ソフィー/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part127

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スレ立て時に↑をコピペして2行以上書き込んでください

■ソフィーのアトリエ 〜不思議な本の錬金術士〜
http://social.gust.co.jp/sophie/
■フィリスのアトリエ 〜不思議な旅の錬金術士〜
http://social.gust.co.jp/firis/
■リディー＆スールのアトリエ 〜不思議な絵画の錬金術士〜
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/lydie/

◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
◇PC (Steam)版特有の話題は、関連スレにあるPC総合スレで。
◇過去アトリエシリーズの雑談は、なるべく専用スレで。
◇ゲームハード関係の話題はハード・業界板で。
◇当スレッド内での特典コード配布禁止。この話題は荒れやすいので各自NGワードなどで対応してください。
◇発売日前のネタバレは禁止。発売日以降はネタバレが発生するのでクリアしていない人は退避推奨。
◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理人を指名すること。
反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。

【対応機種】
ソフィー：PS4, PS3, Vita, Steam(英語のみ)
フィリス：PS4, Vita, Steam
リディー&スール：PS4, Vita, Nintendo Switch

【発売日】
ソフィー：2015年11月19日発売（Steamは2017年2月8日配信）
フィリス：2016年11月2日発売（Steamは2017年3月8日配信）
リディー＆スール：2017年12月21日発売予定

【ジャンル】錬金術再生RPG
【CERO】ソフィー：B（12歳以上推奨）／ フィリス：B（12歳以上推奨）／ リディー＆スール：審査予定
【ネットワーク対応】 DLC対応、クロスセーブ対応（リディー＆スールはPS4,PSVita間のみ）

【初回特典】
ソフィー：DLCプレジャーパック
フィリス：フィリス用特別衣装（DL版にも期間限定で付属)
リディー＆スール：マリー＆エリーなりきりコスチュームDLC

■関連スレ
ソフィーのアトリエ 攻略質問スレ Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1482040945/
フィリスのアトリエ 攻略質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1478062368/
【アトリエ】ガスト PC総合 2【ブルリフ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1506412347/
ソフィーのアトリエのソフィーちゃんはあざとかわいい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1437712828/
【アトリエ】ガスト総合167【ガストゲー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1499582399/

■前スレ
ソフィー/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part126
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1507893229/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1508333644/

【フィリスのアトリエ】
Q.VITA版で処理落ちがひどい
最初の町から出るとまともになるのでそれまでの辛抱。ver1.02パッチ当てればわりと改善される

Q.VITA版でエラー落ちが発生する
こまめにセーブする。エラーが頻発するなら本体の電源を切って再起動する

Q.ちょっと歩いただけで時間経過するんだけど、時間やばい？
時間は余る

Q.レヴィどこいった？ずっと二人旅なん？
壊れた鍵を直した後、フェーヴェ丘陵の町にある酒場で仲間にできる

Q.掘り出し物を売っていた商人がいなくなった
進めていればまた会える

Q.別のマップにショートカットしたい
ムリ。マップ端のたき火かランドマークに飛んでから徒歩で移動する
公認試験合格するとマップ間移動できるアイテム作れるようになる

Q.牛どこ？
町の行商人から干し草買う。ないならパン買うか錬金して北西のたき火の近くのクエ済まして干し草作る
町外れのたき火から南西に真っ直ぐ進んで干し草置く
または、左下の花園スポット周辺に自分で探しに行く

Q.○○の素材どこ？
ドナの木（木材）・・・フェーヴェ丘陵北西のたき火の少し東の川辺や、町の南などにある流木を破壊
金属・・・乾いた平野帯枯れ水辺のたき火の周りのクリスタルを破壊。または鉱石からインゴットを作る
ドナの長老のお使いの野菜・・・長老の家のすぐ近くにいる商人から甘竹を5個買う
ワームフィッシュ・・・上位釣り竿で釣れる　カイの後ろがおすすめ
ドンケルハイト・・・空島の南西辺りの池のある浮島 箒で飛んでいく
精霊石・・・水中神殿かラビュリントの地下の水晶から採取
ビリビリ水・・・レーベンヴァルトの翠の湖付近で雷雨の時に採取。クラゲ系モンスターのドロップ。ウェイスト・プレイン西の洞窟。

Q.災厄への仕返しでグリフォニアン倒したのに達成にならんぞ
発生してそのまま倒しに行ったら達成にならなかったが、マップ切り替えてから倒したら達成になった

Q.超弩級錬成出来ねーよ！
A.optionボタン押そう Vitaならスタートボタン

Q.推薦状どこで取れるの？
ファーヴェ丘陵 ディオン
白露ヶ森 オレリー
フルスハイム レン
北アオロ雪原 キルシェ
ウェイスト・プレイン ノルベルト

Q.船作ったのにまだ推薦書一枚なんだけど大丈夫？
A.ディオン、オレリー、レン（竜巻越えた後）それぞれ10日もあれば入手可能

Q.試験の受付はすぐしちゃっていい？
受付済ませると街から出られんくなるから注意
受付後、ベッドで寝ようとすると試験当日まで一気にスキップ可能

Q.試験終わったけど次の目標は？
A.好きなあの子とイチャイチャしましょう

Q.コンテナ容量が少ない
立木を叩いたり流木破壊でお手軽チェスト（容量+250）や大型コンテナ（容量+500）のレシピ発想
フルスハイムのロジーからトレジャーボックス（容量+250、1個限定）が買える
所持金5000で金庫（容量+500）のレシピ発想

Q.コンテナ内のアイテムを売りたい
フルスハイムの商人や鍛冶屋なら買い取ってくれる。行商人やファーヴェ丘陵や白露の森では無理

Q.ライゼンブルグついたけど何も起きない
A.直前の道中イベントを逃してる可能性大。洞窟抜けてきた場合に発生。徒歩でマップ埋めれば回収可能
又は湖を渡った後、港町から出るあたりでイベントを見逃してる可能性あり

Q.試験終了後に○○のイベントが進まない
リア姉のイベントを中途半端に進めるとそうなる、リア姉イベント完遂しろ

Q.エリキシル素材って何がある？
一番簡単なのはゼッテルを複数作って覚える錬金粘土

Q.中和剤・虹の発想は？
各中和剤の熟練度をMAX兼、各種類30個ずつ製作する。中和剤は全部で赤・青・黄・緑・白・紫
それでも出なかったらドラゴンを倒して竜素材を手に入れるか空島のドンケルハイト、レーベンヴァルトの木人形の墓場で錬金粘土を採取する

Q.装備素材の発想は？
フリューゲル・・・モフコットを作ってカイゼルピジョンを複数倒す。ドロップする羽根も貰う
ヴェルベティス・・・天衝樹アインホルン・漠域のキンモクジュ（小さい植物系のモンスター）を複数倒す
ゴルトアイゼン・・・シルヴァリアを作ってアイゼン鉱をいくつか採取。黄金色の岩も要るかも？
ハルモニウム・・・ゴルトアイゼンを作って精霊石を集める、もしかしたら深紅の石も必要

Q.武器の発想は？
一部はキャラの個別シナリオで覚える
インゴット、シルヴァリア等のその武器に必要な金属を作って色んなカテゴリのモンスターを複数倒す

Q.防具の発想は？
閃いてる布類は調合しておく。綿ウサギの討伐、玉綱石の採取、ゴルトアイゼンの調合でヒントが出るかも？
フリューゲルを作って多色染料を沢山作れば極彩色ベスト
レシピ本から覚えられることもある

Q.箒はどうやって作る？
試験クリア後グラビ石を複数採取してグラビ結晶を閃く。グラビ結晶を作れば箒も出る
グラビ石はファーヴェ丘陵の北西のたき火の北にある岩を破壊するとたまに入手できる

Q.エアドロップは？
試験クリア後カイに話しかけてレンと協力して竜巻を消す。その後アトリエに戻るとイベントが進む
リア姉のイベントを半端に進めてると発生しない

Q.○○の発想は？
オリフラム・・・フラムを戦闘で使用する。発破用やブラウではだめ
アルマゲイン合板・・・流木を破壊

Q.海底先に進めなくね？
石崩れてる階段をジャンプして上がれ。ver1.02以降ならマップに表示される。
http://i.imgur.com/Z5476Ux.jpg

>>1おーつざーいほーつざっくざくぅぅぅ↑

>>1 ｲｲﾈｲｲﾈｰ

いちおつ

>>1おつ↑↑↑

ガンガンけりまくって木箱やら岩やら壊すスーちゃんで何かに目覚めそう

とりあえず蹴っ飛ばしていくスタイル
https://i.imgur.com/2YxNj4b.jpg

蹴り方がナランチャに似てる

いちおつ
でっきたぁー！↑
は本当にアトリエ史に残る名ボイスだと思う
ソフィーちゃんの声がまた聞きたい

フィリスちゃんはネタボイスが多すぎて名言を決められない

でっ↓きたぁー！↑↑

フィリスちゃんのピンチ時の「ｱﾜﾜﾜ…」すき

没になったあたし(画質粗)
20周年ボックス ソフィー＆フィリス プレミアムビジュアルブック
https://i.imgur.com/9gwK2dv.jpg

いでよ！アトリエー！↑の「ア」の部分めっちゃ綺麗で好き

生放送今更見たわ
耳が壊れるなぁ

フィリスのピーマンいらない！が大人っぽくなってるな
プラフタがポンコツになってる…

スールはキンキン覚悟してたが
リディーは流石に落ち着いてると思ってた

まさか二人共とは・・・

>>14
この画質+ボツ案でも隠しきれない可愛さ

スールの足癖の悪さパネェな
リディーのアクションはフィリスの流用っぽいけど

ラジアータ思い出すわw

リディスルの声少女通り越してもはや幼女じゃん
プロデューサー変わって悪い方向に振り切ってしまった気さえする

ところで
リディスルもCEROはBだよ

落ち着いたタイプと元気タイプかと思ったら両者↑↑↑の系譜だったでござる

14歳にしてはロリ寄りな演技だよな

フィリスさん元からずんぐり気味だったのがそのまま大きくなってあの恵体になったんだろうなあ
お腹が空いて眠れないから何か食べちゃう女子は格が違った

>17
大人っぽいピーマンいらない・・・

なんか過去スレ勢いあるなって思ったら今日 てか昨日ニコ生だったのか

>>8
かわいい

新調合まとめ https://i.imgur.com/xIFjZYu.jpg
?レシピ選択
?触媒選択 →触媒によってパネルサイズと星座・天体パネルが変化
?材料選択 ※双色コランダム・ふたつの力を確認
?材料投入
→対応した色を入れる、または星座・天体パネルを踏むことで
効果レベルが計算されていき、発現に要求される効果Lvに近づけていく
→各素材はそれぞれが持つ"錬金成分"数分投入出来る
この場合はシロヒメクサ１つを３回(青２緑１回)投入している
?活性アイテム投入
調合中一度だけ(?)使用することが出来る
既に着色されたパネルの一部また全てを任意の色に変化させる
ここでは赤色を青に変化させ青色効果を発現させている
?完成
出来ました！経験値が入って終わり。熟練度は消滅した模様

今生放送タイムシフト見たけど、メルさんナレーターとしてもやっていけそう。

今回プラフタが凄いいかり肩に見えるのは首元のリボン？のせいかなw

今作もキャラによってモデルの出来が違いすぎる

ルーシャは凄くいいと思います
プラフタはもうちょっと頑張ってください

足癖悪くて毒舌なスーちゃん大好き

ルーシャちゃんちょっといじめたくなりますねこれは

>>30
乙乙
天体パネルと錬金成分は初見
効果レベルの棒グラフは背が高いところで発現か？
それとも途中隙間が開いてるところを超えたときかしら

プラフタってサブキャラだけど実は戦闘出せるんですよね？ソフィーちゃんとの超絶合体技が見られるんですよね？

合体技（意味深）

簡単なことだけどプラフタ錬金術使ってたってことはやっぱり人間化完了してる線が濃厚かな

人になってまだ身体が馴染んでないから
物の管理もうまく出来ないポンコツ状態なのか

>>38
ユーザーの要望に応えてサブキャラクターになりました

DLCはハインツとフィリスの息子と娘だよ

ルーシャちゃんよりジャージアルトを戦闘で使えて喜ぶ奴って何人居るのってレベルやん

サブキャラとして魅力ある描き方されてるならそれでも良いけどね
仲間キャラだとパーティーに入れてる場合といない場合があるためにメインイベントに絡まなくなるやつらも多いし

>>27
俺の立派な大人のピーマンを見てほしい(ﾎﾞﾛﾝ

>>40
でもソフィー後日談でメクアトも簡単なものなら錬金術使えるようになってなかったっけ？

ルーシャは思っていたよりも声低めだな
リディスルが高すぎて麻痺しているかもしれんが

ガンプレイの時も思ったけどスーちゃんは蹴りの方が強そう

双子揃ってＳキャラとはたまげたなぁ

フィリスちゃんとこたつでぬくぬくしながら一緒にみかん食べたい

ソフィーちゃんとプラフタのカップルは結婚したら子供作っても荒れないのでガストは攻めて欲しい
アトリエたまにはゴールインするカップルいてもよくない？

>>48
トンファーキック思い出した

ビジュアルブックとか欲しいけど高い...

