチガチにしたけりゃちーまちま更新しろって感じ？これ俺の好きなバランス。

100回も掘れば、そこそこの出るしな……それこそマラソン初めて100回の時点なら、ガンガン装備更新できるぐらいに
最強クラスの逸品が数百回掘っても出ないのは仕方ない

簡単に手に入る物に興味はありません

>>110
オン乱入して暴れるがよろし、息抜き大切よ

暗黒魔師が1本も出ない…
逆に暗黒赤熱は11本目とか確率さんちゃんと仕事して下さい…

ドラクラ続けてる理由がマルチの楽しさと良装備がでるかも？という淡い期待感だからね。
装備が極まってくるのは喜ばしい事だけどその時モチベーション保っていられるか自信がない。
まあ他の冒険狂に比べたらぬるいペースでしかマラソンしてないんで極まるなんて事はないんですけど。
だからこれからも緩くドラクラライフを楽しんでいくんだぜw

プレイ時間800越えたけど装備がある程度整ってて夢幻800以下程度なら余裕で行けるのはエルフとファイターだけだな
他はまだ種族与足りない種族別鞄とかあるし階層も全然進んどらん
wizさんの枢機卿メガネと枢機卿火杖も掘らにゃならんしやる事多すぎて今日も明日に後回しする

だからお前ら廃人じみた麻痺した感覚がさも普通のように語るのやめろって

5000層まで行ったら登るの止めようかを考える。
現在3000層だけど結構辛い。

廃人でもなきゃ早々に別ゲーに移ってるし…

廃人は10000層ぐらい行ってんじゃね
俺は1200層ぐらいだからまだまだ全然だわ

>>122
ウルティで暴れるとか無理。同行した人への迷惑にしかならない
インフェはそもそも人あまりいないし仮に入ってもビルド尖ってるせいか即抜けられる

>>127
自分も5000を目標に登ってて、今3000台
全体の10%ぐらいは、ね

通常なら割とやりたい放題でしょ
空気読むのは当然として

混沌16Fもいいぞ

>>130
どんなビルドなん？

すごい今更だけど、PS3でPS1のゲームできると知ってめっちゃテンション上がったｗ
中古のヴァニラゲー漁ってみよ

高層だと単層マラソンでも数値が高くなっていくからベルナスの価値がどんどん
下がっていくのでは？と思い騎兵氷掘るついでに数値取ってみた
単層マラソン繰り返してると寺院によるのが地味に面倒ってのもあるけど

12755層、メデューサ騎兵氷鎚　ベルナスあり、なしで500回づつ
攻撃系メイン4種OPの数値を参照

与ダメ
ベルなし　max29、min21、avg25.4、38.4%で付いた
29-2、28-22、27-30、26-36、25-42、24-34、23-19、22-5、21-2(192/500)

ベルあり　max29、min23、avg25.9、33.8%で付いた
29-3、28-11、27-45、26-46、25-42、24-19、23-3(169/500)

1万超えてても単層ベルなしでは低確率で低い数値が出る。

属性与ダメ
ベルなし　max39、min32、avg35.4、33.2%で付いた
39-3、38-11、37-33、36-31、35-45、34-27、33-9、32-7(166/500)

ベルあり　max39、min33、avg35.9、29%で付いた
39-2、38-13、37-35、36-49、35-34、34-17、33-4(145/500)

クリティカル
ベルなし　max19、min15、avg17.5、34.4%で付いた
19-14、18-72、17-68、16-16、15-2(172/500)

ベルあり　max19、min1６、avg17.7、37.2%で付いた
19-21、18-85、17-75、16-5(186/500)

なるほど、さっぱり分からん
(´・ω・｀)

種族与ダメ
ベルなし　max39、min31、avg35.5、34.4%で付いた
39-3、38-9、37-38、36-40、35-43、34-24、33-9、32-5、31-1(172/500)

ベルあり　max39、min33、avg35.8、40.2%で付いた
39-4、38-14、37-37、36-63、35-50、34-29、33-4(201/500)

平均値にするとありなしの差は0.4%前後
クリティカルは最大値と最小値の差が他OPより小さく、ベルナス効果も少なめなった
寺院に寄る手間とお布施額を考慮して…
良OPが揃った時に運悪く低数値が選択されるのを回避するための保険的に祈るのです
少しでも高い数値が欲しいならベルナスはアリかと
ベルナスありでも与ダメ23、属性33クラスは選択されるんで…
でも祈っていなかったら21や31クラスだったんだよ、と

それと祈った時だけ属性与ダメ付与率が30％を切ってるのはたまたまですよね？
その分種族与ダメが増えてたけど

エルフ始めたばっかだけどスキル揃ってないからか弱すぎてどう立ち回っていいかわからん
みんな始めはやっぱ数こなして慣れたの？

>>136
データ取り、お疲れ様
騎兵魔師とか騎兵吹雪みたいな2色武器の出現率はどうでした？

ありなしを足すと
与ダメ361、属性311、クリ358、種族373とやっぱり属性与ダメは出にくい感じ

みんな大好き騎兵魔師は計12本出ました
ベルなし7本、ベルあり5本、属性与付きは5本。
さあみんなもベルナスに祈ろう！

>>142
とりあえず2色の数だけ。237/1000
騎兵吹雪は15本とかなり出ました。採用品は…まあね

>>143
おっつおっつ
ベルナスに祈ると下限が引きあがるの魅力だなー
属性付きの騎兵魔師は200本に一本か…流石に２色に白ＯＰ一種のみの縛りだと割りと入手難易度低いな

検証乙
やっぱ単層回しはベルナスが健在か、なんか悔しいのは俺だけか

>>143
乙です
騎兵魔師はまさかと言うよりやはりの低確率ですね
最近私も寺院に行くのが面倒くさくなってきたので大変参考になります
全く無駄では無いとの事なのでしっかりベルナスマラソン続けます
最近骨見てたら烈風騎兵を二本持ってるファイがいたのでテンションさがってましたが、気を取り直して騎兵籠手マラソン頑張ります

504層に到達し、ファイターで初のオーラ付きメデューサ戦
飯は十分、一本しかない烈風を頼りに気合を入れて臨んだ


いやあ、エンドラは強敵でしたね

>>143
検証乙
耐久値ってベルちゃん関係無いんだっけ？

>>141
スキル揃って弓ドバドバ出るようになったら強いから頑張って

>>148
ある意味カウンターもらっちゃったね

>>148
ワロタ

初めてメガスマOPで雷付いたんで喜んでメデュさん討伐しに行ったんだけど思ったほどダメージ出なかった
他OPがゴミってのもあるんだけど次掘れるまではとりあえず使ってみようかな？

やめてください！804階を越しても烈風どころかまともな紫メガスマOPついた剣が入手できない人だっているんですよ！

一年前なら通常にも人が居てワイワイ遊んでたら出てきたもんだけど、最近人が少なくなったせいかサブキャラなのか寄り道せずに夢幻を順調に登ってしまうと、800層までに烈風はおろか紅蓮、墓地すら出ないなんて事になる人がいるね
別に800層以上登らなきゃならないって決まりが有る訳じゃないし、たまには下の階層にお邪魔して息抜きでもしてればポロっと出てくるよ




多分

>>136これは良いものだ！生まれた時からベルナス教の俺に隙はなかった！
さっそく自分シートに追記

ものはついでに
騎兵武器堀りして魔師と攻撃OP4つ全部付く確率
0.0185%　おおよそ　1/5400本
種族与を除いた場合はおおよそ　1/2000本
魔師と攻撃OPどれか1つはおおよそ　1/250本

ドワは魔師勢で総OP数が最も多いので他キャラはほんの少しマシ（魔師だけに

>>155
フレと他ゲーやってて今日数週間ぶりにオンやったけど850層以下で7部屋くらいあったで。
2年以上？たってんのにこんだけいるってなかなかですよ、

200層付近でクリ付き属性与ダメ騎兵魔師、虹魔師を拾って以来武器はさっぱり
それでも良い方なんだな多分
通常はエルフだと旨味が少なそうなので255になったら遊びに行くとするよ

>>157
ファイターの方が少なくない?(適当
逆にアマゾンは武器にガード時、魔法弾とか余計なOPがあって大変そう
盾に付いてたら良いんだけど、武器にはね…

まだ2500のあまちゃんファイターだが27層を3時間切れた 2時間51分
ガーゴイル、ゴーレムが出ない層だったのでスムーズに行けたわ

虹弓の楽さになれたせいでロアーがお留守

適当の忘却集めてたら雑魚オーラが達人亜空間出しやがった
与ダメ　被ダメ無いけど悪魔被ダメ　魔法耐性あるからいいや
悪魔王がはかどる

個人的にはロアー当てるより最速キャンセル落下蹴りの方が楽だから全く使ってない

>>157、>>160
半端な補足になるけど、競合除いたOP数だけで見るなら
白OPの揃え易さはファイ＝エルフ(19)＞アマ＝ドワ(21)
魔師の引き易さはファイ(19)＞アマ(20)＞エルフ(21)＞ドワ(22)

各職固有OPの引き情報はあんまりないから、実際のところはなんとも

今日も教会でお祈りしてから冒険に向かう日常が待っている
ベルナス邪神像のリンゴが跡形もなく砕け散りますように

ロアーはマジでエンドラの弾跳ね返すのにしかつかってねぇ…
それすら途中で飯モグやってしまう
断罪ブーツも多分使えてない
エルフは楽しいけど難しいなやっぱり

>>159
クリ付き属性与ダメ騎兵魔師なんてマラソンしても早々入手できないよ…

エルフや魔職はスト?で言うザンギだからな　俺には使いたくても使えない

>>167
騎兵魔師も虹魔師も数値は微妙に低いけど耐久減も付いてるので
道中用に一生使えそうな気がするぜ！
下手糞なのに良い装備を拾ったみたいで申し訳ない

>>164
おお ありがとう
ファイターは砂塵と波動が出まくる
二個目に付くなら波動は良いけど、マッシャーは無降りだからいらんわ

いや波動もいらんわ
Maxだけどダメに期待してないしね

1万となるとやっぱ数値の平均高めだなぁ
俺も登ったらマラソンしまくってやるぜ

紫ＯＰって全部が同確率じゃなくて、
部位で１／５の判定が入ってからそこから分岐だよね？
例えばアミュの氷晶だと

アミュ選出(1/5) * 属性スラ選出(1/4) * 氷晶(1/3) = 1/60

のはず。
昔のログ漁ってみた(自分の検証じゃない)けど、
下みたいな配分らしい。
下のを見ると伝説と魔術師は同枠っぽいね…めっちゃ出るけどね…。

−−−−−−−−
（スレ274）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2014/09/26(金) 04:41:07.33 ID:QhSK8rAw0
オーラ敵がどのような紫ＯＰを落とすのかを数えてみました。
数える対象としたのは一色目についた紫のみで、二色目についたものについては対象外です

使用キャラ：エルフ　集計総数１００１個

弓（２０２個）
刺客３１
旋風３０
魔師３０
星２９
衝撃２８
闘気２１
伝説２０
魔術師１３

腕（１９６個）
曲芸９５
伝説７０
魔術師６１

マント（２０６個）
魔封８８　
魔術師６２
伝説５６

靴（１７３個）
衝撃９８
達人７５

アミュレット（１９４個）
秘境５８
亡国４２
薬師３９
電撃２６
紅蓮１８
氷晶１１

>>164
補足の補足になって申し訳ないけど
武器の白OP総数　剣19 斧20 槌21 弓19

剣と比較して
斧は　ガード時○○弾がある
槌は　投げ与ダメと投げ爆発がある
弓は　メススマ与がなく遷移矢があるので同数

まー１つ２つ増えたところで誤差の範囲なんだけどね

>>174
あれ、魔法弾と属性弾発射って同時に付かないんだっけ？
だとしたらこっちのミスだ

さらにそこから属性　クリ　与ダメ付きを掘らなきゃならんのだ

そこに下限と耐久も加えると恐ろしいことになるな…なるほど、これでいい…

そして何事にも妥協が必要だという事を学ぶ訳ですね

初めてゴーレムが起動しないバグが起こった…

オイルが足りない

いやバッテリーだろ

wiz「ゴーレムなら任せろ」

>>153
メガスマopの中でも電撃は大ハズレだから、良い白opが無かったら捨てちゃっても大丈夫だよ

>>182
スキルMAXで敵のウッゴ即死させて自分のゴレとして再生できたらいいのに
まあどうせオーラ敵は例外処理されるか

WIZでフィールドを水場にする魔法があったら?

電撃メガスマはハズレじゃないだろ
本当のハズレは爆発する奴　
威力600くらい無いと割に合わない

爆炎（緑OP）と爆炎（紫OP）、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い

爆　炎上
氷　床の火消し、雑魚凍結
雷　高い位置の相手にもあたる(メガスマレベルによる)
炎　一定時間残り多段効果+炎上　　
毒　一定時間残り多段効果+毒
風　一定時間残り多段効果、高い位置の相手にも当たる

爆発が一番ハズレかな
雷はメデュサイクロプスで利用価値あり
氷は単発追加系では一番嬉しい
しばらく残るタイプはどれも強い。烈風がぬけてはいるが

考えてみればアクセで反撃弾2個付き見た記憶ないな
盾の防御時/被ダメ時反撃弾両付きで勘違いしたか…？

お詫びに微妙な情報
騎兵魔師と単色の火力比較
武器以外の与ダメ合計+200%、腕騎兵ON、クリ率30%程度、敵弱点耐性なしの条件で

騎兵魔師属性＜騎兵属性クリ与ダメ種族与ダメ
騎兵魔師属性＜魔師属性クリ

騎兵魔師属性クリ＜魔師属性クリ与ダメ種族与ダメ
ここまで揃ってくると騎兵単色では挽回困難

エルフのクリ率だと魔師単色の価値が相対的に落ちて
騎兵魔師属性≦魔師属性クリ与ダメ
騎兵魔師属性クリ≦魔師属性クリ与ダメ種族与ダメ（断罪でひっくり返る程度の僅差）
ぐらいになる

被ダメ魔法弾と属性弾は一緒に付かないね
ちなみに属性弾は装備の属性と一緒で夢幻では階層ごとに固定

武器以外の与ダメ合計+200%？
パワリキュやキャンプ使ったの？

>>189
エルフで武器以外で与ダメ+200％がまず無理
1番下の条件なら期待値だとかなり差出るよ
てか騎兵魔師属性クリじゃ汎用性はあるけど4種揃った騎兵より微妙に下