ソフィーとプラフタは家族だからカップルじゃないし
プラフタはメクアトみたいに錬金術作れる道具でも作ってもらったのかな

また戦闘演出長くなってきてない？

フィルムの時の各セットの比較表見やすかったのに今回の見にくいな
よくわからん

>>54
カップルじゃなくて既に夫婦……
次は子作りですね

>>47
ソフィーが作った聡者の標？だっけか
あれを使うと錬金術ができない人でも簡単なものはできるって感じの

あとプラフタのを見てすごいって言ってたから持ち前の腕を見せられてるんじゃないかな〜

錬金術師カップルらしく共同作業で自己成長するホムンクルス作って育てよう

ソフィーちゃんは空間すら歪めるからね
いずれ時空をも凌駕する

錬金術が使えるかどうかは魂じゃなくて
身体に依存するってことなのかしら

今のソフィーちゃんの実力ならプラフタにちんちん生やすくらい楽勝よ

プラフタ「ソフィーは家族」(姉妹や母的な意味で)

ソフィー「プラフタは家族」(ゆくゆくは子作りも考えてそう)

このスレのソフィーは闇堕ちしかけてるな

ソフィーちゃんの両手を合わせて首をかしげてるポーズすごい好き

>>64
だいたいこれのせい
ttps://i.imgur.com/jl9zhZO.jpg

>>66
これは絶対ちゅーしてますわ

ぶっちゃけプラフタはルアードが改心したらソフィーと別れてルアードとくっつきそうだし
ソフィーもソフィーで良い人見つけて結婚して最終的にはソフィーのお婆ちゃんみたいな余生過ごしてそう

ソフィーの新しい私の衣装わりと好きなんだけど大人ソフィーちゃん無理して着てくれないかな

衣装差分くらいであるかもしんないけど、やっぱりいつものが最強なんだよなぁ

>>66
ソフィーちゃんの表情問題しかないじゃん

>>37 >>30
長いメモリに到達すると効果発現で隙間はただの５刻みだね
天体には+2pt,-1pt等があるから算数しながら効果値を調整していく

☼日 ☿水 ♀金 🔘地? ☽月 ♂火 ♃木 輪(♄)土 ♅天 ♆海 (♇冥)

いつものも好き
ソフィーの新しい私の衣装をフィリスちゃんに着せたい

>>68
プラフタはソフィーちゃんのスープを本当の意味で味わうために不老の体を捨てることに未練ないし
この身が朽ち果てるまであなたと一緒と宣言てるし完全にソフィーちゃんに人生捧げる気でいるぞ

これのハイライト消したコラのせいで闇落ちが加速した

24歳になっても汚部屋なソフィーちゃん

>>72
サンクス
隙間は見やすくしているだけか

・幼い頃から両親を失って家族に飢えている
・ソフィーから見たプラフタは人生を変えてくれた大恩人
・プラフタ離れできてないことをフィリスに突っ込まれてたらしている
・整備の描写がアレ


こんなところかな

フィリスは頭の飾りが麻呂眉に見えることがある

プラフタとルアードがくっつきそうなんて描写は一切ない
プラフタとソフィーがくっつきそう(ていうかくっついてる)描写は山ほどある

ソフィーちゃんプラフタにかまってもらいたくて片付けない可能性

リアーネ｢！！｣ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

フィリスちゃんは誰とくっつこうがリアーネがついてくるのさ

新調合で使用回数＋２や作成個数+１パネルを踏み続けたらどうなるんだろう
一度に12個くらい作れるのかな

ガスト「一度に沢山作れるようにしたからコルちゃん(量販店)はもういいよね」

こんなエロエロ八重歯にハロルさぁ〜んとか言われ続けてたハロルさんもう元の道に戻れなさそう

武器や装飾品は一回で大量に作れるようになればいいな
まあ別にフィリスでもやろうと思えばできたけどさ

武器の錬成に関してはエスロジやシャリーが一番楽しかったな
前使ってた武器を素材に新しい武器作れるのが好きだった

>>83
ハインツが得するだけなのでは？

それは許されない

ハインツとフィリスとリアーネの3pか

ソフィー主役で三部作分くらい作って欲しい
プラフタを本→人形→人間→その後くらいまでみっちり頼む

ソフィーちゃんずっと見てたい

だーめ

>>80
プラフタの曲で矢野さんだったかな？がなんかそれらしきことコメントしてたから元彼向けのテーマ曲持ちの重い女なんだよなプラフタ

殺すのは忍びない・・・せや！魂切り分けて男女のガキにしたろ！

人形するのはまあ分かる
自分が本になるのが分からない

スーちゃん魔物への先制攻撃も蹴りなんだな

今までも杖で岩壊したり木を伐採してたりするけどさ、岩を蹴り壊す錬金術士ってやべーよ

プラフタをエロ本にしたい

>>97
ぷにくらいならその蹴りだけで倒せそうだな...

プラフタは本時代にうつ伏せになったソフィーちゃんのヨダレを身体で味わっていた噂が

スールちゃんそんなに蹴ってたらパンツ見えちゃうよ？

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

親父が錬金術師だし錬金術製の装具つけてるんじゃない？
一切設定なしで殺人キックだったら雑過ぎる

クローズト体験会やるのか

クローズとかやってる余裕ないだろう
もっとオープンに体験させてユーザー増やす努力しろよ

残念だったなスーちゃん！
俺はここで君に蹴り殺されるが、パンツの色はしかと目に焼き付けた！！
冥土にて未来永劫語り継ごうぞ！
ククク…クハハハハ、ハーッハッハッハッ！！！

最初に思い出した目的が錬金術の知識を本として吸収してうんぬんでルアードのことは最後の最後まで思い出さなかったあたりプラフタにとってもルアードは昔封印したやべーやつ程度にしか思ってなさそう

てか双子のキャラ良すぎてルアードの存在そのものが蛇足になってる感ある
なんかキモいし

ほんとそれ
クローズとかセコイ真似しないで普通に配信してほしいもんだ

リディーちゃんは服がえっちすぎだしスールちゃんはスカート短いのに中を見せつけてるような蹴り方してるし
どっちもドスケベ女だねハァハァ

>>107
ルアードの人にクリア後コメント無いくらいの空気っぷりだしな
存在をなかった事にしてプラメクアトの3人で錬金術してました、でもあんまり問題ないような

クローズ体験会の申し込みでTwitterアカウントを聞いてくるのは
フォロワー数の多い宣伝力の強い人を優先する為なんか…？

>>111
そらそうよ
より影響力ある人間に良いことだけ書かせるためのクローズド体験会

アトリエって同人にオープンだからそこそこフォロワーいる同人女は有利そうだな 同人誌買いまくったわとか呟くくらいだし

フォロワー数16の俺なら当選確実だな

情報統制の為のクローズとかやるだけゴミだな

そりゃそうだろうな
それとプレイヤーした感想も監視しやすいし

同人にオープンってアトリエの同人なんて凄まじく少ないと思うんですが

クローズはPVにもあったTGS+フィリスとアルトの6人使えるアレだろうな

こんな時のために20万人くらいフォロワーを用意しておくべきだったわ

めっちゃフォロワー多い人にこき下ろされたりしてたら笑う

誰にでもやらせたら９割が批判になっちゃうからな

んなこと言ってもこんなことあるからな
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171018-56263/


β版をばら撒いてみんなにプレイしてもらいましょうなんてことやってるとこ
今はもうほとんどなくなってるよ

体験版として出せってことでしょ

フォロワー数…たったの5、ゴミめ

フィリス19歳「やだ！ピーマンいらない！」

男キャラいる時点でβ版も同然だろ、これ
男キャラのいない完全版をちゃんと作ってくれ！

>>126
成人を目前にしてこの有様である
状況によっては作中でフィリスの成人イベントあるかな

あ、ミスった
正しくは>>125ね

前作のフィリスがあんまりかわいくなかったから、リディーとスールはストレートに可愛く描いてきたな

>>129
あざとさマックスですわ
だがそれがいい

アニメーションのフィリスは可愛かったと思うけど

TGS(Lv20)から成長してバトルミックスもフォロースキルも結構増えたな
けど変わらず一部メンバーのゲージが無いってことは合体技も無いのかも
EVや進行度解放かもしれないからまだわからないけれど
https://i.imgur.com/8io5Wz6.jpg
https://i.imgur.com/TDR2dih.jpg

ルアードと決別するときのプラフタの
あなたが幸せにしたいと願う全ての中に「私たち」は必要ありませんって台詞さえなければ
あの男は無かったことにしてしまっていいんだけどなぁ
ルアードとの別れをプラフタ自身が不幸としてる以上はこのまま終わってほしくない

メクアトにルアードに戻りたいかって聞いたら今原いいやって言いそうな気はするよ
ただし錬金術は使いたいだろうけどね

別にルアードじゃなくても同郷の知り合いが分裂して消えたら不幸だろうけどただそれだけの話
新人格として次の人生歩んでるメクアトと錬金術絡みでちょくちょく付き合いもあるし双方気にしてないだろ

オープンβとかやるのはオンラインまわり調整する必要があるゲームぐらいでしょ
オフゲーならよっっぽど自信がある出来じゃないならやらないんじゃないかな

500年もノーメンテで動いてるメクアトのボディ地味に凄いよね

互いにメンテしあってるのでは

ふむ。参考画像はよ

お宝画像ざっく↑ざっく↑

ソフィーちゃんがプラフタちゃんのメンテしてる画像ください

フィリスちゃんと焼肉行きたい

ステラ「聞き捨てならない」

野菜ばっかり焼いてくれるリア姉

フィリスちゃんとステラちゃんと焼き肉…楽しそう
野菜も食べようね…

焼かれる野菜たちはオスカーに何を伝えようとするのだろう

>>141
プラフタが生身の人間になった後も定期診断（意味深）してそう

ルアードさんならリディスーでアルトとホモりだすよ。

なんでかわいい×かわいいであんなキモガリが産まれるんですかね…？
アトミナベースならまだマシだったろうに

今日もとりあえずフィリスちゃんｐｒｐｒ

>>148
プラフタが内心ルアードキモいなと思っていて可愛くしてあげたのでは

普通に体験版配信してくだしあ

ソフィーちゃんとの体験版出して

あーいうのってアニマとアニムス的なアレで分かれたんじゃないの
だからメクアトはルアードの幼少期と理想的な女性（適当）

コミュ障には体験会1人で行くの辛い…辛くない？

>>154
ゲームの試遊会なんてみんなぼっちだよ

まああまりにも程度が低いユーザーコミュニティだし、
薔薇十字もここには原案下ろさないだろうな
仮に下ろしても、任天堂マルチになった時点でプロパガンダとしか見れなくなるしな

試遊会でバグ取りかな？

残念ながら批評をさせない少数体験会だと思う

応募規約の”イベントやインタビューの様子を撮影して各種広告媒体に掲載するかも知れないがよろしいか？”は恐ろしい

こういうのって本当にテンプレみたいな漆黒のお前らが晒されてて面白いよな

おまえらの御尊顔が拝めるのか

中にはリアルアングリフさんみたいなのがいるかもしれない

三年前のシャリーのときは名古屋でも体験会やってくれたんだけど、最近はずっとトーキョーでさみしい

技名叫ぶの久しぶりな気がする

公式更新されてるじゃん
昨日の生放送のプレイ動画(8分)とキャラボイスの追加
http://www.gamecity.ne.jp/atelier/lydie/movie.html#playmovie

リディーちゃんの声が想像してたのとだいぶ違ってたんだよな
もっとお姉さんぽいのを勝手にイメージしてた

俺ももうちょい落ち着いた感じかと思ってたわ

スーちゃんのエリーコスプレ凄く良いな
リディーちゃんは…どう足掻いても痴女服ってのがキツい…

なんか無理して声出してない？
特にリディーのほう

ニコ生見たらスーちゃんは中の人の地声のが高いくらいだったが

リディーちゃんの中の人、メイドラゴンのカンナちゃんの人だしな
無理して声出してるっていうより、元から声質がロリっぽいから素かと

フィリスって子の声はじめて聴いたけどたしかにやばいなｗ
サンプルボイス聞いただけなのに耳が一瞬キンってなったわ

信じよう
声優発掘に定評のあるガストを

声豚は今日も元気です

フィリスちゃんのモデリングものすげえデブに見える……コートのせいか？
もっとウエスト絞っていいのよ？

アトリエ主役という「枠」を売るんだよ
アトリエヒロイン役が人気声優の登竜門的ポジションになれば
今後枠も高く売れるようになる。

リディー＆スールはロリ声すぎるうえに二人とも声が似すぎてる
正直、お互いを引き立てあうようなメリハリをつけないといかんのじゃないか

ガストが発掘した声優って誰だ

別にガストが発掘したからヒットしてる訳じゃないぞ

イルちゃんの声優は発掘に近いな
声すごい合ってるからもっと使ってやってほしいんだが

フィリスやった時リア姉の声に凄い違和感あった

長老が一番違和感

「声の形」の植野さん役の声優もMVP級の熱演だったのでcvググったら
名前がついてる役が同じ山田監督のうんこマーケットの三馬鹿役しかなかったな

日本のアニメ漫画はもはや脳味噌くりぬかれたみたいなキャラしかおらんから
声優が演技の力量を示す作品自体がほとんどないんだよな
無名の声優が台頭できる環境がない

中の人は安くてかつ事務所がプッシュしてる人を使ってるだけ
その後売れだすのはアトリエやガストちゃんのおかげじゃなく、事務所が推し続けた結果

その京アニですらメイドラゴンとかいう粗大ゴミを作ってしまう時代のサガ

人間の時代が終わりつつあるからどうしようもないやろね
金貸しビジネスを基盤に成立している世界って時点で限界は必ず来る

ほらもうフラメウの中の人忘れただろ

あー変なの増えてると思ったらワッチョイ更新されてたか
もうめんどくさいんで部分NGにするわ
すまん巻き込むぞ

キンキン声ばかりで頭が痛くなるというのも同意するけど
みんな衣装が煌びやかだからキャラが一定数以上揃うと画面がうるさ過ぎないか？

発掘センスある！とか言われて調子乗ってるのか最近は新人使いまくってるよな

ぱっと見のインパクト重視したデザインにしてるんだろうな
だからキラッキラで生活感ないし人数揃うと画面が煩く見える

王子がいちばん地味に見える

>>186
どこ消すと良いんだっけ

センスあるどころかむしろ前から声優選び微妙だとすら思うわ
有名でも無名でも合ってれば誰でもいいんだが合ってない、きつい、無理してそう率高いわ

発掘してるんじゃなくて数撃って当たってるだけだからね
泣かず飛ばずの人も多いよ

ttp://dengekionline.com/elem/000/001/611/1611921/
「ガストさんて…ほら…ねぇ…？」

どっちかってーと悪いのはコエテクだし！
しかし95％できてるのか

センスなんぞというもの自体が空疎でしかない
今年のファッションは○○とどこぞの誰かが決定し、
それに猿みたいに追随する集団をもってセンスあると人は見るわけだが、
そんなもん何の本質的価値もない

ようは人間の圧倒的大多数は魂というべきものが入ってないという現実がある
ぶっちゃけ魂のない人間だけこの地球から消去できるシステムがあれば
世界は一発で平和になる。

二フラムかけたら消えたら面白いのにね、魂のない人間
正直日本とか99％が消えると思うよ

>>194
これはマジで12/21発売来ちゃう感じか
年末腰据えてできそうで楽しみだぞ

ぶっちゃけ戦争は近いうちに確実に起こる
日本の国土は異常なまでにインフラ整備されてるので灰にはならんが、
戦争のあと、そこで暮らすのは日本人ではなくなるよ

最終的に世界の人口を3分の1くらいまで減らして
幼年期の終わりのニューアテネ計画みたいなのをやるだろね

目が冴えて寝られなくなってしまったので最後にもうひとつだけリーク

この世の争いのすべては宗教なのだから、
何かしらの宗教に参属してしまった人間は3分の2の「側」に入れられる可能性がある
ま、関暁夫みたいなのがドヤ顔で選民気取りする世界なんぞ
選ばれない方がむしろ正ルートだがな

>>194本当ォ？(疑心暗鬼)