エルフは騎兵OPを最大限に生かせるからの
実に恨めし…いやうらやましいわい

主にエンドラ悪魔王想定なんで込みで計算してるけど、
飯60、アクセ20-20-35、紋章25、PリキュL40ぐらいなら普通に現実的じゃない？

全OP限界値では計算してないから、大小関係違ったりはあるかも
まぁ参考程度に

装備以外で60％くらい盛ってやっと騎兵魔師属性クリ＞騎兵4種
それでも余裕で魔師4種の方が上

騎兵魔師はエルフのステータス

そもそもお前ら脳内装備でどっちが上とか言う前にその装備持ってないだろっていうね

元々は微妙な騎兵魔師をどの程度の単色なら更新できるか調べてたんだけどね
つまんない書き込みしてごめんよ

>>197
理想を追い求めるのはロマンだろうが！

>>アクセ20-20-35
コレが意味わかんねぇんだけど何？　

与ダメ20％×2個、種族与ダメ35％×1個だと思う

あぁそういうこと

>>189
っていうかコレ微妙どころかめちゃくちゃだと思ってんの俺だけ？

どこが滅茶苦茶？
非常に有用な情報だと思うが

メチャクチャってか何を主張したいのか分からん

>>204
何で騎兵魔師は与ダメも種族ダメも無しで限定されてんのかなぁって

どんな単色で更新できるかの例えなんだから別に良いんじゃない
ダメージシミュレータ使えば誰でも計算できるので特に有用と言うわけでもないけど

ダッシュ攻撃キャンセルジャンプってwizだと難しいな
動画とかで見るwizさんは確実に出せてるっぽいけどコツとかあるのかしら

>>206え？その理由書いてあるしｗ

要約すると
ゴミ騎兵魔師と優秀騎兵や優秀魔師どれがつえーんかな？ってことでしょ
だって完璧な騎兵魔師なんてそうそう引けないから

>>208
スラキャンだと思う
スラ１じゃきついけど４ありゃ楽に出せるよ

さっき

スラキャンは必須とも思えるほど多用するが場面によってはダッシュキャンジャンプも出が速いから使いたいんだよね。
十字キーとスティックで散々迷ってスティックに戻したんでスラキャンだけで妥協しちゃったな。

ソサウィズはスラキャン瞬着を使えるのと使えないのじゃ機動性が2倍くらい差が出るよね

>>208
レバー２回入れダッシュでやってない？
wizでやるならレバー＋□のダッシュ攻撃だよ

あと強いてコツとするなら
□×をずらし押しする時に□をちゃんと離す　くらいか？

スラキャンとダッシュキャンでは□×ずらし押しの仕方が若干違うな
ダッシュキャンの方が、素早くずらし押ししないといけない

＞wizでやるならレバー＋□のダッシュ攻撃だよ

208じゃないけど詳しく
自分は十字操作で普段の移動とかスラのクールタイムにダッシュ攻撃慣性ジャンプ使ってるんだけどボタンダッシュは→→より何かいいことあるの？

プロテのあるソサだとスライディング駆使しなくてもまぁ平気だけど、wizはスライディング無いときついねマジで
カウンター魔法はスライディングで避けるのが多分一番隙少なく対処できると思う

スラキャンは↓+□・→・×でやってる

>>215
スラレベルにもよるけどね
俺の場合はどのキャラでもスラ慣性ジャンプは使うから最低限スラLv2
Lv2はダッシュ慣性ジャンプとほぼ同じタイミングでボタンを入力しなければ出ないため

>>216
個人的にwizは→→からの慣性ジャンプは□と×の間の猶予がかなり短いと思う
他のキャラではボタンダッシュからの慣性ジャンプと猶予は変わらない

>>219
なるほどな
全キャラスラ３〜４振りしてるから楽に出せてたのか

wizでやってるんだがスラキャンジャンプの着地からすぐもう1回出そうとすると普通のジャンプになってしまう。
普通のジャンプの着地からなら出せるしダッシュ攻撃キャンセルジャンプなら連続して出せるからコマンドやタイミングはミスってないと思うんだけどなぁ

ここぞこばかりにwiz使いが湧いてきてなんだか和んだｗ

wizは持てる技術の全てを駆使して動かないとすぐ死ぬゆえ
魔職はソロで立ち回る場合あんまり空中にいないほうが良いみたいね

>>220
よかった、他キャラは影響ないのか

…wiz使いは頑張れ

>>222
スラは全キャラでクールタイムあるからその影響
二段J挟めば大体間に合うけど、再離陸するならDAと交互とかの方がいいかも
□長押しだと着地後のDAがどうももたつくんで、自分は慣れられなかったな

>>222
そこは出ないね。スラが出ないと思う。制限あるんだろう。スラキャンジャンプジャンプの着地なら出る

>>222
スラのクールタイムは気付きにくいからね仕方ないね
慣性ジャンプを連続でっていうなら着地時と同時にジャンプするだけだが論点違いならスルーしてちょ

>>225
でもたぶんソサも似たような感じじゃないかな

スラ突入ヒットキャンセル上炎キャンセル先行→→□×振り向き空爆キャン空爆瞬着とか出来たらカッコいい（だけかも）
やっぱ十字キーじゃないとカコイイプレイまでは到達できないかな〜　

>>229
カッコいいんだけど、魔職のスラ判定の薄さが辛くて氷晶に甘えたくなる

スラからの立ち上がり時間や松明の当たり判定、松明で大砲ヒット後の硬直とかキャラごとに細かい差があるよね
エルフはその辺優遇されてるから他キャラやると硬直時間の長さにイラつくことある

アマゾンさんとか松明振るのおっそいんだなあ
クラーケン船上とか正直松明係になりたくない

騎兵魔師騎兵魔師って鉄火は候補に入らないの？
デメリットはあるけどさ

他部位の与ダメ整わない頃に2色といい感じの白で付いてくれれば頼りになる程度
デメリット無視しても魔師あるキャラの最終装備候補にはならない

ちょっと語弊あるか
白OP揃ってれば下手な騎兵魔師上回るぐらいのポテンシャルはあるよ、鉄火+騎兵/魔師
ただやっぱり狙って掘る類のものでもないので、どうしても何かの副産物的な印象になる

武器の鉄火場はソサでも普通に騎兵よりは下の評価だしなぁ
騎兵鉄火場ならそりゃ嬉しいけど
wizはＷ鉄火場したらすぐ死にそう

神殿と枢機卿の効果が大きすぎて鉄火場の使いどころが…

ここの人達って装備だけじゃなく操作も極まっててついていけない
指パッチンで衝撃波出したり生身で舞空術とかしそう

一応2色まとめました
緑OP 吹雪15、太陽10、爆撃14、暗黒騎士11、伝承16、鉄火場14、断罪8、暗殺13
覇王9、大雪山12、爆炎7、騎兵0(当然)

紫OP 魔師12、赤熱7、大嵐12、衝戟10、豪胆10、(伝説8、魔術師5)
(烈風2、紅蓮4、爆炎1、墓地4、氷晶2、電撃2)

黄OP 暴君12、帝王7、雷神12

緑129、紫79、黄31で239/1000

伝説と魔術師で1まとめ、紫メガスマ6種で1まとめとして
騎兵騎兵は存在しないので緑11：紫7：黄3
大体近い感じの数値になった

ついでに惰性で取り続けているオーラドロップの武器2色について（色分けのみ）

295/1294でついた　約22.8% 内訳は緑174、紫77、黄44

1色目が紫メガスマの場合のみ緑OPの暗黒騎士が付かなくなる
あと当然同種の紫紫は出ない（魔師魔師とか伝説魔術師とかも）
それをふまえると緑12(−α)：紫6：黄3みたいな感じになると思うのだが
近いといえば近いけど緑が少し多目かな？
基本どのOPも1%強で付くと考えてよさそうだけど…

おまけ
中ボスのビートルさんはマラソン1000回中9回オーラ化した

検証乙です
2色目も上の方になると確率上がってそうだね
数の検証はしてないけど1000代だとそこまで2色目出ない感じだったわ

千層越えてもオーラ中ボス出現率1%未満なのか……

>>239情報３クス！
どこかで伝説魔術師が同時に付いた記憶があるんだよね
当然使えないからストックされることはないんだけどさ
ただの記憶違いかもしらんからスルーでok

清宮ってテレビ越しだと１８０以上も身長あるようにはまったく見えないのが残念だわ全然デカく見えない

誤爆った申し訳ない

伝承魔術師の可能性

ずいぶん前からOPの色にしか反応できなくなってて名前は確認してないｗ
STR+CON
INT+MGR
とか並んでるのを見てクスッとした覚えがあるんよ…まさか夢オチ？
もうダメかもしれんゴメン忘れてくれ

っと
ID:Ox+R23qw0です

ウルティ通常で覇気付かないってどこかで見たような気がしたんだけど
今しがた付いたのが出た
閃光が出ないんだっけ？

光と閃光とあと、、、なんだっけ？

迅雷や

黄色op2色目につく確率もっと増やして欲しいわ、武器にはいらんけど

十字キーがお逝きになって1週間から2週間禁ドラクラや
そういえば○△□×より使用頻度高いのよね
はふぁ

エルフとかだと↓キーの消耗がすげー気がする
うちもどれくらい保つか…

迅雷は楽しいからUltでも出て欲しかったわ

高層に備えてちょっといい装備掘るとして500層台と700層台くらいだったら回しやすさ優先?数値多少違うかな。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org488659.jpg

サイクロプス用に氷か火追加の電撃か烈風が欲しかったんですが、思ってたより良い電撃が手に入って嬉しい

>>256
低い数値の出方がけっこう差が出るから、どちらにするかで迷ったら高い階層で掘ったほうが無難かな
いい装備が出たのに限界突破してない数値が付くと、思ったよりダメージでかい…

>>257
うお白OP揃ってるね
これはずっと使えるんじゃないかな

崩壊が2つ目に付くまでやり直し

>>259
メガスマ系でここまで揃ったのは初めてですね
思わず二度見してしまいましたw
>>260
崩壊とメガスマの数値が同じなのは悲しい

wiki見ても書いてなかったが、ガゴ門にリキッドラック使っても弾落としやすくなったりしない？
後書いてて思ったけどエルフの矢を落とす確率に関係ある？
リキッドラックの使い道気になったけど、フード以外の効果がイマイチ分からん

ガゴゲは玉落とす敵決まってるから……
レッドキャップとゴブリーダー

矢ドロにも確率要素一切ない
それもwikiに記述ある

エルフは敵に刺さった矢を落として回収してると考えたらいいよ
つまり弓矢攻撃してない敵からは矢は落ちない

レッドキャップ「は」確定ドロって書いてあったから他はランダムかと思ってたわ…
矢に関しては、矢で止め刺すとたまに落とさなくない？倒す前に一回蹴りゃ良いんだろうが

リキッドラックはフード目的に使うくらいか…

>>264,>>266
wikiを読もう

リキッドラックはアイテムドロップUPのOP付けておけば問題ないというか要らないからな
せめて飲んでる間LUCがうpしたりしたらwiz君にワンチャンあったかもしれないのに
まあそれだとLUC高いエルフとかのバランスがとんでもないことになるんだけどね

もし箱からのドロップにも影響あればレッドラ秘境の安定性増したんだけど、
その場合でもOPの方で事足りるだろうし、鞄一枠埋める価値はまぁないよね

>>267
ドロップ制限ね、分かったよ

もう1000以上昇ってるのに分からん事多いわ（汗）皆が騎兵魔師云々言ってるのもよう分からんしたまにある良武器発掘者のop見てもパッと分からないし、多分良いのも捨てちゃってるんだろうなあ自分

そんなで1000以上登れるってすごいわ
にわかには信じられない

別に情報集めるのが正義じゃないけど、あんまりな装備でマルチいくと色々不都合もあるからなぁ…

火力系の話に限るなら、ダメージ計算の都合上
・騎兵と属性追加ダメ（魔師）、魔職は騎兵と属性与ダメが強い
・クリが付くとその分騎兵が強い
・それ以外の与ダメ系はぜんぶひっくるめて合計数値大きいほど強い
・これらが同時に色々付いてるほど当然強い
・杖に付く消費MPと与ダメ軽減は弱い
程度の理解でいいんじゃない

なんでそうなるかまで知りたければ>>1のダメージ調査参照

>>270
あぁごめん、wikiの矢ドロ情報なんか古かった
感覚だからちょっと自信ないんだけど、
×エルフ一人につき3つ以上矢(矢束)が落ちているとそれ以上ドロップしない
○エルフ一人につき3つ以上矢(矢束)が落ちていると『その敵に矢のヒット蓄積がない場合』それ以上ドロップしない
が正確…かなぁ？

少なくもドロップ間隔経過後に蹴っ飛ばすなり倒すなりすれば、床に何本落ちていようが蓄積分の矢は落ちる

>>271
最低限の被ダメや属性与ダメは積んでるしあんまりな装備じゃないと思いたい

伝承断罪でゴリ押しでもうすぐ2000よ〜

>>ID:GoRm01Ul0
さすがに臭すぎる

少し間違った憶測を言ったぐらいでその人を非難しなくても

2000層にようやく着いたよ。
武器は断罪魔師、防具は断罪騎兵にベ鉄火暗殺、これにパワーリキュールで何とかここまで来たよ。
久し振りにオンしようと思って検索してみたけど、あんまり人居ないね。
みんなもっと上の層に居るのかな…

夜9時くらいなら結構人いるけど昼はあまりいないね

たまに同職といっしょになると自分のヘタさが身にしみるな
爆撃の命中率が４倍くらい違うわ

ドグマオンラインやってみるわ
また、もどってくると思う

今年のゴールデンウィークから人が急に増えた気がする

今更ながら買ってきた
エルフちゃん使うぞー

次はシルバーウィーク
おじいちゃんおばあちゃんをドラクラに誘おう！

どーして息抜きでプレイしたキャラに限って欲しいop付いた装備が出るのだ…
でも捨てるに捨てられないし倉庫の肥やしにしかぐぬぬ…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org489271.jpg

いや迷うことなく捨てるゴミだろ…

>>284
アミュなら誰でも装備できるよ
被ダメ付いてないけどＩＮＦまでなら使えるんじゃないかな？
ＵＬＴで使うのは無理

>>284
博物館があったら寄付したいな

感覚麻痺してる人多いけどインフェルノまでの攻略なら使えるでしょ

状態異常無効3つ付きは夢幻で見た記憶ないけど、
ベルナスなしで混沌行くと16Fアミュにもまれに付くとかいう未確認情報
アプデ経てそれもどうなったやら

エルフちゃん人気だな

やっぱりパンプアップが魅力なのか

無効3種に被ダメついた覇気ペンなら持ってるが種族被ダメないから使ってないな
つかベルナス有り無しは関係ないだろ

単に無効三種つく確率が低いだけで夢幻とか混沌とかベルナスとか関係ねーわ

３種無効は有るにこした事はないけど、夢幻もある程度の階層になるとボスも分かってるから専用カバンになる
となると、ボス戦に合わせた状態無効と被ダメ、種族被ダメになるからね
最近掘った光ペンに被ダメ、魔物被ダメ、石化、毒無効に加え耐久減、コインヒールがついてラッキー
後は被ダメ自然被ダメ毒無効か、、、、

>>293
そのうち魔法耐性と雷耐性が付いてないといまいちに感じるように…

毒無効はこのゲームではどうでもいいかな
他の無効優先する

>>294
その辺は籠手、ベルト辺りに何とかつけるさ
問題は仰け反り、スタン、ダウン耐性だと思ってる
ボス戦に合わせて覇気、光ペンと分けてるから分かるけど覇気って本体に優秀だわ

仰け反りダウン耐性付きマントでビートルとガチったら上マルチパカパカ撃てるな
防具耐久とHPが酷い事になるが
ただこの辺の耐性付いててコモン与被種族被付きとなるとウルテ通常でもなかなかお目にかかれん

4つしかOP付いて無いような段階で無効OP3つってのは確かに無駄にレアだな…

OP少ない段階だと無効は付きやすかったような気もするし、気のせいかもしれない

魔法耐性はやっぱ高くなってくると欲しいなと思うんだけど、あれって物理耐性付く確率と同じなのかな。
非ダメのオマケみたいな価値観でアイテム見てるからそう見えるだけなのか、非ダメは別として物理耐性より付く可能性低く感じる。

3種無効までは付いてるの何個かあるけど4種は見てない・・・
出ないようになってるのかな

４種無効も出るよー

マジすか！
出るんですね、まだまだ修行が足りないなー

プロなら全て無効のチート装備くらい身に付けるのがデフォだよ

無効はそこまで欲しいとは思わんけどな
一部ボスに石化無効や炎上無効があったらやりやすいってぐらい

4種無効の光ペンなら持ってる
なお被ダメ系が一切無いので実用性も無い

無効より被ダメとかのが嬉しいからね……
特化かばんなら全部とか要らないし

混沌までのころは無効何種ついたとかがひとつのステータスだった。
まああのころはレア度の高い装備といえばそれぐらしかなかったとも言える。

今考えると驚きなんだけど被ダメや種族被ダメがそこまで欲しいOPじゃなかったんだよね
状態異常軽減が完全にゴミでクリの価値も低くパワポＬが今以上に求められていた

環境に合わせて有用な装備も変わるんだから別に驚きでもなんでもないだろ

混沌やってた当時は有用な白OPが分からず適当にやってたなぁ
悪魔王以外はランダムでボス変わるし種族もあまり気にしてなかった

>>310
そうそう環境の違いだよな
スマホとかいう携帯端末が現代に存在し一般人用とか
２０年前の人から見たら驚きだろうけどみんな驚かないしな

黒エルフ使いたいお

http://i.imgur.com/yi6N6Gv.jpg

骨拾えなかった

装備バグは結局治ってないの？

>>314
街に帰ろうぜ
美味しいごはんにお酒も飲めるし

帰ろーうぜ
あの街角へ
ハートブレイクおまいまいまいまいまいベルナス

>>314
SOD打ちこんだら気持ち良さそう

今混沌を制覇して夢幻を登り始めたところです
ご一緒したファイターさんがメガスマで竜巻や炎や避雷針を出してました
どの辺りで自分も使えるようになるのでしょうか?