何気にもう発売まで2ヶ月か
マスターアップって発売何日前なのか知らないけど、そんなに時間ないんだな
延期しそうにないならなにより

ガストちゃん「だが断るッ！」

残り5％で延期するフラグにしか聞こえないんだよなぁ…

ガストが延期しない訳ないしどうせまた延期して1月25日とかになってモンハンに殺されるんだろうよ

>>194
0と100以外は信じるなってのはスパロボだったかな、そんな気分。

>>204
某炎のゲームでは99%の攻撃が外れて1%の攻撃が当たる上に1%のクリティカル引き当てるのは稀に良くあることだからな

>>187
わかる。個々のデザインは悪くないだけどアトリエ独特の雰囲気が薄れてる感じがして怖い

流石にこれだけ延期連発やらかしたら
親のコーエーに怒られたんじゃ

と思ったが、コーエーからして延期癖あるし関係ないか

予算削るために新人起用しているのを「新人発掘してる」と勘違いしてはしゃいだ挙げ句に「褒められて図に乗ってる」とか言い出す声豚
自意識過剰でキモい

>>207
むしろ延期連発するようになったのはコーエーに入ってからだしね

フィリスちゃんと鍋の中の肉取り合いたい

「95％くらいでしょうか。今は不具合を潰している状態です。」

その不具合潰しで迷宮に入ってしまう予感

「99%出来ていますが、あと1%を埋めるために延期します」とでもなんとでも言えるしな

100％出来ていますが120％を目指してクオリティアップ中です

自信たっぷりだし太井さんを信じてみようじゃないか

イルメリアすぐに使えるように延期よろ
DLCとか待てない

>>129
それ分かる
アーランド以来アトリエ買って無かったけど久しぶりに買いたくなってきた

むしろアーランド以降のベクトルの可愛さだと思うが
アーランド買わずに何故今になって食いついたのが気になる

百里を行く者は九十を半ばとす
この言葉の通りにガストちゃんの発売日は当日になるまで信用しないことにしている

細井P担当のブルリフは無延期でバグもほぼ無かったし
個人的にはかなり信頼できるソースだな

この前の生放送、来場5000人くらい？
また売上やばいんじゃないか

フィリスやりはじめたけど
町さまようだけですぐ日数たつから焦るなこれ

街無駄にでかくなっていくからな、気をつけろよ
ほんとは日数めっちゃ余裕あるから気にしなくていいんだけどね

町一周するだけでみるみる時間が経過するライゼンベルグとかいう町

レンさんのアトリエとか行こうとすると大体夜になっちゃってて閉まってる罠

あの水路が邪魔で回るのがクソ面倒くさい町やめろ

でも俺は住むならライゼンベルグよりフルスハイム選ぶわ

最初のエルトナで鐘の音鳴りまくりで時間経過を強く印象付けるから、
冒険始まったとたん不安になった記憶があるな

通しで曲を聴くのがサントラで初とか良くある

>>226
エーデル「ぐぬぬ…」

エルトナの曲すき

プラフタはよくあの服デザインを承服したなと思う
ソフィーも少し突っ込めよと思う
でもプラフタかわいい

女の子は流行りものに弱いからね
レディー・ガガが有名になった時に少し奇抜なファッションが流行ったのと同じだよ

あの世界ではアメリアさんの服イケてるみたいだからな
リディーもアメリアブランドファンなのさ

久々にデキる錬金術士の服を着て鏡の前でポーズ撮り続けるソフィーちゃん(24)とこれをこっそり眺めてるプラフタ

500年で随分流行りが変わった程度の認識なのか
でも街に出るとジロジロ見られてますやん
おかしいと思いつつもソフィーに問出せないプラフタぽんこつかわいい

まともな服でもジロジロ見られるのに変わりないし、現代の流行なんだな程度にしか思ってないだろうな

流行かどうかよりソフィー受けの良さ優先してるだけ説

プラフタさん自分の着てる服みてニヤニヤしてたらしいから素で気に入ってると思う

今までより開発期間が特別長いとかでもないのに延期なしでデバッグとかも自信満々な感じ
ゲーム内容の全体的なスケールみたいなのがこれまでよりいろいろ小さくなったり妥協してそうで心配
結局マルチのままでハード的な問題でもフィリス以上の規模は無理そうだし

チーム制がうまくいったって言ってるんだから信じてあげて下さい

よるのないくにとかブルーリフレクションとかないからうまく行ってるんだろ

戦闘メンバー6人きっかしでこれ以上増えないとか…ハハッさすがにない…よね

延期が無いならそれも順当に思えてくる不思議

正直不思議シリーズは黄昏よりもボリュームダウンしてる感否めないよな
というかPS3〜4の作品ではメルルが一番ボリュームあったように感じる

戦闘メンバーについても絵画の世界をまわる形式になったのとかもいろいろ妥協というか諦めた部分なのかなと勘ぐっちゃう
シリーズ集大成を謳ってるしそう感じさせる内容だと信じたいけど今のところむしろこれまでよりこぢんまりしてそうな感じがな

フィリスで広いフィールドはアトリエに合わなかったみたいですとか言ってたしこれからはリディースールが基準になるのかな

過去キャラ集めることでシリーズ集大成
過去キャラモデルは使い回し多
結果新規開発分量は少なめに

とか？

代わり映えのしない無駄に広いだけのフィールドを旅するより
ある程度コンパクトに区切られた多様な空間を行き来する方がアトリエに合っているのは間違いないよ
色んな素材を集めるのも一つの楽しみなのだから火山氷山森林荒野と色んな場所に行けた方がいい
フィリスみたいに地続きで全てを表現しようとするとなかなかそれが難しい

グラフィックの質とか広さよりはデザイン的な意味で綺麗な景色作る方向に行って欲しい

一番気になるのが絵画の枚数だな
20枚はほしい

フィリスはどうでもいい空間が多すぎた

ほんと無駄に広かった
あれはもうやめてほしい

Y字だけの露骨な繋ぎマップはちょっとみっともないなと思った

>>246
調合メインのクラフトゲーはすでに過去のもの。今や美少女を愛でて遊ぶ鑑賞ソフトなのだから仕方なし。
調合なんてミニゲームで、「でっ↓きたぁー↑↑」とかのボイスにウマウマするのが正しいアトリエ。

昔は硬派な作品だったっていう人ちょくちょく湧くけどホントにそうか？
一作目から露出全開じゃん

>>253
硬派と思ったことはないが、萌えもなかった。なんかすごくドライなストーリー。
とにかく調合するのが楽しかった。

最近はちょっとグレーになってきたけど、エロを売りとするより萌えを売りにしてたよね
なんつーか、エロいよりも可愛いを優先しているというか

そんなところを気に入っている。

アーランドの露骨な百合とホモホモしさよりだいぶドライになってきてると思うけど

>>253
公式自体アーランドからガラッと萌え方面に変えたって言ってるし硬派じゃなくともそこだけが売りじゃなかったってことかと

アーランドでホモホモしいところってなんかあったっけ？
メルルのブラコンしか思い浮かばねえ

黄昏はアーシャエスカと一応男とのペアエンドのルートが史実らしいけど不思議になってからまた百合百合しくなってきたよね
つーかブルフリやらよるくにやらガストちゃん百合大好きかよ

アーシャはオディーリアもニオもいるからペア感ないけどな

船着き場の直線長すぎワロタ

以前は目標に向けての頑張り重視で主人公の性格もカラッとしてたな
今は美少女主人公の可愛さアピールに偏り過だからもう少しバランス考えて

>>258
フィリスはハインツとの男女カプだろ
確か試験前夜に会うキャラって好感度同じだとイルちゃんよりハインツが優先されるんだろ？

戦闘メンバー六人固定変更不可だったらもうアトリエの新シリーズねえな

そういや日数制限の有無ってもう発表された？

おいおいアトリエやっといて硬派とか笑わせんなよ

アトリエに限らずガスト自体が美少女祭りとかやってとにかく美少女推しになったからな
今はいくつかあるコエテクの中のブランドの一つだからガストブランドは「美少女」「RPG」っていう特色のブランドにしたんじゃないか

水着イベントとか温泉イベントは大歓迎だけど普段の服が金太郎なエロさは求めてません

普段からソフィーちゃんprprとか言ってるくせに硬派ってなんだよ
期待のキャラがことごとくサブキャラで賢者モード入ったのか？

ソフィーちゃんprprするよりソフィーちゃんにはプラフタと幸せになって欲しいと思うようになった
俺も大人になった

初期のザールブルグでモブのホモ騎士居たのに硬派はねーよ

ソフィー後にフィリスをやるとイベント密度がマチマチな感じなのが気になる。
開発期間・規模に合わせて作って欲しいところだが・・・。その辺、モデルの可愛さ特化はある意味正解ではある。

個人的には一本道、パーティ固定で良いぐらいだなぁ。
冒険の自由度の関係か、フィリスでは図鑑のコメントがほぼフィリス&リア姉なのが残念だった。

調合のシステムだけ残ってれば
ド硬派になっても俺は構わない

でも固定PTは嫌です

フィリスは開発期間1年しかないのによくあれだけ広いフィールド作れたもんだと思う

協会でつい眠ってしまって目を覚ましたらパメラちゃんの膝の上でなでなで良い子良い子されててびっくりした…

軟派は軟派でも少女漫画的な軟派と萌え漫画的な軟派って事じゃないのか？

てか誰も硬派とか言ってなくね

部分硬派

作家の世界でいえば「行間」がそれにあたるが、
空間に情報をみなぎらせる力はクリエイターの生まれついての資質そのものだからな
冨樫なんかスッカスカでもものすごい圧があるだろ？

基本的にそういう力のないものは創作なんてしちゃいかん

ガスト近作でいえばブルーリフレクションこそがそういう力を秘めた作品といえる

鯉沼・菊池体制下でのガスト売り飛ばし計画にあらがう青の力
細くない細井Pがアーランド時代からのガスト人と知り、なるほどと得心がいった
あれこそがガストが本当に作りたい作品だったということだ

やってみて俺が楽しければなんでもいいよ

>>276
股間が硬派なんだろ

やっぱりフィリスの成長が著しいな
ttps://i.imgur.com/Dqw6ngd.jpg

>>282
ソフィーちゃんの肩えっろ
もはや性器じゃん

>>282
やだ……フィリスちゃんすごいイケナイお姉さんになってる……

24歳のエロさがはんぱねえな

>>282
フィリスおねーちゃんにあまあましたいよぉ……

こっちの方が全体図大きいのか
ttps://i.imgur.com/54O9imQ.jpg

これでフィリスちゃんが↑↑↑のままだったら…

イッツあビッグパイオツ

アトミナちゃんかわいい、元がルアードとかうろやろ

>>287
これな憧れのお姉様ですわ

>>287
この絵を見てふと思ったが、
この双子がそれぞれソフィーの弟子とフィリスの弟子にわかれ、
お互いに殺し合うゲームだったら面白かったと思う

サガフロ1のレッド編とブルー編みたいなもん
錬金術の奥義は一子相伝だからな

>>287
このあとベッドでねっとり性技をレクチャーしそう

>>287
あ〜脳が溶けそう

>>287
フィリスおねえちゃんしゅき！しゅきぃ！

>>288
元気にピーマン嫌い言ってたぞ

>>287
スールは完全に良い子モード入ってるな
抜け目ない

リディーちゃんの目がキラキラしてるから相対的にスーちゃんがレイプ目に見える

フィリスちゃんに後ろからおっぱい押し付けられたい人生だった

>>298
だがそこがいい！

ソフィーもフィリスも双子に胸押し当ててるしフィリスちゃんに至っては脇に手差し込んでるし何なの？

まっさきに押さえるべきファクターは何か？
そう、コルである。コルの身柄を押さえた側が圧倒的に有利になる
コル人形の中に本物のコルが入っているという都市伝説・・・
まずはこの周辺で巡り駆け引きがはじまるだろう

現在はアダレット王国の博物館に展示されているらしい

>>287
リディーまんまぁしゅきぃ

腋のリディーと足のスーちゃん
どっちが人気あるの

>>287
ソフィーちゃんの表情と肩と腋のスジと胸の谷間と腰のラインがエロすぎる

フィリスがリディーの脇に手突っ込んでるように見えて俺は

やべえなこの絵
ソフィーフィリスやべえな

フィリスちゃんは何を思って舌を出してるの？

食欲旺盛だから…

ソフィリディスーちゃんにお腹一杯食べさせてあげたい

アトリエキャラで今回のフィリス一番好きかもしれん

このソフィーちゃんはコミックアンスリウムの風格あるわ

リディーちゃんとスールちゃんなんていう美味しそうな愛らしい双子姉妹が側にいたらフィリスおねーちゃんも舌なめずりをしてしまうね…

これフィリスちゃんリディーちゃんの脇に手入れてない？えっ？

>>287
ママが多すぎる・・・

あの芋みたいなフィリスちゃんがすっかり男を知った顔になってる

3Dモデルはやっぱいまいち微妙な気がするが

てかサムネだとスーちゃんデフォで眼のハイライト消えてて怖い

ソフィーちゃんのお姉さん具合やばいな
ほんとにかわいい

>>316
ハインツ「フィリスは俺が育てた」

ソフィーの表情、スーちゃんの目
これは

ハインツネタは冗談としても面白くない

私の母になってもらいたい女性がいっぱいだぁ…

23歳の色気むんむんのコルさんください

ようつべの20周年記念放送がリアルタイム80人前後しか見ない理由がここにある
そこらの木っ端ユーチューバーよりアクセス稼げないのがアトリエの実像
ようするに素で気持ち悪いんだよ

間違いなくアトリエは歴史に終止符を打つべきIPのひとつ

ハインツ推しいるけど魅力教えてほしいわ
人間としてもあのクソ無理

フィリスちゃんといいイルちゃんといいどうして舌出してるの？誘ってるの？

リディーちゃんは「まんま……まんまぁ…♪」って抱きついたら仕方無さそうに柔らかく頭を撫でてくれそう

ハインツは男キャラの話題ナンバーワンだな

肩出しソフィーちゃんの大人の色気がすごい
鎖骨のラインがたまらない

フィリス何があったんだってくらい姉貴になってんな
フィリスにしてもソフィーにしても野暮ったさが童貞殺しではなかったのか…これはこれで良いけど

ソフィーちゃんはプラフタといっぱいやってるからね

ラブリーフィリス（直球）

ぶっちゃけリア姉より大人っぽい

ティキソー組だけ切り離すとハイライト消えてるせいでソフィーにレズ調教されたスーちゃんみたいに見える…見えない？

ハインツ云々より、男キャラの存在自体、今のアトリエには異物でしかないわ
いい加減女キャラオンリーにしてくれ
せめてパーティに加入するメインキャラだけでも、女だけにするべきだ！

男アンチ君ﾜｯﾁｮｲ変えまくるの止めてくれ

フィリスちゃんちょっと手が滑ったらリディーちゃんの胸に入っちゃうな

一瞬ムッとなったけど、確かに「今の」アトリエには男キャラは半ば義務感で入れられてるような感じになっちゃってるのは事実かも

「闇の左手」や国産SFでは「紫の砂漠」「詩人の夢」らへんの制度を取り入れれば
女性オンリーの世界観も構築できるが、ガストやコエテクに集められた社内スタッフって
フツーに創造的霊感は降りてないからまともに料理はできんよ

そして何より、受け手である客が魂なき家畜しかおらん
なにも響かぬものに対して誰が曲を奏でようか
短期に安定して4〜5万売るだけの錬金術として永遠に作業し続けるだけよ

不思議シリーズは男キャラ不作だよな
ステルクロジークラスのキャラが1人くらいいても良かった。

昔のアトリエは乙女ゲーの攻略対象みたいな男キャラがいっぱいいたのにな

昔乙女ゲー出したんだし女だけのアトリエも出してみればいいんでない

男がいらないんじゃなくてクソキャラがいらないんだよなあ……

吉池氏が初期のアトリエは乙女ゲー参考にしたとかそういう感じのこと言ってたな

ステロジーみたいに絡み多いわけでもなくキースみたいに話の鍵握ってるわけでもない
いてもいなくても影響無いキャラしかいない不思議

男キャラなくすんじゃなくてちゃんと印象に残る男キャラが欲しいんだよなあ

>>346
グンナル先輩って偉大だわ

>>298
>>334
リディーも笑ってるようで割と「どうしよう…」って顔に見える

キャラクターを魅力的にするものは何か
それは物語性であって、
物語性を廃することにアイデンティティーと量産性を見いだしたアトリエに
本質的な意味で「魅力あるキャラクター」を生み出すのは不可能

家畜たちはただ見た目の絵面が可愛ければ思考停止で発情しだすが、
しょせんそれも本質的な魅力とはいえるものではない
ただ、絵が可愛いだけにすぎん

ハッキリ言うがアトリエは一度シリーズを畳んだ方が良い
もっとまともな客に向けて、しっかりとした創作を仕切りなおした方が良い

男をキーマンとして主人公の近くに置かない手法が悪い
プラフタやリアーネポジションが男だったら必然的に目立ったろ

プラフタが男だったら今頃ソフィーちゃんの娘が主役になってるよ

あるいは、ガストの有能なスタッフが活躍の場をほかに移すかだな

リアーネが男だったら絵面的に問題がありすぎるな…

リアーニか

正直、プラフタのポジションは声を子安辺りにして男にした方が萌え度上がったと思う。
ルート分岐でどんな人形ボディになるかが分かれる感じで
スナフキン型からゴリラ、果ては美少女まで

ところでA3のアクリルプレートって何？まな板？

>>355
魂ない分際で口を開かん方がいいぞ家畜
夜寝る前に「二フラム」と百回唱えてから寝て見ろ
たぶん朝にはお前消滅してるよ

>>355
ホモは帰ってくれないか

女キャラでも曲芸士か旅芸人か忘れたけど地味なのもいるからただのポジションの問題だな

渋いおっさんが足りない

>>356
まあ、絵が描かれたアクリル製の板だね
この前のライブのプレミアムシート用とかでガストちゃんは何度か特典で使ったことある

>>361
用途不明でいまいち想像が付かないから次の生放送でメルに紹介してもらいたいわ

アトリエには日常感大切にしてもらいたいからなぁ
女だけの世界だとか仲間が女に限るとかは
なんか設定つけるにしても「ファンタジー世界の普通の日常」から外れてく感じで

ファンタジー世界の普通が何なのかは設定によるんだから言ってること変だぞ

フィリスお姉ちゃん・・・

素直に「俺の思い通りのアトリエじゃなきゃ嫌だ」って言えばいいのに

日情感を大事にするならまずうんこから始めないとな
排便をしないとか生命体としては認められない

隠しパラメーターとして口臭も設定しないといかん
自分では気づけないので会話したときの仲間の反応に注目する必要がある
モニカは付き合いが長いので呼吸するタイミングで完全に見切っているので注意な

パメラちゃんが出なきゃ絶対やだ！！！！

>>362
紹介はやりそう
前はあの役ツッチーがやってたんだよな

用途というと写真立てのイメージで飾るとしか言えないが、まあ紙や布では無いので濡れても平気という意味ではb…何でもない
ttps://i.imgur.com/Zjb48YL.jpg

パメラは声優を変えましょう

新作はVRでお喋りに混ざれるオマケ的な要素入れてくれないかなぁ
グラフィックかなり作り込んでるし絶対に需要あると思う

確かに谷井は苦手だなあ
もっと似てる人に頼めば良かったのに

>>370
>>372
やだぁ！！！！

グラフィックかなり作り込んでるってどこの誤爆だよ

パメラは声もだけどキャラどうにかならんかな前はここまで変じゃなかったような
マナケミアでおかしくなってアーランドで本格的に壊れた気がする

グラフィックの進化によってブランドを立て直したのがロロナ
ソフィーもグラフィックで話題になり10万本売れた

そしてフィリスで劣化するや売り上げ4万本に急転直下したのがアトリエ
当時フィールドを広げる判断がされたのは、しょぼグラをカモフラージュするためだろう
言うまでもなくリディスルはフィリスより売れんよ

ぶっちゃけ3万割ったら菊池が零コースにもっていく未来しか見えないけどね
任天堂にとってもアトリエを独占できるので爆死のがお得だろな

アーランドのはともかく不思議のパメラはただの無難なおばあちゃんキャラやん…どこが変なんだ

マナケミアのパメラは物理無効とか尖った性能してて面白かった

>>364
とはいえアトリエは日常系RPGで売ってるわけでなぁ
そりゃファンタジーなんだからこの世界では世界征服をもくろむ敵と決死の戦いを続けるのが日常です、とか言えるかもしれんが
そうじゃない方向性なのは解るだろ
ファンタジーの日常と言ってもイメージされやすいものがあるという話だ

トゥーンレンダリングの中ではかなり良い方じゃない？
ホライゾンとかメタルギアみたいなリアル寄りのとは違った良さでアトリエのキャラグラフィックかなり好きなんだけど

パメラちゃんのお膝の上ですやすや……

>>369
なるほどアクリルフォトフレーム付きのポスターか
イラスト刻まれたまな板渡されてどうすんだと混乱したけど理解できましたありがとう

ゆーげんの目のサイズNOCOに影響受けてデカくなってんな

>>376
グラが進化？売れないグラビアアイドルがAV落ちする如く、萌え豚にかってもらえる方向に舵きっただけやで？

体験会当選したやついるの？
受け付けのメールには当日中に連絡来るってなってたけど普通に考えたら締切日に当選連絡は来ないよな

パメラちゃんの温かい母性依存症の赤ちゃんになっちゃうよぉ……♪

フリッツって地味に皆勤賞なんだよな
旅に行くとか行ってたチンポジ騎士とは扱いが違うな

自己解決
まあ48人なんて当たらんわな

>>388
一応まだキャンセル待ちの可能性はあるみたいですぜ

>>387
チンポジさんもマティアスの上司だし出てくるんじゃ？フィリスでも出たから皆勤賞リーチ

アトリエシリーズはどっちかというと世界を破壊するRPG

ひとつの世界にて「王国の鍵」を与えられるものは三人しかいない

忘れるべきではない
そのひとつは常にパメラさんのものだとな

そして二つ目の鍵は人形にされた哀れな少女のもの

最後のひとつは、最後に生き残ったものに与えよう

パメラはマナケミアでは超火力出してたよな

ファンタジー世界の普通？
ファンタジーなのにジャガイモが存在するのはおかしいな(異世界ジャガイモ警察

人工太陽作れるならフィリスちゃん核兵器も作れるよね…

Ｎ／Ａ定期

水爆は太陽と同じ核融合で燃えてるから
フィリスは実質的に水爆を作ったようなもんだな

新プラフタを見るに完全な人間を造ってしまったソフィーちゃんは神様に喧嘩売ってますね…

ソフィーちゃんが神様なのではないのか

妊娠して新しい命を増やすってすげえと思ったけど
作っちゃうのはマジすげえよな

ブルーリフレクションのように、アトリエもまともなモデリング出来ないのかね

今作は爆弾系も作り込めば超絶馬鹿火力出せるようにならないかなぁ
原爆レベルの爆発を錬金術で無理やり指向性持たせたアイテムとか欲しい

ブルリフがまともなモデリングみたいな言い方だけどあの方向性はあんまり好きじゃないです

ＤＯＡのアトリエコラボは凄まじく合わないが、ブルリフは凄くにあってるな

ブルリフは原種のモデリングどこがやったのかが気になる
単にデカくてディテール多いからすごく見えるだけか…？

ID被った

95%完成してるらしいけど残りの5%ってハインツか？やったな！

絵師のイラストがそのまま動いているよう、ってのがガストの魅力だと思っているが
ブルリフは背景も含めてそれを最大限実現しているんじゃないか
要はメル絵に対してあのモデリングが最適解だったということだろう

ブルリフは良かったけど他はお世辞にも絵師のイラストがそのまま動いているっていうのとは程遠いかな
堂々とそう言えたのはフライトユニットの頃だと思う
黄昏とかどれもすごかったし最大の魅力を手放したけど今後に期待するしかないな

パメラちゃんにベッド押し倒されてジタバタしている所に首元に噛みつかれて歯形マーキングされたい

>>402
コア無でパルミラワンパンレベルのダメージ出せただろ

神になったソフィーちゃんが次のシリーズの世界を創造するという華麗なバトンタッチ演出

プラフタは既に紙になってるな

世界中の人間が人形にされそう

髪も作ってくれ

ロロナ先生、出番ですよ

なんでフライトユニット切ったのかほんとわからん
内製に切り替えるにしてもあのレベルまで安定して作れるようになってからじゃないと評判ガタ落ちだろ

ドラクエ終わっちゃってリディスー出るまでやるゲームないなあ

今年発売されたゲームで遊べそうなん一杯あるじゃんアゼルバイジャン
特に3月辺りのやつ。旬の物が良いってんならゆうなま、シャドウなんちゃらとか

フライトユニット側がテイルズとかと仕事するようになってアトリエを切ったんじゃね？
ロロナの頃と比べるとフライトユニット本当に凄くなって感慨深いものがある

内製はもうちょっとなんとかならんかな

ひたすら練習だけさせておくわけにもいかないから本番用のを作らせながら学ばせるのはまあ普通
半分フライトユニット、半分を自社って言う過程を経てるし一応気を遣ってはいるだろ
ただ1作限りではなく不思議シリーズはずっとその体制で行くべきだったかもしれないな

>>420
フライトユニット側の見る限りそれはない
ガスト側が一方的に通告無しで切ってる

>>422
子供じゃないんだからさぁ通告なしとかありえんやろ

どうせ根拠もソースもないだろうけど

はぁ…なんで調べもせずにガキに絡まれんだよ

>>418
俺と一緒にドラクエ10しようぜ

>>418
まとめ買い半額のやつでホライゾンとイース8セットで買えよ

通告無しで切るのを確実なソースで知ってるのなら社員としか思えないが

ソースは2ch

俺が、俺たちがソースだ

ファルコムも最近モデルいいけどあれはどこの会社なんだろうな

ソーっすかぁ

フラユニ代表が次のアトリエ出るの知らなかったみたいなツイートしてたからってやつかな

そもそも作品単位の契約だろ・・・
通告ってなんだよ・・・

フィリスちゃんもとうとうお姉さんかあ
でも中身ほとんど変わってなくてワロタ

来月のフリプでフィリス来ると信じてるんだけど、来るよね？

お姉ちゃんは妹があんなギャルっぽくなっても許容するんだな
あの地底みたいな場所にずっと隔離しときたい歪んだ性癖の持ち主とかじゃなくて良かった

来ないと思う
毎年フリプに出すようになったら新作買う人減るじゃん

信じよう
フリプに定評のあるガストを

言うほどフリプ出てないだろ

ソフィー早くフリプ化したせいで糞イメージがすごいわ
フリプ化判断した無能切れよ

フィリスちゃん見た目成長しても中身変わってなさそうだから簡単に酔わせてお持ち帰りされそうだね…

黄昏だけフリプをすっ飛ばされている不思議

ソフィーをフリプにしたのは有能だった
おかげでアトリエ及び不思議シリーズを知ることが出来た

フリプはなくてもセールはあるやろ

なぜかアーシャだけDL版ないんだよな

>>443
そうなの？トトリの残りと新ロロナやって、リディスーの前に触りたいんだけどディスク買うしかないのか

plusはある
PS3版はないっぽい

パンツ作り込んでるくせに見せないとか気取ってんじゃねぇですよって感じだよね

PC版でエロmodでも作れば？

エロならカスメでトトリ二種、ロロナ、ミミ、ソフィー、コルネリア居たな
相変わらずアーランド人気が強い

これや
本当にMOD作者有能
https://i.imgur.com/AqhMIE9.jpg
https://i.imgur.com/3fHhgNT.jpg

メルル姫はどこ…？

体験会に当選したんだが、開発者に質問して欲しいことある？

メルルちゃんの谷間に垂れる汗を舌先で舐め回したいよぉ…

不思議シリーズは世界設定投げっぱなしで終わるのかどうかは気になるな
黄昏三部作のもやもや感

いまからでもイルちゃん使えるようになりませんか？

前作キャラはDLCでパーティ加入しそう

ステータスの装備効力が何なのか見てきて欲しいわ
装備補正でステアップなのか、効果や特性にも乗るのかとか

いい加減に剣ぶら下げて冒険家やってるのに参戦しなかったティアナちゃんをですね…

>>451
サブキャラのPT入りDLCの可能性について頼む

>>451
フォロワー何人の猛者なの？

>>451
岡村どこいったか

サブキャラのPT関係は気になるな

まあ不思議シリーズの世界観というか重要な設定はソフィーのアトリエ時代でケリをつけてますし
プラフタとソフィーの今後くらいだよ、回収しなきゃいけない設定は

サブキャラDLCめっちゃ気になるわ

後フィリスのDLCなんで見知らぬキャラだったかも

フリプに対するネット上の価値認識は、>>438のような
PS側の優位を歯軋りするゲハ勢力によりボロボロに貶められてるからね


もとよりゲームは発売から1年もまてば定価の2〜3割の価格帯に落ち着く
発売日に新品で買わない層は、中古待ちだろうとフリプ待ちだろうとどっちも変わらん
中古の場合メーカーには1円の金も入らないしな

フリプの真の効果は>>441のように
膨大な数の新規層を開拓とそれにともなう共通の話題ベースの拡張による、
ファンコミュニティの拡大にある

うむ。と言いたいが過去作の誰かが抜けてる気が…
https://twitter.com/GustAtelierPR/status/921594354539442177

外伝はともかくメインで抜けてるっけ

ゲームとおまけで2万5千ってかなり攻めてる値段だよな
お前ら買うわけ？

>>458
OK、それプラス今後の全体的なDLCの展開聞いてみる

>>459
200人もいないで

>>465
ハゲルさんがいないな

ハゲルさんはすでに「王国」へ旅立った
ふたたび目の前に姿をあらわすのは2019年の初夏を待たねばなるまい

>>467
GSコンボで予約したから33000したぞ

>>394
ファンタジーの原典たる指輪でじゃが（Tater）があるので
ファンタジーではじゃががある方が普通

>>465
ヴィーゼが足りないな

ヴィーゼはトップクラスに好きなキャラだけど、PT入りするの最終盤だしなぁ
というか、錬金術士じゃないのが二人ほど混じってる気がする

イリス２はW主人公だったよなヴィーゼ外すなら他の片割れも外しとけよ

結局PS4版をワングーで予約してきた
スーちゃんの太ももすりすりしたい

W主人公というには無理あるわ

王国の住人がまた、ひとりーー

その名はヴィーゼ

>>451
モデリングの劣化についてどうお考えですか？魅力のあるキャラクターが売りのゲームでモデリングの劣化は売上に大きく影響があると思うのですが、なぜフライトユニットを使わなくなったんでしょうか？

>>479
売上云々は分からんだろ
日本市場は据え置きのすそ野が狭いし、海外含めトータルの売上が急減しない限りは動かんと思うが
逆にスマホ向けゲームの場合は日本市場の存在感が滅茶苦茶デカいから経営判断が変わるかもしれんが

>>468
絵画の枚数についても頼む
どれくらいボリュームあるか知りたい

>>481
絵画DLCあるでこれ

過去作の世界に行ける絵画とかワンタンあるでこれ　もぐもぐ

過去作の絵画でルアードやナルザスのクソ理不尽亜種とかと戦えるとか？

不思議な絵画だしスチル多いことを願う

>>480
ソフィーの売上本数17万本から考えると、全てのメインモデルをフライトユニットにしても利益でると思うが。

フラユニはGE、コードヴェインとかテイルズとか大型タイトルやってるし厳しいんじゃね

>>451
現段階で決まってるか知らんけどアトリエ新シリーズの方向性とか聞けたら聞いて欲しい

フラユニ「ガストは今年もアトリエ作ってたんですか？我々は今回もアトリエに携わるつもりだったのに(笑)」

これがマジモンだったらカワイソうだな

ソフィーの売上本数17万本は日本・アジア合算
フィリスは国内初週4万

確かに数字の上ではフライトユニット待望論は仕方ないが、
スマホゲーのハイエンド化で相当なギャラになってるであろう上、
ゲハ漬けの神風動画の社長ほどではないが、ネットにかぶれてじわじわPSネガネガやってたので
普通にもう必要ないだろ