>>320
オーラ雑魚が出てくれば良いので
今からです

>>321
ありがとうございます
とてもかっこよかったので私も早く使いたいです

>>321
わ、私も早く使いたいです……

オーラ雑魚は階層が進むと出現が多くなる
烈風(竜巻)が人気
ウルチ通常でも超低確率だが出る

ドワで二本出たけど片方は二色目に付いたな

かなり出にくいみたいですね…
氷、火、雷、竜巻、毒と別キャラを使ってるみたいでした

メガスマに属性つく武器はOPダメでも売らないでとっておくべきじゃぞい
サブキャラとかで使って遊べるぞい

エルフちゃんとの約束だぞぃ

メインキャラ以外の色OP付き装備も出てきて欲しい

アクデ回の騎兵掘り用に盾全部獲ってけど道中メガスマしか出来なくてダルいなコレ
アクデは殺りやすくなったけど
なお床ドンモードになられるとどうしようもない模様
床ドンガード不可能とかホント腹立つな…

今日買ってきたんだけどオンはまだ人いる？

何故買ってから聞いたんだ

>>331
面白そうだったからつい…

エクストラコンテンツに到達すれば皆歓迎してくれるぞ

魔職でキマとかレイスとか空横氷当てる時って当てる場所によってhit数変わるとかあるのかな？
個人的にめり込んで当てた方が強いような気がするけどどうなんだろう

>>330
マルチ募集スレ使ってもいいのよ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1374522577/

まだ人いるにはいるよ
同じレベルとマッチしたいならどうかな、掲示板とか使いない

それにしてももう9月になりますね
続編……

同じ進み具合の人に比べて武具よわぁ与ダメかクリのOP付いてないの多すぎるようだ
どこでマラソンしてるんだろう

同じ進み具合だから同じプレー時間というわけじゃない
あなたがオニンニンをいじってる時も彼はマラソンをしているのかもしれない

>>337
相手の装備の数値見れば大体分かると思う

サブキャラでやってるんだろう

>>284
このレベルの武器はどのくらいで入手できますか?

>>341は>>257の間違いです

>>341
>>257はおそらく君があと1000時間以上かけても出るか出ないか分からないレベルの品だよ
今は考えるだけ無駄だからとりあえず夢幻を進めよう

>>343
はい 日々精進します

買ったなら行ってみればわかるんじゃよ

確率半減って３つ付けたら被ダメどのくらいに相当する？

数字苦手だからさっぱりだけど、防具全てに確率半減付いた種族特化カバンが一つあるが
正直打たれ強くなった印象はあまりないなぁ。気付いたら結構ダメ喰らってる事も普通にあるし
戦闘中は被ダメ値まで見てないんで効果に気付いてないのかもしれないけど

ちゃんと60%になるのかね
下層で殴られ続けて検証してくれたまえ

約-24％で合ってるかな？

>>346
十分な回数の攻撃を食らったと仮定して、それぞれの発動が20％なら-27.1％相当だと思う

OP単体の価値は被ダメ-20%の半分

半減確立が加算される場合、1-0.5*(0.2*3)=0.7
半減判定がOP毎に最大1回まで行われる場合、1-0.5*(1-0.8*0.8*0.8) = 0.756
1つのダメージに対して半減が複数回起こることは多分ない…と思う

被ダメ2つの場合、1*0.8*0.8=0.64なんで、
どちらの場合でも期待値で被ダメ2つ分を下回る

ただまぁ被ダメとはちょっと性質違うんで、数字で単純比較しちゃうのもどうなんだか

半減OPは積算で重複もする
3つ付ければ最大でダメージ1/8だよ

>>352
まじか知らなかった、情報thx
なら単純に1*0.9*0.9*0.9=0.729でいいのか

>>353
いいってことよ

>>352は知らなかったわ。
ただ、一撃で即死級のダメージを受けることも多々あるウルチでは
そんなＯＰを頼りに進むのは心許ないのは確か。

みんなありがとう

計算してみたけど、4つ付いたら被ダメは積算で-34%ちょっとだな

ちょっと計算怪しいけど、実際の半減発生率はこんな感じだろうか

OP数    　1/2      　1/4　　1/8　　1/16     
1個　　　　20.00%　　       　       　　 　      
2個　　　　36.00%　　4.00%　       　　 　      
3個　　　　48.80%　　7.20%　0.80%　　 　      
4個　　　　59.04%　　9.76%　1.44%　0.16%　　

このなんとも言えない微妙な数字…

https://docs.google.com/spreadsheets/d/19-U_eiYx9fkhH_db3KXSezuQ94xxclIEcB0uoGrjF5U/edit?usp=sharing
計算するついでに計算機作ってみた

数値入れたらどれくらいの期待値出るかわかるよ
コピーして使ったほうがいいかも

こんな物作れるなんて…
しゅ、しゅげ〜…

スレチで申し訳ないんだけど
このスプレッドシートって自分以外は編集できないようにして公開ってできるんですか？
ちょっと興味あって

>>361
出来るし一部だけ編集可能にすることも出来る
↑のやつもそうなってる(はず)
確認してないけど

ありがと
ぱぱっと作れるのがすげーわ

サクリファイりました・・・・


・・・・ああ。。次はパリィだ

ｲﾔｱｧｧｧｧ

ﾋﾃﾞﾌﾞｯ!!

ソサはプロテクション、フード、ブリザードの他に何を覚えればいい？
アイスジェイルかサンダークラウドで迷ってる
魔法にパワーリキュールは効果あるんだろうか？

サンクラ

回復目的ならフードは切って良い
OPでアイテムドロップ1個付ければ十分

>>368
やはりサンクラかぁ
上手い人はアイスジェイル上手く引っ掛けてるよな

>>369
マルチでみんなに感謝されたいんだよ！

>>367
フードを切ってサンクラとジェイル入れればいいじゃない
夢幻だとフードは絶対じゃない
サンクラでやられる前にやる確率上げて
ジェイルで被弾やリンチを防ぐほうが返って死ににくいと思う

>>370
マルチメインで考えてるなら
グラヴィティかジェイルだろ
ジェイルは足止めと飛び道具の壁になるからジェイルのが万能
グラヴィティは雑魚とウサギくらいでボスにはあんま有効じゃないし

>>367
呪文書の有効度は難易度によるよ
ＩＮＦまでだと十分強い呪文書がＵＬＴだとゴミになることもあるし……具体的にはロックプレスのことだが

>>370
プロテかけてくれりゃ十分やで
後はお好みで　でも岩は役に立たない

ロックプレス「まるでカースの野郎が役に立ってるような風聞はよしてくれないか！」

うーむ、オンマルチならジェイル、ソロでオフならサンクラというところか
とりあえず今はオフで鍛えてるからサンクラ覚えて夢幻マルチ行くころに秘薬使ってリセットしてジェイルとフードの有無は考えるか

アサシン「だよなぁ、カースみたいな役立たず捨ててロックプレスに切り替えよう」

サンクラは出しとけば高火力ぼちぼち叩き込んでくれるからソサソロでも便利やで
サンクラブリザプロテフードにジェイルグラビのどちらかを全部覚えるのもソサならSP余裕あるからいけるぞ
スライディングとかゴルヒとか削らないかんがこの辺は夢幻中層以降必要になってくるから

フードは趣味の技だと思うけど使ってる人は少ないから目立てる
秘境メンテで結構火力出して骨は火炎放射器で封じて…ってやってるの見ると格好いい

>>377
岩砕ペトリくらわすぞこの野郎(´・ω・)

フードは切って良いと思うわ
一番役にたつのがマルチレッドラをボウガンで瞬殺する時ってのがもうね
ボス戦中にフード食べる余裕が本当にあるならフードは過剰だしなぁ

秘境吹雪積んでるファイからすると
レッドラでフード撒いてくれるソサはベルナスも霞む女神っぷり

wikiなんかだとフード結構推奨されてたけどここではそうでもないのか
単にINFまでの情報なのか
まぁOPでドロップ率つけとけばそれなりに落ちるから要らないと言えば要らないのか

ファイターと秘境の相性の良さヤバイ

夢幻をある程度進んじゃうと、フードが役に立つボスはレッドラとゴーレムだけだからね……しかも別に必須って程でもない
でも定期的に秘薬使って覚えたくなる魅力はあるよ、フード。好きなら取っておいて良いと思う

黄金戦士のプロテ、ブリザ、サンクラ、ジェイルより役に立つかどうかって話だからね
次くらいにフードが頑張ろうとしてもパワポやレジストがライバルで待ち構えている

グラビは道中短縮化で頼りになるけどブリザ一発で換えになるから残念だけどあまり意識しないね

低層なのにメデューサキッツい
烈風斧なんて無いしなぁ
使えそうなメガスマOPは電撃くらいしかないしちょっと専用カバン作らないとかなぁ
飯前は特にキツい

ドルフならメドゥーサは一番相性良いキャラやで

尼なんだ…
ドワってハンマーじゃなかったっけ

うさ公がダルすぎ
攻撃できないタイミング多すぎてうんっっっっっっっっっっざりして帰ってきた
竜巻とSBS繰り返しとかふざけんな死ね！！

なんか急に人が少なくなったような…ちょっと前はゴールデンタイムなら1000層以下でも10人はいたような気がしたんだけど
まさかブロックされて…

どらごんずどぐまとかいうゲームがこないだ出たらしいぞ

>>391
心配すんな、何度も書いてるがブロックされている場合は見える
自分がブロックしてる人は見えなくなるが

みんなマルチのソサ子さんじゅうななさいにフード期待してる？
自分は期待してないな〜

フードを出してくれたらパンプアップじゃぞい

まぁプロテ掛けてくれれば自分にとっては十分だから過度な期待はしないかなー
もしかしたらフードではなく攻撃スキルに振って攻撃面でサポートしてくれるかも知れんしね

連レスすまん

フード習得していようがいまいがソサがいるからってフードありきの無茶なプレイングはしないって文章書きそこねた

>>387
頭下げた時にメガスマorウォーペデッドリー
烈風はあるに越したことはないけど無くてもメガスマ本体は当たるよ

>>397
そうなのか
ウォーペデッドリーしようとしてもつかみが怖くてチキンプレイになっちゃって駄目だわ
せめてメデュ本体はつかみ無しなら良かったんだが上も下も拘束プレイで尼さんの筋肉が弾け飛びそう

2段ジャンプごデッドリーしとけばすぐネック無敵出せるんだけど
あせってライダーキック暴発しちゃうのです

>>399
そういやネックの無敵があったか
メガスマ型に切り替えた時切っちゃったわ
ポケット３にしようと思ってたしスキル振りなおしてやってみるかなぁ

>>394
フード無くてもそれが原因で抜けられることはない
だがプロテ無しだと混沌ですら即抜けされる

>>393
見えるけど入れませんでした的な感じになるんかな？
ホッとしたわ…ありがとう

1周目クリア
これからどうすりゃいいんだ…！

とりあえず依頼が増えているからNomalで追加依頼(単身でBルートとかあるため)をクリアしてSPとEXPを稼ぐ
全部終わる頃には50レベル程度になっていると思うからHardでタリスマン集め(4,000のラウンドスコアうｐの祈りも忘れずに)を開始

アンロックされた混沌の迷宮や闘技場(トロフィー用)はスルーでいいかも
もしだったら別のキャラクターを育成するのもあり

>>401
プロテなしでも強ければ問題ないんじゃないかな
今までに強い人は見たことないけど

最近メインのエルフはほとんど乱入専門だし
サブのファイとアマは火力不足が深刻で入って来てくれた人に悪い気がするから
ある程度装備揃うまではオフ専ってカンジになっちゃってるしで
自分はあんまオンの人口増加には貢献できてない気がするなぁ…

加護プロテって凄すぎるよな
抱きしめて押し倒したいくらいありがたい

加護プロテ「お…俺…初めてなんだ…」

アマゾンはじめたんだけどこのお姉さんはエクストラポケットMAXとっちゃっていいの？

衛兵さんあの人かも

衛兵(まだ一回目なのでスルー)

アマゾンさんは武器耐久がすぐ減るしウォーペイントが万能だしで取ってもよい
がSPが枯渇してブルータルとネックどっちか切ったりしなきゃならんので両方欲しければポケ2辺りに留めてもよい

ウォーペはホント強力　ドンガドンガ出来ないボスに対して火力を大幅に補強出来る
主にジジイレッドラエンドラクラケンメデュゲイザに有効
SBS切れのところに一気に叩きこまなきゃいけない高層で輝くスキルだと思う
ボスに使わない階層なら中ボスなんかにも使っちゃってもいい

>>409
それ悩むよね、良いアドバイスも出てるので私から言えるのは「ご利用は計画的に」

尼っちはスキルポイント泣かせだからなぁ

プロテ無かったら抜けるって……何その寄生根性全開さん

メデュゲイザーてちょっとカッコイイな

尼はほんとスキル選択悩むわ
ポケット3の為にはブラン切るかなぁ

ウォーペはブランどんどん出さなきゃあんま意味ないしパリィ待ちと相性がいまいちだから思ったよりオラオラタイムじゃないのが微妙だから切ってパワリキュにしたわ

メデュの為だけにウォーペ振りたいくらいメデュ苦手だしなぁ
けどパワリキュで代用できるならそれもありか

ウォーロックって無敵しない個体っているの?
SBS、CSW、SODをフルに使ってくるし、的は小さいしワープするわ雑魚湧きするわで面倒くさいわ
HPは低いかもしれんが上記の理由で長く感じる
某はファイターでござるが、きゃつだけは慣れんでござるよ

他と同じでたまに出るよ
同じ場所に連続ワープして攻撃避けたり
風まとった状態でススーと近づいてくるやつとか
ウォーロックはストレスの塊みたいなもん

ファイターはアトラクト維持で完封できるみたいな話聞いたけど

>>421
3000間近だけどまだ見たこと無い気がするわ
カースも他はボスの左右から出るのにこいつは中心から出してくるんだよな
カウンターをうまくかわして、懐でテンペチャンス来たと思ったらカエルになちゃうし
なかなk自分なりの攻略法が見付からない

ｽﾊﾟｧｧｧｱｸｯ

9月がもうすぐそこだぞ〜
2出ないかなぁ〜

ファイターはソロならアトラクトなくても一定距離保って投げスマで完封できなかったっけ

W烈風剣でだいぶ楽になるよ

ギースかな？

やっと混沌終わった…ようやく夢幻で装備掘れるぜ

ルガールでした

ﾝｼﾞｪﾉｻｲｯｶﾀｯ

ソサはＳＰ余裕あるからカバンの枠もっとあればなぁ
グラビ、ジェイル、サンクラ、プロテ、ブリザまでとっても余るから
仕方なくゴルヒmaxとかアイテムユーザーまでとってる
カバンもっと枠あれば2杖3書に加えてさらにフードメンテとか岩砕ペトリとか薬・・・

ﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｫｫｰﾑ!!