>>482
春画の世界だな！？

今更プレイ動画見たけどみんな声高くなってない？
プラフタの落ち着いた感じがなくなってて寂しい
でもソフィーちゃんは相変わらずなんで満足です

>>489
昔はアトリエをやらせてもらってますとかメディア広告で言ってたのに、

今じゃアトリエに関わって無かったことになってるからな。


昔
http://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120730059/

今
http://www.flightunit.co.jp/

最後の王国の鍵はやはりプラフタに捧げ持つべきであろう

与えられるべき役割は語り部こそがふさわしい
その美しい声ゆえに

アトリエにっていうかガストの作品一切に関わらなくなったからやっぱなんかあったんじゃないの？
どっちのせいかって言えばガスト側に

>>493
フライトユニットってこんな小人数だったのか…

お姉ちゃんがデレデレってのは嫌いじゃない

東京で30歳時の年収が500万しかないのか、地方と同じ給料だな
ゲーム業界は大手以外はかなり厳しいのね

>>498
さすがにそれは夢見すぎ

フィリスの初週売上は内訳をみるとそこまで問題無いんだけどな
ソフィー：PS4 30,759　PSV 25,805　PS3 11,542
フィリス：PS4 27,372　PSV 16,153　なし
フィリスPSV版の酷いアプリケーションエラーを考えればPSVの売上減少分は妥当っちゃあ妥当

ガストというかコエテクのせいでは

初周なら関係ないんじゃね？

初めてアトリエシリーズに手出したんだがソフィーとプラフタかわいい

コスト削減でモデル劣化とバグ爆発させて売上落とさせたなら、
株主から相当圧力掛けられそうなもんだがな。
利益のためにコストダウンして利益が出ませんでしたとか無能もいいとこだろ。

話の繋がった続編だけあって売上の伸びしろはどうしても少なくなるし
結局フィリス自体より前作ソフィーがユーザー満足させられなかったってことかと

逆にPS3ユーザーどこ行ったってなるんだが

ソフィーはエリー以来で久々に合成が楽しいと思えたアトリエだったから
個人的には大ヒットだったんだけどなあ。

スチーム版でもソフィーは高評価で、フィリスは並み評価だけどな。

日本語非対応のせいで日本のユーザーが低評価入れまくってるソフィーの方が高い評価なんだよな…

>>506
アトリエのためにハード買うほどでもない、ってだけだろ
ソフトのためにハード買ってくれるのが当たり前ならスイッチで出さんでもいいことになるし

ソフィーちゃんつおい

>>495みたいにフライトユニット側の立場過剰に見てるやつって何なんだろう
仕事の依頼が無ければ受けようが無いだけだろうに

フィリスPC版はグラフィックの劣化がひどかったのが原因かな
ソフィーは2Dアセット以外は劣化していない
ブルリフは劣化が叩かれた結果改善されてやっとPS4 Pro越えのグラフィックが実現した

ソフィーちゃんとかいう女神

ソフィーの方が安いのに出来がいいのか
フィリスPC版確かにグラ汚かった気がするな…
言語設定で○と×の入れ替えすらしない適当な移植っぷりで速攻やめたけど

>>512
ほんとにな
ガストがコエテクに吸収される前は社内で作れないからフライトユニットに外注してただけで
コエテクは高い3DCGモデリング技術持ってるんだから社内でやってるだけだろうし
なんかあったもクソもない
依頼する必要なくなったから依頼してないだけだよ

リア姉尊い
頼むからリディスールでも使わせて

コエテクさん無双シリーズでオープンワールドに手出しするみたいだけど
アトリエシリーズも錬金そのままにアクションになったらそれと相性良さそうだなあ
無双シリーズってガワだけ借りてくるの得意だし無くもなさそう

必要無くなったとは言うけども明らかにクオリティは下がってるんだよなぁ

やっていけてないから売上下がってるのにな。

売り上げが下がったからモデリングの発注ができなくなったんだよな

DQH2で2Dアニメ風のキャラをうまく3D-ARPGにして
広めのフィールド探索させるようなものは作ってるからな

クオリティや売上云々は外注に出すことで余計な金がかかるってことを全く考えてないし
3Dモデルをアクションゲームとして動かすことも考えてないだろう
無双スターズにモデル流用してソフィとプラフタ出せてるわけだしな

>>521
ソフィーの制作費は5億円くらい
http://openworldnews.net/archives/1044341193.html
売上は6000×17万=10.2億円

5億円くらいの利益はあったと思うが足りないか？

>>464
で、でもいつか黄昏シリーズもきちゃうのでは、、と思って買い控えしちゃう可能性も微存(´・ω・｀)
nowでプレイしてるけどおもろいわ黄昏シリーズ

メーカーの売りは6000円じゃねえだろ常識的に考えて

>>522
その余計な金がかかる方法＋更に金嵩む延期もアリアリでやってきといて今更金かかるからって言われても説得力ないし
別の作品でも流用出来るから元作品の売上（とクオリティ）下がってもいいってそれ本末転倒って言うんじゃ…

>>525
一応通常版の定価は6800円で安めに見積もって6000円にしたんだが、
仮に5000円の利益だとすると8.5億円で差額は3.5億円。

>>523
どんな計算だよ・・・
小学生でももっとまともな式出すだろ

五億円の女ソフィー

>>524
そのゴミに触れるな

>>515
ブルリフはまともに出せたんだからフィリスもアップデートで修正しろよと思う
AOが欠落してるせいでエルトナの薄暗い雰囲気が台無しになってるし
テッセレーションが利いてないのか階段の表現もひどかった
なにより2Dアセットは720pしかない

一般人はまず聞かないような単語連発してるけどそういう仕事の方？

テッセレーションとかPS4の機能なんだからマニアなら知ってるでしょ

>>527
小売は奴隷かボランティアか何かかな？

あの芋臭かった？フィリスちゃんが肩むき出しにして舌ぺろしてると思うと都会の女に何かされたんだろうなと考えてもうワクワクが止まりませんよ

ソフィーちゃんはタダでやらせてくれたよねフィリスちゃん

>>526
やってきといてもなにも、ガスト単独のときは自社で作れないから
金積んで外注するしかなかったわけで、説得力ないとか言われても困るんだが
クオリティ下がって売上が云々は単純にお前の主観だよ
お前さんの意見だとフライトユニットに外注したシャリーも爆売れでしたじゃないとおかしいから

ユーザーとしてはモデルはクオリティの高いものを出して欲しいなと思いましたまる

グラフィック面で唯一褒められる部分だったのにそこケチって目に見えて劣化するのはアホくさいわ
せめて不思議シリーズだけでもソフィー方式でやっていけばよかったのに

アトリエを評して、グラが唯一褒められるとかエアプすぎるでしょ…

トトリがグラとシステムと難易度が全部立ってて、近年稀に見る良曲揃いで一番良かったけど、
やっぱ初見ゲームオーバーは今の時代だと硬派になっちゃうんだろうな

違い分からんしどうでもいい
新作のモデルかわいいし
つかSTEAMのソフィーとフィリスの評価はフィリスの価格高いからだぞ
日本語抜いた29$と日本語入れた59$の差がまんま出てるだけ

フィリスさんに筆下ろしされたい
でも中身は↑↑↑のままなんだよねぇ…

グラの中で、だろ
グラが唯一なんて言ってないな

>>541
普段幼い言動してる子がその時限り色気出してドキッとさせられるかもしれない

アーシャからこのシリーズやってるけどフィリスで初めてキャラキタネエと思ったわ

>>542
すまん>>538、読み間違えてたわ…

>>539
トトリは初見バッド食らってももう一周折れないでやろうと思えるかが分かれ道だろうなあ

バッドで投げた経験から期限無しがいいって人も試しにもう一周やってみて欲しいと思うわ
一周目の知識のおかげでサクサク進められて多少なりとも上手くなってる事を実感できるからすごく楽しい

>>534
http://d.hatena.ne.jp/tuya/touch/20090610/1244560684

>>545
そんな日もあるさ眠い時間帯だしね

よるくに2のほうもDLC近日公開！から1ヶ月以上経ってまだ配信されてないしそうとうブラックというかごたごたしてそう
延期とかデバッグとか本当に大丈夫なんだろうな

コエテクは売れなかったタイトルのバグ放置でDLC配信もなかったことになったりするよ・・・

Pが変わって新体制で細かくチーム分けしてるらしく延期なし断言してた
よるくに2はもうダメだろあれ

ブルリフのPは延期なしで発売した実績があるし、そこまで言うからには期待している
立て続けに延期を重ねた前作までの無能は外されて当然

んー自分としては他社IPに力を注ぐあまり自社IPがおろそかになってる印象あるなぁ(´・ω・｀)

ドラクエなんかは結構感動したんだけど、無双☆、討鬼伝、よるくに2、自社IPものの大半がこけてんのが残念よお(´・ω・｀)
討鬼伝2がオープンワールドwwだったから三國無双にも期待してないなぁ

>>531
うるせーよ嫌ならPS4版買えやカス

「延期なしで発売した実績がある」って言われるのがもうすごいよ
しないのが普通なのにここの場合マヒするくらい当然のようにしてるからな

延期しない、致命的なバグがない
この2つはあたりまえのことなのにガストちゃん的にはかなり高いハードルだからな…
まあ今回は期待してるよ

>>535
DLCで大人の階段上ったんだろ

他社IPといえばFE無双は責任問題級の大失態だった
任天堂信者は一斉に同じ言論を唱えるので、人為的に世論介入可能だから
ネットに振り回さるとコロッといかれちゃうのよね

使い回してなんぼの無双なので商魂セガール級のコエテクのこと、
FE無双のアセットを活用してファンタジーARPGを作る流れになるだろうな
もちろん、PS4向けに

5FP5 N5N5 BAK6

>>547
その記事とお前の「安めに見積もって6000円」って発言全然一致してないな
しかもメーカーが小売りに直接配ってる訳じゃないからメーカーの単価はさらに低いんだよなぁ
まあその分一般的に公表される売り上げ本数ではなくそれより多い出荷数との掛け算になるけどな
もう少し社会の勉強したら？

誘ってるの？
https://i.imgur.com/gn3JT79.jpg
https://i.imgur.com/b7l2tyt.jpg

>>561
きっとソフィー先生に実験と称して色んなことされたんだろなあ

フィリスお姉ちゃんに甘えたい

おっひるーおっひるーとか言いながらごはんにされたい

シリーズだと後になるにつれ売上落ちていくから20周年記念が3作目ってどうなんだろうな
まあ中途半端に2作目より良いのだろうが

フィリスちゃんを見てるとお腹空いてくるね

>>562
イルちゃんはともかくフィリスはハインツとの影響だろ

>>565
せっかく体制も変わって20周年のチャンスだから
不思議は２作で打ち切って新シリーズで仕切り直しで良かったと思う

https://youtu.be/K0iMrUnqXXk
OPのアニメはどんどん良くなってるなぁと思う
フィリスのOPのピアノと歌の楽しげな感じが好き
イリスの1990年代感溢れるOPも当時の流行りを感じれて良い

プラフタやらで伏線あったのに打ち切られたらさすがに気分悪いわ

俺は黄昏の中央編を未だに待っているぞー（小声

20周年が来るのは前からわかってた訳で
不思議を2作で畳める構想にしとけばよかったということじゃね
最初の案みたいに過去作の世界にいけるのなら20周年が3作目でも
良かったのにね

20周年なんて踏み台に過ぎないから

不思議シリーズやったこと無いから安いって噂のsteam行ったら日本語に対応してないってどういうことなの？

ボイス自体は日本語だから、特性の対訳があればなんとかプレイできるって聞いた

>>574
フィリスなら日本語あるよ
それとsteamが安いのはセール中であって
それ以外は別に他と変わらんよ

フィリスとか失敗作だし打ち切りでいいわ

>>576
2980円だったしな、大人しくPS4版の中古でも探してくるか

>>562
ソフィーがプラフタにあれこれするのを覗いて学んだ可能性

>>560
通常版は１番安いバージョンでそれが6800円。ダウンロード版やDLCプレミアムボックス、限定版もあるし、直営なら利益も大きくなる。
それらを考慮して安く見積もって6000としたわけ。

ちょっとググりゃなんぼでも出て来る事だか
メーカー取り分なんて半分も無い

>>580
無能を認めて恥の上塗りはもうやめとけ

あんまり中学生をいじめてやるなよ

公式サイトのボイス聞いてて思ったけどソフィーの声優調子悪いの？
なんか変な感じしない？

アトリエももう終わりだな。

フィリスのアトリエは「フィリス＆イルメリアのアトリエ」とかなら発売日に買ってたかも
プレイすればフィリスちゃんｐｒｐｒになるんかもしれんが

ハインツは無かった事にしろ、いいね？

今回って時間制限ないのかな？
公式見たけどそれっぽい事書いてなさそうだった…

クリア前無期限クリア後期限有のやり込み泣かせだったらどうするよ

>>589
新ロロナがある意味それに近かった気がする
クリアまではゆるっゆるで特性も大したの拾えないのにクリア後はたった一年しか無いのにレシピ大量増加に最上級特性解禁

前作のモブ（サブ）キャラが次回作のメインになるパターンもあっていいと思うの
イルメリアのアトリエやりたい

今回は王国物だし期限はある可能性？だから
ええい！>>451の質問リストに追加だ！

相坂くんってどういう経緯でくん付けされてんの？

ソフィークリアして次はフィリスやって思ったけど11月12月のフリプで来たりしないだろうか

ガストにとってフィリスをフリプに回すのって逆にデメリットな気もするし…

リディスルでやたら宣伝というか延期やらデバックやら強調してるのはフィリスで失敗したって自覚してるからかね
あのレベルのバグ祭りは完全に自業自得だけど反省できるのはいいことだ

この前の生放送で明らかに自覚してたよ

プラフタはうっかりカルドをアルトと呼んでしまっただけだけど望んで美少年ボディこしらえて入ったんだろうか？

延期もバグも反省するのが数年遅い気がするが
その間失った信用も小さくはないだろうし
今回のアトリエと今後のゲームで再発させずきっちり改善されてればそれでいいが

フィリスのバグはvitaトトリ超えてたからな
本当に悲惨だった

潰れてないバグもあるけど発売当初の状況のままバグ放置してるわけでもないのに、
フリプでデメリットってのは意味が分からん
ソフィーにもかなりバグあったんだけど、まるでバグなかったかのような風潮だしな
品質バグのこんなのとか
https://youtu.be/OFAX6-AkDsM

はーソフィーちゃん天使

このタイミングでフリプ出すのは新作買い控える人が出てくるから流石にやらんでしょ

フリープレイの有効な使い方はむしろ新作直前の過去作対応よ

シュタインズゲートシリーズが毎回、新作発売前に直前の旧作を配信している
これによってまずIPそのものの宣伝になるし、
過去作から需要を掘り起こして新規につなげるという流れができる

何度もいうがフリプ待ちする奴は鼻から新品で発売日に買う層ではない
よくて中古で値段が落ち着いてから買うって層
FE無双の人為的な待望論工作もそうだが、ネット上の言論にふりまわされちゃいかん

ま、ただコエテクはフリプはもうやらないよ
スイッチで完全版出す方向にいくだろうからなここは

NOCOのツイッター見てたら改造でねんどろソフィーを自作してる人がいた

しかも結構出来よかったな

リディスルの開発状況が95%になったってよ　バグはともかく今度こそ延期はないだろうな

あとフリープレイの裏技は、競合他社の牽制がある

牽制したいタイトルの発売日が月の初旬にないと効果が薄いが、
たとえば戦国BASARA新作が出る月に、あえてここに戦国無双4をフリプにする
こういう場合は実際「買い控え工作」としての効力が発生するだろね

ただこれはよほど因縁のある相手じゃないと禁じ手にしないといかんがな

ユーザーに有利なバグとそうじゃないのの区別くらいつけようぜ

>>605
ソフィーはプラフタのような元の頭身より、ねんどろの方が合ってるかもしれんな
フィリスも15歳はねんどろ合いそうだが、19歳はリアル頭身のが魅力的にできる気がする
リディスーはどちらもありかな

文鎮の代わりに毎作ねんどろいどがついていたら
ファン心理としては全部集めたくなるだろうからかなり効果あったろね
ねんどろいどは一個買ってしまったら終わりとすら言われてるからな
2個3個と必ず集めたくなってしまう

フィリスちゃん大きくなりすぎ問題

舌ペロフィリスちゃん3Dモデル化して

セックスのしがいがありそう

舌ぺろフィリスちゃんは東京から帰ってきた子が開放的になってるあの感じがする

延期してくれないと逆に不安なのは俺だけだろうか

http://i.imgur.com/dLjA8iH.jpg
こんなこと言ってたフィリスちゃんも次回作では立派に大きくなれましたね…
http://i.imgur.com/gMalrXy.jpg
http://i.imgur.com/Y3P3GPj.jpg
レヴィさんのおかげかな？

>>609
そんなもん区別付ける意味がない
そしてソフィーにも細かいエラーフリーズが至る所であるし
トロフィー取れなくなるような致命的なバグもある

ねんどろか対応ハードにswitch入ったんだからamiiboでも出して欲しい

みっずみっずおっみず〜

>>617
まさかのリディスーはレヴィさんエンド後説か

フィリスのイイネ、イイネ〜↑が最近ツボ

B3布ポスターあれ双子の位置逆にしないとリディーのサイドテール見えないじゃん

>>617
だがピーマンは未だに食べない

フィリスだいぶ雰囲気変わったなぁ
おっぱいもデカくなりすぎだろう

どちらかというとアングリフさんにドラゴンの肉喰わされたんじゃないかな（喜んで食ったと思うけど
もやしも日のあたるところで育てば立派な枝豆に

全く変わらないソフィーとガラッと変わったフィリス
そういう意図なのか絵師の力なのか

ソフィーちゃんは何か80歳になっても今と大差ない容姿になってそう

フィリスちゃんはイルちゃんエンド後確定してるからイルちゃんにナニカサレタに違いない

全く大きくなれなかったイルちゃんはフィリスちゃんを見て何を思うのか

>>613
君なんか写真と違わないって感じになりそう

イルちゃんもなかなかえっちに成長してるから大丈夫だよ

布ポスターのリディーちゃん可愛すぎる

ﾚﾋﾞｨ?さんはなんか高橋留美子作品に出てそうな感じがいい

早くスーちゃんに蹴っ飛ばされたいよ

>>627
先にソフィーをフィリスであんま変わらず出したからソフィーはその延長線上で
フィリスは対照的に、って感じじゃないかな
装備の差別化の意図もあっただろうし、さすがにフィリスはあのまま19にはできないってのもあっただろうけど

ティキソーがソフィーちゃんは変えないのを意識したとかそんなようなこと動画で言ったなかったっけ？

>>634
留美子作品だとヒロインにベタ惚れで相手にされなかったり
恋敵の男主人公に辛酸舐めさせられまくりになりそうなタイプだけど
レヴィさんは普通に戦闘でも家事でも頼りになってくれたのがよかったな
いいように操縦されてる面もあったが本人は家事自体楽しんでやってるし
フィリスとの関係も中二病の同志って感じで
それでいて大人として子供に対する気遣いもしっかりあったし

レヴィ意外と人気あって草
続投してもおかしくないかもね？

パッケージから察するにソフィーも発売前はレオン服推しだったように見える。

でも初期服の人気が高いからマイナーチェンジにしてきた感じがする

ソフィー（35）に20年前の「新しいあたし」の格好させたい

そりゃ年齢上がったらあの服はキツイっしょ

ソフィーは既に人形の体を手に入れていた…？

人間の体作る為の材料にもよるけど体乗り換えていけば人間でも永遠に生きられるよな
ソフィーちゃんマジ神になってしまう

プラフタさんもう人間の体手に入れてるよね

500年前の錬金術師が意識を本に移植できるくらいなんだし
生きた人間をとっ捕まえて老いた自分の身体と入れ替えるくらい簡単にできそう

24でも新しいあたしキツいと思うけど正直見たい

新しいあたしを着て頬を紅潮させながら太ももを必死に隠すソフィーおねーちゃん先生(24)ください

もう実はあたしそんなに若くないから…発言ください

ソフィーちゃんあっさり人間を作ろうとか言っちゃう倫理観のヤバさがあるよね
正しい人間の作り方を教えて上げたいね

ロロナさんが準備を始めました

>>646を見てゼアノート思い出した

>>649
その後に、でも意外と良いスタイルしてるでしょ？って続けてくれたら最高

本に魂載せたら受けるし人形の身体に魂載せたらそのまま動けるし
もう天使型の羽とか付いたボディ作って乗り換えたらどうです？

>>648
素晴らしい…

>>654
そういえば本に手足と羽が生えたバージョンとかあったな
今のプラフタって飛べるんだっけ？戦闘中だと飛んでる気がするけど

クッソ激烈台風と選挙速報しかTVやってないので
けものフレンズとかいうステマアニメを5話ほど見てきたが
実にふつうに面白いな

個人的にはここにアトリエ次期新シリーズに必要なすべてがあるとみたが、
あとはガストに委ねるとしよう

フィリスちゃんはいくら眺めていても飽きのこないわがままな身体だねぇ
これならフィリスさんになってしまうのも納得だわー

人間の肉体作ることの何が倫理的に問題あるのかわからん、誰か説明してくれ
クローンの人権云々とかとは全く問題が違うし・・・

人間の肉体を作る事はそれ単体じゃなくて作った上でどうするかの目的・思想部分がアウトなんじゃないかと思うの

よるのないくに２に関わったI.Gの藤咲が準備運動を始めそうだから勘弁してくれ
それとも既に不思議シリーズに口を出しているのか
才能が無い訳じゃないがクラッシャーなんだよな

よるくに2のシナリオは本当にスッカスカの低レベルでお粗末なもんだった
二度と関わらないでほしい

倫理観の問題は思想というか宗教的問題になっちゃうからな
メクアトみたいな人間もどきのホムンクルスじゃなくてプラフタの器が本当に人間としての機能がすべて詰まっていたとしたら、ソフィーいゃんは人間の身体の構造を全て余すところなく把握しているということでなんというかちょっと不気味。

「アトリエ オンライン」特別生放送
10/23(月) 開場:20:57 開演:21:00
lv307558064?ref=qtimetable&zroute=index

結局買わなかったがよるくに2も駄作だったのか
ライターは零の人がどうとか謳ってたけど
制限時間云々だけは聞いてたが

ソフィーちゃん依存気味でヤンデレの気もありそうでふつうにちょっと怖い部類だと思うよ
それ含めて好きだけど

ファミーズのPS4版プレミアムも通常版も売り切れてる
まだ2ヶ月あるのにこんなに早く売り切れるもんなんですね
クレカ出すの面倒くさくて予約しなかったけどさっさと予約すればよかった 店舗特典もファミーズで揃えたかった
在庫復活したりしないかな

>>596
男キャラをなくすというアトリエ最大の課題を、ちゃんと反省して解決してくれれば文句ないわ

またお前か

よるくにでもやってろ

ブルリフでもやってろ

百合姫でも読んでろ

flowersでもやってろ

よるくにはシナリオ楽しむ以前にアクションで投げたわ

>>667
ファミーズは超早予約の時期が終わると1回売り切れになるが直に通常の予約に切り替わって復活するイメージあるな
観察してたわけじゃないのでリディスーは既にそれも過ぎて終わっちゃってるのかもしれないが

台風すごいねフィリスちゃん

>>663
爆弾作れても爆弾の構造を完全に把握してる訳じゃないだろ多分

台風ピューピー大豪雨ｩｩｩｩｩ↑

そろそろ予約しようとしたが高いな
GS限定のやつとソフィーフィリスのプレミアムビジュアルブックも欲しい
1万高く払えって事か〜

もう矢印あるだけで誰のセリフのつもりか分かっちまう

気になっても田んぼ見に行っちゃﾀﾞﾒｴｴｴｪｪｪ↑

フィリスちゃん今日は台風が凄いから家のベッドで一緒に気持ち良いことしようか

フィリスちゃんならうおおおおとか言いながら台風の中採取してそう

ぺろぺろフィリスちゃん

箒で飛んでる時に強風に煽られたらひどいことになりそう

>>683
想像できて草

なんでフィリスさんえっちなお姉さんになってしまったん…？
なにがあったの

ゆーげんが頑張った

名無しさん…大人になるって、悲しい事なんですっ

見た目は大人中身は子供

>>675
ありがとうございます
13日に絵柄公開しましたとTwitterで見たような気がするので
いくら何でも早すぎなような気がするので少し待ってみます

みんなどこで予約したの？

みんなガスト公式で4万円お布施でしょ？

>>649
リディスル見て
「若さっていいなぁ……」
「ふふっ。貴女もまだまだ若いですよソフィー。」みたいな会話はありそう。

ソフマップでタペストリー目当てでPS4版予約しました

ソフィーはプレミアム買ったな
フィリスは通常版
リディスーは悩み中…バッジとCD特典だけついたパケ出してくれればあと5千はだせるんだけどなガストちゃん

台風といえば天候システム自体は世界観感じられて好きだけど、雷豪雨の中でも平然と屋外イベントしてるのはなんか違和感あったな

試験頑張ろうねイルちゃん！(ゴロゴロピシャーン！！！
不安に駆られて雨の中飛び出したって見方も出来んこたないが…

それならフルスハイムの端から端まで走るだけで一日経つところあたりの違和感のが

ソフィーの頃はイベントに入ると突然雨が止んでたから進化ですよ

個人的には昼夜がちょっと…
深夜でも平然と「景色がきれーい」みたいな会話イベント発生するのがシュールすぎる

リアリティを出す為と何度言えば

旅してる感じがして結構好きだったな

洞窟暮らしの子が一昼夜歩き続けるよりは、LPの減りを昼と夜で変えて、
夜は半強制的に休ませるみたいな方がリアリティが出ててたと思う

ソフィーの頃からだけど、夜はちゃんと寝かせてあげて欲しい…

まぁ月の光があれば綺麗だし多少はね

むしろイベントで突然雨が止んだ方がいいような…
フィリスはなんかめっちゃ雨降りまくった思い出だな

毎年新作がでるのは嬉しい
音楽も癒されるし

アイテム作るときに数日間ぶっ続けで釜をぐるぐるやることだってざらにあるし寝なくても大丈夫だろう

あれはきっと食事休憩睡眠込みの時間だから…

フィリスちゃんっていつお風呂入ってるの？

アウロ雪原に来たときだけ

体臭はアロマで誤魔化せ

ソフィーちゃん1年間調合し続けても平気な鉄人やし、フィリスは調合すると回復するバケモンやしリディスルも怪物なんやろなあ

今日4万振り込んでくるわ
ビジュアルブック別売りしてくれないかな

ｲｲﾈｲｲﾈｰ

マジでソフィー＆フィリスのビジュアルファンブックだけ欲しい
不思議三部作で画集出すの待ってる

ソフィーちゃんキルヘンベルから離れて何日も旅続けてるのに臭う欠片の説明文によると風呂入ってるからな…

錬金釜に入ってぐるぐるよ

「美麗画を所有したい」という欲望はスマホの課金ゲーの源泉だからなあ
おれがコエテクなら画集はあえて出さないな

ソフィーの人形ちゃんからフィリスの篝火にリディーの絵画世界と
フロム信者脳に覚醒したガストだが、次は仁王2に錬金術師としてゲスト出演でもするのかね

省略されてるけどあの異次元テントには風呂やトイレが常備されてるんだろう。

ソフィーちゃん自分の部屋の片付けはできないけどプラフタボディの傷や汚れにはプラフタ本人よりも敏感そう。

>>717
仁王の錬金術士って敵じゃ無いですか・・・

>>719
ジョン・ディーの娘（17）
ウィリアムさんを殺そうと襲いかかるも手込めにされる

>>693
ガスト公式４万箱
てかコエテク作品は３万だけどガスト作品はコエテク３万箱＋ガスト特典だからコエテク作品以上にきつい
それ以外に店舗特典目当てで他の店でも予約するか迷ったけど店舗特典だけオクに出品する人いるから特典はオクで買うことにした

ジョン・ディーさんはアンチャ3にも出てたが
彼のサインが007の語源（？）かみたいな小ネタもあったので
暗殺者兼錬金術師はぴったりなポジション

となると名前は「Q」でなくてはいけないのである

フィリス未だに画集出てないけどリディスーとセット売りにするのかフィリスだけ出ないのか

なおこの仁王2に登場の錬金術師、本名をクーデリアとよぶ
中に入る声優は喜多村英梨である

「名前はク・・Qって呼んでちょうだい！」
「くぎゅか、わかった」

ソフィーの隣にいる子誰だよ

フィリスはハインツによって大人にされてしまった

大人になったフィリスちゃん…いい
お姉さんぶったり
19だから微妙だけど酔っぱらうイベントか見たい

泥酔ソフィーちゃんに乱暴されて泣きたいにゃ…

ソフィーのアトリエの頃からお酒に関するイベントあるから今回も何かあるだろうな

残念だがお酒と白くねばつく液体と粉はNG

岡村は偉大ではあったがあまりにアトリエを変態ゲーにしすぎた

酒豪のソフィーちゃんに連れられて酔いつぶれたフィリスちゃんを解放するイルちゃんを想像するだけで色々捗るな

リア姉「！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

人間化でぽんこつになったプラフタ、泥酔！

フィリスちゃんはすぐに酔うけど潰れないタイプだと思う
↑↑↑が↑↑↑↑！！！になる程度

つまりあまり変わらないということですね

バンナムがスイッチ版ワンピース無双を被せてきたか
移植だしそんなに影響ないかな

フィリスちゃんは酔うと落ち着いてシラフみたいになるけど頭は回ってないよ

今日の21時からアトリエオンラインの配信あるらしいけど誰も話題にしてなくて笑える
そりゃこんなんよりリディスルの情報欲しいよな

今シリーズは衣装変更も大きな目玉だと思うからソフィートフィリスの衣装変えられるといいんだけどな

>>738
アトリエオンラインも今日だっけ
でも今日同じ時間にアトラスがメガテン情報出すからSwitch勢はみんなそっち行ってると思う

>>738
アトリエ好きってオフラインで黙々と作業してるほうが好きそう

オンラインの生はメルズキッチンやるらしいぞ


なにそれ

>>742
メルさんが料理作るんでしょ
この前料理のときのエプロンどれがいいかアトリエ公式ツイがアンケートしてた

19歳じゃお酒飲めないよ

作中で1年経てばOK

絡み酒しそう

酔うと超低音でドスを効かせるフィリスちゃん

酔うと↑と↓が入れ替わるフィリスちゃん

酔って「もうあたし…若くないんだ…」って落ち込むソフィーちゃんください

メルの方弾かれたからフィリス実況見てるわ

メルのアトリエ

あっという間にオンラインの情報コーナー終了したけど1時間以上料理してるだけのつもりか？
どんなゲームか全く分からなかったんだが

おいおい20万人が事前登録する大規模ゲーだぞ
そう簡単に情報は公開されないよ

バグまみれですごい勢いで過疎りそう

ゲーム情報はほとんど無かったな
複数人じゃないと取れない素材があるらしいけど面倒だなそういう要素

それにしてもメルの料理シーンとかレアだな

ほとんど料理番組じゃないすか…

ソシャゲなんだから複数人でしか挑めなくて難易度高くてギスギスして更にドロップ率も凄まじく低くてそれを複数個要求する武器が〜ってとこまでは普通にあるから

>>755
もしかしてアトリエオンラインってＭＭＯなの？
すごろくゲームだと思い込んでた
なんの情報と間違えたんだろ

クエストボード？

>>759
それだ！
ありがとう
クエストボードとオンラインって違うゲームだったんだ

メルちゃんの勇姿見るの忘れてた

アトリエオンラインはとりあえずtanuに絵を書き直してもらうことからはじめよう
絵師の名前みてびっくりしたわ。やる気なさすぎるだろさすがに

んでアトリエファンをスマホに集客したいなら、
携帯ハード向けにはアトリエはもう出してはいけない
さらに飢餓感で追い込みをかけるべく、来年一年はアトリエ新作は出さない方がいい