レイジングストームの時のギースと
ヘビに絡まれた時のドワーフは
両手とも右手、もしくは左手になっているキャラ描画ミスが

アトラクトハメは火力のあるパートナーがいるとジジイ封殺できてサクっと終わってラクそうね
ニコのマルチ動画でエルフが凄い勢いで削ってるの見たわ
俺はファイターだけど野良でアトラクトハメはパートナー次第では地雷扱いされそうでほとんどやったことない
ヘイト管理とかロールプレイって感じで好きなんだけどなぁ

>>432
それだとアブソーブにろくに振れなくない？

ｹﾞｰﾆｯﾂでした

ここですか

お別れです

ベルナスの御加護があらんことを

（貢ぐのが）遅いですね

人いない…

出番か！（ガタッ）

私の出番ね！

飲んだら行くか！

その前に一杯！

不味ーい！もう一杯！

ロニが逝けばいいのに

時間だな

店主｢(はよ出発しろよ)｣

俺この酒飲み終えたらデョーンを助けに行くんだ

公爵どうなったけ

何があったの？

ドグマが今日から全体サービス開始だから人少ないのお

ソロで登るチャンスや！

いつもソロで登っとるぞ

エルフがダッシュ弓する度にザワールドになる部屋があったw
ラグあっても意外とパリィとれるもんだな

エルフ側もミノや海賊での魔職雷で瞬着できず攻撃も防御もできなくなってたし
にっちもさっちもぉー

マルチでパイレーツ戦は自キャラ見えないから適当にボタン連打してる

ゴチャってる時は空中に逃げるに限るぜ

はー。ソサでようやく900まで来たぜー
未だに瞬着とかできないしおぱいサイクロンもできないけど
コマテクなしで一応なんとかなってはいる…が、ゲイザーやっぱり嫌だな
1000までもう少しだ！

そういえば明後日メタルギアか

ゲイザーは定期的に話題出るな

連戦中にどうしてもトイレ行きたくなったらどうすればいいんだ？

キャンプ中に済ませましょう
人によってはカバン選択画面でも可

あと魔職で嫌なのはスケルトンだなあ
ワイトが出たら必ずプロテクかけないと死ぬ
みんなどうやっとるんだ？

>>466
飛んで空から火杖で攻撃するといいよ
ていうか一部の雑魚以外は常に空中から攻撃してるから、敵がきたら半ば無意識にジャンプしてる

雷杖があれば下段攻撃で足を止めて小魔法連打
なければ氷杖で竜巻置きながら逃げ回って凍結したら近づいて一気に

えーアンデッドは爆撃安定じゃないの
人によって違うんだな…

俺は「エネミー！」を聞いたらサイクロン置き始める
アンデッドとかウサギとか来たらそこで炎杖に持ち替えて爆撃
しかし爆撃慣れてないから２０％ぐらいしか当たらん

ちなみに加護杖しか持ってないから攻撃力なにそれおいしいの状態

骨は炎弱点じゃないからな
俺も雷で下魔法からの小魔法連打してる

スケルトンは群れで出てくること多いから貫通のある雷小魔法は効果的

なんにせよソサやってて一番面倒な道中の敵は水辺のウサギ
水辺は中ボス出現率0でよかったですやん･･･。

>>471
飛び掛ってきたらジャンプしてからすぐイヴェイト瞬着して後ろに回りこんで↑○
やってたのはwizだったけどこれってソサじゃ出来ない？
目から鱗だった

海辺オーラウッド「オッス ファイターさんドワーフさん」

中ボスでうさぎさん走ってきたらついニヤけちゃう
倒した頃には半ギレだけど

中ボスはSの戦利品が出たら殺意わく
もう殺った後だけど

最近はじめたよ〜
今ってどんな状況？
アプデって最期にいつあったの？

６人全員のチュートリアルやった感じだと
弓が使いやすそうだと思ったよ
ドワもいいね

アマゾンは滞空時間短い気がする　色んな意味で有名だから一発目使ってみたけど使いづらいｗｗ
ファイターはダッシュからのジャンプボタンでタックル撃てるのがいいね、この動作できるのこいつだけだしタックルが広範囲にきまって使いやすいと思った
魔法二人は一々チャージしないといけないのが厳しい、このMP？の上限って増えるの？

俺も最近始めたわ
全キャラレベル99にして混沌18層までクリア
ファイターでアマゾン用の被ダメ、種族被ダメの付いた覇気ペンを9個出るまでマラソン
アマゾンで混沌制覇
ここまで終わって今は夢幻700層まで来たよ

「最近」の時間的概念が崩れりゅ

>>477
>>1

>>469
まさに言ってる通り爆撃当てにくいからね
ステージ遷移直後に既にワイトが移動開始してるパターンとか氷竜巻すら間に合わず斬られて昇天余裕
自キャラが最初にちょっと歩いちゃうステージと合わさると初見死亡不可避

骨を２体ぐらいつれて歩くのも良いよね、ワイト対策

爆撃やら↑○やらを盾でガードするだけで完全に消火しやがるのは腑に落ちない

ワイトは小魔法をリフレクトしてくるから油断ならん
近接とマルチしてる時は注意

秘境ボウガンで畳み掛けようとして味方に瀕死級のダメ入った時は申し訳ない気分で一杯になる

>>485
味方にもダメ入るの？

爆炎の指輪の火炎弾が全弾跳ね返って前にいたwizの人が即死した時は
申し訳ないと思いつつ笑ってしまった

パソコンが壊れてデータが飛んでしまった…
前に騎兵比較用として武器比較エクセルがうpされてたやつ持ってる人いたら再うpして〜
あれすごい使いやすかったんだけどテンプレに無くて拾えない

これか？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Aov7iYpkY9mPFOvAkvfuCuS_Is5ocbAe3Rf8JzgirUc/htmlview?pli=1#gid=0

>>477
キャラの印象は最終難易度までいったらガラリと変わるよ
難易度上がるごとにゲームの感触が変わるのが俺は楽しかった
もう一個セーブ作って初めっからやろうかな　ストーリーとか忘れちゃったし
でもそんなヒマあったら一回メガネ掘った方がいいか

>>489
これです！ありがとう！

>>489
やっぱクリはすげーや

あれ？エクセルの保存ができない。。。

前途多難だな

前は夢幻9層ぐらいで疲れてたのに今は18層が屁でも無くなった
調子にすごいムラがあるからもっと安定したい

>>486
ガイコツとかが盾で跳ね返すと自分含めて味方に当たっちゃうんだよね
ガードされた流れ矢を連発でもらうとイケメンじゃなくても即死ありうる

高層で青骨３＋ボウガン骨２とかいうパーティーで出てこられるとwizだと死を覚悟せざるを得ない

風ロアで跳ね返しちゃうもんね

あ゛
(風の精霊はアルテナの手下なのを確信)

正直wizさんの悲鳴聞く度に内心ニヤリとしてしまう
普段超カッコつけてんのにすぐ死ぬんだもの

>>497
自分はボウガン持ってこない大群のほうが死ぬわ
動き早い上にバラバラに動かれるとノーダメージでエクステ撃つの無理

空中で魔法書発動できればこんな雑魚になんか……！

くやしいっ…でもっ…！

その前に一杯！

黒エルフ使いたいお

盾で攻撃力を上げて地面に剣をぶっ刺す
改めて考えると意味の分からん行動だった烈風ください

>>501-504
連携ワロタ

盾でガードするって事は安全なわけで
ということは急速に頭が冷えて冷静かつ効果的な一撃をぶち込めるのは当然なわけで
更に物理的に上から下へ重力乗せた攻撃をするのが一番威力が高いのも当然なわけで
何もおかしいことはないな

クリアした
デューンさんって結局死んだの？

ウォルト？デスティニーさんもやり遂げたから逝ったのかな？

夢幻で尼使ってて死にまくりで金がないんだが、みんな金稼ぎって何処でやってるの？
ちなみにウルティ巡りは装備弱くて回れない

死にまくらなければ貯まると思う
装備か立ち回りを見直してみるといいかも

夢幻でも通常でもコンテせず連戦してれば勝手に貯まるよ
どれくらいの層にいるか知らないがコンテしないようにプレイするのが一番だよ

ファイターだけ大盾で超バッシュ出来てもよかった

ウルティがつらいならインフェ通常でいいんじゃない？

お祈りしてインフェ巡ったりマルチで下の階層にお邪魔すればいいんじゃないかな？

最近インフェルノの古龍倒して混沌始めた雑魚です
アサシン強すぎませんか

職によるのでなんとも
アサシンは尼ならパリィしてりゃ終わるし
乱戦だとマジで暗殺者になるけど

ウルテ通常はキャンプで能力上げて回るものなのでレッドラかハーピー倒せばなんとかなるでな
アマゾンで辛いサイクロの手やメドゥーサなんかもウルテ通常産コモン武器にウォーペデッドリーで頑張れば結構簡単に越えられるでな

自然カバン用に持ってくのにどちらがいいかねこれ？http://i.imgur.com/ZGDMrtk.jpg

>>519
対ボス用とはいえ耐久2000未満軽減無しだと採用するかどうか微妙なとこだな
対自然火弱点ならウサギビートルだけだから火竜のが騎兵隊より強いし
という事で右

>>519
サファイアブルー良いよね

>>520
ありがとう
火竜ってクロスボウやダガーに属性付けるくらいなイメージなんだが、ウサビートルには騎兵隊よりいいんだ知らなんだ

まあ今掘ってるのはレイス用だけど

弱点あるボスなら基本属性付与が強いよ

IDがHIP

>>519
考えるまでもなく左だと思うが。ダメージが違いすぎる。ラピットもウサギには使えるし
耐久の問題はボス専用弓にして騎兵グローブとは別に武器回復専用の適当な太陽グローブ入れたグローブ二つ持ちにすればいいと思う
道中は与ダメクリ付き火竜があれば問題ない。火属性だけだと道中デーモンが辛いから氷騎兵弓を持つことをオススメするが
イカも兼用カバンとなると雷になるかなぁ

>>524
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　./, 　　/
　　（_（＿,　）　ｽｯ...
　　　　しし'

騎兵火竜掘ればいいじゃない

ｽｯ　じゃねえよｗｗｗ

HIPのYOU

>>526
ケツだけじゃダメだ両手を開いてないと

ワロタ

集中線も欲しいよな

もうすぐ500層
オーラボス楽しみでも有り嫌でもある
そういや何層くらいから与ダメ30％とかつくようになるの？

限界値は500から出現するオーラ中ボスドロップ限定

>>533
普通に与ダメの事かいな？
ワイ4000層迄登ったけど与ダメ30なんか見たことないで
連戦ボーナス付いても出てけーへんし
与ダメは29が最大やと思ってええで
たまにオーラ中ボスから与ダメ30出たっちゅー人が居てはるな
まぁ、与ダメ27以上有ったら御の字や

俺も与ダメ30みたことない、クリ20%属性40%も見たことないなー
オーラ中ボスから手に入れた魔師持ってるけど、属性39%クリ19%種族39%と上限値にはどれも達してなかった

ふたりとも詳しくありがとう
そういう事だったのか、なかなか険しそうですなあ〜

3キャラ合計8000層ほど登ったが
属性追加40%とクリティカル20%が1つずつだわ
オーラ中ボス自体1%くらいの出現率らしいし、狙えるようなもんじゃないね

与ダメ30クリ20を全鞄に入れてる人いたな
もちろん種族与も40で全ての装備の数値が全部Max
何でそんな馬鹿なことするんだろう?

>>240の人はオーラ中ボスから上限値とか出たのかな

>>519
クリティカルと騎兵のどっちが強いかってことだから断然左

4000層越えたらオーラ中ボスの出る確率がちょっと高まった気がするけど
オーラ中ボス倒したからって限界値はおろか限界に近い値ですらそんなには出ないなー

中ボスオーラはかなり高い数値らしいね
強雑魚と普通の雑魚とでも変わったりするのかな?
アサシンと小キノコと同じなんてわりに合わないぜ

中ボスオーラから武器が出たことすら無いわ

紫は元々数値に補正かかってるけど
巨大化と中ボスはさらに補正がかかると経験則が言ってる

ソサからすれば紫は魔封以外使える黄色や緑が付いてなきゃ数値やＯＰ確認する前に売りに出すレベル

ソサからすれば紫は魔封以外使える黄色や緑が付いてなきゃ数値やＯＰ確認する前に売りに出すレベル

「魔封はベルトにしてくれりゃ良かったのにな…」

「そうだな！」
「そうじゃな！」

wizソロの時は、オーラ雑魚はスルーできる場合全力でスルーしてます

強い紫眼鏡さえあればねマジで

ロックプレスを火・氷・雷に変換
エクスティンクションの巨大化
メテオウォームの数＋1〜3

>>548>>549>>551
そもそもの元凶は盾がファイタ専用装備なのが悪いんだよな〜
そのせいでベルトを３キャラに当てることになって紫重複しないように配分することができなくなってしまった

盾あげる代わりにバッシュでパリィ並みの無敵時間ください

ボス戦とか乱戦で防御なんて基本しないんだけど
ファイターの防御したら攻撃力が上がるって周りのキャラの？
物理だけじゃなくて魔法攻撃力もあがるの？

>>550
2色目に天恵が付くかもと考えるとなるべく倒したいな
ワイトアサシンはもちろんスルーだけど

氷極地杖が手に入ると思えば炎上させて逃げ回るのも楽しい時間よ

ソサも極まった炎氷牢杖は欲しい

そもそもそんなに強くもないのにMPで通常攻撃すら制限されるのおかしくね？

自キャラだよ
他キャラが上がるかって検証聞いたことないなそういや

何回か連続でガードしないとMAXまで行かないけど上昇効果はかなり高いからアライズはマストスキル

そういやカバーアライズ切ればアマゾンと一緒になった時に気まずい思いしなくて済むのかな

アライズ使えないファイターは勿体無いよな

>559
ほんとそれ
言うほど遠距離攻撃でもないし
遠距離攻撃が有効なゲームでもないのに
何故かMP消費制なのはおかしいと思うわ
いや今それを撤廃されたら結構な装備がゴミになるんでやめて欲しいが