>>727
まあアトリエは年単位の時間がたつの普通だしな
しかし誕生日イベントとかいままであったっけか

>>734
ソフィーも描写見てるとそのタイプに見えるんだけどな
ロジーはあれを強いと評していたけど酔い方がロジーと違うだけだろう
フィリスは色々とソフィーの逆を行っているので、すぐに潰れるタイプだと思う

ちゃっかり宣伝して草

もうオンラインメインにして家庭様はゆっくりと開発でいいぞ
バクまみれで発売するのだけはやめて

>>733
朝起きたらなぜか服着てなくて隣には同じく全裸のソフィーが幸せそうな顔で眠ってそう。

そんな事したら通常タイトル様を出して頂く為に鬼課金する事になるぞいいのかお前ら

>>755
丸鶏解体から始めたのは笑ったわw

ママに吹くわw

オンラインで稼いで還元してくれるならなんでもいいよ

うんまあ、正直面白かったよメルズキッチン

完全にプロデューサーの趣味だったなキッチン

あと前に書き込んだ気もするけど初代マリーリメイクは必須
うまく舵取りしてるシリーズものは新作は連発せずリメイクを混ぜていくんだよ
DQとか新作とリメイクが交互にでるでしょ

マリーエリーリリーをNOCOゆ〜げん岸田メルの3絵師で展開するのよ
それが2018年のアトリエイヤー

三作品とも2Dタイプの形式ね
スマホで出すのが大前提なのだから、定価1500円くらいの2Dリマスターとなる


左「俺様は？」
？「討鬼伝3よろしく」

料理実況とか誰が得するんだとか思ってたけど面白かったわ

鶏肉美味しそうだ

残骸は後でスタッフが美味しく頂いたと信じよう

>>763
ヴェイン君とアーシャが誕生日プレゼントもらってたような

何故かヴェインとアーシェに見えてＦＦ12スレかと思ってしまった

>>773
それ賛成
マリーｖｉｔａで買ってやり直したけど所持金とかの引き継ぎないのきつくて２週目の序盤で挫折した

またヴィオやりてえなぁ…
群青はなんか違うんだよなぁ…

あの肉の塊適当にスライスしてちょっと下味つけて雑に焼くだけでクッソ美味そうやなぁってずっと思いながら見てたわ

マリーエリーリリーリメイクは歓迎だが萌え絵にされるのは嫌だわ

フィリスちゃんペロペロ

絵もだけどイベントのノリまで今のイタイ感じになったらキツイな

ウェイスト西の洞窟に1回潜る相当の行動が実時間3時間分のスタミナ回復が必要になります、とかマジでやりそうだから全然興味湧かねえんだよなぁ

オンラインてスタミナ無いんじゃなかった？

スタミナがなくても調合が終わるのにリアル数日で時短課金はあるだろう

明日のおひるは鶏肉にしようねフィリスちゃん

>>783,>>785
そこは細くない細井Pに委ねた方がいいと思う
ロマサガ2のリマスターが一番参考になるのではないかと
テキストや数字は一切いじらない系

新規の間口拡張に「強くていつでもニューゲーム」だけ実装

フィリスちゃんにいっぱい美味しいもの食べさせてあげたい

ソフィーちゃんと一緒に採取行って雨に降られて「雨降っちゃったね」みたいな会話したい

舌ペロフィリスちゃんに舌を出す事の意味を教えてあげたい
絶対知らないでやってる

イルチャンがやってたんだもん！って言いそう

舌をしまい忘れてた

アトリエの酒ネタって何が楽しいの
薄い本がでるほどの人気もないし

エスロジでエスカが本読む時の構図をネタにした薄い本にはちょっとワロタ…ッ

酔い潰れたアーシャめっさ可愛かったやん

ロロナでショップのお姉さんが酒飲んでエスティさんに絡んでた話が良かったので必要です

酒になってミルクで割ってコルちゃん人形に投与されたい

なんかフィリスの1.08のパッチ当てたらデータ飛んだんだが…
1.07の時はキチンと動いてたのに
Vitaの管理画面を見ると容量は減ってないのよね
しかもパッチ落としてから電源切ろうとしたら「前回の起動時に正しく電源が切られませんでした」ってメッセージ吐いたし
他のゲームは問題なく起動してるのだが…

アトリエは作品内のキャラが歳とるゲームだし未成年→成年のキャラが成年らしいことをするのに飲酒はうってつけだと思う。
新ソフィーちゃんは酔うと大人の色気振りまいて回りそう。
フィリスの時みたいにイタい大人でもいいけどね

酔っ払ったソフィーがロジーに絡んでたのは面白かった

未成年でもたこプレイあっただろ！

コルちゃんにカルーアミルクあげたい

今回って主人公選択するタイプ？

アトリエで操作キャラ変更できるとか言ってたような

フィリスちゃんはもっとはっちゃけてほしい
アトリエ主人公は元気系もおっとり系も基本優しい良い子ばっかりだから、子供っぽい娘は結構新鮮だった

お酒を飲むイベントは別にいいけど変なもんでお酒を作るイベントはやめろよ！
魚で作る奴とか

「くさッ！生ぐさッ！」

パルミラちゃん出してねガストちゃん

アトリエじゃないし酒でもないけど刺身ミルフィーユは吐き気がした

>>809
それ、実在するのかすごく気になるアンチョビア

4万は出せんが3万3000円出すから許して

スターゲイジーパイ作ろうぜ！

こんなアトリエみたいな料理を実際に作りよるイギリスェ…

スターゲイザーの名前のロマンチックさからどんなもんかと見てみたときの衝撃
ちゃんと言葉通りなのがまた

飲むイベントどころか酒で疲労回復しながら延々調合する人

>>814
4万で買って本体売ればいいのでは？

スターゲイザーといえばアーシャのドラゴン戦を思い出す

とらのあな特典のタペストリーって書き下ろし？
このモザイクは新キャラかな

石をパイにぶち込むという発想

>>820
描き下ろしって書いてないから違うでしょ
雰囲気的にイベントスチルを使ってるんじゃない？

錬金術の到達点たる賢者の石を使えば最高のパイが出来る！
アホかな

とらのあな特典のソフィー先生がっつり酔ってるぞこれ

スターゲイジーパイ初めて見たけど小学生が夏休みに作った創作料理かと思った

こりゃメシがクソマズい国と言われるのも納得だわ…

ミレイユ・フェリエ・アダレット　ｃｖ日笠陽子
メルヴェイユ城の受付
オネット・マーレン　ｃｖ　武田華
リディー＆スールの母親。すでに故人。しかし見た目は少女
グレース　ＣＶ木下紗華
ヴェーニュ教会シスター５５歳には見えない容姿

次はNOCOキャラかな？プロフィール的にはどれもsubcharacterっぽいけど

受付はスクショで後ろ姿が写ってた金髪の人かな

ああ、つか名前からしてジャージの姉ちゃんか

…コルちゃん？

https://i.imgur.com/yBJFudy.jpg
コルちゃんっぽいような

歴史の長い国なのに料理の文化が未発達ってか未熟なのかよって思いそうになったけど
フランスの宮廷料理が発達したのはパリは海から遠くて運んでるうちに鮮度が落ちるからああいう凝ったのになったって聞いた
日本のます寿司かなんかも京都まで運んでる間に傷むから出来たとかなんとか
素材が新鮮なら調理に凝らなくても美味しく食べられるってことなのかね

ショートカット萌えとしては今回のプラフタ100点中8点くらいだわー

真っ昼間から生中とは可愛いお姉さんだなあ

へべれけやないか

ソフィーさんお胸をテーブルに載せるほどあったんだ…

>>831
ソフィーちゃんテーブルの上におっぱい乗ってない？いつの間にこんなにいやらしいソフィーちゃんになっちゃったの？

コルちゃん人間に戻ったの？？

酔っ払いソフィーちゃん可愛い
ぼかしてるのは誰だろう、新キャラかな

王子の姉ちゃん身分隠して受付嬢なんてやってるのか
王子は市民の護衛になってるし大丈夫かこの国

>>839
やっぱり正ヒロインのコルちゃんじゃないのかなって
基本ソフィーちゃんと一緒にいること多いのコルちゃんだし

>>831
ソフィーちゃんどちゃくそ可愛過ぎてヤバい

>>831
八重歯！八重歯じゃないか！

>>831
エッッッ

ソフィー、スール、NOCOのキャラ(髪がピンクで手に金色の球体を持った誰か)

新情報来たのか
コルちゃんと言われればそんな気もする
黄色の所が袖の部分かな

まぁフラゲの情報と合わせて王子の姉か教会の人だろうな　どっちもシスターだな

手に金の球体？出番だぞ、解析班

成長したコルちゃんの資料は無いのです

>>831
エッロ
エッッッッッッロ
エッッッッッッッッッッッッッッロ

『リディー＆スールのアトリエ』とっておきの必殺技や、
仲間との日常イベントを紹介【先出し週刊ファミ通】
https://www.famitsu.com/news/201710/24144493.html

https://i.imgur.com/OOiU5JB.jpg
うーん見える見える

コルちゃんじゃねぇ！

コルさん(´；ω；｀)

コルちゃんパンツ履いてなくない？？

やっとコルちゃんに会えるよぉ……

雑誌情報的にはリディスルの母っぽいけど故人だしソフィーちゃんと酒飲むとかありえないな

【電撃PS】『リディー＆スールのアトリエ』美しき3人のキャラクターを紹介。ガスト開発部への取材録も
http://dengekionline.com/elem/000/001/615/1615682/

リデスル母もピンク髪じゃないか…

コルちゃんじゃないやん！

逆にコルさん説もなくはないぞ　まぁ実際は普通に新キャラなんだろうけど

>>831
ソフィーちゃんテーブルに胸乗せるとか絶対誘ってる

ピンクと紺と黄色のモザイクをコルちゃんと認識するほどの禁断症状

>>840
ジオおじさんの悪口はやめたまえ

等身からして別人だろ
足みりゃ一発だわ

新しいシスター出てくるのか

ttps://i.imgur.com/fJeggX6.jpg

リディスルとその母(故人)に加えて更にピンク髪の新キャラが出てくるのか？
これはマジでコルちゃんもありえるかもしれんぞ

故人が新キャラて

マーレン母はゆーげんか
件のイラストはキャラ的にNOCOのスチルのはずだからまだ

http://imgur.com/8ELclFv.jpg

マーレンまんま

力を使いすぎて縮みすぎて幼女化したコルちゃんが出てくる可能性もあるよな
確か複製したら背が縮む設定だったはず

それで「これ以上やると私の命が･･･」ってなったからソフィーちゃんに人形化させられたんやで

>>840
王様が護衛やってた国もあるし…

ジャージ姉めっちゃ好みなんだが

この姉なら尻に敷かれるのも本望だろうジャージ王子

伸びてると思ったら新キャラ来たか

母親は実は生きてて絵の中に閉じ込められてました的なアレか
ネタ枠のパメラはともかく母親を幽霊とかは流石にしないとは思うが

>>871
画像粗くてわからんけどリディーどんな顔してんだこれ

アリエール
リディスル真の目的は絵画の中に封印されたママを助ける事

ママン30過ぎてこの格好はなかなか

蘇る故人とかラスボスフラグ

>>882
ぎりぎり２０代かもしれない

回想で出てくるか親子の絵に出てくるか

29でお亡くなりになったとして15くらいで出産？
パパン…

絵画の中に助けにいくのか
ここまでいくと絵描いたやつがまじで超能力者だな

ピンク紫黄色…コルちゃん…

ママンの死亡が発覚したけどトゥルーEDで実は生きてて戻ってくるパターンが前にあったな

母が実はホムンクルスとかだったとか父親の声優的にありそう

図鑑の会話がフルボイスになってたらもうそれだけで大満足なんだけどたぶんダメなんだろうな

というか故人の蘇生くらいは今のソフィーなら簡単にできそう

スーちゃんをママにしてあげたいね

>>867
ラスボスになりそう

コルちゃんだったら4万の方買ったるわ

レヴィさんに思えるんだが

どうせコルちゃんもサブキャラだしDLCなんてないがそれで満足なのか？

魂さえあれば人体はもはやなんでも出来そうだからなソフィー先生…
フィリスもフィリスで超弩級で仮初の心臓みたいなの作っちゃうし倫理壊れる

まぁプラフタ1人くらいなら多少はね？
黄昏のホムみたいに実験の過程で大量に生み出された訳でもないし

不思議のメンツなら、ちむちゃんパイでナチュラルにお茶会開きそう

酔っ払いソフィーちゃんかわいすぎん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

酒場でお酒がらみのイベントあったよね
ノンアル飲んでうぇーってなってたような
それが今じゃこんな・・・
これはこれで

公式HPでキャラ紹介見たんだけどソフィーちゃんって胸を強調してる服装だったんだねイメージと違ったけど可愛いな

フィリスでもお酒飲んでロジーに絡んでるソフィーちゃん見れるけど超かわいいから

身長155cmくらいのコルちゃんなんて出てきてコルちゃんファンは嬉しいんか？

良く見たらソフィーちゃん机の上におっぱい乗せてますね？
ちょっとそこの机俺と代われ

酔っ払って帰ってプラフタにガミガミ怒られるけど酔った勢いでベッドに押し倒してプラフタ可愛がって黙らせるソフィーちゃん

>>874
ソフィーにボロ雑巾のように酷使された挙句人形にされたんだよなw

>>831
微妙にロジーやレヴィに見えるし怖いな

変な位置にある金色の物体がコルちゃんの仕込み手甲に見える

身長的にそれはないだろう

すげぇ長いおしゃれブーツかもしれん

正直これでコルちゃんじゃなかったら空気読めてないにも程があるよね
んなキャラモザイクで隠すなよと

電撃の前作はメンバーの入れ替えがあったが今回は？って質問の回答に
「パーティー参加が最大6人で、バトルに参加できるキャラクターは6人なので入れ替えという概念はない（隊列変更はどこでもできる）」
つて書いてあるわ