MPなんか自分で回復できる分マシ
矢を下さい

キャラ作成順が気になってきた
最初に全キャラ作ればよかったなぁ…

矢なんかLP-1で回復できる分マシ
胸を下さい

じゃなくて無敵時間のあるボタン一つで出せる技を下さい

魔術師の白色OPで優先順位付けるとしたらどれを優先するの？

魔法の連続発動毎に与ダメージ+○%
魔法の消費ＭＰと与ダメージが○%上昇
種族特効ダメージ+○%
属性の与ダメージ+○%
与ダメージ＋○%
クリティカル率+○%

MPの制限なかったら空中大魔法が強すぎだと思う
下手すりゃ攻撃系の魔法書は使わないで
杖振り続けるほうが強いとかいうことになりかねない

ロックプレス「」

ソサとwizの性能差は完全に呪文書で付いとるしな
チャージせずに戦えればwizさんがりゅうせいぐんになってメテオという大魔法を生み出す事も無かっただろう

>>564
ファイター→アマゾン→ドワーフ→エルフ→ソーサレス→ウィザードと順番に作ったけど
トロフィーやWiki見るとソーサレスとウィザードの順番が逆で凄い気になってる

そういや前のバージョンではオーラ中ボスだか巨大オーラ倒したら
MAX値とオーバーフローした初期数値が混在した装備が出てたなｗ

>>566
ソサの意見としては１属性与ダメ　２クリティカル　３与ダメ　４種族特攻　５連続発動　６消費ＭＰ威力増
とりあえず属性与ダメがない時点で売り払っていい

それがオーラ中ボスからなら限界値op出る可能性があるって根拠にもなってんだよね
それが出るとバグる→オーバーフローでデータおかしくなってるって事じゃないかって

>>572
消費MP威力上昇や連続発動より種族のが上なのか・・
消費MP威力軽減が付いたらどんな良いOP付いた武器でもゴミになるのは分かるけど

ボス用の杖なら常時30〜40%だからね

消費MP増加は耐久値減少量も増加するんだっけか

>>560
アライズの与ダメアップ効果は連続でガードする必要なんて全くないぞ

>>577
段階的に与ダメ上がっていって、最大になるには数回ガードする必要がありますけど

連続発動はパイクロンやるなら強いんでない

>>578
なぜそう思ったのか知らんがアライズLv3なら1回ガードすればオーラ消えるまで与ダメ+100％だよ

>>580
テンプレの検証にも挙がってるぞ

こういうゲームって長くても１時間位したら満足してやめちゃうんだけど
お前らってどれくらいやってんの？

大体1時間で9層終わるからそれでおしまい

早めに４人揃ってゴレンジャー状態になったらカバン長持ちするから１８層
そうでなければ９層

そんな早く終わらんわ　一層10分くらいかかる
SBSしたり回復されたりCSWで近づけなかったり

>>580
それ自分でちゃんと確かめたのか？
俺は自分でハード二台使ってダメージ確認して計算してガード1回毎に段階的に与ダメが上がるの調べたけど

まあ100%+されるにしちゃ兄貴のメガスマ火力難すぎるわな

火力自体は問題ないんだけど浮いてる敵に1ヒット分当たらないってのが憎い

1日3層でもこつこつ繰り返していれば憧れの体型に

騎兵篭手と鉄火ベルト掘ろうと思ってるんだけど
2100層まででオススメの階層ってありますでしょうか?

俺も2100層ぐらいなんで

多分使ってるキャラも言ったほうが良いと思うぞ

あっ…そういえばそうですね…
ドワちゃんと被ってるのスッカリ忘れてました…
ファイターです

良い騎兵吹雪が手に入ったから赤竜もマラソン対象ボスになったぜ

酒場で金払って飯食いたいわ
飯ブーストしてから夢幻を登りたい

どうしてキャンプで食う飯にだけ効果があるのは何故なのか

経営者A「食事出すと最初の復活代収入減っちゃうから20万くらいかな」
共同経営者B「そうなるとお祈りは私のが増えそうだからいいかも」
バイトJ「週7で24h勤務時給930Gの生活に慣れた私って…」

初日でティキがいると赤字になるのでやめました

>>596
危険が危ない

飯は20万でもいいよ
タイムが早くなるし、悪魔王や伝説竜みたいな体力馬鹿を初っぱなから行ける

ﾃｨｷ｢飯あくしろよ｣

女神さまお願いします

どうか

ロニを殺してください

うさ公に即死されても100万ダメージ済む奴は死なない
むしろアイツ死なない呪いにでも掛かってるんじゃないのか

こっちは防衛手段がないのに同業者には爆弾食らわせられるし敵の流れ弾には当たるし
解錠を頼まれたら罠があっても絶対やらなきゃだし
味方が落とした武器とか矢を回収しないといけないし
おまけに死なないおかげで人気のない馬小屋前でサンドバッグにされるわで盗賊稼業はいいこと尽くめだな

いてっとかいいながらと数千ダメージ食らってるよな
被ダメ減の重要さがよくわかる

アクデで開幕に合わせてメテオ詠唱してたらアクデ登場時の当たり判定にロニが引っかかってロニのタックルで死んだときはクソワロタ

俺はロニよりガゴゲ戦の味方兵に即死んでほしい
あいつは敵国のスパイに間違い無い

そして大砲が来なくなった

ガゴ兵は右側で戦ってくれればそれなりにタンクとしてる使える
赤帽の殴りにあそこまで耐えられる秘訣はなんだよという気分だが
左側で戦う奴は帰って下さい

>>596
お前らも数値が上がると言う情報を食ってるんだろ？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/629/88/N000/000/000/142382936640221461177_7662cea3.jpg

プラシーボ効果こわい

>>559
>>562
何言ってるか意味不明
棒立ちで小魔法連打するのが魔職と思ってんのかな

全く話題にもかすらない巻物を思い出したかのように使ってみたけどそこそこ威力あるなコレ　
ただ範囲均等に弾降るからフルヒットしないのがちょっと…
後詠唱時間長ぇ　枢機卿カバンでしか使いドコロ無いなコレ

魔職の状態異常付与と属性攻撃を侮っちゃいかんね
他キャラに置き換えると常に火竜とかを装備してるようなもん
騎兵炎杖なら実質騎兵火竜杖だから

装備揃うまではなんでこの性能で魔法使うのかなっていう職で
装備揃える時はMP問題を解決できるようなOP狙う職なんですが

毒スラアミュとかあったら魔職に装備させたかった

空中から遠距離攻撃できるのは大きい

>>493
遅レスだが
ttps://drive.google.com/open?id=1Aov7iYpkY9mPFOvAkvfuCuS_Is5ocbAe3Rf8JzgirUc

数千層でロアよりブーツ派のエルフって居る？

そんな奴おらんやろぉ〜

2000超えてもまだまだオーラ雑魚の出が悪いな〜
3000とか4000ぐらい登ればたくさん出るようになるのかなこれ…

wizはメテオが最強すぎるからね

パリィとれないと死ねる。

烈風出たけど、使えそうなOPが与ダメージ24%だけだった
絶望した

絶望するには早い
それでも思ったよりは使えてしまう

>>618
ロアーはたまに使う程度で大体は蹴って矢の回収するよ ボス戦では半々の割合でロアーと蹴り使う

空気を入れて使ってね〜

レッドドラゴンのステーキまた食べたいわ。

>>612
ウィズで道中すっ飛ばしするならコメットが一番だよぶっちゃけストームより強い
レッドラ以外のボスで機能不全になるのと供給が不安定をクリアできたら全鞄に入れたい

>>620
2000層まではそんなでもなかったけど3000層に入ったら目に見えて出る量が増えた
ちょっとミスると道中できついくらい出る。水場ウッゴーは言うに及ばず巨大ゴブメイジの巨大カースとかオーラ泥なんかが色々きついｗ

オマエ待ちだよロニ…

VITAのエルフでも処理落ちもう厳しすぎる
厳選で宝石やコインドロップ無しも考えないとダメなのかなあ

鎧まとった状態でツヴァイハンダーを片手であの速度で振り回せることを考えると
ファイターさんがアマゾンスタイルになったら常時バーサークな速度になるはず（現実逃避）

コインドロップや水場の処理落ちも含めてvita版ドラクラと受け入れればイケる
マルチ魔職はゲームにならないからノーカウントでお願いします

お得意様だったミノに左右はともかく上下にワープされてイヴェできずCSWに潰されてる
海賊と違って攻撃にメリハリがあるぶん反応しきれないのがきつい
あとスライディング拾いがタイミングか何かまた少し違いだしてる

1軍クラスの武器に宝石ドロップがついてしまったのです
スマヌ・・・スマヌ・・・・！

処理落ちの度合いを2パターンくらいのをやってるけどこれを倍の4パターンくらいにと
もう一段重いのを魔職さんところに入って練習はしているんだがなあ

>>617
493です。保存できました、ありがとう！

ドッペル君とロニがごっつんこする事は無いのだろうか…

無いだろうな

闇と信者のせいで指輪と巻物の格差が開いた
何で巻物も強化しなかったし

指輪は魅惑もあるからな　ホント巻物は空気

ウルティの装備で夢幻の何層くらいまでは通用するん？

腕があればどこまでも
与ダメクリ等全部入りのコモンは下手な騎兵や魔師より強いしね
実際1000層までいけた君の装備ならどこまでも行けるよ

魔職は知らん

やっと500層まで来たぞ（＾ω＾）
あんまり違いがわからない…

>>641
ソサしかやってないけど、眼鏡はＯＰが本当に揃ってるなら4000層時点でもコモンで通用するよ
与ダメ,属性与ダメ,種族与ダメ,被ダメ,最大ＭＰ,被ダメＭＰ還元の６個が付いてると流石に強い
杖は道中と呪文書の属性のばらけとかを考えると、そこそこ掘った騎兵の方が上だけど攻撃系ＯＰが６個付いてる奴ならいける

501層からちゃんと変わるから大丈夫

>>638
あるけどコピーはされない

>>645
一応9層1セットで登ってるから504階まで登ってみたけど、うん、うん

501層〜800層はそこまで難易度上がってないからな
800越えたらまた来てくれ
っと言ってもすぐ慣れるけどな

時間をかけたら誰でも登れる

むしろ時間をかけたら装備が壊れて登れないおっぱい

5000層までがんばるゾ〜

指輪も巻物も一時武器扱いでその辺に転がってたらいいのにな

0が一個足りんゾイ

>>650
1ラウンドに時間をかけて慎重にプレイするってのもそうだけど、壊れたら帰ればいい
その分タイムロスになるけど登れないなんて事はない

飯ブーストなしで苦手ボスや悪魔王エンドラだと
装備より先に心が折れそう

コンテして粘っても装備が壊れて決して勝てない所まで行ってしまう
ミノやアクデ、ウサギ、ウォーロックなどのワープや無敵、回復を多用するボスで
そうなりやすい　装備が壊れる前に倒す火力が前提なんだろうが…

装備壊れちゃうのは火力足りてないな…

道中で変なのに連発でオーラ付いちゃうと耐久値の計算狂うから困る

まだ100層ちょいしか登ってないけどもう心が折れそうなんだがここの冒険狂達はどうやってモチベーション保ってるのよ…

エルフさん？
何回層か解らないけど登るのひと休みして装備更新したら？
もし高層で更新なんか早々に出来んわって事なら知らん

複キャラやってるけどやっぱりアマがダントツでクリアタイム早い
1000層近いけど手こずって5分台早いと3分台
ドワだと倍近くかかってる

マルチだとタゲ分散するから思うように攻撃を避けられなかったり当てられなかったりするからね。
たまに高層でボスの体力１／３ぐらい残ってるのに装備壊れて復活→即死のループになっている人見かける。
火力と耐久はバランスよくが俺のモットー。

心が折れそうになった時は通常か低層、混沌に行ってお手伝いするのが一番の癒やしだと思ってる
もしくは別のゲームか別のことやっててリフレッシュするか

他が鉄火場で無理して火力上げてる中鉄火場のマントとか無くても困りませんわと上マルチぶちこむまな板
wizさんでも鉄火場ベルトの人結構多いしなあ

登るのは時間はかかるけど装備や立ち回り変えたり考えたりしながら登ってくのは面白いで

装備壊れても戦い続ける魔界村の騎士こそ闘神！！・・・ってファイ太が熱弁してた

鉄火場、杖の2色目だったらアリだけどベルトだとつらいな
飯食った後ならいいんだけど

ファイだとベルトよりも籠手の厳選がなー騎兵達人断罪に種族与ダメと、何も1部位にコレでもかと貴重な与ダメ系振り分けなくても良いのに…仮に色つき1つに絞って運良く種族与ダメついたとしても、被ダメ種族被ダメまで付くのなんて(白目

籠手は被ダメ系は諦めてる　騎兵にクリ種族与ダメつけば十分でしょ
まず種族与ダメを全種揃えるのが一苦労なんだし

>>666
アーサー、予ダメ高いけど殆どの装備に壊滅的が入ってるからな
ナイトなのに飛び道具や魔法撃てるから基本強いが、雑魚が沸きすぎると詰む

なぜエルフだとわかったのかｗ

何も考えないで突っ走ってきたからとりあえず装備考えてみようかなぁ…また違った楽しみが出来るかもしれんし

騎兵篭手1000回以上掘ってるが未だにクリ被ダメ種族2種揃ったの出ないな
クリor被ダメ無しのニアピンが4回出ただけ

眼鏡には与ダメも付くんだぜ
クリの代わりに属性与という重要OPもあるんだ
属性与は３属性あるんで厳選階層が１／３なんだぜ

通常コースに行けばあらゆる物が手に入るよぉ〜〜

久しぶりに帰還して(1年ぶりくらい)エルフ始めたんですが、無限の高層だとブーツエンハンスやスライディングとロアー、オプションタガー型ではどれが現状有効ですか
今はキックとスライディングを矢切れに使ってますが、爆風や稲妻オプションでも威力不足を感じてます

弓以外全部ダメージソースとしては期待できないから好きにすればok
ロアはキャンセル技使えないと使いにくいけどね
ダガーも好きなら使えばいいけどカバンの枠とスキル振りの問題で自然淘汰されると思う

ウッゴーって攻撃したら自然発火する？
炎上ついてない武器なのにバタバタしだして「ﾅﾝﾀﾞｯ?!」ってなった。

高層エルフ
「ダガーは前面からもバクスタと同等の補正にして、
一振りで2hitだけど消費は１にして、貫通攻撃にして、ダメージ自体も跳ね上げて、
ボス補正なくして、空中斬り可にしてくれないと使ってあげないんだからっ」

炎与ダメ付いてるとかじゃないよね？魔法弾カウンターのopが付いてるとか

>>677
ウッゴーは発火してなくてもたまにバタバタし始めるぞ

ワガナ　ハ　オーラチビキノコ・・・
ナマジ　ツヨイ　バカリ　ニ　ワレ　ノ　ホントウ　ノ
オソロシサ　ヲ　ミルコト　ニ　ナルトハ……。
ナクガイイ！　サケブガイイ！！

オーラサソリやオーラちびキノコってスライディングでﾄﾞﾝｯするんだっけ？巨大化したら即死が効かないのは覚えてるけど

今日はメタルギアやろっと

オーラ化したら巨大化じゃなくてもスライディング効かなくなるよ

だがNPCにはそれがわからんのです。CSWあってもスライディング特攻！
オーラ蛇にスライディングしたら赤ヘビだったと簡単に判別できます

オーラ雑魚はグールやアサシンやウッゴーが特に時間かかる、逃げ回る系も地味に厄介
巨大化すれば大体楽だわ

空気を入れて使ってね〜

オーラアサシン出ると耐久がががが

ご回答感謝します_(._.)_
>>679
「炎属性の与ダメージ追加」でも炎上するのですか？！
「○○%で炎上状態にする」や「○○で炎弾発射」ぐらいだと思ってました。
1000時間以上プレイしていても気が付かないことってあるのですね。
ではこの火竜火与ダメ与ダメ自然与ダメクリメガスマ与ダメ剣は売却します。
>>680
すみません説明不足でした。
あれはゆっくりバタバタではなく、炎上バタバタでした。

ファイターだと中ボスがクッソ時間かかる事多々だから炎属性追加でも捨てたもんではない
爆炎フォールで処理してくんならまあボス以外には要らんが

>689
マルチで迷惑かけるからって思っているなら気にせず弱点突いて攻撃すればいいと思うよ
悪意があるわけでもなし自分の攻撃で他の人の邪魔に〜
っていうのはお互い様だし弱点とか状態異常で素早く倒せるならそれが一番

所で雑魚用に爆炎剣に石化ついた奴が欲しいのに出ないんだけどこれも物欲センサーって奴なんですかね

俺の爆炎斧にも属性与ダメはもちろん石化つかんな…
毒も十分使えるんだけども

>>659
ソサのおっぱい見てたら自然にやる気と元気がムクムクと湧いてくるよ
は、ともかく…とりあえず目標を低く、500層行けばいいかーから始めてちょっとずつステップアップしていってる。
あと、マルチが楽しいので同じ階層の人がいなければあまり登らない風にしてモチベ保ってる

最近久々に起動して100層くらいまで来たけど
意外と高層行ってそうな人が降ってきて助かる

別キャラで混沌潜ってても降ってくる

ぶっちゃけ夢幻低層と混沌でNPC満載で連れてなかったり続けるか否かの意志疎通出来たりする新人さんは今や希少なのだよ
サブで半ば放置気味だけど息抜きにマルチで使いたい的なキャラの貴重な出番
ウルテ通常は満足にキャンプブースト出来ないと装備ある程度揃えてなきゃしんどいし

登りながら階層検索して自分と同じような階層、職種の人のところに
次々人が増えていったりしてるのを見ながらこの時間に一人で登ってるのは私だけか…
て思いながらよく登ってる

サブキャラで300層あたり登ってたら、まともに弓使ってくれないエルフ降ってきて凄い疲れた
解ってないのか手抜いてるのか知らないけど、正直邪魔で仕方なかったゾ！

マルチ

混沌15層まで来ましたが、自キャラレベル95に対して敵キャラがレベル115前後になってきてます
現状勝てないほど辛いわけではないですが開拓者の願いとかで意識してレベル上げるべきなんですかね

エルフとソサとドワちゃんを並行して進めてます

装備のために99まではレベル上げした方がいいよ

エルフソサドワなら取り敢えずエルフ99まで上げてウルテ通常キマイラ狩るのが近道だな
ソサドワは装備で火力上げないと時間かかってしんどいがエルフなら流星カオスボウが優秀な上キマイラとの相性抜群
まあちゃっちゃとウルテ通常で装備揃えちゃうと装備更新出来ない混沌がタルくなるが混沌産の装備はどうせお別れするさだめなんだし

>>699
うぉい！！アマがいねぇーぞｺﾞﾗｧｱｱｰ！！
・・・たまには使いやがれ。

夢幻2340にして初めてソロでエンドラ１ターン撃破記念パピコ
上マルチをあまり邪魔されること無く打ち続けられれば案外いけるもんだね。

・パワリキュ無し
・キャンプ後(AT+80%)
・汎用鞄
だから、ちゃんと揃った竜鞄があったら割と普通にできるか…？

wizで高層メデューサは何で倒してますか？
メテオで倒すのが一番手っ取り早いと思うんだけど問題点が…

開始直後のメテオは確実に当たるんだけどこちらも確実に死ぬ。
（吹き飛べば生き残る時もあるけど…）
死なずに当てる方法はありますか？

メデューサの動きが毎回違うので下段に降りてこない時がある。
2発目のメテオが安定して打てるようにメデュを誘導させる方法はありますか？

下段にいるのに当たらないときがある。
何かのモーション中は無敵とかありましたっけ？

>>697
こうゆうの見る度にマルチ行く気なくなる
エルフは弓しか使っちゃいかんのかね

弓使わんエルフを見た事がないので正直にんともかんとも

>>704
開幕で必ず景気良く魔法ぶっぱなしてくるので出現時にスロゥ置いたらひとまず退避
それが済んだら画面端向いてひたすら空大雷&ストーム
メテオは蛇がよく死ぬよね！

>>705
弓しか使うな、なんて主張どこにも無いけど

マルチでなきゃいけない部分はないし、
そういう気持ちの時は行かなくてもいいんよ
淀んだ気持ち、広い心でマルチ楽しんでる人にまでぶつけたくないだろ？

気分転換には普段使わないキャラがオススメだ
マルチの時、どうするといいかわかる

最大火力追及してそのスタイルなら文句は無いが
舐めプレーや縛りプレーをマルチでやるもんじゃないと思う

ただマルチの愚痴は2chで言わず黙ってBL入れろとも思う

>>703
こう書くとすぐ噛みつかれると思うけどエルフで2000越えで初とかマルチで降ってくるの勘弁して欲しいレベル

蜂の巣って中身ちゃんと蠢いてるのね
即破壊してたから全然気が付かなかった

4000超えてロアちょろっと巻きながら
下限250属性クリ付き騎兵魔師弓の断罪ショット連射しまくるけど
全然1ターンで倒せないよ
Pリキュも竜カバンも時空も無いよ
もう端から諦めて4割位で攻撃止めるよ

上マルチ40万くらい出せないと1ターン難しいんじゃないの？

エンドラは断罪よか雷光ブーツの方が早いと思う
もちろん与ダメ竜与ダメは前提
多少の被弾は覚悟でゴリ押せばサンクラの機嫌次第だがいけてるけどなぁ

そもそも多少マルチ相手の火力が低いからってやりたくなくなるならオン行かなきゃ良い

マルチオンにしてる時点でスライディング縛りが入ってこようが文句は言えない

いつもの的外れな正論書き込んでる人か

フレ４人全員ガッチガチでマルチしたときにサクサク登れて超ヌルかったのはいいけど
最適行動の繰り返しって飽きるのも早いからやっぱ多少の遊び心は必要だとおもったナリ

パイレーツ戦でLP犠牲にしてランプ持ちに行ってる

もの凄いテクの魔獣使いエルフと一緒にやったのは楽しかったな
キャンセル駆使してあっという間に雑魚を焼き尽くす神がかった魔獣使いぶりだった

>>711って
エルフでワンターンキルなんて当たり前だし弱いから降って来るなよ
2000でもワンターンキルできるとか火力高すぎて俺いらないじゃん降って来るなよ
どっちの意味？

前者じゃないの
エルフでも1ターン撃破はマラソンして装備集めてなきゃ無理だろ

自分の火力不足を感じることはあっても
他人の火力不足を感じることはまずないなあ(ファイター並感)

エンドラは4ターンかけてじっくり楽しみます(ファイ太

ファイターなんで2ターンキルしか無理だけど道中でカバーだぜ

いつかファイ太で通常エンドラを1ターンキルしてみたいもんだ

騎兵魔師255(属性追加、クリ、与ダメ、竜与ダメ、LUC、STR)
英雄覇気(防御無視、STR、LUC)
騎兵時空(クリ、竜与ダメ)
鉄火場、盾(与ダメ)
パワーL
レジスト
アトラクト
クイック0

これでテンペゴリ押ししたら行けるなら頑張っちゃうマラソン

もちろん海鮮飯ありで

美味しそう

まだメインLV.130の初心者だけどホストしてる時に他メン置いてけぼりの冒険狂さんは正直自重してほしいとは思う

キャンプでもこれ食え早よ食えと超接待してくるけど他メンの所在なさげな指カーソルに気付いてあげてほしい

つい手癖でキノコ部屋とかで戦闘回避しちゃって、付き合いで敵倒してた方が良かったかな…とはなる

ゲストはラグやら処理落ちやらで飯作りの効率が落ちがちだから
ホストが積極的に飯を振る舞っていくのはひとつの選択肢よ

アサシン部屋以外なら俺はかまわないけどね ちゃんと処理できるなら………な!!

>>711
BL入れて遭遇しないようにするのでID教えてもらえませんか？

俺はホストに合わせてるよ、うん
自分がホストだったら突っ走るけど

またやりたくなってきた
本当に離れては戻るを繰り返してる

黒エルフ使いたいお

低層マルチはいろいろストレス溜まるからいつの間にかやらなくなった
サブキャラ進めてるときも800まではオフだわ

ワイは1000までやな

高層SBS＆SOLうぜーとか低層マルチでストレスとか
何故お前らは毛根を虐待しながらドラクラやってんの

正直ＳＢＳやＳＯＬをやってくれないと刺激が足りなくなってきた自分に慣れって恐ろしいわと思う

のんびり夢幻楽しめばいいのよ

>>704
左上右上
左隅右隅
メテオが当たるのは下の２つで、連続石化はこの４箇所を半時計回りで動くから
どの位置でボスが連続石化を発動したらメテオが必中になるか自分で研究して

正直、開幕メテオはボスが下に来ないパターンがあること（確認してからじゃ遅い）
上記パターンを分かってても２回目のメテオ全弾ヒットが確実とはいえないことから
魔物特攻の氷ストームの連続発動の方が色々と安定する
（１０弾全部当てれば一瞬で終わるけど、メテオ３発全て外すと地獄が待ってる）

一応、天恵と枢機の２眼鏡態勢だったら安全に博打できます

WIZメデューサはソロなら安定
マルチだと10％制限もあってメデューサが苦手なキャラと組んだらメテオ二発撃っても残ってそこからグダるとかは結構あるかな

ちなみにソロなら開幕右側に行かず左周辺に退避したら確実に左下に行くから初回メテオは安定します
そこら辺の挙動もソロしか安定しないからそういう意味でもソロなら個人的にはメテオ攻略かな

アマとソサ子息してる？

アマはウォーペでガリガリガリーと削れるし
ソサはプロテブリザかけてパイクロンで特攻してる　雷杖より早いよ

息してるなんてもんじゃねえ...過呼吸だぜ

4000層台だけどメデューサは鉄火場爆炎ネックだけでもそんなに苦にならない…飯の後ならｗ
騎兵魔師なんかだともっといいんだろうけどないし、爆炎で下の蛇殺してたほうが若干楽かなと思う

…飯の前はメデューサ階行っちゃいけないって里の掟守ってる

ファイター「烈風を刺すだけのお仕事」
飯ありで2刺し15万位だから結構すぐ終わる
メデュはHP低くて良かったよ

烈風なしファイター「おっ、そうだな」

20層くらいで烈風持ってたのは結構ラッキーだったんだなと
その後の出なさぶりを見て思う

>>707
>>744
>>745
アドバイスありがとう。

開幕直後と四隅を動いた直後は安定してメテオあたるんだけど
攻撃中とかは下段にいてもあたらないこと多いですよね。
無敵なら無敵ではっきりしてほしいんだけど…

やっぱり安定を求めるなら開幕メテオで(死んで)残り雷空大＋ストームですかね。
氷ストームは重ねて出せるのはいいけど雷杖の方がデモロと同じ鞄でいけそうですよね。

メデュ用に魔剣士烈風欲しいよなー
一本出るまで挑戦してみるか

ハード突入したエルフです
ロアーっていつ使うのこれ…？

・リビングマッドを削る
・キメラを削る
・うさぎを燃やす
・エンドラの紫弾を撃ち返す
・水溜りでパチャパチャやる

これが耐久消費無しで出来るのはエルフちゃんだけ！！

竜巻置くだけで矢回収できるよ！！

744だけど書き忘れ
下段に居てメテオが当たらないっていうのは無いと思うからもしかしたらブースト切れかな？と予想
石化して復帰後メテオとか、弾幕対処してからメテオとかブースト状態からやろうとしたらギリギリブースト切れてるとかありますからね

メテオが届く高さはブースト二段階以上だったと思うので、ブースト無し〜ブースト一段階は高さ足りずスカ
ソロならパターン組めますが、マルチ時強引にメテオ差し込む場合は二回目のメテオ時フルブースト状態で立ち回ってブースト切れで悲しい思いしない為にブースト二段階目で意識して立ち回るの割とオススメ

フルブーストより持続気持ち長いし、二段階目が切れると思ったらフルブーストまで更新して機会伺えば成功率上がると思いますよ
余裕なかったらブースト二段階の状態でメテオでもいいですしね
頑張って〜

お　いい部屋が3つもある
嬉しい

現在サブで進めているファイターなのですが800層以降のエンドラを倒すのに時間がかかって手こずっています
装備は通常産のコモン系で余、被ダメ種族余、被ダメなどそこそこ固めているのですが
キャンプ後でも2ターン以内で倒せません
アライズやクリティカルなど条件が揃った状態の投げスマのダメが18万程度なのですが
それでも削りきれず延長を繰り返してしまっています

主な死因がカウンター魔法の裏当てからのコンボでジリジリと死んでいます
テンペストのゴリ押しも通用しないので投げスマくらいしかダメージを通せる行動が思いつかないのですが
800層以降のファイターの方たちはどういう戦い方していますか？

>>760
レジストサクリで脳死ゴリ押しテンペ
最後の突きはメガスマでキャンセルしてもいい
覇気ペンも忘れずにね

>>760
ファイターで安定して2ターン以内で倒すには薬使った方がいいよ
俺も意地で薬なしで2500までアイテム系はアトラクトのみだったけど
稀に2ターンで、ほとんど3ターン
骸骨はウザいわ時間はかかるわで、エンドラ階は毎回憂鬱だったよ

ガードの裏を取られるって言うけど、床氷大かな?
こいつは端でガードしないとめくられる
カウンター魔法は全部ガードできる
魔法弾は攻撃で消滅
1マス分の床魔法は通常攻撃でスライドさせてする回避方法なんかも覚えとくといいかも
これを使えばエンドラにテンペ最後まで使えるよ

でもやっぱりエンドラは薬使って脳死テンペが時間にも精神的にも優しい
薬はレジストとガード、リフレッシュ等お好きに
アクセは覇気か光 アトラクトは覇気効果もあるのでご自由に

俺は覇気、天守の2色アクセをたまたまゲットしたのでこいつに装備で被ダメを固めて
キャンプはDEF重視
1ターン目はアトラクト1個でエンドラ魔法弾と合わせて半分以上削る
2ターン目からパワーL、レジストL、アトラクトで脳死テンペ

マルチや1回の冒険でエンドラを1回しか戦う予定がなければ最初から薬使ってる
2ターン開始までに半分削れないなら火力不足だから装備を見直した方が良いかな

>>761-762
ありがとうございます。対竜鞄はスピード重視でパワーリキュールを入れていましたが
レジスト、リフレッシュも視野に入れたほうが良さそうですね
裏当ては仰るとおり床氷大です。回避までの立ち回りで一苦労しそうですが試してみます