ミレイユ・フェリエ・アダレット
職業：受付／王女
どんな国だ

この世界の酒ってどんなだろ
蒸留技術はどれだけ進歩してるのか

天涯孤独なソフィーちゃんは母を亡くしているリディスーに感情移入してしまうかもしれない。

ソフィーちゃん割とサイコなところあるから良かれと思って母親を蘇生させましたーみたいなことやらないか不安だわ

ルーシャ本当に仲間にならないのか
何のためのキャラなのだろう

6人PTはいいけど、戦闘中調合とかあるし、戦闘のテンポが悪そうなのが気になる
ソフィーのサクサク戦闘感が復活して欲しい

あんまりライバルポジションのキャラにホイホイ仲間になってほしくない

ルーシャは流石に二週目からプレイヤーキャラとして使えるみたいな感じでしょ？
一切使えなかったら制作陣の頭おかしいよ

ルーシャってスーちゃん１人にボコられそうだし
イルちゃん達を仲間にしたマーレン姉妹に勝てるわけない

多分一切使えないぞ

>>914
リディー、スール、ソフィー、フィリス、王子、アルトで固定ということか。補欠無しか〜。これを良いと取るか悪いと取るか

電撃コメントがマジならプレイアブルキャラはもう打ち止めってことになるんだが合体技の弊害か？

6人PTだと戦闘の幅が広がるっていうけど
後衛のサポート出すには前衛が決まった行動しなきゃいけないって本末転倒じゃないかと思う
後はあの戦闘中調合は同じくテンポ悪そうで不安　先制攻撃しないほうがいいまである　

「リア姉はDLCだろ」
「イルちゃんはDLCだろ」
「プラフタはDLCだろ」
「ルーシャはDLCだろ」

さすがに無理な気がしてきた

パーティー構成

リディー：錬金術士
スール：錬金術士
ソフィー：錬金術士
フィリス：錬金術士
アルト：錬金術士
マティアス：ジャージ

まさかのパーティメンバー固定か
これが吉と出るか凶と出るか…正直不安しかないぞ

>>914
えっ、あの6人でPT固定なのかよ
普通あと4人くらいはメンバーが控えてるもんだと思うけど期待外れにも程があるわ 信じられん

ソフィーの戦闘は見てるだけの時間が長くて苦痛だったわ

シリーズ最終作かつ20周年記念作品でプレイアブルキャラ削減って嘘だろ
嘘だと言って

あ、ああ…
プラフタ逝った…

パーティ固定はさすがにどんな判断よ…

コンビネーションアーツみたいなシステムがあってプラフタが入らないってことは、コンビ枠フィリスに寝取られるのか

>>926
DLC商法が得意なメーカーなら平気でやりそうだな

PT固定＆多数の人気キャラメンバー落ち　とか本格的に売る気がないな
20週年記念ってのは「20年もやったからもういいよね、会社もプレイヤーもアトリエから卒業しよう」っていうことだったんだ

どのキャラ使うか迷うのを楽しむ人と苦痛に感じる人がいると思うけど後者を大事にしたようだな
そういう自由は削ってほしくなかった

いや>>914は旅に連れて歩ける人数が6人だから全員参加という意味であって街でパーティ変更できないという意味ではないのでは

一気にお通夜ムードに…
プラフタまでもがサブキャラになったのはこういう事だったんだな
いやほんと何考えてんだ

ルーシャちゃんとティアナのイメージが被る

6人ならマナケミアみたいに尖った性能にしてほしいなあ
中途半端に同じような性能だと微妙

現状で期待できる要素がないってのがなぁ…
とりあえず予約は取り消しとくねごめんねガストちゃん

でも魔女のお茶会EDとかキースさんが解決してくれましたとか
3作目ってそんなものかもしれないよ

>>938
確かに6人中4人バトル参加で入れ替え必要→6人全員バトル参加にして入れ替え必要なしにしましたっていってるだけでプレイアブルが6人だけとは言及してないのか？

>>938
これだと思う

コンビネーションアーツは、ジャージとスー（既出）、リディーとアルト、ソフィーとフィリスのが載ってた

バトルミックスのアイテムは別途バトルレシピというレシピの発想が必要

装備品は鍛冶屋で材料を持ち込んで作るパターン
武器はパーツを付けて強化が可能、パーツはコアパーツとサブパーツに分かれている
防具の場合は材料から3つ特性を引き継げる

引き継ぎが「防具の場合」と書かれているのは、武器はパーツで特性付ける感じかね？その辺は詳細書かれてなかった（少なくとも武器にも特性のタブがあるので特性無しということは無いはず）

装備可能者のところ、下段に6人いてもよさそうなのにな
ttps://i.imgur.com/xfz2ei3.jpg

因みに燃えてたらしい
ttps://i.imgur.com/4AgRF0R.jpg

製作の手間を削減するために使えるキャラを減らしたとかだったら笑うな
まあ普通に考えてメンツ固定はないでしょ

ガストちゃん3ヶ月ほど延期していいからPT入りキャラ増やしてくれ
さすがに6人固定で決まりだと買えないわ

>>946
あと3人ぐらいはいそう
で、DLCで3人

>>858
リディーの表情エロすぎる…

入れ替えできるかの回答だから
いきなり固定って言い出したやつが早計

マジで勘違いであってくれ
これからまた新規のPTキャラ紹介してくれるんだろ頼む

フィリスが弓キャラになってて、リア姉どーすんの？って思ってたから、プレイアブル削減は説得力はある

クローズ体験会行くって言ってたスレ民、いたらこの事も質問しておいてください

パーティー参加が最大6人で、バトルに参加できるキャラクターは6人

固定以外の解釈無いんだが？

リア姉プラフタイルメリア皆subcharacter送りになってた上に魅力あったルーシャちゃんもsubcharacterな中、他に新キャラがパーティ入りするのかっていう疑問あるしなあ

>>950
次スレをお願いするのです

>>946
リディーちゃんを抱き締めながら零れる涙を舐め取ってあげたいにゃ…

原文まま
Q：前作のフィリスのアトリエではメンバーの入れ替えが必要でしたが、今回はどうなりますか？
細井：本作はパーティ参加の最大人数が6人で、バトルに参加できるキャラクターは6人のため、入れ替えという概念がありません。もちろん、隊列の変更はどこでもできますよ。2人1組が基本の戦闘になるので、ベストの組み合わせを自分なりに探していただくことも、バトルの楽しみの1つですね

今回のキャラが3人ともサブキャラっぽいし（因みに3人とも戦闘スクショ無し）、キャラ紹介はサブキャラのみのターンに入ったんじゃないかね？

>>955
これが固定って意味じゃないならただ同じこと繰り返して言ってるだけだよな
皆現実逃避してるじゃんよ

さすがに増えると思いたいけど、キャラ増えるとコンビ技も増やさないといけないからそれのせいかもしれん

パーティ固定マジかい！？

おまえらこじんまりとまとまったアトリエ待望してたやん
パーティ入れ替えはキャラ同士の絡みを無くすから固定にしたんだろ
喜べ今回の図鑑はきっとパーティメンバー全員入り乱れるぞ

DLCに新キャラ止めろと言う声も大きかったので出し惜しみした面もあったかもしれないが
DLCでサブキャラ参戦する商法もそれｈそれで不評らしいし無しだな

イルメリアって子仲間にならないってマジ？フィリスのアトリエからこの子気になってたんだけど

加入キャラ増えれば増える程
合体技増やさないといけないから大変だしぃ…

フィリスちゃんのペアといったらリア姉とイルちゃんしか考えられないからなあ

コンビ技とか導入しながらソフィーとプラフタorコルちゃんとペア組めないとかどんな判断してんのやら

>>966
ソフィー先生「……」

その原文だと一度に連れていけるキャラは最大6人だから入れ換えの概念はない
仲間の編成は今まで通り普通にできるようにも取れるな

>>964
フィリスのアトリエをやってください。登場から仲間になるまで結構あります
>>966
先生とも組んでやれよあっちもプラフタサブで寂しそうだし
今回の主人公ズは弟子でもなんでもない微妙な関係だし

俺達を裏切り続けたガストちゃんを信じろ

>>969
＞Q：前作のフィリスのアトリエではメンバーの入れ替えが必要でしたが、今回はどうなりますか？
この質問に対して、もしプレイアブルキャラが実は7人以上いたとして
＞本作はパーティ参加の最大人数が6人で、バトルに参加できるキャラクターは6人のため、入れ替えという概念がありません。
こんな答えすると思う？　普通の感覚で考えなよ・・・残念だけど

ロロナのトトリ愛と比べると、ソフィー先生がフィリスを可愛がってる印象があんまないんだよな

船に一緒に乗らずに別行動してたり、クリア後まで仲間解禁しなかったりだし

次スレ無いんだから減速しろよ
>>950反応ないし行くわ

>>969
そういう意図で言ってるんだとしたらまず質問の意図が理解できてないな
いや質問者すらその意図で言ってる可能性も考えたが
普通に考えればユーザーが気にするのはスレで言われてるほうだと思うだろ

広報的にパーティキャラ追加あるかまだ明かしたくないから
わざと曲解して答えた可能性ならあるかなぁ？

>>959
フィリスのメンバー入れ替えって4人パーティーだけど連れ歩ける6人から選択って状況のことを指している可能性

ダメだった>>978頼む

スレ立て時に↑をコピペして2行以上書き込んでください

■ソフィーのアトリエ 〜不思議な本の錬金術士〜
http://social.gust.co.jp/sophie/
■フィリスのアトリエ 〜不思議な旅の錬金術士〜
http://social.gust.co.jp/firis/
■リディー＆スールのアトリエ 〜不思議な絵画の錬金術士〜
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/lydie/

◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
◇PC (Steam)版特有の話題は、関連スレにあるPC総合スレで。
◇過去アトリエシリーズの雑談は、なるべく専用スレで。
◇ゲームハード関係の話題はハード・業界板で。
◇当スレッド内での特典コード配布禁止。この話題は荒れやすいので各自NGワードなどで対応してください。
◇発売日前のネタバレは禁止。発売日以降はネタバレが発生するのでクリアしていない人は退避推奨。
◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理人を指名すること。
反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。

【対応機種】
ソフィー：PS4, PS3, Vita, Steam(英語のみ)
フィリス：PS4, Vita, Steam
リディー&スール：PS4, Vita, Nintendo Switch

【発売日】
ソフィー：2015年11月19日発売（Steamは2017年2月8日配信）
フィリス：2016年11月2日発売（Steamは2017年3月8日配信）
リディー＆スール：2017年12月21日発売予定

【ジャンル】錬金術再生RPG
【CERO】ソフィー：B（12歳以上推奨）／ フィリス：B（12歳以上推奨）／ リディー＆スール：審査予定
【ネットワーク対応】 DLC対応、クロスセーブ対応（リディー＆スールはPS4,PSVita間のみ）

【初回特典】
ソフィー：DLCプレジャーパック
フィリス：フィリス用特別衣装（DL版にも期間限定で付属)
リディー＆スール：マリー＆エリーなりきりコスチュームDLC

■関連スレ
ソフィーのアトリエ 攻略質問スレ Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1482040945/
フィリスのアトリエ 攻略質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1478062368/
【アトリエ】ガスト PC総合 2【ブルリフ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1506412347/
ソフィーのアトリエのソフィーちゃんはあざとかわいい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1437712828/
【アトリエ】ガスト総合167【ガストゲー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1499582399/

■全スレ
ソフィー/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part127
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1508333644/

つまりDLCで小遣い稼ぎしないのか
嘘だろ商人のガストちゃんなのに

ほい

>>973
ソフィー自身プラフタと会うまで独学で、そのプラフタも自身は錬金できず
外を連れ歩けるのはソフィー自身が伝説級の偉業を成し遂げた後、てのもあるかもな
ロロナはなんだかんだ言って師匠と暮らしてたし
>>974
>>950はリディーの表情に心奪われているから・・・

>>973
ロロナ→トトリ
はじめてわたしの錬金術理解してくれたトトリちゃんかわいい！

ソフィー→フィリス
フィリスちゃんの気持ちわかったからあたしもできる限り応援するよ！

これは違うと思う

>>978
次スレ立てて

まあ実際合体技のパターン考えると現状6人だけでも15通りあるのにそこに一人足したら21に跳ね上がっちゃうので……

アーシャのストーリーせいとシャリーの快適さと聞いて欲しくなったんだがどうなの

プラフタとソフィーの連携技無しとかなんのための連携要素だよ

立たないから立ててくるわ

んじゃこっちは待機、>>986がダメだったらいく

ダメだった
テンプレ更新した

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
スレ立て時に↑をコピペして2行以上書き込んでください

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◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理人を指名すること。
反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。

【対応機種】
ソフィー：PS4, PS3, PS Vita, Steam (英語のみ)
フィリス：PS4, PS Vita, Steam
リディー&スール：PS4, PS Vita, Nintendo Switch, Steam

【発売日】
ソフィー：2015年11月19日発売（Steamは2017年2月8日配信）
フィリス：2016年11月2日発売（Steamは2017年3月8日配信）
リディー＆スール：2017年12月21日発売予定発売（Steamは2018年初頭配信予定）

【ジャンル】錬金術再生RPG
【CERO】ソフィー：B（12歳以上推奨）／ フィリス：B（12歳以上推奨）／ リディー＆スール：審査予定
【ネットワーク対応】 DLC対応、クロスセーブ対応（リディー＆スールはPS4, PS Vita間のみ）

【初回特典】
ソフィー：DLCプレジャーパック
フィリス：フィリス用特別衣装（DL版にも期間限定で付属)
リディー＆スール：マリー＆エリーなりきりコスチュームDLC

■関連スレ
ソフィーのアトリエ 攻略質問スレ Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1482040945/
フィリスのアトリエ 攻略質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1478062368/
【アトリエ】ガスト PC総合 2【ブルリフ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1506412347/
ソフィーのアトリエのソフィーちゃんはあざとかわいい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1437712828/
【アトリエ】ガスト総合167【ガストゲー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1499582399/

■前スレ
ソフィー/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part127
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1508333644/

インポ過ぎ

問題は「パーティー参加の最大人数」っていう言葉の意味だな
プレイアブルキャラが7人以上で、このパーティー編成を例えばアトリエ内で入れ替え可能なのか
それともこの6人でずっとやるのか

入れ替えという概念がないって言ってるのに、前者の可能性は低い気がするけど、ちょっとわからないな

こっちもダメだったわ、誰か頼む

建てるわ

こんな回りくどくてはっきりしない言い回しをするって
バトルメンバーは少ないって言ってるようなもんですな

ソフィー/フィリス/リディー＆スールのアトリエ 不思議総合 Part128
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1508853894/

ほい

>>994
乙

どこもかしこも規制ばかり

>>994
乙

乙
最大6人で入れ替えなしということは前作みたいに酒場で仲間にしたりもなしで完全に6人固定で旅するんだな

>>994さーん、乙だよー！

>>994乙

1000ならプラフタ戦闘で使えることをあきらめない