>>758
ブーストって攻撃力だけじゃなく範囲まで広くなるんですか!?
全然気付きませんでした。これで無駄打ちしなくて済みます。

あと、ソロ時のパターンってどういうのでしょうか？
毎回同じ動きさせるようにできるのですか？

質問ばかりですいませんっ

正直な話、エンドラ1ターンとか話半分に聞くぐらいでいいと思うよ

ストームの中心でチャージしてたらストームの竜巻がばらけなくなったりしないものか

上で煽ってるアホいたけどエンドラ1ターンできる装備を2000層登った程度でホイホイでるはずないでしょソサじゃあるまいし
周回すりゃお目当てでるだろうけど1000層台で掘ったらOP平均低すぎて掛ける時間がもったいないわ

>>756
相手のボウガンの矢をはじき返すが抜けてるぞ
はじき返して味方を倒すも抜けてるぞ

できる魔職の属性拾って弱点私も突いてますアピールも忘れちゃいけない

わいPS3組でキノコ派、どうやらキノコが誤作動するもよう。
キャンプ時に左キノコが勝手にスーッて動く；新品買って2日目で誤作動し初めた。
キノコ部分のみ交換なんて出来るか誰かご存知かしら？

1ターンより飯でアタック80％アップがスゲー、
飯は攻防20上がりゃいいと思って食ってるます

荒れてるのう。空気読まずにバグネタ投下

紫メガスマOPの種類

爆炎　番号0　　威力120
紅蓮　番号1　　威力40
氷晶　番号2　　威力120
電撃　番号3　　威力120
烈風　番号4　　威力30
墓地　番号5　　威力30

例：　紅蓮＋電撃＝烈風
　　　氷晶＋氷晶＋爆炎＝烈風
番号が6以降になると何も出ない。ちなみに暗黒騎士は別枠らしく特に干渉しない。
やばいのが威力が加算した後置き換えになる点、氷晶＋氷晶だと（たぶん）威力240の烈風になる。

当たり前だけど、装備品複数装備バグ前提なのでマルチで使うと即BL行き覚悟してね。

>>768
かわいいけどそんなアピールいらんわｗ　魔食も常に弱点付くわけじゃないしな。
いつもどおりボス瞬殺だけしてくれればええよ

道中はエルフあんま役に立たんし弓よりロアーのが使える状況はそこそこある
何より耐久節約できるし

実際エルフちゃんと魔職は相性いいな。足止め系書は大体有効だし。
魔職の嫌いなエビ氷作ってる時に上からズドンとか道中も楽しいしね。

エルフでのマルチは如何に他職の補助をするか考えてやるのが楽しい アマの上取りながらとか骨出たら回避瞬着マルチで瞬殺するとか

エルフが道中役に立たないなんて言われてた事もありました・・・
今はそんなこと無いでしょ多分

アマゾン始めたばかりだけど全て死霊被ダメと被ダメ付いた防具でもサイクロ戦のゾンビで400以上食らう
それに加えてサイクロの攻撃で最大HP以上とか…
500以降楽できそうと思ってアマゾン作ったのにとても辿り着けそうにない

役に立たないのでロアー縛りします

雑魚戦ではあんまり使わないけどボス戦では上マルチとセットで使うよ

エルフならここで教えてもらったレバガチャで死霊被ダメ一個でも大丈夫になったんだけどなぁ
アマゾンって皆そうなの？

アマは他キャラと比べて掴まれる時間が長いような気がするな
アマメインじゃないんで装備ちゃんとしたら違うのかもしれんが

アマゾンはバーサク中被ダメ最大100%になるので……

ちゃんと資料を観て攻略するんだ
死霊だけに

>>783
エクステしたいくらい愛おしい

>>782
そういえば聞いた事ある…
バーサク切るわけにはいかんし困ったなこれ以上被ダメ増やせないし
どいつもこいつもゾンビに頼りおって
アークデーモンのガジガジなんぞ防具壊れてても大した事ないのに

なんやかんや言っても尼さんもレディだからキシャって事だな、
男性のタフさにはかなわないと…あ…

>>769
多分ゴミ詰まってるだけ
ばらしてエアゾール吹いてやれば大体直る

ゾンビはアマの尻をわしづかみしてるよね

>>785
残念だがバーサク切っても意味ないぞ
バーサクLv0でもバーサクオーラ発生して被ダメアップ……

サクリファイりました・・・・・

ああ、、、次は３人でパリィだ・・・

ﾇｳｳｳｳｳﾝｯ

夢幻のゴーレムがどうしても倒せない
アマゾンじゃ無理なのか・・・・
ちなみにまだ50層代

新作発表きたな

とりあえず画面いっぱいに爆弾持ったゴブリンの落し物(爆弾)を敷き詰めます
敵がpopしなくなったらゴーレムを起動します
ある程度放置してゴーレムの攻撃を確認したら一気にとどめを刺します

ハードのタリスマン集め手伝ってもらえないですかね
発売してずいぶん経つゲームだから仕方ないんだが
一人でやってるのさみしくなってきたよ、おもろいけど
ちな弓

>>794
ありがとう
やってみる

>>795
IDもしくは時間と場所指定してくれれば乗り込む

>>795
いつでもお手伝いしますよ

>>797
ハードのレッドドラゴンのとこやで

>>795
ここにいる冒険狂を召喚したら別に意味でゲームにならんぞ
手を出す暇もなくボス含め敵が瞬殺される

>>799
Bルートに入っちゃうと合流できないから他ユーザー待つならトムティットのいる部屋の前以前で待機しないと駄目だぞ

>>800
それも逆にみてみたいかも
ＩＤはN_a_k_e_d-JPYやで、現在馬屋にいます

>>801
まじですか
またレッドドラゴンのとこの入り口にいますわ
スレ汚してごめん

>>802
チアキング…？

極まった冒険狂を観察して立ち回り方の参考にするのもいいかもね
同職が降ってくればだけど

すげー、オレもこれ目指してぇ！
…になるなら良いんじゃないかな。
自分も行きたいけど夢幻に居た。

ハードレッドラさん１０秒持つかな…？

今は始めたばかりだと殆どマルチできなくて寂しいよね
俺も今年のGWくらいから始めたけど、ハードまでは片手で数えられるほどしか出来なかった
インフはたまーに遭遇できて、混沌からは人のいそうな時間帯なら大体可能という

>>795に来てくれた方ありがとう！助かりもうした！
…エンドラ始末したらインフェでまた募集すっかなぐへへ

炎上床って敵凍らせても消火できないんでしたっけ？

ガゴゲの吐いた火なんかは消化出来ない
タル火は瞬間的には消えるがすぐ燃え広がるので実質無理

うおぁぁおー
デッドリーボルグ
与ﾀﾞﾒ
属性ﾀﾞﾒ
魔族ﾀﾞﾒ

の対メデューサ武器ほしー

魔法では消せないのにガードやパリィで弾くと消えるガゴゲロフレイム

お世話になってる某ドラクラ情報ブログに
「アマゾンは武器厳選が異様に面倒」って書いてあったんだけど他職とどう違うの？
サブで作ろうと思ってたけど心配になった。教えて尼い人

炎上床はドワちゃんがここぞとばかりに嬉々として鎮火するんで、他の職は気にせんでいいんじゃよ

>>813
アマゾンの武器は、ファイターの盾に付くようなガード時ヒット時関連OPも付くから抽選の候補が多い
結果、有用な特定のOPを引きづらい

>>813
尼は武器の消耗がとにかく激しいから
耐久まで含めて厳選しないとならないってことじゃないかな
個人的には魔職の軽減とどっこいだと思うが

ポロっと騎兵魔師斧与ダメ属性与ダメ耐久軽減キター！
…のだがクリ付いてないとダメが結構不安定なのな
ロニ相手に通常四連5〜9万ってトコ　クリが付いてればなあ

>>815-816
なるほど…そういう事情があるんだね。盾OPがつくなんて全く知らなかった…
その記述があったのは確か「混沌制覇にはW太陽がオススメ」って感じの記事だった気がするから
耐久が低めだと連戦もなおさらきついってことなのかもなー

>>813
そんなこと言ったら魔職にしかられるよｗ
尼さんは装備全般で厳選はかなり楽な方だと思う。とは言え耐久は気にしたいところ
厄介なのは烈風斧と達人靴くらい、それでもそれらが単色付けば使えちゃう
誤解をおそれずに言えばパリィさえできれば装備はあまり関係なくなるし

まあ太陽一個じゃ足らんなアマゾンさんは
俺は混沌は基本骨NPC三人連れしてたがこれも道中の消耗抑えるためだし
寂しさも紛らわせるし

厳選しようと思ったらそれなりにしんどいんだろうけど、その辺で拾った適当な装備でオッケーよ。

>>815
まてよ？と思って調べて見たらアマゾン武器にだけ付くのはガード時○○弾だけで抽選の候補はそれほど増えてなさそう
多分スラ追加OPや紫メガスマと同じ抽選方法だろうし、そんなにに影響無いなぁ
>>816のほうが理由としては強いかも

あのぅ(´・ω・｀)
LUK÷15の確率でダメージを無効化ってオプションあるけど、これってLUK315のエルフたんならMAXで21%の確率でダメージ無効だよね。
ということは、ダメージ軽減21%と期待値同じだから結構有効なオプションだよね。両方付いた防具はかなりダメージ軽減出来るよね

高層ゲイザーがクソゲすぎる。LPとレジポとメテオ使うタイミングだけでスキルも装備も関係無しだな

>>823
HPに関してはその通りなんだが
耐久は普通に減るから調子こくとひどい目に遭うんだぜ

ソーサレスの魔獣ブリザード凄いな…
久々にここに来たんだけどこれって前から見つかってたネタなのか？

wizさんのINTならゲイザーもレッドラみたく指輪作戦でなんとか
ダメージ違うから無理か

>>824
レジポ氷杖雷杖あればキャンプ前でも何とかなるで
アイツワープしまくりで避けまくるからメテオ切った

氷杖の↑魔法連発する奴のことなら半年前には情報出てた気がする


でも「魔獣」……？

名前から察するにブリザードからのライドでダメ+100%とか？
俺は遠慮しておくが

>>823
レントゲン2発連続で耐えたっ!(でもまっ裸)なんてこともあった
食らわないのがやっぱり一番だよ

身代わりリス

>>826
知ってた。魔獣から降りるとダメージが元に戻るから所詮ネタ技
なんで魔獣はＵＬＴだとワンパン死亡なんだろうな…

>>833
君のそれは多分ちょっと違う
動画が上がってるよ

>>834
こんなバグ技あったのか…ドラゴンリスクのブレスに状態異常が全部乗る話を思い出すな
まぁバグ技な時点でネタ技よりもないな

https://www.youtube.com/watch?v=ZgoyK8K_eRE
これな

これはガチでアカンやつやな
ヴァニラは今すぐにでもアプデするべき！

下手すりゃ骨よりも役立つかもしれないな
一応問い合わせは出してみるか

これレッドラマジで瞬コロできるな…

そう考えると、ドラゴンリスクの炎上、毒、石化、凍結ブレスもバクなんだな

今更アプデでわざわざ修正すんのかね

まさかのPS4版でも出ない限りアプデはもう無いかと
制作サイドにしてみりゃ今更言われてもふ〜んって感じだろうし

ここにきてクソみたいなバグが続けて見つかるのか

これ持続長い攻撃ならなんでも乗ってるわ
風ロアが対ロニ平均25000〜30000くらいなのに
ドラゴンリスク乗ったら42000まで跳ね上がった

いつ使うんだと思ったけどそういえば巻物があったな
しかし唯一の使い道がバグ技とは

「アプデはこない」とのたまうよりはバグ報告の方が建設的だろ

最後のアプデって１年以上前だよな…プレイヤー人口に助けられてたんだろうなあ…
魔獣に乗り降りしただけでソサがBL行きになる時代が…

アプデ終わってるのにバグ報告する奴は空気読めよって言いたくなるな

簡単にできるし有用だしいいなこれ

ルカインが商品の仕入れに出かけた模様

牙獣でも発動する

累計ダメ切ったら風ロアのクリ1ヒット2130〜2160なのが
リスク載ったら2930〜2970になってた

コメット1発　30000　→　41000
サイクロン1発　3000　→　 4200
マンドラロア1発　6350→8700
サラマンドラの火柱1発　3000→4150
トキシの毒柱1発　2600→3600

で更にやばい事が分かったけど、持続が長い攻撃の場合
技発動→乗り物に乗る（ここでダメージがブースト）
乗り物から降りる（更にダメージが加速する）

サイクロン1発　3000→4200→6500
マンドラ火柱　3000→4150→6500
トキシの毒柱　2600→3600→10000

トキシが訳わからんブーストかかった

これ使ってマラソンし出すやついるな

サンクラとかジェイルとかも効果あったらヤバそうだなー
乗り物好きで原始肉とか欲しくてボスまで持って行ったりするけどやめとくかー

武器を必要以上に持ってなかったら大丈夫でしょ

これメデューサ相手にやったら瞬コロじゃん

>>836
これはおもしろい

ヤバイ順にソサのブリザ、ウィズのストーム、サイクロンの巻物ってところか
一番ヤバそうなサンクラは何故か発動しないので攻撃毎の事前作業を考えると
低層以外でボスをこのブリザだけで倒すのはややネタ臭が強い戦法だなあ

接続系攻撃で一番長いのが炎門付きファイアーゲートから出るプチ炎だからそれだけで倒すネタが出来るな

>>847
ないない
意識して杖を持ちまくらないと凄いダメージは出ないから、バグ技と分かってやってるかどうかは明らかに分かる

これからも安心してたゆんたゆんするのを眺められそうで一安心

夢幻より混沌で3杖騎兵持ってる時に効果的だと思う
ブリザードのダメージがおおむね2倍以上になるよ
神殿杖で発動すれば書も節約できる

乗り物（）の真の使い方がようやくできたか

噂の爺3連戦まで来たけどなんか楽しかった
その後のメイジがオーラになっただけで助かったからかな

ドラゴンリスクの炎上、毒、石化、凍結ブレスを考えると要するに乗り物乗った状態だと
かばん内の装備品全部装備した状態になるっぽいな。
簡易装備品複数装備バグというところか

どうでもいいけどドラゴンリスク乗った状態でゾンビ系にシカトされるのは何なんだろう
楽でいいけど

エターナルフォースブリザード！

ドラゴンに乗る

これが本当のドラゴンズクラウンか・・

掴めないからね乗り物系

セイヴァートゥースがドラゴンリスクに勝ってる点ってあるの？

敵の場合は遥かに勝ってるが

かわいさ

オウルベアーに乗りたいお

あのフックは使いたいよな

オウルベアに乗れたらいよいよロックマンXのライドアーマーだな

>>868
ジャンプに攻撃判定ついてるところかな。
使い道は……　
キラーフィッシュが大量に出てなお乗り物限定でタイムアタックするステージでもあれば？

>>859
昨日小魔法連打してたら指刺されて
ちゃんと働けって意味かと思ってジャンプ大撃ってたんだが
もしやおっぱいタッチしてただけだったのか

皿のおっぱいはそりゃまぁ突くよね

今度ドラゴンいたらボスまで持ち込むか
でも2杖でもう一本が炎杖だから大して効果ないかｗ

まさかドラゴンズクラウンのドラゴンはエンドラじゃなくてドラゴンリスクだったとは

ドラゴンリスク｢時代が俺に追いついたようだな｣

アクセなしとかそんなリスク負えるかよ

エルフでの騎兵弓も重複するバグだったよねぇ
ひょっとして弓も威力上がりまくったりする？　

騎兵弓で重複？聞いたことないけど

上マルチの昇りにちょいのりして下りヒットさせれたら見違えるほど威力上がる

投げスマもいけるのかな

夏休み時期過ぎたら人減ったなぁ・・・


だれか降ってこんかのぅ。。。

自ら降って行くんだ

晴れ　ときどき　エルフちゃん

私の出番ね！

新作まだー

すいませんドワーフさんには狙ってた敵を尽く投げ飛ばされて殆ど攻撃できなかった経験があって入り辛いんです…

マルチで道中雑魚に困った時はホストとは別の敵を狙えばいいんよ
右と左で別れて立ち回るのがいろいろ楽
ホストの近くにいて敵を集めたり一気に叩いた方が良い場面もあるけど

中ボス掴んでるときのドワの中の人は絶対ドヤ顔してると思うの

あれ空チャ当てにくいしインパクトも乗らないから正直やらないでいいです…と思いつつ仕方なく下入って上マルチ根元当てしてる

キマイラ前の絨毯ですかさず場外に赤いやつ投げ飛ばすイケメンがいるらしい

中ボスは横投げで叩きつけてデバフ乗せてまた掴めるようなら掴む
ゲイザーおいしいれす
スタンしないミノくっそまじい
体力半分切ってからスタンするサイクロは死ねばいいと思うゾイ

>>893
あそこでやる気マンマンのドワちゃんが黒デーモンで(´・ω・`)
となるのが楽しい

騎兵太陽リングが出なさ過ぎて禿げ散らかして候ふ・・・
クリと被ダメが付くだけで良いのに・・・

凍結・石化ハンマーだと上掴みで強引に投げる事も出来たりするんじゃゾイ！
状態異常起きなくて掴めなかった時は正に(´・ω・`)

>>896
マルチして骨埋葬して遺品で揃えたわ、こだわりがなければ遺品で揃えた方が早いような気する

イヒンカコワルイ

オレサマ　オマエ　マルカジリ

.　　　　 ∧_,∧
　　　⊂(　　　）つ
　　 　./, 　　/
　　　（_（＿,　）
　　　　　しし'

アマゾン　トテモ　デカイシリ

イヒンデモイヒンジャナイ！

色々でかいタイトル出たから人減ったね
フレもドグマオンラインorメタルギアのどちらかだわ

閃雷魔師出ろ〜

純粋無垢な貴方にはこの・・・・

閃雷魔術師を与えましょう　パァア！！！

>>892
だよのう〜
ワシもドワメインだが、正直掴んだまま棒立ちはあまり使い道ない。
相手が追撃できると信じて壁バウンドさせた方がまだマシ。

>>895
黒デーモンは体力低いし、じゅうたん上は距離離せないからそれほど(´・ω・`) にもならないぞい。
吹雪武器ならボディプレス何回かですぐ倒せる。

イヒッ！

フレンジィが最強すぎるからなぁ

>>905
いやジャンプしたりして掴む気マンマンだったのが失速するのが
楽しいのです。それだけです

急に　バウンドが　来たので
掴んで投げたの見たら、サマーソルトで滞空時間伸ばすから誰かさらに追撃よろしくって感じです

壁バウンドさせるより掴んで棒立ちの方が追撃しやすくないか
テンペや氷空横大とか当て続けられるし

他にも対応しなきゃ危ないのが散らばって居るとかかな

そういう場合はそもそも掴んで棒立ちはしないんじゃないかなｗ

掴んで棒立ちはラスト一体の時の単なるお遊びだと思ってたが違うのか

棒立ち状態だとフォールとかスタンウェイブとかも当たらんしテンペは始めるまで時間が

初歩的な質問で悪いんだけどファイターのフォール連打ってどうやるの
移動しちゃう

ソサタッグで担ぎながら歩いてサンクラ全弾当てたらヤバイかも

>>910
テンペなら棒立ちよりテンペに投げ込んで自分も攻撃するのがいいぞい。
氷空横大はでかい相手じゃないとあまり強くないし、
そもそも持ち上げた後は微妙な高さなので氷空横大がそんなに当てやすくもない。

スタンが切れかかる中ボスゲイザーを持ち上げるなど使い道がないわけではないが
当てやすさ目的ではあまり有用ではないぞい。

>>913
俺もそう思ってた、最後の一匹を押さえて皆で袋叩きの図　でしょアレは、個人的に好き

ちなみ敵を担いだまま平然と次マップ進んでったドワいたけど言葉に出来んくらいクールだった

>>898
遺品装備してるの確認したら即抜けしてるわ
遺品装備はマルチ来るなよな
BL入れても入れてもよく現れる

遺品装備って何がそんなダメなの？

触っちゃいけません

別に遺品でもいいだろ…

まぁ残念な気分にはなる

他人の装備なんて一々監視してないわ

中古車みたいなもん

ルーン魔法のために太陽とか神殿持ってるなー、って程度には見てるよ
OP欄が色鮮やかなのは論外だけど他人が遺品を使うくらいいいじゃないの
まあ自分の場合登るモチベを保つために装備しないけど

元はオンで一緒に遊んだヤツの装備品だろ？要は「おこぼれ頂戴しやした」だ、それを着け人目にふれるオンに堂々と来て
よく自力で掘った装備の隣に遺品並べられるなと
仕様とかそんな話しじゃ無く俺はその精神が嫌いだわw

大袈裟すぎだわゴメンw

遺品...あれは良い物だ
遺品だけに

ちょっと何言ってるかわかんないですね

遺品→いしな(？)→いーしな→いいしな→良い品　なんじゃないかな？「いしな」で変換しても遺品とは出なかったが


ファイターとアマゾンで混沌終わったからエルフはじめたけど軸合わせが上手く出来ねぇ…
ハードでもいっぱいいっぱいだ…　近接に慣れすぎたからか面倒で蹴りに逃げちゃう…

眼鏡は遺品使いたくなるよ
神殿天恵はもちろん秘門天恵みたいなマラソンするか迷うやつとか
眼鏡はゲームバランス左右するOP多すぎると思うんだ…

遺品って他人から分かるの？

接頭語でわかるでしょ
まぁ使いたくないってのは分かる。俺もメインキャラは絶対使わないと決めてる
サブキャラは騎兵太陽だけ使ってる

夢幻自体が後付けのアプデだからバグにしろ色々と詰めが甘いのは仕方ないが
太陽OPを実装する時点で遺品は廃止にすべきだったな

おこぼれ頂戴上等の精神がイヤなら
自分より強いプレイヤーにおんぶだっこというおこぼれも当然否定すんだよね？

狙って手にはいるわけじゃないし、騒ぐほどじゃない

　　　　　　　　　殺伐としたスレにルーン魔法が！

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,∧　　　　　　　　　　　-‐
　　ー　　　　　　　　　　　　∩(　　　）つ
　_＿　　　　　　　　　　　　　./, 　　/　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　（_（＿,　）　　　　　　二
　　￣　　　　　　　　　　　　　　しし'　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐
　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ　　Ｉ　　Ｐ　　　　　　　‐-
　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　Hind Incredible Pose
　　　　　　　　　　　　　 とんでもない後ろ姿

まぁ遺品装備したきゃすりゃいいんじゃない？俺は軽蔑するけど

遺品は太陽OPがない時は産廃だったわけだし、使い道が出るのはいいことだと思うがなあ
チート品ならともかく、そこまで目くじら立てるほどのことか？

なんで他人にいちいちケチ付けんのかね
チート遺品つけてるわけじゃなし

明らかにチートな品じゃないなら遺品持っててもなんとも思わないわ
むしろ俺のキャラの遺品とか装備されてたらニヤリとしちゃう

チートじゃなけりゃ、使える物は使うでいいじゃない勿体無い

>>940
同意、そこまで気にならないし気にしてもしょうがない

主に低層での感想だけど、さっさと登りたい派としては適当貧弱装備で降ってきて足ひっぱられるより、
借り物だろうがなんだろうがまともな装備で火力こしらえてくれたほうが断然嬉しい

さっさと登りたいならオフソロやればいのに

敵体力150%で火力倍ならマルチの方が早いでしょう
そう単純な話じゃないし、他人に期待するの賢明じゃないのは理解してるよ

頼むから同類のフレでも作ってその人たちだけでやってくださいお願いします

そんな話2chでしてもオンの人減らすだけだってことを理解しろと言ってるの

て言うかいつもと一緒でしょ
気に食わなかったら黙ってブロックすればいいだけだし、他の人の意見にカリカリする必要なんて全くない

そんなことよりボスのトドメを光りながらスタンするパリィですると凄いぞ！
まるで光る尻でとどめを刺したようになる・・・

キマイラがやりやすいぞ！

>>936
え？はい。
おんぶだっこプレイなんて俺やだよ　オレ変？

遺品でもらった
騎兵烈風剣全かばん分
騎兵太陽リング捨てるほど
美味しいです

高層プレイヤーの装備は極まってるし
自分で掘るより現実的な入手法だね
骨残した本人より得してしまうのは
ありがたいような申し訳ないようなｗ

またやり始めたから夢幻や混沌で会ったらよろしくな

他人のおこぼれをそこまで目の敵にするなら
おんぶにだっこはともかくとしても、他人のおこぼれでクリアできかねないオンなんてするなよ

個人的には自分の掘った装備をどこかで誰かが有効活用してくれてるなら嬉しいというのもあるが

これってオンラインってPS3の人はPS3の人とだけ？
VITAやってる人も降ってくんの？

武器か防具か、耐久や予備数シビアなんだろうなって気がする

オプションで設定可能じゃぞい
ゲーム設定2のクロスプレイ設定を<有効>にすれば両方のユーザーが、
<無効>にすれば自分がプレイしているプラットフォームのユーザーしか降ってこない

クロスプレイ有効にしてる人と無効ににしてる人とでは、同じ機種でもマッチしないよ
詳しくは>>2のテンプレ読んでくれ

エンドラって回復使ってこないパターンってあったっけ?
2ターン目終了時にメガスマ3発分くらい体力残しちゃったから
仕方無くパワリキュ飲んで次に備えたのに
なんか回復使ってこずにそのまま倒せちゃったんだけど…

>>955
遺品嫌ってるやつは言うまでもなくしねーだろよ、
そもそもオンでおこぼれプレーなんて低層くらいしか想像つかんし見たことない、ホストがきつそうな部屋でも「協力プレー」してんじゃん

>>953
おまえ泥棒みたいな奴だなｗ

降りてきてから回復使うまでに少し間があるよ
その間にうまく倒せたんだねきっと

2回目…ファイやドワ…体力十分…岩壁破壊…回復無し？

>>956
2回目だからってファイドワと決めつけないでください

遺品はチートじゃなくてもdupeと言えなくもないからね
嫌う人がいるのも仕方ないかと

何より遺品で装備揃えたらすぐに飽きそう

黒エルフ使いたいお

ドワーフだとむしろ塔さっさと壊れてくれた方が楽かも知れん

エンドラは体力半分くらい残しておくと回復は使わない
だからいい感じに半分ちょい削っておけば2ターンで確実に倒せる
半端に削りすぎると回復してきて逆につらくなるパターン
こういう認識だけど間違ってたらごめん

1,000層↑行ってても厳選してない人の所に
厳選完了のが降ってきたらおこぼれプレーなんだよなぁ
平気で2倍以上のダメ格差が出るっていう
自分が一番進んでるって人ならそうでもないだろうけどな

効率重視ならオフソロでやれってすぐ言うやつはマルチで上手くプレイ出来てないヤツと認識することにしてる

>>958
>>959
そうなんだありがとうございます
vitaの人ともやれるんだね
どっちのがユーザー多いんだろ
気軽に起動できるvitaかな

夢幻ではps3の人の方が多いイメージ
vitaもちょこちょこいるよ

鮟偵お繝ｫ繝ｫ縺ｯ閾ｪ繧ｭ繝｣繝ｩ繧定牡鮟偵↓縺吶ｌ縺ｰ謫ｬ莨ｼ逧?↓菴ｿ縺医ｋ繧??･犧ｴﾏ会ｽ･犧ｴ)

鮟偵お繝ｫ繝輔?閾ｪ繧ｭ繝｣繝ｩ繧帝ｻ偵￥縺吶ｌ縺ｰ菴ｿ縺医ｋ繧

おちつけ

ワロタ

個人的には二人旅が好き
三人四人はワイワイ感はあるけど、自分が何やってるのか、貢献できてるのかが分かりづらい

てか、文字化けおじさんここにもおるんかい
他のスレでも頻繁に見かけるんだが何者なんだよ...

オフソロはえぇってのは環境や職にも依るんじゃない
偏見だがエルフでVITA飯メガ盛り食えるなら、そりゃソロのが速いと思う。
エルフは特に技自体に与ダメ増効果付与な弓技無いせいで、飯の攻撃UPの重要度が大きいからね。
でもPS3wizとかなら逃げながら戦うソロより、ソサと組んで防御気にせずメテオぱなす方が速いんじゃないかと思うんだが

wizでもソロの方が早い
ただ速さだけ求めるのとマルチ楽しむのは別物だと思うわ
実際ソロは安定しててもマルチになると反射魔法を避けたつもりでPTメンバーに向かった魔法に当たりに行くだとか
サンクラの動きが不安定で被弾するだとかマルチならではの難しさと楽しさがあるからたまにマルチしたくなる

マルチ相手にケチ付ける馬鹿にオフでやれ以外の感想とか抱きようがない

>>971
次スレは？

wizはソロだとエクステの当てやすさが段違いだからなー
ソロの感覚で撃つと敵が寄ってこなくて何もない空間に虚しく着弾しまくり
マルチでエクステ外したときの恥ずかしさったらないね

スレ立ていきます

次スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 302
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1441612351/

乙かれちゃーん

>>985
つ[乙のタリスマン]

「新たなスレを与え」「レスを満たし」「さまようスレ住民を導いて」「過去ログを読み返し」「冒険狂にさせたまえ」>>985乙

>>985
乙

>>985
我は乙なり

ゲームシステム的に何も問題ないはずの遺品がこんなに叩かれてると流石にオンラインやりづらくなる

良い装備が出るまでの繋ぎとして考えてたけど
太陽装備してない鞄に入れて壊れたら捨ててる

データ消えてモチベ下がってたけど通常回ったら良い眼鏡出たので夢幻再開しようと思う
http://i.imgur.com/7v9lNXZ.jpg

チート品とかじゃない限り遺品使ってようが俺は全く気にしないしここで言われた事も気にしなくていいと思うが

遺品叩きはさすがにキモすぎるわ

気にするんだったら遺品装備しなきゃいいだけの話
俺も遺品装備者はあんまり好かん
というよりテンション下がる

ウルティメイトで与ダメ被ダメ属性ダメが揃った天恵眼鏡をまだ拾ったことがないことに気づいて愕然とした
もう7000以上登ってるのに

埋めんぁー

遺品装備者見ると残念な気分になるってだけでBL入れるとかそんなアホなことはしない
ただそう感じる人もいるよってだけの話
だから別に自分の好きなようにプレイしたらいい

武具に貴賎なし

>>1001ならドラクラPS4版2016年秋に発売